東京都の大学吹奏楽について 〜第19楽章〜

1 ：名無し行進曲：2014/02/15(土) 22:14:19.87 ID:LZ7lPO5G.net

いろいろあるけど、あいかわらず運営はグダグダの東京都大学吹奏楽連盟主催行事および
加盟校を中心としたスレッドです。連盟加盟校以外も東京都の大学ならスレ違いじゃありません。

【鉄の掟】
○個人、単独校叩き禁止
○嘘を嘘と見抜けない人は（掲示板を）使うことは難しい　−ひろゆき

【ご注意】
○叩きじゃなくても個人が特定される書き込みは控えましょう
　（プロはある程度除外　詳しくはhttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideとこの板のトップ参照）
○書き込みは自己責任で。書き込んだことで自分がヤバい立場に立っても知りません削除されません
○基地外アンチ、非処女は肉便器、顔が見えないと思ってネットで人を叩いていい気になってる臆病者はヌルーで。
　 いじってもいいけどむかついてくるか飽きるかどっちかだから非生産的だよどうせ。

前スレ
東京都の大学吹奏楽について 〜第18楽章〜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1347070139/

2 ：名無し行進曲：2014/02/16(日) 00:40:27.13 ID:EIC7Rsp7.net

★




■■【実は】国立音楽院　Part3【無認可】■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1384788678/




★

3 ：名無し行進曲：2014/02/16(日) 09:41:09.46 ID:tp/Tb57X.net

前スレの最後の埋め立ては削除依頼をした人がやったのかな

4 ：名無し行進曲：2014/02/16(日) 17:19:51.59 ID:q13Cien5.net

東京都大学吹奏楽連盟
http://daisuirentokyo.jp/
東京都吹奏楽連盟
http://www.tosuiren.org/

5 ：名無し行進曲：2014/02/16(日) 19:43:38.93 ID:kUJOEDjC.net

ジャジーの次の逃げ場所はここのようだな

6 ：名無し行進曲：2014/02/17(月) 10:33:49.10 ID:wdA6Hqg9.net

>>3
どうでもいい

7 ：名無し行進曲：2014/02/18(火) 07:35:15.33 ID:oNvS31o9.net

>>3
これか
http://www.logsoku.com/r/suisou/1347070139/968-970

8 ：名無し行進曲：2014/02/18(火) 19:20:13.29 ID:AuwiTCAc.net

ええぇぇぇ、国立音楽院って、専門学校じゃないんですか？

9 ：名無し行進曲：2014/02/19(水) 20:53:29.17 ID:re1t4HXz.net

国立音楽院って、無認可なの？

10 ：名無し行進曲：2014/02/20(木) 17:31:39.06 ID:NJEVwIrN.net

suisou：吹奏楽［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263158367/414-

414 ：削ジェンヌ ：2014/02/10(月) 18:04:57.00 HOST:kd114018031011.ppp-bb.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[114.18.31.11]
削除対象アドレス：
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1347070139/968
削除理由・詳細・その他：
個人名です。
記事元は削除されており、容疑者は釈放されております。
何卒、よろしくお願いいたします。

11 ：名無し行進曲：2014/02/22(土) 11:20:07.17 ID:8K/lJQPq.net

昨夜の合演どうでした？

12 ：名無し行進曲：2014/02/23(日) 01:10:58.01 ID:E3toGdnx.net

くそ

13 ：名無し行進曲：2014/02/23(日) 17:30:35.52 ID:rzZF4BMG.net

https://twitter.com/gouen53

14 ：名無し行進曲：2014/02/24(月) 03:20:18.24 ID:KcW1xDQF.net

国立音楽院って、専門学校じゃないの？

15 ：名無し行進曲：2014/02/26(水) 13:48:09.36 ID:MQAo93Or.net

>>10
削除されてないね

16 ：名無し行進曲：2014/02/28(金) 13:29:51.22 ID:bIYoyJF6.net

国立音楽院って、無認可？

17 ：名無し行進曲：2014/03/01(土) 08:43:05.71 ID:xr1JW3nN.net

>>15
いま２ちゃんは運営のごたごたで削除人が居ない

18 ：名無し行進曲：2014/03/02(日) 09:59:36.49 ID:wQM8yRfh.net

>>16
マルチやめなよ

19 ：名無し行進曲：2014/03/02(日) 12:22:52.22 ID:Jk/IcKEF.net

★




■■【実は】国立音楽院　Part3【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1384788678/




★

20 ：名無し行進曲：2014/03/03(月) 10:48:51.84 ID:Foj7llMW.net

>>17
BBS PINKに移ったんでしょ？
まだ色々と正常じゃないのね

21 ：名無し行進曲：2014/03/10(月) 22:02:43.96 ID:1qtdpYdd.net

国立音楽院、無認可だなんて・・・・・・・・・・・・・・・・

22 ：名無し行進曲：2014/03/15(土) 18:52:24.99 ID:4Pm5vexE.net

国立音楽院って、専門学校じゃない？

23 ：名無し行進曲：2014/04/17(木) 08:54:37.16 ID:MgCZUACU.net

そろそろ１年たつのだが、駒沢はどうなってるの？

24 ：名無し行進曲：2014/04/18(金) 08:07:16.84 ID:wsj39Vs/.net

PAWER!

25 ：名無し行進曲：2014/04/28(月) 17:36:10.79 ID:M8jHGrBX.net

Ｋ大は今年も野尻湖合宿すんだよな。
伝統の新入部員野尻湖に突き落としすんだよな。

当然だよな。

26 ：名無し行進曲：2014/04/30(水) 01:01:20.13 ID:rFBUhLlZ.net

コンクール近づいてきたねぇ

27 ：ジャジー：2014/05/01(木) 06:03:35.42 ID:t13WclZN.net

>>25
人の不幸をネタにするな。
非常識にも程があるぞ。

ましてや、最悪の結果になってしまったんだからな・・・。

28 ：名無し行進曲：2014/05/02(金) 19:22:55.91 ID:sDq8ajjJ.net

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1367713767/

29 ：名無し行進曲：2014/05/11(日) 05:16:37.34 ID:nRK6LfW/.net

岩井直博死去、まじかよ・・・

30 ：名無し行進曲：2014/05/11(日) 06:06:42.46 ID:HKo+0srp.net

>>29
だれや

31 ：名無し行進曲：2014/05/11(日) 08:29:36.85 ID:qwVUbzXg.net

岩井直博氏の冥福をお祈りいたします。

32 ：名無し行進曲：2014/05/11(日) 08:46:43.94 ID:vsJpviYy.net

だれや

33 ：名無し行進曲：2014/05/11(日) 16:02:34.89 ID:94FantHv.net

駒沢って亡くなった生徒の両親から提訴されてるくらいだから、
まだ活動しないでしょ？

普通は・・・だけど。
ってか、廃部じゃないの？？

34 ：名無し行進曲：2014/05/11(日) 16:05:40.93 ID:fd8k9CrH.net

大学のウェブサイトにはまだちゃんと名前残ってるから
存在はしてるんじゃない？

35 ：名無し行進曲：2014/05/11(日) 16:44:19.89 ID:taG1KIUg.net

岩井先生はサンズイです。

ご冥福をお祈りいたします。

36 ：名無し行進曲：2014/05/13(火) 23:09:50.72 ID:tJPPZ1Md.net

もう活動してるよ

37 ：名無し行進曲：2014/05/21(水) 20:45:52.88 ID:nqvD33Gw.net

新スレです。
★




■■【実は】国立音楽院　Part4【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1386432134/




★

38 ：名無し行進曲：2014/05/28(水) 15:51:02.89 ID:NyULPG2L.net

http://i.imgur.com/K8O6GCh.jpg
青学の100円朝定食
なお300円になった模様

http://keio-carp.up.n.seesaa.net/keio-carp/image/116.JPG
慶応百円朝食

39 ：名無し行進曲：2014/06/08(日) 21:08:37.46 ID:Zboxn4Wv.net

国立音楽院って、専門学校じゃないのか。

40 ：ジャジー：2014/06/29(日) 16:12:33.14 ID:1z22wkgw.net

駒澤さんは、今年のコンクールは出て来るのかな・・・。
過去の事故とコンクールは別の話なのだから、
もし出場するのだとしたら、
コンクールでは、堂々と振る舞ってほしいんだけど・・・。

最近起こった、
飲酒により、新宿で集団で昏倒していた某大学の公認サークルの事件もそうだけど、
行き過ぎた行為に、本人や周囲が、なぜ「やめてください！」と強く訴えなかったのか、と強く思う。
特に駒澤さんの場合は、場の空気など読んでいる場合ではなく、
本人が思い切って「やめて！」と訴えていい場面だったはず。
あるいは、そんな風に強く訴えていたにも関わらず、最悪の事態は起こってしまったのか・・・。

あらゆる組織や集団は、
「お前たちの役割は、俺の指示を実行することだ。俺はお前たちに好かれる必要はない。」と言い切ることができ、組織を管理できる人間がいないと、
絶対に良い方向に向かわないものだと、強く思います。
問題行動を煽っているのなんてほんの一握りの人間だけで、多くの人間は言われるがままに行動しているだけなんだから。

41 ：名無し行進曲：2014/06/30(月) 12:55:50.64 ID:dYmG4XN3.net

あんたはその煽ってる人間なんだな。

42 ：名無し行進曲：2014/07/02(水) 18:21:50.05 ID:6cHDZYYk.net

廃部で問題なくね？
どのみち全盛期のようにはならないだろうし。

43 ：名無し行進曲：2014/07/04(金) 22:49:40.07 ID:6ufC1zvT.net

http://www.komazawa-u.ac.jp/cms/cl_syokai/
http://www.geocities.jp/komazawabrass/

44 ：名無し行進曲：2014/07/13(日) 23:34:18.79 ID:QmwPwJ+H.net

駒澤さんはちゃんと反省して悪いところは直してほしい。それからちゃんといい演奏してもらえれば。廃部をしなきゃなら世の中ほとんどのところは辞めなきゃだし。

45 ：名無し行進曲：2014/07/14(月) 00:50:01.38 ID:HFMUGPKf.net

そんなに人死んでるとこある？

46 ：名無し行進曲：2014/07/14(月) 14:03:49.30 ID:/TZFiW49.net

しんでるしんでないはかんけいなくない？暴力沙汰とかsekuharaも同じじゃない？

47 ：名無し行進曲：2014/07/16(水) 08:22:39.82 ID:0D2QUafH.net

しんでるしんでないはデカいとおもう

48 ：名無し行進曲：2014/07/16(水) 20:05:40.27 ID:um6x22uX.net

結局、駒澤コンクールにエントリーしたのね

49 ：名無し行進曲：2014/07/16(水) 20:36:25.37 ID:umdKe26b.net

どうせ勝てへん

50 ：名無し行進曲：2014/07/16(水) 21:41:24.07 ID:YetF7v7J.net

ま、でるのは勝手だから

51 ：名無し行進曲：2014/07/17(木) 08:08:08.97 ID:EYSwZ57g.net

結局、駒澤の現指揮者、暮林に仕事を与えるために秋山御大が圧力をかけて再開へ持って行ったといういつものパターンじゃね？

52 ：名無し行進曲：2014/07/17(木) 10:30:03.50 ID:+J4mkq+r.net

んなわけあるか

53 ：名無し行進曲：2014/07/17(木) 14:55:32.80 ID:jOueWOx2.net

指揮者違うみたいだよ、二宮っていう人みたい

54 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 07:28:17.30 ID:LT3vSY9f.net

2人部員が死んでいながら、またコンクールに出て来られる神経

55 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 08:38:36.32 ID:oDn0sy8P.net

在学生としても情けなくなる

56 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 11:29:04.16 ID:JBl7Q2Lf.net

ま、でるのは勝手だから

57 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 14:19:17.13 ID:/Pe8RVSb.net

演奏前に客席から「ひとごろしー」って叫んでやるだけで簡単にアンサンブルが崩壊しそう。

58 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 16:03:01.05 ID:8G+YFa+g.net

出てもきっと負けるのに出るとか恥の上塗りにしか思えん

59 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 16:23:12.57 ID:N+eWNRkr.net

自由曲は鎮魂の曲がいいな

60 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 20:59:02.89 ID:C9ecUI76.net

ま、でるのは勝手だから

61 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 21:10:05.65 ID:fqRMHXK5.net

卒業生としても情けなくなる

62 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 21:11:22.83 ID:N+eWNRkr.net

まあまあ、彼らも大変な覚悟で出てくると思うよ
あたたかく見守ろうではないか

63 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 13:58:11.62 ID:xumkigle.net

いわゆる対外試合の体でもある、コンクールに出場するのは時期尚早じゃないかなぁ。
まだ、学内行事だけでの活動再開にとどめておくのがよかったかと。

まぁ、もう参加決定してるみたいだから遅いけど。。。

64 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 14:55:33.54 ID:U9X4M/D8.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セレブ系
　　　　　　バンカラ系 　　 ┌─────────┐　　　
68　　 ┌──────┐│　 　　慶應義塾　　　 .│
67　　 │　 早稲田　 　││　　　　　　　　　　　　 │
66　　 │ .││ 　│　
65　　 │　 　 　 　 　　 ││ 　│ 理科系 女子大　
64　　 │　 　 　 　 　　 ││　上智 国際基督教│┌───┐┌───┐
63　┏┿━━━━━━┿┿━━┓ 　││理科大││　　　 　│
62　┃│　　　　 明治 ││立教┃　　　　　　 　　││　　　　 ││　　　　.│
61 (マーチ) 中央.　││青学┃　　　　　　　　 ││　　　　 ││　　　.　│
60　┃│法政┏━━━┿┿━━┛　学習院 ││　　　　 ││津田塾│
59　┗┿━━┛ ││ ││　　　　.││　　　　 │
58　　 │ 　.││　　　　　成蹊　　　　 ││芝浦工││　　　　 │
57　　 │　　　　　　　　 .││　　　　　　　　 　　　　.││　　　　 ││日本女│
56　　 │ 　　　　　 　 　││　成城　　　　明学　　││ ││東京女│
55　┏┿━━┓國學院││　 　　　　武蔵 　　　　││　　　　 ││学習女│
54　┃│日大┃　　　.　││　　　　 　　　 　　　　　││　　　　 ││聖心女│
53　┃│専修┗━━━┿┿━━━━┓　　　　.　 ││ ││清泉女│　 　 　 　
52　┃│ 　　東洋.　　　││駒沢 (日東駒専)　　　││都市大││ ﾌｪﾘｽ. │
51　┗┿━━━━━━┿┿━━━━┛　　 玉川││　　　 ││白百合│
50　　 │神奈川　東経 ││　　　　　　　　　　 　　 ││　　　　 ││共立女│　　　
49　　 └──────┘└─────────┘│電機大││昭和女│
48　二松学舎┏━━━━━━━┓ │東工科││大妻女│
47　　 立正　┃　　亜細亜. ┃　　　　　　　　　　│工学院││東洋英│
46　 　明星　┃大東　　東海 (大東亜帝国)　桜美林└───┘│実践女│
45　　 拓殖　┃帝京　国士舘　　┃　　　　　関東学院 　　└───┘　

65 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 14:57:57.26 ID:U9X4M/D8.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セレブ系
　　　　　　バンカラ系 　　 ┌─────────┐　　　
68　　 ┌──────┐│　 　　慶應義塾　　　 .│
67　　 │　 早稲田　 　││　　　　　　　　　　　　 │
66　　 │ .││ 　│　
65　　 │　 　 　 　 　　 ││ 　│ 　　　　　　　　理科系 女子大　
64　　 │　 　 　 　 　　 ││　上智 国際基督教│┌───┐┌───┐
63　┏┿━━━━━━┿┿━━┓ 　│　　　　　│理科大││　　　 　│
62　┃│　　　　 明治 ││立教┃　　　　　　 　　││　　　　 ││　　　　.│
61 (マーチ) 中央.　││青学┃　　　　　　　　 ││　　　　 ││　　　.　│
60　┃│法政┏━━━┿┿━━┛　学習院 ││　　　　 ││津田塾│
59　┗┿━━┛ ││ ││　　　　.││　　　　 │
58　　 │ 　.││　　　　　成蹊　　　　 │　　　　　　│芝浦工││　　　　 │
57　　 │　　　　　　　　 .││　　　　　　　　 　　　　.││　　　　 ││日本女│
56　　 │ 　　　　　 　 　││　成城　　　　明学　　││ ││東京女│
55　┏┿━━┓國學院││　 　　　　武蔵 　　　　││　　　　 ││学習女│
54　┃│日大┃　　　.　││　　　　 　　　 　　　　　││　　　　 ││聖心女│
53　┃│専修┗━━━┿┿━━━━┓　　　　.　 ││ 　　　││清泉女│　 　 　 　
52　┃│ 　　東洋.　　　││駒沢 (日東駒専)　　　││都市大││ ﾌｪﾘｽ. │
51　┗┿━━━━━━┿┿━━━━┛　　 玉川││　　　 ││白百合│
50　　 │神奈川　東経 ││　　　　　　　　　　 　　 ││　　　　 ││共立女│　　　
49　　 └──────┘└─────────┘│電機大││昭和女│
48　二松学舎┏━━━━━━━┓ 　　　　　　　│東工科││大妻女│
47　　 立正　┃　　亜細亜. ┃　　　　　　　　　　　　　│工学院││東洋英│
46　 　明星　┃大東　　東海 (大東亜帝国)　桜美林└───┘│実践女│
45　　 拓殖　┃帝京　国士舘　　┃　　　　　関東学院 　　└───┘　

66 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 00:04:45.42 ID:nbEh6Ht7.net

学校が認めたんじゃしょうがないよね

67 ：ジャジー：2014/07/21(月) 08:06:22.38 ID:Zp9/Q/sQ.net

>>62
見守るだけじゃなくて、行動を起こして守らなければいけないと思うよ。
行動しないで、どうやって守るのかと思う。

68 ：名無し行進曲：2014/07/21(月) 08:59:09.69 ID:wrNHB78r.net

おまえらいじめっ子だな

69 ：名無し行進曲：2014/07/21(月) 09:32:43.07 ID:pL4tS9uw.net

駒吹なんて守る価値もないでしょ。殺された部員も浮かばれないな。

70 ：名無し行進曲：2014/07/21(月) 11:20:52.55 ID:ytg7iWFw.net

>>69の言う通りだわ。二人も頃しておいてすました顔で対外試合に出るとか恥の上塗りもいい所でしょ。そこらへん学校とかOBはどう思ってんの？レベルが知れる。

71 ：名無し行進曲：2014/07/21(月) 21:41:55.31 ID:3NMXgzwx.net

そういっている人がいる限りは浮かばれないよね。

72 ：名無し行進曲：2014/07/21(月) 22:14:30.05 ID:GGjuAubZ.net

浮かばなかったから亡くなったんでしょ。

73 ：名無し行進曲：2014/07/21(月) 22:15:16.96 ID:6g3dZOqk.net

遺影持って１階４列目中央で駒大の演奏聴こうぜ！

74 ：名無し行進曲：2014/07/22(火) 09:17:53.39 ID:oCv+FLxS.net

>>72
誰が上手いことを言えとw

75 ：名無し行進曲：2014/07/22(火) 20:22:02.11 ID:A1dweF67.net

遺影もってこれるならもってきたら？

76 ：ジャジー：2014/07/24(木) 06:07:12.93 ID:i1Y9jJBH.net

>>70
それを言ったら、御巣鷹山で墜落事故を起こした日本航空や、
福知山線の脱線事故を起こしたＪＲはどうなってしまうんだ？
亡くなった方の数は、駒沢さんの事故とは比べ物にならないのだが。

77 ：名無し行進曲：2014/07/24(木) 08:36:37.25 ID:zOFNW3UR.net

事故と事件を混同する痴呆がいますよ。

78 ：名無し行進曲：2014/07/24(木) 15:22:03.81 ID:R0+9pX6J.net

駒澤大学吹奏楽部野尻湖水没は、事件です。不慮の事故じゃない。
突き落としたやつは誰なんだ？

79 ：名無し行進曲：2014/07/24(木) 20:16:09.12 ID:Kc+k8sRM.net

>>76は日本語をきちんと勉強した事がないね。
小学校に入り直してちゃんと日本語勉強すべきだね。

80 ：ジャジー：2014/07/24(木) 22:19:23.80 ID:i1Y9jJBH.net

>>77>>78
事件と事故の違い、分かる？
あの件が、他人の手により故意になされたものだというのなら、
新聞でもなんでも、信頼性のある証拠を出して。

この件とは関係ない一般論として書くが、
調べもしないで、知ったフリをしてはいけないよ。

>>79
誰かの人間の手により、故意に（わざと）行われたものなら事件。
故意に（わざと）行われたのではなく、誰も思いもよらない事が起こったのなら事故。
すまんね、分かり切ったことを書いてしまって。

81 ：名無し行進曲：2014/07/24(木) 23:51:12.16 ID:ZxgyI9Pc.net

本当にアタマ悪いんだな…

82 ：名無し行進曲：2014/07/25(金) 20:35:59.01 ID:LvA5eoSy.net

駒大「死亡した学生は自ら野尻湖に飛び込んだ」 → 去年の参加者が「野尻湖に突き落とされた」とツイートしていたことが判明
ttp://www.kimasoku.com/archives/7097014.html

野尻湖水死事件、駒大関係者の隠蔽工作が続々発覚して大炎上中
ttp://www.kimasoku.com/archives/7102644.html

83 ：ジャジー：2014/07/26(土) 05:34:08.01 ID:ERkROfwt.net

＞駒大「死亡した学生は自ら野尻湖に飛び込んだ」 → 去年の参加者が「野尻湖に突き落とされた」とツイートしていたことが判明
ttp://www.kimasoku.com/archives/7097014.html

そのＨＰのどこに、「あの件（昨年の事故の件）が他人により故意になされた、
信頼性のある証拠」が書かれているんだ？
あの件の前年のツイッターを見せるのはいいが、
きつい言葉で申し訳ないけれど、あの件に関する何の証拠にもなっていない。


＞野尻湖水死事件、駒大関係者の隠蔽工作が続々発覚して大炎上中
＞ttp://www.kimasoku.com/archives/7102644.html

私は、「あの件（昨年の事故の件）が他人により故意になされた、
信頼性のある証拠」を出すようにお願いしたはずだけど？

確実に言えることは、私はいわれのないことに対しては戦う。

84 ：名無し行進曲：2014/07/26(土) 12:26:22.37 ID:50Jla5Xu.net

どんな証拠を出しても、信頼性が不十分だと言ってくるのが見えてる。
信頼性なんてあいまいなもので逃げてるんだよ。

自ら飛び込んだ、突き落とされた、等のツイートで
事故ではないことの状況証拠は十分だよ。

誰かの故意、がいつの間に、他人の故意、になってるし。
自分の故意なら事件でなく事故なのか？
そのへんのさりげない誤認誘導が非常に悪質だね。

85 ：名無し行進曲：2014/07/26(土) 12:31:19.98 ID:50Jla5Xu.net

それからJALやJR西日本が社会的制裁を全く受けていないかのような書きぶりだが、
両社ともそれ相応の社会的制裁は受けている。
一大学の部活動で死者が複数人出た場合、
受けるべき相応の社会的制裁ってどの程度だろうね。
その部が解散するくらいの制裁は厳しすぎるとは一般論として思わないね。

86 ：名無し行進曲：2014/07/26(土) 13:54:36.34 ID:FC2sbOHo.net

警察が調べて事故ってもう決定してる訳だから
何でそんなに必死に事件にしたいのか分からないけど
いくら頑張って言っても仕方ないと思うぞ

87 ：ジャジー：2014/07/26(土) 14:58:14.95 ID:Kairz2e0.net

>>84
＞自ら飛び込んだ、突き落とされた、等のツイートで
＞事故ではないことの状況証拠は十分だよ。

ツイートですか。
情報の信憑（しんぴょう）性は、推して知るべしですな。

＞自分の故意なら事件でなく事故なのか？

私はそうだとは全く思わないが、
「あくまで」「仮に」自らの故意だとしよう。
その場合は、間違いなく「自らの手で行われた」事件だよ。
ところで、あの事故が「被害者自らの手で行われた」ことを示す、
新聞などのような「信頼性のある証拠」はあるのかな？

>>85
社会的制裁と言われても、それは法で決まっているわけではないのでね。
「なぜあのような事故が起こったのか」という「原因究明」と、
「今後、同じような事が起こらないためにどうするか」という「対策」を考えることは、
厳しい事になるが
それこそ、駒沢さんが決めるべき問題であり、
第三者が口を挟めるようなことではないと思うが。

88 ：名無し行進曲：2014/07/26(土) 16:03:21.86 ID:mja6z792.net

ま、出るんだったら同じ音楽する仲間なんだから応援しようよ

89 ：名無し行進曲：2014/07/26(土) 19:34:02.66 ID:PKAeidvO.net

本来なら殺人罪で逮捕されるべき連中が堂々とコンクールにでるなんて主催者はなにやってんだとは思うが。
とにかく湖に飛び込むなんて慣習がなければ事件は起こらなかった。

90 ：名無し行進曲：2014/07/26(土) 21:59:09.02 ID:3VGY7pE0.net

「人が死んだ」部活としてずっと見られる事位、覚悟してもらわないと。
事件にしろ事故にしろ、それだけの事をやらかしたってことです。

91 ：名無し行進曲：2014/07/26(土) 22:39:48.95 ID:a3cSUgeE.net

この時期にコンクールの話とか一切しないでこんな時だけ出てきても
人の死を利用して他人を貶めようとする残念な人にしか見えないけどね。

92 ：ジャジー：2014/07/26(土) 22:50:40.62 ID:Kairz2e0.net

>>89
その言い方は、適切ではないと思う。
事件ではないのに、なぜ「殺人罪で逮捕され」なければいけないの？
確かに、ご遺族の方にとっては殺人のようなものかもしれないけれど、
駒沢大学吹奏楽部のみなさんも、最悪の結果は夢にも思っていなかったんだよ。

ただ、「湖に飛び込むなんて慣習がなければ『事故』は起こらなかった」ことは同意するよ。
場の空気をどれほど乱しても、
「水温が低いかもしれない！危険です、やめてください！」と強く訴える人間がいれば違っていた。
結局、日本人の「礼儀正しさ」なんて、言いだす事のできない「弱さ」をごまかしているだけなのかもね。

>>90
私はこうも言いたい。
最悪の結果は、誰も望んでいなかったんだ。

93 ：ジャジー：2014/07/26(土) 22:51:54.21 ID:Kairz2e0.net

>>89
その言い方は、適切ではないと思う。
事件ではないのに、なぜ「殺人罪で逮捕され」なければいけないの？
確かに、ご遺族の方にとっては殺人のようなものかもしれないけれど、
駒沢大学吹奏楽部のみなさんも、最悪の結果は夢にも思っていなかったんだよ。

ただ、「湖に飛び込むなんて慣習がなければ『事故』は起こらなかった」ことは同意するよ。
場の空気をどれほど乱しても、
「水温が低いかもしれない！危険です、やめてください！」と強く訴える人間がいれば違っていた。
結局、日本人の「礼儀正しさ」なんて、言いだす事のできない「弱さ」をごまかしているだけなのかもね。

>>90
私はこうも言いたい。
最悪の結果は、誰も望んでいなかったんだ。

94 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 00:22:47.86 ID:fRMhqBWj.net

>>93
こうも言いたいなんて綺麗事いうんじゃないよ。望もうがそうでなかろうが関係ない。
駒沢大学の吹奏楽部は合宿で死亡事故を起こした集団なんです。これは湖に飛び込むと言う慣習がなければ決して起こりえなかった事件です。
これは誰もが知る事実。

だいたいなんであんたは駒大吹奏楽部を擁護するのかな？
・湖に落ちる（落とす）と言う慣習がある
・湖に落ちるのは危ないのは普通なら分かる・
・それで実際に2人の死人が出た
・しかし大学当局からなんのお咎めもない。（ちなみに明治大学のクライスは死人一人出てないのに廃部。）
・それでも懲りずにコンクールに出場（世間が駒大吹奏楽部をどう思ってるかはさすがに分かるよね？）
↑こんな連中を擁護して一体何になるんだよ。

95 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 00:38:45.03 ID:fRMhqBWj.net

長野県の野尻湖で５月、合宿中に水遊びをしていた駒沢大吹奏楽部員の男女２人が死亡した事故で、同大学は２３日までに「過去にも飛び込みなどの水遊びがあり、湖に落とされたことが原因で退部した学生もいる」などとする調査報告書をまとめた。
一方で、今回の事故も含め「部全体で（飛び込みなどの）強要や恒例化はなかった」とした。報告書は２０日付。
事故は５月３日夕方に発生。吹奏楽の同じパートだった３年の矢田拓也さん＝当時（２０）＝と１年の野呂千賀子さん＝当時（１８）＝がボートで湖の琵琶島に行き、桟橋から飛び込み死亡した。水死とみられる。
大学の調査委員会が、部員やＯＢら計７６人から聞き取りを実施。
過去に上級生から無理やり湖に落とされたと答えた部員がいたほか、「みんなで水に入ろう」という声が上がり拒否できない雰囲気になって飛び込んだ部員もいた。
（産経新聞のWEB記事より）

過去に上級生から無理やり湖に落とされたと答えた部員がいたほか、「みんなで水に入ろう」という声が上がり拒否できない雰囲気になって飛び込んだ部員もいた。
↑ここが重要。かつて無理やり落とされた人が以上、先の事件も部員によって落とされた可能性があることは否定できない。俺が奴らを「殺人罪で逮捕されるべき連中」と呼ぶのはこれが理由。
それに「部全体で（飛び込みなどの）強要や恒例化はなかった」と駒大が調査書をまとめているが、これは事件の当事者である駒大が作成している以上、事実には思えない。それに吹奏楽部は廃部はおろか、部員の停学や退学さえなかった。
最近のニュースをひもとくと、東北大では未成年飲酒をした寮生を退寮させたり、明大のクライスは廃部となった。これらの事件はお行儀の良いものとは言えないが、人が死んでいる駒大吹奏楽部と比べれば大したことはないだろう。
とくに駒大のような早大や明大と比べ人気のない大学は事件により評判が左右されることも考えられるため、あえて事件を過小評価している可能性もある。

96 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 02:06:48.20 ID:0zIGMQqq.net

★




■■【実は】国立音楽院　Part4【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1386432134/




★

97 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 02:10:19.38 ID:57xW8Miu.net

殺人罪って殺意が立証できないといけない訳だからさ、可能性はゼロ
そこまで無理矢理だと願望にしか見えないぞ

停学はなくても一年活動停止してたんだし去年の四年生は全く活動できなかったんだろ
確かに一年は早過ぎな気はするが吹連も某新聞社もＯＫ出してるんだから
文句があるなら吹連に抗議すればいいんじゃないか？

98 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 03:12:29.50 ID:OFRQ7K6/.net

部員を自殺に追い込んだ高校とかの方が、ヤバイと思うが？

99 ：ジャジー：2014/07/27(日) 04:11:27.51 ID:GDCJ8mw1.net

二重投稿になってしまいました。申し訳ない。

>>94
＞駒沢大学の吹奏楽部は合宿で死亡事故を起こした集団なんです。これは湖に飛び込むと言う慣習がなければ決して起こりえなかった事件です。
＞これは誰もが知る事実。

それは私も否定しないよ。
間違いのない事実だから。

＞・湖に落ちる（落とす）と言う慣習がある
＞・湖に落ちるのは危ないのは普通なら分かる・
＞・それで実際に2人の＿＿（引用者による自主規制）が出た

繰り返すが、誰も「最悪の結果」を望んではいなかったんだ。

＞・しかし大学当局からなんのお咎めもない。（ちなみに明治大学のクライスは_＿＿（引用者による自主規制）一人出てないのに廃部。）
＞・それでも懲りずにコンクールに出場（世間が駒大吹奏楽部をどう思ってるかはさすがに分かるよね？）

厳しい言葉になるが、決めるのは駒沢さん自身の問題。第三者が口を挟むべきことではない。
自らの選択の結果、最終的にどのような結果になろうが（この結果と言うのはコンクールの審査結果だけではありません）、
受け入れなければならないことも言っておきたい。
但し、不当な妨害などは、私としては断じて認められないことも。

100 ：ジャジー：2014/07/27(日) 04:13:04.04 ID:GDCJ8mw1.net

>>95
＞↑ここが重要。かつて無理やり落とされた人が以上、先の事件も部員によって落とされた可能性があることは否定できない。俺が奴らを「殺人罪で逮捕されるべき連中」と呼ぶのはこれが理由。

気持ちは分かるのだがね。
今回の事故は誰もが「望んでいなかった」事故であり、誰かが「意図して起こした」事件ではないんだ。

＞それに「部全体で（飛び込みなどの）強要や恒例化はなかった」と駒大が調査書をまとめているが、これは事件の当事者である駒大が作成している以上、事実には思えない。それに吹奏楽部は廃部はおろか、部員の停学や退学さえなかった。

私は事実を知らないから、全て個人的な推測になるが、
「恒例化」はともかく「強要がなかった」事が事実だとは私も思えない。
しかし、今後どうするかを検討することは、駒沢さん自身の問題であり、第三者が口を挟めることじゃない。

101 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 06:33:57.34 ID:fRMhqBWj.net

誰も「最悪の結果」を望んではいなかったんだ。
↑
望もうがそうでなかろうが関係ありません。
あなたの考えだと、悪意がなければ冷たい湖に落ちるよう仕向けたり、場合によっては突き落としてもいいんですね。

決めるのは駒沢さん自身の問題。第三者が口を挟むべきことではない。
↑
それは違います。
死亡事件が起き、あれだけマスコミで報道された以上、駒大のみの問題として片づける方がおかしい。
外部からの批判があって当然。何しろ死亡事故が起きる吹奏楽部なんて全国で駒大だけでしょ？
事件を隠蔽し、身内に甘い対応をしている以上第三者が疑いの目を持ち口をはさむことは当然。

何か間違ってるかな？

102 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 08:16:43.31 ID:J3KJabsJ.net

それ相応の社会的制裁なしではまわりは納得しないよ。
JALやJR西日本みたいに毎年命日には慰霊祭をやるとか、
慰霊の碑を建てて毎年お参りするとか、
コンクール出るなら毎年遺影を掲げて
「故人にこの演奏を捧げます」とかする等しなければ、
無責任との批判は免れないでしょう。
事件だろうと事故だろうと、先に例に出したJALやJR西日本は
これくらいのこと当然やっていますよ。
10年ちかく経った今でも事故のあったマンションを買い取って
事故を忘れないために保存するとか。
駒澤はこういうことを少しでもやっているのか？
駒澤の内部の問題だから部外者は口出しすべきではない、ではないよ。
大きな社会的問題なんだから、
世間が納得するような責任の取り方をしっかりとしなければ、
当然批判は強くこそなれ、なくなることはない。
望もうと望むまいと、責任があることに変わりはない。

103 ：ジャジー：2014/07/27(日) 09:50:04.95 ID:pOx8Hxvj.net

>>101
＞望もうがそうでなかろうが関係ありません。
＞あなたの考えだと、悪意がなければ冷たい湖に落ちるよう仕向けたり、場合によっては突き落としてもいいんですね。

誰もそんなことは言わないよ。
そもそも、あの事故で誰が「冷たい湖に落ちるよう仕向けたり、突き落とし」たのかね？
あくまで仮に、もしそんな話があるとしたら、
当然、新聞のような信頼性のある証拠があるんだよね？

＞死亡事件が起き、あれだけマスコミで報道された以上、駒大のみの問題として片づける方がおかしい。

あの「事故」は、駒沢さん以外の誰も責任を負わないのであり、当然、駒沢さん「内部」で解決しなければならないのだが。
私には、君の言っていることの意味が分からないな。

＞事件を隠蔽し、

何を隠したと言うの？

＞身内に甘い対応をしている以上第三者が疑いの目を持ち口をはさむことは当然。

１年近く対外活動をしていない事が「甘い対応」なのだろうか？
まあ、こればかりは人によって考えが違うだろうからね。

104 ：ジャジー：2014/07/27(日) 09:51:08.61 ID:pOx8Hxvj.net

>>102
＞JALやJR西日本みたいに毎年命日には慰霊祭をやるとか、
＞慰霊の碑を建てて毎年お参りするとか、
＞コンクール出るなら毎年遺影を掲げて
＞「故人にこの演奏を捧げます」とかする等しなければ、
＞無責任との批判は免れないでしょう。

君は亡くなった方の遺族か？
だったら、私は何も言わない。
でも、もしそうじゃないんだとしたら、
一体君に対して「何の」責任があり、「何の」迷惑がかかったのか、と言う話になる。
確実に言えることは、掛けてもいない迷惑の責任をとることは必要ない、ということだ。

105 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 09:58:48.77 ID:OFRQ7K6/.net

JALやとJRのような慰霊祭をやるとすれば、それは吹奏楽部ではなく、
学校そのものがやるべきだな。JALやJRも担当部署ではなく、
会社組織そのものが開催しているわけだからな。
しかし、問題なのは、慰霊祭を遺族が望んでいるかどうかって事だ。
だからその問題に関しては、遺族と学校側との問題になる。
第三者がどうこう言う問題ではない。

106 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 10:11:43.65 ID:fRMhqBWj.net

湖に飛び込む慣習があったならば、誰かが冷たい湖に落ちるよう仕向けたことは100%の事実でしょ。
その悪しき慣習を知らずにただ飛び込んだなんて考え誰ないだろうし、唆した人がいるのは確か。
それに事件の翌日には吹奏楽部のホームページを閉鎖した。この対応は甘い。事件から1年以上も更新されず、当然詫びを入れた文章もない。
それでしれっと何もなかったようにコンクールに復活するのは批判されて当然。
まあ駒大吹奏楽部の部訓には「常に誠実」と言う文もあるし、だんまりを決め込むのが彼らなりの誠実さなのかもしれないが。

君の論理が正しいなら、原発「事故」を起こした東電も批判しちゃいけないと言う論理になるが。
確かに被災者ではないが、だからと言って東電を批判してはいけないと言うことにはならないだろう。

107 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 10:29:14.58 ID:kxRlYuLT.net

まあ、政府、東電と同じく、自分達に都合悪い事実は徹底して隠蔽し、なかった事にして、
自分達に都合よい事を宣伝する。

駒大吹奏楽部はそういう体質。と言う事だ。

108 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 10:44:40.38 ID:z+32YeLn.net

>>106
だから、自分の言ってることが正しいと思うなら駒大や吹連や新聞社に直接苦情を言えばいいだろ
こんなところでごちゃごちゃ言ってるのは自分の考えは受け入れられないと自覚があるから
言えば言うほど擁護になってるっていい加減気付けよ

109 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 10:46:29.14 ID:fRMhqBWj.net

>>108
文句があるなら俺のレスの具体的にどこが間違ってるか反論してください。

110 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 11:09:01.53 ID:z+32YeLn.net

>>109
誰が何を考えようが自由だからレス内容の何が間違っていると言うことはない
間違っているのは批判対象者に直接意見が言えない事
これでは批判ではなくただの愚痴や個人の妄想にしかならない

111 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 11:15:17.77 ID:fRMhqBWj.net

>>110しかりジャジーしかり、相手の矛盾点を指摘し的確に反論することが出来ないんだね。
確かに駒大吹奏楽部の部員やOBだったら擁護したくなるのも分かるが、もう少しまともに日本語が使えればいいのにと思う。

112 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 11:30:41.41 ID:z+32YeLn.net

>>111
じゃあ何で直接大学や連盟や新聞社に苦情を入れることができないのか
まともな日本語で納得の行く説明をしてください

別に駒大を擁護してる訳ではなく警察の大学の判断が間違っているなら
正々堂々と批判し真実を明らかにすべき

113 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 11:35:00.36 ID:fRMhqBWj.net

>>112
論点をずらすな。
あんたが俺を気に食わないのは分かる。
だったら俺の意見が気に入らないならどこが気に入らないか、具体的に言えばどのレスの何行目が気に入らないのか、どう間違っているのか、どう矛盾しているのかちゃんと反論しろよ。

114 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 11:40:17.82 ID:z+32YeLn.net

>>113
ほらね、説明できない
その程度ってこと

115 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 11:44:25.97 ID:fRMhqBWj.net

>>113
あんたに説明する必要はないからね。まともに反論できてない時点であんたの方が間違ってるよ。
今までの俺のレスを見てくれればわかるが、君がまともに反論しないのは俺のレスに対し反論できにくいからだろ？
逆に聞くけど、そこまでして駒大吹奏楽部に肩入れする理由は何かな？

116 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 12:31:09.12 ID:i6UsHDmF.net

殺伐としたスレにおちんちんびろーん★

117 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 12:35:58.24 ID:J3KJabsJ.net

ジャジーは「社会的責任」という言葉の意味を知らないようだ。
それではもはや何を言っても無駄。
2chで書き手の身元について言及するような頓珍漢だし。
書き手の身元を明かすのはジャジーのような変人だけだ。

とにかく駒澤には社会的責任がある。
「部員が死ぬような極めて重大なことがあっても、
少し活動を自粛すればまた普通に活動を再開できる」
という前例を作ってしまったら、全国の大学の部活動が
部員の命をそれまでより重視しなくなってしまう危険性がある。
駒澤は社会に対してしっかり責任を取らなければいけない。
廃部だって重すぎるとは思はないくらいだ。

118 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 12:37:36.13 ID:z+32YeLn.net

>>115
俺は駒大には全く肩入れしてない
お前を批判してるだけだ
俺の基準は遺族の気持ちだからお前のレスは批判の対象

119 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 13:05:00.25 ID:fRMhqBWj.net

>>118
じゃあなんで俺に反論しないんだ？
さっきお前が俺になんで駒大や主催者云々に説明しないのかと聞いた。
俺もいろいろ理由はあるが、それに対する答えを出したところでお前は納得しない。だから説明しなかった。
理由は、お前は俺の文章をちゃんと読んでいないからだ。
いいやちゃんと読んでいると言う反論をするかもしれない。しかしながら、お前はただ批判するだけであって、俺のレスに対する具体的な反論はしてこない。
それがお前は俺のレスを読んでないと言う間違いない証拠だろう。
レスを読んでいれば、ここが気に入らないとかここがおかしいといった反論が出てくるのも当然だろう。
しかし俺が駒大吹奏楽部を批判する、お前はただそれだけが気に入らないから俺のレスに対し具体的な反論をすることが出来ないのだ。
お前のように何も考えないでただ脊髄反射のように批判する人に何を言った所で無駄だろうと判断したから、説明しなかったまでのことだ。

120 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 13:31:58.28 ID:z+32YeLn.net

>>119
反論も何も全てが妄想なのに反論のしようもないだろ
何の説得力もないことは吹連に抗議のできないお前が一番よく分かっているはず

121 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 13:34:17.32 ID:fRMhqBWj.net

>>119
反論が出来ないならどのレスが妄想で、どのレスが気に食わないかでいいぞ。
さあ、具体的なレスを上げて俺を批判してくれ。

122 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 16:12:35.10 ID:VM5oBznH.net

どうでもいいけど、もう全盛期のようにはいかないだろうからどうでもよくない？

123 ：ジャジー：2014/07/27(日) 22:10:36.85 ID:jpA9wLQf.net

>>106
なるほど、そんな考えもあるだろうね。
否定はしないよ。

>>107
何を隠ぺいしたと言うの？
確実にいえることは、起きてもいないことは、隠しようがないということ。

>>111
考えなんて人それぞれだからなぁ。
それは、「いくつかある答え（考え）の１つ」に過ぎないのであり、
正しい、間違っているというモノサシで測れるものじゃないし。

「間違いがあるなら具体的に言え」と君が連呼しているのは、
君が自分の考えに自信を持てないからか？
私なら、他人が何を言おうが、自らの考えを貫き通すだけなのだがね。
他人は他人、私は私なのだから。

124 ：ジャジー：2014/07/27(日) 22:16:04.59 ID:jpA9wLQf.net

>>117
＞とにかく駒澤には社会的責任がある。

社会的責任とは何のことですかな？

＞「部員が死ぬような極めて重大なことがあっても、
＞少し活動を自粛すればまた普通に活動を再開できる」
＞という前例を作ってしまったら、全国の大学の部活動が
＞部員の命をそれまでより重視しなくなってしまう危険性がある。

違うだろ。何か「起こってから」どうこうするでは遅すぎるんだよ。
何かが起こる「前」に、
危険な行為を禁止する規則や、危険な行為に注意を促す責任者が必要だったんじゃないのか。

>>119
＞さっきお前が俺になんで駒大や主催者云々に説明しないのかと聞いた。
＞俺もいろいろ理由はあるが、それに対する答えを出したところでお前は納得しない。だから説明しなかった

横やり失礼。

もし駒沢さんや連盟に抗議するつもりが最初から無いのなら、ハッキリそう言え。
お前が口だけ人間であることには何の批判も文句もないが、
「答えを出したところでお前は納得しない」という言葉で、相手を巻き込もうとするな。
説明しないのは、お前が「したくない」からしないだけのことだよ。他の人は関係ない。

付け加えるなら、相手が納得するかしないかは、説明してみなければ分からないわな。
君は、説明しないんじゃなくて、説明が「できない」んじゃないのか。
なぜなら、君は相手を説得できるだけの理由を持たないから。

間違いなく言えることは、抗議するしないは、君が決める問題だ。他の人は全く関係ない。

125 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 22:35:31.13 ID:TbjYaGnN.net

こんな話してる時点で社会的責任とかないよね。出るといった以上はどんな演奏するかだけ気にすればいいのでは。ここでこの問答は無駄だよね。

126 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 22:54:32.84 ID:fRMhqBWj.net

>>124
残念ながら抗議したとも抗議してないとも言ってない。
まともに人の意見が聞けない人にその理由を言ったって無駄だろう。

「間違いがあるなら具体的に言え」と君が連呼しているのは、
君が自分の考えに自信を持てないからか？
↑
俺は自分の考えに自信がある。
なぜ自信があるか。それは俺にまともに反論できる人がこのスレの中で誰一人いないからだ。
君たちがまともに反論せずにただ自説を主張する。それが俺の意見が正しいと言う裏付けに他ならない。

私なら、他人が何を言おうが、自らの考えを貫き通すだけなのだがね。
↑
君は「サリンを撒いたのは正しかった。麻原は正しい」と未だに言ってるオウムの連中と変わらないね。
間違ってると言われ、自分の間違いを的確に指摘されてるにも関わらず自説を曲げないのは、オウムやアルカイダの連中と大して変わらない。


考えなんて人それぞれだからなぁ。
それは、「いくつかある答え（考え）の１つ」に過ぎないのであり、
正しい、間違っているというモノサシで測れるものじゃないし。
↑
考えが人それぞれなら地下鉄でサリンを撒いたオウム教の人たちや、テロを起こしたアルカイダの人たちも正しいってなるよね？
でも彼らがいくら自らが正しいと言ったところで本当に正しいように見えるかな？

127 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 23:00:29.34 ID:fRMhqBWj.net

俺が具体的にレスを上げて、ここがおかしいと的確に反論できているのに対して、ジャジーだかなんだかって言う馬鹿はただ自分の意見を主張するしかできないんだね。
君たちが反論もせずにただ自説を主張することによって、残念ながらどんどん俺の正しさが裏付けられていくんだよ。
ただ言いたいことを言うだけじゃそれじゃあ3歳児の駄々っ子と全く変わらない。
俺がレスに対し具体的に矛盾点やおかしい所を指摘、果ては福島原発事故やオウム、アルカイダなど色々な比喩を出して馬鹿にでも分かりやすく説明してあげているのに対して、聞く耳を持たないならそれは無駄かもしれない。
しかし、聞く耳を持たずに自説を主張するやり方が正しいと言えるのだろうか。いいえ言えない。

128 ：ジャジー：2014/07/28(月) 06:21:14.20 ID:eynvjf9U.net

>>125
意味が分かりません。

>>126
＞俺は自分の考えに自信がある。
＞なぜ自信があるか。それは俺にまともに反論できる人がこのスレの中で誰一人いないからだ。

自信を持つためには、他人の反応を待たなければいけないのかね。
他人頼りな自信だな。

＞君たちがまともに反論せずにただ自説を主張する。それが俺の意見が正しいと言う裏付けに他ならない。

君の考えは、
１＋１＝２というような「絶対的な答え」が「ない」中での「答えの１つ」に過ぎないのだが？
正しいなんて、君が「勝手に思っているだけ」で、他の人は全くそうではないからな。

＞君は「サリンを撒いたのは正しかった。麻原は正しい」と未だに言ってるオウムの連中と変わらないね。
＞間違ってると言われ、自分の間違いを的確に指摘されてるにも関わらず自説を曲げないのは、オウムやアルカイダの連中と大して変わらない。

よく分かっているじゃないか。
正しさなんて、「本人たちが勝手に言っている」だけのものだよ。
つまり、ハッキリした基準なんてなく、個人的な都合に過ぎないのさ。私を含めてね。


＞考えが人それぞれなら地下鉄でサリンを撒いたオウム教の人たちや、テロを起こしたアルカイダの人たちも正しいってなるよね？
＞でも彼らがいくら自らが正しいと言ったところで本当に正しいように見えるかな？

人々を死に追いやり、危害を加える時点で、私の都合では「正しい」とは全く思わない。
だが、あのときのオウムやテロリストにとっては、それは「正しい」行為なのだろう。

129 ：ジャジー：2014/07/28(月) 06:23:33.56 ID:eynvjf9U.net

>>127
私には、君が何を言いたいのかが分からなかったが、
君が、「本来の主張を忘れ」、
「誰もぼくの主張に反論しないから、ぼくの意見は正しいんだ」と「思いたい」
ことくらいは理解したよ。
実際、君の中で駒沢さんの問題は消えてなくなったらしいからな。

私の場合は、他の人が私の意見を具体的に批判するしないに関わらず、
私が「正しい」と思ったことを実行するだけだ。
私にとっては、
他の人が批判するしないは、私の中では「正しさ」の判断基準にはならないから。

130 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 07:07:49.24 ID:QrwnJJJY.net

ここは相変わらずのキチガイスレだな

131 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 09:38:14.25 ID:tAlUMqLj.net

>>128
＞人々を死に追いやり、危害を加える時点で、私の都合では「正しい」とは全く思わない。

じゃあ駒澤、ダメじゃん。

132 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 10:33:08.29 ID:Up+fpaZh.net

突然止まったな。

133 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 10:33:57.05 ID:tud2LClU.net

約7年振にこのスレを開いてみたのだが…ジャジーってまだ居たんだ。
文面からして本物であると思われるが
まるで子供の小学校の入学式で昔自分が彫った相合傘を見つけたときの様な気分だ。
感慨深い。

134 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 10:54:29.85 ID:i4XKnI/Y.net

大学の部門って事前に曲や指揮者の公表はなんでされないんだろ？
他の道府県もそうなのかな？
東京の一般・職場は連盟のHPで確認できるけど

135 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 15:22:51.17 ID:2xKNfj3N.net

大睡蓮のサイトでプログラム確認したけど
拓殖のやるコダーイの展覧会の絵が楽しみ。

136 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 15:58:48.93 ID:QrFw4DeS.net

>>134
大学連盟のサイトにプログラム掲載されてるよ。
法政大学の曲名がカオスだけどな。

鳳凰　→　法王
仁愛　→　塵埃

作ったやつ、バカなのか？ｗ

137 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 16:07:50.78 ID:i4XKnI/Y.net

>>136
おお！本当だ！ありがとう！
ひとまず午後からでも良さそうだな
立正は午前が好きなのだろうか

138 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 20:21:36.79 ID:PH7e/xks.net

法政…法王って…

駒は今どきハーリヤーノシュって終わってる

139 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 21:04:38.58 ID:pOiNBUGD.net

なんで終わってる？いい曲ジャン

140 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 21:33:50.42 ID:xZnxjl+w.net

御大のいない駒澤なんてw

141 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 21:52:04.89 ID:pOiNBUGD.net

しょうがないよね。人はいつか死ぬんだから。

142 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 23:13:49.11 ID:33hqT8nU.net

鳳凰やんな笑
しかも仁愛鳥譜も表示バグってるし…

すずきえいじ嫌いだから別に良いけど

143 ：名無し行進曲：2014/08/01(金) 00:32:43.87 ID:D3kUr9oM.net

亜細亜は今年調子よさそうね？

144 ：名無し行進曲：2014/08/04(月) 10:02:31.37 ID:6Gtiwe1n.net

1 亜細亜 �W クープランの墓／モーリス・ラヴェル
2 立正 �U 祝典のための音楽 �T.ファンファーレ�U.間奏曲�V.舞曲／モ−トン・グールド
3 東京理科 �W 無辜の祈り／樽屋雅徳
4 明星 �V ラッキードラゴン〜第五福竜丸の記憶〜／福島弘和
5 早稲田 �U 「優位な曲線」〜ヴァシリー・カンディンスキーに寄せて〜／八木澤教司
6 国士舘 �W シンフォニア・ノビリッシマ／ロバート・ジェイガー
7 國學院 �W 閻浮檀金幻想〜吾妻鏡異聞〜／天野正道
8 桜美林 �U 藍色の谷／酒井格
9 東洋 �V 二つの交響的断章／ヴァーツラフ・ネリベル
10 東海 �X 輪廻の八魂〜仁・義・礼・智・忠・信・孝・悌〜／樽屋雅徳
11 玉川 �X 彩雲の螺旋−吹奏楽のための／中橋愛生
12 日本 �U 交響曲第８番「マヨルカ島の山々」より�T・�U／デリック・ブルジョワ
13 駒澤 �U 組曲「ハーリヤーノシュ」／コダーイ
14 拓殖 �U 組曲「展覧会の絵」より／M.ムソルグスキー
15 青山学院 �U 歌劇「トスカ」第一幕より／ジャコモ・プッチーニ
16 中央 �X バッハの名による幻想曲とフーガ／フランツ・リスト
17 明治 �W ハノーヴァー・フェスティバル／フリップ・スパーク
18 創価 �U ウィンドオーケストラのためのマインドスケープ／高昌帥
19 帝京 �V エクスピエイション／天野正道
20 専修 �X 竹取物語より／三善晃
21 大東文化 �U ダイアモンド・ヴァリエーション／ロバート・ジェイガー
22 法政 �X 「鳳凰」〜仁愛鳥譜〜／鈴木英史

145 ：名無し行進曲：2014/08/04(月) 10:15:53.25 ID:9ei3zjTp.net

法政が5番かよw

146 ：名無し行進曲：2014/08/05(火) 11:45:44.53 ID:rgk5rl/Y.net

予想

1亜細亜大学 金・代
2立正大学 金・代
3東京理科大学 銀
4明星大学 金・代
5早稲田大学 銀
6国士舘大学 銅
7國學院大學 銀
8桜美林大学 銀
9東洋大学 銅
10東海大学 金・代
11玉川大学 金・代
12日本大学 金
13駒澤大学 銀
14拓殖大学 銅
15青山学院大学 銀
16中央大学 金・代
17明治大学 銀
18創価大学 金・代
19帝京大学 銀
20専修大学 金・代
21大東文化大学 銅
22法政大学 銀

147 ：名無し行進曲：2014/08/05(火) 21:24:08.12 ID:OTsP+0Al.net

駒大、銀か。あり得るな。

148 ：名無し行進曲：2014/08/05(火) 22:42:50.67 ID:OTsP+0Al.net

https://twitter.com/ryotakadadaan/status/496644930924601345
駒澤大学吹奏楽部が江戸文でホールリハw人数いるね。こいつら、どこに潜伏していたのか

149 ：名無し行進曲：2014/08/05(火) 23:59:39.82 ID:Map1yhho.net

潜伏って、大学生なんだから大学じゃね？
何でそこまで気になるのか分からんが

150 ：名無し行進曲：2014/08/06(水) 23:09:16.05 ID:IRkCxHfS.net

専修ってそんなにだったっけ？

151 ：名無し行進曲：2014/08/06(水) 23:17:43.19 ID:Mu/qlJvB.net

★




■■【実は】国立音楽院　Part4【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1386432134/


■■■管楽器リペア＆ギタークラフト　２■■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/




★

152 ：名無し行進曲：2014/08/07(木) 20:42:01.49 ID:pOHUZS62.net

過去の成績を見ると専修が入ってきてもおかしくはないわな
そこに日大、早稲田がどう絡んでくるか
それともやっぱり駒澤か…

153 ：名無し行進曲：2014/08/09(土) 02:34:41.25 ID:YzWrKEGx.net

代表当落線上にいるのは日本、明星、帝京、専修あたりかな。それかまた大穴がくるか・・・

154 ：名無し行進曲：2014/08/09(土) 03:07:56.80 ID:9kvtvEnn.net

桜美林が大穴になる可能性

155 ：名無し行進曲：2014/08/09(土) 12:23:43.00 ID:iqRqcx1k.net

>>154
桜美林のファンです。これからも独自路線を行ってもらいたいね。
指揮者の音楽作りがマニアック。

156 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 01:58:28.62 ID:IhLYLBH/.net

ちょ、駒澤出るの？！
ビックリだよ、まだ出てきちゃダメだろ
責任者誰よ？普通なら辞任してるのか？
廃部でもおかしくないのに、もう最大のイベント楽しんじゃうわけ？
せめて亡くなった当時一年生が卒業するまでの年は出場停止にするべき
それが連帯責任と反省になるだろうが
人ふたりが死んだんだぞ？しかも部の悪習が原因だぞ？

157 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 02:25:08.80 ID:bFcGY5H7.net

亡くなった学生の分まで頑張って悔いのない精一杯の演奏をしてほしいね

158 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 02:44:50.29 ID:KCtc1l4o.net

補償についての話し合いは当事者と学校の間ですべき事。
それと、コンクールに出るかどうかという話は別問題。
今回出てくるという事は、亡くなった学生の家族にも話しているはず。
家族としては、当然亡くなった子どもの分まで頑張ってほしいのだろう。
それを望んで入学入部したんだからな。
部外者は、静かに見守るべきだろう。
俺は一部外者として、いい演奏を期待している。

159 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 03:04:22.86 ID:IhLYLBH/.net

まぁ綺麗事言うね
補償うんぬんは興味ないっす
連帯責任と反省が見合ってないだろこれ
ちょっと普通じゃないから、部外者とて静かに見守るなんて気にはなれん
ただただモヤモヤします
これでいいの？って

160 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 03:39:57.29 ID:F6bWaqsW.net

外野が首突っ込んでとやかく言ったところでどうにかなるもんでもないだろう。
形だけ出場停止したらそれで満足なのか？

161 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 09:42:32.36 ID:YIpaSV/n.net

世の中には体裁ってものがあってだな・・・

もう出てくるのって言ってる人はそういうことが言いたいのでは？

162 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 10:42:31.75 ID:TkVyDe9p.net

まぁ気持ちは分かるけど大学も吹連もＯＫしてて今更取り消しも出来ないし
何年か出場停止にしたって復活した時にはどっちみち非難する人はいる。
それなら全然関係ない後輩たちより当事者が受けるべきと思うけどね。
それよりもこんなところで非難してる人の方が人の死を利用してるようで不快。

163 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 11:45:32.06 ID:Wd5YDf5Y.net

そんなやついるか分からんが、多少のブーイングは覚悟しないといけないな。
マナーとしてはブーイングなんて失格だけど

164 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 12:31:39.12 ID:L+EePY4t.net

駒大演奏後はブラボーではなく、野尻湖！をぜひ。

165 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 13:04:33.96 ID:RI6sERmD.net

親族がok出したのなら、周りはもうとやかく言うべきじゃないと思う。

166 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 13:16:26.25 ID:t/lM5z1u.net

>>165
わざわざ親族に確認したの？

167 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 16:26:23.35 ID:YIpaSV/n.net

>>164
言いだしっぺの法則

168 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 17:04:19.53 ID:fgt9tlht.net

>>166
普通、報告に行くだろ。考えろ。

169 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 17:19:59.42 ID:rDb/ACVk.net

>>168
なんでそんなこと知ってるの？関係者？
だとしたら書き込むのやめといたほうがいいよ、そういうOBがいたら現役がかわいそう

170 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 19:09:20.93 ID:iTRPmlPs.net

>>156
同意。亡くなった部員の分まで頑張るとか、本当に思っていたら狂っているとしか言いようがない。
ダメな集団はとことんダメだな。

171 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 19:41:04.09 ID:qFBMLa/h.net

>>169
出ることが良いかどうかは置いといて、出るって方針で考えてるなら御遺族はもちろん現役の保護者にも説明するのは普通だと思うよ
部外者でも想像つくこと

172 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 20:08:35.94 ID:KCtc1l4o.net

>>171
その通り！

173 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 21:00:55.34 ID:t/lM5z1u.net

演奏会開くにもいちいち確認しなきゃいけないの？大変だなぁ…

174 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 21:11:05.63 ID:iTRPmlPs.net

さぁ、コンクール予選が楽しみだ。

175 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 21:31:50.47 ID:KCtc1l4o.net

>>173
大変でもひとつひとつクリアして行く事が大切なんだ。
コンクール解禁て事は演奏会もあるだろうな。俺は楽しみだ。

176 ：名無し行進曲：2014/08/11(月) 12:17:27.56 ID:Vc8A2wDT.net

今年を逃したらコンクールを知っている代がいなくなるからね
駒澤は何としても出たかったんでしょ
当然関係者への活動再開の調整は行った上で

でも、活動停止中にも部員集めはして水面下で活動してたんだろうなぁと想像

177 ：名無し行進曲：2014/08/11(月) 15:59:24.97 ID:T1XOA11v.net

>>158
むしろご遺族は生徒の証言も信じられないからって訴訟起こしてるんだよ
泳げなくて運動もダメな娘が自ら飛び込むわけがないってね
ご遺族の気持ちも知らないで適当なこと書くんじゃないよ

>>170
まさにそれが怖い

178 ：名無し行進曲：2014/08/11(月) 17:33:58.97 ID:RkruKdb2.net

人が死んだことで盛り上がるのはいいけど、あんまり想像で話すのはよくないよ

179 ：名無し行進曲：2014/08/11(月) 17:42:41.22 ID:y4EBUAkB.net

>>177
駒大が訴えられたのって大学の監督責任だぞ？
お前みたいに偽善者ぶって適当な事言うやつが一番悪質。

180 ：ジャジー：2014/08/11(月) 18:06:09.02 ID:lmOliOPE.net

お久しぶりです。
自由な時間は、なかなか取れないね。

>>131
私は、駒沢さんの事故を肯定したつもりは一度もないのだが？

>>158
＞補償についての話し合いは当事者と学校の間ですべき事。
＞それと、コンクールに出るかどうかという話は別問題。

全く同感だ。駒沢さん以外の人間が口出しをする必要は全くない。
あの事故は、駒沢さん以外の誰も責任を負わないのだから。

>>159
厳しい言葉で悪いけど、
見守る気になれないなら、コンクールに来なければいいだけのことでは？


>>179
「偽善者ぶる」って言い方はおかしいな。
まあ、私は善も悪もなく、ただ「あの事故に関し、駒沢さん以外は誰も責任を負わない」
という事実を書いただけだから。
そして、あの事故はコンクールと関係ないところで発生したのだから、
当然、コンクール主催者の吹奏楽連盟の責任など皆無だ。

181 ：名無し行進曲：2014/08/11(月) 18:24:29.72 ID:y4EBUAkB.net

>>180
お前に話しかけたつもりはない。

182 ：名無し行進曲：2014/08/11(月) 18:24:58.81 ID:+sq8oqu6.net

>>179
へー遺族側に肩持つと偽善者だって
内容は大学と部長と副部長に監督責任の損害賠償請求だが、訴えられた理由知らないの？
適当はそっち。ググれカス

183 ：ジャジー：2014/08/11(月) 20:05:03.38 ID:lmOliOPE.net

>>181
そうか。
私は、ただ言葉の使い方が気になったものでね。

良いことはしていないのに、良いことをしているように見せかけるから偽善者なんでしょ？
「偽善者ぶる」という言い方はおかしいよ。
教師を気取るつもりはさらさらないが、みんなに見られるところで書いているのだから、
言葉の使い方には気をつけて。

184 ：名無し行進曲：2014/08/11(月) 20:54:02.48 ID:T8LpJ8oR.net

>>179
全く同意です！

185 ：名無し行進曲：2014/08/11(月) 21:36:14.11 ID:OA+Ut8Fz.net

1位はやっぱり東海かねー
どっか脅かしてほしいけど

186 ：ジャジー：2014/08/11(月) 22:19:21.75 ID:lmOliOPE.net

>>185
結果がどうなるかは分からないけれど、
福本先生の指揮者としての力量は、群を抜いているからね・・・。

指揮を見れば分かる。
あの人は、曲の細かなところまで分析して演奏している。
演奏曲に目を通し、「いかに演奏するか」を理解することができる、
その洞察力は、驚くべきものだ。

個人的な感想になるけれど、
上埜先生亡き今、東京都の大学の指揮者で、この人の右に出る人はいないと思うよ。
正直に言って、私は福本先生には敵わない。

とにかく、東海さんは、いい指導者の下で演奏ができて、幸せだと思うよ。

187 ：名無し行進曲：2014/08/11(月) 22:56:07.10 ID:DRUWPfHE.net

リベルテや相模原市吹等福本氏が関わっているところは軒並み良い成績を挙げているしな

188 ：名無し行進曲：2014/08/12(火) 00:51:59.65 ID:vouNSaXo.net

駒大関係者は訴えられてまだ９ヶ月しか経ってませんがケリはついてるのかなぁ？
どうなったか知ってる人います？
あれだけ大きく報道され半年後には訴訟にまで発展したので、結果も報道されるはずです
もし訴訟のケリがついてないのなら、うーん、神経疑う！

189 ：名無し行進曲：2014/08/12(火) 01:52:01.95 ID:Ao+rrvrQ.net

>>188
訴訟は知らないけどIDがサックスだぞ

190 ：名無し行進曲：2014/08/12(火) 02:10:27.84 ID:BA+bXSMN.net

どっちかっつーとサックソ

191 ：名無し行進曲：2014/08/12(火) 08:06:18.85 ID:rEF3CdCr.net

>>190
上手いなw

192 ：名無し行進曲：2014/08/12(火) 10:46:42.42 ID:xtOfd4hy.net

嘘の証言ばかりしている駒澤にはさっさと消えて欲しいわ

193 ：名無し行進曲：2014/08/12(火) 16:14:47.49 ID:FMrgPo2+.net

私達は突き落としたりしてません。
彼女が勝手に野尻湖に落ちたんです。
私達は何もしていません。
そのせいでコンクールにも出れず迷惑なんです。

悪いのは私達ではなく、死んだ人達です。

194 ：名無し行進曲：2014/08/12(火) 16:35:46.94 ID:BA+bXSMN.net

お前ら駒沢叩きたいからって、いい加減
セカンドレイプみたいなマネはやめれ

195 ：名無し行進曲：2014/08/12(火) 16:46:43.63 ID:BZEgrOyM.net

これで駒澤めっちゃうまかったらどうしよう

196 ：名無し行進曲：2014/08/12(火) 18:35:47.06 ID:IEo4whnA.net

ありえちゃいそうなんだよな。まあ御大の時のようにはならないとは思うが。

197 ：名無し行進曲：2014/08/12(火) 23:16:04.29 ID:Y8IBvn7q.net

まぁ出てきたところで神経疑うわ
昔から勝手に課題曲のカットして辞退させられたり、小節増やしたり
常識より自分達のやりたい事を優先させるクズ体質なんだよ
二人も死人出しといて、それでもやりたいから自分達優先
ガチで頭おかしい

198 ：名無し行進曲：2014/08/13(水) 00:16:02.69 ID:/ZrFJRRf.net

大人相手に邪魔とか要らないとか言う輩が素晴らしい指導者か？

199 ：名無し行進曲：2014/08/13(水) 11:52:26.20 ID:zHUD2pkq.net

死亡事故を利用してまで駒大叩きたいのってやっぱり駒大に勝てなかった昔のOBなんだな

200 ：名無し行進曲：2014/08/13(水) 12:48:26.08 ID:qAVXxQuC.net

そうこうしてたら後3日ですよ。

201 ：名無し行進曲：2014/08/13(水) 12:54:34.08 ID:jgw6afb0.net

馬鹿はすぐ論点をずらすよね
例年続けた部全体の悪ノリで二人も死なせといて訴訟まで起こされ
翌年にしれっとコンクールに出る無神経さは、叩かれて当たり前だが。

被害妄想だし、必死に庇ってるのって
やっぱり駒大の現役かOBか駒高生なんだな

202 ：名無し行進曲：2014/08/13(水) 13:28:22.04 ID:qAVXxQuC.net

147 名前:名無し行進曲 :2014/08/05(火) 11:45:44.53 ID:rgk5rl/Y
予想

1亜細亜大学 金・代
2立正大学 金・代
3東京理科大学 銀
4明星大学 金・代
5早稲田大学 銀
6国士舘大学 銅
7國學院大學 銀
8桜美林大学 銀
9東洋大学 銅
10東海大学 金・代
11玉川大学 金・代
12日本大学 金
13駒澤大学 銀
14拓殖大学 銅
15青山学院大学 銀
16中央大学 金・代
17明治大学 銀
18創価大学 金・代
19帝京大学 銀
20専修大学 金・代
21大東文化大学 銅
22法政大学 銀

203 ：名無し行進曲：2014/08/14(木) 08:38:44.44 ID:65R9K4Lr.net

人殺しバンド

204 ：名無し行進曲：2014/08/14(木) 17:02:43.12 ID:X5IbU+nq.net

明後日ですなあ

東海
創価
中央
立正
玉川
明星
亜細亜
日大
専修

こんな感じ？

205 ：名無し行進曲：2014/08/15(金) 14:15:22.22 ID:YqV8MTjm.net

駒澤と帝京も絡んで来るんじゃないか？

206 ：名無し行進曲：2014/08/15(金) 14:41:03.62 ID:ZJuFT8J0.net

ID違うけど>>204です。
リアルに駒澤忘れてたw

207 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 10:08:51.95 ID:xQ06NklY.net

コンクール当日age

208 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 11:31:58.58 ID:aUtaNuaX.net

東洋は安定の銅

209 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 12:07:16.82 ID:8GufvoJS.net

駒高駒大のOBだが許せんよ、今回の一件。

210 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 12:24:06.69 ID:U4sn6xfC.net

今のところの当落ラインは亜細亜かなぁ。
立正と明星は抜けそう

211 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 13:15:21.04 ID:laVnfDNW.net

駒澤が金か銀かが気になる

212 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 13:19:02.64 ID:rxV/yx9u.net

ナミブ砂漠ってどういう意味？

213 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 13:49:57.09 ID:ALJ6t90O.net

東海だけ頭一つ抜けてるな
完成度が段違いだわ

214 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 13:57:33.37 ID:aUtaNuaX.net

各校の感想はよ

215 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 14:53:11.19 ID:LCO1vY7M.net

駒澤かなり良かった。復活した感じでしたね。
東海は去年より更に良くなってる印象。サウンドが洗練されてる印象です。
東海の方が上のような気もしますが、微妙なところですね。

216 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 15:49:52.93 ID:U4sn6xfC.net

暫定予想
東海>>駒澤>>玉川>立正=中央>日本
≧明星>亜細亜

駒澤うまし。但し指揮者は完全お飾り。人形師（トレーナー）が頑張ってた

217 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 15:56:42.45 ID:VXc7oucG.net

玉川がその位置はないわ

218 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 16:49:47.01 ID:hL72Adf7.net

ダメダメ東洋はどうでした？

219 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 16:54:10.75 ID:25jKQeze.net

金管が下手だった。

220 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 16:59:39.44 ID:d4TTU6Oq.net

また国士は駄目だったのか？

221 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 17:28:23.51 ID:q2aIm2C2.net

創価大学が一番うまかった。
東海大は堅実だが、自由曲が子供っぽい。なんで樽屋なんて選んだ？
玉川はサウンドが死んでる
駒澤大は荒いが勢いがあった。予選抜けは間違いない。

222 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 17:31:30.96 ID:+RHaQmxP.net

創価は毎年ホールで野球応援してるけどそんなうまかったの？

223 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 17:33:26.43 ID:hL72Adf7.net

中央は予選後に合宿だから、予選の通過順位はあまりあてにならん。
東洋はＷリード部員が入って多少まともになったが、依然部員数が不足し、たしかホルン１名とか人数のバランスが悪いと思う。

224 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 18:02:18.80 ID:laVnfDNW.net

速報

1亜細亜大学 金
2立正大学 金・代
3東京理科大学 銀
4明星大学 金・代
5早稲田大学 銀
6国士舘大学 銅
7國學院大學 金・代
8桜美林大学 銀
9東洋大学 銅
10東海大学 金・代
11玉川大学 金・代
12日本大学 銀
13駒澤大学 金・代
14拓殖大学 銅
15青山学院大学 銀
16中央大学 金・代
17明治大学 銀
18創価大学 金・代
19帝京大学 銀
20専修大学 銀
21大東文化大学 銅
22法政大学 銀

225 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 18:04:23.89 ID:SHUancsG.net

駒大PAWERすげー！！

226 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 18:05:25.60 ID:aUtaNuaX.net

点数は？

227 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 18:06:25.32 ID:rVLPNxo8.net

>>224
乙です！

レポくれた他の方々もありがとう！

228 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 18:10:30.70 ID:VY0Ekm8P.net

磯貝先生（創価大学パイオニア）お元気ですか？
大阪フィルをプレイヤーとしては卒業されましたが
指揮者としてはいまだ御健在のようで嬉しく思っております。
かつての関吹みたいに全国金賞の常連とはいかないみたいですけど
久々に全国金賞の花火でも打ち上げてＤＶＤにその雄姿を我々に届けて下さい！

関吹ＯＢ某より（笑）

229 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 18:14:14.94 ID:YJ4Hw7PK.net

えっ、国学院？

230 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 18:19:22.43 ID:d4TTU6Oq.net

常敗国士舘が報われる日はくるのか()

231 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 18:20:35.42 ID:YK5e3vcM.net

>>212
ナミビアは何にも無いとかそういう意味だったと思う

232 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 18:52:38.53 ID:zvXZ8z1N.net

1.亜細亜大学 金 863
2.立正大学 金○ 881
3.東京理科大学 銀 785
4.明星大学 金○ 869
5.早稲田大学 銀 810
6.国士舘大学 銅 770
7.国学院大学 金○ 865
8.桜美林大学 銀 798
9.東洋大学 銅 737
10.東海大学 金○ 935
11.玉川大学 金○ 880
12.日本大学 銀 850
13.駒澤大学 金○ 875
14.拓殖大学 銅 759
15.青山大学 銀 815
16.中央大学 金○ 879
17.明治大学 銀 833
18.創価大学 金○ 936
19.帝京大学 銀 797
20.専修大学 銀 848
21.大東文化大学 銅 763
22.法政大学 銀 806

233 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 19:04:38.93 ID:laVnfDNW.net

1位創価か！

234 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 19:05:05.85 ID:rVLPNxo8.net

>>232
乙です

235 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 19:28:38.87 ID:VhemtsCb.net

S 東 京 大 学
A 一 橋 大 学
A 東京工業大学
A 慶應義塾大学
A 国際基督教大
B お茶の水女子
B 東京外国語大
B 東京学芸大学
B 首都大学東京
B 上 智 大 学
C 学習院大学
C 立 教 大 学
D 成 蹊 大 学
D 明治学院大

236 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 19:30:52.61 ID:LXeXEJSu.net

創価 936
東海 935
立正 881
玉川 880
中央 879
駒沢 875
明星 869
國學院 865
亜細亜 863

日本 850
専修 848
明治 833
青山 815
早稲田 810
法政 806
桜美林 798
帝京 797
東京理科 785

国士舘 770
大東文化 763
拓殖 759
東洋 737

237 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 19:32:28.30 ID:VhemtsCb.net

A 早稲田大学
C 中 央 大 学
C 明 治 大 学
C 法 政 大 学
D 国学院大学
D 日 本 大 学
E 帝 京 大 学
E 立 正 大 学
E 大東文化大学

238 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 19:40:15.41 ID:LXeXEJSu.net

創価 936
東海 935

立正 881
玉川 880
中央 879
駒沢 875
明星 869
國學院 865
亜細亜 863

日本 850
専修 848
明治 833

青山 815
早稲田 810
法政 806
桜美林 798
帝京 797
東京理科 785

国士舘 770
大東文化 763
拓殖 759

東洋 737

239 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 19:51:10.02 ID:hL72Adf7.net

レポ、ありがとうございます。
創価と東海がもう固いですね。
他の代表・金はそれほど差がない。
亜細亜、２点差…悔やみきれませんね。
東洋はまったく何のために出場してるのでしょう。

240 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 20:15:21.34 ID:mRyZSvyE.net

東洋は個人のレベルが低すぎ。
まともに練習してないんじゃないの。

241 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 20:18:57.95 ID:7DAdv8Ww.net

大学にもなって練習する奴おらんやろ

242 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 21:38:57.06 ID:nE7Qwqsw.net

O友が見事に破壊したからね

243 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 21:46:38.57 ID:abU9HW7t.net

人のせいにするのはよくないよな
自分達のレベルが低いからこういう結果になってるんだし。まぁ東洋は来年にはもうなくなるらしいけどな。練習場所取り壊されるらしいし。

244 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 22:36:31.73 ID:GBz+Oo2o.net

クラッシャーw

245 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 22:53:51.90 ID:hHvmWZI+.net

立正と玉川どうでしたか？

246 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 01:07:12.24 ID:EQ4CcBn4.net

立正→地味アンド地味。かなり伸びしろがありそうな感じ。

玉川→不安定アンド不安定。出来上がってるのに不安定。特に低音の音程が気になる。

ところで駒澤さん、ちゃんと活動停止してたんですかねぇ。あの演奏は数ヶ月で出来上がるクオリティじゃないと思うんですが。いや、いい演奏だったけどさ、釈然としないというか。

247 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 02:08:36.78 ID:46tZq0Mj.net

帝京はどうしてしまったの？
一昨年は大人数で金取ってたのに、なんか人数も減ってレベルも。
吹奏楽入試はもう止めてしまったのかな？

審査員に高校教師は止めて欲しいな。ちゃんとプロを呼んで欲しい。

248 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 02:40:00.02 ID:sVOJCAVB.net

東京大学って何で大学部門じゃなくて一般で出るの？

コンクールに出たいお…
でも、大学の部はガチ勢がいるし低偏差値の大学共に負けたくもないお…
だから一般の部に出るお！（社会人相手なら負けても仕方ないお！）

みたいな感じ？

249 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 03:54:37.58 ID:5Si9zieb.net

東洋はその昔、１回だけだが全国に行ってるよ。
ＯＢには元佼成でオブロー主宰の斎藤紀一さん、その他市民吹奏楽団を振っている指揮者もいる。
平成１８年あたりまで？、常に都大会代表かボーダーにいた存在だったがその頃は部員５０人以上はゆうに超えていた。
指導者には久志本さんなどがいたが、コンクールでは学生指揮者で頑張っていた。
その後内紛が起こり、久志本さんが辞めさせられ、別の指導者を招いたが指導者に振ってもらいながらのコンクールはみごと撃沈。
ここから負の連鎖が起こり、部員も２０〜３０名に激減。
キャンパス再編の影響も否めないが、部の運営自体がかなり軟化してしまっている。
大睡蓮加盟団体として情けないほど。
こんなんじゃ、同好会でしょ？って思わせるような感じ。
まあ、コンクールに参加するのはオリンピックの如く参加することに意義を求めるのもあるだろうが、一応は大学の看板背負っているんだし、吹奏がさかんか否かで入学を判断する高校生もいることを忘れないでほしいと現役部員に連絡したら、何の返事もなし。
どなたかも書いているが、さっさと廃部にしてほしい。

250 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 03:57:52.57 ID:5Si9zieb.net

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8h
東洋大学吹奏楽研究部 @toyowind

本日行われました東京都大学吹奏楽コンクール予選は、銅賞という結果をいただきました。

ご支援、応援してくださった皆様、並びに本日お手伝いくださったOB.OGの方々、支援スタッフの方々、本当にありがとうございました。

251 ：ジャジー：2014/08/17(日) 07:19:10.24 ID:KZjkvCu7.net

>>246
＞ところで駒澤さん、ちゃんと活動停止してたんですかねぇ。あの演奏は数ヶ月で出来上がるクオリティじゃないと思うんですが。いや、いい演奏だったけどさ、釈然としないというか。

私は駒沢さんの活動内容を知らないし、仕事のために昨日のコンクールを聴くこともできなかったが、
練習は、量より内容こそ大切だからね。
私の学生時代の経験では、
何の目的もなく、長時間、雑談混じりでダラダラと練習している人間よりも、
目的を持ち、短時間、集中して練習した人間の方が伸びた。

さらに、私自らの話を言えば、
練習で身についた技術は、数週間練習しないでも落ちないのが不思議なところ。
動きを体が覚えているんだろうな。

252 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 08:06:35.84 ID:uBKUqqSQ.net

https://twitter.com/shibaharaper

253 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 08:14:14.94 ID:viQsXXB8.net

>>246
そうかな立正の金管はものすごく煌びやかで華やかだったとおもうよ
曲作りは確かに無難な印象はあったけど。。。
玉川も低音が揺れて聞こえるのは曲の特性なんだと思った。
むしろ他団体より低音の人数が少ないわりによく聞こえてたと思うよ。
でも課題曲は東海の後だっただけあってボロが目立ったかも
少なくとも、審査員席のそばで聴いていたときは悪い印象はなかったよ。

254 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 08:19:23.36 ID:EDmCqk37.net

東洋の演奏はただの自己満足でしかない。
部員は本物の音楽を聴かせたいとか言っているが、
まともに練習してないのに出来るわけがない。
もっと根本的なとこから見直したほうがいいんじゃない。

255 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 08:48:17.12 ID:N7T8ElIi.net

お前ら東洋いじめすぎwww
そして個人のTwitter晒してやんなやww

256 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 08:48:53.95 ID:be2LzoIG.net

>>248
応援部が大学吹連に加盟しててコンクールに興味なしだから
東大はブラアカのほかにもインカレサークルがあるね

早稲田も応援部が大学、インカレが一般でコンクール出てる

257 ：sage：2014/08/17(日) 09:13:40.76 ID:tyBWkMg6.net

>>256
学習院は？？？

258 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 11:17:14.87 ID:rDg3SWrO.net

とこもサウンドが小粒やな10年前の代表は演奏で泣けるぐらい迫力あったというのに

259 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 11:58:22.21 ID:HBcYxSzI.net

>>251
誰もお主の経験談なんて聞きたいと思ってないよ。老害はすっこんでろ。

260 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 12:19:12.74 ID:EQ4CcBn4.net

過去10年の予選結果
05 06 07 08 09 10 11 12 13 14
金 代 代 代 代 代 代 代 代 代　創価
金 代 代 代 代 代 代 代 代 代　東海
金 代 代 代 代 代 代 代 代 代　立正
代 代 代 代 代 代 銀 代 代 代　玉川
金 代 代 代 代 代 代 代 代 代　中央
代 代 休 代 代 代 休 代 − 代　駒澤
− − − 銅 銅 銅 銀 銀 代 代　明星
− − − 銅 銀 銀 銅 銀 銀 代　國學院
銀 銀 銀 銀 銀 銀 銀 代 代 金　亜細亜
金 銀 銀 銀 銀 銀 代 銀 代 銀　日本
銀 銀 銀 銀 銀 銀 代 銀 銀 銀　専修
銀 銀 銀 銀 銅 銅 銅 銀 銀 銀　明治
銀 銀 代 銀 銀 銀 銀 銀 銀 銀　青山学院
銅 銅 銀 銅 辞 銅 銅 銀 銀 銀　早稲田
金 銀 銀 銀 銀 銅 銅 銀 銀 銀　法政
− − − − − − − − 銀 銀　桜美林
銅 銀 銀 銀 銀 銀 銀 代 銀 銀　帝京
− 銅 銀 銀 銀 銅 銀 銀 銀 銀　東京理科
銅 銅 銅 辞 銀 銅 銅 銀 銅 銅　国士舘
銅 銅 銅 銅 銅 銅 銅 銀 銅 銅　大東文化
銀 銀 銀 銀 銀 銀 銅 銅 銅 銅　拓殖
銀 銀 銀 銀 銅 銀 銅 銅 銅 銅　東洋
銀 銅 銀 銀 銀 辞 銀 銅 − −　朝鮮
銀 銅 銅 銅 銅 銅 銅 銅 − −　杏林
銀 金 銀 銀 銀 銀 − − − −　東京農業
− − − 銅 − − − − − −　東京
− − − − 銀 銀 銀 − − −　明治学院

261 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 12:56:11.81 ID:ihYyhubJ.net

教員が審査員とか馬鹿だろ。
依頼する側する側なら引き受ける方もなぁ。その神経が羨ましいよ。

262 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 14:38:28.54 ID:AhZI3bSn.net

>>228
磯貝氏は東京なんぞ行かなくていいから、関吹でもう一度やってほしいね。
コンクールの常任指揮者は無理でも、定演の客演とかで復活を希望するよ。
今の関吹は木管サウンドに重きを置いてるから、聴いてて正直ツマらんわ。
京都のハイブリッドに客演で出没するぐらいならと思ってしまう。

263 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 16:38:51.27 ID:bBIFNENG.net

>>255
こいつなんだよね。粘着犯は。
東洋の何て言う奴なんだ!?

264 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 17:43:09.83 ID:pnEtFSWE.net

いつまでやってるの？
東洋の掲示板じゃないんだけど

265 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 19:34:52.28 ID:5Si9zieb.net

東洋は、現状が情けなさすぎ。
公式ＨＰも、現役部員と洋吹会というにわかＯＢ組織が苦情や反論、提言に対しまったく耳を傾けようとしない。
こんなんじゃ、万年ビリでしょ。

266 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 19:56:43.27 ID:NsRBCd53.net

>>250
https://twitter.com/toyowind

267 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 20:05:56.19 ID:HBcYxSzI.net

ビリになるとここまで相手にされるのかすげー

268 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 20:08:05.34 ID:HBcYxSzI.net

>>265
東洋は、現状が情けなさすぎと言うが、情けなくない時期があったん？

269 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 20:24:31.27 ID:tjN9O2Ws.net

現役もobもお互いを煽りあうのやめろよ
いつまで争ってんだ

270 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 22:46:56.21 ID:/M+PTy2z.net

★




■■【実は】国立音楽院　Part4【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1386432134/


■■■管楽器リペア＆ギタークラフト　２■■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/




★

271 ：ジャジー：2014/08/18(月) 06:15:18.78 ID:0DJqmeEB.net

>>259
そうか。
まあ、某アニメのセリフじゃないが、
新しい時代を作るのは老人ではなく、現役生だからね（苦笑）。

ただ、年長者の経験談は少なくとも聞いた方がいいぞ。
役に立つ立たないはともかく、絶対に損にはならないから。

>>269
ここに書かれる以上、見ないわけにもいかないな。
他人に見られることに抵抗を感じないのだろうか？
個人的には、「こうしたい」という前向きな提案がないのが気になるところ。

272 ：名無し行進曲：2014/08/18(月) 11:40:51.13 ID:HtafhZMn.net

>>271
お前の意見はいらないと言ってるんだからさっさと引っ込め

273 ：名無し行進曲：2014/08/18(月) 12:01:56.43 ID:WBnwMOZV.net

>>271
聞いてほしいんでしょ

あなたの経験聞いても得にはならないな

274 ：名無し行進曲：2014/08/18(月) 12:37:51.83 ID:Oybp9WN3.net

>>271
なんで誰からも相手にされずみんなから嫌われているのに
ここに居続けるんですか？
他に話し相手がいないんですか？
虚しくないですか？

275 ：名無し行進曲：2014/08/18(月) 20:45:18.53 ID:SU+msV0C.net

演奏の感想がほとんどないね

276 ：名無し行進曲：2014/08/18(月) 21:08:34.23 ID:Oybp9WN3.net

予選を全部聞く人は少ないでしょ。

277 ：名無し行進曲：2014/08/18(月) 21:37:45.57 ID:IZa1BKTP.net

フモンカン使えなくなったせいで、都大会が改悪…

278 ：名無し行進曲：2014/08/19(火) 03:02:26.41 ID:ILoTIwLm.net

ジャジーにレスした奴は同罪
荒らしに反応する人が居なくならなければ
荒らしは無くならない。

279 ：名無し行進曲：2014/08/19(火) 04:10:48.75 ID:hl4Lp3t2.net

お前も同罪

280 ：名無し行進曲：2014/08/19(火) 09:39:22.54 ID:O4BacWCP.net

>>277
府中の方が断然いいと思うけど。
普門館は講堂だし、あんな馬鹿でかいホールで音楽コンクールを開く方が非常識だよ。
スケジュールもタイトだし。午前にあたったら最悪です。
駐車場とか・・・・運営側だけにメリットがあるだけじゃないの？

281 ：名無し行進曲：2014/08/19(火) 13:51:45.80 ID:qZsAtx/7.net

まぁ府中じゃ、高校野球における甲子園、大学野球における神宮みたいな象徴っぽさは出てこないよね。
そこだけは普門館意味あったと思うわ。

282 ：名無し行進曲：2014/08/19(火) 14:23:58.06 ID:shiR1Ucg.net

全国大会って、東京都から何校いけるんでしょうか？
素人ですみません。

283 ：名無し行進曲：2014/08/19(火) 14:49:01.35 ID:i+ExzNoH.net

1つだよ

284 ：名無し行進曲：2014/08/19(火) 15:13:28.27 ID:yq70/NDK.net

普門館でやってた今までが異常だっただけ。
姉歯建築で助かったわ。

285 ：名無し行進曲：2014/08/19(火) 22:58:09.26 ID:JAd8PMgN.net

>>282
http://www.ajba.or.jp/suisougaku196.pdf

286 ：ジャジー：2014/08/19(火) 23:59:24.71 ID:bk4/UX/Y.net

>>272
私に対し、興味を持てないか？
私が知る優秀な奏者は、みな真新しい人や物に興味を持って接し、学ぼうとしていたがね。
まあ、私は学校の先生ではないから、君がその気になれないならそれまでだが。

>>274
書きたいから書く。
私はそれで充分。
話し相手はいないわけではないが、多くて悪いと言う事はないだろうに。

287 ：名無し行進曲：2014/08/20(水) 01:08:20.93 ID:bJsfOaDz.net

みんなスルーがんばれよ

288 ：名無し行進曲：2014/08/20(水) 15:00:09.93 ID:+UQHpNlv.net

>>286
あなたは真新しくない。あなたごときの知ってる優秀な奏者なんてたかが知れてる。

でジャジーって何？

289 ：ジャージ：2014/08/20(水) 15:21:48.47 ID:loFJdAAQ.net

タシカニ君

290 ：ジャジー：2014/08/20(水) 22:21:59.59 ID:0UWbON5R.net

>>288
＞あなたごときの知ってる優秀な奏者なんてたかが知れてる。

君は、その「たかが知れてる」奏者に追いつかなければいけないのだが。
成長したいのなら、練習しなさい。
楽器の演奏に、王道も、楽な道もありはしないのだよ。

＞でジャジーって何？

私は、君より、ほんの少しだけ楽器の演奏を知っている人間だよ。

291 ：名無し行進曲：2014/08/20(水) 23:05:32.31 ID:Mx69vsE3.net

http://daisuirentokyo.jp/?page_id=647

292 ：名無し行進曲：2014/08/20(水) 23:54:44.59 ID:+UQHpNlv.net

>>290
とにかく上から目線でものを言いたい人、ということはわかりました。

頑張って持論を展開してなさい。
あなたはジャジー あなたはジャジー あなたはジャジー

293 ：名無し行進曲：2014/08/21(木) 06:13:20.02 ID:fAp26b1J.net

＞楽器の演奏に、王道も、楽な道もありはしないのだよ。

何この古めかしい体育会系の腐った思考…

＞私は、君より、ほんの少しだけ楽器の演奏を知っている人間だよ。 (ドヤァァァ！

294 ：名無し行進曲：2014/08/21(木) 07:27:40.06 ID:HenoI1ug.net

駒沢って誰振ってるの？

295 ：名無し行進曲：2014/08/21(木) 07:29:40.55 ID:6eIEcZ9A.net

何故このスレにはうんこと知ってて触りたがる人が多いのか

296 ：名無し行進曲：2014/08/21(木) 10:12:08.61 ID:DBhd1c1R.net

>>294
人間メトロノームと化してたから学指揮だと思われる

297 ：名無し行進曲：2014/08/21(木) 10:13:36.09 ID:YWog+euH.net

名前は

298 ：名無し行進曲：2014/08/21(木) 11:46:42.06 ID:rikrTTK1.net

http://i.imgur.com/s6iibaY.jpg

299 ：名無し行進曲：2014/08/21(木) 13:40:07.32 ID:sblZIuPm.net

ナミブ砂漠憧れるわ

300 ：名無し行進曲：2014/08/21(木) 18:47:58.08 ID:DrXi+wlG.net

練磨は栄光への王道也！

301 ：名無し行進曲：2014/08/21(木) 20:08:13.85 ID:CfQ6UX4K.net

東洋が進んでいる道は栄光への架け橋だ！

302 ：名無し行進曲：2014/08/21(木) 22:49:36.36 ID:8O3cYZbG.net

ジャジーの演奏が低レベルと知りつつ
反応を見て楽しんでいるのでしょう。

303 ：名無し行進曲：2014/08/21(木) 22:55:53.66 ID:Ue/yvMBj.net

>>294

基本、合奏指導してるのは秋山。

前は御大だったがな｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

304 ：名無し行進曲：2014/08/21(木) 23:20:39.69 ID:PjRMyvM4.net

都大会の主演順わかる方いらっしゃいますか？

305 ：名無し行進曲：2014/08/21(木) 23:21:29.96 ID:PjRMyvM4.net

おっと
出演順でした。すいません

306 ：名無し行進曲：2014/08/21(木) 23:34:13.81 ID:HenoI1ug.net

>>303
ありがとう。秋山さん振ればいいのにね、ってわけにはいかないのか。

307 ：名無し行進曲：2014/08/22(金) 08:00:17.20 ID:Z9ywZhOV.net

>>304
東海
玉川
駒澤
明星
中央
創価
立正
國學院

308 ：名無し行進曲：2014/08/23(土) 07:27:09.18 ID:yoDcDyZ0.net

明星ってきいたことないな

309 ：名無し行進曲：2014/08/23(土) 08:38:59.54 ID:6PtfbGwH.net

>>399
比較的最近出はじめたとこ
雑だけど気持ちのある演奏をする

310 ：名無し行進曲：2014/08/23(土) 08:39:41.92 ID:6PtfbGwH.net

>>308だったw

311 ：名無し行進曲：2014/08/23(土) 12:46:59.69 ID:eRiuYOiD.net

明星はパワフルな音がするな。
あとは奏者がちゃんと指揮に反応して吹いてるように見受けられる。その辺り都大会常連バンドに通じるところがある印象。

312 ：名無し行進曲：2014/08/23(土) 13:43:11.85 ID:v2WoLuh3.net

羽村→菅生→明星のラインがあるからね。
中学の恩師が大学でいるというのも強みだわな。

313 ：名無し行進曲：2014/08/24(日) 08:39:56.03 ID:WU6jJRiW.net

亜細亜落ちた？

314 ：名無し行進曲：2014/08/25(月) 17:31:12.26 ID:saMSoqyO.net

明星大学の前をクルマで通ったよ。青梅の山奥じゃねーかwまぁ、菅生高校も山奥だが。

315 ：名無し行進曲：2014/08/25(月) 22:06:12.31 ID:UBo+geuf.net

>>314
そっちはメインキャンパスじゃない。メインは日野。

316 ：名無し行進曲：2014/08/30(土) 15:08:06.37 ID:wocaAUoL.net

予想
全国東海ダメ金創価
中央立正が銀
玉川か駒沢が銀漏れ

317 ：名無し行進曲：2014/08/30(土) 16:00:36.65 ID:ItnTj+Av.net

予選のまま創価が行くと思うな

318 ：名無し行進曲：2014/08/30(土) 16:54:52.55 ID:dCK9quBM.net

05 06 07 08 09 10 11 12 13 14
代 代 休 代 代 代 休 銀 − ☆　駒澤
代 銅 銅 銀 銅 銅 − 銀 銀 ☆　玉川
金 金 代 金 金 銀 金 金 金 ☆　創価
金 銀 金 銅 銀 金 代 代 代 ☆　東海
金 銀 銀 銀 銅 銀 銀 銅 金 ☆　立正
金 銅 銀 銅 銀 銅 銀 金 銀 ☆　中央
金 − − − − − 銅 − 銅 −　日本
金 − − − − − − − − −　法政
− − 銅 − − − − − − −　青山学院
− − − − − − 銅 − − −　専修
− − − − − − − 銅 − −　帝京
− − − − − − − 銅 銀 −　亜細亜
− − − − − − − − 銅 ☆　明星
− − − − − − − − − ☆　國學院

※2005年は本選なし予選一発だったため、予選金賞校を記載

319 ：名無し行進曲：2014/08/30(土) 17:10:06.03 ID:ItnTj+Av.net

國學院てなんで一気に伸びたん？

320 ：名無し行進曲：2014/09/01(月) 10:01:56.76 ID:l0yDO/PS.net

死者数　〜2014.8

0人　エボラ出血熱
0人　中国チキン
0人　SARS
0人　鳥インフルエンザ
0人　アルカイダのテロ
0人　BSE
0人　毒ギョーザ
0人　毒冷凍食品
0人　不二家
0人　赤福
0人　ミートホープ
0人　白い恋人
0人　船場吉兆
0人　口蹄疫
0人　北チョンミサイル
0人　オスプレイ
2人 駒澤大学吹奏楽部
4人　和歌山カレー事件　林真須美
5人　えびすユッケ
7人　加藤智大
8人　浅漬け
8人　祇園暴走　藤崎晋吾
8人　宅間守
12人　角田美代子

321 ：名無し行進曲：2014/09/01(月) 15:03:51.78 ID:N1ELLksy.net

>>319
指導者が変わった。
一昨年までとは音楽性が段違い。
それだけが本選進出できた理由ではないと思うが。

322 ：名無し行進曲：2014/09/01(月) 22:01:17.81 ID:IkgE7Z4f.net

>>321
現場の人間＝中学だか高校の教員が関わっているといううわさを聞いたけど
いわゆるプロ音楽家が指導できない部分（地べた）の部分をフォローしているらしい

323 ：名無し行進曲：2014/09/02(火) 14:06:22.93 ID:tmJ7yF/U.net

期待も込めて明星銀予想
無理かな。新興団体だし頑張ってほしい

324 ：名無し行進曲：2014/09/02(火) 16:52:50.62 ID:9JacPmBP.net

>>323
昨年も予選では3位くらいにつけてたけど都大会で伸び悩んだから、この時期の過ごし方次第で可能性はあるかと

325 ：名無し行進曲：2014/09/03(水) 20:41:07.39 ID:aSKwE69/.net

>>322
今はそういうのを学生だけでやったりはしないのか

326 ：名無し行進曲：2014/09/03(水) 22:25:07.74 ID:ZtvnkiHJ.net

323です
>>325
逆じゃないかと思います。昔の学生の方が自分たちで考え、道を拓き活動してた。
久々に母校に行って感じたんだけど、今の学生って誰かが言ってくれる、
やってくれるのを待ってる気がする。いわゆる指示待ち。
大学の吹奏楽部って、やたらプロの音楽家を招いて「講師陣」とか言っているけど、
機能している所って少ないんじゃ無いかな？
まあ、自分たちの時もそうでしたけどね。

327 ：名無し行進曲：2014/09/03(水) 23:47:25.83 ID:IyKK6jBP.net

>>326
私の母校も似た様な感じです。
講師陣のお陰で上達した人がほんの一握り居るだけで、
部として全体的な機能を果たしているとは言い難いです。

どこも同じでしょうね。

328 ：名無し行進曲：2014/09/04(木) 01:22:38.16 ID:Rh+MM4jT.net

>>326
これは失礼、
自分も専門家の助力は得ても、普段の活動は学生主体でやっていた経験があるもので、
今はそんなレヴェルから助けてもらわないといかんのかと驚いてレスしてしまいました
以前と比べて音楽は遥かに洗練されてると感じますが、人間の地力みたいなのはどうなんでしょうかね

329 ：名無し行進曲：2014/09/04(木) 08:25:58.22 ID:0q57/F8D.net

あんまり洗練されてるとは思わん。

330 ：名無し行進曲：2014/09/04(木) 13:03:26.56 ID:PCxwJJ6X.net

中央大・青学の復活ってないのですか？？
昔からの大学職場一般の団体ファンですが・・・。

331 ：名無し行進曲：2014/09/04(木) 13:37:27.19 ID:0q57/F8D.net

中央は歴代指揮者変わりながらも常に全国候補で居続けたから、
復活の可能性はあると思うよ。
青学は斎藤行時代だけだったからちょっと難しいかな。
同じくらい、またはそれ以上の相性の指揮者とめぐり合うのを待つのみです。

332 ：名無し行進曲：2014/09/04(木) 15:32:08.93 ID:ukuFTNLc.net

結果を出せない人が批判してるの見ると引いちゃうの俺だけ？
結果を出してる人が批判してると、納得できる。
結局、まずはコンクールでいい賞取らないと説得力のある発言できない。
結果出せばいいんだよ。
コンクールは客観的に音楽を評価してくれる場なんだしね。

333 ：名無し行進曲：2014/09/04(木) 21:55:57.96 ID:SLVU5XCD.net

それを東洋にいってやってくれ

334 ：ジャジー：2014/09/05(金) 23:56:16.80 ID:mbTiajId.net

>>332
＞結果を出せない人が批判してるの見ると引いちゃうの俺だけ？

君が言いたいことと合うかどうかは分からないけれど、
たいした実力を持ち合わせていないのに、他人の短所ばかりを指摘して悦に入っている人間なら、
学生時代にいたなぁ。
挙げ足取りばかりで、建設的な発言が何１つとしてないから、その人間に腹を立ててばかりいた。

今思えば、自分を持ちあげることのできるアピールポイントがないから、
他の人を引きずり下ろすしかなかったんだろうね。
とにかく、他人からナメられたくないという思いは人一倍だった。

まあ、従うフリだけして、真面目に相手をしないのが一番だと思うよ。
どうせ、その人間は、人間を観察する力量を持ち合わせてはいないのだろうし。
逆に、「あの人の目はごまかせない」という人間は、本当に息が抜けないのだがね・・・。

＞結局、まずはコンクールでいい賞取らないと説得力のある発言できない。
＞結果出せばいいんだよ。

コンクールで賞を取ろうが取るまいが、説得力のある発言ができない人間はできないものだよ。
結局、他人の評価ではなくて、自分の頭で考え、自分の言葉を勝ち取るしかない。
私がどれほどの奏者なのかは分からないが、
どの分野でも、優秀な人間ほど個性的になり、自分の言葉で語ることができるようになるものだ。

335 ：ジャジー：2014/09/06(土) 00:23:02.86 ID:D5/vhIzq.net

順番が前後しました。申し訳ない。

>>326
＞久々に母校に行って感じたんだけど、今の学生って誰かが言ってくれる、
＞やってくれるのを待ってる気がする。いわゆる指示待ち。

私の学生時代の話になるのですが、
学生たちは、「言われたことは忠実にこなすが、特にやりたいことのない」人間ばかりでした。
演奏曲に関する指示を与えれば「何でこんなに従順なんだ？」と不思議なくらいに従うのに、
指示を与えられなければ、自分では何も行動を起こそうとしない。

おそらく、指示を与えられることに慣れていて、「自分の頭で考える」訓練をしていないのだろうと思います。

>>327
厳しい言い方になるが、講師を「こちらになんの考えもなく」ただ招くだけでは、時間の無駄遣いになりかねないよ。
講師がいることのできる時間にも、限りがあるのだから。

まず、講師に何もかもしてもらおうとは思わないこと。演奏曲は、講師を呼ぶ前に完成に近い形に仕上げておく。
講師が、中途半端な演奏を完成に近い形に持っていくのに精いっぱいでは、
講師の側も、満足のいく指導ができるはずがない。

そして、自主的な提案ができるようにすること。
「何も分かりませんから教えてください」ではなく、「これが課題だと思うので、こんな練習をするつもりです。どう思いますか？」という風に。
そうすれば、講師の側は課題がハッキリしているから指導しやすいし、
「その課題を克服したいのなら、もっといい練習方法があるよ」と逆に提案ができることもあるだろう。

限られた時間を有効に活用してください。

336 ：名無し行進曲：2014/09/06(土) 09:14:27.26 ID:oN0UecZt.net

たいした実力を持ち合わせていないのに、他人の短所ばかりを指摘して悦に入っている人間なら、
学生時代にいたなぁ。
挙げ足取りばかりで、建設的な発言が何１つとしてないから、その人間に腹を立ててばかりいた。

自己紹介乙www

337 ：名無し行進曲：2014/09/08(月) 04:54:07.53 ID:JY6KJ8z1.net

それで中央をつまみ出されたのさ(笑)

338 ：名無し行進曲：2014/09/08(月) 19:20:01.59 ID:PCYiqEYX.net

＞＞挙げ足取りばかりで、建設的な発言が何１つとしてないから

挙げ足とったつもりがとれてなくて建設的な発言ができないのがジャジー

＞＞自分を持ちあげることのできるアピールポイントがないから、他の人を引きずり下ろすしかなかったんだろうね。

アピールポイントもなく、他人を引きずりおろそうとしているけど引きずりおろせていないのがジャジー

＞＞どうせ、その人間は、人間を観察する力量を持ち合わせてはいないのだろうし。

他者観察できているつもりでいろいろ書いているが、的外れな回答ばかりで結局は他者観察ができていないのがジャジー(自覚なし)

＞＞コンクールで賞を取ろうが取るまいが、説得力のある発言ができない人間はできないものだよ。

これは珍しくかなり説得力がある発言ではないか、これこそジャジーそのもの

339 ：名無し行進曲：2014/09/12(金) 22:31:03.05 ID:EqcwhOvl.net

★




■■【実は】国立音楽院　Part4【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1386432134/


■■■管楽器リペア＆ギタークラフト　２■■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/




★

340 ：ジャジー：2014/09/13(土) 06:48:10.50 ID:K/1ATv6T.net

>>338
ずいぶんと可愛らしい背伸びをしているものだね。意識されているな。
ただ、人の意見には素直になったほうがいいよ。

何か特別な才能があったり、天才だから優秀な奏者になるわけではない。
他の人に積極的に興味を持ち、いろいろ学ぼうとするから、
人以上の才能を持つことができるんだ。
私は、他の奏者と付き合う中で、そのことを実体験として教えられた。

341 ：名無し行進曲：2014/09/13(土) 16:11:55.31 ID:jtO0NqwQ.net

なんだここのスレ？(笑)病院か！

342 ：名無し行進曲：2014/09/13(土) 19:00:02.33 ID:T2cqB/3b.net

>>340
私もジャジーさんと接することで、全国大会に出ている先輩方を下手糞と言ったり部を追放されるような人の意見を参考にしないのが上達への近道だということを学べました。

343 ：名無し行進曲：2014/09/13(土) 19:03:40.03 ID:T2cqB/3b.net

>>340
ジャジーさんも人の意見(>>338)に対して素直になられては？
>>338は背伸びしていないし意識もしていませんよ？

344 ：名無し行進曲：2014/09/13(土) 21:05:31.30 ID:UK56E6nz.net

ジャジートランペット教室
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1310124282/

帰って、どうぞ

345 ：ジャジー：2014/09/14(日) 07:25:39.13 ID:Zp3pvavZ.net

>>342
君が学生時代の私を知らないことは分かったけれど、
その話そのものは悪い気はしないよ。
なぜなら、人に媚びないということは、強い信念がなければできないことだと思うから。

このページによると、新撰組には永倉親八という、新撰組で最も強かった剣士がいたそうだが、
必要なら、局長近藤勇をも批判する気概のある男だったそうだね。

ttp://flamboyant.jp/shinsengumi/shinsen005/shinsen005.html

私が奏者としてどれほどの実力を持っているかは知らないけれど、
仮に、こういった人物の末席に連なることに、私ができるのだとしたら、
名誉ではあっても、決して間違いとは思わないな。

確実に言えることは、組織というものは、言いたいことを言う事ができず、
固くなりだしたらおしまいだ、ということだね。
なぜなら、問題があったとしても、誰もその解決をしなくなるから。

>>343
なら、>>338は何をしたのだと思う？

346 ：ジャジー：2014/09/14(日) 07:31:52.86 ID:Zp3pvavZ.net

誤字失礼。

誤）永倉親八　　⇒　　正）永倉新八

347 ：名無し行進曲：2014/09/14(日) 19:52:46.67 ID:rkjnupIM.net

ジャジーさんが言われていることが全て正しいんですね！
ジャジーさんの言うことを全て受け入れて練習するのが上達への最も近道なんですね！
ジャジーさんの奏法を参考にしたいので是非動画をあげてください！お願いします！

348 ：名無し行進曲：2014/09/14(日) 19:58:02.27 ID:Ze8LQCWa.net

ジャジートランペット教室
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1310124282/

帰って、どうぞ

349 ：名無し行進曲：2014/09/15(月) 00:53:32.46 ID:U/UywiMw.net

高校６強(片高駒杉八菅)と大学６強(海創駒中立玉)は変わらないのかなあ。

350 ：名無し行進曲：2014/09/20(土) 11:55:22.28 ID:Se5Cl/Pz.net

明日ですな！

351 ：名無し行進曲：2014/09/20(土) 15:46:59.96 ID:09Ez6sOF.net

笑ってこらえて見て吹奏始めた人はもう大学卒業してるのかな

352 ：名無し行進曲：2014/09/20(土) 23:27:03.77 ID:V3pA8WYu.net

前夜age。プチ波乱を期待。

きっと実現しない予想。
金　東海
銀　玉川
銅　駒澤
銀　明星
銀　中央
代　創価
銀　立正
銅　國學院

353 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 02:48:12.95 ID:iuPgKmHS.net

↑ あり得るんじゃね？
東海は選曲時点で代表はアヤしい
下手すりゃ銀に終わるかもしれんよ
つか、支部枠増えても金賞は２つだけ？

354 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 03:12:57.68 ID:YuvnXov1.net

予想してみた

金　東海
銀　玉川
銀　駒澤
銅　明星
金　中央
代　創価
銀　立正
銅　國學院

予選は聞いてないんだが、東海の選曲ミスは本当だろうか？

355 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 07:48:49.17 ID:KG0AXjLJ.net

>>353
353だがそういや枠増えてからは金賞3つ出てたわ。一昨年3:2:3で去年3:3:2。

356 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 10:23:32.05 ID:iuPgKmHS.net

>>349
大学は４強の感だなぁ
駒沢玉川は直近３年の間で予選落ちしてるし
立正ですら本選銅賞という結果もあるし、下からの突き上げはそこそこあるのでは

357 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 11:24:00.90 ID:ZT+pX/Y9.net

東海と玉川どうだった？

358 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 11:32:29.42 ID:FwAJfg7Y.net

>>357
東海は予選の方が良かった

359 ：名無し：2014/09/21(日) 11:38:24.15 ID:SvjxXa4f.net

玉川の女子もよかったけど男子もイケメンや(ほもぉ)

360 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 11:46:14.70 ID:ZT+pX/Y9.net

>>359
kwsk

361 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 13:22:47.97 ID:87mVQTub.net

東海 金・代
玉川 銀
駒澤 金
明星 銅
中央 銀
創価 銀
立正 金
國學院 銅

362 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 13:32:25.67 ID:ZT+pX/Y9.net

>>361
乙

363 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 13:42:08.89 ID:zDpAquZn.net

駒澤がんばったじゃん

364 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 13:42:09.90 ID:W8k1WDoH.net

プログラム1番の東海だけ間に合わず聴けなかったが、2番以降では立正がかなり良かった。
特に課題曲2はお手本のような正統派な演奏で、これぞ吹奏楽というサウンドや表現が印象的だった。

駒沢は金管群が充実していて技術力が高いことは間違いないが、サウンドがちょっと固すぎるところと、木管群が弱いところが、残念。特に課題曲のピッコロが埋もれてた。
ただトロンボーンパートがあれだけ上手い団体は少ないので感心させられた。

365 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 13:42:35.24 ID:vXqmy5qI.net

まーた創価、都大会で失速してんのか

366 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 13:57:22.13 ID:W8k1WDoH.net

銀の中では、創価と玉川が良かった。

367 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 15:28:06.77 ID:Nb1E+QAU.net

＞＞365
同意。
音色や音程だけでなく、
スライドの動きまでピッタリ合っている
トロンボーンセクション(女性だけの)は
なかなかいるものではないな！

368 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 16:11:24.97 ID:U4BB/xWq.net

東の海が代表か。駒沢は湖に沈んだか。死者の呪い？上埜さんが泣いているぞ。
創価は祈りが足りなかった？
玉川は毎年Bクラスで満足なの。

369 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 16:23:48.97 ID:iuPgKmHS.net

ん？中央は？立正は？

370 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 16:59:35.80 ID:U4BB/xWq.net

銅しようもない國學院

371 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 17:29:41.04 ID:kDTWVJ3p.net

予選x位→本戦
創価1位→銀（-3以上）
東海2位→代表（+1）
立正3位→金（+1〜0）
玉川4位→銀（0〜-2）
中央5位→銀（+1〜-1）
駒澤6位→金（+3以上）
明星7位→銅（0〜-1）
國學8位→銅（0〜+1）

372 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 19:11:36.24 ID:W8k1WDoH.net

創価は、課題曲から自由曲前半までは代表に絡みそうな出来で良かったのに、
自由曲の後半あたりから下手に弄ったのか締まりのない纏め方でなんか終わりが後味の悪い印象になってしまったと思う。
案の定、厳しい結果になってしまったのかも知れない。

玉川は課題曲Vは申し分ない出来だったと思う。自由曲がもう一歩だったのかも知れない。

373 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 20:57:11.27 ID:vXqmy5qI.net

>>370
都大会出ただけで大金星なんだから、そう言ってやるな

374 ：名無し行進曲：2014/09/21(日) 23:51:10.96 ID:aJZm+fcg.net

1東海
2立正
3駒澤
4
5
6
7明星
8国学院

4〜6がわからない。

375 ：名無し行進曲：2014/09/22(月) 00:24:25.85 ID:4w5gwhFq.net

頭悪い大学だらけでわろたw
吹奏楽なんてやってないで、就職や将来の心配をしようww

376 ：名無し行進曲：2014/09/22(月) 00:31:45.26 ID:4w5gwhFq.net

明星ってラーメン屋？ww

377 ：名無し行進曲：2014/09/22(月) 00:34:51.04 ID:hQFnYNsG.net

箱根駅伝の大学みたいに上位はほとんど定着してんのな関東は

378 ：名無し行進曲：2014/09/22(月) 01:52:31.18 ID:jan2sGAF.net

>>375
明朝のハローワーク頑張ってください！

379 ：名無し行進曲：2014/09/22(月) 06:07:11.44 ID:q9vTvmXJ.net

大学の部は爆音が多かったので聴いていて疲れた。
自由曲選曲の段階で代表をあきらめているように見えてしまう駒澤であるが、
でもけっこうよかった。（どの部門でもハヤリの邦人のオリジナル曲は
いっけん審査員に気に入られると思っているのだうか。そういい曲でないのに
爆音でゴリ押しされたら興ざめどころか耳栓をしたくなってしまう。）

駒澤が代表になっていれば、審査員からの爆音演奏への忠告と
なるところだったが、審査員も爆音好きみたいだから、もう本当に
どうにもならん。

380 ：名無し行進曲：2014/09/22(月) 06:30:05.77 ID:G/99P9Y0.net

玉川どうだった？

381 ：名無し行進曲：2014/09/22(月) 07:10:06.35 ID:lLioZNiW.net

>>379
もうあの程度は爆音の内に入らなくなってきてるんだろうな。オケ吹きも海外で学んでる人が増えた影響だろうか（偏見

てかコダーイで代表諦めてるってことはないだろうよ。

382 ：名無し行進曲：2014/09/22(月) 07:23:01.14 ID:q9vTvmXJ.net

>>381
あの曲自体、どうしても単調に思えてしまうから。
そこをいろいろと工夫して代表でもいいかなって思えるレベルくらいの
演奏になっていた。あと課題曲もまあまあよかったし。

383 ：名無し行進曲：2014/09/22(月) 08:15:10.80 ID:NgkJUvD1.net

>>368
駒澤が湖に沈んだってどういうことですか？死者の呪いって何ですか？よく分からないので教えてください(>_<)

384 ：名無し行進曲：2014/09/22(月) 08:29:39.57 ID:AqVp+ufe.net

↑
釣られるなよ。相手にするな。

385 ：名無し行進曲：2014/09/22(月) 08:29:48.38 ID:WGWWSMeW.net

>>368
創価の祈りが足りなかったってどういうことですか？よくわからないので教えてください(^_−)

386 ：名無し行進曲：2014/09/22(月) 09:22:32.15 ID:k29IVRte.net

>>378
さすがFランは理解力の低さがヤバいなww

387 ：名無し行進曲：2014/09/22(月) 18:47:48.16 ID:zM/Wb66f.net

>>386
ホントにね。既婚者に童貞乙って言う様なものだ。
言葉の裏や行間を読んで貰おうなんて期待してはいけないよ。

388 ：名無し行進曲：2014/09/22(月) 18:48:19.93 ID:oc/t7HSb.net

駒澤、一連の事件以降、どんな演奏をされても悪い印象しかない

389 ：名無し行進曲：2014/09/22(月) 18:52:15.04 ID:NgkJUvD1.net

>>388
その一連の事件ってのを詳しく教えてください(>_<)なにか湖とか死者の呪いってやつと関係があるのでしょうか？

390 ：名無し行進曲：2014/09/22(月) 18:57:50.64 ID:WkDlFv/H.net

私も祈りについて詳しく知りたいです！

391 ：名無し行進曲：2014/09/23(火) 09:07:26.44 ID:rBzkQrA/.net

東海大4年連続って
三出って無くなったんだ
駒澤、復帰していきなり全国だったのか

392 ：名無し行進曲：2014/09/23(火) 13:14:11.34 ID:aVAbMLdm.net

>>389
湖の話…合宿中にふざけてて湖に打楽器落としちゃっただけ、それを事件だ事故だ何だと騒いで呪いとか喚いてるだけの話

393 ：名無し行進曲：2014/09/23(火) 13:44:48.87 ID:G2DRJDna.net

予選にあと5校多く出場すれば東京が2枠になる。
それをなんとかした方がいい。

394 ：名無し行進曲：2014/09/23(火) 16:01:50.57 ID:iHYczVFt.net

1〜2校ならともかく、5校はさすがに難しいだろ。
俺も東京の枠は増えてほしいけどさ。

395 ：名無し行進曲：2014/09/23(火) 20:11:37.67 ID:Ks2k5dZl.net

まずは明治学院と武蔵野に参加してもらって、朝鮮、杏林、農大に復活してもらえばいける！机上の空論では。
なお、実際はそこらへんの大学の人に大会運営手伝ってもらわないと大会がまわらない模様。

396 ：名無し行進曲：2014/09/23(火) 22:16:04.71 ID:SP9jM7AI.net

白金ヘボン

397 ：名無し行進曲：2014/09/23(火) 23:09:08.10 ID:zeTpCwW+.net

一般の部でコソコソ出てる3つ（東大・早大・学習院大）を引き取ればあと2つだ！

398 ：名無し行進曲：2014/09/23(火) 23:31:32.17 ID:SP9jM7AI.net

>>397
インカレじゃない吹奏楽部が別にあるんだよ。
Fランのお前が知ってるはずもないだろうがw

399 ：名無し行進曲：2014/09/24(水) 22:39:58.20 ID:LkG5C6ja.net

1行感想
東海　予選と変わらず（良い意味で）難しい朝1代表で当分盤石か
玉川　フォルテが汚い　上の方で高評価で驚き
駒澤　予選とそう変わりないと思ったので、評価が予選と逆転したのに驚き　指揮者仕事しろ
明星　良くも悪くも大学生っぽくないというか　少しずつ良くなってるとは思う
中央　音楽は悪くないむしろ良いが音が上位団体に比べ乾燥気味
創価　音は良いけど処理が雑なのと打楽器が大きいのが相変わらずで…
立正　昨年の金より良かった　一皮むけた？2位は驚いたけど
國學院　ご飯食べにいきましたごめんなさい

今年は感想少ないね

400 ：名無し行進曲：2014/09/25(木) 08:22:47.14 ID:P0oOMMR4.net

>>399
なんか概ね予選の時の印象と変わってないのな。
しっかし指揮者が仕事してなくても金って取れるんだなw

401 ：名無し行進曲：2014/09/25(木) 08:30:54.18 ID:slnXDOz9.net

>391　2位立正だから、三出制度が残っていたら駒澤じゃなかった。沈

402 ：名無し行進曲：2014/09/25(木) 13:51:21.26 ID:SREJySUT.net

大学の部が最も注目度低い

403 ：名無し行進曲：2014/09/25(木) 18:36:18.52 ID:Ag0WvVJ1.net

都大会の大学の部は全国級だね。
これに神大と文教よべば、全国大会できちゃう。
西日本はいいよ。

404 ：名無し行進曲：2014/09/25(木) 18:45:16.47 ID:iXoS5+AM.net

ご勝手にどうぞｗ

405 ：名無し行進曲：2014/09/25(木) 22:23:24.26 ID:1mbEhDQx.net

★




■■【実は】国立音楽院　Part4【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1386432134/


■■■管楽器リペア＆ギタークラフト　２■■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/




★

406 ：名無し行進曲：2014/09/27(土) 17:35:24.80 ID:aKczOYOM.net

>>909
そりゃむりだわ。魔王一体いてもノーコン安定はない。魔王二体でやっと安定

407 ：名無し行進曲：2014/09/29(月) 10:39:23.45 ID:5FebA8Fh.net

909がどんな書き込みするかな？

408 ：名無し行進曲：2014/10/06(月) 13:07:21.95 ID:O/bBIXPs.net

東大、杏林、朝鮮、千葉商科、農大

これで二枠になるから復帰はよ

409 ：名無し行進曲：2014/10/07(火) 15:14:47.57 ID:PHSHkAUE.net

千葉商科は千葉のコンクール出てるからなぁ

410 ：名無し行進曲：2014/10/10(金) 12:16:32.43 ID:1AR4RyFq.net

新スレです。
★




■■【実は】国立音楽院　Part7【無認可】■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1404622654/


■■■管楽器リペア＆ギタークラフト　２■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/




★

411 ：名無し行進曲：2014/10/11(土) 20:49:09.34 ID:fJVjepKA.net

コンクール出場校、せめて減らない事を願うのが現実的かと思うけど。
今年だって東洋とか・・・・もうダメでしょう!?
ハッキリ言って、音楽の体をなしてないし、もはや審査を受ける状態ではないでしょう。

412 ：名無し行進曲：2014/10/13(月) 02:58:07.46 ID:po0Pwemy.net

>>408
この五校が戻っても農大しか予選銀の可能性ほぼないんだよな
変な選曲、表現しなきゃ朝鮮も取れるかもしれんが

413 ：名無し行進曲：2014/10/13(月) 12:16:03.02 ID:yDEkMrda.net

駒澤の指揮者ってサックスの方？
同姓同名だからそうかなとは思うのですがどういう経緯で指揮されることになったのでしょうか

414 ：名無し行進曲：2014/10/13(月) 22:54:17.25 ID:kIfT6Yjo.net

>>413
どうやらそうらしいね。
予選のとき、学生指揮レベルの振り方してたからプロだとは思わなんだ。

415 ：名無し行進曲：2014/10/17(金) 20:51:30.71 ID:00UG5Ujb.net

■■■
通名の方々：


テレビ局(NHK、TBS、フジテレビ、テレビ朝日、日本テレビ、・・・)・共同通信(Kyodo・47News)・時事通信・
新聞(朝日新聞、毎日新聞、読売新聞、産経新聞、日本経済新聞、東京新聞、・・・)
ラジオ局・出版社

芸能人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・文化人、有識者、有名人・作家・
漫画家(アニメ、ゲーム)・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・映画監督・歌舞伎(古典芸能)・
美術、建築系・将棋、囲碁・宇宙飛行士・勲章を持っている人・テレビに出てる人・本を出している人・
雑誌の表紙・

スポーツ選手(プロ野球、サッカー、柔道、相撲、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、
スケート、フィギュアスケート、ボクシング、プロレス、・・・)

アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・ヤクザ・暴力団・暴走族・部落(同和)
■■■

416 ：名無し行進曲：2014/10/17(金) 20:56:15.93 ID:00UG5Ujb.net

■■■
通名の方々：


教師(教員、学校の先生)・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師(医者)、看護師・
法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・政治家(内閣総理大臣、閣僚、国会議員、地方議員、地方自治体の長)・
国家公務員(事務次官、官僚)・地方公務員・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・経団連・経済同友会・
日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府〜・

塾・教室(スポーツ、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・専門学校・ 自動車教習所・

不動産屋(大家)・スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋(日本酒、焼酎)・
靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・パン屋・ケーキ屋・文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・
スポーツ品店・楽器屋・床屋、美容室・映画館・カラオケ・旅館、ホテル・ ペットショップ・印刷屋・クリーニング屋・
パチンコ屋・競馬・消費者金融・寺 ・

飲食店(焼き肉屋、定食屋、そば屋、うどん屋、寿司屋、うなぎ屋、ラーメン屋、喫茶店、レストラン、居酒屋、・・・)

２ちゃんねる
■■■

417 ：名無し行進曲：2014/10/18(土) 16:02:44.01 ID:TXtYQHhI.net

國學院の指揮者って、チューバの杉山さん？

418 ：名無し行進曲：2014/10/19(日) 10:16:48.06 ID:0h284wtY.net

駒澤大学が全国に行かないで本当によかった。東海の壁は容易に崩せまい。

419 ：名無し行進曲：2014/11/04(火) 23:51:27.11 ID:HmLV82hd.net

集団ストーカー事情通
<正義の> 88年度黒磯高校卒 <味方>
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1414643662/
<正義の> 90年93年度墨東高校卒 <味方>
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1414473386/
<正義の> 85年度黒田原中学校卒 <味方>
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1414461677/
集団ストーカー事情通
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/intro/1413784523/

420 ：名無し行進曲：2014/11/07(金) 00:11:03.88 ID:1IU+asSb.net

>>418
2位は立正大学です。無視しないであげてね。

421 ：名無し行進曲：2014/12/12(金) 01:01:13.72 ID:BDX5tb79.net

あげ

422 ：名無し行進曲：2015/01/10(土) 23:19:42.58 ID:NjCDJwsl.net

アンコンやのに過疎ってるなぁ

423 ：名無し行進曲：2015/01/10(土) 23:26:02.06 ID:7b7E6g+S.net

アンコンどうだったー？

424 ：名無し行進曲：2015/01/11(日) 00:31:47.61 ID:L02g2f2f.net

レポとか皆無でわろたw

425 ：名無し行進曲：2015/01/11(日) 07:01:04.39 ID:fh4Zz+A5.net

予選だし多少はね

426 ：名無し行進曲：2015/01/11(日) 09:22:24.18 ID:oqSs5Nld.net

過疎りすぎだろ

427 ：名無し行進曲：2015/02/03(火) 14:56:57.25 ID:9zqQPqVi.net

そういえば夏の予選の日っていつ分かるの？
決まってるの？

428 ：名無し行進曲：2015/03/07(土) 22:53:44.43 ID:IPLjncag.net

吹奏楽ブームは去ってしまったか

429 ：名無し行進曲：2015/04/06(月) 04:26:13.22 ID:JjjVdclA.net

マジで過疎ってんな
そういや年明けのパレード、どの団体も面白かったぞ

430 ：名無し行進曲：2015/04/15(水) 21:00:08.39 ID:LHyK5EXp.net

朝鮮は出られないんじゃないのかな。
北朝鮮への研修旅行や訪問の日程が学部ごとにまちまちでメンバーきっちり揃えての練習も難しいだろうしね。
それに今年は、朝鮮総連結成６０周年の記念行事ばかり。
そもそも朝鮮は、コンクールで上位は目指してないよ。
彼らの言う「朝鮮音楽」「主体(チュチェ)芸術」の優越性の誇示や民族教育の正当性の宣伝機会としているだけだから。
未だに食糧事情の悪さが改善されないのに「豊年だ」「豊作だ」何だの「祖国統一」がどうの・・・
民謡以外のカタカナ表記がタイトルの自由曲は、殆どが日本に対して悪意のある作品内容の楽曲ばかりでしょ。
そういう作品は、学内の発表会だけにとどめて欲しい。
中学・高校と大阪の朝鮮学校へ通ってた高昌師や総連ではなく韓国民団系だったけど朝鮮総連に取り込まれた朴守賢とかのオリジナル作品にまで批判的な朝鮮大学のコンクール参加資格さえ疑問に思うけどね。

431 ：名無し行進曲：2015/04/15(水) 22:34:08.10 ID:OGxL3vWZ.net

☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。
『憲法改正国民投票法』のURLです。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

432 ：ジャジー：2015/04/16(木) 20:53:32.70 ID:E+yKizV5.net

>>430
全て、君がコンクールを見に行かなければ済む話だな。
北朝鮮政府と朝鮮大学校の演奏に、一体どんな関係があるんだ？

ちなみに、私は朝鮮大学校の皆さんの挑戦と、豊かな表現力を高く買っている。
言われた事は確実にこなすが、自らは特にやりたいことのない今の日本の学生バンドより、
よほど楽しく聴く事ができるから。

433 ：名無し行進曲：2015/04/16(木) 21:09:07.60 ID:4yxEphkC.net

ジャジートランペット教室
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1310124282/

帰って、どうぞ

434 ：名無し行進曲：2015/04/19(日) 14:21:14.53 ID:gYLJwWjn.net

★甲斐駒ケ岳で遭難の男女２人死亡、滑落か

山梨県警は19日朝、山梨、長野両県にまたがる甲斐駒ケ岳（2967メートル）の登山道付近で、
東京都調布市調布ケ丘３の52の１、音楽家白石卓也さん（53）と、横浜市栄区笠間３の45、
地方公務員大下南美さん（25）が倒れているのを発見。ヘリコプターで収容し、いずれも死亡を確認した。

北杜署によると、発見場所は黒戸尾根８合目から数百メートル下の沢で、死因は頭部外傷などだった。
登山道には雪が残っており、滑落したとみられる。２人は18日早朝に７合目にある山小屋を山頂に向けて
出発。予定時間だった午前中を過ぎても戻らず、通報を受けた県警がヘリコプターで捜索していた。
２人は音楽を通じた知人同士だったという。〔共同〕
http://www.nikkei.com/article/DGXLAS0040002_Z10C15A4000000/

435 ：名無し行進曲：2015/04/20(月) 11:00:21.81 ID:YQ5fygL/.net

>>432

北朝鮮の政治体制と金氏一族を礼賛する姿勢と演奏に心打たれて感銘なんか受けるとか、まともな日本人の感覚とは到底思えないな。
言ってることが北朝鮮シンパのデヴィ・スカルノと同じだわ。

こういうの↓に怒りを感じないの？

北朝鮮国歌
(2014年 中央芸術競演大会 洋楽器部門 参加者達による合同演奏/参加高校 北海道 東京 神奈川 愛知 京都 大阪 神戸 山口 広島)

https://youtu.be/HHhTtu-99UU

これがさらに濃縮された毒の巣が朝鮮大だろ。
頭イカレてるよ。

436 ：名無し行進曲：2015/04/20(月) 11:29:15.95 ID:yz46fjvi.net

九州もさらに数が増えることをお忘れなく
屋比久氏率いる九州情報大、
藤重氏率いる活水女子大、
出てきますよ。

437 ：ジャジー：2015/05/03(日) 15:56:19.81 ID:7uTyjKox.net

>>435
私には、「まともな日本人」という言葉の意味は分からないが、
君が「まともな日本人」だと私を評価することは、
私にとって、一体何のメリットがあるのかな？

私は絶対に演奏者を差別したりしない。誰であれ、平等に評価するのさ。
確実に言えることは、演奏に国境などないのだよ。

438 ：名無し行進曲：2015/05/03(日) 17:26:32.57 ID:XzB2sScl.net

ジャジートランペット教室
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1310124282/

帰って、どうぞ

439 ：名無し行進曲：2015/05/04(月) 08:56:10.88 ID:hTL6bqP1j

思想と一体化している演奏を、思想を無視して聞く姿勢が
「演奏者を差別しない」ことになるのか。
本来思想と一体化している演奏を高く評価するというのは、
その思想込みで評価することになるんだよね。

もしかしてジャジーは北朝鮮朝鮮労働党の友党の元社会党、現社民党の党員か？

440 ：名無し行進曲：2015/05/09(土) 02:40:08.64 ID:DI3EtEoH.net

今年の課題曲くそだな

441 ：名無し行進曲：2015/05/09(土) 07:28:41.50 ID:+fLS+LgG.net

>>427
大学予選　　　8/22(土)江戸川区総合文化センター
都大会　　　　 9/12(土)府中の森芸術劇場どりーむホール
全日本大会　10/24(土)札幌コンサートホールKitara

442 ：名無し行進曲：2015/06/20(土) 18:14:06.38 ID:RTtOArI3.net

明日は駒澤だね (⌒▽⌒)

443 ：名無し行進曲：2015/06/27(土) 12:07:43.41 ID:nT7TqhYp.net

>>440
同意
自由曲が鍵を握る

444 ：名無し行進曲：2015/06/30(火) 12:08:47.44 ID:rzgzkgIq.net

今年はどこが金かなー？
東海は当然だろ

445 ：名無し行進曲：2015/07/03(金) 13:54:36.45 ID:QDCbrklb.net

東海は課題曲５番ですか？

446 ：名無し行進曲：2015/07/08(水) 18:14:34.53 ID:pcE9SKmi.net

５番やるとこいるの？

447 ：名無し行進曲：2015/07/09(木) 08:04:53.11 ID:Q/ecDdGi.net

東海は5番だね。

448 ：名無し行進曲：2015/07/10(金) 15:02:16.04 ID:QVQNSEkN.net

あと５番どこがやるのか
中央、玉川とかかな？

449 ：名無し行進曲：2015/07/10(金) 19:58:08.21 ID:bnwN3mJ3.net

玉川は幹部の人が呟いてたけど３番らしい

450 ：名無し行進曲：2015/07/11(土) 23:54:48.65 ID:SALp6aAQ.net

>>449
え⁉︎
５番じゃないの⁉︎

451 ：名無し行進曲：2015/07/12(日) 13:54:15.19 ID:BiqbpqHo.net

玉川が３番とかどうでもいい
眼中にないわ

452 ：名無し行進曲：2015/07/13(月) 17:27:51.10 ID:GNzo0zUE.net

３番が多いのか

453 ：名無し行進曲：2015/07/15(水) 18:02:39.16 ID:xksnPWJg.net

課題曲がなぁ〜

454 ：名無し行進曲：2015/07/17(金) 08:52:46.56 ID:yCxmCMNp.net

順番

1.国学院大学
2.国士舘大学
3.学習院大学
4.拓殖大学
5.日本大学
6.創価大学
7.早稲田大学
8.駒澤大学
9.立正大学
10.明治大学
11.専修大学
12.東京理科大学
13.青山学院大学
14.大東文化大学
15.桜美林大学
16.亜細亜大学
17.東洋大学
18.明星大学
19.法政大学
20.帝京大学
21.玉川大学
22.東海大学
23.中央大学

455 ：名無し行進曲：2015/07/18(土) 17:41:41.20 ID:awgiLWHp.net

終盤だけがメインか

456 ：名無し行進曲：2015/07/18(土) 17:44:04.73 ID:o7lJzfq4.net

東海はコラール前奏曲らしいよ。

457 ：名無し行進曲：2015/07/21(火) 07:39:27.92 ID:rlp4yA2T.net

他の大学が気になるな

458 ：名無し行進曲：2015/07/21(火) 14:51:00.19 ID:YIbowAMz.net

大吹連公式ページに曲情報出てるけど、もしかして初めてか？

459 ：名無し行進曲：2015/07/21(火) 20:21:15.04 ID:y/HV5aWb.net

どこに出てる？
探したんだけど。。。

460 ：名無し行進曲：2015/07/21(火) 22:31:46.79 ID:OYKQUZGf.net

あれ?学習院が大学の部に

461 ：名無し行進曲：2015/07/22(水) 14:15:27.87 ID:5vOUH39P.net

http://daisuirentokyo.jp/?page_id=892

462 ：名無し行進曲：2015/07/23(木) 11:54:16.28 ID:y4aVGUjv.net

玉川東海中央だけ見るわ

463 ：名無し行進曲：2015/07/25(土) 03:52:55.26 ID:XaebTfO8.net

東海「ありがとう」

464 ：名無し行進曲：2015/07/26(日) 23:31:23.94 ID:LdbaE9Hc.net

立正大、川越奏和、秋田、ソノーレ
サトマ氏はすべて秘儀か

465 ：名無し行進曲：2015/07/28(火) 00:00:15.83 ID:m1X/z5et.net

一ヶ月きったか

466 ：名無し行進曲：2015/07/30(木) 16:42:59.20 ID:s2tgXwiU.net

どこが金代表か

467 ：名無し行進曲：2015/07/31(金) 08:39:50.38 ID:SV6N7AQU.net

東海確定っすわ

468 ：名無し行進曲：2015/08/01(土) 23:39:28.13 ID:O4OS+iGW.net

駒澤がんばってほしい

469 ：名無し行進曲：2015/08/03(月) 00:01:54.22 ID:rCVwvQ1Y.net

中京ファイトだよ！

470 ：名無し行進曲：2015/08/04(火) 00:01:39.98 ID:y73gOG2E.net

�X難しいっす

471 ：名無し行進曲：2015/08/06(木) 15:38:54.33 ID:ue5I40cl.net

�Vを吹くワイ構成がわからないンゴ
迷走する〜

472 ：名無し行進曲：2015/08/07(金) 19:50:46.25 ID:jE8Woj2L.net

楽器が割れたわ
夏は嫌い

473 ：名無し行進曲：2015/08/10(月) 08:09:41.98 ID:QQ9BClrf.net

だりぃ
この時期が本当だるい

474 ：名無し行進曲：2015/08/14(金) 13:37:21.60 ID:Fe1Inml8.net

専修は合宿でやらかした？

475 ：名無し行進曲：2015/08/14(金) 18:17:29.85 ID:OOf36p43.net

あと１週間…ざわ…ざわざわ…

476 ：名無し行進曲：2015/08/14(金) 23:38:14.02 ID:r1rcn7Le.net

創価
がんばれ

477 ：名無し行進曲：2015/08/14(金) 23:59:59.68 ID:DfVjdLYh.net

東海大の音楽はつまんないね
コンクール用にやらされてる音楽
自分たちの音楽じゃない

478 ：名無し行進曲：2015/08/15(土) 08:30:40.44 ID:VB1Fbn2B.net

コンクールなんてどこも指揮者の音楽感を共有して、いかに確実に音にしていくかだろ。
コンクールはコンクールだよ。

479 ：名無し行進曲：2015/08/15(土) 17:49:35.01 ID:bZbNvPNv.net

コンクールなんてやりたくないのに仕方なくやらされてる人が多いと思う
俺も人数が足りないからって無理やり乗ってるわけだしどうせ本選止まりなのに…

480 ：名無し行進曲：2015/08/16(日) 00:13:49.58 ID:RwSSOcUp.net

コンクールにおいて、自分達の音楽が出来てる大学なんてあるのか…？

481 ：名無し行進曲：2015/08/16(日) 01:42:28.50 ID:U4L56nx2.net

そもそも自分達の音楽ってｗｗ

482 ：名無し行進曲：2015/08/16(日) 04:59:41.15 ID:j1/ElIzC.net

楽しみにしているだろうから合宿や練習の進捗度も加味し予想。

1.国学院大学 銀
2.国士舘大学 銀
3.学習院大学 銅
4.拓殖大学 　銅
5.日本大学 　金・代表
6.創価大学 　金・代表
7.早稲田大学 銅
8.駒澤大学 　金・代表
9.立正大学 　金・代表
10.明治大学 　銀
11.専修大学 　銀
12.東京理科大学 　銀
13.青山学院大学 　銀
14.大東文化大学 　銅
15.桜美林大学 　銅
16.亜細亜大学 　銀
17.東洋大学 　銅
18.明星大学 　金・代表
19.法政大学 　銀
20.帝京大学 　銀
21.玉川大学 　金・代表
22.東海大学 　金・代表
23.中央大学　金・代表

483 ：名無し行進曲：2015/08/16(日) 06:03:24.37 ID:WQCAz2Nc.net

専修の合宿？

484 ：名無し行進曲：2015/08/16(日) 20:06:29.39 ID:SzioqW+O.net

★




■■【実は】国立音楽院　Part7【無認可】■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1404622654/


■■■管楽器リペア＆ギタークラフト　２■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/




★

485 ：名無し行進曲：2015/08/17(月) 00:22:56.55 ID:M/3rTgF0.net

>>482
つまんない予想だな

486 ：名無し行進曲：2015/08/17(月) 09:16:38.81 ID:LXF3Ou0y.net

6強に次ぐ大学が固まってきたから仕方ない。
あと最下位争いも。

487 ：名無し行進曲：2015/08/17(月) 14:41:37.52 ID:zueGHW2w.net

通過順位は、予選と本選とで違うからね。
予選は最低限の仕事だけで通過する大学は、本選で逆転。
６強に次ぐのは、明星か日大あたり？　國學院は波があり審査員の好み次第。

最下位争いは、東洋、拓殖、大東、桜美林、学習院？
しかし、東洋は人数を倍近く増やしてきたから、ともすれば銀あたり？

488 ：名無し行進曲：2015/08/17(月) 18:28:14.61 ID:r6EIFYvs.net

6強ってどこですか？
8強ってどこですか？

どなたか教えてください。

489 ：名無し行進曲：2015/08/18(火) 22:36:46.29 ID:lq7lo5D7.net

>>487
学習院は新設の部活じゃなくてここ何年か一般の部で銀賞中位〜上位って感じだったから、
流石に大学の部で最下位争いはないだろ。

490 ：名無し行進曲：2015/08/18(火) 23:24:30.61 ID:vagiebxk.net

東洋にチロルチョコの差し入れたのむ

491 ：名無し行進曲：2015/08/18(火) 23:52:55.05 ID:aThYfw7V.net

人数で賞がどうなるか考えてる辺り、都大吹の腐り具合がわかるな




東洋は安定の銅

492 ：名無し行進曲：2015/08/19(水) 00:35:04.71 ID:LnP7ECEu.net

過去10年の予選結果
06 07 08 09 10 11 12 13 14 15
代 代 代 代 代 代 代 代 代 ☆　創価
代 代 代 代 代 代 代 代 代 ☆　東海
代 代 代 代 代 代 代 代 代 ☆　立正
代 代 代 代 代 銀 代 代 代 ☆　玉川
代 代 代 代 代 代 代 代 代 ☆　中央
代 休 代 代 代 休 代 − 代 ☆　駒澤
− − 銅 銅 銅 銀 銀 代 代 ☆　明星
− − 銅 銀 銀 銅 銀 銀 代 ☆　國學院
銀 銀 銀 銀 銀 銀 代 代 金 ☆　亜細亜
銀 銀 銀 銀 銀 代 銀 代 銀 ☆　日本
銀 銀 銀 銀 銀 代 銀 銀 銀 ☆　専修
銀 銀 銀 銅 銅 銅 銀 銀 銀 ☆　明治
銀 代 銀 銀 銀 銀 銀 銀 銀 ☆　青山学院
銅 銀 銅 辞 銅 銅 銀 銀 銀 ☆　早稲田
銀 銀 銀 銀 銅 銅 銀 銀 銀 ☆　法政
− − − − − − − 銀 銀 ☆　桜美林
銀 銀 銀 銀 銀 銀 代 銀 銀 ☆　帝京
銅 銀 銀 銀 銅 銀 銀 銀 銀 ☆　東京理科
銅 銅 辞 銀 銅 銅 銀 銅 銅 ☆　国士舘
銅 銅 銅 銅 銅 銅 銀 銅 銅 ☆　大東文化
銀 銀 銀 銀 銀 銅 銅 銅 銅 ☆　拓殖
銀 銀 銀 銅 銀 銅 銅 銅 銅 ☆　東洋
− − − − − − − − − ☆　學習院
銅 銀 銀 銀 辞 銀 銅 − − −　朝鮮
銅 銅 銅 銅 銅 銅 銅 − − −　杏林
金 銀 銀 銀 銀 − − − − −　東京農業
− − 銅 − − − − − − −　東京
− − − 銀 銀 銀 − − − −　明治学院

493 ：名無し行進曲：2015/08/19(水) 06:44:35.53 ID:Y/iNfHPd.net

日大今年こそ全国や！

494 ：名無し行進曲：2015/08/19(水) 07:30:14.60 ID:jiyGIJmI.net

代表予想
駒落ちの五強と明星、亜細亜、日本

495 ：名無し行進曲：2015/08/19(水) 09:37:15.04 ID:pdOSC4Nh.net

学習院があっと言わせますよ！

496 ：名無し行進曲：2015/08/19(水) 20:16:47.09 ID:Ntc70Bfv.net

>>491
そんなこと言っても一般もそうだしなあ。

497 ：名無し行進曲：2015/08/21(金) 00:08:44.51 ID:iuZ54aIU.net

もうすぐだな

498 ：名無し行進曲：2015/08/21(金) 01:37:01.35 ID:vvp+AhIu.net

>>482
国士舘はそんなに出来がいいのか？最下位争いのイメージしかないが

499 ：名無し行進曲：2015/08/21(金) 05:46:52.23 ID:xEihDJFF.net

駒のワーグナーのアレンジが気になる。

500 ：名無し行進曲：2015/08/21(金) 18:13:43.29 ID:8TsirkYu.net

明日はとうとうコンクールですねーたのしみですね

501 ：名無し行進曲：2015/08/21(金) 18:54:54.01 ID:Pm8HLw0F.net

国士は今年はヤバイきがする。

502 ：名無し行進曲：2015/08/21(金) 18:58:26.51 ID:54cbl6M8.net

どうやばいの？

503 ：名無し行進曲：2015/08/21(金) 19:41:04.95 ID:iuZ54aIU.net

長生淳多いな
初めて聞く曲名があるな

504 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 01:29:44.34 ID:JOyo3Xvy.net

良い意味でヤバイとは思えないんだよなあw
詳しくないけど、今年度ガタガタでしょあそこ

505 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 10:15:35.12 ID:oWfe5rTE.net

玉川のは委嘱作品だよね

506 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 10:44:04.55 ID:0N1eP2Pj.net

ニチダイぃ？

507 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 11:07:20.68 ID:awZPuoUV.net

会場近くでご飯できるとこどっか有りませんか？

508 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 11:32:38.49 ID:1QZ0n3Jh.net

>507
ジョナサン

509 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 12:52:29.09 ID:WCMRaXoU.net

>>505
玉川の委嘱は定期演奏会の為に作ったみたいだからコンクール受けするかどうかで結果左右するね

510 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 13:19:07.55 ID:5vo0/6Uy.net

>>509
なるほど委嘱か
あまり期待せず聞いてみよ

511 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 13:58:48.82 ID:+09+fxNj.net

>>510
玉川の指揮者佼成だし審査員に佼成いるし予選は安泰だろうけど。

512 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 14:14:34.46 ID:q/waQRW/.net

6代表時代じゃないから、そうそうドボンはないだろうなー

513 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 17:30:19.60 ID:2EO8zrVr.net

結果まだ？

514 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 17:34:30.77 ID:JOyo3Xvy.net

予選てどんぐらい埋まってるの？

515 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 17:37:54.09 ID:mLVv2Iqr.net

結果出たら教えてください

516 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 17:42:07.93 ID:mLVv2Iqr.net

504〉国士舘なんでやばいの？なんでガタガタ？

517 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 17:45:53.95 ID:c1CGD6y4.net

波乱なさそう。亜細亜良かった。

518 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 17:56:41.27 ID:slMNcUag.net

邦人、とくに長生作品が多く、個性的な演奏なかった。
全体に音圧で訴えようとする団体ばかり。
亜細亜や中大、駒澤は良かった。
帝京は戦力down
東洋は相変わらず、ぬるくて音楽性以前のレベル

519 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 17:59:00.08 ID:mLVv2Iqr.net

亜細亜は去年 だめ金だったよね
去年 代表になった國學院はどうだった？

520 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 18:05:37.42 ID:+3O3x4mU.net

結果はいつごろ分かる？

521 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 18:29:08.54 ID:ZfnX3r+e.net

明星またキター

522 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 18:29:13.36 ID:8/Gbi8Q8.net

波乱東海が！

523 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 18:30:26.07 ID:zydi5Lqn.net

早くお願い

524 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 18:32:45.42 ID:ZA7O1mTi.net

1.国学院 銀
2.国士舘 銅
3.学習院 銀
4.拓殖 銅
5.日大 銀
6.創価 金代表
7.早稲田 銀
8.駒澤 金代表
9.立正 金代表
10.明治 銀
11.専修 金
12.東京理科大 銀
13.青山学院 銀
14.大東文化 銅
15.桜美林 銅
16.亜細亜 金代表
17.東洋 銀
18.明星 金代表
19.法政 銀
20.帝京 銅
21.玉川 金代表
22.東海 金代表
23.中央 金代表

525 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 18:35:44.17 ID:slMNcUag.net

草加、高麗沢、立証、鰺阿、名声、多摩川、倒壊、注王

526 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 18:40:53.80 ID:0N1eP2Pj.net

変換しきれてないwww

527 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 18:41:48.61 ID:q/waQRW/.net

後は得点と感想待ちだな

528 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 18:45:19.72 ID:zydi5Lqn.net

銀のトップはどこなんだろう

529 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 18:45:33.86 ID:slMNcUag.net

登用があの演奏で、最下位脱出したのが不思議。
審査員の好みによりいくらでも変わるけど。

530 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 18:50:05.28 ID:OTDAmqhZ.net

専修惜しかった！

531 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 19:00:24.83 ID:igU+jJMw.net

玉川の委嘱はどうでしたか？

532 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 19:09:03.35 ID:slMNcUag.net

玉川の指揮者。
タカアンドトシに似ているな。

533 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 19:11:29.03 ID:mLVv2Iqr.net

國學院は？

534 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 19:16:32.92 ID:5vo0/6Uy.net

>>531
なんともいえないわ
可もなく不可もなく
力強さと正確さが足りない気がした

535 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 22:33:26.95 ID:KQ466g5N.net

最後から3校はどんな感じだったの？

536 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 22:34:43.24 ID:OTDAmqhZ.net

爆音

537 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 22:36:55.34 ID:sdxF7CsO.net

日大は金でもよかったような・・・
早稲田と東洋は銅で十分w

駒澤は自由曲が冗長で飽きる。期待外れ。編曲者は以前藝大ブラス振ってた指揮者だったような？
上埜御大が居なくなって久しいが、昔日のオーラが全く無くなり、凋落ぶりが哀しい。

亜細亜は課題曲・自由曲共にアクの強い解釈・演奏。
特に自由曲の持つ猥雑さ・野蛮さ・下品さが指揮者の個性に似合い過ぎwww
大澤節を堪能。
あの個性の強さが審査員にどう受け取られるのか気になったが、プラスに働いたようだ。

東海はもう別次元。予選であの完成度の高さ！この先支部・全国（？）へとどこまで進化するのか。

中央は前任者から変わって随分サウンドが硬くなってしまった印象。
個人的には中央や駒沢よりも大健闘の専修に都大会へ進んで欲しかった。


その他、学習院の手堅くまとめた落ち着いた演奏も良かったし、難曲課題曲�Xをしっかりまとめた青学。
ラフマニノフは1、3楽章抜粋。伊奈＆森田版と同じカットかな？

538 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 23:29:59.78 ID:NEP4iMsr.net

>>537
わかりました。ありがとうございます、エセ審査員様w

539 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 23:40:10.30 ID:SPlMx8ey.net

538
面倒くさいね
感想の需要があるんだからそんな皮肉いらないだろ

540 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 23:55:06.63 ID:SPlMx8ey.net

538
ヘタレは黙ってろ

541 ：名無し行進曲：2015/08/22(土) 23:55:47.41 ID:NmAh1rNT.net

>>538
キモすぎわろたwwww

542 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 00:03:58.24 ID:v4utGNuD.net

あくまでも個人の感想ということをご了承いただきたい。
2階席の真ん中あたりで聴いてました。

國學院…昨年より荒さが目立ち、はっきりミスと判るものが多かった。
国士舘…聴かせるべきパートが埋もれがち。特に自由曲。バランスとピッチの悪さが目立った。
学習院…フレーズがぶつ切り。一般で出ていた昨年との差は歴然。曲の理解度を深めると音楽が全然違ったはず。
拓殖…指揮者はライザップをやったのか！と一瞬思ったが、どうやら指揮者が変わったらしい。個々人の基礎力が足らず、演奏以前の問題。
日本…課題曲、自由曲共に無難にまとめたが、目立つミスが多すぎた。TbとTubaのsoloがなかなかいい感じだった。この時点で金はないと思った。
創価…自由曲は金管、課題曲は木管を主体といった感じがし、肉厚な音楽。これまでのバンドとの差は歴然。全国に行けるかも。
早稲田…荒い。伸ばしが全て短く、ブレスが長い。よって音楽に流れが生まれない。
駒澤…以前とは別バンド。ミスが多く、ピッチも良くない。もしかしたら銀の可能性があるかもと思った。課題曲のテンポが途中で落ちたのが気になる。
立正…駒澤の後に聴くと上手いと感じた演奏。金は確信。
明治…課題曲も自由曲も指揮者も奏者ももっと研究すべき。特に自由曲の「トゥーランドット」は勉強していたらこんな演奏にはならないと思う。カットもイマイチ。
専修…自由曲は上手い。課題曲での減点が響いたか。金と銀の境目だなぁと思った。打楽器はいい感じだし、アンサンブルも悪くない。

543 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 00:06:48.87 ID:v4utGNuD.net

東京理科〜桜美林…聴いてません。。。
亜細亜…上手くまとめていたが、音が荒くなるのが気になる。
東洋…基礎練習を頑張りましょう。銅だと思いました。
明星…自由曲でピッコロトランペットを使う意味が…。音色的にも効果はないかと。ただ高い音を出すためだけに使ったのか？Tpが全体的にもっと出ると音楽的にはっきりするかも。
法政…人数はいるが、音楽としてまとまりがない。ピッチと音の処理が気になる。
帝京…上に抜けた年とは大違い。自由曲は選曲ミス。バンドの編成とレベルに合ったものにすれば銀にはなったはず。
玉川…課題曲は無難。自由曲は長生淳らしい現代曲という感じでなかなか掴みどころのない曲。正直退屈な演奏。
東海…完成度高い。自由曲も最後までよく頑張っていた。全国最有力。
中央…Tpが弱い。ケアレスミスがちらほらあったので、都大会までに修正できたらいいところに食い込めるかも。

自分の中では、駒澤、専修、亜細亜でどこがダメ金かという感じだった。駒澤は銀でも納得な演奏内容だっただけに専修のダメ金は審査委員の好みで分かれたかなぁと思いました。

544 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 02:02:38.22 ID:sRWk+wPP.net

デブ

545 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 02:49:41.82 ID:Q9EvZYeJ.net

東海全国頑張ってね〜

546 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 06:41:29.29 ID:X1Uewuet.net

各大学の点数

1.国学院 銀 ７９６
2.国士舘 銅 ７１２
3.学習院 銀 ７７８
4.拓殖 銅 　６８２
5.日大 銀 　８１２
6.創価 金代表 　９３２
7.早稲田 銀 　７６６
8.駒澤 金代表 　９１８
9.立正 金代表 　９３６
10.明治 銀 　８０７
11.専修 金 　８５０
12.東京理科大 銀 　７６５
13.青山学院 銀 　８１２
14.大東文化 銅 　６９０
15.桜美林 銅 　６７６
16.亜細亜 金代表 　８９４
17.東洋 銀 　７６３
18.明星 金代表 　８５８
19.法政 銀 　７９８
20.帝京 銅 　６８９
21.玉川 金代表 　９０２
22.東海 金代表 　９４５
23.中央 金代表　９３３

547 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 06:51:54.61 ID:X1Uewuet.net

東海９４５
立正９３６
中央９３３
創価９３２
駒澤９１８
玉川９０２
亜細亜８９４
明星８５８

専修８５０

日大８１２
青学８１２
明治８０７
法政７９８
國學院７９６
学習院７７８
早稲田７６６
理科７６５
東洋７６３

国士舘７１２
大東６９０
帝京６８９
拓殖６８２
桜美林６７６

548 ：ジャジー：2015/08/23(日) 07:22:13.07 ID:rWaJWOsM.net

私は昨日の演奏を聴いていないが、
ここの書き込みを見る限り、やはり東海さんが抜きん出ているようだね。
東海さんは、福本先生が振るようになってから劇的に変わりました。

少し前、面白い記事を見つけたので、転載します。
演奏者が従順過ぎることは、学生時代に私も気になっていたことだった。
この記事はサッカーの話であり、吹奏楽のことは書かれていないけれど、
東海さんがさらなる飛躍を遂げるヒントは、この記事にあると私は考えます。

＞日本の指導者を悩ます「従順」「妄信」
＞編集委員　武智幸徳

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDH26034_W0A320C1000000/

以下続きます。

549 ：ジャジー：2015/08/23(日) 07:25:02.26 ID:rWaJWOsM.net

＞日本で「監督」と呼ばれる人と話をすると、上は代表監督から下は小学生チームの監督まで、必ずといっていいほど出てくるのが選手が従順すぎること。
＞言われたことをすぐやるのはいいのだが、やり過ぎることがしばしばあるらしい。

＞名古屋で指揮を執り、今はイングランドの強豪アーセナルを率いるフランス人のアーセン・ベンゲル監督はかつて「（日本は）コーチにとっての理想の場所」と語ったことがある。
＞監督の言葉に熱心に耳を傾けるし、練習態度も申し分ない。試合では与えられた指示を献身的に遂行しようとする。
＞本物、特に本場とか外来のものを吸収しようとする気持ちが半端ではないのである。

＞アチラを立てればコチラが立たず

＞日本代表、磐田などを率いたオランダ人のハンス・オフトは日本で指導を始めて数か月たったころ「自分が話すことを選手がまったく疑っていない」ことに気づいてがく然としたという。
＞『話したことに疑問がぶつけられ、それをよりよい理解につなげていく』のがコミュニケーションの意味だとしたら、『疑いを持たない選手は永遠に理解から遠いことになる。』
＞あるいは、そういう妄信的なコミュニケーションが人と人の間に成立することに戦慄（せんりつ）したのかもしれない。神サマと人間の関係じゃないのだから……。

＞先日もＪリーグの試合が終わった後、ＦＣ東京の城福浩監督が「きょうはアグレッシブに行こう！　と選手に指示したらチェンジ・オブ・ペースがおろそかになって……」とこぼしていた。
＞「積極的に」と示すと一本調子になって緩急を忘れる。「慌てるな、焦るな」と示すとゴールを襲う迫力を失う。コチラを立てればアチラ、アチラを立てればコチラが立たず――。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDH26034_W0A320C1000000/
（二重カギは引用者による）

以下続きます。

550 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 07:28:48.07 ID:WPyI08x6.net

下位クラスは昨年に比較すると点数低めだね
上はまあさすが

551 ：ジャジー：2015/08/23(日) 07:30:36.64 ID:rWaJWOsM.net

（中略）

＞子供でもベンチの指示に反発

＞オランダでは小学生でも監督が試合中にベンチからやいのやいのと指示すると「うるさい」と怒鳴り返すという。
＞子供でそうなのだから、大人でも例えば、大学の教授と学生、監督と選手、みんな対等。
＞肩書に実質が伴って初めて敬意は表される。

＞スペインのＦＣバルセロナでコーチ修業中の白石君は年端もいかない子供に「日本人が僕らに何を教えてくれるわけ」と上から目線で話されて切れそうになったそうだ。

＞要するに今、ここにいるアナタはワタシにどんなメリットを提示できるのか、ということをちゃんと明示するように子供でも求めてくるわけである。

＞自主的な判断を重んじる環境を

＞個人的には、日本の節度ある師弟風コミュニケーションの取り方は好みだ。
＞が、サッカーというスポーツの特性を考えると、あまりにも現状は監督に寄りかかりすぎかなとも思う。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDH26034_W0A320C1000000/
長文失礼しました。

552 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 07:49:15.78 ID:0cyRQQAA.net

常勝の学校は指導者が変わらない限り天下が続く
イマヒトツの学校は指導者が変わらない限りイマヒトツが続く

そういう事なのかね？
なんだかなぁ。。

553 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 07:50:38.67 ID:Q9EvZYeJ.net

もう決まり文句みたいなものよ
東海はさすがだな

554 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 07:51:52.43 ID:Bde4AcG8.net

点数表でたらめだな

555 ：ジャジー：2015/08/23(日) 08:08:33.65 ID:rWaJWOsM.net

>>552
演奏するのは演奏者であって、指揮者ではないよ。

批判を覚悟で書くけれど、
どれだけ優秀な指揮者・指導者についていたとしても、
楽器を吹けない（弾けない、叩けない）人間は吹けない（弾けない、叩けない）。

556 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 08:15:08.51 ID:X1Uewuet.net

上に書かれた点数は出鱈目も甚だしい！

557 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 08:16:05.51 ID:X1Uewuet.net

ちなみに、１位は東海じゃないよ。

558 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 08:26:47.47 ID:Q9EvZYeJ.net

点数はあってるけど無茶苦茶だね

559 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 08:29:50.77 ID:0cyRQQAA.net

>>555

コンクールの結果においては、指導者次第という実情が続いてるように見えるし、みなさんの間でもそういう論調で語られてるじゃん？

良い指導者(何が良いかは置いといて)と従順な奏者がいて....と。

560 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 08:37:35.55 ID:0cyRQQAA.net

あ。
そういう事か。

日本人の風潮というか特性というかの「従順さ」、奏者が指導者に従順だからこそ指導者ありきな結果になってるってことね。奏者本位ではなく指導者本位な状況だと。

561 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 09:34:50.76 ID:Bde4AcG8.net

点数と学校名がずれてるのかな
玉川の関係者が三位だってツイートしてるし

562 ：ジャジー：2015/08/23(日) 09:38:57.66 ID:rWaJWOsM.net

>>560
何年か前に、都の予選を聴いていて私が思ったのが、
「この子たち、自分ではやりたいことがないのかな？」ということ。

指揮者が力を入れている部分は完成されているが、
そうではない部分でアラが出るバンドがとても多かった。
（都大会に選出されたバンドもしかり・・・。）

私が見る限り、彼らの圧倒的多数は「自由」を求めていない。
指揮者の「要望に応える」ことこそ、彼らの「やりがい」であり、
指導されることに対し、拒否反応を示すどころか、
指揮者の指示を忠実にこなすことこそ、自分のするべきことだと思っている。

そこから抜け出さない限り、バンドの力量が「指揮者によって左右される」現状は何も変わらない。

良くも悪くも、自分にとっての一番の指導者は「自分」であり、
演奏については、自ら考えて練習しなければいけないんだ。
そうしないと、指揮者が変わり、指導方針が変わった際、
言われるがままだった奏者は、自分には何のアピールポイントもない事に、嫌でも気がついてしまう。
それは仕方がないことだよ。決定を他人（指揮者）に丸投げして、自分は何も決めてこなかったのだから。

563 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 09:57:42.91 ID:0cyRQQAA.net

>>562
確かに！おっしゃる通りですね。でも、自立したい奏者がいるとして、でも指導者はそれを気に入らないので、指導者がその人をメンバーから外して終わり。それを見た他の人はメンバーから外されたくないから自己主張はやめる、、、結局、コレじゃないです？

564 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 09:58:23.67 ID:0cyRQQAA.net

自分たちらしい音楽をやることよりはコンクールで金代表を取るための音楽がやれればそれでいいんだよね？悲しいね。

565 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 09:59:33.14 ID:0cyRQQAA.net

でもまあ、コンクールなんだから、、、と考えるとそうなるのは仕方ないのかなぁ？
自己主張したいなら自分たちの定演でやれよ的な？う〜ん。。。

566 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 11:02:52.48 ID:xmDyPKkY.net

コンクールはスポーツだから、勝たないと意味が無い。勝つ事に意味がある。
演奏者だって、勝つために演奏してる。

567 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 11:13:36.37 ID:v4utGNuD.net

なんでこんなデタラメな点数を書き込むかねぇ。

568 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 11:16:38.85 ID:NRKOSIAI.net

上に書いてある点数デタラメですね。
自分の母校は銀賞でしたが、現役に聞いた点数をその表に当てはめると余裕で代表になれる点数なので…笑

全体的にもっと高得点で、順位もバラバラ

569 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 11:30:45.65 ID:AMd1CjC/.net

東海が飛躍を遂げるヒント、というよりは吹奏楽全体的に言えることなんだろう。
東海の福本氏、加養氏は「肩書に実績」が伴って経緯を表される存在な訳だと思う。
他のバンドに関しても奏者からしてみれば、音楽的に実績を積んできた指導者の場合は盲目的に従ってしまうだろ。
それに加えて「奏者が自由に表現・演奏していること」はコンクールの審査項目にあるのか？
奏者は技術の向上に努めて、指導者は音楽性を与えるのが効率的だと思う。コンクールにおいては、ね。
前のレスにもあったがコンクールはコンクールって少し納得。本当にそのバンドの実力を知りたいなら演奏会に行って、自分の耳で聞くべきだろう。
長文失礼。

570 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 11:37:33.36 ID:WPyI08x6.net

上のは違うの？わざわざデタラメを書く意味がわからない

571 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 11:45:31.13 ID:0cyRQQAA.net

本当の自分(たち)、自分(たち)のやりたい演奏はコンクールでは無意味、コンクールではそれらは封印して金代表が取れるコンクール向けの演奏をしろ、と言う事か....。

572 ：ジャジー：2015/08/23(日) 12:02:21.81 ID:rWaJWOsM.net

>>563
すまないが、君が何を言いたいのか、私には全く分からないな。
私は、１つだけそちらの誤解を訂正したい。
私は、奏者として「自立したい」のではなく、「演奏者として当然の事をする（指揮者に自らの意志「やりたいこと」をぶつける）」んだ。
指揮者が演奏者に伝えて終わりの「一方通行」ではなく、
指揮者と演奏者が対等な立場で、「より深く理解し合う」ためには必要なことだ。

>>564-565
素朴な疑問なんだが、「コンクールで賞を取るための演奏」って何かな？

>>566
すまないが、コンクールに「勝たないと意味がない」という言葉の意味が、私には分からない。
なぜなら、コンクールが演奏活動の全てではないから。

私は、自らが持つ最高の技術を披露するためだけに練習している。
そこには、「コンクール」も、「プロ・アマ」もない。
成長が見られないのなら、私の前では、
セルゲイ・ナカリャコフさんでさえ居場所はないということだ。

573 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 12:03:30.17 ID:MQydd8AA.net

誰か本当のことを書いてくれ

574 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 12:05:47.38 ID:g3BtqoZT.net

でもコンクールの成績が悪いバンドは
演奏会も糞だよ
メロディリズムハーモニーが
できない状態で汚い音と音量で

575 ：ジャジー：2015/08/23(日) 12:14:03.62 ID:rWaJWOsM.net

>>569
＞他のバンドに関しても奏者からしてみれば、音楽的に実績を積んできた指導者の場合は盲目的に従ってしまうだろ。

そうなの？
私は、例え指揮者が福本先生、加養先生だったとしても、最初のうちは盲目的には従わないよ。
なぜなら、彼らの「実績」を、そのとき、私は理解できていないから。
バンドをまとめる「実力（実績）」を示してもらって、初めて敬意を払うだろう。

＞奏者は技術の向上に努めて、指導者は音楽性を与えるのが効率的だと思う。コンクールにおいては、ね。

すまないが、他人（指揮者）に決断を丸投げすることの正当化にしか、私には聞こえないんだよなぁ・・・。
日本のアマチュアはみんなこんなタイプなのかな？それとも、君だけが特殊？

576 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 12:26:27.93 ID:WPyI08x6.net

でも言っちゃ悪いがそんなに志高い学生なんているのかね？
トップの音大にしかいないとは言わないけどさ
皆楽しく部活ができればいいって感じじゃないの？

577 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 12:39:26.93 ID:eHXgVp/e.net

ライザップくびか？

578 ：ジャジー：2015/08/23(日) 12:41:47.04 ID:rWaJWOsM.net

>>576
私は、否定はしないよ。
楽しく部活ができればいいという考えだってあるだろう。

ただ、優秀な奏者を前にして、「あの人は特別だから」と簡単に言えてしまう人間に、
飛躍的な成長はないと思う。

優秀な奏者は、どの奏者を目の前にしても特別扱いはしないし、
彼らを良く観察し、彼らを知ろうとしている。
目の前の相手に対し、自分にできないことをしているとは全く考えない。
優秀な奏者は、特別な才能が備わっているから優秀なのではなく、
誰からも「積極的に技術を吸収する」からこそ、指示待ち人間以上の技術を持つことができるんだ。

これは、私が後輩たちから教わった事だ。

579 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 12:42:58.75 ID:jP+LHgbo.net

指揮者、音楽監督が音楽の方向性等を決める役職でしょ？
それのなにが気に食わないのか。個人の音楽性を聞きたいんだったらソロコンテストでも見に行けばいいじゃん。
まぁ、素人ばっかり、それもきちんとした教育がされてない素人ばかりが出てるコンテストなんて聞けたもんじゃないと思うけど

580 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 12:50:16.22 ID:AMd1CjC/.net

>>575
貴方の意見は分かるし、賛同もできる。
指導者の実力を自分達の前で示すまでしっかり観察し、曲作りでは自分達で率先して表現を話し合い指揮者と話し合い実行する。結果も出る。
とても理想的だし、目指す形であると思う。
>>576でもあるように、現状そこまで意識の高い学生・バンドはどれだけあるのだろうか。
奏者がその様な意識ではない場合、やはり指導者任せになるのは仕方のない事ではないだろうか。

581 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 13:00:10.87 ID:0cyRQQAA.net

なんだかよくわからない俺様節が炸裂してるな。

582 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 13:02:50.55 ID:kjKmd9VM.net

アマチュアバンドと指導者について論議されているが、
大分見当はずれな意見もあるね。
まず、指導者が変わり実績が上がっている団体は、
各奏者の基本的な奏法・合奏力が足りていなかった所に
指導者が、奏法・合奏力（音色やフレーズの作り方から
サウンドの作り方まで知識を与える。
→そういうシステムができて各奏者がそれを学び演奏が
まとまる。だけど合奏を客観的に見るあるいは指導できる
ほどの力はついていない。だから、指導者が変わったら
途端にアンサンブルの詰めが甘い演奏になる。
というのが現状ではないかと思う。
各奏者が「個々の楽器の奏法」「アンサンブル」について
力がついていれば指揮者が変わってもシステムが生きていて
演奏の精度も落ちないはずだからね。

自分たちのやりたい音楽が評価されないというよりも
→その域に各奏者が達していない。「指導者に排除される」
なんて乱暴な意見もあったが、音楽全体の構成は指揮者に
委ねるのはプロでも当然のことだが奏者がこうしたいという
意見が指揮者の感性を超えられれば受け入れられるけど、
一人よがりな吹き方は全体の構成を乱すだけでしょう。
各奏者にまだそれだけの力がついていないというのが現状
でしょう。

勝つための演奏とかいうけど、「音楽」の前提として「音色
に魅力がない」「音程のあっていない」「フレーズに統一感がない」
などの演奏に「美しい」と感銘を受けられるかということ、まだ
その域に達していないのはコンクールとして低い評価は当然でしょ。

583 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 13:12:32.23 ID:WPyI08x6.net

見方を統合するなら、指導者と部の空気の相互作用で質は高くなるんだろうし
上位校は比較的志が高い学生も集まりやすい、感化されやすい好循環が
あるのかもしれないし
その辺の全体なんじゃないかね

584 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 13:25:57.63 ID:AMd1CjC/.net

>>582
具体的な意見ありがとう。
とても的を得てると思うし、納得。
貴方の様に、要点を伝わりやすくまとめられるよう反省します。
当分ROMってます。

585 ：ジャジー：2015/08/23(日) 13:36:10.55 ID:rWaJWOsM.net

>>579
指揮者、音楽監督は、バンドの「まとめ」役に過ぎないのだが？
そんな人間に、演奏者がなぜ決定を丸投げしなければならない？

>>580
＞指導者の実力を自分達の前で示すまでしっかり観察し、曲作りでは自分達で率先して表現を話し合い指揮者と話し合い実行する。結果も出る。
＞とても理想的だし、目指す形であると思う。

「理想的」ではなく、それが当たり前なのだよ。
それをやってくれれば、指揮者の負担は相当減るから、
指揮者にとってもありがたい話なのだがね。

＞>>576でもあるように、現状そこまで意識の高い学生・バンドはどれだけあるのだろうか。
＞奏者がその様な意識ではない場合、やはり指導者任せになるのは仕方のない事ではないだろうか。

仕方がないことではないよ。むしろ、そのようなバンドこそ、奏者が自分の頭で考えるべきだ。
ハッキリとした結論は出せないかもしれないが、分からないなりにいろいろと考えるクセをつける。
ステージの上では誰も助けてくれないのだから、普段から自分の頭で考えるクセをつけないといけない。
自分を助けられるのは、自分しかいないのだから。

586 ：ジャジー：2015/08/23(日) 13:57:29.47 ID:rWaJWOsM.net

>>581
普段の活動について、色々と考えるキッカケくらいは、私は作ることができたのではないかな？
分からないなりに色々考えることが大切なんだ。
自分で決断しなければならない時、考える訓練をしている人間は、自ら判断を下せるから。

>>582
長い文章を書いているけれど、やっていることは「他人に決断を丸投げ」することの正当化だよね。
与えられるのが当たり前で、自分では何もするつもりがないから困ってしまう。

きっと、君に対して私が何か演奏の問題を指摘し、何が原因か、君なりの答えを聞きたいと尋ねても、
「いや、先生からそれを教わりませんでしたから」などと、簡単に他人に責任転嫁しそうだ。

提案ができる人間は、常に自分から動いている。
「私はこれが問題だと思っています。ですから、こんな取り組みをしたいんです。どう思いますか？」
という発言が、当然のようにできる。
与えられるのが当たり前で、自らはする事がない人間は、当然、提案などできない。
管理する側にとっては、困った人間だ。

＞指揮者に委ねるのはプロでも当然のことだが

そうだね。最終決断を指揮者に委ねるのは当然の事だ。
しかし、君は委ねることと「服従」することを一緒にしているらしい。
提案ができる人間は、ただ服従することはない。
以下続きます。

587 ：ジャジー：2015/08/23(日) 14:07:27.52 ID:rWaJWOsM.net

＞一人よがりな吹き方は全体の構成を乱すだけでしょう。
＞各奏者にまだそれだけの力がついていないというのが現状
＞でしょう。

それはその通り。
でも、自らは提案しないまま、指揮者に決断を丸投げしなければならない理由が、私には分からないね。
独りよがりな演奏が問題なら、演奏者が話し合って、方向性をまとめるように努めるべきではないのかな？
そして、ある程度の結論を出した上で、指揮者に対し、
「先生、私たちはこれが問題だと思うので、こんな練習をしたいと思います。どうですか？」と、
最終的な判断を仰げばいい。

演奏するのは演奏者である以上、演奏の方向性は演奏者が決め、
指揮者は「イエス・ノー」の判断に専念できるようにするべきだと私は思う。

588 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 14:12:22.80 ID:NRKOSIAI.net

正式な得点は公式発表されるのを待つか笑

589 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 14:29:38.52 ID:WPyI08x6.net

まあ比較的すぐにアップされるしね
多分今日だろ

590 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 16:58:41.38 ID:0cyRQQAA.net

そもそもこうあるべきだという自論についてはそうかも知れないなと思えるけど、
ここまで論じられてきてる事と論点が...じゃないな、視点が同じじゃなくて話が噛み合ってないみたいな印象。

591 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 17:05:02.72 ID:mRNwcgde.net

東海はミスのない演奏を目指している感じでコンクール向きではあるけど曲が高校生っぽくて、完成度は高いんだけど面白みのない演奏。

演奏会で聞きたくなるような演奏ではなかった。

中央はケアレスミスが目立ったものの吹奏楽ではないシンフォニックな響きがして結構よかった。ミスがある分コンクールで評価されるような音楽ではなかった。
サウンドが硬い分もっと脱力できた演奏ができればもっと良くなる。

592 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 18:15:44.01 ID:poLHRE7q.net

亜細亜の指揮者、最高でしたね♪
たしか国立音大OBによるウィンドアンサンブルを指揮されている方で、まさにフレデリック・フェネルを思い起こさせる指揮と解釈。
課題曲�Uのトリオの展開前のパーカッションソロ前でテンポを揺らしたのは秀逸！
自由曲も、普通にコンサートとして楽しめた。

数年前、国士舘がこの大澤氏を指揮に招いたとき、自由曲はオセロ(リード)だったが音楽の運びがよく、国士舘にしては珍しく銀賞だったね。

593 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 19:07:15.74 ID:pQ1kaGm1.net

予選の音源は手に入れる方法はありますか？

594 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 19:46:41.40 ID:7ZN2L7pY.net

>>590
>>584
ジャジーは誰からも相手にされない引きこもりのオッサンが
誰でもいいから話し相手が欲しくて２ちゃんに貼りついてるだけだから
ＮＧにして相手にしないようお願いします

595 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 20:14:21.86 ID:UBrnlOsQ.net

>>593
一般人向けはないんだよなぁ。
そういえばいまだに大吹連はMDで各大学に本番音源渡してるんだろうか。

596 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 20:33:58.58 ID:4vD+aIGd.net

>>592
あのマーチは解釈ではなく、改悪。

597 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 21:31:45.67 ID:X1Uewuet.net

東洋も大澤さんを指導者に招聘すれば、２年目には金・代表になれる！

598 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 21:36:00.77 ID:WPyI08x6.net

>>597
デタラメの人じゃん
何なの？

599 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 21:59:51.35 ID:eShm4XQl.net

>>597
適当なことぬかすな

600 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 22:27:36.90 ID:PBVGpdc3.net

玉川あれで3位かよ

601 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 22:27:48.66 ID:B0gBYIIt.net

で、今回最下位のレッテルを貼られるのはどこなの？東洋？

602 ：名無し行進曲：2015/08/23(日) 23:52:34.61 ID:XUjn1X/u.net

まだ点数出ないね。

603 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 01:46:21.29 ID:4vA7iLEA.net

>>595
ありがとうございます。
やっぱり無いのですね。
ダメ元で各団体に問い合わせてみます。

604 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 04:14:52.78 ID:Ses1L6M0.net

まだか。連盟やる気ねえなw
今日はアップしてね

605 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 08:25:09.87 ID:IdlyMtVl.net

点数、吸連からのは今日中には出るんですかねぇ。

606 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 08:31:52.07 ID:b0FUihC+.net

>>595
今はCD

607 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 08:56:01.02 ID:sIvVDcI3.net

ライザップﾜﾛﾀw

608 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 09:55:29.72 ID:eZO+guMg.net

立正どうだったん？？

609 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 11:53:21.23 ID:YJdTxNj3.net

公式遅すぎ

610 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 12:01:05.37 ID:Tlb8Lv8x.net

今年から点数の発表は行わないようですよ。
各校にも自校の得点しか発表されていないとの情報もあるので。

611 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 12:02:34.18 ID:A9dcLvwI.net

連盟はもしかすると公表する気がないのかも。
以前は公表してなかったし、今回は会場でも点数読み上げなかったから。

私としては駒澤があのミスばかりの演奏で何点取ったかが気になる。

612 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 12:53:00.29 ID:Kx+3eSpP.net

先週ｑｏ２

613 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 17:15:09.83 ID:Ses1L6M0.net

何だ順位すら出さないつもりか？

614 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 20:54:21.47 ID:lTwxq4iU.net

代表8校全てが900点台という情報を聞いたがほんまやろか・・・

615 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 20:56:24.68 ID:vNM8wdqz.net

立正は人数少なかったけど、課題曲は出だしのフレーズで背筋が走った。自由曲は天野作品が得意なのかな。感動した。涙と鼻水がでた。全国チャンスあるかも。好み次第かな。総合力では東海かと。

616 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 21:30:41.86 ID:WqCTjTaF.net

1 國學院大學体育連合会吹奏楽部 銀 863
2 国士舘大学吹奏楽部 銅 763
3 學習院大學應援團吹奏楽部 銀 814
4 拓殖大学麗澤会総務局吹奏楽部 銅 736
5 日本大学吹奏楽研究会 銀 898
6 創価大学パイオニア吹奏楽団 金・都大会出場 932
7 早稲田大学応援部吹奏楽団 銀 870
8 駒澤大学吹奏楽部 金・都大会出場 921
9 立正大学吹奏楽部 金・都大会出場 935
10 明治大学応援団吹奏楽部 銀 844
11 専修大学吹奏楽研究会 金 902
12 東京理科大学�T部体育局吹奏楽部 銀 803
13 青山学院大学学友会吹奏楽バトントワリング部 銀 856
14 大東文化大学学生自治会文化団体連合会吹奏楽団 銅 781
15 桜美林大学吹奏楽団 銅 791
16 亜細亜大学吹奏楽団 金・都大会出場 920
17 東洋大学吹奏楽研究部 銀 804
18 明星大学学友会吹奏楽団 金・都大会出場 908
19 法政大学応援団吹奏楽部 銀 856
20 帝京大学学友会文化局吹奏楽部 銅 776
21 玉川大学吹奏楽団 金・都大会出場 933
22 東海大学吹奏楽研究会 金・都大会出場 960
23 中央大学学友会文化連盟音楽研究会吹奏楽部 金・都大会出場 916

617 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 21:34:18.73 ID:WqCTjTaF.net

自分の印象は
東海＞立正＞中央＝創価＞玉川＞駒澤＞明星＞亜細亜
だったんだけど、全然違ったようだ
全体的に打楽器の炸裂音が耳障りな団体が多くて気になった
でも審査とはあんまり関係なかったのかな

618 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 21:37:06.44 ID:WqCTjTaF.net

東海960
立正935
玉川933
創価932
駒澤921
亜細亜920
中央916
明星908

619 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 21:44:14.59 ID:WqCTjTaF.net

あと、銀賞団体の中では早稲田の点が随分高いなあと
ここも音の処理がきつめで好みじゃなく、青学や法政あたりの方が好印象だったんだけど…

620 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 21:56:40.64 ID:/ErH0WC+.net

東海 960
立正 935
玉川 933
創価 932
駒澤 921
亜細亜 920
中央 916
明星 908
-----------都大会-----------
専修 902
-----------金賞-------------
日大 898
早稲田 870
國學院 863
青学、法政 856
明治 844
学習院 814
東洋 804
理科大 803
-----------銀賞-------------
桜美林 791
大東 781
帝京 776
国士舘 763
拓殖 736
-----------銅賞-------------

確かに早稲田高いよなあ…笑

法政の旋律が好きだった(技術は別として)から音源探したんだけど見当たらない。
天野正道だしどっかに転がってると思ったんだけど

621 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 22:04:22.46 ID:XyG9uYGC.net

あらら中央7位って、6代表時代だったら落ちてるじゃん

622 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 22:22:47.10 ID:i5CFH4b4.net

玉川は大健闘だね

623 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 22:30:31.59 ID:w6STiI/B.net

>>621
8代表だから無用の心配じゃん。

624 ：名無し行進曲：2015/08/24(月) 22:34:23.47 ID:3QvPW7H6.net

>>622
でも都大会は安定の銀

625 ：名無し行進曲：2015/08/25(火) 00:04:46.46 ID:DtH8F6ci.net

拓殖は何故生徒が指揮振ってたんだ?

626 ：名無し行進曲：2015/08/25(火) 09:56:59.78 ID:3H13bP9O.net

いまさら点数公表とか遅い

627 ：名無し行進曲：2015/08/25(火) 14:52:47.80 ID:0EjjjDVR.net

>>620

おつ。法政はたしか、委嘱だよ

628 ：名無し行進曲：2015/08/25(火) 20:36:40.56 ID:Nk2aS5XP.net

東海は代表決定だな。
立正から中央まではほぼ誤差だな。
本選は審査員も変わるし、順位は東海以外は激変の可能性大。

629 ：名無し行進曲：2015/08/25(火) 20:47:49.37 ID:4J8XPca9.net

まぐれの銀だった東洋は、感激したとＯＢがブログで書いている。
http://yosuikai.jugem.jp/

630 ：名無し行進曲：2015/08/25(火) 21:05:37.72 ID:UURXgzdP.net

50年前ってコンクールあったの？

631 ：名無し行進曲：2015/08/25(火) 21:28:29.04 ID:iCOm0tEX.net

代表枠って2？

632 ：名無し行進曲：2015/08/25(火) 21:58:13.87 ID:3H13bP9O.net

1でしょ
東海のための枠

633 ：名無し行進曲：2015/08/25(火) 22:29:20.79 ID:/4ZRC7Ud.net

>>625
色々やらかしたらしい

634 ：616：2015/08/25(火) 22:43:00.93 ID:dIjqE8Ve.net

気になったのでA部門出場数を数えてみた

九州
福岡県 10校
佐賀県 1校
長崎県 2校
熊本県 3校
大分県 2校
宮崎県 3校
鹿児島県 1校
沖縄県 3校
計　27校

関西
滋賀県 3校（前年3）
京都府 3校（前年6）
大阪府 10校（前年9）
兵庫県 4校（前年5）
奈良県 1校（前年1）
和歌山県 0校（前年1）
計　21校（前年25）

京都が大幅減（同志社がBに下がったり、京都外語大不参加、あとは立命が大阪へ）、和歌山高専がB部門へ等で、関西が今年の東京の枠（23校）を下回ったように見えるんだがどうだろうか
集計違ってたらごめんなさい

635 ：名無し行進曲：2015/08/25(火) 22:45:05.92 ID:4F+5l9zX.net

来年は長崎の活水女子大も参戦するからのー。

636 ：名無し行進曲：2015/08/25(火) 22:46:04.43 ID:LTbtzbOl.net

じゃあ今度は関西と枠の取り合いになるのかしら

637 ：616：2015/08/25(火) 23:06:27.79 ID:dIjqE8Ve.net

来年は2校になるといいですね
今年久々出場の大学やその他の大学さんたちも、是非こぞって出場してほしいなと外野は思ったり
個別の事情はあるのでしょうけど

638 ：名無し行進曲：2015/08/26(水) 00:24:53.48 ID:KrPW4SDL.net

>>615
サトマが天野作品の伝道師ゆえ

>>620
早稲田の点数おかしいやろw

639 ：名無し行進曲：2015/08/26(水) 00:32:20.40 ID:wRM4S/oJ.net

登用最下位だと思ってたけど、審査員たちにはアレが良かったのかね

東洋より下の学校はもう出場する価値ないな（笑）

640 ：名無し行進曲：2015/08/26(水) 00:52:12.47 ID:s0STJVeT.net

まあお前らの耳が糞だったってことだろ

641 ：名無し行進曲：2015/08/26(水) 04:04:39.75 ID:jKXwy8Xp.net

審査員もくそだったということ

642 ：名無し行進曲：2015/08/26(水) 06:25:36.75 ID:6zgOAyF2.net

早稲田と東洋は明らかに誤審

643 ：名無し行進曲：2015/08/26(水) 06:42:56.29 ID:7WNJtNKZ.net

>>642
だよなあ。何なんだろうな
まあ拓殖とか国士舘も論外だけどなw

644 ：名無し行進曲：2015/08/26(水) 06:46:06.01 ID:s0STJVeT.net

わけわからんOBのブログまで探し出してきて何か東洋に恨みでもありそうだな。
そこまで明らかに最下位ってほどでは無かったが・・・

645 ：名無し行進曲：2015/08/26(水) 06:59:31.31 ID:s0STJVeT.net

早稲田東洋は上手いとこに挟まれてたから相対的にショボく感じただけでしょ。

646 ：名無し行進曲：2015/08/26(水) 08:28:52.67 ID:lM3js96Z.net

なにをやらかした？

647 ：名無し行進曲：2015/08/27(木) 08:40:35.92 ID:NX1mxmTu.net

東京は代表枠2欲しい。農大、東大、明学に参加促せ
九州が福工大以外下手なくせに邪魔

648 ：名無し行進曲：2015/08/27(木) 19:06:01.38 ID:btJvnd3S.net

>>648

残念ながら九州では、神様ヤビック氏が教授に就任した九州情報大学が今年から
コンクール出場となるので２枠は当分安泰でしょう

649 ：名無し行進曲：2015/08/27(木) 19:06:35.88 ID:btJvnd3S.net

>>647　やった．．．．orz

650 ：名無し行進曲：2015/08/27(木) 19:50:46.15 ID:q5iY1A7z.net

>>647
更に来年からは藤重＝活水女子、あと長年ブリヂストン久留米の指揮者だった小野氏が近畿大九州で指導始めたから、何気にレベルが高くなるのだよ。

651 ：名無し行進曲：2015/08/27(木) 21:40:21.98 ID:3cApfqJ+.net

そうなのか。
だが東京ナメんなとだけ言っておく。

652 ：名無し行進曲：2015/08/27(木) 21:54:12.54 ID:HF2LqETQ.net

近畿大九州とかどっちだよ感

653 ：名無し行進曲：2015/08/27(木) 22:35:43.57 ID:yIKzXhJc.net

来年は関西が1枠、東京が2枠になるの？
関西じゃなくて九州が1枠にならないかな。

654 ：名無し行進曲：2015/08/27(木) 23:41:34.43 ID:hRduAm/L.net

>>642
早稲田の自由曲の編曲者が審査員に居たから？と邪推w

655 ：名無し行進曲：2015/08/28(金) 18:43:21.53 ID:qtSLtCM4.net

もうなんだっていいよ
な東海さん？

656 ：名無し行進曲：2015/08/29(土) 06:45:50.84 ID:avO7w+rY.net

東海が全国いくからきにするな

657 ：名無し行進曲：2015/08/29(土) 10:02:41.63 ID:kHjkNc1F.net

拓殖大は何で学生指揮だったんですか？

658 ：名無し行進曲：2015/08/29(土) 22:54:06.47 ID:KHmQzT53.net

東海かぁぁ
立正か創価か玉川にチャンスは無いのか？

659 ：名無し行進曲：2015/08/29(土) 22:56:55.29 ID:FH5zz1E5.net

東海の一人勝ちは揺るがないな。

660 ：名無し行進曲：2015/08/29(土) 23:00:38.39 ID:avO7w+rY.net

>>658
あるわけない
東海が盛大なミスをしたら話は別だな笑

661 ：名無し行進曲：2015/08/29(土) 23:40:01.46 ID:R2L985rg.net

盛大なミス＝タイムオーバー

演奏でミスしたくらいでは追いつけない

662 ：ジャジー：2015/08/30(日) 08:19:24.31 ID:k05OVFsD.net

最初に、誤解がないように申し上げるが、
東海さんのレベルは、非常に高いと思っている。
私が学生だったころから、演奏者個人のレベルは高いものだったし、
福本先生が指揮をする現在は、合奏も、
他の都の大学を抜きん出たバンドとなった。

その上で、「東海の全国出場は揺るがない」「東海に追いつけない」と言う感想が、
この掲示板に簡単に書かれることは、私にとっては新鮮な驚きだ。
何年か前、福本先生が東海さんで振り始めた頃に聞いた演奏は、当時も抜きん出ていたが、
私から見れば、成長途上の部分もあった。
「努力次第で追いつき、追い越す事は充分に可能」それが、当時の東海さんに対する私の評価。

東海さんに言いたいのは、「下手」な演奏することは、いつでも簡単にできる、ということ。
「私たちは成長の途中なんだ」という自覚があれば、失敗をしないためには練習が必要だ、ということが分かるはず。

東海の皆さん。「本番」の演奏で「大失敗」したくないですよね？
今ならまだ遅くない。練習のときには、どんどん失敗してください。そうすれば、どうすれば失敗しなくなるか、分かるようになる。
大切なことは、気持ちよく演奏して終わることではなく、失敗に対して、
なぜ失敗したのか、どうすれば上手く演奏できるのか、考えながら練習することです。

失敗することだってあるさ。人間だもの（パクリはよろしくないかな？）
失敗は怖くない。本当に怖いのは、失敗を恐れて挑戦しなくなることですよ。

663 ：名無し行進曲：2015/08/30(日) 08:52:23.74 ID:fwW/25d3.net

>>662
どういう目線で偉そうな事を言ってんだよ。
お前だけには言われたくないよ。

664 ：ジャジー：2015/08/30(日) 09:19:22.06 ID:k05OVFsD.net

>>663
じゃあ、君ならどうするの？
私は、君よりは東海さんのことを考えて書いていると思うがね。

665 ：名無し行進曲：2015/08/30(日) 09:51:31.83 ID:80YYobmh.net

>>663
東海のみなさんのレベルまで行ったら
そんなこと 既に理解して だいぶ先の段階におられると思いますよ。
それより上から目線がいけないのでは？

666 ：名無し行進曲：2015/08/30(日) 10:02:48.60 ID:80YYobmh.net

>>663間違えました、すみませんm(_ _)m
665は>>664 に対して ですm(_ _)m

667 ：ジャジー：2015/08/30(日) 10:07:36.71 ID:k05OVFsD.net

>>665
＞東海のみなさんのレベルまで行ったら
＞そんなこと 既に理解して だいぶ先の段階におられると思いますよ。

「先の階段」とは何かな？

＞それより上から目線がいけないのでは？

「上から目線」という言葉の意味が分かならいな。
東海さんの飛躍を願うことは、間違っているの？

668 ：名無し行進曲：2015/08/30(日) 10:10:55.41 ID:nhnJh5tF.net

毎回思うんだが、なんでこのスレの人は進んでうんこを触りに行くのか

669 ：名無し行進曲：2015/08/30(日) 12:04:14.14 ID:MrkoVlB0.net

それにしてもビックリするぐらい上からだよな。指導してもらえば全国行けるんじゃないの？（笑）是

670 ：名無し行進曲：2015/08/30(日) 12:30:43.39 ID:80YYobmh.net

>>668
触りに行った自分が馬鹿でした。
反省します。

671 ：ジャジー：2015/08/30(日) 13:18:06.47 ID:ljw4tfUy.net

>>662には、ここの皆さんにとって、成長のヒントになることを書かせていただいたつもりだよ。
少なくとも、間違いは書いていない。
私の書き込みに対して、不平・不満は持っていいし、反論だって歓迎する。

ただし、「イヤだ、イヤだ！」と感情をぶつけるのは、子供のすることだよ。
私は、子供のダダこねに動じる人間ではないから、悪しからず。
「何が問題で、私ならこうします。」こんな提案をするのが、大人の行動だ。

672 ：名無し行進曲：2015/08/30(日) 14:02:33.77 ID:HpAwt5Ug.net

にしても、こいつと東海の話になると反応する奴が一人は居るよなw
意外と関係者が見てたりしてなw

673 ：名無し行進曲：2015/08/30(日) 14:29:31.00 ID:7ajXiLr1.net

>>672
関係者は見てるだろうな
というより演奏者自身が見てるかもww

674 ：名無し行進曲：2015/08/30(日) 17:24:56.39 ID:HpAwt5Ug.net

演奏者自身が見てんなら傑作だなw
現状も内部事情も知らん奴にここまで上から言われたらムカツクだろうなぁw

675 ：名無し行進曲：2015/08/30(日) 17:40:20.57 ID:+Sc+BbE6.net

東京の大学は東海かあ
東海の演奏面白くないんだよね
聞いてて全く惹かれない
昔の中大、駒大、青学大、亜細亜大は
本当に個性的でいい演奏をしていた
あの頃が恋しい

676 ：ジャジー：2015/08/30(日) 18:09:25.61 ID:ljw4tfUy.net

>>674
私は、確かに今年のコンクールは聴いていない。現状は、過去の演奏から推測するのみだ。
だが、内部事情なんて、外部の人間が知っている方が問題なのだが？

その上で、私の母校の内部事情を明かしてしまおうか。

私の母校の元指揮者は（現指揮者ではありません）、「穏健」の仮面を完全に捨て去って、
感情的になって演奏者に怒鳴ったと思われる（ここでは指揮者の名前は伏せる。）
演奏者は、指揮者に「ムカつく」こともなく、ただただ絶句していたことだろう。
私も、あの人が感情的になることなど想像もつかなかったから、驚いたよ。

「思われる」というのは、実は、私も詳しい話を知らないのだよ。
定期演奏の場で、司会者が、指揮者が演奏者に「喝を入れた」という表現を使ったから、
私は本当にビックリしたよ。そんなことをこのホールで公言していいのかって。
もっとも、これは１０年近く前の話だがね。

指揮者・指導者は、演奏者にムカつかれるくらいがちょうどいい。
仲良しこよしで活動し、指揮者が顔色を伺って演奏者に強く指摘することもできず、
たまりにたまったフラストレーションを演奏者にぶつけたのだとしたら、さすがにそれは間違いだったと私は思う。
もちろん、人間関係が良好なことに越したことはない。だが、それは「手段」にすぎない。
私たちの目的は、自分達の最高の技術を披露することだ。
指導者・指揮者は、演奏者を傷つけてしまうことは恐れる。
だが、演奏者がベストな演奏をするためには、自らが嫌われることなど苦にはならないのだよ。

677 ：名無し行進曲：2015/08/30(日) 19:48:18.96 ID:MrkoVlB0.net

チラ裏だな。

678 ：名無し行進曲：2015/08/30(日) 20:03:11.62 ID:yi4qkUcI.net

★




■■【実は】国立音楽院　Part7【無認可】■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1404622654/


■■■管楽器リペア＆ギタークラフト　２■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/




★

679 ：ジャジー：2015/08/30(日) 22:48:55.71 ID:ljw4tfUy.net

>>677
君は、私の書き込み>>676を見て何を思い、何をしようと思った？
反論も歓迎するよ？

厳しい言葉になるが、ただ見ているだけでは、何の勉強にもならないんだ。

680 ：名無し行進曲：2015/08/31(月) 07:12:12.87 ID:f5xtw57y.net

>>679
ジャジーさんが、その卓越した指導理論をもってして拓殖大学を指導してもらって、拓殖大学を全国大会へ導いて欲しいなと思った。可能ですよね？

681 ：名無し行進曲：2015/08/31(月) 08:17:48.44 ID:JstqBlt3.net

>>675
自分もそう思う。
東海は上手いのかもしれないけど、演奏は面白くない。
長くは聴けない退屈な音楽。

682 ：名無し行進曲：2015/08/31(月) 08:56:35.28 ID:fSSL66Xb.net

東海はただ単に吹いてるだけだから面白くない
機械的というかなんというか

683 ：名無し行進曲：2015/08/31(月) 12:07:45.00 ID:PTmJvJE0.net

東海は、でもそれがコンクール仕様、金賞仕様ってことなんだよな？
つまらなかろうが機械的だろうが金代表とったもん勝ちみたいな。
確かに聴いてて面白くないけどねえ。。

684 ：名無し行進曲：2015/08/31(月) 12:27:01.77 ID:E73K5qpe.net

（聞いてて面白い音楽って何だろう・・・）

685 ：名無し行進曲：2015/08/31(月) 17:18:02.42 ID:/VnIjyg6.net

負け惜しみ

686 ：名無し行進曲：2015/08/31(月) 22:52:33.60 ID:3EWZq1ji.net

>>681
いや、神大とか、80年代の近大と比べても上手いな~とか全然思わない。聴きやすいとは思うけど。

687 ：名無し行進曲：2015/08/31(月) 23:54:02.54 ID:Yo2ZnV8D.net

コンクールなんて、○○大学らしさなんて審査基準ないからね。
コンクールでは、勝てるような吹き方・作り方が求められるんじゃないのかな。

学生相手に指揮するプロには、
指導力という別の力も求められるから、
指揮の上手さや演奏の上手さ以外の力も必要ということだよね。

芸術的センスはズバ抜けていても、
学生相手だと上手くいかない指揮者・指導者はそのせい。

688 ：ジャジー：2015/09/01(火) 06:11:20.28 ID:5OCQkesZ.net

>>680
ハハハ、これは厳しいね。
人の意見に耳を傾け、すぐに実行する素直さが演奏者にあれば、必ず上手くしてあげられるよ。

優秀な奏者に共通している長所。
まず、他者からの技術の吸収に積極的であること（こちらが指示を出さない事を他者から学習すること）。
次に、人の意見に対して素直であること。（やらなければ、何も始まらない。）

理屈よりも、行動あるのみ。
実行すれば、理屈はあとから付いてくるものだ。

689 ：ジャジー：2015/09/01(火) 06:16:04.70 ID:5OCQkesZ.net

>>688
訂正です。
「これは厳しいね」というのは、「君は『私が即答できないような』厳しい事を言うね」という意味です。
誤解を招く書き込みをしたことをお詫びします。

690 ：名無し行進曲：2015/09/01(火) 09:45:46.90 ID:lUjgTfhz8

つまらなかろうが機械的だろうが、って
それ本来なら技術点満点でも表現点ボロボロになるべきではないのだろうか。
なんのために全国の採点は技術と表現に分かれているのだろうか。

691 ：名無し行進曲：2015/09/01(火) 13:05:30.51 ID:WiC5EE1+.net

ジャジートランペット教室
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1310124282/

帰って、どうぞ

692 ：名無し行進曲：2015/09/01(火) 16:57:39.32 ID:x0rnZYi9.net

東海「全国がんばります」

693 ：名無し行進曲：2015/09/02(水) 02:17:13.02 ID:h6X7PT/h.net

>>692
立正、創価、玉川「解せぬ」

694 ：名無し行進曲：2015/09/02(水) 10:21:27.64 ID:Psxyob5u.net

玉川「今年は余裕で全国いただくよ！！東海ごめん！」

695 ：名無し行進曲：2015/09/03(木) 02:51:42.07 ID:Y0aw36ea.net

（余裕なの…？）

696 ：名無し行進曲：2015/09/03(木) 03:19:08.47 ID:m0w1bc5u.net

玉川は審査員が委嘱作を高得点つけたなら全国もあり得るよね

697 ：名無し行進曲：2015/09/03(木) 21:26:37.48 ID:MvIM0F72.net

東海は本選でやたら完成度上げてくるからなぁ
他の団体がどれだけ詰めて来るかが気になる

698 ：名無し行進曲：2015/09/03(木) 23:13:42.14 ID:RlQHrzux.net

気にするな
東海の心配だけしてろって(￣▽￣)

699 ：名無し行進曲：2015/09/04(金) 00:36:28.95 ID:tiVY6xiG.net

どれだけ詰めても東海も詰めて結局差は縮まらない

700 ：名無し行進曲：2015/09/04(金) 06:37:16.95 ID:gJASYIgX.net

未来永劫に東海がダントツ１位とは限らないでしょう。

701 ：名無し行進曲：2015/09/04(金) 07:14:56.25 ID:ZZlzYi6f.net

どんだけ詰めてもまた聞きたいと思わせる演奏じゃないんだよな東海
聞いてて本当につまらない

702 ：名無し行進曲：2015/09/04(金) 10:22:47.52 ID:hdWNbYSr.net

コンクールで聞いてて面白い演奏が何なのか説明してやれよw
つまらないって意見は散々出てるから皆分かってるってw

703 ：名無し行進曲：2015/09/04(金) 11:18:58.56 ID:2lEZgPdA.net

言われないとわからないようじゃダメ。
大学生なんだから自分の頭で考えないとね。

704 ：名無し行進曲：2015/09/04(金) 12:17:05.71 ID:hdWNbYSr.net

>>703
吹奏楽やってる以上、考えてないわけ無いだろw
別に聞いてて面白い演奏の定義なんて人それぞれなんだから、あんたの意見を聞かせてやれって言ったんだよw

705 ：名無し行進曲：2015/09/04(金) 13:04:54.90 ID:VzDwv5q3.net

都大会の審査員って公表されていないの？

706 ：名無し行進曲：2015/09/04(金) 21:34:15.27 ID:tiVY6xiG.net

どっかの大学の人間がバラすから結局は知れ渡るけどな

707 ：名無し行進曲：2015/09/04(金) 22:40:52.38 ID:pvWACKHf.net

東海はうまいんだけどねー
それだけって感じ、近年。
魅力的な演奏という意味では西の大学にはかなわないね。

708 ：名無し行進曲：2015/09/05(土) 02:14:59.25 ID:8+yk99vq.net

西ってどこが強いんですか？
全く知りません

709 ：ジャジー：2015/09/05(土) 03:14:24.18 ID:XsuN3F6j.net

>>703
いいかな？
君が分かっていないものを、相手が考えて分かると思うかい？

相手に考えさせる前に、君がよく考える事だな。

>>707
批判をするなとは言わないが「何が問題で、私ならこうします」をハッキリさせなさい。
ただ東海さんの足を引っ張りたいだけなら、よそへ行くんだな。

優秀な人間に対して嫉妬して嫌がらせをする人間は、集団組織にとっては有害なだけの存在だ。
相手の事を言う前に、もっと人との会話を勉強しろ。

710 ：名無し行進曲：2015/09/05(土) 08:07:02.52 ID:YefRMKJ+.net

東海の演奏をつまらないとかいう人は
十中八九、神奈川大学の演奏にも同じこと言ってるな

コンクールは面白い演奏を競う場ではないよ

711 ：名無し行進曲：2015/09/05(土) 08:21:39.84 ID:pRBINFhH.net

純粋な疑問。それならば、全国大会に出てきてる大学、或いは、過去に出てた大学でもいいんだけど、上手いだけじゃなくて、いわゆる「面白い」「つまらなくない」演奏の学校って、どこかありますかね？

712 ：名無し行進曲：2015/09/05(土) 09:07:37.39 ID:pRBINFhH.net

何をして「面白い」「つまらなくない」とするのかが曖昧ですが、もしも、そんな大学が有れば、東海大、神奈川大はつまらないと言っても差し支えないのかも知れないし、無いとすればコンクールに面白さを求めるべきではないという事になるのでは？

713 ：名無し行進曲：2015/09/05(土) 10:50:56.19 ID:2CgXhMUU3

90年代の近畿大や中央大は「つまらなくない」何度も聴きたくなる演奏が結構ありましたよ。

714 ：名無し行進曲：2015/09/05(土) 11:30:13.94 ID:2CgXhMUU3

ちなみに神奈川大もスペイン狂詩曲をやったときは本当に素晴らしく何度も聴きたい演奏でした。
「面白くない」「つまらない」演奏は表現点を下げるべきだと考えますが、技術点と表現点が事実上連動してしまっているのが問題ではないかと思います。

715 ：名無し行進曲：2015/09/05(土) 11:26:29.87 ID:EIc7b2+o.net

エフモトさんて勝手に作曲しちゃうから嫌い。
作曲者への冒涜です。

716 ：名無し行進曲：2015/09/05(土) 12:40:41.08 ID:SoXgE80g.net

でもあそこは加○さんもいるんだろ？
○本さんが改変して、何も言わないのかな？

717 ：名無し行進曲：2015/09/05(土) 14:28:55.33 ID:i0k4tacw.net

団員がほとんど音大生のトラとわかってて
コンクールでリヴィエール吹奏楽団(その後代表剥奪)の指揮をした福本は大悪人です。
本来ならコンクール二度と出られないレベル。
絶対に許されない。
この事件は絶対に忘れてはならない。

718 ：名無し行進曲：2015/09/05(土) 15:30:59.44 ID:x+QcPiUH.net

面白い面白くないは個性的か個性的では
ないかに換言できるかもしれないですね。

例えば同じ東京都なら今は亡き御大指揮
時代の駒澤大。ホール内の空気を体で感
じられる圧倒的な音圧は一つ間違えれば
粗暴になるギリギリのところで巧みにコ
ントロールされ、恍惚感さえ感じた。

林御大時代の中央大。駒澤とは対極の繊
細な木管楽器のサウンドはどこまでも柔
柔。ロシアバレエの抜粋シリーズは常に
吹奏楽に新しいレパートリーを提供し、
はっと息をのむ様なtuttiのサウンドはこ
の時代のこのバンドならでは。

他支部では例えば文教大。若干粘着的な
節回しをやり過ぎギリギリで抑え、いや
やり過ぎでもいいかな？それさえもがこ
のバンドなら許される（笑）

719 ：名無し行進曲：2015/09/05(土) 15:49:26.05 ID:x+QcPiUH.net

神奈川大は面白くないのが個性？
コンクールということを考えれば減点出来
ない緻密なトレーニングに裏付けられた
完成度の高い演奏。事実成績だけを見れば
他の追随を許さないですよね。

でも振り幅が小さいというか万人が高得点
をつけるような演奏はデータベースとして
保存するのには向いていても鑑賞するのに
は確かにつまらないかもしれない。

あくまでもコンクールである以上、それが
後々の鑑賞や審査に関係のない観客の感度
に残る残らないは本来関係ないはずなんで
すがねぇ。

720 ：ジャジー：2015/09/05(土) 17:52:09.81 ID:KOgi1874.net

>>718-719
とても興味深く拝見しました。私が待っていたのは、そちらが述べるような感想です。
失礼ですが、それぞれの大学の特徴について、よくご存じのようですね。
私は、昔を思い出してしまいました。

演奏の感想を述べるのなら、
私は、そちらが述べるような感想を述べられるようになりたいものです。

そちらがおっしゃった、今は亡き上埜先生にせよ、
現在東海さんを指揮する福本先生にせよ、
指揮を見れば、技術にせよ表現にせよ、
「ああ、この人はどう演奏するかよく分かっている」と思えるものですよ。

721 ：名無し行進曲：2015/09/05(土) 23:34:11.47 ID:x+QcPiUH.net

東海大の福本先生の指揮については私も
ジャジーさんに同意です。
楽曲の細やかな分析とそれをどう演奏す
れば最も効果的（ここでいう効果的とは
コンクールにおいて最も加点たり得る、
という意味です）かを的確なバトンテク
ニックできちんと演奏者に伝えています。

皆さんも当然おわかりかと思いますが、
コンクールにおけるスクールバンド（
中高大）は指導者の指導力と音楽性が
その団体の個性に直結しています。
結論からいえば東海大は現在の吹奏楽
指導のノウハウ（バンドクリニックなどで
お馴染みですが）の結晶だと思うのです。

東海大グループの付属高からこのノウハウ
を叩き込まれた生徒が東海大に進学し
同一のノウハウを駆使する福本先生に
指導される訳ですからそりゃスキはない
ですよね（笑）

722 ：名無し行進曲：2015/09/05(土) 23:56:17.41 ID:x+QcPiUH.net

皆さんもこ存じかと思いますが、駒澤大は
N響系のトレーナー、中央大は東響系の
トレーナーが指導のベーシックな部分に
携わっています（大分お年を召されましたが）
一方東海大は典型的な吹奏楽トレーナー系
（勿論オケの方もいらっしゃいますが）

上埜御大も林御大も、文教の佐川御大も
元々はオケのプレーヤー。その音楽の根底
はオケであり究極には「オケのサウンド
オケの音楽をいかに吹奏楽で再現するか」
ではなかったでしょうか？

福本先生はサックス奏者ですのでオケの
ご出身ではありません。誤解を招くことを
承知でいえば吹奏楽畑の方であり、
「いかにコンクールで最大加点されるか」
を迷わずに進むことができます（笑）

723 ：名無し行進曲：2015/09/06(日) 00:11:25.32 ID:/yGqXLYi.net

システマチックにマニュアル化された
現在の吹奏楽指導の最先端を行くのが
福本先生、小澤先生とするならば
お二人の指導する大学が行き着く先で
似通うのは当然です。

同じ様な路線でありながら例えば立正大や
明星大が東海大に敵わないのは学生の資質
個々の技術力が劣るからであり（失礼！）
同じ土俵にのってしまえば高校時代から
勝つ為のマニュアルで鍛えられた方が
高い純度で指導者の要望に応えられる。

724 ：名無し行進曲：2015/09/06(日) 00:27:45.28 ID:/yGqXLYi.net

でも、別にオケ崇拝ではありませんが
高校時代の延長みたいな演奏よりも
大学生らしい、ちょっと背伸びした
大人の音楽を応援したいじゃありませんか（笑）

だからある意味マニュアルに逆らうような
圧倒的な音圧や心の琴線をかきならされる
ような甘い響きを聞かせてくれるような
団体が出てこないかな？と期待している
のですが。残念ながら昨今の大学の部は
そういった団体は少ないですよね。

やはり駒澤大、中央大に期待したいですね
あとは創価大かな？でもここはいつも
審査員の誰かに嫌われるから（笑）

725 ：ジャジー：2015/09/06(日) 05:43:18.40 ID:tnbdWc4i.net

>>721-724
なるほど。
上埜先生や林先生は、オケ（交響楽）のご出身だったのですか。
恥ずかしながら、私は全く知りませんでした。
きっと、最初のうちは試行錯誤の繰り返しだったのでしょう。

福本先生の場合は、試行錯誤がなかったとは申しませんが、
上埜先生や林先生と違い、ある程度のノウハウを既に持っていたことでしょう。
このような指揮者に導かれる東海の皆さんは、幸せな人間だと思います。

そちらから、東海さんは「高校時代から勝つ為のマニュアルで鍛えられた」というお話がありましたが、
今の私が気になるのは、教えられる側が従順過ぎることです。

これは、私の学生時代の経験なのですが、
演奏者を指導すれば、素直に耳を傾けてすぐに実行するのですが、相手の言葉を全く疑わない。
そして、演奏者は、指導される事に慣れ、いかに演奏するか「自ら考え、試行錯誤を繰り返して練習する」経験に乏しい・・・。

726 ：ジャジー：2015/09/06(日) 06:01:31.07 ID:tnbdWc4i.net

私が言うのも恥ずかしいですが、
今の若い子たち（特に吹奏楽）では、「反抗・反権力」は死語になっているように、私は感じます。
香港の学生運動や、今の反安保法制運動に比べると、演奏者があまりにも言われるがまま。

大げさな例えかもしれませんが、
学生たちにとって、指揮者の言葉は「神の言葉」であり、それに従わないことは「神への反逆」を意味するのではないでしょうか。
誰も「自由」を求めていないどころか、指揮者の要求をこなすことに「誇り」を感じている。
そして、指揮者の要求に疑問を持ち、対立する人間が理解できない。彼らの中では、そのような人間が存在しないから。
地震がない場所で生活する人間が、地震がどのようなものか、理解できないように。

しかし、それでは指揮者の指示が及ばない部分では、大きな成長はないことになる。

吹奏楽団にとってべストな状態は、演奏者が指揮者の求めることを理解した上で、
指揮者が求めること以上の事を実行することです。
「一を聞いて十を知る」と言ったところでしょうか。

727 ：ジャジー：2015/09/06(日) 06:13:34.17 ID:tnbdWc4i.net

指揮者が最低限の指示を出せば、詳細な指示を出さなくても、
演奏者が自ら演奏をまとめ上げ、指揮者の要求以上の演奏を完成させる。
バンドにとっては、これがベストな状態です。
こうすれば、指揮者の負担も、グッと軽くなる。

具体的には、演奏者がまとまって演奏する際（パート別の練習など）にも、改善点を見つけ、
「こうしたほうがいいんじゃないの？」という提案・改善を、積極的に行えるようにする。
指揮者の側も「今の自分たちは何が問題で、どんな練習をして、その結果何が変わったかな？」と尋ねる。
大まかな指示は指揮者が出すが、細かな部分は演奏者に考えさせる。

最初のうちは、演奏者の側は、何をしていいかも分からないかもしれません。
その場合も、指揮者は演奏者にすぐに答えを与えるのではなく、「何が問題で、どうしたらいいと思う？」と尋ねる。
演奏者が「これが問題だから、こんな練習をしたらいいと思います。」と返してきたら、演奏者にその練習をやらせてみる。

728 ：ジャジー：2015/09/06(日) 06:24:41.36 ID:tnbdWc4i.net

このとき大事なのは、指揮者は演奏者独自の練習に一切関わらないこと。
いいたいことがどれだけあっても、我慢して何もしない。
下手に関わってしまうと、指揮者の顔色を伺うばかりになり、
演奏者が「自ら考えて取り組む」姿勢が身につかないのが目に見えている。

そして、練習の結果、成長が見られたのなら、その練習を継続すればいいし、
成長が見られないのなら、練習内容を変えることを検討したほうがいいかもしれない（練習を変えよという「指示」は、指揮者からは送らない）。

私が上に述べた内容には、賛否両論あることでしょう。
しかし、確実に言えることは、指示を出すのは簡単ですが、「自分の頭で考える」人間を育てることは、
手間暇がかかり、簡単にできることではない、ということです。

しかし、「自分の頭で考える」人間を育てることができれば、
最後には、指揮者すら気がつかなかった問題点に気が付き、
バンド全体が、指揮者の力量以上の成長ができるかもしれない。

「マニュアルに逆らうような圧倒的な音圧や心の琴線をかきならされるような甘い響き」は、
そのような自主的な活動から生まれるのではないか？私はそう考えます。

729 ：名無し行進曲：2015/09/06(日) 06:48:58.03 ID:MPtU3gDhk

くどい

730 ：名無し行進曲：2015/09/06(日) 14:13:04.43 ID:Qt+fx2UK.net

>>725->>728が見えない

731 ：名無し行進曲：2015/09/06(日) 16:38:52.37 ID:fjfoctFz.net

あぼーん

732 ：名無し行進曲：2015/09/07(月) 10:44:29.24 ID:31a1FhKK.net

>>730
IDNGにしてるな

733 ：名無し行進曲：2015/09/07(月) 15:45:24.78 ID:JJzCxP5d.net

06 07 08 09 10 11 12 13 14 15
代 休 代 代 代 休 銀 − 金 ☆　駒澤
金 代 金 金 銀 金 金 金 銀 ☆　創価
銀 銀 銀 銅 銀 銀 銅 金 金 ☆　立正
銀 金 銅 銀 金 代 代 代 代 ☆　東海
銅 銅 銀 銅 銅 − 銀 銀 銀 ☆　玉川
銅 銀 銅 銀 銅 銀 金 銀 銀 ☆　中央
− 銅 − − − − − − − −　青山学院
− − − − − 銅 − − − −　専修
− − − − − 銅 − 銅 − −　日本
− − − − − − 銅 − − −　帝京
− − − − − − 銅 銀 − ☆　亜細亜
− − − − − − − 銅 銅 ☆　明星
− − − − − − − − 銅 −　國學院

734 ：名無し行進曲：2015/09/07(月) 17:07:10.93 ID:/YxRq11pU

>>721-724
興味深い書き込みだった。
そうか、魅力的な音楽は往々にしてオケとかかわりがあり、
つまらない演奏はオケとかかわりがほとんどないのか。
でもオケと関係ない吹奏楽独自の魅力的な音楽を作る可能性を信じたいけどな。
そういえば全国の採点方法も技術と表現じゃなくて総合ABC評価になってたんだね。
がっかりだな。

735 ：名無し行進曲：2015/09/09(水) 16:53:04.20 ID:b8v40wFE.net

ブラバンじゃ就活で使いづらいな
イベントサークルのがよっぽどマシ

736 ：名無し行進曲：2015/09/09(水) 18:20:14.96 ID:nsZPMLP4.net

それは単純にアピールの仕方がヘタクソなんじゃね？

737 ：名無し行進曲：2015/09/09(水) 18:52:43.26 ID:aj28pO/4.net

アピールできるかはともかく面接時期が最悪だよな

738 ：名無し行進曲：2015/09/09(水) 20:37:03.81 ID:7Ses43C9.net

もうすぐだ

739 ：名無し行進曲：2015/09/11(金) 20:17:01.36 ID:j3FO1+ya.net

教えてください。チケットは当日並ばなくても購入できますか。

740 ：名無し行進曲：2015/09/11(金) 23:33:36.98 ID:5Y9twi4R.net

東海のオッズは低いな

741 ：名無し行進曲：2015/09/11(金) 23:54:33.00 ID:z2jyFktq.net

いや、ならばな買えんでしょ

742 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 03:43:50.44 ID:l5fxR8uz.net

早くから並ばないと早々に完売してしまうのか、って意味なのかな？

実際どうなんでしょうね？

743 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 06:12:32.26 ID:GC2rBACF.net

>>739 は釣り
マジレスしたやつは負け

744 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 07:46:05.47 ID:U1tAVlHB.net

地震があったが、コンクールは開催されるのか？

745 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 12:17:46.55 ID:6jLesUrF.net

>>743
マジか自分は東海陣営なんだけど負けるのか。。

746 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 12:47:42.84 ID:mDFRCmcW.net

今日の大学の審査員ってだれ？

747 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 15:43:28.23 ID:oEAI/eit.net

そろそろ代表2校に戻してよくない？

748 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 18:04:54.18 ID:bkBMPe9I.net

当然東海

749 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 19:10:29.39 ID:enbdm6qk.net

どこも音でかくて打楽器破裂音が痛い
最近はどこもこうなのか？

750 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 19:35:21.07 ID:jA6AdnnS.net

立正は文句無し銅賞だと思ったがまさかの金

逆に亜細亜の銅は無いだろう

東海、創価の金は納得


しかし爆音大会だな…

751 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 19:45:44.35 ID:oc3BawYw.net

他の大学の結果教えてください！

752 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 19:47:02.24 ID:dSppTFea.net

【代表】東海大
【金】立正大、創価大
【銀】玉川大、中央大、駒大
【銅】明星大、亜細亜大

753 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 19:47:23.08 ID:T36yMYTR.net

>>751
tbtみろ

754 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 19:48:14.31 ID:T36yMYTR.net

みんな優しいなぁ。ｗｗ

755 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 19:59:18.05 ID:jA6AdnnS.net

748がひねくれてるんだよ

756 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 20:04:17.78 ID:VKIBJ7sx.net

中央も駒沢も指揮者アウトだろ

757 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 20:13:28.92 ID:bkBMPe9I.net

銀以下アウト

758 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 21:09:32.00 ID:jA6AdnnS.net

中央の指揮者って学生？

759 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 21:51:26.54 ID:vtieVPBB.net

出場した皆さん、関係者の皆さん、お疲れ様でした！例によって悲喜こもごもでしょうけど。審査結果についてはいろいろ思うところもあるけど自分が絶対に正しいジャッジができるってわけでもないから文句は我慢します^^;

760 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 22:08:15.60 ID:5ttGnRVu.net

>>750
は、ホールで同じこと言ってた。立正は奏者がもう少し、、ま、なんと言ってもコンクールは課題曲

761 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 22:11:53.37 ID:QO9qdStm.net

代表校は冷たくなくても湖に飛び込むなよ！PAWER！

762 ：ジャジー：2015/09/12(土) 22:36:11.33 ID:49i3Xf29.net

コントラバスは、あまり指揮者が注意を払わないパートなのだろうか？

今日の出場校の少なくない学校が、
弦と弓が直角ではない（挙句に下げ弓と上げ弓で弦と弓の角度が違う）奏者がちらほら。
「君たち、それで均等な音は出せるの？」と聞きたくなってしまった。

それから、具体的な大学名は伏せるが、
一方の奏者が上げ弓で弾き始めているのに、
もう１方の奏者は、まだ下げ弓で弾いている。
「合ってない。パート練習、きちんとこなしてないな？」と思ってしまった。

逆に、創価さんのコントラバスは、よく訓練されているようで、
動きがきちんとそろっており、こちらが兜を脱ぎました（苦笑）。

763 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 22:37:56.16 ID:CbueJhkc.net

>>760
駒澤の課題曲が良かった！

764 ：ジャジー：2015/09/12(土) 22:44:50.68 ID:49i3Xf29.net

>>763
うん・・・確かに悪くはないけれど・・・。

駒澤さんは、課題曲の冒頭部分で、合奏のタテのズレが目立ったから、
私は、思わず首を傾げてしまったなぁ。
上埜先生の頃は、あそこまで露骨なズレはなかったはずだが・・・。

765 ：名無し行進曲：2015/09/12(土) 23:58:12.41 ID:DNrZKknD.net

他がギャンギャン鳴らしているなか、中央大の音作りは別のベクトルを向いていた。
音をブレンドさせようという意思も伝わるし、音像のフォーカスの置き方が観客に対して絶妙な距離感。

これでもっと精度が高ければ、と思わずにはいられない。
意外とメンタル一発な気もするんだけど…

766 ：名無し行進曲：2015/09/13(日) 00:16:57.07 ID:ioojH970.net

あえてボウイングをずらす場合もあるのだが、その団体がそこまで考えていたかは不明

767 ：名無し行進曲：2015/09/13(日) 00:22:02.28 ID:ioojH970.net

>>760
オレは一人で行っていたからホールでそう言う発言はしないが、同じようなことを考える人はいるんだな

768 ：名無し行進曲：2015/09/13(日) 00:59:30.32 ID:rF/T0inf.net

審査結果はだいたい予想通り。
自由曲も邦人作品が多かった。韓国籍も含めて。結構コンクール向きなんだと実感。
でも、音楽としてはむしろ邦人作品ではなかった亜細亜と駒沢のほうが楽しく聴けた。
邦人作品の自由曲で音楽的に楽しめたのは創価ぐらいかな。
コンクールがこういうカラーの曲ばかりになるのは一聴衆としてはつまらない。

769 ：名無し行進曲：2015/09/13(日) 01:51:29.91 ID:szQxnrAv.net

コンクールの趣旨が聴衆の為ではない(聴衆の感動は加点対象ではないし)。
しかし音楽の本来は聴衆あってのもの。
考える所はあるけど、コンクールである以上選曲の偏りや冒険のない演奏(あくまで傾向の話)になるのは仕方ないね。

770 ：名無し行進曲：2015/09/13(日) 02:29:11.05 ID:+GGRi0S5.net

東海「全国がんばります」

771 ：名無し行進曲：2015/09/13(日) 02:48:34.96 ID:giSoftUw.net

結局、東海が代表だったのね…
確かに技術の安定感・減点要素ほとんどなしの演奏だったが、
前後を含めて、にたりよったりの邦人作品のオンパレードで、
眠気との戦いでした…

技術では代表校に及ばないかもしれないが、亜細亜のアグレッシブな選曲、
駒澤のクラシックを追及し、音楽的な演奏を目指す姿に、
本来の学生らしい音楽を感じて、感銘を受けました！

立正は予選での課題曲の事故はなかったけど、
自由曲の題材が考えさせられるものの上に、
題材とほぼ同じ時刻に、東京で地震が発生して、余計に重たい…

総じて、コンクールとしての結果は納得のいくものでした！

772 ：名無し行進曲：2015/09/13(日) 04:49:04.81 ID:2xu0g4/h.net

>>759
立正は奏者的には…でも課題曲含め、良い演奏だったと言うこと

773 ：ジャジー：2015/09/13(日) 08:53:01.34 ID:lQaZcMvP.net

>>766
特定の個人や組織の話ではなく、一般論の話になるけれど、
「工夫して演奏する」ことは、
「他人から学ばず、好き勝手に演奏する」ことではないんだよね。

弦楽器は専門外の指揮者の方もいらっしゃるかもしれないが、
だからと言って、コントラバス奏者が学ばなくてもよい理由にはならない。

弦楽器は、確かに弓で弦を弾けば音は出る。
でも、音を「出す」ことと、弦を響かせ、「生きた」音を出す事は全く違う。
下げ弓でも、上げ弓でも、均等な音が出せているか？弦が響いた「生きた」音は出せているか？
ただ弾くだけでも、考えるポイントはあるんだ。

774 ：名無し行進曲：2015/09/13(日) 09:08:56.30 ID:RX1gX2UG.net

>>374-375

775 ：名無し行進曲：2015/09/13(日) 09:10:59.79 ID:RX1gX2UG.net

東海とか立正じゃあ体育会ならソルジャー要員になるけど
ブラバンだとソルジャーにすらさせて貰えねえな

776 ：名無し行進曲：2015/09/13(日) 10:45:45.61 ID:upe2z6DD.net

点数と審査員の先生がわかったけど納得いかぬ

777 ：名無し行進曲：2015/09/13(日) 10:49:32.36 ID:smAG+OdL.net

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778 ：名無し行進曲：2015/09/13(日) 11:04:17.11 ID:kv5HfoAI.net

順位ってこれが正解？
１位　東海
２位　創価
３位　立正
４位　中央
５位　玉川
６位　駒沢
７位　明星
８位　亜細亜

２年ぶりに見に行ったけど爆音大会だなと改めて思ったw
爆音を避けた玉川と駒沢がこけた感じ。秘儀は玉川が一番良かった気がする、迫力には欠けたけど。
サウンドの心地よさは創価が一番だった。曲によるのかな。小さなミスが無ければ全国もあったとな思える演奏だった。
立正が金はたしかに謎だなww課題曲もぐちゃぐちゃに感じたけどw
３番目の金は中央か玉川が妥当かとw
明星は健闘してた！良い所はたくさんあった、ただでかいミスやズレがあまりにも目立つ。ラッパは良かったね
駒沢はまとまってるけどインパクトがなかったのがもったいないな。。

779 ：ジャジー：2015/09/13(日) 11:38:46.77 ID:lQaZcMvP.net

では、印象に残ったバンドだけ、（あくまで個人的な）感想を。

東海大学

福本先生の指揮を久々に拝見しましたが、バンドが何を目指して演奏していたか、
最もハッキリしていました。
他の指揮者の方も優秀ですが、８大学の中で、福本先生は抜きん出ていましたね。

それから、私が以前に書いた「大失敗」など、課題曲・自由曲通じて一切ありませんでした。

印象に残っているのは、金管パート。
小さな音になると、息の勢いでごまかせなくなるから、
成長途上の人間はアラがハッキリ分かってしまうのですが、
東海さんに関しては、小さな音も難なく吹きこなしていました。
東海さんの奏者の力量の高さを、昨日改めて思い知らされました。
金管楽器奏者のレベルに関しては、東海さんが１番じゃないのかな？

最後に、私の偽らざる本心を。東海さん、恐れ入りました。

中央大学

トランペットが聞こえない（出そうとする努力は伝わってくるのだが）・・・。
資質うんぬんよりも、あれは単なる練習不足じゃないかなぁ。

指揮者は木管楽器（サックス）の人間だから、金管奏者に対して遠慮があるのでしょうか？
でも、金管楽器奏者の本当の力は、まだ眠っているようですよ？

780 ：ジャジー：2015/09/13(日) 12:00:18.05 ID:lQaZcMvP.net

亜細亜大学

各パートのソロ演奏は、工夫があって面白かったですね。
プレッシャーもあったでしょうが、プレッシャーを感じさせない、堂々とした演奏でしたよ。

駒澤大学

少し前にも書きましたが、課題曲のアタマの部分の露骨なタテのズレが悔やまれます・・・。
他の部分はよくそろっているから、本当にもったいない・・・。

同じ楽器でパート練するだけではなく、時間があれば違う楽器も集まって、
タテをそろえる練習をした方がいいかもしれないね。
指示待ちではなく、積極的に提案・行動していただきたい。

創価大学

どのパートも穴のない、完成された演奏でした。
創価さんが毎年のように金賞を獲得する理由が分かりましたよ。

781 ：名無し行進曲：2015/09/13(日) 13:35:05.01 ID:6IJO72tD.net

東海と創価は何点差ですか？

782 ：名無し行進曲：2015/09/13(日) 16:35:16.01 ID:RX1gX2UG.net

>>774

783 ：名無し行進曲：2015/09/13(日) 19:27:46.45 ID:QskDECcz.net

>>778
https://mobile.twitter.com/rwo_1961
立正が2位みたいだぞ

784 ：名無し行進曲：2015/09/13(日) 20:02:08.07 ID:XIiEdZYS.net

06 07 08 09 10 11 12 13 14 15
銀 金 銅 銀 金 代 代 代 代 代　東海
金 代 金 金 銀 金 金 金 銀 金　創価
銀 銀 銀 銅 銀 銀 銅 金 金 金　立正
代 休 代 代 代 休 銀 − 金 銀　駒澤
銅 銅 銀 銅 銅 − 銀 銀 銀 銀　玉川
銅 銀 銅 銀 銅 銀 金 銀 銀 銀　中央
− − − − − − 銅 銀 − 銅　亜細亜
− − − − − − − 銅 銅 銅　明星
− 銅 − − − − − − − −　青山学院
− − − − − 銅 − − − −　専修
− − − − − 銅 − 銅 − −　日本
− − − − − − 銅 − − −　帝京
− − − − − − − − 銅 −　國學院

785 ：名無し行進曲：2015/09/14(月) 03:29:57.05 ID:RYJ+vY3K.net

立正、上手かったよな。

786 ：名無し行進曲：2015/09/14(月) 07:31:02.41 ID:KPSdTsdA.net

全部とは言わんが一部について審査が？？？だな。自分以外にも同じように思ってる人がいるようなのでやはりなという感じだ。

787 ：名無し行進曲：2015/09/14(月) 09:25:10.23 ID:Ck7p3cau.net

立正そんなだったん？？

788 ：名無し行進曲：2015/09/14(月) 17:28:01.76 ID:q3gJsdX2.net

八百長はマジですか

789 ：名無し行進曲：2015/09/14(月) 17:58:39.58 ID:DVhPnOd2.net

>>788
ソースは？

790 ：名無し行進曲：2015/09/14(月) 18:21:48.46 ID:w2hWyWss.net

>>786

まだぐだぐだ言ってる
お前に賛同したのではなく、立正は銅賞かと思っていたら、予選からまた良くなったというだけ

始末書クラスの指揮者

http://c.2ch.net/test/-/suisou/i?s=%88%AE%90%E

791 ：名無し行進曲：2015/09/14(月) 18:53:20.55 ID:Tmu3altn.net

予選は聞いてないので知らんが、自分は都大会の演奏だけを聞いて、立正は銅だと感じただけ

792 ：名無し行進曲：2015/09/14(月) 20:36:34.52 ID:58AI+4dD.net

東京都の大学は予選も含めて指揮者を吟味した方が良いね。
駄目な原因の90％以上は指揮者にあるよ。

793 ：名無し行進曲：2015/09/14(月) 20:58:29.98 ID:ScnPgp7A.net

★




■■【実は】国立音楽院　Part7【無認可】■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1404622654/


■■■管楽器リペア＆ギタークラフト　２■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/




★

794 ：名無し行進曲：2015/09/14(月) 21:50:02.53 ID:UxCXE7qD.net

>>790
テメーとシンクロしたとは一言も書いてないんだけどな。100回読み直せ。死ぬまでROMってろ。

795 ：名無し行進曲：2015/09/15(火) 03:51:54.31 ID:2EhOeY0Y.net

評価にケチ付ける奴は耳が悪いか関係者だろう

796 ：名無し行進曲：2015/09/15(火) 21:58:49.28 ID:VwzoWZVj.net

松岡やるきあんのか？

797 ：名無し行進曲：2015/09/16(水) 05:01:51.82 ID:XZi2TjAn.net

なんか、ここの住人キモイやついる、

798 ：名無し行進曲：2015/09/16(水) 06:59:15.39 ID:A2tLfjcY.net

審査員と俺らのような素人とは観点が違うんだろうな

799 ：名無し行進曲：2015/09/17(木) 20:40:18.31 ID:6oipzrB1.net

審査員１人買収してもダメでしたか

800 ：名無し行進曲：2015/09/18(金) 04:10:21.23 ID:1XcvSi7e.net

>>799
は？

801 ：名無し行進曲：2015/09/22(火) 22:00:23.70 ID:MmET++9Y.net

明日日大の定期行く人いる？

802 ：名無し行進曲：2015/09/23(水) 08:41:12.77 ID:W27TN5fB.net

教えてくんですまん。
都大会金賞の東海、立正、創価の定演っていつ？
行く人いるの？

803 ：名無し行進曲：2015/09/24(木) 03:36:59.03 ID:qyaRQFMz.net

玉川の定演いつー？

804 ：名無し行進曲：2015/09/27(日) 23:06:44.69 ID:WyfENmJr.net

結局八百長問題は公表されなかったか

805 ：名無し行進曲：2015/09/28(月) 05:51:04.83 ID:HS4qWnST.net

>>804
えっ！？

806 ：名無し行進曲：2015/09/28(月) 09:17:49.94 ID:XAX/NCjv.net

音大生トラ問題は？

807 ：名無し行進曲：2015/09/30(水) 15:49:50.93 ID:HIy+Mju8.net

森田一浩が何かしたぐらいなら

808 ：ジャジー：2015/10/01(木) 23:14:50.81 ID:3NxnHqz6.net

>>804>>806-807
お前ら、新聞記事の引用でも何でも、信用できる証拠があるなら出してみろ。
出せないのなら、そのへんにしておけ。
お前らのしていることは、子供のいたずらじゃ済まされないぞ。

特に>>807、お前は個人名を堂々と出しているが、
名誉棄損で訴えられることを覚悟の上で書き込んでいるんだよな？

809 ：名無し行進曲：2015/10/02(金) 09:57:42.01 ID:C2JkYcqk.net

>>808
牛乳は黙ってな

810 ：ジャジー：2015/10/03(土) 18:34:31.80 ID:w1og9HXj.net

>>809
私を黙らせたいのなら、ここに書き込む人間１人１人が、もっと大人になることだな。
失礼を承知の上で正直に言わせてもらうが、
君たちの行動は危なっかしくて、私は見ていられないよ。

私の>>808の書き込みだが、
私が救おうとしたのは、「ここで書き込みをした人間たち」であることは、
おそらく、彼らは夢にも思うまい・・・。

811 ：名無し行進曲：2015/10/04(日) 00:48:06.93 ID:mV7veD3H.net

指摘してあげるなんてお人好しだねぇ…
確かに下手な書き込みが問題になったりはしてるけど、そういう奴は捕まってみなきゃ事の重大さに気づかないし、こんなとこでいくら注意しても分かりゃしないよ。

812 ：名無し行進曲：2015/10/04(日) 01:15:37.66 ID:8wOQAYFk.net

>>810
見なくていいから

813 ：名無し行進曲：2015/10/04(日) 03:41:57.84 ID:N/Gy8Nyv.net

>>806
>>807

で、詳しく聞こうじゃないか？
それから、定期演奏会カレンダー誰か作らないかｗ

814 ：ジャジー：2015/10/04(日) 06:36:12.25 ID:Ubj+guBW.net

>>811
別にお人よしじゃないよ。相手が分かっていなければ私が分からせるしかないから。
誰かを守るためならば、私は嫌われてもいい。

構わないから私に説明してくれないか。私が>>808で注意した相手は、注意しても分からないと、何で分かるんだ？
もし説明できないのなら、二度と適当な事を言うな。
君は言いたい事を言って満足できたのかもしれないが、
君の言う通りに私が無視した結果、相手はどうなるのか、考えてみろ。

>>812
すまないが、それは君が見たくないだけの話だよね？
だとしたら申し訳ないが、私には全く関係のない話だよ。

>>813
お願いだから、子供の火遊びに火のついたロウソクを与えないでほしい。
家が燃えてから事の重大さに気がついたのでは、何もかもが遅いんだ。
後悔したところで、謝罪したところで、許しを請うたところで、
元通りにはなりはしない。

815 ：名無し行進曲：2015/10/04(日) 09:48:37.95 ID:mV7veD3H.net

顔も知らない奴の事をこんなに構う事をお人好しと言わずになんと呼べば良いやら。
余計なお世話です。捕まる時は捕まる。
貴方、自分が邪険に扱われてるの知ってて、なお真剣に聞いてくれる人が居るとでも？いくら正論並べても無駄。
貴方の専用スレまであるじゃないですか。そちらへお帰りください。

816 ：ジャジー：2015/10/04(日) 17:58:15.96 ID:Ubj+guBW.net

>>815
誰かが私を邪険に扱っている？
少なくとも、君に嫌われたところで、私は何とも思わないが。
君に嫌われることによって、私が失うものとは何だ？

むしろ、君のような子供が、そうやって感情をぶつけることで、
君の事を心配して、厳しい言葉を言ってくれる人間が、君の周りからいなくなることが心配だ。
それは、君にとって決していいことではないと思う。

何度でも言わせてもらう。私を黙らせたいなら、
君を含め、ここで書き込む人間たちが、もっと大人になりなさい。
恨むなら、感情を抑えることもできない君の未熟さを恨むんだな。

817 ：名無し行進曲：2015/10/05(月) 01:22:14.90 ID:iwV7ee3/.net

どうぞ貴方の意見を自由に述べられる専用スレにお帰りくださいな。
私は貴方のお節介を必要とはしておりませんので。

818 ：ジャジー：2015/10/05(月) 05:49:23.21 ID:hDwjBE9m.net

>>817
君の言いたいことは分かった。
私が来るか、引っ込むか。
それは、君たちの行動（書き込み）次第だよ。

話は違うが、今月３日、バングラデシュで日本人が殺害され、
ＩＳ（イスラム国）が犯行声明を出したというのに、
首相は呑気（のんき）に慈照寺銀閣を訪問している。

ttps://www.facebook.com/sourikantei/photos/a.314382198661546.56598.314327765333656/681367381963024/?type=3&theater

非常事態なのに、対策本部も作らないで、安倍氏は何をしているんだ？

819 ：名無し行進曲：2015/10/05(月) 08:56:20.53 ID:py857VwBk

とうとう政治にまで口を出してきたか。

820 ：名無し行進曲：2015/10/05(月) 12:52:10.84 ID:Ts/5XYYB.net

スレ違いで申し訳ないけど、とりあえず置いておきますね

詭弁の特徴
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　３：自分に有利な将来像を予想する
　４：主観で決め付ける
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　７：陰謀であると力説する
　８：知能障害を起こす
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
１０：ありえない解決策を図る
１１：レッテル貼りをする
１２：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
１３：勝利宣言をする
１４：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
１５：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

821 ：名無し行進曲：2015/10/06(火) 10:45:32.48 ID:sDF1wtHL.net

まあ2chなんて詭弁の応酬だし

822 ：名無し行進曲：2015/10/09(金) 08:24:11.22 ID:YF9Bqayo.net

>>818
ここはおまえ主観のくだらない雑談を書く場所じゃない。スレ違いも甚だしい。

多少のスレ違いならと目を瞑ってきたが、ガキの注意をしてるくせにやってる事はルールも守れないガキそのものとか、笑えない冗談だな。

823 ：ジャジー：2015/10/10(土) 07:56:37.95 ID:HcYCC3l+.net

>>822
＞ここはおまえ主観のくだらない雑談を書く場所じゃない。スレ違いも甚だしい。

じゃあここは何の場所なんだ？君が私に説明してくれないか。
私は、将来ある子を守ろうとしただけだが。
その上で、批判の際に「証拠を示す事」の手本を示したつもりだったのだがね。

＞（ジャジーが−引用者注）ルールも守れない

ルールとは何だ？どの法律に書いてあるんだ？

君が気に入らないのなら、ただ見なければいいだけの話だ。
私は、誰に対しても私（ジャジー）の書き込みに目を通す事を強制したこともないし、
返信することだって求めていない。
目を通し返信（あるいは批判）することだって、無視することだって自由。
少なくとも、日本国憲法は表現の自由を保障しているんだ。

まあ、感情をぶつけることは、若さの特権だと私は思うがね。
私は、決して嫌いではないよ。

824 ：名無し行進曲：2015/10/10(土) 11:47:03.22 ID:/DKWDxOn.net

816は「話は違うが…」の後の部分をスレチだと言ってるんじゃないですかねぇ…

825 ：ジャジー：2015/10/10(土) 12:33:32.97 ID:HcYCC3l+.net

>>824
すまないが、
私は、>>823の（引用を除いた）上から3行目の書き込みで、
目的を既に説明しているよ。

826 ：名無し行進曲：2015/10/10(土) 13:15:41.72 ID:Gq36NgjS/

>>824
816じゃなくて818だね。
禿胴

827 ：名無し行進曲：2015/10/10(土) 14:36:37.31 ID:esTbhQlI.net

マジでガキそのものだな。
お前（ジャジー）は法律に書いてないと公民館の利用ルールすら守らないのか？

バカ（ジャジー）にも分かるように2chの削除ガイドラインのリンク書いとくから、↓の５を100回音読しとけ。
ttp://www.2ch.net/adv.html

その上でお前のどうでもいい安倍批判がこのスレの趣旨にどう関係するのか論理的に書けるもんなら書いてみろ。

828 ：名無し行進曲：2015/10/10(土) 16:55:06.32 ID:/DKWDxOn.net

凄い…
ジャジーにはまるで話が通じていない…

829 ：ジャジー：2015/10/10(土) 18:00:44.83 ID:HcYCC3l+.net

>>827
＞お前（ジャジー）は法律に書いてないと公民館の利用ルールすら守らないのか？

すまないが、君の主張はもう支離滅裂だな。
いったい、「公民館の利用ルール」とこの掲示板が何の関係があるんだ？

確実に言えることは、法律を犯せば（破れば）犯罪だが、法律を犯さなければ犯罪ではない。

＞バカ（ジャジー）にも分かるように2chの削除ガイドラインのリンク書いとくから、↓の５を100回音読しとけ。

目は通したが、だから？

繰り返すが、私の>>808からの一連の書き込みは、根拠の示されない批判に釘を差すことが目的だ。
そして、>>818では、「批判を、その根拠を示しながら行う」ことの例を示した。
さて、「スレッドに書き込む人間に注意する」ことは、ルールの何に違反しているのかな？

「5」以外の部分も一通り目を通した。
でも、ルールのどこにも「他人の注意をしてはいけない」
「他人に説明をするために、例え話をしてはいけない」とは書かれていないが。

他人の危険に目をつぶって、何もするなと言うつもりか？
自分が安全なら、他の人はどうなろうと、君には関係ないのか？

君は、もっと他人のことを考えてくれ。いつまでも子供のままではいられないんだから。

830 ：名無し行進曲：2015/10/10(土) 21:52:28.41 ID:6JrF36XP.net

なんだアタマが悪いのか。

＞お前のどうでもいい安倍批判がこのスレの趣旨にどう関係するのか論理的に書けるもんなら書いてみろ。

ガキを守るとか言い訳ばかりして、肝心な事を何も書けてない。答えられない。ホントにガキそのもの。

831 ：ジャジー：2015/10/11(日) 03:59:28.79 ID:2zZJSpC+.net

>>830
言いたいことはそれだけかな？

教えてあげよう。君には厳しい言葉になるが、「良薬は口に苦し」と思って聞いてほしい。
私の「他人に注意すること」と「例を示すこと」がこのスレの趣旨に反するというのなら、
君が「（私の書き込みが）スレの趣旨にどう関係するのか書いてみろ」と要求することだって、全く「このスレの趣旨」に反している。
私の批判をすればするほど、君の首は絞まっていくことになるよ。

私は、将来ある子を救うために、あえてスレの趣旨に反して注意をし、適切な批判について、>>818で例を示した。
しかし、君は「他者に注意すること」「例を示すこと」が何のルール違反なのかも説明できないまま、
「ジャジーの書き込みはスレ違いだ」と言うばかり。

結局、君は私を納得させられる理由を示すこともできず、
「安倍批判を見たくない」という個人的な感情だけで「ルール」を持ち出し、私を批判するための批判をしている。
ハッキリ言うが、スレ違いのやりとりがされている原因は、>>822からは君が作っているよ。
私は、>>818でスレ違いの話を終わらせるつもりだったのに。

さて、君はまだ言いたい事があるのかな？
ハッキリ言おう。君が「他人を注意すること」「例を示すこと」が何のルールに違反しているのかを説明しない限り、
君の「スレの趣旨にどう関係するのか書いてみろ」という要求には、一切応じない。
正当な理由もなく「スレの趣旨に反する」やり取りをするわけにはいかないのでね。

832 ：名無し行進曲：2015/10/11(日) 18:58:18.63 ID:EVEckgvx.net

>>831
横槍を入れて申し訳ないのですが。
ジャジーさんに聞きたいのは、
「なぜあなたが書き込みをすると毎回スレが荒れるのか？」
自分自身で考えた事はないのですか？
あなたは恐らく自分には落度がないと主張するでしょう。
でもそれだったらなぜ毎回なんですかね。
私が思うに、あなたの主張はいつも高圧的排他的しかも執拗なんです。
それを自覚しないといつまで経っても、この不毛な罵り合いが続きますよ。
あなたがこれを不毛だと思わないんだったら、この状態を楽しんでいるのなら、
残念ながらあなたは可哀そうな人間です。

833 ：名無し行進曲：2015/10/12(月) 06:46:58.91 ID:i9VmOv/j.net

ジャジーさんは、確かに、自分が絶対正しいという目線で主張されている印象です。しかも、上から下に向けて物を言ってる感じです。お聞きしたいんですが、ご自身はどの立場で主張されているんですかね？

指導者の指導者？
演奏者の指導者？
プロの演奏者？
アマチュアの演奏者？
審査員？
学生の親？
学生自身？
吹奏楽ファン？
学校関係者？
吹連関係者？
その他？？？

そこが見えないのに高圧的な物言いなので、オマエはいったい何様なんだ偉そうにしやがって！と感じます。

834 ：名無し行進曲：2015/10/12(月) 10:38:55.52 ID:KF6Oz6m6.net

>>831
ああ、本格的にアタマが悪いのね。結局何の答えにもなってない。

スレ違いなんて最初に指摘された方が悪いのは当たり前。だから削除対象になるんだよ。
もちろんオレのレスごとな。

首を絞めるも何も、こういうやり取りでどんどん趣旨から外れてるだろ。だからおまえのレスはルール違反なんだよ。

安倍なんか良かろうが悪かろうがこのスレになんら関係ない。詭弁はさっさと辞めて自分のアタマの悪さを反省しなさい。

835 ：名無し行進曲：2015/10/12(月) 10:45:17.13 ID:KF6Oz6m6.net

>>831
アホにも分かるように引用してあげるね。

＞私は、将来ある子を救うために、あえてスレの趣旨に反して注意をし、適切な批判について、>>818で例を示した。

この時点でスレの趣旨に反してる意思があるからおまえのレスはダメなんだよ。


アタマがわるいきみでもこれくらいわかるよね？


因みに正当な理由ってどこで定義されてるの？
もちろん明文化されてるんだよね？

836 ：名無し行進曲：2015/10/12(月) 16:14:31.38 ID:hGiAyiRu.net

NGにするとすげー快適

837 ：ジャジー：2015/10/12(月) 16:56:21.88 ID:HE0JZhw6.net

>>833
一個人の立場での主張です。失礼ですが、何か問題でも？

>>834
＞スレ違いなんて最初に指摘された方が悪いのは当たり前。だから削除対象になるんだよ。
＞もちろんオレのレスごとな。

＞スレ違いなんて最初に指摘された方が悪いのは当たり前。
＞スレ違いなんて最初に指摘された方が悪いのは当たり前。
＞スレ違いなんて最初に指摘された方が悪いのは当たり前。

すまないが、私には全く意味が分からない。
誰が書こうが、スレ違いはスレ違いだぞ。
その上で、私にはきちんと「将来ある子を守る」「批判の例を示す」という目的がある。
正当な目的のない君と違ってね。

そして、君は私の「ルール違反」を全く指摘できていない。
もっとも、指摘できるわけもないがね。「他人を注意してはいけない」「例を示してはいけない」というルールなど、
２ちゃんねるにはないだろうから。

＞首を絞めるも何も、こういうやり取りでどんどん趣旨から外れてるだろ。だからおまえのレスはルール違反なんだよ。

意味が分からん。繰り返しになるが、私は>>818で話を終わらせたぞ。
>>822からスレの趣旨から外れた話をし出したのは君だ。私ではない。
そして、君が話を終わらせるつもりがないばかりに、スレ違いのやり取りは続いてしまう。
君に言うことがなければ、私はすぐに話を終わらせるつもりなのに。

君に伝える。
スレ違いの、「目的のない」やり取りをやめろ。時間とコメント欄の無駄遣いだ。

以下続きます。

838 ：ジャジー：2015/10/12(月) 17:08:36.18 ID:HE0JZhw6.net

＞安倍なんか良かろうが悪かろうがこのスレになんら関係ない。詭弁はさっさと辞めて自分のアタマの悪さを反省しなさい。

私は、詭弁など最初からしていないが。「適切な批判の例を示す目的で」あえてスレ違いの安倍批判をしたと、
ハッキリ説明しているじゃないか。

結局、君は私の書き込みを「スレ違いだ」と批判したいだけで、
「何が目的で」書いているのか、分からなくなっているんだよね。

>>835
＞＞私は、将来ある子を救うために、あえてスレの趣旨に反して注意をし、適切な批判について、>>818で例を示した。

＞この時点でスレの趣旨に反してる意思があるからおまえのレスはダメなんだよ。

知ってるよ。私が知らないと思ってた？
スレ違いだからこそ、私は>>818で終わらせたのに、君が>>822で余計なことをするから、
スレ違いのやり取りが続いてしまうんだ。

２ちゃんねるルールを中途半端にかじったのは、君の失敗だったね。
君は、「例を示す事」が何のルールに違反するのか、全く説明できていない。
最後には、「こういうやりとりでスレの趣旨から外れるからルール違反」だという、
意味の分からない説明をし出したからなぁ。

以下続きます。次で最後だよ。

839 ：ジャジー：2015/10/12(月) 17:16:31.71 ID:HE0JZhw6.net

＞因みに正当な理由ってどこで定義されてるの？
＞もちろん明文化されてるんだよね？

もちろん明文化されてるよ。私が定義したから。
むしろ、今まで私が書いたことなのに、君は目を通さなかったの？

「根拠の示されない誹謗中傷に釘を刺し、将来ある子を守る。」
「（>>818で）『根拠が示された』適切な批判の例を示す。」

さて、これらは何のルールに違反しているのかね？
論点をずらさないで、そろそろハッキリさせてくれ。

840 ：名無し行進曲：2015/10/12(月) 17:20:27.48 ID:A2Z2KQgL.net

パーソナリティ障害

・自分が間違ってると言う発想がない人
・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人
・他人同士を争わせて仲違いさせる人
・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人
・他人が悪く言われてるのを本人に伝えちゃう人 、告げ口する人
・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人
・褒められただけで10と捉える人（例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」）、（幼児的万能感の未卒業）
・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人（健全な人間関係築けません）
・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人
・お山の大将になりたがる人（他人の下になるのが許せない）、（実際は裸の王様状態がほとんど）
・何をするのにも周囲へのアピール感がある人、行動原理が自分の利益のための人、他人への親切がわざとらしい人
・人からの評価が両極端な事が多い人
・他人への評価が極端に変わる人
・表面上自信ありげなくせに他人からのの評価に敏感で一喜一憂する人
・自分に出来る事を他人が出来ないと見下す人（その逆には見向きもしません）
・嫌な事があると他人のせい、世の中のせいにする人
・「皆で平等に楽しく」ができない人、人をランク付けする人、仲間はずれを作りたがる人

841 ：名無し行進曲：2015/10/12(月) 19:55:09.80 ID:KF6Oz6m6.net

>>839
ヒトには「法律に書いてあるか」何て言いながら、自分を守るルールは自分に都合よく自分で勝手に決めたルールとな？

ｗｗｗｗｗｗアホだｗｗｗアホｗｗがｗｗｗｗいるｗｗｗ

さて大笑いしたところでNGに指定するか。ジャジー笑わせてくれてありがとｗｗｗ

842 ：名無し行進曲：2015/10/12(月) 20:11:04.06 ID:Q/dCiHjw.net

横から失礼。
>>818の阿部批判について、
「話は違うが、」などという文脈で書かれてはタダのスレチにしか見えない。これでは突っ込まれても何も言えない。
「批判の例だ」という弁明は分かったが、それならそうと何故弁明時に謝罪を入れないのだろうか。

明らかにスレチにしか見えない文章を書いたまでは良いとしても、
「批判の例」を書いたつもりだった、ごめんなさい。
の一文を書いていれば、いち早く全て丸く収まった話ではないのだろうか…。

スレ民に大人になれと主張しているが、そういう貴方も少しは考え直したほうが良い。

843 ：名無し行進曲：2015/10/12(月) 20:38:41.38 ID:Q/dCiHjw.net

連投失礼。
具体的に言うと、>>823の、
「批判の際に「証拠を示す事」の手本を示したつもりだったのだがね。」

ここで初めて、>>818の書き込みがただの雑談ではなく、理由があると分かった。

スレ民が子供だと理解しているのであれば、自らの非に対して謝罪もしないコテハンに対して荒れるのは当然、という事も理解できるだろう。
自らが大人だと主張するのであれば、何故スレ民の特性を理解し立ち回る事が出来ない？
「貴方が大人なのであれば」もう少しスレ民の手本になるような書き込みを期待していますよ。

844 ：名無し行進曲：2015/10/12(月) 21:09:09.44 ID:DVNw7l78.net

ジャジー、お前はもう少し大人なれよ！
毎回同じ事の繰り返し。相当カッコ悪い人間になってるぞ！

横槍を入れて申し訳ないのですが。
ジャジーさんに聞きたいのは、
「なぜあなたが書き込みをすると毎回スレが荒れるのか？」
自分自身で考えた事はないのですか？
あなたは恐らく自分には落度がないと主張するでしょう。
でもそれだったらなぜ毎回なんですかね。
私が思うに、あなたの主張はいつも高圧的排他的しかも執拗なんです。
それを自覚しないといつまで経っても、この不毛な罵り合いが続きますよ。
あなたがこれを不毛だと思わないんだったら、この状態を楽しんでいるのなら、
残念ながらあなたは可哀そうな人間です。

845 ：名無し行進曲：2015/10/12(月) 21:18:15.15 ID:i9VmOv/j.net

>>837
一個人の立場での主張なのか。であれば、内容はともかく論調は変えた方が良いと思うよ。かなり上から(相手を見下した)論調なんだよね、自分は絶対だ、自分はわかってる、キミたちはわかってない、etc...。そこに多くの人は嫌悪感を感じてるんだと思うよ。

846 ：名無し行進曲：2015/10/12(月) 21:28:05.24 ID:YWalBY3o.net

>>842
ジャジーはアホだしガキだからゴメンナサイなんて謝罪はできないよ！

まあNG指定したから、今更になって情けなく謝罪したとしても見れないけどね〜

847 ：名無し行進曲：2015/10/12(月) 23:02:14.69 ID:Q/dCiHjw.net

まあそもそも何故あのタイミングで批判例を示したのかが不可解なのですけどね。正直雑談のつもりだったのではないかと疑ってしまうレベルです。
ともあれ謝罪も弁明も無いみたいですので、スレチは終わりにしませんか？

ということでひとつ、
>>813にも出ていた定期演奏会カレンダーは私もあれば良いなと思っていたところです。笑

848 ：ジャジー：2015/10/13(火) 06:10:26.00 ID:SQjLZBAk.net

>>841
いえいえ、どういたしまして。

>>842
まったく迷惑ではないよ。コメントありがとう。

確かに、>>818の「話は違うが」では「例を示した」ことは伝わらないし、
説明不足だったね。それは認めざるを得ない。
でも、私は>>822のコメントがあった直後、>>823ですぐに「例を示した」ことは説明している。

＞批判の際に「証拠を示す事」の手本を示したつもりだったのだがね。

私はすぐに説明責任を果たした。よって、謝罪するべきことは何もないと考える。

でも、>>822から「ルール違反のスレ違いの書き込みをした」と主張していたあの人間は、
私が「他人に注意する」「例を示す」ことは何のルール違反ではないと私が主張し、
「将来ある子を守るため、あえてスレ違いの書き込みをした」ことを認めた（最初から否定はしていなかったが）結果、
何も言えなくなってしまった。

仕方がない事だよね。2ちゃんのルール違反は指摘できないし、私が「スレ違い」の書き込みをしたことについて、
私は争っていないのだから。

むしろ、私の書き込みがルール違反だと言っていたのにルール違反を何も指摘できず、
最後は目的もなく議論を引き延ばしたあの子こそ謝罪するべきではないのかな？

849 ：ジャジー：2015/10/13(火) 06:25:36.58 ID:SQjLZBAk.net

>>843

>>818の時点での説明不足は認めるが、非なんてないのに謝罪はできないよ。
そちらの言う通り、>>823ですぐに説明しているのだから。

>>822からコメントをしたあの子は
２ちゃんのルールを中途半端にかじり、私の書き込みを「ルール違反」だと指摘していたのに、
最後には、私の「ルール違反」を、あの子は何も指摘できなくなってしまった。

ルールのみならず、何かを「中途半端に知ったかぶって持ち出す」のでは失敗してしまう。
それを学習させてあげられた、と言う点では、大人として、というより、
私の方が「少しばかり知っていた」ことを教えてあげられたかな、とは思うよ。

>>845
論調ね。若い子に手本を示すことは、年長者の義務だと私は思うから、どうしてもこんな論調になってしまうね。
君なら、どんな風に話すのかな？

850 ：名無し行進曲：2015/10/13(火) 10:05:40.20 ID:eppyMv+G.net

>>818から>>823まで5日間も、しかも何か突っ込みが入るまで説明は無し。
「すぐに訂正」とは、連投などで訂正を入れる事であって、少なくとも何か異論を言う人が現れてからでは遅いのは理解できる？
「後出しジャンケン」をしておきながら謝らない貴方に根本的な原因がある、というのも理解できる？年長者というのであれば。

年長者で手本を示すというなら、スルーは良くない。>>843後半、>>844後半、>>847前半。後出しジャンケンもだけど、汚い政治家となんら変わりのない事をやっている。そんな奴が手本？冗談。

>>822が謝るまで謝らない？それとも自分が謝るのに>>822が謝らないのはおかしい？>>822が全て悪い！
小学生と変わらないね。大人ならまず何をしてしまったか理解して謝罪をしてみせてくれ。
「コテハンつけて手本になりたい」なら態度を改めてくれ。
でなければ荒れるから書き込まないでくれ。

851 ：名無し行進曲：2015/10/13(火) 11:06:47.71 ID:YmSPyIWd.net

久々にこの板ひらいたのですが、ひどいことになっていますね。又ジャジーがやらかしてんですね。

852 ：名無し行進曲：2015/10/13(火) 19:46:45.67 ID:+6yu21Io.net

何でジャジーってこんなにウザイの？

853 ：ジャジー：2015/10/13(火) 23:26:28.12 ID:Htx46ZtN.net

>>850
まず言いたいのは、私は謝罪しないよ。
なぜなら、謝罪するべきことが何もないから。簡単な話さ。

＞5日間も、しかも何か突っ込みが入るまで説明は無し。

これは事実だね。私は認めざるを得ない。

＞「すぐに訂正」とは、連投などで訂正を入れる事であって、少なくとも何か異論を言う人が現れてからでは遅いのは理解できる？

すまないが、その話は今回の件とは無関係だね。私は何も「訂正」などしていない。説明されていなかった事実を「説明」しただけだ。

確かに、>>818の時点での私の説明不足は否定しない。
でも、>>822の子が書き込んだ直後、>>823ですぐに説明をした。
よって、謝罪するべきことは何もない。

＞「後出しジャンケン」をしておきながら謝らない貴方に根本的な原因がある、というのも理解できる？

すまないが、いったい何の話をしているのかな？今回の件に関係がある話なのかい？

＞年長者で手本を示すというなら、スルーは良くない。>>843後半、>>844後半、>>847前半。

私に求めていることが見えないそれらのコメントには返信しない。コメント欄の無駄遣いだ。
納得できないのなら、彼らが求めることを、君の言葉で私に説明してくれ。

繰り返すが、謝罪することがないのに謝罪はできない。他の子は関係ない。
コメント欄が荒れる？その事に対して、私には何も手落ちはないが。

854 ：名無し行進曲：2015/10/13(火) 23:59:27.68 ID:yY7yviXZ.net

訂正、ではなく説明だね。それはこちらが悪かったよ。申し訳ない。

>>818の直後に然るべき説明があれば>>822の様な者が現れずに荒れずに済んだ。と言っているのだ。
対立者が出た後に「それは違うんだこうなんだ」という意見の説明が、議論における後出しジャンケンを意味しているのだが、読み取れなかったかな？
対立者が出てしまった以上、説明だとしても「誤解を与えてしまって申し訳ない」の一文は入れるべきだ。

>>843,>>844,>>847を読んで求められていることが分からない程度の頭ならこのスレで議論をしないでくれ。荒れる原因だ。
そもそも「一個人としての意見」であれば>>808の注意に荒れる要素が満載だ。
「最近はこの様な書き込みで訴えられている事例もあるから、気をつけた方がいいと思うぞ」
書き込みを見直させるきっかけであれば、この程度で充分だ。
手落ちがない？手落ちで満載な訳なのだが？
もう一度スルーした文を読み直せ。書き込み方、態度をもう一度見直せ。

855 ：ジャジー：2015/10/14(水) 05:50:09.84 ID:hhcCvaKf.net

>>854

＞>>818の直後に然るべき説明があれば>>822の様な者が現れずに荒れずに済んだ。と言っているのだ。

確かにね。それは否定しない。

＞対立者が出た後に「それは違うんだこうなんだ」という意見の説明が、議論における後出しジャンケンを意味しているのだが、読み取れなかったかな？

まあ、そんな考えもあるだろうね。「考え方の１つ」として私は捉えることにするよ。
ただ、「こうなんだ」という説明はしたが、「それは違うんだ」という「訂正」などしなかったことだけは、私は伝えたい。

＞対立者が出てしまった以上、説明だとしても「誤解を与えてしまって申し訳ない」の一文は入れるべきだ。

なるほどね。私は「そんな問題などない」と言うつもりはないが、でも、それは謝罪するべき問題ではない。なぜなら、
・>>822直後の>>823のコメントで、説明不足の部分を説明した。
・５日放置されても、このスレに何ら影響を与えなかった（影響を与えなかったからこそ、５日放置されたとも言える）。

＞>>843,>>844,>>847を読んで求められていることが分からない程度の頭ならこのスレで議論をしないでくれ。荒れる原因だ。

「>>843,>>844,>>847を読んで求められていることが分からない程度の頭」という言葉の意味が私には分からなかったが、
君が「説明できない」と疑われても仕方がない行動を取っている事だけは伝えたい。
繰り返すが、ここが荒れることに関して、私には何ら手落ちはない。

＞そもそも「一個人として…（中略）…もう一度見直せ。

私には、君が何を訴えたいのか全く分からなかったが、
何であれ、何かを私に訴えたい事だけは分かった。

856 ：名無し行進曲：2015/10/14(水) 09:22:33.18 ID:OIEn9LDX.net

何ら影響を与えなかったとはお笑いだ。
>>822が現れることも無く荒れずにすんだ。
この意見に否定しないということは、結果荒れてしまい、自らに非がある事を理解しているではないか。そこを謝罪すれば良いと言っているのだが。

何ら手落ちがないというのなら>>844にある「なぜあなたが書き込みをすると毎回スレが荒れるのか？」に答えて頂こう。
「ジャジーさんに聞きたいのは」とまで書いてあるのに2度も返信を書かないのは、意図的に流している、又は読み取る能力が無いと言われてもおかしくないだろう。

857 ：ジャジー：2015/10/15(木) 05:54:14.68 ID:vw1GLAXA.net

＞>>822が現れることも無く荒れずにすんだ。
＞この意見に否定しないということは、結果荒れてしまい、自らに非がある事を理解しているではないか。そこを謝罪すれば良いと言っているのだが。

すまないが、私はここが荒れた事に関し、非など全く認めていないが。
ここが荒れたことは、私とは別人の>>822が、勝手に行った事だ。
繰り返すが、私には何ら手落ちはない。

＞何ら手落ちがないというのなら>>844にある「なぜあなたが書き込みをすると毎回スレが荒れるのか？」に答えて頂こう。

なるほどね。
すまないが、それは私が回答できることではないな。
失礼だが、君は質問の相手を間違えているようだ。

858 ：名無し行進曲：2015/10/15(木) 09:10:52.21 ID:iVGMhpsN.net

質問の相手を間違えている？何を言っているんだ？
ジャジーが書き込むと荒れると言う事実がある。
>>844は「ジャジー本人に対して」この事実をどう考えているのか意見を求めているんだぞ？

スレを見返せば「何故ジャジーの書き込みが荒れるのか」というスレ民の意見は容易に見つかるので引用はしない。
今回の場合ジャジー本人が考え、回答しない事には話が終わらないと思うのだが？

859 ：名無し行進曲：2015/10/15(木) 09:24:14.81 ID:iVGMhpsN.net

>>822について、
私はジャジーの「説明のタイミングが遅かった上謝罪もない」事に非があると考える。
ジャジーは何も非は無いと言う。
このままではこの議論については埒があかない。
まずは>>858に答えて貰おう。

860 ：名無し行進曲：2015/10/15(木) 09:41:16.69 ID:H7xTCgvq.net

>>857
ジャジー、逃げたな！ｗ
結局、執拗に偉そうに反論し絡んで来る癖に、都合が悪くなるとこれだよなｗ
「なぜあなたが書き込みをすると毎回スレが荒れるのか？」
自分には責任がないと思ってるのか？荒れようがそんな事は自分には関係？
お互い様だと思うのか・・・だったらなぜ自分の時は毎回なのか？
いずれにせよ、あなたは無責任な人間ですよ。
要するに、みんなが迷惑してるんだから少しは反省して悔い改めよ！
と言ってるんだよ。その位の事、分かるだろう！

861 ：名無し行進曲：2015/10/15(木) 17:40:33.34 ID:av2ljbvB.net

東海はヤバイよ
辞めるのにパート全員の同意が必須
事前に不参加表明済みで行ってもない合宿の費用請求
出もしない演奏会の費用請求...........etc

862 ：名無し行進曲：2015/10/15(木) 19:08:10.00 ID:o3h/NjsP.net

あの人が関わるところみんなそんな感じだな。
人を人として扱わないというか。

863 ：名無し行進曲：2015/10/15(木) 19:27:40.45 ID:OW8SBWt7.net

東海に限らず強豪は去る者追わないイメージあるけどな
めんどくさ

864 ：名無し行進曲：2015/10/15(木) 19:40:29.35 ID:EHI7JYxo.net

>>861
それホント？ ひどいね

865 ：名無し行進曲：2015/10/15(木) 20:46:14.14 ID:oVtLvbzd.net

★




■■【実は】国立音楽院　Part7【無認可】■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1404622654/


■■■管楽器リペア＆ギタークラフト　２■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/




★

866 ：名無し行進曲：2015/10/16(金) 12:12:25.48 ID:J1NII+Rg.net

ソースは？…と聞きたいところだが、関係者かその周辺の人間なんだろうなぁ。
中高の部活なんかじゃ、やめて欲しくないから引き止めるのも聞いた事あるけど、大学でもそんな感じのとこあるんだな。
しかし流石に金の管理が甘過ぎないか？ww
本当かどうか疑いたくなるレベルだなw

867 ：名無し行進曲：2015/10/16(金) 17:27:02.15 ID:54C7nuJE.net

>>866
中央が叩かれ、駒澤が叩かれ・・・今度は東海か!?ｗ
しかも、こんな漠然とした内容で、どうとも解釈できる話。
関係者かその周辺の人間から・・・って？ｗ
信憑性があるのかどううか疑いたくなるレベルだなｗ
自分には単なるネガティブキャンペーンとしか思えませんがね。
この話が事実かどうか知らないが、例え本当だとしても、
突然、こんな漠然とした悪意ある書き込みをする奴、人間性を疑うよ。

868 ：名無し行進曲：2015/10/16(金) 18:17:22.41 ID:J1NII+Rg.net

(事実だとしたら)関係者とかその周囲の人間しか漏らしようがない事だよなぁ、って意見を書いただけなんだが…変な誤解を与えたのなら申し訳ない。
勿論どっかの知らん奴のネガキャンだって事も大いにあり得るのは分かってるよ。
どちらにせよ、東海の評判を落としたい愉快犯てことは事実だけどね。

869 ：ジャジー：2015/10/17(土) 06:31:49.06 ID:GYG0P4nZ.net

>>858
失礼だが、君は私の書き込みを読まなかったのかな？
繰り返すが、ここが荒れることに関して、私には何も手落ちはない。
質問の相手を間違えないように。

>>860
失礼だが、君は何を言いたいのかな？
少なくとも、身に覚えがない罪を悔いあらためることなどできないぞ。

>>861
それがもし事実なら、ひどい話だ。
だが、すまないが、私にはそれが事実か否か、判断のしようがない。

>>867
話が事実か否かは、脇に置く。
だが、批判は、民主主義国では当然の権利であり、まったく不当なものではないぞ。

>>868
批判＝評判を落とす。
失礼だが、君は東海さんの擁護者を自負しているのか？あるいは東海さんの関係者？

私は、私を演奏者として成長させてくれた自らの母校に感謝しているが、別に擁護者は自負していないぞ。
私は、母校が現実から逃避を続け、必要な対処を怠り、最後に大きな失敗をしたのを目の前で見ている。
多くの者が落胆し、あるいは涙さえ流した光景を、私は忘れない。

私は悔いているんだ。行動していたつもりなのに、結局は何もできていなかったことを。

870 ：名無し行進曲：2015/10/17(土) 11:02:45.64 ID:UrrBBmvT.net

論破厨ジャジーの特徴

・反論されやすいように意図的に隙のある発言をする
・ここでもう言い返してこないだろうという時にずれた反論をする
・もう言い返す気が無くなって相手にするのをやめると粘着して煽ってくる
・それでも誰も相手にしないと自ら反対派を演じて自作自演の議論を始める
・他の人間が結論をまとめようとすると議論が尽くされていないとごねる
・無視して話をまとめる段取りにするとバカだアホだと罵る
・結局は議論されている状態を維持し続ける事に必死で話をまとめる気が全く無い

871 ：名無し行進曲：2015/10/17(土) 11:07:45.55 ID:jnwZeQE8.net

前の方の書き込みを見る限り、荒れるという事実があり、前の方々がこれだけ意見を求めているにも関わらず無視し、尚も書き込みを続けるのは意図的な荒らし行為と判断しても良いでしょう。
みなさん「荒らしはスルー」です。「荒らしに反応した者も荒らし」です。
と、こんな書き込みをしている時点で私も同様なのですが、お許しください。

872 ：名無し行進曲：2015/10/17(土) 12:47:57.78 ID:ETOZ2J3s.net

ジャジーは愉快犯だよ。
その程度の人間。

873 ：名無し行進曲：2015/10/17(土) 15:03:21.51 ID:qqEf/Yrm.net

>>869
母校ってどこですか？

874 ：名無し行進曲：2015/10/17(土) 16:23:26.78 ID:KNr6KNu6.net

>>869
「話が事実か否かは、脇に置く」
脇に置いちゃ駄目でしょう!?ｗ事実ではないかもしれない事を書き散らかしたら駄目でしょう!?
そこが一番大切な部分では？
ジャジーさんは大学中退でダメ人間、って書かれたら・・・これは批判で当然の権利、言論の自由なんですか？

875 ：ジャジー：2015/10/17(土) 18:35:10.52 ID:8iaIUO9u.net

>>874
＞事実ではないかもしれない事を書き散らかしたら駄目でしょう!?

すまないが、君のその話は、>>861について話をしているのかな？
だとしたら君に聞きたいんだけれど、
>>861が事実ではないかもしれないとして、どうして書いてはいけないのかな？

確かに、事実ではない事を事実のように書いたのなら、その事（事実ではない事を事実のようにかいたこと）を認め、
きちんと謝罪をしないといけないよ。
しかし、>>861については、事実なのか否か、>>861以外の誰にも判断ができない状態だ。
なぜなら、事実である証拠も、事実ではない（別の事実を示す）証拠も示されないからね。

もし、「ある事」が「事実ではないかもしれない」という理由で執筆を許されないのだとしたら、
世界中の新聞や雑誌は、全て活動停止に追い込まれるんじゃないかな？
なぜなら、記事を書く段階では、「その事」が事実か否か、判断がつかない場合もあるのだから。

ただ、>>861が間違いのない事実を指摘しているのなら、書いてはならない理由はどこにもない。
他者から訴えられることは覚悟しなければならない。それは伝えなければならないよ。
しかし、それを覚悟の上でなら「執筆する」ことは本人の自由意志だ。

最後の行について、君は事実を書いたのではなく「例え話」をしたことは分かっている。
しかし、君が事実としてそのような話を書く事も、当然君の言論の自由。
その上で、私が反論することも言論の自由のうち。

言論の自由は、「君が見たい言論だけを言い（書き）、聞く（見る）」ことではない。
あらゆる言論が自由なんだ（その上で、言った事に対して責任は持たないといけないし、
ヘイトスピーチを私は絶対に認めないことも伝えたい。）

876 ：名無し行進曲：2015/10/17(土) 23:47:29.22 ID:qqEf/Yrm.net

>>873
遂にジャジー氏を黙らせた！

877 ：名無し行進曲：2015/10/18(日) 01:46:26.70 ID:HYdnn3Hh.net

ジャジーに手落ちが無いと仮定しよう。
では何故、手落ちの無いジャジーの書き込みによって毎回スレが荒れるのか。
この議論に対して「手落ちが無いから」では全く答えになっていないのは理解できるかい？
年長者としての受け答えの手本を見せてくれるのだろう？少しはまともな答えを出してくれたまえ。

878 ：ジャジー：2015/10/18(日) 06:45:48.53 ID:pYfuXPUZ.net

>>876
君のその姿勢が問題だと気付けないとはね・・・。
君たちの目的は、「公開討論」ではなく、私を「黙らせること」になっている。
他人から学ばない人間が、どうやって成長できるんだ？
もっとも、私の母校を君たちに知ってもらおうなどとは、私は思わないがね。

>>877
すまないが、私には全く理解できないな。
あえて言えば、「質問の相手を間違えていることを理解しない」君のような人間がいるから荒れるのでは？

879 ：名無し行進曲：2015/10/18(日) 08:17:02.99 ID:9qFuwKv5.net

>>878
すまないが、君を「黙らせることが目的」とは一言も書かれてはいないのだが？少々、自意識が過剰過ぎるのではないかな？やはり文意を読み取ることが苦手なようだね。

880 ：名無し行進曲：2015/10/18(日) 09:08:47.69 ID:qxUJzT+C.net

>>878
相変わらず無責任な人間だな。
言い放しで、荒れると自分には責任がないと・・・・ｗ

881 ：ジャジー：2015/10/18(日) 09:31:26.56 ID:pYfuXPUZ.net

>>879
では、君の書き込みは何が目的なのかな？
「自意識が過剰過ぎる」という言葉の意味は、私には分からなかったがね。
少なくとも、君の書き込みは、私を黙らせるどころか、私をさらに雄弁にさせてくれたようだ。

>>880
失礼だが、私の主張に何か間違いでも？

882 ：名無し行進曲：2015/10/18(日) 10:05:45.82 ID:9qFuwKv5.net

>>881
人の問いかけに答えず、その問いかけに対する問いかけ(かつ自己主張強めの)しかしないのね。
「ジャジーさんを黙らせることが目的だ」と書いて有ったのか無かったのか。そこの部分に触れないで自己主張するからやりとりが荒れていくんじゃないのかな。

883 ：ジャジー：2015/10/18(日) 10:33:08.24 ID:VDGXB0oV.net

>>882
意味が分からん。

884 ：名無し行進曲：2015/10/18(日) 10:39:20.88 ID:HYdnn3Hh.net

よし、ようやく意見を言ったな？
話が進んだので整理するぞ。
前提として、コテハンを付け書き込みを行う事の意味は理解しているとする。

ジャジーは自らの書き込みに対しては手落ちがないと主張する。
また、荒れる原因として「「質問の相手を間違えていることを理解しない」君のような人間がいるから」と答えた。

ここから、
ジャジーの書き込みに対して、私の様な人間が居ると理解しながらもジャジーは書き込みを続けている。
つまり、
ジャジーの書き込みに対して、荒れると理解しながらもジャジーは書き込みを続けていることになる。

結論としては以下の通り。
ジャジーは、荒れる原因が居ると分かっていて書き込みを続ける荒らしである。

今後として、
・荒れる原因をスレから排除することは匿名性により不可能のため、ジャジー本人が専用スレに帰る。
・ジャジー関連の書き込みに然るべき対策を行う。
・ジャジー本人が、荒れる原因達が反応しないような書き込みを行う。
以上の様な対策を行うべきだろう。

885 ：ジャジー：2015/10/18(日) 12:22:30.61 ID:VDGXB0oV.net

>>884
＞ジャジーは、荒れる原因が居ると分かっていて書き込みを続ける荒らしである。
いや、私が荒らしているのではないが。私には責められる理由がないよ。
私は、むしろ荒らしの被害者だ。

＞・荒れる原因をスレから排除することは匿名性により不可能のため、ジャジー本人が専用スレに帰る。
私がその提案に応じるとでも思っているのかい？
すまないが、その類の言葉では、私は絶対にここでの発言を止めないぞ。

＞・ジャジー関連の書き込みに然るべき対策を行う。
＞・ジャジー本人が、荒れる原因達が反応しないような書き込みを行う。
＞以上の様な対策を行うべきだろう。

で、私は具体的に何をすればいいんだ？
失礼だが、その提案だけでは、君が私に何を求めているのかが分からない。
申し訳ないが、私のほうは何も行動しようがないな。繰り返すが、君が私に求めることが、私には分からないのだから。

886 ：名無し行進曲：2015/10/18(日) 12:22:43.32 ID:yvFnnofe.net

もうジャジーと議論専用スレでも作ってそっちでやってくれないか

本来の東京の大学の話が出来ん

887 ：ジャジー：2015/10/18(日) 12:28:17.07 ID:VDGXB0oV.net

>>886
ここはただの掲示板なのだから、構わず書き込めばいいと思うのだが。
荒らしなど、相手にしなければいいのだし。

私には移動する理由がないし、君に責められなければならない理由も分からないな。

そもそも、都大会コンクール以降、
君に文句を言われるほど、ここは東京の大学の話で盛り上がっていただろうか？

888 ：名無し行進曲：2015/10/18(日) 12:41:34.78 ID:kHkqqtNi.net

次スレ以降はテンプレにジャジーはスルー推奨って書こうよ。
専ブラのNGNameに「ジャジー」追加推奨ってのも。

889 ：名無し行進曲：2015/10/18(日) 13:40:23.57 ID:L4zJ0IkH.net

中大もかわいそうに

こんな奴がいたと思うと哀れだな

890 ：名無し行進曲：2015/10/18(日) 15:44:07.83 ID:Oo6giFWL.net

suisou：吹奏楽［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263158367/440-

891 ：名無し行進曲：2015/10/18(日) 15:54:46.38 ID:kHkqqtNi.net

>>890
多分この程度の状況では削除はされないかと。

892 ：名無し行進曲：2015/10/18(日) 17:31:21.84 ID:5Ag/oUcC.net

ジャジーって、中央OBなら知ってる人もいるんじゃないの？
何年度卒なんだろう？名前くらい分かりそうなもんだけど。

893 ：名無し行進曲：2015/10/18(日) 18:01:05.68 ID:uzlXj6Cm.net

だからさ、荒らしに反応するのも荒らしなんだってば。
打ち負かそうとか論破しようとか無理だよ。話しが通じないんだもん。
どうせ十分いい大人同士なんだからルール守ろうぜ。

スレのネタが無くてこれをネタにしてるのなら何も言いますまい。

894 ：名無し行進曲：2015/10/18(日) 19:51:31.98 ID:qxUJzT+C.net

>>881
主張ではなく、存在自体が間違っているんですよ！

895 ：名無し行進曲：2015/10/18(日) 20:48:34.21 ID:QaA0w+Yq.net

今は話題がないからいいんじゃないかな。

896 ：名無し行進曲：2015/10/19(月) 11:05:27.25 ID:dKqU+BEC.net

ジャジートランペット教室
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1310124282/

帰って、どうぞ

897 ：名無し行進曲：2015/10/23(金) 07:33:01.06 ID:O3BusfrV.net

吹奏楽ネタが休憩中の暇つぶしネタ飽きた（笑）感じなのね。

898 ：名無し行進曲：2015/10/24(土) 19:10:24.06 ID:dNgAwX7n.net

東海、銅だってよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

899 ：名無し行進曲：2015/10/24(土) 19:18:47.30 ID:qxSdsOmK.net

何があったwww
誰か聞いたやついないの？

900 ：名無し行進曲：2015/10/24(土) 19:38:48.72 ID:Y5l3wev6.net

お焼香あげに来ました

901 ：名無し行進曲：2015/10/24(土) 20:13:05.64 ID:r0wiTJTI.net

会場で聴いた印象だと金はない、という感じだったから順当

902 ：名無し行進曲：2015/10/24(土) 20:20:43.65 ID:qxSdsOmK.net

なるほど、ありがとうございます。

903 ：名無し行進曲：2015/10/24(土) 21:20:43.77 ID:Ibn6qRLq.net

もしかして東京の大学史上で初めて銅賞か？の

904 ：名無し行進曲：2015/10/24(土) 21:22:23.93 ID:BdkFbvC9.net

>>903
1986(昭和61)年に青学大が銅賞になって以来

905 ：名無し行進曲：2015/10/24(土) 22:37:39.52 ID:BW1P5X0Z.net

その時は代表２校で、もう片方の中央が金で面目躍如だったが、

906 ：名無し行進曲：2015/10/25(日) 00:24:31.55 ID:GH/mx4Ce.net

東海やはり銅賞か。
だから、創価か立正が出てれば良かったのにな。

907 ：名無し行進曲：2015/10/25(日) 05:29:59.55 ID:ZL9vC5bw.net

あらま〜

908 ：名無し行進曲：2015/10/25(日) 09:09:26.20 ID:V7aG7SIFz

東海が出たこと自体が間違い。

909 ：名無し行進曲：2015/10/25(日) 09:21:52.11 ID:RcZlS0x8.net

>>903
1980 中央大学 銅賞

910 ：名無し行進曲：2015/10/25(日) 16:16:26.50 ID:LS20N+HN.net

強い駒澤の復活を待っている。

911 ：ジャジー：2015/10/25(日) 16:54:02.62 ID:Xm4qWdeM.net

>>910
全く同感だね。
私の母校の現役生達のさらなる成長の為にも、駒澤さんの復活を望む。

しかし、ただ「上手くなりたい」と願うだけでは、飛躍的な成長はない。
今、自らには何の「問題」があり、その解決の為には、「何をするべき」か？
練習を通じて、自分がしたことで「成長」を感じ取れたのなら、
今していることを継続する。
もし成長が見られないなら、他の方法も検討する。
自分がこれからすることが正しいか否かは、やってみなければ分からない。

伺うのは、指導者の顔色じゃないよ。自らが奏でる楽器の音色との相談だ。
他人任せではなく。日頃から、自分で考える癖をつけよう。
なぜなら、ステージの上では、誰も君を助けられない。君を助けられるのは、君しかいないんだから。

912 ：名無し行進曲：2015/10/25(日) 17:48:11.85 ID:3uMyjBGM.net

ジャジーさんは全国大会で吹かれたことあるのですか？

913 ：名無し行進曲：2015/10/25(日) 19:10:24.07 ID:gLbEdyZe.net

>>912
メンバー入れず、全国大会に出た先輩方を下手くそ呼ばわりしていろいろ問題を起こし部を追放されたのがジャジーだよ

↑と書くと、過去の事はとか演奏者と指導者は〜と話題を逸らすのがジャジー

↑と書くと、私に興味を持つことはいいことだとかほざくのがジャジー

後輩の為を思うなら(ジャジーは)黙って見守るのが一番だといつになったら気付くのか…

↑と書くと、書くのは自由だし私のアドバイスでうまくなった子がいるとか妄言並べるのがジャジー

914 ：名無し行進曲：2015/10/25(日) 19:35:04.27 ID:3uMyjBGM.net

全国で吹いたことないんですね。メンバーにも入れなかった程の技量しかないんですね。情報ありがとうございます。

915 ：名無し行進曲：2015/10/25(日) 19:41:57.01 ID:u5TQpBmA.net

立正が出てたって銅

916 ：ジャジー：2015/10/25(日) 20:08:37.51 ID:Xm4qWdeM.net

>>913
誰が「上手い」だの「下手」だのと争っていても、私の母校は所詮アマチュアバンド。
見苦しい「どんぐりの背比べ」だわなぁ（苦笑）。

私は、「母校＝自分」という考えなどない。
奏者として育ててもらったことに感謝しているが、母校と私は完全に別個の存在だ。
だから、母校に対して批判的な目を持つことができるし、母校の問題点について「それは問題だ」ということができる。
そして、プロ奏者は憧れの対象ではなく、同じ「演奏者」として、ライバル意識を持つ存在だ。
私は、自らの努力を放棄して、プロを甘やかしたくはない。

逆に、やりたいことがない人間は、みんな冷静そのものだよ。
そして、問題にぶつかって、初めて「問題がある」ことに気がつくものだ。

君がそんな人間の１人ではない事を、私は強く望む。

>>914
そう思って欲しい。
私にとっては、君のような考えを持つ人間が１人でも増えて欲しいのだよ。

917 ：名無し行進曲：2015/10/26(月) 14:24:37.48 ID:eA3YZwDl.net

東海銅とか恥晒しやろなあ

OB「何年卒なの？あ、銅賞だった年ねｗ」
強豪校あるある

918 ：名無し行進曲：2015/10/26(月) 18:18:33.32 ID:kjUXs26V.net

東海なんて駒沢連覇中は都大会でも銀銅多かったんだからこんなもんでしょ

919 ：名無し行進曲：2015/10/26(月) 19:45:03.52 ID:+ZYgQXA3.net

そろそろまた風向きが変わるのかもね。
楽しみだね！

920 ：名無し行進曲：2015/10/26(月) 21:00:41.54 ID:up3b8oGy.net

東海大どうでしたか？

921 ：名無し行進曲：2015/10/26(月) 21:50:35.95 ID:UyisaWdU.net

ジャジーさんて本当に馬鹿なんですね。よーくわかりました。奏者であるまえに、一人の人間として育ってくださいな。又色々返信するんだろうね。どうぞ。スルーしてやるから(笑)

922 ：名無し行進曲：2015/10/26(月) 21:54:21.65 ID:UyisaWdU.net

先輩をへたくそって罵ったのは認めるんですね。

923 ：名無し行進曲：2015/10/27(火) 15:38:48.87 ID:IxKvM6NH.net

今年の予選、都大会と聴く限りはしばらく東海大の代表は揺るがないと予想。

924 ：名無し行進曲：2015/10/27(火) 19:25:00.39 ID:axtxCZ0U.net

全国一金ならまだしも銅だなんて余裕で揺るぎまくるわ

925 ：名無し行進曲：2015/10/28(水) 00:06:49.49 ID:dg9I1gfu.net

だから揺るがないって。

926 ：名無し行進曲：2015/10/28(水) 00:40:38.46 ID:lxPPuANF.net

>>920
東海大銅でした。

927 ：名無し行進曲：2015/10/28(水) 00:59:32.58 ID:TWyiDo89.net

>>925
他がヘタレすぎるもんな。Oじゃ無理。

928 ：名無し行進曲：2015/10/28(水) 07:53:25.87 ID:3GxPOHXR.net

審査員が名前で点数つけてるだけだろ。
もうそれも無くなる、と(東海に関しては)

929 ：名無し行進曲：2015/10/28(水) 14:46:50.90 ID:dg9I1gfu.net

審査員って名前で点数つけてるんだね。知らんかった。笑

930 ：名無し行進曲：2015/10/29(木) 07:05:50.21 ID:vYg85ZVk.net

↑学校名を見て下駄履かせるって意味だろ言わせんな恥ずかしい。

931 ：名無し行進曲：2015/11/01(日) 12:11:04.45 ID:nU+NX2yF.net

トンヘOBの石屋の親父が現役だった頃、都大会万年銅だった

932 ：名無し行進曲：2015/11/02(月) 08:43:43.63 ID:fpS67YM+t

以前は東京代表は金が当たり前だったんだけどねえ。
銀は事故みたいなもの。
銅、なにそれ？

933 ：名無し行進曲：2015/11/13(金) 19:03:58.58 ID:gH0y/ZJC.net

第19回 21世紀の吹奏楽“響宴”
2016(平成28)年3月13日　文京シビックホール大ホール
http://kyo-en.music.coocan.jp/19th.html

東海大学吹奏楽研究会
この優しく、暖かい世界〜アンディ・カウフマンのための音楽〜(清水大輔)
銀河ステーション(山本雅一)
Mont Fuji[モン・フジ]−富士山・北斎の版画に触発されて−(真島俊夫)

Mont Fujiは相模原市吹の今年のコンクール曲だったな。
F氏つながりか。

934 ：名無し行進曲：2015/11/14(土) 15:37:24.86 ID:rH0VMeAa.net

バンドジャーナルの都大会の大学の部を読み始めたら、おお、この審査員は分かってる！と思った。しかし、団体別のコメントを見たら、共感できるところもあるが、がっかりしたところも多かった

935 ：名無し行進曲：2015/11/15(日) 00:15:10.88 ID:GiZ8bro+.net

★




■■【実は】国立音楽院　Part7【無認可】■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1404622654/


■■■管楽器リペア＆ギタークラフト　２■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/




★

936 ：名無し行進曲：2015/11/15(日) 22:34:23.18 ID:SwG/XNiB.net

東海はもういいよ。落ちていくの確実だし。

937 ：名無し行進曲：2015/11/16(月) 13:58:20.06 ID:GkbkblMq.net

今年の結果を受けて、来年がどうなるか楽しみだね。

938 ：ジャジー：2015/11/18(水) 06:10:52.98 ID:MfFMRf5f.net

>>936-937
東海さんの今後がどうなるか、私には分からないが、
東海さんがどうなったところで、君たちが所属するバンドの力量が上がるわけではないのだがねぇ。

他人が変わるのを待つのではなく、君たち自身が変わらなければいけないのだよ。
上手くなりたいのなら、練習しなさい。

939 ：名無し行進曲：2015/11/18(水) 09:09:26.19 ID:FX5g+NuzI

東海はもうダメでしょ。

940 ：名無し行進曲：2015/11/18(水) 14:12:15.82 ID:VAfAMpWM.net

どうしていつもクソ偉そうな上から目線の発言なのか。しかも当人に向けて振った話でもないのに。

941 ：名無し行進曲：2015/11/19(木) 00:33:36.40 ID:TBUwiV+j.net

928だけど、
確かに来年が楽しみとは書いたが、俺は東海に限った話をした訳ではない。
それに俺は只の吹奏楽ファンだ。
こいつは関係のない話を出してスレを荒らす手法を使うからスルー推奨。

942 ：ジャジー：2015/11/19(木) 22:30:31.25 ID:wmiTAjds.net

>>941
真のファンなら、
不本意な結果に終わった個人あるいは団体を目の前にして、「来年が楽しみです」という言葉を使うべきではないと私は思うよ。
不本意な成績を残して「楽しめる」人間など、この世に１人もいないのだから。

君は演奏を見て「楽しんで」いるだけかもしれない。
しかし、東海さんその他全ての演奏者は、観客席から演奏を見るだけではない。
東京都内の大学では、都大会出場・全国大会出場を懸け、真剣に演奏しているんだ。

私も、元はそのような人間の１人だった。
そんな人間としては、他者の不本意を楽しんで欲しくない。
私は、相手が私の母校ではないにせよ、決して不本意な結果を楽しむようなことはせず、
全ての大学の演奏に対し、「いい演奏をありがとう」と言いたい。

943 ：928：2015/11/20(金) 00:58:58.93 ID:z/RaCokO.net

トップ団体の結果を受け、東京都の全団体が来年に向けどのように取り組み、大会ではどのような演奏を繰り広げるのか。
そこに楽しみを感じただけだよ。
不本意を楽しむ？とんでもない。来年度の全団体の演奏に期待しているに決まってるだろ。

あくまで一外野としての見方をしたまでだよ。別に俺はあんたの言う真のファンではないからね。
まあ見方が違う人間だっているさ。

944 ：ジャジー：2015/11/20(金) 06:20:29.45 ID:dlduZKJW.net

>>943
そうか。まあ、そんな考えもあるだろうね。
ただ、誤解を生む書き方だけはやめたほうがいいと思うよ。
ハッキリ言って説明不十分で、私には君が不本意な成績に終わった東海さんを楽しんでいるようにしか思えなかったから。

外野なら外野でいい。ただ、真剣に演奏している人間の足は引っ張らないでほしい。

945 ：名無し行進曲：2015/11/20(金) 08:17:31.11 ID:vrCHuRUPo

>>誤解を生む書き方

巨大なブーメラン

946 ：928：2015/11/20(金) 13:52:17.99 ID:z/RaCokO.net

説明は入れたのだからそれで勘弁してくれ。無駄なレスを使わせてしまってすまんな。

足を引っ張る？こんな掲示板に、一個人のコンクールへの期待を書き込むことがか？
ネットでの発言を一々気にして足を引っ張られるようなバンドなんて、あって欲しくないけどな。
まあこれもあくまで俺個人がそう思ってるだけだし、あんたの意見もあんたの意見として受け取っておくよ。

947 ：名無し行進曲：2015/11/23(月) 00:21:46.85 ID:otwbQViE.net

ジャジーさんは全国にいかれたことあるのですか？

948 ：ジャジー：2015/11/23(月) 06:13:16.31 ID:yom/niTR.net

>>947
うん、あるよ。
北は北海道から、南は沖縄まで、
私は結構色々な場所に行ったんじゃないかな？
ところで、それが演奏と何の関係があるの？
スレ違いの話題なら、これでおしまいにしてね？

949 ：名無し行進曲：2015/11/23(月) 07:56:58.23 ID:Xx7XQIEh.net

936は、出場経験があるか、と聞いたつもりだと思いますが、ジャジー氏は聴衆として行った、と答えている、と理解してよろしいか？

950 ：名無し行進曲：2015/11/23(月) 08:56:20.84 ID:7R/9cYHyH

聴衆でもなんでもなく「全国」を「全国大会」の意味で捉えてないんだと思う。
そもそも沖縄で全国大会なんてあったか？
ジャジーに対してまともに相手しちゃいけないよ。

951 ：ジャジー：2015/11/23(月) 09:22:37.32 ID:IIZCS1lj.net

>>949
うん、それでいいよ。

952 ：名無し行進曲：2015/11/24(火) 18:39:03.13 ID:Zsif4jKz.net

ジャジーは、全国大会の出場経験があるのですか？

953 ：ジャジー：2015/11/27(金) 00:42:09.68 ID:LtF6NyFm.net

>>952
全国大会に出場したことはないが、今はプロとして活動しているよ。
残念ながら、「プロ奏者」ではないが。
ただ、今の私は「プロ」なのだから、プロ奏者に対して対等な立場で接したいと考えます。

プロ野球チーム・千葉ロッテマリーンズの打者で、
2001年に首位打者を獲得し、現在でも衰え知らずの安打製造機・福浦和也さんも、
高校時代に全国大会の出場経験はないそうだね。
逆に、全国大会に出場しながら、プロでは１度も１軍の試合に出場しないまま、
プロ野球チームのユニフォームを脱ぐ選手もいるよね。

この話から分かることは、全国大会に出場したところで、その栄光が未来永遠に続くことにはならない、ということだ。
驕れるものは久しからず。

954 ：名無し行進曲：2015/11/27(金) 01:04:03.33 ID:uhqT42RL.net

ジャジーの現状ではなく、全国大会出場の経験有無を聞きたかっただけですので。
長々とご回答ありがとうございました。

955 ：ジャジー：2015/11/27(金) 06:20:47.16 ID:LtF6NyFm.net

>>954
強制はしないが、話は最後まで読んだ方がいいんじゃないかな？
少々長いかもしれないが、年長者の話は、目を通して損はないぞ？

それから、「長々と」という言葉はやめなさい。
私はともかく、相手に対して失礼だぞ。

956 ：名無し行進曲：2015/11/27(金) 07:06:30.38 ID:MAZBV015.net

なぜ年長者と言い切れるのか

957 ：名無し行進曲：2015/11/27(金) 11:08:16.05 ID:xandq4Ec.net

そうなんですか。
内容を見た上で、求めたこと以外の話は興味ないのでスルーしました。
聞いてもない事まで長々と語りたがるのは年長者、又は変にプライドの高い方に多い癖だと思いますので気をつけられたらどうでしょう？

958 ：名無し行進曲：2015/11/27(金) 12:25:07.67 ID:/y15iWd6j

たぶん僕はジャジーより年長。

959 ：名無し行進曲：2015/11/27(金) 12:49:15.73 ID:wykBy8Dl.net

プロ奏者ではないがプロとは？
指揮とか指導とかってこと？

960 ：名無し行進曲：2015/11/27(金) 17:18:57.07 ID:8lozYPYb.net

音楽の仕事をしているとは言っていない件。

まぁ、音楽に限らず仕事をして報酬を得ている人間ならば誰でも
その仕事の「プロ」だからなｗ

961 ：名無し行進曲：2015/11/28(土) 05:42:38.74 ID:grV43vST.net

>>953
問われていることの回答は最初の14文字だけで、15文字目以降は要らないぞ。

962 ：ジャジー：2015/11/28(土) 08:12:01.20 ID:H0BUtZyu.net

>>957
ハハ、私も年かな？（苦笑）

>>961
すまんね。年寄りの悪い癖が出てしまったようだ。

963 ：名無し行進曲：2015/11/30(月) 19:11:35.30 ID:FW/I9Fgp.net

ジャジーの話はどうでも良いのだが…


立正の定期行った奴いる？
俺の友人曰く、開場前に行ったら長蛇の列で萎えそうだったが、無料の演奏会としては行く価値あったらしい…まあ、来年に行くとするかな。

964 ：名無し行進曲：2015/11/30(月) 23:41:31.54 ID:6q4dxoUK.net

立正ラッパよかったなー。

965 ：名無し行進曲：2015/12/01(火) 00:21:03.02 ID:2mHLA/y7.net

コンクール以外で初めて聴いたが、打楽器も震災の曲も良かった、わしらの時代はマーチングの立正大学だったが、同世代のやつらが妬む訳だ…OBがはいってもエルザ、リードかなり良かった、予想外、、

966 ：名無し行進曲：2015/12/01(火) 09:15:25.05 ID:l65Teczh.net

なんだジャジーとステマばかり

967 ：名無し行進曲：2015/12/01(火) 12:57:38.53 ID:JApqG1Np.net

ラッパの話からジャジーが出てくると思ったが。まだかな？
何をもってよかったとするのか云々お待ちしてます。

968 ：名無し行進曲：2015/12/01(火) 22:57:53.26 ID:EQL9EHux.net

ジャジーさんは全国大会で吹いたことあるんですか

969 ：名無し行進曲：2015/12/04(金) 20:29:24.45 ID:pEWR1oLd.net

プロではないがプロ奏者って？(笑)自称ですか？

970 ：ジャジー：2015/12/05(土) 09:21:24.67 ID:kpkGSQMU.net

>>968

>>953を読んでごらん。

>>969

誰だか知らないが、意味の分からない主張をする人間がいるものだね。
私？「プロではないがプロ奏者」なんて自称はしたことがないが。

971 ：名無し行進曲：2015/12/05(土) 14:00:24.40 ID:Oa91twjt.net

>>970

あの、ご自身が書いたと思われる>>953の内容を読み返されたらいかがかと？

もちろん、インターネット上でのやり取りである以上、絶対にジャジー自らが書いたという確証が無いのは事実だけど。

立正のマーチング、昔からのお気に入り。
あれだけは大学生っぽさがあって楽しめるな。

972 ：ジャジー：2015/12/05(土) 16:40:48.05 ID:aAdAY0NR.net

>>971
だからね。私がいつ「プロではないがプロ奏者」なんて自称したのかな？
「プロ奏者ではないが、プロとして活動している」とは、>>953で確かに書いたがね。
間違いのない事実だから。

973 ：名無し行進曲：2015/12/05(土) 20:29:11.03 ID:yiOT4/DC.net

こればかりは俺も>>969,>>971が訳わからん。
>>959,>>960のコメントならわかるが。
俺がおかしいのか？

何のプロかとかジャジー個人の事はスレチだからジャジーのスレでやってくれよ。

974 ：ジャジー：2015/12/07(月) 00:01:34.73 ID:MA//xn13.net

母校の定期演奏会に行ってきました。

私の考えが変わりましたね。
明るく楽しく取り組み、そして奏者として成長する。
それもいいじゃないかと思った。

しかし、南アフリカを破る大躍進を見せた、E・ジョーンズHC率いるラグビー男子日本代表や、
久々のメダルを獲得した、井村雅代コーチ率いるシンクロ日本代表に比べると、
私の母校は対極の位置にいるとも思いました。

＞ラグビー日本代表の活躍により、エディー・ジョーンズヘッドコーチ（５５）の厳しい指導がマスコミで紹介された。
＞シンクロは０７年の世界選手権、五輪は０８年を最後にメダルなしだったが、「世界一厳しい」と言われる井村雅代氏が
＞１４年２月に代表コーチに復帰すると、１３０日、１日１１時間の練習を課し、今年の世界選手権全７種目のうち、４種目で銅メダルを獲得した。
＞２人の指導者に共通しているのは妥協を一切許さないこと。選手に嫌われても厳しい練習で結果を出し信頼関係を築いてきた。常識的なことを言ったり、
＞やったりしても、歴史を変えることはできないのだ。

好かれなくていいんだよね・・・指導者は。
演奏者本人が「変わった」「成長できた」と気がつけば、信頼は自然と築かれるようになる。

975 ：ジャジー：2015/12/07(月) 00:02:49.96 ID:MA//xn13.net

失礼、記事の引用元の表記が抜けました。

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/167532/2

976 ：名無し行進曲：2015/12/07(月) 13:48:32.43 ID:3ncLLcdI.net

こいつ演奏会出禁になればいいのに

977 ：名無し行進曲：2015/12/12(土) 00:03:09.13 ID:HbdT28gv.net

第41回東京都大学アンサンブルコンテスト
日時　平成28年1月9日（土）　開場　10時30分　開演　11時　会場　江戸川区総合文化センター小ホール
1　東洋大学　打楽器4重奏11:05〜
2　明星大学　打楽器5重奏11:12〜
3　亜細亜大学　打楽器5重奏11:19〜
4　國學院大學　打楽器7重奏11:26〜
5　法政大学　木管3重奏11:33〜
6　中央大学　クラリネット4重奏11:40〜
7　東海大学　サキソフォーン4重奏11:47〜
8　中央大学　サキソフォーン4重奏11:54〜
9　駒澤大学　サキソフォーン4重奏13:00〜
10　明星大学　サキソフォーン4重奏13:07〜
11　専修大学　サキソフォーン4重奏13:14〜
12　東海大学　木管5重奏13:21〜
13　國學院大學　木管5重奏13:28〜
14　駒澤大学　クラリネット5重奏13:35〜
15　創価大学　クラリネット8重奏13:42〜

978 ：名無し行進曲：2015/12/12(土) 00:03:36.34 ID:HbdT28gv.net

続き
16　専修大学　トロンボーン4重奏14:02〜
17　創価大学　トロンボーン4重奏14:09〜
18　玉川大学　トロンボーン4重奏14:16〜
19　日本大学　金管4重奏14:23〜
20　玉川大学　金管6重奏14:30〜
21　駒澤大学　金管8重奏14:37〜
22　東洋大学　金管8重奏14:44〜
23　東海大学　金管8重奏14:51〜
24　中央大学　金管8重奏14:58〜
25　國學院大學　金管8重奏15:18〜
26　創価大学　金管8重奏15:25〜
27　法政大学　金管8重奏15:32〜
28　亜細亜大学　管楽8重奏15:39〜
29　日本大学　管楽8重奏15:46〜
30　早稲田大学　金打8重奏15:53〜
31　亜細亜大学　金打8重奏16:00〜
32　明星大学　金打8重奏16:07〜

以上

979 ：名無し行進曲：2015/12/24(木) 15:27:18.26 ID:5BRgT6tg.net

東海が都大会に出られるんだったら、神奈川県大会にも出られるだろ。

980 ：名無し行進曲：2015/12/25(金) 09:51:42.10 ID:hXsX7PX3.net

神奈川大より西にあるのに都大会w

981 ：名無し行進曲：2015/12/25(金) 16:41:17.82 ID:fkW9Av79.net

>>980
本籍地をどこに置くかが問題。神奈川大学は東京にキャンパスあるのかな？

逆に東京都の大学で神奈川にあるなら移れば？

982 ：名無し行進曲：2015/12/28(月) 21:50:57.14 ID:UfB6HnQ6.net

東海って東京に学校有ったっけ？

983 ：名無し行進曲：2015/12/29(火) 08:27:19.75 ID:KLqarp3D.net

>>982
代々木キャンパス

984 ：名無し行進曲：2016/01/01(金) 14:11:03.49 ID:spXurM8U.net

芸能人格付けに玉川が出るみたいだ
これは期待

985 ：名無し行進曲：2016/01/01(金) 20:14:59.20 ID:UGRZJSzp.net

上手すぎず、下手すぎず、の代表ってことか

986 ：名無し行進曲：2016/01/01(金) 21:10:50.96 ID:p0PeIfPP.net

ツイッターで玉川大生のツイートばかり流れてきてうざいんだが

987 ：名無し行進曲：2016/01/01(金) 21:24:57.31 ID:mGgQlNrF.net

何で玉川？と思ったが、それ以上上手いところでは差がないからだろうな。

988 ：名無し行進曲：2016/01/01(金) 22:28:21.12 ID:c9TTBYBq.net

はーいというわけで、Gacktさまの40連勝阻止成功しましたああああ！
低音さすがっすねえええええええええ！
玉川大学吹奏楽団をよろしくおねがいしますううううううううううううう
いえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあ！

989 ：名無し行進曲：2016/01/01(金) 22:54:59.98 ID:c6qDFl2J.net

玉川大わりと好きだったけど
応援するのやめます
がっかりしました

990 ：名無し行進曲：2016/01/01(金) 23:22:22.03 ID:gWj50BCB.net

東京吹奏楽団って知らんかった…。
プロって佼成かシエナかと思った。

991 ：名無し行進曲：2016/01/01(金) 23:38:02.23 ID:spXurM8U.net

なんで玉川はティンパニいなかったのかね
編成の問題なんて演奏以前のことだと思うのだがなんでかね

992 ：名無し行進曲：2016/01/01(金) 23:42:40.20 ID:UGRZJSzp.net

>>991
なんか色々あったらしいですね、玉川大の打楽器を指導しているセンセのツイートにありました

993 ：名無し行進曲：2016/01/02(土) 00:10:07.47 ID:IKFFOBuk.net

玉川大、けっこう炎上してるけど大丈夫なのか？まだHPとかに名簿見れるけどあまり良くないと思うのですが

994 ：名無し行進曲：2016/01/02(土) 00:21:01.90 ID:91RWumDo.net

黙って謙虚にしてりゃいいのにね
これだからFランとか馬鹿にされんだよ

995 ：名無し行進曲：2016/01/02(土) 00:50:03.39 ID:C7wXlj+f.net

T川とかT海とかあの人が関わるところってなんでモラルが低いのか。

996 ：名無し行進曲：2016/01/02(土) 06:29:23.60 ID:DXyCVc9V.net

昨日の格付けはプロが下手すぎだろう
アマチュア大学生の比較対象にされる程度のプロってｗ

997 ：名無し行進曲：2016/01/02(土) 12:07:35.45 ID:CFIYbT8U.net

Gacktの連勝記録阻止しましたけど何か？？？

998 ：名無し行進曲：2016/01/02(土) 13:00:29.27 ID:DUtOPWK9.net

>>997
低音さすがっすねえええええええええ！
玉川大学吹奏楽団をよろしくおねがいしますううううううううううううう
いえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあ！

999 ：名無し行進曲：2016/01/02(土) 15:41:45.66 ID:DZ2u/FFU.net

ブラバンは、Fラン御用達
高偏差値大学はオケが有名。東海40 玉川39w

1000 ：名無し行進曲：2016/01/02(土) 17:33:20.35 ID:IoX5EoP6.net

>>999
昔の中央は？

1001 ：名無し行進曲：2016/01/03(日) 10:21:44.92 ID:8tZMx9Jf.net

Gacktってよりペアのジャニーズが間違っただけだろ。
Gacktは当ててたよね。
MARCH舐めるな。

1002 ：名無し行進曲：2016/01/03(日) 12:02:05.03 ID:J6ZqUimN.net

>>983
つーか、東海が代々木にあるって言っても、工学部の3,4年でしかも一部の学科があるのみ。
東海の練習場なんて半世紀も前から平塚のはずれだよ。
都大会に出られるのだったら、静岡にある海洋学部の吹研も都大会に出られるんじゃね？

byツルオカハゲ丸

1003 ：名無し行進曲：2016/01/03(日) 12:55:02.09 ID:ZTzQ4iXs.net

>>1002
低音さすがっすねえええええええええ！
玉川大学吹奏楽団をよろしくおねがいしますううううううううううううう
いえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあ！

1004 ：名無し行進曲：2016/01/03(日) 21:06:53.08 ID:zmEHnRoN.net

プロの指揮者が下手すぎた

1005 ：名無し行進曲：2016/01/03(日) 21:13:15.93 ID:jhnN9OFi.net

http://asahi.co.jp/kakuzuke/

1006 ：名無し行進曲：2016/01/03(日) 23:11:20.68 ID:K22QMHhO.net

芸能人格付けチェックに出た玉川大学について [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1451765299/