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【チューバ】TUBA吹き!!Part29【テューバ】
- 1 ：名無し行進曲：2020/09/05(土) 13:45:04 ID:nNGK3qtu.net
- Tubaについてﾏﾀｰﾘ語りましょう
前スレ
チューバ】TUBA吹き!!Part28【テューバ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1585013471/
- 2 ：名無し行進曲：2020/09/05(土) 13:45:24 ID:nNGK3qtu.net
- 過去スレ
【チューバ】TUBA吹き!!Part27【テューバ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1569912163/
【チューバ】TUBA吹き!!Part26【テューバ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1548241581/
【チューバ】TUBA吹き!!Part25【テューバ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1524043540/
【チューバ】TUBA吹き!!Part24【テューバ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1454818036/
【チューバ】TUBA吹き!!Part23【テューバ】
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1396972469/
【チューバ】TUBA吹き!!Part22【テューバ】
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1340810515/
- 3 ：名無し行進曲：2020/09/05(土) 13:45:39 ID:nNGK3qtu.net
- 【チューバ】TUBA吹き!!Part21【テューバ】
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1283935181/
【チューバ】TUBA吹き!!Part20【テューバ】
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1254660261/
【チューバ】TUBA吹き!!Part19【テューバ】
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1233932291/
【チューバ】TUBA吹き!!Part18【テューバ】
https://mamono.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1211731435/
【チューバ】TUBA吹き!!Part17【テューバ】
https://music8.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1191257415/
【チューバ】TUBA吹き!!Part16【テューバ】
https://music8.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1175170805/
【チューバ】TUBA吹き!!Part15【テューバ】
https://music8.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1157880831/
- 4 ：名無し行進曲：2020/09/05(土) 13:45:52 ID:nNGK3qtu.net
- 【チューバ】Tuba吹き!!Part14【テューバ】
https://music6.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1146105800/
【チューバ】Tuba吹き!!Part13【テューバ】
https://music4.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1137941057/
【チューバ】Tuba吹き!!Part12【テューバ】
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【チューバ】TUBA吹き!!Part11【テューバ】
https://music4.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1115857177/
【チューバ】TUBA吹き!!Part10【テューバ】
https://music4.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1102339828/
【チューバ】TUBA吹き!!Part9【チューバ】
https://music4.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1087910284/
【テューバ】TUBA吹き!!Part8【チューバ】
https://music4.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1075118523/
- 5 ：名無し行進曲：2020/09/05(土) 13:46:04 ID:nNGK3qtu.net
- 【チューバ】TUBA吹き!!Part7【テューバ】
https://music2.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1064496707/
TUBA吹き！Part6
https://music2.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1054561245/
ＴＵＢＡ吹き！！ Part 5
https://music2.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1044798833/
Ｔｕｂａ吹き!! PART4
https://music2.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1038321858/
ＴＵＢＡ吹き！！ Part 3
https://music.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1032255754/
ＴＵＢＡ吹き！！ Part 2
https://music.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1021203882/
ＴＵＢＡ吹き！！
https://music.5ch.net/test/read.cgi/suisou/977989161/
- 6 ：名無し行進曲：2020/09/05(土) 13:46:20 ID:nNGK3qtu.net
- 楽器メーカーリンク
Alexander
http://www.gebr-alexander.jp/
Adams
http://www.adams-music.com/
Amati
http://www.amati.cz/en/
Amuse
http://www.euphonium.biz/
Besson
http://www.besson.com/
BM Symphonic
http://www.walternirschl.de/
B&S
https://www.b-and-s.com/
Cerveny
http://www.cerveny.biz/tuben/
http://www.vfcerveny.cz/en/
- 7 ：名無し行進曲：2020/09/05(土) 13:46:31 ID:nNGK3qtu.net
- Conn&King&Holton
http://www.conn-selmer.com/en-us/our-instruments/band-instruments/tubas/
Gronitz
http://www.gronitztuba.de/
Hirsbrunner
http://www.hirsbrunner.com/
Jupiter
http://jupitermusic.com/us/
J.Michael
http://www.maccorp.co.jp/jm/index.html
Kalison
http://www.kalison.at/
Kanstul
http://www.kanstul.com/
Lidi
http://www.josef-lidl.com/tuba/
Meinl-weston
https://www.melton-meinl-weston.com/en/
- 8 ：名無し行進曲：2020/09/05(土) 13:46:43 ID:nNGK3qtu.net
- Miraphone
https://www.miraphone.de/
Meister-anton
http://www.meister-anton.de/
PRÉSON
https://www.nonaka.com/preson/
Rudolf Meinl
http://www.rudolf-meinl.de/
St.Petersburg
http://stpetemusic.ru/index.php/en/
Thein
https://thein-blechblasinstrumente.de/
Wessex
http://www.wessexbrass.com.au/
Willson
http://www.willson.ch/
YAMAHA
https://jp.yamaha.com/
福楽
http://www.fukuraku.net/
- 9 ：名無し行進曲：2020/09/05(土) 13:47:13 ID:nNGK3qtu.net
- マッピメーカー
ディロン
http://www.dillonmusic.com/
ペラントゥッチ
https://www.perantucci.com/
JK(ヨットカー)
http://josefklier.de/
ラスキー
http://www.laskey.com/
ロメラ
http://www.romerabrass.com/
シルキー
http://www.schilkemusic.com/
ストーク
http://www.storkcustom.com/
ティルツ
http://www.mundstueckbau-tilz.de/
ワーバートン
http://www.warburton-usa.com/
デニスウィック
http://www.deniswick.com/
アライアンス
https://www.alliancebrassltd.com/
- 10 ：名無し行進曲：2020/09/05(土) 13:47:28 ID:nNGK3qtu.net
- ギディングス&ウェブスター
http://www.gwmouthpieces.com/
ハウザー
http://www.housermouthpiece.net/
アトリエモモ
http://www.momotakedream.com/
工房アイルリッヒ
http://www.isleriche.com/jabout.html
Bach
https://www.bachbrass.com/instruments/mouthpieces
BRASS EVOLUTION
http://www.grandgakki.com/original94.html
Canadian Brass
http://www.canadianbrassstore.com/categories/CANADIAN-BRASS-STORE/Instrument-Accessories/Brass-Mouthpieces/
Kelly
http://www.kellymouthpieces.com/
K&G
http://kandgmouthpieces.com/
Hammond design
http://www.karlhammonddesign.com/
Marcinkiewicz
https://www.marcinkiewicz.com/
- 11 ：名無し行進曲：2020/09/05(土) 13:47:38 ID:nNGK3qtu.net
- Monetto
https://www.monette.net/mouthpieces
Parduba
http://www.grandcanyontuberadio.com/instrument/parduba/parduba.html
Parke
http://www.parkermouthpieces.com/
System blue
https://systemblue.org/
Volare
http://bass-clef.co.jp/EN/volare.html
Wedge
http://www.wedgemouthpiece.com/
W.H.F.
http://www.whf-mouthpieces.at/
Willie's
http://www.willies-custom-brass.jp/
Breslmair
https://www.breslmairbrass.com
Orfeo deck / Jet-Tone R&S
- 12 ：名無し行進曲：2020/09/05(土) 13:48:34 ID:nNGK3qtu.net
- 日本ユーフォニアムテューバ協会
http://www.euphonium-tuba.jp/
国際テューバ・ユーフォニアム協会
http://www.iteaonline.org/index.php
Tubanet（英語）
http://www.chisham.com/
チューバマンショー
http://tubamanshow.com/
ロジャー・ボボブログ
http://bomaestro.blogspot.jp/
チューバサダーズ
https://tubassadors.com
hidetuba
http://hidetuba.com/jp/
- 13 ：名無し行進曲：2020/09/05(土) 13:49:09 ID:nNGK3qtu.net
- 聖地一覧
ジャパンチューバセンター
http://www.japantubacenter.com/index1.htm
ダク
https://www.kkdac.co.jp
チューバ88
https://tuba88.net
セントラル楽器
https://central-gakki.jp
三木楽器LOW BRASS CENTER
https://www.mikigakki.com/ec/cmShopTopPageF.html
グランド楽器
http://www.grandgakki.com
- 14 ：名無し行進曲：2020/09/05(土) 15:27:55 ID:xHK4pOqa.net
- おつやで
- 15 ：名無し行進曲：2020/09/05(土) 17:25:42 ID:g/Et5qyl.net
- 乙乙
ある程度埋める必要ないんだっけ？
- 16 ：名無し行進曲：2020/09/05(土) 23:57:39 ID:5sI5ysxh.net
- この板は過疎板だから大丈夫じゃね？
- 17 ：名無し行進曲：2020/09/09(水) 16:06:10 ID:6sBMOa4o.net
- マイネラー2000氏、生存確認
- 18 ：名無し行進曲：2020/09/09(水) 16:15:18.27 ID:xAsN+0Np.net
- 前スレ996です。
中高とバス、テナーバストロンボーン吹きで20数年ぶりに再開しましたけどTubaの音色と個体曲線美に惹かれて完全移行しました。
- 19 ：名無し行進曲：2020/09/09(水) 16:33:44.99 ID:VnQHQlHR.net
- >>18
へー、そうなんだ
トロンボーンの方が持ち運び楽なのに
なんかもったいないな
- 20 ：名無し行進曲：2020/09/09(水) 17:58:58.80 ID:xFdlG9ne.net
- チューバとトロンボーン両方吹けるのは羨ましいな
オケでメインがベートーベンですって言われても大丈夫
- 21 ：名無し行進曲：2020/09/09(水) 18:43:41.68 ID:xAsN+0Np.net
- トロンボーンのが持ち運びは楽ですが組み立てと自立しない所が地味に不満でしたw
要望があればバストロンボーンで乗る事が出来ますね。
- 22 ：名無し行進曲：2020/09/10(木) 19:19:27.64 ID:gD+iDEZS.net
- ドイツのプロオケじゃないけど、コントラバスと掛け持ちの人いる？
ドイツでは、チューバだけだと出番が限られる事もあるので、音大では副科で必ずコントラバスを習わされるとか、以前に聞いた。
チューバだけでもコントラバスだけでも習得は大変なのに、どうやっているのだろうかと…？
- 23 ：名無し行進曲：2020/09/10(木) 19:24:07.11 ID:KSECzXPZ.net
- チューバからエレキベースギターに転向したやつはすごく多いぜ。
おれもそうだし。
- 24 ：名無し行進曲：2020/09/10(木) 19:36:05.98 ID:/q/JHxys.net
- M8のポップスつまんないから顧問に頼んでエレキベースやらせて貰ってた
- 25 ：名無し行進曲：2020/09/10(木) 19:40:04.55 ID:Teh/ia3x.net
- >>22
大学時代の吹奏楽団では、チューバパートがコントラバスとエレキベースも担当してました。
吹奏楽オリジナル曲ではコントラバス0〜1人で他はチューバ、オケ等編曲モノではチューバ1〜2人で他はコントラバス、ポップスではエレキベース1人で他はチューバといった感じ。コンクールなら課題曲と自由曲間でも持ち替えたり。
さすがにどっちも均等に練習はムリなので、どちらかに偏ってはしまいますが。
- 26 ：名無し行進曲：2020/09/10(木) 23:33:59.73 ID:AiNt22Eu.net
- チューバパート人数多過ぎるんで、曲によってはバスクラや並クラに回ってたわ
たまには違うことやったほうがいい
- 27 ：名無し行進曲：2020/09/11(金) 23:39:12.00 ID:83FqIkLm.net
- チューバから並みクラってのは流石に凄いな、と思わなくも無いけど、正直中高の部活なら半年で楽器替えて広く浅く、は大いにアリと思う。
- 28 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 01:05:06.27 ID:JaDiEHDU.net
- ワテはエレベとキーボードとリコーダーとボンゴを掛け持った事があるよ
- 29 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 02:02:16.06 ID:qB0WPYTg.net
- クリコーダーカルテットのチュービストもチューバはメイン楽器じゃなさそうだし
- 30 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 03:50:35.14 ID:HjG8rzC5.net
- ユーフォと掛け持ちが精一杯
- 31 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 07:37:08.51 ID:lejePtJK.net
- 並クラって表現初めて聞いた。。。
- 32 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 08:31:58.61 ID:htSBnz4q.net
- 並クラって普通のクラリネットのこと？
- 33 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 09:03:39.35 ID:X3zlkeN/.net
- 羨ましいな、皆さん器用で。
一昔前までは（自分の周りだけか？）、「楽器やマウスピースを変えるのは、アンブシュアが変わってしまうからダメ」と言われていた。
今はむしろ積極的に勧めているような事が書かれたアチラの本を見た。
- 34 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 10:34:09.27 ID:8dbfttql.net
- チュービストはそのへんの吹奏人とくらべたら超人なのだよ。
Ｂ♭ＣＥ♭Ｆを自在に持ち替え時にはエレベもコンバスもユーフォも楽勝。
- 35 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 10:50:42.14 ID:KWtwlaq3.net
- ワイは完全底辺なんで、Bbから始めたんだが、一般団体に入ってから半ば強引にC買わされて、今じゃBbの運指なんか忘れてしまいました。
が、ユーフォニアムやバストランペット、バスフリューゲル(いずれもBb)買うなど、どっぷり変態沼にはまってしまいました....
- 36 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 10:57:29.52 ID:FzaqnKBx.net
- 楽譜の読み替えどうしてる？
俺B♭=ド で音感が出来上がってしまってる
ベースを弾くときはC =ドに頭を切り替えようとしてるんだがかなり苦労してる
全部B♭読みするのは良くない気がして
- 37 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 10:59:56.56 ID:8dbfttql.net
- 読み替えなんてしないよ。運指を覚えなおせばよいだけ。
- 38 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 11:01:18.52 ID:8dbfttql.net
- >>36
おまえトランペッターだろ？
- 39 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 11:23:56.10 ID:KWtwlaq3.net
- >>36
俺もド＝Bbって教えられたから、なかなかド＝Cって頭になれない
- 40 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 12:01:46.53 ID:ohHFPoap.net
- 俺もB♭がドだからC管買ってからは譜面に指書きまくりだよ
ト音記号の楽譜だとCがドで読めるんだけどなぁ
- 41 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 14:48:05.27 ID:OTkfB1lM.net
- >>36
>楽譜の読み替えどうしてる？
>俺B♭=ド で音感が出来上がってしまってる
過去スレにもよく出てくる話題だが、これは藤田先生の動画で決着済み
B♭=ドを使うのは音楽界の常識に反する
実音しか使わないのが常識
つまりC=ド
- 42 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 15:54:20.29 ID:OTkfB1lM.net
- そもそも楽譜がC調で書いてあるのに、なぜB♭をドと読むのか意味が全くわからん
- 43 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 17:09:03.36 ID:9ly7Qed8.net
- 俺の地元は金管バンド上がりの連中がB♭=ドと読む傾向がある。何でかはよう分からんが、恐らく指導を一手に引き受けている大先生（笑）のご指導の賜物だとにらんでいる。
- 44 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 17:21:19.34 ID:OTkfB1lM.net
- 理由はよくわからんが、もしかしたらイギリスの金管バンドの伝統なのかもしれんね
- 45 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 17:36:07.76 ID:kxMlkulj.net
- そもそもドレミを使わないから読み替えもクソもない
- 46 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 20:30:02.05 ID:lMs9mUMs.net
- 俺はテューバ何管でも、エレベでもピアノでも、
いつでもBb読みだぜ(笑
最初にそう教わったから今さら変えられない。
- 47 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 20:35:34.84 ID:heVuI1W9.net
- 今日はチューバの誕生日ですよ
- 48 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 20:39:17.31 ID:1PoGOWaT.net
- 何事も最初が肝心だよな
昔一緒に吹いてた奴は、ガキの時最初に3本ピストンの楽器で運指覚えたせいで、4番使いたがらなくて色々面倒だった
- 49 ：名無し行進曲：2020/09/12(土) 21:23:43.30 ID:Uv/eaKe1.net
- いや、チューバってヘ音記号だろ？なんでＢ♭で覚えたんだよ･･･
- 50 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 00:09:15.26 ID:HU3LxE4c.net
- >31>32 Bbクラって言い方もするけど、吹奏楽の大編成だとBbクラが最悪二桁居て、なのにバスクラ一人とかなので、並、が当てられてたり<個人の感想です
- 51 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 02:57:02.12 ID:WdGeNQWo.net
- ドレミって楽器どうこうじゃなくて曲の調で決まるのでは？
- 52 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 05:17:57.70 ID:qtaKzT0x.net
- 小学校の金管バンドでB♭をドで習って以降そのまま
さらにビューグルを吹いたせいでト音記号の譜面だとドがG
なんていう俺もいます
- 53 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 08:06:34.74 ID:XYXCQR0w.net
- 正直ドレミは紛らわしいから実音表記以外見たくない聞きたくない
- 54 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 08:20:47.92 ID:hrUSlKQK.net
- ところが指導者でいるんだよな
吹く前にドレミで楽譜を歌わせるやつが
- 55 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 08:52:02.73 ID:pJvSt5Xp.net
- フランスだかオランダだかの出版譜で、ヘ音記号のin Eb、in Bbの譜面押しつけられたときは頭フットーしそうになったな
ディオニソスだったか
- 56 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 09:11:40.57 ID:3goqisdP.net
- >>54
そんなセンスないやつ願い下げだわ
- 57 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 09:15:01.35 ID:wlFQ/F+r.net
- >>54
ドレミでうたうのは声楽の人はよくやるよね
センスのない指導ではないだろう
- 58 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 11:12:10.85 ID:2BI6XAuO.net
- >>54、>>56
そんなん音大受験の必須科目やで。
出来ないならその程度と諦めろ。
- 59 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 12:30:30.89 ID:wlFQ/F+r.net
- >>48
基本的には三本でどうにかなるけどな
もちろん使わざるを得ない場面はあるけど、
基本的に四本目は替え指
- 60 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 12:47:40.18 ID:JL+eefzr.net
- ほう。
チューバで一番管長が長いＢ♭が４バルブで
一番管長が短いＦが６バルブなわけだが、
４バルブの金管楽器は使ったことがあるからわかるんだが、
６バルブの場合、全部使ってるんですか？
(ウインナーチューバなんてのも一時流行ったけど廃れましたね)
- 61 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 13:32:02.91 ID:N5qLHtzR.net
- ドレミ否定してる人は譜読みのとき脳内でどう処理してるんだ
他人とやり取りする時は、ドレミじゃなくドイツ音名使うってのはわかるが、
- 62 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 13:50:22.75 ID:JL+eefzr.net
- ポップスだとシーメジャーセブンスっとか言うだろ
ドレミファは使わないし 必要ないよ
イタリアとかだとドレミファが音名だよ
- 63 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 14:05:00.88 ID:+OzsB2UN.net
- ドレミとか歌詞付けんでも あたまのなかでTubaの音で鳴っとるわ
- 64 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 14:08:23.33 ID:3goqisdP.net
- >>61
そもそも脳内で処理が必要なことって何？
中学で吹奏楽始めてオケも経験したけど全てドイツ音名とか実音でやってきてるから、ドレミがなぜ必要なのか一切わからない
- 65 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 14:09:56.47 ID:3goqisdP.net
- >>58
でからできないの話はしてないのだが頭大丈夫か？
- 66 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 14:10:26.67 ID:3goqisdP.net
- できるできない、の打ち間違いな
- 67 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 15:01:00.50 ID:sVG3VN/D.net
- ドレミ不要な人はカエルの歌のフレーズを脳内でこう歌っているのか?
チェーデーエーエフーエーデーチェー
デーエーエフーゲーエフーエーデー
- 68 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 15:08:02.69 ID:+OzsB2UN.net
- >>67
トーターテーティーテータートー
でなきゃ吹けるか あほ、
- 69 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 15:11:13.76 ID:sVG3VN/D.net
- >>68
その続きの3-4小節目は?
- 70 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 16:09:27.84 ID:uW9l5Pvv.net
- 音名のドレミファソラシドと
階名のドレミファソラシドがゴッチャになってる
ロープーの人うまく説明して
- 71 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 16:55:33.42 ID:3goqisdP.net
- >>67
歌うのにいちいち音名がいるのか？
- 72 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 17:09:45.50 ID:bZrKila9.net
- 暗譜はドレミじゃないと覚えられない
アルメニアンダンスパート1の最初はレーラーレーだぞ
- 73 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 18:18:37.83 ID:hrUSlKQK.net
- >>69
ターテーティーヒィーティーテーター
なんなんだよまったく
- 74 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 19:35:05.20 ID:TjQjfGG6.net
- ネタだよな？
がちで脳内で階名で歌ってるの？
チューバ的な音ボンボーボボではなくて？
- 75 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 20:14:21.28 ID:OviiJB9P.net
- ネタだよな？
がちで脳内でチューバ的な音ボンボーボボで歌ってるの？
階名ではなくて？
- 76 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 20:14:29.80 ID:bZrKila9.net
- >>74
30年歌ってます
- 77 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 20:41:57.62 ID:DNQ5pJxL.net
- マジオ
- 78 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 21:14:04.90 ID:TjQjfGG6.net
- まじか…で、
脳内階名の人って、Ｂ♭ＣＥ♭Ｆを難なく待ちかえれる人ですか？
- 79 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 21:18:45.09 ID:bZrKila9.net
- >>78
全く読み替えできないので、譜面に運指書きまくる羽目になります
- 80 ：名無し行進曲：2020/09/13(日) 21:25:23.44 ID:TjQjfGG6.net
- >>79
マジレスありがとう
難はあるけどやってるんですね…
- 81 ：名無し行進曲：2020/09/14(月) 09:55:29.53 ID:23+UpJ6M.net
- BとEs持ち替えでやってる
音符の位置と運指が連動して吹いちゃうんだけど異常かな？（図形的に捉えてるのかな？）
B管吹いてるって思ったらBの運指になるしEs管吹いてるって思ったらEsの運指が勝手に押せる
同士は居ないのか
- 82 ：名無し行進曲：2020/09/14(月) 18:57:08.54 ID:57qNVOl7.net
- >>81
B♭管しか吹いたことないから楽譜を目で見て指が連動するってのは同じ感じだけど、それが調性別の楽器と並行しても両方そうなるとは思えないわ
- 83 ：M2k ：2020/09/14(月) 19:29:55.92 ID:B9RJayC1.net
- >>81
固定ド、in Cです。
基本的には、同じ音が楽器ごとで違うフィンガリング、という感覚です。
第1倍音(と、そのオクターブの音)がその楽器の「ド」という感覚はないのですが、理屈も理解はしています。
- 84 ：名無し行進曲：2020/09/15(火) 08:09:42.00 ID:W7Y04V3w.net
- >>81
同じだ
BとEsを頻繁に持ち替えてると共通の運指が続いたとき
「ん？今どっちの管だっけ？」「ああこっちか」
と一瞬迷ったり即座に再把握したりとなる
- 85 ：名無し行進曲：2020/09/15(火) 08:17:34.88 ID:kNX1fJ0u.net
- コンペエスバスの４番って一応Ｂ♭管でしょ？
それを押しっぱなしで吹けるわけないか…
- 86 ：名無し行進曲：2020/09/15(火) 09:09:36.76 ID:Y077uS8k.net
- >>85
理屈では合ってるし吹けなくは無いけど、音の抜けに難あり(ベッソンですが)
個人的には各調の楽器それぞれで全調スケールをやって体に覚えさせるのが近道かなと。
- 87 ：名無し行進曲：2020/09/15(火) 10:00:21.27 ID:IEpDXnvB.net
- >>85
そもそも音程がクソ
- 88 ：名無し行進曲：2020/09/15(火) 10:58:34.29 ID:+MGkLEey.net
- >>87
楽器のせいにする前に自分の技術を磨くべきでは？
- 89 ：名無し行進曲：2020/09/15(火) 11:38:45.93 ID:UFwGyh5W.net
- >>88
いや、エスバスの４番押しっぱなしの場合の話やで
- 90 ：名無し行進曲：2020/09/15(火) 11:52:51.89 ID:+MGkLEey.net
- >>89
ああ、なるほど。すみません
- 91 ：名無し行進曲：2020/09/15(火) 12:46:54.41 ID:ddvL1RAc.net
- >>82
意外となるぞ
- 92 ：名無し行進曲：2020/09/15(火) 16:00:38.77 ID:YW465PDa.net
- >>91
俺もなる
- 93 ：名無し行進曲：2020/09/15(火) 19:42:16.00 ID:6tFmVGGo.net
- 案外同士がいて良かった
- 94 ：名無し行進曲：2020/09/15(火) 19:42:47.87 ID:6tFmVGGo.net
- あ、81です。
- 95 ：名無し行進曲：2020/09/15(火) 22:00:45.22 ID:rqX9cb97.net
- >>73
AでヒィーとかハイCまで上げるとどないなるねんｗ
- 96 ：名無し行進曲：2020/09/16(水) 10:30:44.84 ID:pDbFSKkR.net
- >>91
あたいもなる
- 97 ：名無し行進曲：2020/09/17(木) 11:42:46.77 ID:/pyuiIBH.net
- >>89
フルダブルではなくセミダブルだから、完全なB♭管になるわけではない。
俗に言うセミダブルチューバ（ホルンもそうだけど）、やはりメインはオリジナルの調のまま吹き（例えばE♭/B♭ならE♭で）、低音域の時、もしくは替え指を有効に使いたい時、敢えて長い管を使って音質を深いものにしたい時などに切り替えるのが普通の用法だよ。
フルダブルのチューバは過去に試作された事はあるようだが…チューバくらい長く大きくなると、ホルンのようなわけにはいかず、おそらくは重量や吹奏感、音程などの問題が大き過ぎて実用化しなかったのではないかな？
- 98 ：名無し行進曲：2020/09/17(木) 12:21:33.39 ID:7LgZTzk2.net
- なんかセミダブルを勘違いしてね？
セミダブルは管長だけならフルダブルと同等になるように作ってるし。セミダブルは構造的に軽くなるけど、デコボコのバルブセクションを２回通る関係で管の抵抗が増えたりする感じでしょ。
- 99 ：名無し行進曲：2020/09/17(木) 12:34:43.90 ID:Yzvtm1ZB.net
- コンペはセミダブルの一種と言えるはず
- 100 ：名無し行進曲：2020/09/17(木) 13:52:38.63 ID:za1xBBQC.net
- 小学校で始めた時にド=Bbで教えられてしまったから、脳内の音階はBb-durだけど、音と指は別々に把握して切り替えてるからBb管もC管もEb管もなんとかなるな
F管は吹いたことない
- 101 ：名無し行進曲：2020/09/17(木) 15:42:10.70 ID:mq4n0C68.net
- コンクールの自由曲とかB♭管で暗譜するまで吹きこんだ曲をC管で吹く時が一番つらいわ
- 102 ：名無し行進曲：2020/09/17(木) 21:31:31.75 ID:LcZy/N7g.net
- わかる
ホルスト1組の3楽章をC管で吹いてると、トリオから先で必ず昔の（B♭管の）運指が思い出されて間違える
- 103 ：名無し行進曲：2020/09/19(土) 00:11:12.40 ID:5qzrK7XS.net
- 核家族4LDK建売一軒家に一台だけあるミニバンみたいな楽器って何だろう？
5/4または4/4C管かな？
- 104 ：名無し行進曲：2020/09/19(土) 21:21:13.73 ID:+Ydv4ATl.net
- >>98
>>97では書き方が悪かった。
勘違いはしていないつもり。管長や軽さ、抵抗に関しては全くその通り。
「完全なB♭管として使うべきでない」と言えば済む事だった。
- 105 ：名無し行進曲：2020/09/19(土) 23:44:47.52 ID:ymSK2UQA.net
- >>98
フルダブルはFとCそれぞれの迂回管がフルにあるわけだから、管長はフルダブルの方が圧倒的に長いんじゃない？
- 106 ：名無し行進曲：2020/09/20(日) 00:44:10.38 ID:BgtgyCI4.net
- >>105
そりゃトータルの管長はそうやろ。だからセミダブルは軽いんだし。
バルブ押さえた時の有効な（空気の通り道の）管長は同じって話やん。
- 107 ：名無し行進曲：2020/09/20(日) 16:17:11.04 ID:e5xJtX0b.net
- フルダブルのセイヤーバルブ（商品名が嫌いな方はアキシャルフローバルブと脳内で読み替えてくださいｗ）でも作られたらセミダブルでも管体の迂回の抵抗はマシになるんですかねー、
結局最低でも6か所ひん曲がっている事には違いないから多少マシになる、程度と思いますが。
あっ、セイヤーそのものが重いから更にダブルにとか重くて持てないわ、という意見には全面賛同いたしますｗ
- 108 ：名無し行進曲：2020/09/20(日) 20:01:11.91 ID:Xcaleais.net
- セイヤーバルブの構造わかってる?
できるわけねーじゃん、バカじゃね。
- 109 ：名無し行進曲：2020/09/20(日) 21:03:49.35 ID:tz1E/j69.net
- 石を投げられるのはアレキやグロニッツのダブルチューバを吹いてる人だけのような流れ
- 110 ：名無し行進曲：2020/09/20(日) 21:56:22.25 ID:2Ec7c28G.net
- >>108
出来ると思うけどなー
お前 数学とかパズルとか苦手だろ
- 111 ：名無し行進曲：2020/09/20(日) 22:34:03.25 ID:Dnr2fYs9.net
- ハグマンならワンチャン行けるかもしれぬが、セイヤーで2階建ては無理やろ
- 112 ：名無し行進曲：2020/09/21(月) 15:19:17.47 ID:nKYn5huM.net
- この際Vバルブとかも混ぜ込んで内蔵ぐちゃぐちゃのチューバにしてみねえか
- 113 ：名無し行進曲：2020/09/21(月) 15:37:46.18 ID:hTD3Rtjw.net
- いいねぇ
親指ピストンとか
- 114 ：名無し行進曲：2020/09/21(月) 18:08:34.65 ID:qK4AZd23.net
- タインの5ピストンEsチューバはいつ見てもキモくて最高
https://thein-blechblasinstrumente.de/08-04-es-tuba-5pv.php
- 115 ：名無し行進曲：2020/09/22(火) 15:15:56.05 ID:ZnbEewfD.net
- >>109
グロニッツのダブル（特にヒュンペルモデル）、良かったけどな…
絶版なのか、手に入らなくなって残念。
- 116 ：名無し行進曲：2020/09/22(火) 21:21:14.28 ID:e3Aw7/1z.net
- https://i.imgur.com/vW9jRq2.jpg
フルダブルチューバらしいけどゲテモノだなぁ
- 117 ：名無し行進曲：2020/09/22(火) 21:58:21.16 ID:KOy+eipg.net
- これが配管工に説明すると 驚くほどわこってくれる
- 118 ：名無し行進曲：2020/09/22(火) 23:29:00.08 ID:35+U1HDx.net
- >>116
これは、セミダブルではないかと思われます。
横に渡って付いているロングローターの先にある短い管が補正管相当だと思います。
- 119 ：名無し行進曲：2020/09/23(水) 04:18:45.74 ID:GalEHjL/.net
- >>116
なつい写真だなw
これはセミダブル
- 120 ：名無し行進曲：2020/09/23(水) 06:40:12.10 ID:GviQyI1W.net
- どっちもロータリーと仮定してさ
フルダブルの懸念は、息が通ってない長い管が大量にぶら下がってるから
その分鳴りが抑制されるんじゃないかってことなんじゃね？
セミダブルは短い補正管ですむけど、
狭いヴァルヴの中を息が二度通る抵抗感がある
作ってはみたけれど、シングルにヴァルヴを足した方が
吹き心地がいいと感じた人が多かったんじゃないかねー
- 121 ：名無し行進曲：2020/09/23(水) 07:45:47.86 ID:G9oKibjO.net
- https://i.imgur.com/svcx73Y.jpg
フルダブルチューバってこいつのことだろ
- 122 ：名無し行進曲：2020/09/23(水) 20:18:58.02 ID:UGw2UBkP.net
- >>116
これはトミー・ジョンソンがヤマハにオーダーしたダブルチューバ。
822をベースにF/Cのセミダブルにした物。
結果は良かったらしい。
>>121
寡聞にして知らず。何だこれは？‼‼岡本太郎調に)
- 123 ：名無し行進曲：2020/09/23(水) 22:11:24.21 ID:e0D71lBB.net
- >>121
ベロフォンですね
これはチューバとバリトンのニコイチだけど、フルダブルには違いないw
- 124 ：名無し行進曲：2020/09/25(金) 17:24:31.80 ID:pozZu4WB.net
- ところで皆様の所属団体はもう活動再開してますか・・・？（小声）
- 125 ：名無し行進曲：2020/09/25(金) 20:23:26.00 ID:loVcdlBl.net
- してますよー（壺に向かって）
- 126 ：名無し行進曲：2020/09/25(金) 23:38:30.83 ID:w8eYZrGa.net
- 責任者を立てられなくて活動再開できない
- 127 ：名無し行進曲：2020/09/26(土) 07:02:30.36 ID:9k+fVaiK.net
- やっぱ吹奏厨はテレセッション出来るようなデジタル機材スキルはないのかな？
- 128 ：名無し行進曲：2020/09/26(土) 07:20:52.08 ID:j85IDnAS.net
- >>127
普通に色んなとこでやってるぞ
- 129 ：名無し行進曲：2020/09/26(土) 10:00:48.29 ID:072PqwLD.net
- >>127
バカだなぁ。リアルタイムで50人規模で合奏できる機材なんてプロでも出回ってねーよ。浅はか過ぎる。
- 130 ：名無し行進曲：2020/09/26(土) 13:12:18.95 ID:fOH4CPdf.net
- 合奏してみた動画をリアルタイム録画だと思ってたりして
- 131 ：１２７：2020/09/26(土) 18:25:29.34 ID:O4viHCoh.net
- いや全員は想定してなかったわ。ごめんよ。
パートとか金五とか。
- 132 ：名無し行進曲：2020/09/26(土) 21:33:47.05 ID:yFvJ9PHs.net
- 現実問題、充分に許容できる音質で20ms程度の遅延で5人とかセッションできるシステムなんてあるの？
音質そのものを担保できるシステムはあるけど、リアルタイム性は厳しくない？
- 133 ：名無し行進曲：2020/09/26(土) 23:07:22.81 ID:fOH4CPdf.net
- ヤマハのシンクルーム使ってみたけどWi-Fiでは遅延がしんどかったわ
有線ならいけるっぽいけど、音を出せて有線で繋げる環境を各自でってハードル高いよ
- 134 ：名無し行進曲：2020/09/26(土) 23:48:52.91 ID:W6icxP59.net
- 情強気取ってみたものの旗色が悪いとみた途端掌返しw
- 135 ：名無し行進曲：2020/09/27(日) 01:25:38.38 ID:XbU7n2XA.net
- >>127マウンティング失敗の巻w
- 136 ：１２７：2020/09/27(日) 08:38:37.70 ID:hFeZFFTB.net
- nttのtvcmに騙されただけなんで勘弁してください。
ってことは、
あのcmは完全に過大広告なんですね？
世界中のミュージシャンが現地に居ながらインターネットでセッションしてるやつ。
５人以上いたよね。
- 137 ：名無し行進曲：2020/09/27(日) 09:56:00.51 ID:hvZCl3mJ.net
- cmみただけのオマエにデジタル機材のスキルなんてあるのかよｗ
- 138 ：名無し行進曲：2020/09/27(日) 10:18:23.72 ID:/NySRi2V.net
- 吹奏厨とか抜かして煽ってるってことは
桶移行組かズージャ方面(笑 の方ですか？ww
- 139 ：名無し行進曲：2020/09/27(日) 10:40:44.59 ID:hFeZFFTB.net
- そんなこといわないでいっしょにＮＴＴディスりましょうよｗ
- 140 ：名無し行進曲：2020/09/27(日) 11:39:46.94 ID:VvGj2D/p.net
- 馬鹿に乗っかる馬鹿はここにはいない
そんな馬鹿にはまともにチューバ吹けない
- 141 ：名無し行進曲：2020/09/27(日) 11:41:46.58 ID:9K7OvTFl.net
- この間のドキュメント72時間の一番最初に出てた少年が吹いてた曲ってなんの曲かわかる？
- 142 ：名無し行進曲：2020/09/27(日) 17:08:41.65 ID:oPnH0BoP.net
- >>141
ノーチェックだったけどダク出てるんだね
10/3の再放送予約したわサンクス
- 143 ：名無し行進曲：2020/09/27(日) 17:45:44.40 ID:0YzwoRls.net
- ドキュメント72時間
10月3日土曜ＮＨＫ総合１ 午前11時25分〜 午前11時54分
「わたしが楽器を吹く理由」(再)
ね
- 144 ：名無し行進曲：2020/09/29(火) 20:53:57.29 ID:2/mCh+cZa
- 音大受験ってC管の方がいいんですか？
あと高校生で一般の楽団所属してる奴どう思いますか？
- 145 ：名無し行進曲：2020/10/01(木) 04:10:02.13 ID:boK05PBE.net
- https://i.imgur.com/X1Z2IsI.jpg
- 146 ：名無し行進曲：2020/10/02(金) 21:45:44.26 ID:MrSNW6xh.net
- >>142
たまたまこの日行ってたんだよなあ。楽器は買わなかっかけど
https://i.imgur.com/X8r0DNQ.jpg
- 147 ：名無し行進曲：2020/10/03(土) 08:52:41.17 ID:FJHwTuE6.net
- 小金持ってそうな小太りのオッサンが、一般人にはなんのプラスにもならない無駄話を早口でしゃべるのを垂れ流す番組
そんなに見たい？
- 148 ：名無し行進曲：2020/10/03(土) 09:48:55.79 ID:g5Vewt+w.net
- ぜったい見ねーな
- 149 ：名無し行進曲：2020/10/03(土) 12:22:29.45 ID:tSED9fgx.net
- 楽器集めているとか言っていたオッサンすごいな
ふけないのにTuba持っているって一体どういうことなんだ？
- 150 ：名無し行進曲：2020/10/03(土) 17:05:49.57 ID:EYp47jM2.net
- そういう方々の存在が楽器業界を活性化し、かつ中古の弾を作って下さるので、感謝の目こそ向けて良いけど、あとは黙っていよう。 ｗ
そりゃ内心はぁ？と思ったよ。ｗ
- 151 ：名無し行進曲：2020/10/04(日) 21:29:50.03 ID:ANBBvl5K.net
- 録画してた72時間見たけど、久しぶりに楽器吹きたくなってきたわ
持ち運ぶならソフトケース新調しないといけないんだけど面倒くさくて踏み出せない
- 152 ：名無し行進曲：2020/10/05(月) 13:04:48.03 ID:8JVJgIDY.net
- >>151
すごくわかる
オーダーメイドすると結構高くつくしね
- 153 ：名無し行進曲：2020/10/05(月) 21:12:09.63 ID:I8EaJ303.net
- 誰か人柱でコレ買ってくれー！！
https://wisemanlondon.com/product/carbon-fibre-tuba-case/
- 154 ：150：2020/10/06(火) 23:22:18.40 ID:5XR6Ko7c.net
- https://www.mercari.com/jp/items/m26307963871/
今は楽器を中古で買ったときについてきた↑のケースで不満はないんだけど
これって単体で買えたりしないのかな？
他にもっと使いやすいケースはあると思うけど
何が良いのか考えるのも面倒くさい…
- 155 ：名無し行進曲：2020/10/06(火) 23:22:52.94 ID:1INtkysT.net
- YCB-822Sが入れば考えなくもない
ってか春先にアルティエリに頼んだケースが全く音沙汰ないが、まだ生産再開してないのか？
- 156 ：名無し行進曲：2020/10/07(水) 05:37:36.44 ID:nRQTiYvF.net
- >>153
タッカ!ホイール付きのカーボンケースか。
サイズ的に車に載るかな。
- 157 ：名無し行進曲：2020/10/07(水) 15:45:24.64 ID:8GI554f5.net
- >>154
同じB&Sの使ってたけど、10年くらいで中のスポンジが粉になって出てくるようになったわ
既製品がピッタリ合うことって少ないし、楽器のこと考えたら付属のかオーダーメイドがいいんだろうけどねぇ
- 158 ：150：2020/10/07(水) 18:43:34.88 ID:IN5B2UWl.net
- >>157
まさに粉がエグいことになってるから新調したいんだけど、そもそも検索しても売ってるケースの情報が少ないから面倒くささが勝ってしまうわ
- 159 ：名無し行進曲：2020/10/07(水) 19:53:22.57 ID:tWSKCzMy.net
- これはどう？
http://yupon-japan.com/case.html
- 160 ：名無し行進曲：2020/10/07(水) 21:01:30.10 ID:HP5aK+vW.net
- 一時期、車で練習に行くのがイヤになって電車で行ってたんだけど、
毎週のようにソフトケースで電車移動してると、生地が痛むなぁと思った。
ベルトに引っ張られるのと楽器の重さで生地が明らかに伸びてる。
ソフトケースは消耗品なのかも。
- 161 ：名無し行進曲：2020/10/07(水) 21:14:13.67 ID:tWSKCzMy.net
- >>160
チューバ本体の立奏用のストラップつけるところに付けたら良いんじゃないかな
ケースはノーダメージ
- 162 ：名無し行進曲：2020/10/07(水) 21:50:48.28 ID:1GGbyK/h.net
- >>160
そんなあなたに>>153！！
お値段たったの2,592ポンド！
- 163 ：名無し行進曲：2020/10/08(木) 07:34:49.74 ID:9Sw7Jv/Y.net
- >>159
もはやセミハードやんw
- 164 ：名無し行進曲：2020/10/08(木) 11:31:02.37 ID:TMpDHSVw.net
- セミハードと言ってもカーボンだからかなり軽いのでは？
- 165 ：名無し行進曲：2020/10/08(木) 13:10:56.97 ID:0VWvrwA9.net
- タイムリーだけど、セントラルのオーダーケースが10/1で販売終了してた
- 166 ：M2k ：2020/10/08(木) 21:46:01.88 ID:dN+1EiZq.net
- >>154
マイネルですが、88を通して注文し、純正のソフトケースを買い直しました。
おそらくスーパーザック系なので、型番を言えば購入できるかと思います。
ご参考になさってください。
- 167 ：150：2020/10/08(木) 22:08:21.83 ID:mXhRptnM.net
- >>166
情報ありがとうございます！
なんでか88の存在を忘れていました
使っている楽器はマイネルの25でオーソドックスな型だと思うので
問い合わせてみることにします
- 168 ：M2k ：2020/10/08(木) 22:13:29.34 ID:dN+1EiZq.net
- >>167
お役に立てて何よりです。
僕が買ったのはもう6〜7年前ですので、今も受けてもらえるかどうか、というところはありますが、一度お聞きになってみる価値はあると思います。
いいケースが買えますように。
- 169 ：名無し行進曲：2020/10/09(金) 23:43:04.66 ID:vZQFe5of.net
- https://www.amazon.co.uk/Classic-Cantabile-MardiBrass-Plastic-Bb-Tuba/dp/B07NJ2LV66
これが気になってるけど、国内で試奏できるとこは無いよなぁ
- 170 ：名無し行進曲：2020/10/10(土) 00:05:50.98 ID:QmW+hV6y.net
- >>169
2年くらい前、これだったかこれのC管だったかを梅田で試奏したことある。
ピストンはシャリシャリで速くはないが早いソロとか吹かなければOK
軽くて意外と吹きやすいが支柱部分が外れやすかったらしい。
- 171 ：名無し行進曲：2020/10/10(土) 11:38:18.27 ID:sTy9dEOQ.net
- >>170
ありがとうございます。今はLBCには無さそうですね
トラベルチューバは詰まりすぎてて合わなかったので、気軽に持ち運べて遊べるものを探してます
- 172 ：名無し行進曲：2020/10/10(土) 12:50:54.04 ID:xX8i2ojr.net
- 神酒楽器のローブラスセンターって梅田に移転してたんか
- 173 ：名無し行進曲：2020/10/10(土) 16:21:15.48 ID:RMmkfjR8.net
- ZOのプラスチックチューバだと駄目なの？ 天下の野中扱いだから大都市なら探せば無い？
- 174 ：名無し行進曲：2020/10/10(土) 16:33:25.12 ID:FyT38h4B.net
- ロータリーのプラスチックチューバと比べると圧倒的に軽いんだよね
その分脆いが
- 175 ：名無し行進曲：2020/10/10(土) 17:54:41.95 ID:Ow7ijBBe.net
- 遊びのプラ管に15万はちょっとねぇ
- 176 ：名無し行進曲：2020/10/10(土) 22:55:20.59 ID:Ya0qqI2y.net
- 正直実用性あんまないし、楽団の合宿の宴会で軽い〜とかって盛り上がるくらいしか使い道なくね？
- 177 ：名無し行進曲：2020/10/11(日) 00:54:50.79 ID:RhfXhmxx.net
- >>176
持ってたら結婚式の余興とかに使いたいな。飲んだ時にメイン楽器持ち歩きたくないし
まぁコロナでそんな習慣も無くなるかもだけど・・・
- 178 ：名無し行進曲：2020/10/11(日) 09:43:09.71 ID:ezh3oad6.net
- もう5万円追い金したらプレソンの3/4買えちゃう
- 179 ：名無し行進曲：2020/10/11(日) 10:26:23.02 ID:JF+MDPhn.net
- https://i.imgur.com/OaIcymx.jpg
アリババで直オーダーなら送料込み10万切りそう
- 180 ：名無し行進曲：2020/10/11(日) 18:16:14.65 ID:oDaVZdF5.net
- プラでも3/4から6/4サイズまで揃えられそう、ちうごく、というかアリババ
音楽行進やる所だとそれ用にプラ管使っている社会人は多い印象。
- 181 ：名無し行進曲：2020/10/12(月) 00:08:33.18 ID:cr02/zkP.net
- 88の2000吹いてきたけどあれは良い楽器だね。
3225も吹きたかったけど新大久保含め在庫なかった。
誰か3225のインプレ教えてくれるとたすかります。
- 182 ：名無し行進曲：2020/10/24(土) 13:29:34.13 ID:weV2OvCZ.net
- コロナにかかると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮するはずの肺が収縮しなくなり息苦しさが続く
最悪なのは一度繊維化した肺はコロナが治っても元には戻らないこと
ブログで元患者が後遺症について書いてるけどマジで地獄だよ
自分がかかったり赤の他人に伝染すだけならまだしも油断してコロナ感染して
家族や同僚や恋人に伝染して死なせたり一生残る後遺症を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ
- 183 ：名無し行進曲：2020/10/24(土) 21:53:51.00 ID:lLACHrL0.net
- >>182
お前がかかったのか？
- 184 ：名無し行進曲：2020/10/24(土) 22:21:47.01 ID:3Ju4Vx/C.net
- >>181
上から下までソツなくパカパカ鳴ってオールラウンドな感じだけど、定価なりの必要性（この楽器じゃなきゃダメみたいな）を感じられるかはその人次第かな。
中古価格で手に入るなら悪くないかと。
あと、4/4のクセにメチャクチャ重い。管体がギュッと詰まってて厚みもありそうだからか、ニルシュルとかベア2みたいな軽めの6/4より重く感じる。
- 185 ：名無し行進曲：2020/10/25(日) 00:10:35.31 ID:PSPf1otC.net
- サクサク鳴らすならベアーで良いし
ゴリッと行きたいなら雷に利があるし
3225は微妙な立ち位置なんだよな。軽いわけでもない
- 186 ：名無し行進曲：2020/10/25(日) 09:05:15.82 ID:H/HGyplaA
- >>181
88の2000商談ついてるね。
一度は吹いてみたいと思う楽器だけど
田舎者の折れにはなかなかチャンスがない...orz
- 187 ：名無し行進曲：2020/10/25(日) 08:47:44.58 ID:ZiIKhmAq.net
- 3225は悪くないんだけど高すぎってのに尽きる
- 188 ：名無し行進曲：2020/10/25(日) 15:09:05.04 ID:VmB8Fe5j.net
- 180ですがコメありがとうございます。
やはりあの巻だと重量的に重いんですね。。。
C管でアンサンブルから大編成までやりたいと考えてるのですがそういった観点ではアリな楽器ですかね？
(もちろん価格は度外視で)
- 189 ：名無し行進曲：2020/10/25(日) 15:42:20.04 ID:nfg4RbaZ.net
- >>188
ベアーとかと同じヨーク派生の新型マイネル巻だけど、サイズ以上に重い
明らかに管体が厚い
- 190 ：名無し行進曲：2020/10/25(日) 17:31:27.71 ID:BNpP70Y0.net
- >>188
見た目のサイズ感よりはキャパがあるから、そう言った意味で3450とかよりは大編成に対応しやすいと思う。
中古でそこそこの状態のが買えるなら、そういう用途なら良い相棒になれる可能性はあるんじゃない？
- 191 ：名無し行進曲：2020/10/25(日) 22:12:47.35 ID:h7MJAMOC.net
- 3225は一世代前のマイネルだと2155寄りのモデルだと思う
試奏しただけの素人意見だけど、アンサンブルでの使い勝手は今二つな印象
普段5/4サイズの楽器を吹いてる身だけど、3225には4/4らしい軽快感を感じなかった
(その代わりキャパシティーは俺の5/4を上回りそうな勢いだったけど)
4/4：2145→3450
5/4：2155→5450
6/4：3165→6450
新旧対照するとこんな感じなのかな
- 192 ：名無し行進曲：2020/10/26(月) 01:35:02.72 ID:Cge6bPzM.net
- 型番マニアの自分としてはこういう数字の羅列でワクワクする
- 193 ：名無し行進曲：2020/10/26(月) 08:34:01.63 ID:yehjhOok.net
- ヒルスの4/4C管3兄弟(390/392/394)を吹き比べたことある方っていますか？
- 194 ：名無し行進曲：2020/10/27(火) 16:43:01.08 ID:hmzSempb.net
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r444876118
こんな綺麗なヴェルトクラングは初めて見た
- 195 ：名無し行進曲：2020/10/28(水) 13:41:26.81 ID:KLhC4VWU.net
- >>194
目立つ凹みが各所にあるし、さらにロータリーが逝ってないか？
- 196 ：名無し行進曲：2020/10/28(水) 16:47:39.65 ID:pf9SFhqg.net
- >>195
3番ロータリーがぶっ壊れてるねw
- 197 ：名無し行進曲：2020/10/28(水) 18:07:34.10 ID:Rrc90G6U.net
- 画像見る限り軸ネジが取れてるだけっぽいけどな
調整考えても数万で買えるなら悪くないかもね
- 198 ：名無し行進曲：2020/10/28(水) 18:15:40.17 ID:2w0qWZ35.net
- 一桁万円ならありだが2桁万までは出す価値なさそう。
ま、10万前半くらいで落札して自前で修理して30万くらいで売りに出すやつはいそうだから直前で値上がりしそうだけどね。
- 199 ：名無し行進曲：2020/10/28(水) 18:24:07.74 ID:arDDLNKP.net
- 壊れたものを安く買ったりしないで新品買えよ
- 200 ：名無し行進曲：2020/10/28(水) 20:29:15.19 ID:pf9SFhqg.net
- この時代のヴェルトクラングって、今のB&S3107と同じだよね。要はB&S3103のベル小さい版
- 201 ：名無し行進曲：2020/10/28(水) 20:48:56.35 ID:2w0qWZ35.net
- >>199
どこで売ってんだ？新品のゔぇるとくらんぐ
- 202 ：名無し行進曲：2020/10/29(木) 06:53:44.96 ID:HAbKX67N.net
- ロータリー動作：第3ロータリーが破損しています。その他固着しており動作しません。
その他のロータリーの固着理由が
(1)整備不良で固まってるだけ
(2)外部圧力により曲がってる
のいずれかによって価値が大きく異なる賭け商品だね。
3番が折れてるからおそらく(2)だろうな。そうなると修理費十万超えも想定しなきゃならんし、配送も数万かかるから今の値段(40500)で落札してもトータル20万超えとなると…
自分で治せる人専用だね。
- 203 ：名無し行進曲：2020/10/29(木) 22:52:55.78 ID:80FP3LNt.net
- >>194
いつ頃のモデルなんだろう？
自分が知る限りでは見かけなかったタイプ。
・ベルにクランツがある
・見たところラッカーがかかっている
・マウスパイプに製番が入っているが、「made in GDR」とは刻まれていない？
・主管が延ばされていて、旧東独時代のハイピッチではなさそう
ネロが扱っていた頃のはノーラッカー・クランツ付き、ハイピッチだったが、80年代後半頃にはクランツがなくなり、ラッカーがかかり、主管が延長されていた。
特に後年のモデルの方は音程が良かったが、音色は旧モデルの方が魅力的だった。
オクのモデルはどうなんだろう？
しかしいずれにせよ、今日的には少々音は軽めに感じるかも。
- 204 ：名無し行進曲：2020/11/02(月) 13:13:52.38 ID:nGdluUv/.net
- ヤフオクに定期的にまとまってYBB103出るね
上で出てる10万のプラ管買うくらいならこっちのが幸せになれそう
- 205 ：名無し行進曲：2020/11/02(月) 17:29:14.55 ID:6aXJ1agv.net
- プラ管のメリット
安い
軽い
錆びない
凹まない
- 206 ：名無し行進曲：2020/11/02(月) 20:19:59.20 ID:grQcNGBB.net
- 真鍮管のABSベルなら欲しい
- 207 ：名無し行進曲：2020/11/02(月) 21:12:08.36 ID:7jynoTy/.net
- >>206
っhttps://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/winds/marching_brass/ysh-301/index.html
- 208 ：名無し行進曲：2020/11/02(月) 21:18:50.48 ID:+brz3+qQ.net
- >>204
奇しくもヴェルトクラングの103と ヤマハの103…思わず勘違いしかけたわ
- 209 ：名無し行進曲：2020/11/03(火) 09:13:20.10 ID:rCyu/zC9.net
- 学校楽器向けにベルだけABSなりにした「チューバ」（バスとのツッコミは甘んじて受けますｗ）はアリだとは思う。ピストンまわりも倒しても壊れないプラ製ガード付けて。
行進が多い地区（ピンポイントで存在ｗ）でもウケは良いかと。
- 210 ：名無し行進曲：2020/11/03(火) 12:40:48.62 ID:yYq1Mbgy.net
- YBB-103Aとか
- 211 ：名無し行進曲：2020/11/03(火) 13:44:33.59 ID:rCw8D1oY.net
- https://i.imgur.com/IRKTXzm.jpg
チャイナで量産してるっぽいけど使ってるのは見たことないな
- 212 ：名無し行進曲：2020/11/03(火) 13:55:16.22 ID:q1Hc04sE.net
- プラ製スーザフォン「…」
- 213 ：名無し行進曲：2020/11/03(火) 14:18:36.53 ID:rCyu/zC9.net
- 君には重要な使命があるじゃないか「中学生の肩を破壊から守る」、ねぇプラ製ベルのスーザフォン君。ｗ
いや、好きものか楽隊の趣味でも無ければ軽いプラのスーザを選ぶと思うぞ。但し楽器事なので好きものは多いｗ
- 214 ：名無し行進曲：2020/11/03(火) 19:36:51.04 ID:Tc7V7kVP.net
- 金属製のスーザフォンを初めて持った時は死むかと思ったな…当時中1。
- 215 ：名無し行進曲：2020/11/04(水) 10:32:22.70 ID:CWxy/2Yg.net
- >>214
ヤマハのコンバーチチューバは音程が悪い。
ブラス製スーザのほうが良くて、6〜８本で吹くとabsのバンドと比較にならんくらいしっかり鳴るからね。
吹連の大会の全国レベルの高校はほぼブラススーザ。
中学生はほぼ全国大会でもabsスーザかコンバーチチューバだな。ブラススーザのところはあまりみかけん。
中1に持たせるとか鬼指導者だったんだな。
M協は見た目重視だからコンバーチ。
- 216 ：名無し行進曲：2020/11/05(木) 09:31:29.10 ID:ekl1q2qJ.net
- あんなもんは楽器回しをするためにあるんだよ
- 217 ：名無し行進曲：2020/11/07(土) 16:12:40.44 ID:QaieXk4B.net
- >>215
212だけど、「中1に持たせるとか鬼指導者だったんだな」なんて事は全然なくて、ただ単にチューバが無かっただけw。
スーザフォンなら、室内と屋外の両方の演奏にOKだろうと考えたんだろうな。
- 218 ：名無し行進曲：2020/11/07(土) 16:19:24.11 ID:QaieXk4B.net
- >>216
あれって、マウスピース落っことしたりしないの？
そうでなくても、大きな楽器の宿命で、ぶつけて楽器を凹ませたり、ぶつけた物を凹ませたりした事はチューバ吹きなら絶対あるはずで、楽器を乱暴に扱ってはいけないと言われ続けた人なら、あまり見たくないし、やりたくないパフォーマンスのはずなのだが…
- 219 ：名無し行進曲：2020/11/07(土) 16:57:02.11 ID:IXTv0Ekt.net
- >>218
めっちゃ吹っ飛ぶぞw
だから座奏用とはマウスピース分けてた。後輩はケリー使ってたなw
- 220 ：名無し行進曲：2020/11/07(土) 18:44:09.57 ID:EACYshjl.net
- >>218
マウスピースは外してから回すよ
- 221 ：名無し行進曲：2020/11/07(土) 18:48:02.26 ID:MIf/xA8O.net
- その時代にGackt様が学校を訪問していればねーｗ
※爆買い☆スター恩返し という特番で沖縄で300万使わないといけなくなったGACKT様が隠れ家ｗの傍の吹奏楽部に感謝の気持ちで合計100万オーバーの入門洋楽器を買ってあげていました。
その中にYBB-201とおぼしき楽器もあった気が。 練習で奏でる音楽に救われた、だそうな。
スレチ入りますが、同じ番組で武田真治が札幌でサックスをやっぱり高校に買ってあげていて3時間で2本のサックスが飛び交っていた。爆笑ｗｗｗ
- 222 ：名無し行進曲：2020/11/07(土) 19:06:29.25 ID:NK2+iRLh.net
- Gackt自身が吹奏楽部でチューバ吹いてたからな
- 223 ：名無し行進曲：2020/11/08(日) 21:54:16.63 ID:vXmnNrtp.net
- >>219
>>220
そうか〜…そうまでしてやるか〜
やっぱりヤだな。
いつ、どこが最初にやったんだろう…？
余計なお世話かもしれないけど、滑って楽器落っことしたり、マッピだけじゃなくてどこかすっ飛んだり、近くにいた別の楽器にブチ当たってそっちを凹ましたりとか…なかったんだろうか？
- 224 ：名無し行進曲：2020/11/09(月) 08:32:54.95 ID:+yEwf2Y1.net
- イヤだから辞めた
そのお陰でオケに入った
感謝している
- 225 ：名無し行進曲：2020/11/09(月) 15:26:41.85 ID:QFOgcqO4.net
- ベルから落としてベルが真っ二つになってたな
そして翌年からスーザ回しはなくなりましたとさ
- 226 ：名無し行進曲：2020/11/09(月) 19:26:28.86 ID:Pi7y6zNM.net
- >>224
根暗やな
- 227 ：名無し行進曲：2020/11/11(水) 08:54:26.25 ID:PMbYRuhN.net
- >>224
正解だったと思う。
昔の歌じゃないけど、今は幸せかい〜？
- 228 ：名無し行進曲：2020/11/12(木) 22:42:11.55 ID:kIQnEfwV.net
- >>222
マ？
ナルシストキャラがチューバってちょっと面白いなｗ
（やってた当時は今のキャラじゃなかったんだろうけど）
ナルシストは管楽器の中ではアルトサックスのイメージ
- 229 ：名無し行進曲：2020/11/13(金) 15:04:16.66 ID:G69HvO8+.net
- ヤフオクがソ連祭りになってる件
- 230 ：名無し行進曲：2020/11/13(金) 15:48:51.79 ID:HptzLuQe.net
- 観た見た◎
B♭一本、E♭二本出てるねー
サンクト好きならありかも。
- 231 ：名無し行進曲：2020/11/13(金) 18:22:00.03 ID:f90AgrZ/.net
- シルキーgeib ダメだった
ほぼ未使用 どこに売ろう
- 232 ：名無し行進曲：2020/11/14(土) 00:49:08.19 ID:JrSu4P3P.net
- >>231
イシバシ
- 233 ：名無し行進曲：2020/11/14(土) 12:14:54.64 ID:x3ctP0Wl.net
- >>231
LBC
- 234 ：名無し行進曲：2020/11/15(日) 13:48:00.44 ID:c9ojx+Mo.net
- >>231
なぜダメだった？
- 235 ：名無し行進曲：2020/11/15(日) 13:52:20.79 ID:iO9DigaO.net
- ＞LBC
三木楽器？あそこは･･･近寄らないほうが良いな･･･特に初心者は･･･
- 236 ：名無し行進曲：2020/11/15(日) 14:50:47.38 ID:c9ojx+Mo.net
- >>229
>>230
あれって！サンクトなの？
ひょっとして「ツィメルマン」時代の物とか？
4ロータリーなら本気で入札したいけど…
- 237 ：名無し行進曲：2020/11/15(日) 15:39:46.81 ID:GYzUta86.net
- >>236
確か、キエフのをベースにドイツ人リペアマンが現代のレバーやロータリーを付け替えて売り出してたのがサンクトの始まりだったと思います。
- 238 ：名無し行進曲：2020/11/15(日) 17:06:25.69 ID:+DLvC40i.net
- >>234
ブランクがあったので レギュラーマウスピース(WD24系ヤマハ型シルエット)が吹けなくなった
そんで似たタイプの楽なのを探してた
↓
たるんだ口にはもう少しリムが立ってる方がよかった
スロートが細い割に息が抜けやすかった
全体的に軽すぎて合わなかった
↓
悪くないけどこれならレギュラーの方が吹きやすくていい音
- 239 ：名無し行進曲：2020/11/15(日) 17:15:48.62 ID:XEDZmxeH.net
- 3万オーバーのが合わないと凹むよね
ヘビータイプとか短時間試奏するだけだと凄く良く感じるからやりがち
- 240 ：名無し行進曲：2020/11/16(月) 00:49:49.19 ID:64ciXbyN.net
- シルキーgeib
相性は楽器にもるよな
ヤマハは最悪だっtが
ヒルスにはピッタリ！
- 241 ：名無し行進曲：2020/11/16(月) 06:13:14.50 ID:1RUEdSbp.net
- >>231
近いのでセントラルに持ち込もうか検討
20000にはなって欲しい…
シャンクに試奏のあともつけてないんだ
緩衝材を捨てただけ
- 242 ：名無し行進曲：2020/11/16(月) 08:57:39.10 ID:OYtV7Jdu.net
- >>241
時間あるならメルカリにでも出してみたら？
今出品無いみたいだから2.5万くらいでもいけるかも
https://i.imgur.com/USFxDxH.jpg
1万で買えた人はラッキーだなw
- 243 ：名無し行進曲：2020/11/16(月) 12:18:40.94 ID:S2IBjsVO.net
- 冬のボーナス前後に出すと良かろう
- 244 ：名無し行進曲：2020/11/16(月) 13:37:44.09 ID:Ec5qqJ3u.net
- >>237
ロータリーの部品はElatonだっけ？
その昔チューバも作ってメーカーだったかと
- 245 ：名無し行進曲：2020/11/17(火) 02:39:32.66 ID:pR6RFWDS.net
- >>22
音楽的基礎があればそうでもないのかも
ウィーンフィルの元チューバ奏者のレオポルド・コーラーって人はヴァイオリンと兼任してたらしいし
しかもヴァイオリンは他のオケでコンサートマスターやってたほどの腕前
- 246 ：名無し行進曲：2020/11/18(水) 19:29:13.56 ID:QkFekpb3.net
- テューバの人ってサブ楽器というか、テューバ以外の楽器って何やってる人が多いんだろうか
オケの乗り番増やすならトロンボーンやコントラバスだし、メロディ演奏もできる低音好きならユーフォかチェロ？
- 247 ：名無し行進曲：2020/11/18(水) 20:16:27.09 ID:B1WGAbBy.net
- >>246
俺は吹奏楽はチューバ、ビッグ・バンドはバリサク、オケはチューバだがプログラムによってはチェロの一番端っこ。
- 248 ：名無し行進曲：2020/11/18(水) 20:57:15.44 ID:A8ogmcdF.net
- トランペットにきまってんじゃん。
- 249 ：名無し行進曲：2020/11/18(水) 21:01:05.50 ID:kBvI3khZ.net
- チューバとトランペット吹いてる人は上手いイメージ
トランペット上手いのにチューバ吹ける人いるし
チューバ上手いのにトランペット吹ける人いる
- 250 ：名無し行進曲：2020/11/18(水) 21:36:50.12 ID:A8ogmcdF.net
- だろ？チュービストのサブ楽器にはトランペットがオススメだよ。
チュービストテクニックは全部流用できるし、安くてコンパクトだからね。
トランペット経験がチューバ上達のネタにもなるし。
- 251 ：名無し行進曲：2020/11/18(水) 21:42:15.38 ID:XHcQ+TBK.net
- >>238
WD24系とgeibタイプでは全然違うと思うぞ。
それに、ブランクがあるとリムだスロートだ云々以前だと思う。全体的に軽い、というのも。
最終的には、自分にとって吹きやすくて良い音がする物が見つかったのは良かったすね。
- 252 ：名無し行進曲：2020/11/18(水) 22:35:11.75 ID:8OWUbJPL.net
- ジョン・フレッチャーは元々ホルンやってたんだっけ？
シカゴ響でホルン吹いてたフィリップ・ファーカスは元々チューバやってた
トランペットもいいけどホルンが良さそう
- 253 ：名無し行進曲：2020/11/18(水) 22:41:10.76 ID:5i0wlpWJ.net
- チューバ、トランペット、ユーフォ吹いてる
次はクラかコントラバスに手を出す予定
- 254 ：名無し行進曲：2020/11/19(木) 13:17:36.13 ID:nLXw/1Lx.net
- >>252
Violaをはじめて、父親がもらってきたTubaを吹き始める。
その後、オケでHornを吹くも、Ifor JamesのHornを聞いて、
Hornを諦めてTubaに戻ったとか。Faggotも上手だったらしい。
録音も残ってるがEuphoniumも上手。
- 255 ：名無し行進曲：2020/11/19(木) 18:39:11.85 ID:drdAOgxV.net
- チューバとリコーダ
そんな人わりといるんじゃない？
- 256 ：名無し行進曲：2020/11/19(木) 18:43:27.04 ID:6DEr5wib.net
- >>255
クリコーダーカルテット有名だしね
- 257 ：名無し行進曲：2020/11/19(木) 21:34:45.90 ID:chXEL9zw.net
- ブラストのチューバ（バズーカ）吹きはフルートと持ち替えて一曲やったりする
生で観たけどどっちもうまかったわ
- 258 ：名無し行進曲：2020/11/20(金) 11:45:08.85 ID:hInmyX+L.net
- ブラスト最初はYBB621だったのにな
屋内ステージだしバズーカの必要無いと思うんだけどね
- 259 ：名無し行進曲：2020/11/20(金) 12:49:28.28 ID:zvxDrCu+.net
- >>235
遅レス＆横からですみません
なんでですか？一見さんお断りみたいな雰囲気とかあるんですか？
- 260 ：名無し行進曲：2020/11/20(金) 17:17:38.59 ID:ZZVmGdmx.net
- >>259
梅田のLBCなら普通の楽器屋だと思うけどなぁ
店ですらないJTCとかと比べたら全然ハードル低いよ
- 261 ：名無し行進曲：2020/11/20(金) 18:38:09.20 ID:zn6MFvEY.net
- どの楽器屋さんもそうだろうけど、楽器・マウスピースの試奏に○月□日の△時頃にお伺いしたいのですが、試奏室は空いてますか？楽器の買取り査定をお願いしたいのですが、都合の良い日はいつですか？と一本の電話なりメールを入れればお店側も相応の対応をしてくれるよ。
ましてやこのご時世だからね。
- 262 ：名無し行進曲：2020/11/20(金) 22:08:18.54 ID:fnK9uYE1.net
- >>254
次元が違うだろうけど、その正反対がジェラード・ホフナングかな？
学校でサックスを吹いたが、その音が「騒音」とされて諦めたとか…。
チューバを吹くようになり、後年、あのホフナング音楽祭でも自身が参加している（チューバ4重奏で、ショパンの「マズルカ」)が…「ハーモニーを乱しているのがホフナングか？」と、ライナーノーツに書かれていた。
- 263 ：名無し行進曲：2020/11/21(土) 00:26:29.78 ID:SlA2YTB3.net
- 元々ピアノやってて部活に入ってからTUBA吹きになったが、『そんなに指が動くのになんで木管やらないんだよ』って言われたことある。
- 264 ：名無し行進曲：2020/11/21(土) 05:38:02.06 ID:/V2v8vWq.net
- >>263
それチューバヘタクソだから言われたんだから、
自慢げに言わないほうが良いと思うよ。
- 265 ：名無し行進曲：2020/11/21(土) 09:00:11.93 ID:m7flU3/E.net
- >>264
嫉妬か？
- 266 ：名無し行進曲：2020/11/21(土) 09:14:57.55 ID:KFHVvpFA.net
- >>264 はヘタクソなんだろうな、と思うよ。
- 267 ：名無し行進曲：2020/11/21(土) 09:16:53.81 ID:SlA2YTB3.net
- >265
たぶんね。
『ピアノ弾ければ音大目指せたのにー(悔)』
みたいな人って結構いる。
- 268 ：名無し行進曲：2020/11/21(土) 09:30:02.03 ID:/V2v8vWq.net
- 「チューバじゃなくて木管やればいいのに」っていわれたんだろが？
- 269 ：名無し行進曲：2020/11/21(土) 09:31:25.36 ID:/V2v8vWq.net
- しっとじゃないよ。皮肉を褒められたと思ってるとしたら呆れるわ。
- 270 ：名無し行進曲：2020/11/21(土) 10:19:18.55 ID:WDYYH807.net
- 背中から圧を感じて怖いって言われるんだけど どうしたら…
- 271 ：名無し行進曲：2020/11/21(土) 10:28:53.36 ID:/V2v8vWq.net
- >>270
誇りに思えば良いよ
- 272 ：名無し行進曲：2020/11/21(土) 11:52:46.77 ID:MVYV+nTq.net
- どんなに抑えて吹いてもチューバでかいチューバでかいって言われてどうしようかと思ってたら物理的にでかいって事だった俺のことかな
- 273 ：名無し行進曲：2020/11/21(土) 14:46:30.17 ID:abEWTlET.net
- >>269
その必死さが嫉妬を現している
- 274 ：名無し行進曲：2020/11/21(土) 18:59:55.53 ID:/V2v8vWq.net
- ああそういう季節か。
音大行っても特に良いことないし、卒業した後のこと考えろよ。
音大教授やら講師なんてほとんど実務経験がない奴らばっかりだからな。
- 275 ：名無し行進曲：2020/11/21(土) 19:51:27.23 ID:dH3oq/iR.net
- 音大はテューバ吹きを大量生産してるけど、
プロオケのテューバ吹きのポストなんて全国で10数個。
しかも一度就いた人は2,30年辞めない。
テューバで食っていける人は、ひとつまみ。
- 276 ：名無し行進曲：2020/11/21(土) 20:16:19.89 ID:/V2v8vWq.net
- 吹奏顧問にそそのかされて人生無駄にする人を何人も見てきました
- 277 ：名無し行進曲：2020/11/21(土) 21:33:59.25 ID:Ahprs9Zj.net
- 社会人アマチュア吹奏楽楽団入って、アマチュア相手にでかいツラする音大崩れってなんなの
ロープーならロープーの土俵でやれよ
こっちはただの週末の遊びでやってんだからさ
- 278 ：名無し行進曲：2020/11/21(土) 22:28:27.65 ID:m7flU3/E.net
- >>276みたいにネット上で必死にイキって憂さ晴らしするくらいしか生きがいの無い
無駄な人生を歩んでいる人を何人も見てきました
- 279 ：名無し行進曲：2020/11/21(土) 23:57:33.10 ID:gDVQ8ZTj.net
- はいはい、一度深呼吸しましょうねー、はいすってー、はいてー、ハイ繰り返す。
なお、バスクラは割と美味しい動き出来るからチューバに飽きたらドゾ。ファゴットみたいに慢性的に不足しているパートに手を出す、という手もあるけど。
NHK教育で沼にはまって聞いてみた、の吹奏楽特番回やってたので、桶部に定席バスクラがいてちょっとびっくりしたわ、そいえば。
- 280 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 00:20:47.13 ID:iw3ThnSs.net
- ダブルリード、バスクラあたりは慢性的人不足、希少種だからチューバよりはチヤホヤしてもらえるかも
メインのチューバで使えなくて、転向というか左遷させられたと勘違いされるかも知れないが
- 281 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 00:24:45.05 ID:v2o+Rqsq.net
- 音大出たあと中学校音楽教師の俺が通りますよっと。
吹奏楽部顧問の顧問して、市民オケや市民吹奏楽団で楽器吹いてでなかなか充実した生活しておりますぞ。
どういう音楽歴かではなく、今どのくらい楽しく音楽やってるかが重要だと思いますぞ。
- 282 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 01:00:19.18 ID:iw3ThnSs.net
- >>281
そのバイタリティ分けてほしい
中学教員ってことは、授業はもちろん学級経営、生徒指導、部活指導、基地外保護者あしらい、職員室の中での人間関係、そのほかどうでもいい雑務雑務…
楽器吹く気力体力維持できるだけでも凄いと思うわ
- 283 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 01:35:16.44 ID:u4s65P7C.net
- 音大卒で一般就職して人並みの給料で気ままに吹くのが一番
ネックは団費を払って一般バンドで吹くのを音大卒として納得できるかだけど
音大卒を知られるとやれ指導やらパート練やらを無償で任されたりもするし
まあ一般就職したから自分は一般人と割り切るのも大切だが
- 284 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 02:08:24.99 ID:zGI+k6/i.net
- 楽しく吹きたいに尽きるね
所属の企業楽団はコロナで練習再開すら未定だけど・・・
- 285 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 02:38:59.85 ID:aIFdo2+k.net
- そんな理由で音大進学を勧めちゃうんだ？
この先が見えない時代に･･･
- 286 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 03:04:13.89 ID:cCUCVyvz.net
- 誰かに迷惑かけるわけでもないなら
一度きりの人生ぐらい好きにさせてやれや
- 287 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 03:58:09.40 ID:aIFdo2+k.net
- ところで、音大生時代、プロオケと共演することってあるよね？
どうだった？
公立校の教師になったら、プロと絡むこともバイトすることも出来なくなっちゃうんだが。
学校にはチンバッソあった？
- 288 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 04:05:30.02 ID:aIFdo2+k.net
- >>286
学生に自己責任負わすんなら
無責任な進路指導するなと
- 289 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 06:56:05.59 ID:G2OBAz51.net
- >>282
中高と部活づけ、音大では楽器とバイトの両立だったから特に大変さは感じませんぞ。
今は部活動ガイドラインとかあるから、基本土日はどちらかだけ4時間くらいなんで、楽団の練習のある日の午前中を部活にしてる感じですな。
学級経営から部活動指導は学生の頃から部活や楽器教えに行ったりしてたからその延長線なんでなれましたな。
アホ親は一定数いるけど、まぁ対人の仕事してればこんなもんなんじゃね？とは思ってる。わりと田舎町で世間体ってのも残ってる地区だからあまりにヤバイ奴はそんなにいないし。
雑務は…公務員だからしゃーないかな。某政治家の脱はんこ大賛成。あれだけで次回自民党に入れようかなと思う。組合には内緒で(一回も組合推薦に入れたことないけど)
>>287
どうだったと言われても…プロオケにトラで乗らせて頂いたこともあるけど、そんときは俺もプロってことだったからね。
同期とか師匠とは今でも交流あるから絡みはするよ。サロンコンサート終わりとかにセッションさせてもらったりとかも。金貰わなきゃ良いだけなんでね。
チンバッソどころか赴任したときはロータリーチューバすらねぇよ…ニッカンの321が現役ですぞ。
そのくせバスリコーダーが3本もあるというね…
>>288
進路指導で一番嫌われるのは頭ごなしに『そんな道じゃ大変だぞー』って言うことですぞ。そんなこと口にしたら二度とまともに話なんてしてくれませんぞ。
進路指導とは相手の人生を決めつけることではなくて、進む道の手助けや助言をすることだと思うのでね。
茨の道に進みたいなら、それがどんなものかと、フェードアウトするときにどういう事が必要かを教えてる。
これは音楽だけじゃなくて、プロスポーツ選手とかを夢見てる子たちも同じですぞ。
- 290 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 08:53:21.83 ID:sqUzen2n.net
- >>289
なんつーポジティブ思考なんだ。お前さんまぶしすぎるよ
教員が天職ってかんじ
まあ、大多数の負け組、落ちこぼれ、ダメ人間にも少しは優しくしてやってくださいね
- 291 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 09:12:21.72 ID:oyiDMwSb.net
- >>290
ボジティブシンキングじゃ無けりゃ音大なんて行かねぇっすよ。
18にもなって『楽器吹いて生活できるかも』って考えた結果ですぞ。
負け組落ちこぼれは尺度の見方の問題ですから。
たとえば俺は音大行ったのにアマチュア奏者だからその観点で見れば『負け組落ちこぼれ』だが、プロ行った同期はこのコロナ禍で瀕死だったりするしね。
なので経済的尺度で見れば俺の完勝だったりする。コロナ禍での減収は3から6月分の部活動手当と12月の勤勉手当てだが10万給付で元はとれてますしね。
ダメ人間は犯罪さえ犯さなければよくないか？
- 292 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 10:00:04.87 ID:+YJGbm86.net
- >>289
>>288は無駄な人生を生きる羽目になった人だから進路指導なんかできないよ
- 293 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 10:22:29.36 ID:aIFdo2+k.net
- >>289
＞チンバッソ
いや音芸大の話。
そのての楽器を音芸大生が担当することが多いみたいだからね。
チンバッソをプロのトラで音芸生がやる場合ってチューバの子じゃないかもしれんけど。
まあその話し方だと音大にもなかったのかな。
- 294 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 10:33:29.37 ID:aIFdo2+k.net
- >>292
進路指導の所為でなｗ
- 295 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 10:38:31.22 ID:aIFdo2+k.net
- 音芸大生時代にプロオケと共演した人の体験談もっと教えてよ。
全員1回はあるでしょ？
どういう経緯でその仕事がまわってきたか･･･とかね。
- 296 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 10:53:53.89 ID:aIFdo2+k.net
- (スレと関係ないけど)音芸大の合唱団って普通にプロの仕事してるよな？
- 297 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 11:08:13.91 ID:qskkXx9V.net
- >>283
別に音大卒じゃなくても多少上手けりゃそういう役回りがまわってくる。
プロになれてないならそんくらい割り切れ。
- 298 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 11:09:01.69 ID:oyiDMwSb.net
- >>292
失敗者だからこそ語れることもあるのですぞ。つうか教員全員成功者とかそんな学校息苦しくて辛くなりますぞ。
>>293
おおそっちか。あったよ。大学所有なのか師匠のなのかは覚えてないですがね。
チンバッソだから学生というよりは、定員一人のオケで2nd必要なときは弟子がやらせてもらえることがあるからそういう感じにはなりやすいかもですな。
>>295
99％コネ。師匠の。
プロの仕事っても音楽教室とかで小学校体育館での演奏とかも含めですぞ。
- 299 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 11:14:09.68 ID:H/Jj5RlT.net
- >>293
横入り失礼。
某音大にはあった。吹かせてもらった事はあるけど、予備知識も何もなかったから、どんな音がすれば良いのかわからず、吹きにくいとしか感じなかったな。
- 300 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 11:18:32.39 ID:H/Jj5RlT.net
- >>298
「失敗者だからこそ語れることもあるのですぞ。つうか教員全員成功者とかそんな学校息苦しくて辛くなりますぞ。 」
→激しく共感！
貴方は心ある方と見た。仕事頑張って下さいませ。でもこのご時世、自身が潰れぬよう程々に。
- 301 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 11:22:01.09 ID:H/Jj5RlT.net
- >>298
「音楽教室とかで小学校体育館での演奏とか」
やっぱ、それもでしたか。
D．ユーバー編、金五の「草競馬」なんぞ演りましたか？
ウマとかウシとかの声をやってウケてたりして…
- 302 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 11:22:32.23 ID:H/Jj5RlT.net
- >>293
横入り失礼。
某音大にはあった。吹かせてもらった事はあるけど、予備知識も何もなかったから、どんな音がすれば良いのかわからず、吹きにくいとしか感じなかったな。
- 303 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 11:28:39.18 ID:oyiDMwSb.net
- >>300>>301
ありがとん。
アンサンブルではやってないがチューバの楽器紹介でぞうさんからのパオーンは鉄板よね。
- 304 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 11:35:05.44 ID:aIFdo2+k.net
- ＞ID:oyiDMwSb
ありがとう。
音芸大生チューバなら在学中に1回はプロステージを経験するわけでしょ。
そういう経験をして、公立校の音楽教師や吹奏顧問になる人生選択するような人、
居たらその理由とか教えてください。
- 305 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 11:56:04.87 ID:oyiDMwSb.net
- >>304
管打とオーディションで結果出せなくて金なくなったから。
バイトで食いつなぎながらフリーランスでやり続けるのは俺には合わないかなぁと感じたのと、臨時採用の話来たのが同時期でね。
臨時採用やりながら採用試験受けたら結構な倍率だったのに一発で受かったので「ここが到達地点かな」って考えてですな。
高校は地元ではそこそこの進学校だったんで昔取った杵柄よろしく一般教養は余裕で取れたし、実技は教育大学系とは比べ物にならんくらいにはできたし、模擬授業は臨時採用でもう授業やってる身だしと全て揃ってたので自分の仕事としてありかなと思ったんですよ。
- 306 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 12:13:33.51 ID:DMm9kRLz.net
- >>305
失敗者だからこそ語れることってのは、失敗を教訓とできる人にしかきびしいと思う
教育学部音楽科の人ってあんまり上手くないから確かに実技は比べ物にならんと思う
自分の努力とその結果に対して納得して今の道を選択できたのならそれは幸せなことで、今の世の中結構珍しいのでは
- 307 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 12:15:39.73 ID:2Dz9C0dl.net
- >>298
楽器習っても色々苦労された先生の方が色々引き出しを持っている感じがする。屈折しすぎるとダメな感じになるけど。
- 308 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 12:26:21.68 ID:oyiDMwSb.net
- >>306
そういう意味においては音大行かせてくれた周りの大人に感謝ですな。
『どうせプロになれないから』と『適切な進路指導』されてチャレンジできないまま『無難な』就職してたらたとえ同じ音楽教師にたどり着いたとしてもすっきりできてないかも。
プロになるって夢は叶えられなかったけど、プロを目指すって夢は叶えたわけだからね。
- 309 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 12:32:07.76 ID:H/Jj5RlT.net
- >>305
それでもアナタ羨ましすぎる。
なぜって…>>306参照
これは私事だけど、副科ピアノがあまりにもターヘーだったから、教員採用試験を受けた時のピアノで「◯大？」と聞かれた。
そこは地元の、公立校なら一番確率高く合格できる一般大。当然だが、教育科目については有利だけど、実技は…ってワケで。
- 310 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 12:32:54.95 ID:MyQLTRrI.net
- こうしてスレ違いな話が延々と続くのであった
みんなヒマなんだな
- 311 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 12:46:30.02 ID:aIFdo2+k.net
- >>310
この流れでチューバスレだからこういう話が出来る
ってことを理解できないならアホすぎるな
- 312 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 16:39:17.87 ID:/HP+aRnw.net
- 終わりよければすべてよし（） 。
ただ、一般論語って良いなら、潰し効かない大学の筆頭は芸術系だから、中学生くらいで希望者が居るなら、意図的に一度くらい壁になる方が、寧ろ音大出身の先生なら説得力を持てると思う。
- 313 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 19:53:05.64 ID:aIFdo2+k.net
- 楽器店の店員で演奏活動もやってるような人は居るんだが、
このスレではそんな人見当たらないね。
そもそも管楽器専門店ですらチューバの在庫ほとんどないからね。
だから上の方でチュービストのサブ楽器としてトランペットを推奨したんだよな。
チュービストなら簡単に吹けるし、なんならトランペッターより上手いかもよ。
- 314 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 21:02:37.05 ID:yJyckaue.net
- >>287
音楽教師でもトラでギャラもらって音楽の仕事してる人そこそこいるぞ。
足代としてもらってそれいちいち申請する人なんてそんなにいない。
- 315 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 21:06:12.73 ID:iC/6aje4.net
- >>312
中学生だとまだ「先生は次元の違う大人」感覚がつよいから壁となってもあまり伝わらないかなぁ…
>>313
俺はマッピの大きさ変わるの苦手だからペットとかは無いですな。クラやサックスの方が切り替えて吹けますので人によると思う。
- 316 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 21:08:35.81 ID:aIFdo2+k.net
- >>314
でもね〜違法だから･･･
ばれたらクビになっちゃうよ
公立校の教師になるためにバンド脱退する奴多いし
- 317 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 21:14:28.05 ID:aIFdo2+k.net
- ＞マッピの大きさ変わるの苦手
そこを克服したら金管楽器のスペシャリストに近づけるとおもうんだがね。
「チューバしか吹けない」なんて悪口じゃん。
- 318 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 21:16:50.34 ID:FYPfqed7.net
- >>316
またそんな勝手な作り話して注目浴びようとしてる
違法でもないことを違法だと言っちゃって、いったい誰をビビらせたいのお？
所属してるなら問題ないじゃないか。なぜ公立校の教員になるために脱退しなければならなくなるんだ？
私が知ってる例は、土日の昼練習の団にいたけど、教員になって部活が入って両立できないからやめた人くらいだなあ。
そして、もし有償トラがバレたとしてもクビにはならない。まずは訓告程度。
- 319 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 21:40:32.19 ID:NKQ+Qpqv.net
- >>317
普通に吹けますよ。課題曲マーチレベルなら問題ないくらいには
ただどうしても金管は俺の中でチューバマッピがマストなので、小さい楽器は違和感がつきまとうのですよ。なんでサブ楽器としては自分的には無いなぁって感じなのです。
>>318
職務専念義務違反は意外と重いよ。きっちり懲戒案件。しかもバレるときはタレコミで問題化だから信用失墜行為もダブルコンボですぞ。
ただし交通費とか昼飯代なら行けなくも無いから数千円ならそういう感じで処理してる人もいるのでは無いかとは思いますがね。
俺はめんどいの嫌だからトラ乗りして渡されそうになってもお断りしてる。どうしてもって言われたら「そんじゃかわりに打ち上げおごってよー」で逃げております。
- 320 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 21:49:38.87 ID:aIFdo2+k.net
- >>318
ばーかｗ
- 321 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 22:11:27.87 ID:FYPfqed7.net
- >>320
ほら、やっぱりすぐ嘘ついて注目浴びたがる、いつものおまえだったねえ
またバレちゃったねえ
皆川翔也
- 322 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 22:17:46.12 ID:FYPfqed7.net
- >>319
打ち上げおごってよーで逃げてるのって、悪いことだとわかってごまかしてるやつだから一番たちが悪いよ？
君は教育者としての資質は欠けてる教員ってことだね！
1,2月間に週末の5回程度トラの練習に行ってもらった謝礼は訓告だよ。
それをいろんな団で毎月切れ目ないくらいやって、副業だとみなされるほどであれば謹慎の可能性はあるね。
それでも一回1万から2万で、年10万は超えないからね。
- 323 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 22:21:21.35 ID:hYqE2J63.net
- >>322
とりあえず落ち着け。
俺は1円も貰わないし、飯奢られることに何ら問題ないから。
- 324 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 22:23:29.44 ID:FYPfqed7.net
- >>323
謝礼の代わりにご飯にしてねと、「要求」してるからダメなんだよ。
それは自分でダメなことだとわかってて別の名目を変えて報酬をもらっている状態なのだから。
選挙でそれやったら違法だよ？わかってるかな？
- 325 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 22:25:48.63 ID:FYPfqed7.net
- ホンモノのサイコパスだから自覚がないんだよね。
金じゃなくて飯おごってもらってるんだからセーフ。っていう身勝手な理論。
本来は、「職務上お礼はダメなので、何もいただけません。」しかないのだから。
何が「うちあげおごってよー」だよ。アウトだよそれｗ
- 326 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 22:29:03.81 ID:FYPfqed7.net
- いっとくけど、団側が最初に
「教員は謝礼は受け取っていただけないと思うので、打ち上げに招待します。もちろん無料で」
と向こうから申し出るものを受け入れるのもアウトだからね。
セーフだと思ってるでしょ？思い込んでるだけだから。アウトだから。
それ、「接待」だから。
- 327 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 22:34:25.20 ID:FYPfqed7.net
- なんとなく団も公務員側も、勝手にアウトとセーフの線引きしてやってるよね。
金は絶対アウト、打ち上げ無料招待はセーフ、だなんてとんでもない。
じゃあ、お米5ｋｇは？酒1ダースは？食事券は？どっかのコンサートの有料チケットは？
これらは当事者たちの中でも意見がわかれるのでは？
なのになぜ打ち上げ無料だけがセーフだと思い込んでるんだか。
それ、たまたま周りがそう思い込んでやってる人が多くなっただけで、バレたらアウトだよ
- 328 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 22:42:58.51 ID:H/Jj5RlT.net
- 再び横入り失礼。
公務員ではないけれど、余暇のバンド活動が副業と見られて面倒な思いをした事はあった。
チューバに限っては、楽器そのものが大きくて目立つし、一般のヒトにはそうそう馴染みのない楽器。だから勘違いも招きやすかったのだと思う。
- 329 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 22:44:49.70 ID:FYPfqed7.net
- >>328
そんなことならねえよバーカ
作り話が好きだなあ
- 330 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 22:54:38.01 ID:FYPfqed7.net
- 打ち上げ招待や飯奢られはOKって言ってるhYqE2J63は
それを学校に報告できるのかな？
報告する必要がないからしてないという言い分なのだろうけど
教育委員会に知られても、委員会もOKって言ってくれると思ってるのかな？
- 331 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 23:22:47.10 ID:DMm9kRLz.net
- とりあえずFYPfqed7は無視すればいいことだけわかった
- 332 ：名無し行進曲：2020/11/22(日) 23:26:09.36 ID:FYPfqed7.net
- >>331
じゃあおまえは何もわかってないってことを告白しただけだよ。
頭がパンクするからだもんなバーカ
- 333 ：名無し行進曲：2020/11/23(月) 04:21:37.29 ID:+W7OE3VM.net
- コレはホンモノのアレやね。。
- 334 ：名無し行進曲：2020/11/23(月) 04:23:29.12 ID:oB7cMcED.net
- >>331
そいつ一般バンドの苦悩スレでもやらかしてるよ。
指差さない方がいいｗ
- 335 ：名無し行進曲：2020/11/23(月) 06:18:25.42 ID:eedyx46C.net
- 「公務員になったらバイトできない」
「音芸大生は恒常的にプロとコラボしてる」
この2点を知らないで、
「音大がー」って騒いでた奴らって何者なんですかね？
- 336 ：名無し行進曲：2020/11/23(月) 07:53:03.50 ID:rFZl0xaR.net
- >>333
また私に言われて効いたことをマネしちゃっててだっさあｗ
いわれて効いたから使っちゃったって言っちゃってることに自覚ないもんなあバーカ
>>334
おまえがあっちこっちいて気にしてることを自白しただけだなあバーカ
そして教えたがっちゃうただのキチガイでだっさああｗｗ
- 337 ：名無し行進曲：2020/11/23(月) 08:02:44.89 ID:3m5Cs+bG.net
- >>335
痴れ者
- 338 ：名無し行進曲：2020/11/23(月) 08:34:32.53 ID:YzMV7PIe.net
- 職務専念義務の話ししてんのに、兼業禁止の内容で絡んでる時点でお察し。
そもそもの話が噛み合ってない。
- 339 ：名無し行進曲：2020/11/23(月) 08:53:38.93 ID:rFZl0xaR.net
- >>338
違うね
公務員のトラの話をして
職務専念の義務があるから兼業が禁止なんだよバーカ
二つに分けてしまってるお前がおかしんだよバーカ
- 340 ：名無し行進曲：2020/11/23(月) 09:36:06.50 ID:ZrjRuiTN.net
- 構っちゃったからしゃーないんだけど、余程のトラウマがあった（脳内オンリーの可能性も大）ようなので、脳内あぼーんしときましょう。
公務員でも必要経費を貰う位は許されているんだけど、それすら職務専念義務（辞書でしらべたのかなー）に基づき却下、とか自分ルールだし。
- 341 ：名無し行進曲：2020/11/23(月) 10:03:09.02 ID:jLk0APSm.net
- 交通事故を起こすと、違反切符に必ず安全運転義務違反が付いてくるのと同じやね
- 342 ：名無し行進曲：2020/11/23(月) 13:53:48.93 ID:D6/t5oEy.net
- かなり横に逸れるけど
○○先生退職記念コンサートって
いうのもおかしくない？
企画した先生の赴任先の吹奏楽部が
母体になって元教え子の参加を
募ったりしてるけど、○○先生と
直接関係無い学生が参加させられるのは
何か釈然としない。
公私混同甚だしく感じてしまう。
有志だけでバンドを組めよと思ってしまう。
- 343 ：名無し行進曲：2020/11/23(月) 14:23:42.11 ID:YzMV7PIe.net
- >>342
是非はともかくとしてなぜにそれをチューバスレできく？
- 344 ：名無し行進曲：2020/11/23(月) 15:09:45.84 ID:rFZl0xaR.net
- >>340
おまえが打ち上げ無料がOKじゃないことで追い込まれた結果、逃げてるだけの話だね。
必要経費は、交通費などのこと
打ち上げは必要経費じゃない
正当化するために苦しい言い訳をしてるけど、結局バレたらヤバいと自覚しちゃってるただのビビりだなバーカ
- 345 ：338：2020/11/23(月) 15:13:08.25 ID:ZrjRuiTN.net
- 構った私が悪かった。 ｗｗｗ
- 346 ：名無し行進曲：2020/11/23(月) 15:21:40.22 ID:rFZl0xaR.net
- >>345
やってることもなにもかもおまえが悪いんだよバーカ
ビビっちゃってたげそらししてるもんなあバーカ
ほれ、これからも打ち上げおごってよーって謝礼を要求して違法行為続けてろよバーカ
- 347 ：名無し行進曲：2020/11/23(月) 15:40:07.01 ID:eedyx46C.net
- プロ楽団のトラやるような公立教師はそんなにいないと思うが、
中高生に楽器売る奴は多くてこれはあきらかに違法だよな。
- 348 ：名無し行進曲：2020/11/23(月) 16:37:39.01 ID:D6/t5oEy.net
- >>343
チューバで音大いった奴が教員になったもんで、つい
- 349 ：名無し行進曲：2020/11/23(月) 16:38:48.54 ID:D6/t5oEy.net
- >>343
そいつがそういう企画を催したので
- 350 ：名無し行進曲：2020/11/23(月) 19:43:59.75 ID:+W7OE3VM.net
- >>345
お疲れ様でした。。
- 351 ：名無し行進曲：2020/11/23(月) 20:48:16.48 ID:rFZl0xaR.net
- >>348
>>349
そういうのを世間では「こじつけ」と言うんだよ
>>350
自分から犯罪してますと暴露したやつをねぎらっちゃってバカなの？
- 352 ：名無し行進曲：2020/11/23(月) 20:52:46.19 ID:D6/t5oEy.net
- >>351
だから横に逸れるけどって書いてあんだろ？
それにこじつけだとして何が悪い？
少なからずチューバに関係してるんだからここで質問したって問題ないだろ？
頭悪いヤツはイチイチ反応するな
- 353 ：名無し行進曲：2020/11/23(月) 23:24:01.26 ID:ZrjRuiTN.net
- 真正の糖質だしまあしゃーねーなー。
- 354 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 01:16:28.65 ID:lyX3QD9a.net
- >>352
まあまあ、相手はガチアスペですからｗ
- 355 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 01:23:35.98 ID:u1GWZ6Ox.net
- アスペだの糖質だのが口癖の人って普段のチューバスレだとほとんど居なかったのにね
- 356 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 02:37:50.76 ID:yXrjY7Bv.net
- アスペ本体もいなかったからしゃーない
- 357 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 10:09:24.75 ID:kvmOTDMB.net
- ヤフオクのウィルソンいいなー
こういうの見る度に無理してB♭からCに乗り換えなくてもよかったのではと思ってしまう
- 358 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 10:19:47.35 ID:u1GWZ6Ox.net
- だれも無理してないよ
無理と感じるのはアンタがへたれだからだろ
- 359 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 10:35:12.19 ID:Vvz63D5I.net
- >>357
3100は音色の派手さ豪快さがグンバツだけど、やっぱり音程に難ありなのと楽器が大き過ぎるからかなり体が大きい人じゃないと取り扱いが厳しいかも
ライトタイプの方が日本人にはいいかもしれん
- 360 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 11:13:40.08 ID:lp7GDh51.net
- ウィルソンは巻きも大きめだし明らかに重い（あれより重いのは2165かPT-7Pくらい）から、演奏以外のエネルギー消費が多くてね
- 361 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 11:35:20.12 ID:kvmOTDMB.net
- >>358
なんでそんな喧嘩腰やねん
F管と使い分けるようになるとCは低音用になるから、それならB♭のままでいた方が指も覚え直さなくて良かったのではと考えてしまうよ
Cの音に不満は無いんだけどね
>>359-360
以前3050を試奏した時重さに閉口したのを思い出しました
ライトウェイトはそんなに違うんですかね
- 362 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 12:11:24.81 ID:6K4wbqS3.net
- 「バー カ」「バ カ」をNGに放り込んだらスッキリした
- 363 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 14:37:28.19 ID:ubLMUnWj.net
- >>362
気にしててウケるｗ
結局何が書かれてるか気になって見ちゃうくせになバーカ
バカは考えることもバカだなあバーカ
- 364 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 15:04:21.40 ID:6u1D290l.net
- >>363
見えないのわかってて書き込むなんて優しいな
- 365 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 15:56:39.66 ID:Ft3der8b.net
- >>361
普段ライトウエイトじゃない3050を使ってるけど、試奏した時は全く別物だと感じたよ
楽器特有の音色のクセが良い意味で少ないから、万人に勧められる
5/4の割には高くないし、ライトウエイトはもっと評価されるべきだと思う
- 366 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 16:02:16.18 ID:ubLMUnWj.net
- >>364
見るんだよバーカ
バカは気になってわざわざ見るんだよバーカ
だから細工もせずちゃんとバーカって書いて、気になって見に来て悔しがるさまを楽しむのだよバーカ
それにおまえみたいにわざわざ反応するキチガイもいるから十分楽しめてるぞおバーカ
- 367 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 19:31:26.53 ID:QstTU2rK.net
- あれ？またレス番が飛んでるw
- 368 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 20:10:44.47 ID:MWtyamM6.net
- まだ飛んでるかテスト
- 369 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 20:21:47.72 ID:ubLMUnWj.net
- >>367
見てないよアピールするキチガイだなあバーカ
キチガイがそうやってわざわざアピールしてくるありさまが必死でウケるんだぞおバーカ
どうしても無視できないキチガイだもんなあバーカ
ほれ、こうやって気になって見に来ちゃってるもんなあバーカ
見てること触れなければバレないと思って見てないアピールどうぞおバーカ
- 370 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 20:36:52.02 ID:wzNOYBrD.net
- セントラルに2000の中古出てる
- 371 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 21:27:39.23 ID:10gMLHtH.net
- >>368
俺なんか他のスレでも連動して飛んでるww
- 372 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 21:32:00.52 ID:ubLMUnWj.net
- >>371
NG設定してるの1週間もすればすぐ忘れてまた反応し始めちゃってた過去のことはもう忘れちゃってるもんなあバーカ
学習障害だからすぐ忘れちゃうんだなあバーカ
乗っかって恥晒しててウケるうｗ
- 373 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 21:55:14.91 ID:lQar9CbA.net
- マイネル2000は今でも最高ランクの楽器？
- 374 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 23:05:48.69 ID:rHXUmc5C.net
- どーでもいいけど、語尾に必ず「バーカ」…
→初代プリキュアの「執事ザケンナー」を思い出したわ
（しょーもない事持ち出してスマンね）
>>361
確かにB♭管からC管への移行は、一時期慣れるまで指とアタマがゴチャゴチャになるね。
- 375 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 23:08:33.18 ID:ubLMUnWj.net
- >>374
は？バカなの？
しょうもなバーカ
- 376 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 23:13:21.54 ID:ubLMUnWj.net
- B♭管からC管への移行でごちゃごちゃになるのは当然のことだろバーカ
プロでも最初はそういうところを経験して慣れてるんだからなバーカ
- 377 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 23:26:03.03 ID:rHXUmc5C.net
- >>376
そーだよ、当然の事を書いたまで。…で？
- 378 ：名無し行進曲：2020/11/24(火) 23:33:44.75 ID:ubLMUnWj.net
- >>377
で？って？
しょーもなって書いてあるだろバーカ
しょーもなってお前に言うために書いたんだよバーカ
おまえにしょーもなって伝えるために書いたんだよバーカ
バカだからわかんなかったかな？で？ってぷぷぷぷ
- 379 ：M2k ：2020/11/25(水) 00:34:13.02 ID:DRWaB5wX.net
- >>373
今はいろいろ出ているから、1世代前の楽器のイメージがあるかもしれないけど、用途によっては選択肢の一つにはなり得る楽器だと思います。
- 380 ：名無し行進曲：2020/11/25(水) 21:24:17.10 ID:VYmqnmfr.net
- またレス番飛んでる
- 381 ：名無し行進曲：2020/11/26(木) 10:12:01.11 ID:1Es9CjFx.net
- 最近5/4の新機種って全然無いですよね
ウルススを除いたら中華ヨークかベビーヨークばっかり
- 382 ：名無し行進曲：2020/11/26(木) 20:06:31.57 ID:XGwcYOrY.net
- ん？ウルススは4/4っしょ？
- 383 ：名無し行進曲：2020/11/26(木) 21:51:14.90 ID:1Es9CjFx.net
- >>382
ごめん書き方が悪かった
チューバの新機種自体がウルススとか中華ヨーク、ベビーヨークくらいしかなくて、5/4がないなぁってこと
- 384 ：名無し行進曲：2020/11/26(木) 22:51:56.51 ID:QuuzDYM6.net
- Mrp-Cはギリギリ5/4かな？あれが2013年頃発売で、ウルススは2015年頃か
2155とかPT-6、雷あたりに代表される5/4って実は6/4ヨーク系よりパワーある楽器ばかりだな
- 385 ：377：2020/11/26(木) 22:52:44.87 ID:IJeHGFER.net
- >>383
サイズは各社まちまち、というか、同メーカーでも「？」がつくことがありますからねえ。
2000と3225など、まさにその例というか。
並べて写真撮ったけど、2番管から1番管にかけてのふくらみはとても4/4には見えない(笑)。
- 386 ：名無し行進曲：2020/11/26(木) 23:28:03.91 ID:1bAx2Wm0.net
- 上で出てるウィルソンはヨークより余裕で重いもんな
- 387 ：名無し行進曲：2020/11/28(土) 13:10:54.23 ID:kXaaNbA5.net
- ネット初心者ばっかだなあ
君達、5chは初めてかい？
- 388 ：名無し行進曲：2020/11/28(土) 13:39:49.62 ID:4YLU6xjp.net
- んなーこたない
こんな場末のスレにへばりついてるのは、若い頃ツーチャンネル覚えていまだに足を洗えない40代50代のオッさんだけ
- 389 ：名無し行進曲：2020/11/28(土) 13:53:22.32 ID:ZRkrf8tL.net
- >>387
チューバスレは初めてかい？
- 390 ：名無し行進曲：2020/11/28(土) 14:50:17.33 ID:oktq7ljW.net
- >>388
20代もいるぜ
>>386
ウィルソン重いけど、マシンメイドのヒルスヨークよりは全然軽いっす
あれは人が吹くものと思えなかった
- 391 ：名無し行進曲：2020/11/28(土) 19:11:29.64 ID:5MxtULN5.net
- そこまで書いたらフシアナさん紹介くらいまでちゃんとやれよ
- 392 ：名無し行進曲：2020/11/29(日) 02:16:21.16 ID:+QiEv3L6.net
- セントラルにあるニルシュルのベル刻印の位置やけに上にあるように見えるんだけど気のせい？こんなもん？
- 393 ：名無し行進曲：2020/12/01(火) 00:06:52.41 ID:QmmeKVaI.net
- 何ｋｇかわからんの？
- 394 ：名無し行進曲：2020/12/03(木) 19:01:03.47 ID:IWxoS0qT.net
- >>393
今は見ないな、重量の書かれたカタログ。
- 395 ：名無し行進曲：2020/12/04(金) 16:16:56.21 ID:WsxKMDgf.net
- リング付き2165が20キロ弱って聞いたことあるな
- 396 ：名無し行進曲：2020/12/04(金) 19:23:53.58 ID:c8jBmBSn.net
- ﾋｪｯ
そらそんな重さの楽器使ってたら色んな意味で身体壊すわな
- 397 ：名無し行進曲：2020/12/04(金) 21:23:24.46 ID:soAVnY2G.net
- >>395
ヤマハ841（確か９.５キロ）の約2倍！
- 398 ：名無し行進曲：2020/12/06(日) 08:06:50.94 ID:taFtOx2s.net
- 昨日のＤＡＣの試奏会行った人いる？
- 399 ：名無し行進曲：2020/12/06(日) 08:38:45.83 ID:KROFhCOa.net
- 今年もやってたのか
家にDM来てたかな？
- 400 ：名無し行進曲：2020/12/09(水) 22:30:56.63 ID:inFxxS3H.net
- 試奏会はwebとかでは宣伝されてた。
色々吹いてきたけど最近の楽器は音程も良いし吹きやすいね。
個人的には4/4ニルシュルがすんごい良かった
- 401 ：名無し行進曲：2020/12/10(木) 22:25:15.88 ID:+cV39aUC.net
- 今の50代から上の世代にあるある
・良い楽器に恵まれなかった。
（大体、学校備品のボロ楽器）
・やっとこさ買った楽器は、ブリキかトタンみたいな音しかしなかった
・その反動で、オトナになってから良い音のする楽器を買った
・しかし、身の丈に合ってない事も多々あり、吹くのに結構苦労している
・で、>>400みたいな感慨に耽り、買い換えようと思っても、もう銭がない
どう？
- 402 ：名無し行進曲：2020/12/11(金) 13:00:42.33 ID:UiBrzUjk.net
- >>401
ちょっと違う。
備品は確かにボロが多かった。
それに嫌気がさして641を買ったけど、言うまでも無く名器。
東欧系の楽器を買う人も居たが音は良かった。
音程やロータリーはクソだったけど。
大人になって身の丈に合わない楽器を買ってるのは否定できないが、
昔の楽器に比べれば遥かに吹きやすいので、そんなにくろうしてない。
太管化、大型化は体力的に辛いけど。
それよりも誤って身に付けた癖を治すのに苦労している。
ついムキになってしまった。
- 403 ：名無し行進曲：2020/12/11(金) 13:04:44.14 ID:V3Opqbq8.net
- リチャードは何の問題もなかったな値段は知らんけど６４１より高いの？
- 404 ：名無し行進曲：2020/12/11(金) 14:02:06.38 ID:o5LY+wRD.net
- チューバはチンポと一緒
小さいよりはデカい方がいいが
ただデカけりゃ良いってもんでもない
- 405 ：名無し行進曲：2020/12/11(金) 16:00:28.16 ID:c2b2tpjE.net
- 6/4憧れるけど吹奏楽orアンサンブルだからいらないんだよなー
結局無難な4/4になる。
けど6/4に憧れる。チキショー
- 406 ：名無し行進曲：2020/12/11(金) 16:04:25.06 ID:PNOGZC6I.net
- >>404
上手い事言うけど、ここでもティムポスレの流れになるのか…？
少し昔に、名指揮者とその音楽をティムポに喩えたのがあったからなぁ…w
- 407 ：名無し行進曲：2020/12/11(金) 19:31:53.51 ID:V3Opqbq8.net
- ちんぽがでかすぎてチューバ置く場所がないんだろ
チンポじゃなくてキンタマか･･･
- 408 ：名無し行進曲：2020/12/12(土) 05:32:38.36 ID:nqqyTLYD.net
- >>405
吹奏楽やってんなら要らないこともないじゃん
- 409 ：名無し行進曲：2020/12/12(土) 13:35:41.59 ID:2GLjj0pI.net
- >>405
アマオケでもいらんよ
- 410 ：名無し行進曲：2020/12/12(土) 16:09:26.41 ID:vYmgx8+0.net
- あんなもん必要になるのはオケのオーディションの時だけ
一見凄そうに聞こえるけどアンサンブルがとれない
アンサンブルできない低音に価値などない
- 411 ：名無し行進曲：2020/12/12(土) 16:10:07.83 ID:OB8K5UJj.net
- はいはいw
- 412 ：名無し行進曲：2020/12/12(土) 16:12:57.21 ID:QZvj3s/s.net
- 下手糞のレベルに合わせなければならないトロンボーンパートが不憫だわな
- 413 ：名無し行進曲：2020/12/12(土) 16:35:06.76 ID:EqISjvnX.net
- >>405
6/4持つなら、あとはYFB-822みたいな使いやすいF管があれば大体の編成に対応できる気がする。
バリチューバ4の下ぐらいかな、対応できなそうなのは、、
- 414 ：名無し行進曲：2020/12/12(土) 17:07:36.07 ID:mSJizFuI.net
- 6/4使ってる・欲してる下手くそがいっぱいいるみたいだね
- 415 ：名無し行進曲：2020/12/12(土) 22:07:56.94 ID:HwVeoR0J.net
- 6/4一本しか持ってませんって人は数年前までは存在しなかっただろうけど、今ならイーストマンとかプレソンのヨークしか持ってない大学生とかいるんでは
- 416 ：名無し行進曲：2020/12/12(土) 23:30:22.76 ID:Pglf2OWX.net
- イーストマンやニルシュルは、多少の心得があればコンパクトにも吹くことも出来る
2165やヨークブルナーではそうは行かない
- 417 ：名無し行進曲：2020/12/13(日) 10:13:07.70 ID:+IjzOY4h.net
- >>414
オマエはどんな下手くそ？
- 418 ：名無し行進曲：2020/12/13(日) 21:47:43.27 ID:h0dHCaWM.net
- まぁそもそも、猫も杓子も6/4ヨークみたいな風潮が異常なわけで。
ましてアマなら尚の事。
- 419 ：名無し行進曲：2020/12/14(月) 00:02:32.52 ID:a7ToOZe9.net
- 俺も全然吹きこなせてないなぁ
- 420 ：名無し行進曲：2020/12/14(月) 00:08:46.85 ID:AP3X5Uxz.net
- 周りから下手だのなんだの言われても、6/4ヨークはだいたいのアマチュア奏者の憧れだから、本人が納得していれば別にいいんじゃない？
中華ヨークの台頭で憧れの楽器を手にし易くなったとはいえ、吹きこなせているかどうかはまた別の話。
ただ、オッサンの感覚から言わせてもらえれば、音程が取り辛くてデカ過ぎる6/4ヨークは、心・技・体が備わっていないと吹けないものだと思っている。
- 421 ：名無し行進曲：2020/12/14(月) 06:17:16.59 ID:zER6djZt.net
- 下手くそなのにセルマーセリエ3のアマチュアサックス
下手くそなのにクランポントスカのアマチュアクラリネット
下手くそなのにムラマツ総銀製のアマチュアフルート
いくらでもいるので問題無し。
6/4ヨークに落ち着くなら別にそれでも良いんじゃないか？
昔オーボエのやつにチューバの幅広いラインナップ説明したら「なにそれ？オーボエとオーボエダモーレやコールアングレチャンポンで好きなの使えみたいで気持ち悪い。どれかに統一しろよ」と一蹴されて確かになぁと思った
- 422 ：名無し行進曲：2020/12/14(月) 09:40:43.31 ID:GlferRjW.net
- 6/4は老害と◯◯人が嫌がるイメージ。
アマチュアなら尚更好きにすりゃいいのに。
- 423 ：名無し行進曲：2020/12/14(月) 11:03:10.39 ID:KUGZn85X.net
- 他人に迷惑かけなければ何を使ってもいいよ
迷惑かけなければな、
- 424 ：名無し行進曲：2020/12/14(月) 11:07:10.54 ID:zo+EmkzM.net
- 6/4使ってるアマチュアって勘違いの下手くそで周りに迷惑かけてるイメージ
- 425 ：名無し行進曲：2020/12/14(月) 14:54:56.68 ID:ZE12l3D8.net
- そう？某全国大会に出てるバンドとか都内の某アマオケとか、上手く使ってる人はそれなりにいると思うけど。
- 426 ：名無し行進曲：2020/12/14(月) 15:28:05.82 ID:/gedC21Q.net
- >>425
アマオケってどこよ？
- 427 ：名無し行進曲：2020/12/14(月) 15:35:12.18 ID:arp2MuRW.net
- 下手くその特徴
本質的な批評できる能力ないから、道具や出身や見た目で決めつける。
ってイメージだな。
- 428 ：名無し行進曲：2020/12/14(月) 19:13:50.00 ID:IRCSDetC.net
- 日本人で使いこなせている人を見たことないわ
- 429 ：名無し行進曲：2020/12/14(月) 20:20:57.94 ID:MMFxAf8B.net
- 4/4なら使いこなしてる人がゴロゴロいるとｗ
- 430 ：名無し行進曲：2020/12/14(月) 20:21:49.28 ID:mJWLJYml.net
- よくこういう話が出るけど、「使いこなす」ってどういうことでしょうね。
- 431 ：名無し行進曲：2020/12/14(月) 21:34:54.05 ID:zER6djZt.net
- >>430
「ぼくがみとめたスーパースター」ってことだろ？
- 432 ：名無し行進曲：2020/12/15(火) 12:43:54.84 ID:IMj+gdm2.net
- 6/4サイズのアマチュア使用の是非、定期的に語られるけど、、
実際に所有して使った経験がある人ってどれぐらい居るのだろう？？
ちなみに俺はある。マイネル2145とヒルスヨークの2本持ち。
2週間ぐらい空くとまともに吹けなくなるし、パートでの評判も悪かったから、2年ぐらいで手放したけど。
プロに吹いてもらった時と、自分が吹いている時の差があまりに大きくて、週一プレイヤーには縁がない楽器だと思ったよ。
- 433 ：名無し行進曲：2020/12/15(火) 15:44:52.64 ID:WYmQlmyd.net
- >>430
チューバ以外の楽器の人たちから称賛されるレベルで吹けていたらじゃない？
他のパートから評判が悪いとかは問題外
- 434 ：名無し行進曲：2020/12/16(水) 23:04:57.37 ID:2lpMglMwd
- ヘタクソのくせにＭＷ2000を使っている自分が通りますよ。
- 435 ：名無し行進曲：2020/12/16(水) 22:50:41.10 ID:h8VBk9L7.net
- 中華ヨーク(B♭管)を所有してます。
初期モデルだからなのかわかりませんが音程に難はあります。5番管のおかげでどうにかなっています。
でかいしハードケースなので運搬は大変ですが、憧れの形なので不満はありません。
周りがどう思っているかわかりませんし、直接とやかく言われていないので、自己満足の極みです。
毎日息を通せればよいのですが、なかなかそうもいかないので、吹かされている感は否めません。
それでも楽しいと思える間は、続けていきたいと思っています。
- 436 ：名無し行進曲：2020/12/16(水) 23:12:09.34 ID:iQM8TyMD.net
- >>432
そおっか、自分10数年前にC管の明るい音色欲しいと思ってEsバスからマイネル2145購入。
週末活動の市民バンドで足らずバリ・テューバ・アンサンブルへも足延ばして活動するものの、こなしきれず数年後に手放し。
その後は縁あってミラフォン86に落ち着いてます。振り返れば相性だったのかなぁ今さらに思う処。
落書き失礼いました。
- 437 ：名無し行進曲：2020/12/17(木) 07:25:23.31 ID:rCdcavjM.net
- アマチュアは好きな楽器を吹けばいい。
- 438 ：名無し行進曲：2020/12/17(木) 08:36:06.36 ID:gtb4W57v.net
- ミラフォン86名器定期
- 439 ：名無し行進曲：2020/12/17(木) 21:39:02.29 ID:mTHVjD/z.net
- ネロもおk？
- 440 ：名無し行進曲：2020/12/19(土) 13:45:27.18 ID:Hl43KwHF.net
- 流石に外で吹くのがしんどくなってきた
高校時代までは真冬でも外で練習してたのになぁ
- 441 ：名無し行進曲：2020/12/20(日) 18:58:12.61 ID:lITSSnYZ.net
- カリソン吹きっておるん？
- 442 ：名無し行進曲：2020/12/21(月) 21:45:38.73 ID:bfci3EBo.net
- チューバ人生で出会ったことないなカリソン吹き
- 443 ：名無し行進曲：2020/12/21(月) 21:53:57.47 ID:r8d5+WxD.net
- >>442
20年前大学で先輩が使ってた。
吹かせてもらったけど悪くはない。だがこれと言って良くもない。オケからアンサンブルまで行けるが、個性的でもない。って感じだった。
メーカーの特性なのか個体の癖なのかは知らんけど、音程は奏者に依存する。
ちゃんと音程感持って演奏してれば無理なく合うけど、何も考えてないとヤバイ。
- 444 ：名無し行進曲：2020/12/22(火) 13:22:42.44 ID:uLkhTkCI.net
- カリソン使い…同い年でひとり居る。
F管だったか…1回だけ吹く機会あった。
音色は良かった。けど音程のクセが強かった…
でも一番印象に残っているのは「指掛けリングがゴツい」事。
もうドーナツか!?てくらい太い。
- 445 ：名無し行進曲：2020/12/22(火) 23:05:13.73 ID:8PUG4upo.net
- C管でプロフェッショナル2000とF管でK2001使ってた自分が通りますよっと
C管はそこそこ大きさがあるのに見た目に反してキャパが低く、大編成に向いてなかった。アンサンブルしかしたことなかった自分が何かの縁で大編成のトラで使って初めて気づくという…
F管は音の良さとF管らしからぬ音の太さに惹かれたのだが、操作性の悪さ、重量バランスの悪さ、そしてF管らしくない音に「これF管でなくてよくね?」ということに気づいてしまう…F管1本しか持たない人はこれでいいと思うがまあそんなひとはいないわな
- 446 ：名無し行進曲：2020/12/23(水) 08:05:05.76 ID:PWymP58w.net
- カリソン誰も褒めてなくて笑う
でかいのにベルの開きが少なくて見た時のインパクトは大きいね
- 447 ：名無し行進曲：2020/12/23(水) 08:25:16.05 ID:claFwLoH.net
- >>445
吹奏楽でC管使ってて草
- 448 ：名無し行進曲：2020/12/23(水) 13:14:06.53 ID:DEbDE97N.net
- 吹奏楽でC管って今や普通だろ
- 449 ：名無し行進曲：2020/12/23(水) 15:27:00.44 ID:claFwLoH.net
- C管なのにB♭でチューニングしてそう
- 450 ：名無し行進曲：2020/12/23(水) 15:30:16.56 ID:ZD0WooGL.net
- C管だけどAでチューニングします
- 451 ：名無し行進曲：2020/12/26(土) 22:36:20.68 ID:HgoNXwYX.net
- 誰か大試奏会に行った？
毎年欠かさず行ってたけど、今年は自粛したけど、
やっぱ行きたかった。
- 452 ：ボロアレキ：2020/12/27(日) 16:50:11.18 ID:Me3Sqyow.net
- 廉価品メーカーを抜け出せなかった
＆輸入元のマーけちんぐ失敗＞かりそん
イタリアはチェコと同じで廉価品生産国
OEM専門の会社がいくつかあって、
そこから脱しようとしてたのがカリソンです
でもふつー構成の高性能品をやっても
ミラホンメルトンに適わないから独自路線
に突っ走ってドボン
ついでに輸入元の高価格化ブランド化
戦略が上記の事情から破綻したので
日本では売上が立ちませんでした
ベル型その他はどこへいったのだろうか？
- 453 ：ボロアレキ：2020/12/27(日) 16:54:31.59 ID:Me3Sqyow.net
- ブランバンC化は・・・2015年以降の
楽器なら多いにアリではないかと
ブラスのほうが「低音域を低めに吹く」
技術が必要です
一方一昔前のCは「低音域をくっきり
はっきり吹く」のが目的の設計
ここ５年の楽器はそのへんがだいぶ
改良されてきています
ヨークデットコピーとかコーン写し
じゃない21世紀版のCだったら
ブラスでCは多いにありじゃないでしょうか
まー個人的にはブラスこそ
まっかっかなボロアレキカイザーで
ブンチャカやるのが楽しそうだけど
- 454 ：名無し行進曲：2020/12/27(日) 21:07:14.33 ID:5NJnOlEE.net
- >>453
ボロアレキ
お前、生きていたのか…！
- 455 ：ボロアレキ：2020/12/27(日) 22:03:52.01 ID:Me3Sqyow.net
- 私はどうだかしらんけど
ボロアレキは永久に不滅です！！
といいたいところだけど
近年アレキの生産量がますます
細ってきていて現状はすべての
チューバが完全受注生産です
戦後は恐らく70年頃が生産量
のピークかと
そのうちBのボロアレキは
すごーく入手困難になるのでは？
- 456 ：ボロアレキ：2020/12/27(日) 22:18:04.54 ID:Me3Sqyow.net
- ややズレるかもですが
ブラスで常時Cをやったのは
カナディアンブラスだったかと
例のヤマハスモールモデルな
Cを結構ながい間使ってました
あとは北米でビルベルモデルの
Cを使ってる人が少なくなかったかな
オールマイティに使えるのは
前ピストンだから、4/4.5ぐらいの
４P１RのCがいずれは普及すると
は思っていましたがここまでとは・・・
あとはベルの肉厚分布とバルブ
周りをいかに軽量化するぐらいかな
愛好家用のCはもう仕様がほぼ
固定化してきましたね
個人的にはヨークCスモールモデル
のデットコピーの改良に各社が
いまいち乗り気でないのが残
- 457 ：名無し行進曲：2020/12/27(日) 23:54:59.84 ID:UNJJbcDC.net
- 2020年にボロアレキ氏とかマイネラー2000氏をネット界隈でお見掛けするとは思いもよらず
長生きすると楽しい事に出会えるものだ
- 458 ：ボロアレキ：2020/12/28(月) 00:05:20.64 ID:zraHpzmj.net
- 長生きしてないと良い楽器
面白い楽器に出会えませんもんねぇ
特にチューバは2000年以降すごい
スピードで進化しているし、
ここ５年でも見えないところで
細かい改良が進んでいる
もう５年はさらに良い楽器が作られる
可能性が十分あるのではないかと
え〜ただダブルチューバは使用者激減
のため、その可能性はありませんorz
- 459 ：ボロアレキ：2020/12/28(月) 00:09:44.58 ID:zraHpzmj.net
- プラス楽器を改良する立場としては
かなり長生きしないと楽器を完成
させられないわけです
ヤマハスモールが完成したのも
ボボ様安元せんせーがご健康だった
からだしね
いっぽーでダブルは少々悲運に・・・
同様にビルベルとメルトンつながりも
やはりベルがなが〜くメルトンに
付き合っていたからです
私も最後にボロアレキ仕様のアレキF
を完成させてから死にたいですねぇ
- 460 ：名無し行進曲：2020/12/28(月) 05:00:05.26 ID:gOUAIwY+.net
- >>453
ブンチャカって時点で何十年前の話だよと…
- 461 ：名無し行進曲：2020/12/28(月) 13:40:54.56 ID:ZzXWLt/E.net
- C菅の話が出たんで聞きたいんだけど、スクールバンドだと東はB♭管の縦パス、西はフロントピストンのC菅が主流と聞いたけど実際のところどうなの？
東の縦パスは言わずもがな良くも悪くも神大の影響だろうけど、西は何の影響でC菅が主流になったのかな。
それともB♭Cのいずれにせよ決して安くはない楽器を揃えることができる一部の学校に限った話なのかな。
>ボロアレキさん久しぶりっす
近年チューバの大型化が進んでいますが、その辺の考察が聞ければ嬉しいです。
- 462 ：名無し行進曲：2020/12/28(月) 14:44:07.55 ID:R88wgqle.net
- >>461
西だけど、金あるとこはycb822入れるとこが増えてきた気がする
地方だとヤマハしか選択肢ないとこも多いから、耐用年数超えたとこにycb822が入れられるようになったのは大きいかもね
まぁ最終的には学校次第だけどね。それこそ洛南は今でもボロアレキだろうし
- 463 ：名無し行進曲：2020/12/28(月) 16:56:39.46 ID:rVrAWpAS.net
- どっちかと言うと西の強豪校はPT-6かニルシュル（bmシンフォニック）買ってた気がする
西で導入が早かった天理はPT-6、明浄学院はニルシュルあたり。
少し遅れて大阪桐蔭は個人持ちだからか、C管ピストン色々使ってる。ウィルソンは重すぎて使わなくなったらしいけど。
学芸館とおかやま山陽もPT-6、出雲北陵は縦バス。
- 464 ：名無し行進曲：2020/12/28(月) 19:32:31.96 ID:/k1NwSND.net
- くわしいなぁ
その知識 何に使うの？
- 465 ：名無し行進曲：2020/12/28(月) 22:23:59.84 ID:VPNralMv.net
- 名電とか安城学園、あと最近C管を導入した学校はYCB822を入れる事が増えたけど、個人的にはコレジャナイ感が強くてなー
精華女子はベッソンの縦バスとフロントB管から、ヤマハのB管ロータリーに変えたね 意外だった
- 466 ：ボロアレキ：2020/12/28(月) 22:59:47.68 ID:zraHpzmj.net
- 吹奏楽強豪校
これ、禁忌なんですよ実は
特に輸入元にとっては愛憎半場かな
というのはブランドの価値が下がるから
チューバはバブル以降も一貫して
個人持ち比率が高くなっています
ここ10年ですら数値が上がっている
稀有な楽器なわけです
そういうマーケットでばレア物でないと
高額品・高級品とはいえない訳で
プラスハンドメイド物なのにオーダーが
殺到しすぎると、現場が回らなくなって
黒字倒産とか欧米市場に手が回らない
なんて事にもなりかねない
価格をもう１５%あげたいヤマハにとっても
大きな脅威現象です。コンクールバンド
常用品が趣味の楽器とはならないからね
まぁそこで特注対応という事になるのかな？
- 467 ：ボロアレキ：2020/12/28(月) 23:15:06.79 ID:zraHpzmj.net
- 殴り書きモンスターCのれ・き・し
太古の昔：キングとコーン
昔：ヨークC
昔から30年間：ヨークCいんちきコピー
30年前：試行期・PT氏、KP氏
20年前：仕様７０％決まり
10年前：微調整・微改良開始
５年前：仕様９割方決まり
今じゃ改造ヨークやいんちきコピーが
捨て値で売られてますが、そのうち
試行期初期の楽器も捨て値に
なるんだろうなぁ
ここ５年の楽器とは操作性はそう
極端に違わなくても柔軟性に
問題があるものが多いです
- 468 ：ボロアレキ：2020/12/28(月) 23:23:29.59 ID:zraHpzmj.net
- そして改良がここまで進んだのは
メーカーの力も大きいです
それもBSとメルトン
彼らのおかげで準量産品として
仕様が定まった楽器が一定数
作られて、そして早いスピードで
改良が逐次加えられていきました
古くはモンケ、グロニッツ、BM任せ
ではこうはいかなかった
そして「みんなの楽器」が良くなって
みんな得をした
さて、これからはどうなるのか
楽しみです。でも改良するとこ
もうないと思うんだがなー
- 469 ：名無し行進曲：2020/12/29(火) 01:30:37.96 ID:njU/Fxaf.net
- >>460
基本的に過去の話しか出来ないロートルだから、気にするだけ損よｗ
- 470 ：名無し行進曲：2020/12/29(火) 08:29:23.59 ID:lN2LMrry.net
- >>460
歴史は時代で切らずに 家系で追うもんだ
家系で追って不自然な事件には金が動いてるってじっちゃが言ってた
年寄りの昔話も今に繋げると面白いよ
- 471 ：名無し行進曲：2020/12/29(火) 12:37:59.06 ID:u+rsclPF.net
- アマティのカイザーとか一度吹いてみたい
- 472 ：ボロアレキ：2020/12/29(火) 17:14:12.42 ID:DD+ZsuuY.net
- まぁ私の手のひらの中で
踊っていてください
金使う人はどの世の中でも
ウェルカムですよ
あとは愛好家専用の万事中庸な
楽器のどこに手を加えて仕事で
使えるようにするかですね
もはや単品製作カスタムメイドで
１点ものをあつらえる時代じゃない
のは確かです
- 473 ：名無し行進曲：2020/12/29(火) 19:02:01.08 ID:HLlOA/0a.net
- プッなんかチョロチョロ踊っとるｗｗ
- 474 ：名無し行進曲：2020/12/29(火) 20:43:31.06 ID:IbNVufMh.net
- ミラフォン86みたいな伝統的な巻きのやつは、
良さはあるんだけどコントロールしづらくて好きになれないんだよね・・・
C管4P1R新設計巻きのがジャンル問わず使えるからいいわ〜。
俺はジュピターC管吹き、、、いつの間にかカタログ落ちしてたけどorz
- 475 ：みんなこころひろいなｗ：2020/12/30(水) 11:24:06.46 ID:S0KZH8bl.net
- 腹括って海外通販したらみんなしあわせになれるきがするｗ。
いや、Thomannからファイアーバードだのペトルーシュカだの、買うだけなら100万でちょっと足りないくらいなんだけど、メンテナンスでどんな目に逢うんだろ？
- 476 ：名無し行進曲：2020/12/30(水) 12:37:23.35 ID:m91fD27b.net
- >>475
wessexの通販を割とマジで検討している。
ただパーツの供給を考えると、踏み出せません。
- 477 ：名無し行進曲：2020/12/30(水) 12:42:03.96 ID:+t9EW9Ko.net
- 通販だったら送料いくらになるんだろう？
- 478 ：名無し行進曲：2020/12/30(水) 15:56:58.91 ID:S0KZH8bl.net
- thomannだと30kgまでなら50ユーロポッキリなんだけど、チューバだと流石に重量オーバーだろうしねー（多分UPSに大きさと住所を伝えて都度で算出してもらう）
- 479 ：名無し行進曲：2020/12/30(水) 15:57:48.49 ID:qSLBc4H4.net
- メンテナンスはどこの楽器屋でもやってもらえるだろうけど、そもそも試奏せずに楽器買うのは無理だわ・・・
一時期ebayでマウスピース買い漁ってたけど、メインで使ってるのは結局国内で吹き比べて選んだやつだし
- 480 ：名無し行進曲：2020/12/30(水) 16:07:19.07 ID:Cpuo5FNn.net
- 個体差考えると試奏無しは怖すぎるw
- 481 ：名無し行進曲：2020/12/30(水) 17:45:53.36 ID:GPtWONSM.net
- 輸入一発勝負怖い…
でも俺自身を海外に輸出するのも怖い（ご時世もあって尚更）
- 482 ：名無し行進曲：2020/12/30(水) 18:06:57.21 ID:+t9EW9Ko.net
- 試奏するために海外行くやつはいないだろう
コロナ関係なくな
- 483 ：名無し行進曲：2020/12/30(水) 19:19:22.66 ID:n3/nTEzl.net
- >>482
学生時代にdie tubaで試奏するためにドイツ行きました
数年後に日本でも買えるようになりました
- 484 ：名無し行進曲：2020/12/30(水) 19:49:35.60 ID:+t9EW9Ko.net
- >>483
試奏したチューバはどうやって持って帰ったの？
- 485 ：名無し行進曲：2020/12/30(水) 20:37:47.81 ID:UIgsqDoq.net
- >>484
結局買わずに帰ってきましたが、買う場合は飛行機の席をもう一つ押さえるつもりでした
楽器代と席代合わせても35万くらいだったかと
- 486 ：名無し行進曲：2020/12/30(水) 21:33:10.66 ID:+t9EW9Ko.net
- 35万！？
チューバを原価で買えるから？
- 487 ：名無し行進曲：2020/12/30(水) 21:37:13.94 ID:scRPOB7I.net
- >>482
閑散期のパック旅行使えば往復飛行機＆滞在ホテル代＆帰りの楽器運搬費（座席代半額程度）＆楽器代のトータルが、日本での販売価格以下になることはあり得たりする（楽器代以外を一桁万円に抑えられたりする）から、現地でのコミュニケーション能力と閑散期の平日に休みとれるなら楽器買旅行はありっちゃ有り。
ただ気に入ったのとめぐりあわないとさよならだけどね
- 488 ：名無し行進曲：2020/12/31(木) 07:58:51.38 ID:SeR0NToE.net
- >>486
本体25万席代10万くらい
そのチューバは今のサンクトね。経験としては楽しかったけど、数年後に日本でも40万台で新品を試奏して買えるようになるって知ってたら行かなかったかなw
- 489 ：名無し行進曲：2020/12/31(木) 08:35:52.43 ID:UpnBCYE9.net
- 海外から通販で買った事あるけど、日本でも複数試奏できる店は限られるし、
内外価格差でそのリスクを割り切れるかどうか。
海外に知り合いがいれば、試奏してもらう手もあり。
- 490 ：名無し行進曲：2020/12/31(木) 09:32:45.61 ID:Md8ka80a.net
- 昨日、NHKで放送されたドキュメント72時間の再編集放送、
視聴者のリクエストランキング1位がDACだったね。
本放送見逃していたので見ました。
- 491 ：名無し行進曲：2020/12/31(木) 10:54:19.70 ID:JLcS1+hO.net
- 試奏なしで買えるYAMAHA最強
ミュートを海外通販で買ったけど 通関料を着払いで払ったよ
- 492 ：名無し行進曲：2020/12/31(木) 11:33:30.15 ID:8JVA3/hb.net
- 原価のことを考えると、ヤマハは海外では高級品扱いなのかな！？
- 493 ：名無し行進曲：2020/12/31(木) 13:25:11.43 ID:9VWb4BX9.net
- それこそThomannあたりの海外通販の値段見たらいいよ。YAMAHAを日本で買える幸せを心の底から感じられますｗ
６シリーズあたりから高級品扱い。一方で321とか向こうでも安心と安価と信頼で受け入れられている感じもあります。
- 494 ：名無し行進曲：2020/12/31(木) 22:20:45.75 ID:GZeYY5O8.net
- よいお年をー！
- 495 ：名無し行進曲：2020/12/31(木) 23:18:32.50 ID:APkaiuXH.net
- YEB-201のEs管でも音程上ずり等の3ピストン特有のデメリットはあるのでしょうか？
- 496 ：名無し行進曲：2021/01/01(金) 17:43:21.28 ID:4FZr0syB.net
- >>495
デメリットあるけど
曲のキーにあわせて３番を抜くとかすれば
対処できるんじゃないかと
- 497 ：名無し行進曲：2021/01/01(金) 18:44:22.32 ID:ZhQfVDj6.net
- 321は4番抜差管が長く取ってあるし、201も1番か3番が長めじゃなかったっけ？
どちらにせよ1番抜差管はスムースに動くよう要整備だな
- 498 ：名無し行進曲：2021/01/01(金) 20:58:30.85 ID:JDIasAtn.net
- >>495
逆にどの辺に上ずりが発生しない可能性を感じたのか知りたいくらい
- 499 ：名無し行進曲：2021/01/01(金) 23:34:13.79 ID:IY3vi2af0
- >>495
小学生が下のＢから真ん中のＤくらいの音域で使うには最高の楽器だと思うが？
手の小さい子が４番ピストンを使いこなすのは大変だと思うし、
使わない管をつければ無駄に楽器が重くなるし...
- 500 ：気合入った無残様茶番ｗ：2021/01/02(土) 17:13:05.49 ID:PDfM0HqF.net
- 例によって、元旦の晩に格付けチェックが放送されて、当然の顔して吹奏楽のプロアマどっち？が出てきたのですが、楽器スレだと特別何かがある訳じゃ無いからなー。
つべでGacktと鬼龍院がやっている茶番ｗでも吹奏楽の好みというかどちらがプロ？はネタにされていた。
- 501 ：名無し行進曲：2021/01/02(土) 17:38:53.20 ID:546+BBaY.net
- Tubaスレ的には地上波でイーストマンヨークが映った…くらい？
- 502 ：名無し行進曲：2021/01/02(土) 18:50:38.31 ID:dtCOlbE9.net
- ツイッターで元所有者？がテレビに映ったとか自慢してたけどだから何だって感じ
- 503 ：名無し行進曲：2021/01/02(土) 19:46:24.39 ID:DnfzJS6p.net
- 格付け見てたけど、吹奏楽も四重奏も外してションボリ
- 504 ：名無し行進曲：2021/01/02(土) 20:32:16.56 ID:jQkqBu7z.net
- ハーツウインズをプロと呼ぶんだろうか問題はあるが
- 505 ：名無し行進曲：2021/01/02(土) 22:42:36.98 ID:IrsRuN36.net
- ふーん。ガクトってチュービストなんやろ？
- 506 ：名無し行進曲：2021/01/02(土) 23:19:52.93 ID:1iggWcof.net
- >>495
理論上、必ず上ずる
どんな楽器でも
- 507 ：名無し行進曲：2021/01/03(日) 13:59:55.96 ID:1AGvAOez.net
- 上ずり対策で運指を12ではなくて3を使うのは一般的?
自分は12で覚えてしまったし薬指がトロい
- 508 ：名無し行進曲：2021/01/03(日) 14:12:33.73 ID:80AAGdQI.net
- 換指使うのは吹奏楽くらいみたいだ
- 509 ：名無し行進曲：2021/01/03(日) 14:27:30.53 ID:llJmqY+S.net
- オケでもバンバン替え指使う
F管で第2倍音のC吹くときの125とか、枚挙に暇がない
- 510 ：名無し行進曲：2021/01/03(日) 15:22:15.19 ID:2117Bryo.net
- ウィンナチューバとかいうオケ専門チューバにして替え指の雄
2050年ぐらいにはウィンナチューバが超進化して万能モンスター楽器になってるかもしれない
- 511 ：名無し行進曲：2021/01/03(日) 16:53:38.82 ID:qCglnsSD.net
- 金管の替え指ごときでガタガタ言ってるとオーボエに怒られますわよ
- 512 ：名無し行進曲：2021/01/03(日) 17:24:59.16 ID:2n6UyYlX.net
- >>507
フレッチャーの動画見ると
中指で３番押してるよ
ピストンチューバだと
４番を子指で押す人の方が少数派みたいだぜ
- 513 ：名無し行進曲：2021/01/03(日) 19:24:54.60 ID:KOmal5vD.net
- >>508
謎の吹奏楽オトシｗ
しかも速攻周りから否定されてて草
- 514 ：名無し行進曲：2021/01/03(日) 20:01:38.48 ID:DrUUg8Jt.net
- 替え指で無く「換指」と書くのは >>508 くらいだ…指って取り換えるの？
- 515 ：名無し行進曲：2021/01/03(日) 21:41:28.80 ID:1AGvAOez.net
- >>512
2番を中指と薬指で押してるシーンはあった
https://youtu.be/dK58EE5b4qc?t=186
- 516 ：名無し行進曲：2021/01/04(月) 08:30:24.42 ID:wpt4YGY6.net
- ジョンフレッチャーってE♭管以外は吹いてたの？
なんでもE♭管でやってるイメージ
- 517 ：名無し行進曲：2021/01/04(月) 13:42:45.29 ID:eR1Czuqr.net
- 運指とか管の抜き差しに拘るアマチュアが多くて草
- 518 ：音程こそプロは死ぬほど気にするわ：2021/01/04(月) 15:30:19.61 ID:k2Qf2QMm.net
- えいえんのふゆやすみのかた？
- 519 ：名無し行進曲：2021/01/04(月) 19:04:15.03 ID:CBTw3aun.net
- >>517
あー、拘らない方のアマチュアねｗ
- 520 ：名無し行進曲：2021/01/04(月) 19:39:41.86 ID:QMMKqwUK.net
- 拘らないアマチュア→替え指関係なし、音程関係なし
拘るアマチュア→替え指を徹底研究
プロおよびプロレベル→イントネーションやフレーズを意識して枝管や主管の抜き差しを優先
- 521 ：名無し行進曲：2021/01/04(月) 22:28:04.56 ID:upSOeHYs.net
- E♭管は夏場に4番の音程が物凄く取りにくくなるから必ず13で取るようにしてたわ。
広い音域も速いパッセージも超パキパキ吹けるからE♭管が一番楽しいのに。
- 522 ：名無し行進曲：2021/01/04(月) 23:04:24.02 ID:wpt4YGY6.net
- 低音吹けないのを楽器のせいにしてて草
- 523 ：名無し行進曲：2021/01/05(火) 08:36:37.48 ID:XJDgRkaw.net
- 曲解誤読文脈無視に草
誤爆かな？
- 524 ：名無し行進曲：2021/01/05(火) 11:52:57.21 ID:2/AsFia2.net
- https://www.youtube.com/watch?v=temdCaobu_I
https://www.youtube.com/watch?v=KF7tRFmOZz8
これって、３ピスのコンペ？
https://thegroningenreport.nl/oren-marshall-uk/
- 525 ：名無し行進曲：2021/01/05(火) 11:56:22.14 ID:2/AsFia2.net
- https://thegroningenreport.nl/content/images/2020/01/Marshall-Godard-2.jpg
- 526 ：名無し行進曲：2021/01/05(火) 13:14:16.86 ID:POUegQVF.net
- >>521
もっと音程取りにくい運指にしてて草
- 527 ：名無し行進曲：2021/01/05(火) 13:38:21.97 ID:HGKdTPmC.net
- >>524
ベッソンの4本コンペを改造してる
- 528 ：名無し行進曲：2021/01/05(火) 16:37:48.63 ID:2/AsFia2.net
- >>527
ありがとう
http://www.slowfoot.co.uk/uploads/5/2/0/9/52094185/oren_marshall.jpg
https://ichef.bbci.co.uk/images/ic/976x549_b/p00mdk2t.jpg
でも構造がよくわからん･･･
- 529 ：名無し行進曲：2021/01/05(火) 17:01:57.57 ID:POUegQVF.net
- Aより下の音は気合で出すのか！？
ソロやアンサンブルだと3本ピストンで十分なのかもね
- 530 ：名無し行進曲：2021/01/05(火) 18:08:04.10 ID:vrQL5yQP.net
- おそらく第4バルブをロータリーに換装(多分3番枝管の裏あたり)して、操作レバーもその付近に移設してると思われ…
フツーのBESSONのE♭を改造した画像が何処かに貼ってあったような…(探し中)
https://www.facebook.com/1626734860879366/posts/2531677057051804/?d=n
多分コレと同じ様な改造を施して持ち易くしてるのでは。と推測…
強制倍音で下のFあんだけ鳴らすのもちょっと不自然でしょうし、3バルブコンペだと3番枝管の取り回しがアレだし、裏の補正管のカタチ的に4バルブコンペなのは確実なんですが、何故かその付近の詳細な画像が無いという不思議。
というかオーレン・マーシャル氏のアンブシュアはこれまた不思議。
- 531 ：名無し行進曲：2021/01/05(火) 19:20:24.02 ID:JnkCX0zP.net
- >>521 >>526
E♭バス吹いてた頃、俺もFは13で取ってたな。
>>530
この動画をみた感じだと、それが正解っぽい。
https://www.youtube.com/watch?v=UJtk2yK3YUI
- 532 ：名無し行進曲：2021/01/05(火) 19:25:09.00 ID:POUegQVF.net
- Fを1.3で取ると上ずるんじゃないの？
- 533 ：名無し行進曲：2021/01/05(火) 19:39:22.01 ID:2/AsFia2.net
- >>531
５３秒のところで左手が動いてる･･･てこと？
しかしレバーもロータリーも全く見えないね･･･
- 534 ：名無し行進曲：2021/01/05(火) 21:03:55.01 ID:vrQL5yQP.net
- >>533
おそらく中指でレバー操作してますね…ストローク10mmも無い感じ。1番枝管裏にレバーが有ると予想。
- 535 ：名無し行進曲：2021/01/05(火) 21:22:35.03 ID:POUegQVF.net
- >>531
F吹いてる時に1.3番押してないな
- 536 ：名無し行進曲：2021/01/05(火) 22:49:05.74 ID:l+2cNfUx.net
- >>509
Ｆ管Ｃの変え指、教えて頂いて、ありがとうございます。下のＣ、安定しますね。
- 537 ：505：2021/01/05(火) 23:26:48.68 ID:GnRNHSu2.net
- >>536
トラディショナルなF管ロータリー必殺の替え指だそうで、マイスタージンガーのレッスンを受けたときに教わりました。
ちなC管で下のGをバリ鳴らしたい時にも有効です。
- 538 ：名無し行進曲：2021/01/05(火) 23:35:50.93 ID:HGKdTPmC.net
- これなら裏側何となく分かるかな？
バリトンサックスのペグみたいのも付けてるし色々やってるよね
あとサックス型に改造したやつもあるけど演奏に問題なく実用出来てるの凄いと思う
https://i.imgur.com/EMmVWUO.jpg
https://i.imgur.com/HX3ziqm.jpg
- 539 ：名無し行進曲：2021/01/06(水) 02:33:38.72 ID:eofdElt6.net
- >>538
この流れで見るとなんとなくわかる
知らないで見たらわからんだろうね･･･
ＧＪ
- 540 ：名無し行進曲：2021/01/08(金) 23:00:29.77 ID:0oDvG7nZt
- Wessex TubasのBBb 6/4 Compensated Tuba ‘Leviathan’ - TB681HP & TB691Pは
これが元ネタだったんですかね？ すげー斬新なアイディアと思ってたら元からあったのか…
https://wessex-tubas.com/collections/bbb-tubas/products/bbb-6-4-compensated-tuba-leviathan-tb681h-tb691h
- 541 ：名無し行進曲：2021/01/09(土) 10:31:04.11 ID:/d9ncXTd.net
- BESSONのE♭管4番ピストンは確かに異様に鳴りにくくて音程取りにくかったわ。懐かしい…
- 542 ：名無し行進曲：2021/01/09(土) 11:58:25.87 ID:KPq75w4b.net
- コンペだったら鳴りにくい
- 543 ：名無し行進曲：2021/01/09(土) 16:03:33.46 ID:qmaDiIMe.net
- ベッソンはコンペ無しストレートマウスパイプのやつが超快適なんだよね（E♭もBも）
4番押して下の音域吹くときもかなり抜けがいい
音程だけは相性のいいマウスピース選ばないときついが、細いシャンクのもの挿しとけば大体なんとかなったかな
- 544 ：名無し行進曲：2021/01/09(土) 17:31:10.62 ID:KPq75w4b.net
- E♭管吹いたことある人多くて驚いてる
- 545 ：名無し行進曲：2021/01/09(土) 17:57:59.14 ID:Hw4e0R8l.net
- ベッソン981-2使ってたけど、4番の抜けなさは凄かったですね。13で運指取った方がナンボも楽でした。
ヤマハ632Neoを試奏したら、下の音が鳴らしやすすぎて笑えてしまった。
- 546 ：名無し行進曲：2021/01/09(土) 18:29:07.82 ID:oGbxPjno.net
- >>543
めちゃ同意
コンペ無しのB♭バスを一時期借りて使ってたけど、あの図体で小回りも効くし好印象だった
- 547 ：名無し行進曲：2021/01/09(土) 20:47:45.79 ID:gmkilwEx.net
- E♭バスの小回りは凄いよね。ユーフォレベルでゴリゴリ吹ける
- 548 ：名無し行進曲：2021/01/10(日) 23:47:20.22 ID:+UPN1dQ2J
- >>543
>>546
これか？
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/isemusic/imt001.html
- 549 ：名無し行進曲：2021/01/14(木) 08:22:36.36 ID:I4CKXTfX.net
- >>543
>>546
これかい？
https://store.shopping.yahoo.co.jp/isemusic/imt001.html
実は気になっておるのだが...
- 550 ：名無し行進曲：2021/01/14(木) 08:38:55.03 ID:xZ0qjGW0.net
- >>549
you 買っちゃいなよ
- 551 ：名無し行進曲：2021/01/14(木) 10:38:41.81 ID:WWNMcoKx.net
- >>549
その値段なら悪くない
- 552 ：名無し行進曲：2021/01/14(木) 12:27:06.81 ID:Toz8RTWC.net
- >>545
個体差かな？
うちのは981-1だけど4番もよく抜けるからコンペって便利だなくらいしか思ってなかった
ただ、抜けるようになるまで結構時間がかかったから、ヤマハのNeoを試奏したときに4番が良く鳴ったのはびっくりしたよ
- 553 ：名無し行進曲：2021/01/14(木) 16:08:48.53 ID:A9FmaVHW.net
- >>549
まさにこれだわ
しかも高くないと思う、俺が欲しいw
- 554 ：名無し行進曲：2021/01/14(木) 16:33:30.99 ID:IZKg2bss.net
- >>549
現在二人がカートに入れていますって出てワロタ
- 555 ：名無し行進曲：2021/01/14(木) 18:01:45.48 ID:FHz60IKF.net
- https://item.rakuten.co.jp/isemusic/compass1583735191/
楽天経由の方がポイント還元でかくてお得ですよ（小声）
- 556 ：名無し行進曲：2021/01/14(木) 18:54:57.65 ID:qU/PESFA.net
- この状態・値段なら、冗談抜きでアリだわ〜。
早くポチらないと、すぐなくなるぜ。
と、煽ってみる(笑
- 557 ：549：2021/01/14(木) 21:26:40.01 ID:VhynURyP9
- >>550
>>554
もちろん、買えるものなら買ってしまいたいが
昨年10月に100ﾏｿ超のＣ管を買ったばかりなので、
さすがに嫁に言えない罠。
- 558 ：名無し行進曲：2021/01/15(金) 00:04:33.64 ID:U1XC1af+.net
- みんなで煽ってて草
試奏できないのがネックだけど、この値段なら気に入らなくて売ってもそんなに損せずに済みそう
NEO6買う前だったら俺が行ってたな
- 559 ：名無し行進曲：2021/01/15(金) 11:46:35.17 ID:UpcJYA16.net
- 7094持ってるけど794と比べると細かいパーツが違う
794は全部真鍮だけど7094は管にちゃんと洋白使われてたり細かいパーツが上位機種と同じだったりする
音の違いは知らん
- 560 ：名無し行進曲：2021/01/15(金) 13:28:21.29 ID:K2j8XswV.net
- 実際パーツの材質一つでどんだけ変わるんだろな
- 561 ：名無し行進曲：2021/01/16(土) 10:08:49.68 ID:zB3UZcYo.net
- ホルンユーフォチューバの高級機はほとんど
レシーバーとアウタースライドは洋白だよな
ブラスより固着しにくいと思う 動きもスムーズだが
近年、金属アレルギーの原因がニッケルと言われてるので･･･
トロンボーンのスライドやホルンのマッピにはあまり使われなくなったね
- 562 ：名無し行進曲：2021/01/17(日) 13:48:19.74 ID:zb7yTAs8.net
- 題名のない音楽会、今週(と言って良いのだろうか土曜日は。北海道だと日曜なんです）は7人吹奏楽ネタ２だったけど、チューバ、B&S？ がっちり支えていたなー、感。
- 563 ：名無し行進曲：2021/01/17(日) 17:24:22.91 ID:mi3gFi7l.net
- ニルシュルヨークだったと思う
- 564 ：名無し行進曲：2021/01/17(日) 18:24:37.68 ID:zb7yTAs8.net
- 7人相手だとオーバーキルじゃないかなー、書いていて何に対して？、ではありますが。ｗ
- 565 ：名無し行進曲：2021/01/17(日) 21:19:46.33 ID:Q1yR6QG9.net
- わざわざ6/4で吹く必要あるかなー？とは思った
素直にF管で良かったと思った
けど良い音してました
- 566 ：名無し行進曲：2021/01/17(日) 21:32:23.48 ID:9htupBei.net
- シカゴ響の金管セクション相手にはヨークじゃないとダメだったんだろう
鳴りがすごいから
- 567 ：名無し行進曲：2021/01/17(日) 22:16:53.86 ID:0Jjf5ssM.net
- 金管爆音は
弦に嫌われます
音楽破壊装置ｗ
- 568 ：名無し行進曲：2021/01/17(日) 22:44:22.43 ID:CHFY8fti.net
- >>567
実例言ってみろよ
オマエがそう思ってるだけなんじゃねーの
- 569 ：名無し行進曲：2021/01/18(月) 01:37:36.30 ID:d54kcx5u.net
- >>567
サイトウキネンで吹くようなプロがオマエみたいな馬の骨には言われたくないだろｗ
- 570 ：名無し行進曲：2021/01/18(月) 02:55:38.81 ID:4enBjwPl.net
- ３ピスコンペの動画 みつけたぞ
https://www.youtube.com/watch?v=sWcXpjjQTZ8
zouganelis giannis tuba greece solist badinerie bach
- 571 ：名無し行進曲：2021/01/18(月) 03:22:44.64 ID:4enBjwPl.net
- https://www.youtube.com/watch?v=BTGAUcUZr1I
- 572 ：名無し行進曲：2021/01/18(月) 07:47:03.49 ID:jBCDNmNX.net
- 4番なんていらなかったんや…
- 573 ：名無し行進曲：2021/01/18(月) 09:19:31.28 ID:4enBjwPl.net
- https://gottfried.dk/en/tuba-741/boosey-hawkes-imperial-eb-tuba-pre-owned-p9057
https://simonettitubacollection.com/instruments-listed-by-manufacturer/manufacturer-a-e/boosey-and-hawkes/boosey-hawkes-imperial-model-bb-flat-tuba-3-piston-ca/
- 574 ：名無し行進曲：2021/01/18(月) 12:36:35.48 ID:J7i+/nB4.net
- Es管の使用法と音域なら3ピスコンペでも良いわな
- 575 ：名無し行進曲：2021/01/19(火) 00:44:30.05 ID:nrsRrfqb.net
- >>568
オケ板で言ってみ？
- 576 ：名無し行進曲：2021/01/19(火) 02:22:48.01 ID:ZsFqFsa3.net
- アマオケ拗らせたアレな人が多いからねえ、あそこ。
アレ？ところで>>569は？
- 577 ：名無し行進曲：2021/01/19(火) 09:42:04.84 ID:VfBFdZC8.net
- オケ板やクラ板にチューバスレが無いからみんなこっちに来ちゃうんだよなぁ
- 578 ：名無し行進曲：2021/01/19(火) 15:05:49.16 ID:OSA5aZWD.net
- ハワード・ジョンソンRIP
- 579 ：名無し行進曲：2021/01/19(火) 21:12:05.80 ID:8lbkxaUQ.net
- >>577
はいはい 水槽厨水槽厨
- 580 ：名無し行進曲：2021/01/19(火) 21:37:15.20 ID:mhvddVhm.net
- なんか加齢臭漂う老害が…。
- 581 ：名無し行進曲：2021/01/20(水) 01:26:33.98 ID:oRGa+tv0.net
- >>580
そんなことばっかりいってるな
若さしかよりどころが無いようだが
オマエも近い将来ジジイになるんだぜ
- 582 ：名無し行進曲：2021/01/20(水) 01:33:05.37 ID:palHsWih.net
- サイトウキネンで吹くようなプロがココにいるのですね。
喰えてるの？
- 583 ：名無し行進曲：2021/01/20(水) 01:50:58.01 ID:pl6NFewV.net
- 東京交響楽団がテューバ奏者募集しているな
応募者数はどのくらいになるのかね？
- 584 ：名無し行進曲：2021/01/20(水) 09:00:01.06 ID:S+KQZISI.net
- >>582
話の流れが読めないアスペですか？
- 585 ：名無し行進曲：2021/01/20(水) 09:02:38.91 ID:pyNzDdzM.net
- >>581
オマエなんて何もよりどころがない上に他人を堕として悦に入ってる老害だろ？
全くいいとこなしじゃんｗ
せめて性格くらいは改めろよｗ
- 586 ：名無し行進曲：2021/01/20(水) 09:12:54.56 ID:/FNjyBkP.net
- >>585
ブーメランｗ
オマエがまさにソレ
- 587 ：名無し行進曲：2021/01/20(水) 09:34:16.79 ID:mcCNkQuM.net
- そんなことよりブラスソープで顔洗おうぜ！
- 588 ：名無し行進曲：2021/01/20(水) 09:35:54.39 ID:+Z8uppjW.net
- ラコッツィ吹きたいね
- 589 ：名無し行進曲：2021/01/20(水) 09:50:32.40 ID:pyNzDdzM.net
- >>586
語彙ゼロｗ
本当老害のクセに良いとこ全然ないねえｗ
- 590 ：名無し行進曲：2021/01/20(水) 10:12:01.55 ID:/FNjyBkP.net
- 「老害」が口癖の奴が？「語彙」？ｗｗ本気かｗｗ
- 591 ：名無し行進曲：2021/01/20(水) 10:13:30.18 ID:/FNjyBkP.net
- 老害老害言うてわかさあぴーるして
老害も新しく覚えた言葉で嬉しいんだろうな
見てて恥ずかしいけど
- 592 ：名無し行進曲：2021/01/20(水) 11:13:44.54 ID:S+KQZISI.net
- 連レスで草
- 593 ：名無し行進曲：2021/01/20(水) 11:26:37.21 ID:/FNjyBkP.net
- >>592
語彙がなんだって？ｗ
- 594 ：名無し行進曲：2021/01/20(水) 12:47:00.60 ID:S+KQZISI.net
- イカれてるから誰にレスしてるかも分からなくなってて草
- 595 ：名無し行進曲：2021/01/20(水) 12:58:13.88 ID:/FNjyBkP.net
- >>594
ちがうわ
- 596 ：名無し行進曲：2021/01/20(水) 14:09:04.51 ID:+Z8uppjW.net
- チューバ吹きはアホということが証明されました！
- 597 ：名無し行進曲：2021/01/21(木) 12:06:33.22 ID:u+O7lwLm.net
- 東響のオーディションが楽しみ。
- 598 ：名無し行進曲：2021/01/21(木) 15:39:51.47 ID:UvUSVjxJe
- >>596
仰る通り、もう、自分なんか阿保のチューバ吹きの典型。
そもそも自分が頭いいと思ったことは一度もない(笑)。
50過ぎになったっていうのに150ﾏｿの楽器買っているしな。
金の使い道がなくて...というような身分ならいざ知らず、
月に4-5回使うだけのオモチャにそんなに出すか？
と我ながら思ってしまう罠。
普通に考えて、馬鹿なヤツだろぅ。
あ、馬鹿だけど今まで借金はしたことないよ。
まぁ、子どもが大学卒業して働くようになったから
脛を齧られなくなった、という事情もあるんだけどな。
- 599 ：名無し行進曲：2021/01/21(木) 14:19:18.14 ID:oJ6ZJs0e.net
- 渡辺さんってもしかしたら定年退職？
- 600 ：名無し行進曲：2021/01/21(木) 19:06:49.88 ID:Kpotmun3.net
- 東響の次は関フィルだっけ？
- 601 ：ボロアレキ：2021/01/27(水) 22:16:54.04 ID:mdfe1FO7.net
- ほぅコングが定年ですか・・・
みんな年をとるはずだ
だるまヒルスCから巨大ルドルフ
とここまでロータリー
そしていよいよ巨大前ピストンへ
な世代も引退か・・・
その一方で銀ミラやダブルに
留まった巨匠がいたのも面白い
その次の世代が引退する際の
現役楽器が気になりますね
- 602 ：ボロアレキ：2021/01/27(水) 22:21:22.85 ID:mdfe1FO7.net
- ちと不思議なのはあの時代
つまり巨大前ピストン初期の楽器は
どこへ消えちまったのですｊかね？
そうズバリメルトン2165です
大半が日本発注だったと聞いています
その割には日本の国内市場では
出回らない
死蔵されてる・・・んだろうなぁきっと
今現役で吹いてる尼層は絶対に
買わないと思います。バランスが良い
新品がいくらでもあるからね
となると50代尼で尼活動停滞気味
の人やコレクター系の人が死蔵してるのかなと
回転寿司状態でもないみたいですし
- 603 ：ボロアレキ：2021/01/27(水) 22:27:38.02 ID:mdfe1FO7.net
- 最近2165にちょっとハマっています
というのはは製造ロット別に
かなり進化していて、かなり
面白い楽器では？と思っているので
もちろんヨークとは何の関係もない
楽器であるが故に、改良したい放題
なんですね
超ヘビー仕様から中庸モデルそして
かなり薄作り仕様といろんなタイプが
あります
このあたりの変遷をおっていくとWD氏
の演奏スタイルの変遷を追えるので
これまた面白い
で、最終的には2155に近づいて2000
になるという感じでしょうか
重すぎた頃の2165。あれはあれで１つ
のチューバの完成形だと思います
もっともWD氏は学生時代に吹いていた
25が一番好きだと言っていましたけどね
- 604 ：ボロアレキ：2021/01/27(水) 22:32:04.84 ID:mdfe1FO7.net
- ここ20年でいろいろ種類が増えた
メルトンですが、傑作は
・Bだと25
・Cロータリーだとビルベルモデル
・前ピストンだと2165
・Fはアレキコピーの46
ではないかと。基本分業メーカー
なので、ワンロットごとに改良の
繰返しですからロングセラーモデル
のほうが数多くの改良を積み重ねて
いるわけです
やはりベストはビルベルモデルかと
それもNEROスペシャルだった頃のやつ
赤ベルがとりわけ良かった記憶があります
- 605 ：ボロアレキ：2021/02/02(火) 21:04:16.38 ID:FR0y+9Ws.net
- 残念なのはビルベルモデルは
今やカタログ落ちなんですよね
メインの抜差管が幅狭で垂直
方向なやつね
20年ぐらい前まではわざわざ
旧ロゴにしたやつがカタログに
あったんですが
70年代当時は今でいうハンド
メイド仕様だったので今の技術
で作るとかなり音が違うかもしれない
事実ミラホン５ロータリーCは
下倉楽器店時代の物と現行品
ではかなり音が違いますし
変則ボアでないC５ロータリー
もっといえばキング由来の音を
持つチューバというと･･･
ウィルソンになるのかなぁ
- 606 ：名無し行進曲：2021/02/03(水) 18:40:19.74 ID:lULm8eq2.net
- デカくて太くて重いチューバ最強
- 607 ：ボロアレキ：2021/02/04(木) 07:22:53.36 ID:acdNrqov.net
- キングとコーンが戦後ダメになって後
OEM屋だったウィルソンとメルトンが
キングコーン系の楽器を作っていた
時代が長く続いていました
で、時代が前ピストンになっても
中庸な楽器を作っていたのですが･･･
KTモデルとか2155ね
それが今ではヤマハになったという
感じかな
ヤマハC前ピストンラージモデルに
部分特注で尼でもプロでもほとんど
の場面で対応できそうです
しかも安いしね
ただヤマハならやはりスモールモデル
Fのロータリー左手操作＋銀メッキ
のボボ様モデルが最強かと
あとはノンコンペのEsと忘れちゃいかん
カスタムロータリーB赤ベル
- 608 ：ボロアレキ：2021/02/04(木) 07:36:12.17 ID:acdNrqov.net
- 最近吹いた中では良かったのが
カンスタルのトラベルチューバ
専用トランクに収まるベルカット
前ピストンCで、40人クラスの
バンドなら十分使える音でした
しかしカンスタルは廃業･･････
ヨーク当時のメタルを再現して
かなり面白いコトをやってたんです
けどねぇ
製造業者は「持ち運びに便利！」
みたいな事を考えるけど、愛好家は
そんな事は気にしないようで
日本のヨークモデルユーザーは
持ち運び用に最低でも軽自動車
所有がふつう
なんて話をあっちの人間にすると
眼をぱちくりさせていました
日本の尼の皆さんの熱心さと
金持ち度って世界的には驚嘆する
レベルなんですよ
そもそもあんだけでかくてネダンが高い
ものを個人餅してるわけだから
- 609 ：ボロアレキ：2021/02/04(木) 07:44:17.04 ID:acdNrqov.net
- というわけで
・コーンキング系はヤマハ
・ブージ系もヤマハ
・アレキBもヤマハ
が代替をしてくれて
値段も安くなり入手も簡単
したがってヤマハ万歳！！
という落ちで終わります
ヨークモデルはヤマハの製造
ラインの関係上ムリなのと
ロータリーFとダブルが試作
扱いで終わったのがやや残念
250万でいいから特注で
受注してくれればいいのに
設計図はあるわけですから
- 610 ：名無し行進曲：2021/02/04(木) 08:10:50.40 ID:BUcfd2MS.net
- お前らが楽器にこだわっても無駄
- 611 ：名無し行進曲：2021/02/04(木) 08:22:13.86 ID:TLJplclZ.net
- >>610
楽器を語れない聴き専が言いそうなこと。
- 612 ：名無し行進曲：2021/02/04(木) 09:03:41.79 ID:ZL1WdMFK.net
- 下手くそ楽器ヲタク
- 613 ：ボロアレキ：2021/02/04(木) 12:43:34.62 ID:acdNrqov.net
- 技術がどうだろうが
好きなものにお金と時間を
注ぐのは悪くない事です
なんといっても趣味だからね
そして趣味層の都合に合わせた
楽器をヤマハがようやく提供する
体制になったのも嬉しいところ
今はかなり柔軟に尼からの特注
を受けてくれるようですし
もっともプロ向けサービスがカネに
ならないとようやく気づいたせい
でもあるけど
- 614 ：名無し行進曲：2021/02/04(木) 12:52:01.87 ID:EHNFaMJN.net
- ヤマハの822Cは赤ベルラッカー仕様が相当良かった印象
- 615 ：ボロアレキ：2021/02/04(木) 12:59:13.87 ID:acdNrqov.net
- もっとも仕事道具では
みんなF管で困っています
Cに近いFは数あれど
今後のオケの仕事では使えない
かといってアレキFやメルトン46
なりグロニッツでは基本設計が
古すぎる
ベルが42で５ロータリーでやや
太ボア・ハンドメイドなFを作って
くれるところがあればいいんですが・・・
この条件を満たしていたのが
ヤマハの試作だったのに、当時は
ヨークモデルと前ピストンを開発中
だったので、お蔵入りになったしね
セルパン・オフィクレイト・チンバッソ
フレンチチューバの音を出せるFって
本当にないんですよ
- 616 ：名無し行進曲：2021/02/04(木) 17:07:17.41 ID:E45DDgI4.net
- ペトルーシュカとか確かに低音すごく鳴るけど、F管に求められるのってそれじゃないよなぁとは思う
- 617 ：ボロアレキ：2021/02/04(木) 17:57:52.58 ID:acdNrqov.net
- そこで私はF管を古いダブルで
代用してます
グロニッツ氏製作の頃のやつ
ボアもやや太いしね
もっともこれは佐野君のマネです
海外のトップクラスのオケが来日
したとき、F管が２本必要な曲だと
トラは決まって彼の時期がありました
彼はトーキンもほぼすべてグロニッツ
のダブルで吹くけど、これがまたいい
ボソッとしてフォーカスがない音に
なりがちなのがダブルですが、
吹き方次第で初期のBSのような
音も出せるのがグロニッツです
ただよほどの技巧者でないと
ヒュンペル・佐野君レベルの吹き方
はできないでしょう
あるいはダイコク様のようにヤマハ
ノンコンペでいくか。ただフォーカス
が甘くなるので注意が必要かと
イギリスのオケではフレッチャーモデル
なEsと小さいベルのEsを使い分ける
のが一般的だったようです
- 618 ：ボロアレキ：2021/02/05(金) 22:28:11.15 ID:OidmEReK.net
- フォーカスしやすい・コアがある音
を出しやすいという点では
ヤマハのラージモデルFも悪くないです
ただマウスピースがかなり限定される
のと、かなり早くて強い息で吹ける
人でないと難しいかもしれない
ヤマハの人たちはメルトンの一連の
不思議モデルFをしっかりベンチマーク
したのでは？
ボアの設定・全体のテーパー・
ベルのテーパーいずれも過去の
前ピストンFから独立した設計です
この事はじょじょに知られだしていて
少しずつオケマンの間で普及
してきているから、今後はよりF管的
な特注仕様が生まれるかも
月並みだけど、イエローブラスの
ラッカー仕上げがいいかもしれません
アレキや旧BSが伝統的なドイツ式
のバストロの親戚だとしたら、ヤマハは
セイヤー２個つきのデカベルバストロの
親戚といった感じでしょうか
チンバッソの親戚には･･･ならないかな
音のスピード感がやや足らないので
- 619 ：名無し行進曲：2021/02/06(土) 01:10:03.02 ID:937Dv54Z.net
- > ただマウスピースがかなり限定される
付属の67B4?の相性は良い感じですか。
ぜんぜんF管の話題と違いますが
ヤマハノンコンペEsで67B4を試してみるか思案中。
- 620 ：ボロアレキ：2021/02/06(土) 17:08:23.81 ID:zfFJdMU4.net
- やや無理のある奏法が必要なので
尼なら自分の好きなMPでいいのでは？
ヤマハEsは２番管を２種類用意する
必要があるのが難点といえば難点
スモールモデルCに同Fのベルを
くっつけた特注品も悪くないけど
用途がフレンチチューバ代用のみ
に限定されるからなぁ
ま、旧BSの不具合を直した楽器
があれば、それですべてが足りる
といえば足りるのですが
メルトンセミダブル前ピストンが
かなり期待はずれだったのが
やや残念といえば残念
- 621 ：ボロアレキ：2021/02/06(土) 17:13:08.51 ID:zfFJdMU4.net
- ダブル愛好家としては、本当なら
・大きいチューバは
新型のグロニッツフルダブル
・小さいチューバは
70年代のグロニッツ４バルブ
セミダブル
としたいところですが、新型は
値段が確か350万だったかな？
まだ４号機しか完成していない
ので、熟成されるまであと10年は
必要でしょう
使用者の引退・死去に伴い
ヤマハダブルの開発が止まった
のが返す返す残念です
- 622 ：ボロアレキ：2021/02/06(土) 17:24:02.88 ID:zfFJdMU4.net
- 進化するにしたがってF管から
離れてしまいましたが、各社で
作ったヒルガースモデルも
良い楽器でした
実はヤマハロータリーFにも
ヒルガースモデルがあったのに
あれはどこにいったんだろう？
右親指と左１が補助ロータリー
左２が２番トリガー
というヒルガースシステムが
今のところ一番洗練された
仕組みだと思います
ソロには最適ですよね
メルトン46改のヒルガース版は
BS以上にサクサク吹ける点は
すばらしい
けど、アレキコピーにありがちな
音のコアが足らない点だけは
解消されていませんでした
- 623 ：名無し行進曲：2021/02/07(日) 09:25:53.07 ID:nqjWYp/S.net
- ボロアレキさんってチューバ何台お持ちなんですか？
- 624 ：名無し行進曲：2021/02/08(月) 08:32:31.41 ID:BNXpEq1P.net
- 45QH-Sは良いですよ。
- 625 ：名無し行進曲：2021/02/08(月) 09:22:35.22 ID:VyygxIs7.net
- ボロアレキって何者なの？
- 626 ：名無し行進曲：2021/02/08(月) 20:27:47.15 ID:Jfhxar41.net
- うんちくオヤジ
- 627 ：ボロアレキ：2021/02/08(月) 20:50:34.28 ID:ZxgKTHjw.net
- 各社楽器を作りすぎた反動で
これからはマーケティングの
一環として生産量を抑えて
価格を上げる戦略に出るのは
間違いないと思われます
となると、ミラホンメルトンBSが
普及した最大の理由である
「値段の安さ」がなくなってしまう
裏を返すと日本国内ではヤマハ
が価格的にかなり優位に立つ
可能性が高くなります
ハンドメイド物と分業生産物の
性能差が限りなくゼロである現在
残りの決め手は価格だけになる
日本正確には東京にいる限り
ヤマハ＋特注というのがごく
スタンダードな選択肢になるのかも
ほかの金管では限りなくダメなのが
今のヤマハ。国内プロのシェアを取る
戦略をとってもおかしくないですね
- 628 ：名無し行進曲：2021/02/08(月) 21:30:54.34 ID:NEeM1TzI.net
- NGネームにしたわ
- 629 ：名無し行進曲：2021/02/08(月) 21:42:45.48 ID:84LM10Lk.net
- ロム専の「専ブラ使ってますアピ」うざ
- 630 ：名無し行進曲：2021/02/08(月) 22:17:19.41 ID:mdUewEii.net
- >>629
なにそれw
いつの時代から来たんだよ
- 631 ：ボロアレキ：2021/02/09(火) 22:05:32.21 ID:IlBtzwtJ.net
- ただヤマハメルトンミラホンBS寡占
体制が完成すると、単品製作
系の工房の進化が止まる可能性
がある
彼らは主要コンポーネントを上記
の会社から買っていたのですが、
部品売りは儲からないので今は
どこもやりたがらないんですよね
以前は特にミラホン経由のパーツ
を使ってマイスターがそれこそミラホン
そっくりの物を作ってたとこもありました
あとはヒルス。改造ヨーク大ブームの
影にはバルブブロックはもちろんU字管
からマウスパイプまで売ってくれてた
ヒルスの存在は外せません
その点いまだにグロニッツはやる気
ムンムンだけど、もうマイスターが高齢だし
少量ハンドメイド系の工房はあと15年
いや10年もすればあらかたなくなってるかも
で、彼らの楽器の中から売れそうな物を
メルトンミラホンBSが再生産する
既にこれに近い構図ができつつあります
- 632 ：名無し行進曲：2021/02/10(水) 11:18:27.88 ID:Mt3/4QjX.net
- そしてチャイナが完コピして市場破壊
- 633 ：ボロアレキ：2021/02/10(水) 12:44:55.98 ID:QpOGEJDs.net
- 〜カットヨークも今考え直すと
要はアメリカのハンドメイド物
だったといえると思います
オリジナルのヨークを使っちゃ
いるけど、コンポーネント単位の
新規組込みをやってるから、
実態としてはドイツのマイスター
メイドの楽器のようなものです
で、その際にコンポーネントを
提供してたのがヒルスです
ヨークのスモールモデルＣの
レプリカは、実は彼らが作った
〜カットヨークが原型です
ＰＴとかＫＴモデルもオリジナル
設計をうたっていますが、これも
アメリカの凄腕リペア職人が
くみ上げたカット物がベースなのは
間違いないです
- 634 ：名無し行進曲：2021/02/10(水) 12:56:21.55 ID:EIYMDfHZ.net
- アダムスがヒルスの図面とか引き継ぐも放棄したようで、ヒルスが事実上終わった。
他の工房系（アントン、ルドルフ、ニルシュル）も遠くない将来閉じるだろうしね。
中華はイーストマンがプロユースの楽器メーカーに仲間入りしたけど、もう1、2社後に続き工房系が途絶えるまでに楽器をコピーできるかな？
- 635 ：名無し行進曲：2021/02/10(水) 16:18:39.68 ID:xwMeAxaP.net
- クラフトから工業製品になりつつある過程なのかな
- 636 ：ボロアレキ：2021/02/10(水) 18:36:28.77 ID:QpOGEJDs.net
- というわけで前ピストンＣは
標準仕様がほぼ決まりつつある
あとはロータリーＢのカイザーバス
系でしょう
オケでは歳低音域を低めにとる
必要があるので需要は絶対に
なくならないけど、尼需要がほぼ
ないので、楽器の改良が進まない
ただヤマハカスタムが悪くないから
あれをラージベル化するだけで
ほぼＯＫのような気もします
個人的にはこのセクタこそハンド
メイドだと思うのですが。ヒルスと
グロニッツが素晴らしいけど
物が本当に少ないですからねぇ
- 637 ：ボロアレキ：2021/02/10(水) 18:42:06.61 ID:QpOGEJDs.net
- というわけで、結局はＢＳかメルトンが
あれば、もう十分という感じです
それも標準仕様のいちばん値段が
安いやつ
現在からすると変態楽器に属する
ダブルやＢＳ系のＦ巻は今後ますます
廃れていくのは間違いない
みんな共通・同じ道具を使って
あとはどこで違いをつけられるか
難しい時代になったものです
- 638 ：名無し行進曲：2021/02/10(水) 20:08:53.60 ID:YcMTona3.net
- ん？
Ｆ管はメジャー化する勢いを感じるが？
楽器屋的にも売れ筋チューバじゃないの？
- 639 ：名無し行進曲：2021/02/10(水) 20:36:09.28 ID:YcMTona3.net
- メロフォンみたいにF~E♭コンバーチブルにしたらどうだろ？
- 640 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 00:37:24.87 ID:+eIfXm14.net
- 顧問がチューバアンチできつい。
低音木管も弦もおらんのに、40人いて低音自分だけでつらすぎ。
そのうち酸欠でしぬ
- 641 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 06:09:37.28 ID:AcryoE/F.net
- >>640
＞顧問
そいつの名前を晒して
スッキリしよう
そうすれば世界中の人もスッキリするから
- 642 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 06:10:53.94 ID:AcryoE/F.net
- >>641
ＩＤが悪霊ＥＦってｗ
- 643 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 07:53:50.14 ID:D1hZMpRR.net
- 40人編成でペット5人とかなら同情します。ｗ
- 644 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 16:52:40.74 ID:Cnp2SeJH.net
- 気合と根性あれば足りん
- 645 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 18:01:54.01 ID:ziN6aHjQ.net
- 大編成にこだわる人は結構いるからな
俺も昔チューバ俺しかいないのに、大編成部門で出ようとするから
練習ボイコットして抗議したことあったよ
顧問というより、3年生からの要望だったみたいだが
- 646 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 18:11:45.72 ID:ROfoq9cD.net
- バリサクとかバスクラの音を掻き消すように吹いてたわ
でも、負けた
バリサクの女の子がドンキーコングみたいだったから
- 647 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 18:31:44.76 ID:D1hZMpRR.net
- バリサクの子の音量に負けた、じゃなくて？ ｗ サックス族なので全開で吹けばやかましいレベルにはなる、それこそ40人クラスなら木管パートの低音を一人で支えられる程度には。
、と、ネタはともかく、40人居たら最低でもチューバは二人だ罠、楽器が足りないのに出るとかだと一種の根性論レベル。
- 648 ：ボロアレキ：2021/02/11(木) 20:39:06.95 ID:wxlZNLor.net
- 小編成のバンドこそ
モンスターバスの出番かと
そして定数は１本のみ
今の30〜40人編成の学校バンド
は1920年頃のアメリカの
ダンスバンドに思いのほか
近い編成ですから
で、当時はオケの仕事が通年では
無かったから、モンスター系の楽器で
皆さんアルバイトもして、そのまんま
オケでも仕事をしたと
なおここでいうモンスター系の楽器
とは、いわゆるCSOヨークとは別の
流れの楽器です
んで、こういう用途で少なからず
使えるのがヤマハのラージFです
21世紀の日本人の青年層の
体型で吹けるモンスター系チューバを
考えたら、B/CテーパーをFに移植した
楽器になったのかもしれません
- 649 ：ボロアレキ：2021/02/11(木) 20:52:45.80 ID:wxlZNLor.net
- 実質的には金管バンドな
学校吹奏楽部か・・・
懐かしいですね
今は引退した層が中高生
だった頃、割と珍しくない
編成でした
ただ当時は金管が多くても
楽器が悪い上、
奏法がまともでなかったから
絶対音量が小さかった
そこでチューバ２本でも
ニッカンの小バス担当な私は
オクターブ上を吹いたりしていた
ものです
ちなみに当時の凄腕プレイヤー
として名をはせていたのが、
アメリカ文化センターから特別
に楽器を貸してもらっていた某氏です
超進学校の学生だったので
東大にいくと思いきや、芸大にいって
プロになりました
彼が開発に関わった一連のヤマハを
みるにつけ、青春時代に吹いていた
あの楽器の記憶があるんだな〜と
つくづく思います
- 650 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 21:27:11.01 ID:3pbs277g.net
- >>649
某氏なんて書かずに実名で教えて下さいよ
- 651 ：637：2021/02/11(木) 21:53:06.78 ID:3pbs277g.net
- >>640
自分の時も、バリサク、バスクラ、コントラバスなし
部長にいくらなんでもひどい、小編成に出場しようと何度も直訴したが、
「お前がデカい音出せばそれでいい」と言われておしまいw
トランペット7人、トロンボーン5人で一体どうしろと
適当に人数調整するのも部長副部長の大事な仕事だよな？
- 652 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 22:01:23.37 ID:2cZCnTYx.net
- 「recording tuba bell front」
でぐぐったら縦バスベースの写真が多いんだが
９０年ごろキングのカタログにフロントベル載ってたんだよな
- 653 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 22:09:44.00 ID:2cZCnTYx.net
- 多分これと同じ
hhttps://www.greentoe.com/product/KING_2341WSP
- 654 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 22:26:06.59 ID:2cZCnTYx.net
- electric Tuba
https://www.youtube.com/watch?v=iSnLW1dQ1OA
- 655 ：名無し行進曲：2021/02/12(金) 03:24:15.17 ID:HcQaWq9m.net
- レコーディングチューバの前向きベルは時々すげー欲しくなる
野外青天井の座奏のときとかね
欲言えば野外なら右肩にベル左肩に2番管が乗る変形チューバ（超極太チンバッソ？）がいいんだけど
あれは量産もされてない個人改造モンスターチューバだったと思う
- 656 ：名無し行進曲：2021/02/12(金) 10:47:08.04 ID:hrj017Yh.net
- >>655
確かミラフォンのパーツでBB♭管をワンオフで製作してて、カタログモデルはF管で出てますよ。
まさに太いチンバッソ。
https://www.miraphone.de/catalogsearch/result/?q=15p
肩こりしそう。
- 657 ：名無し行進曲：2021/02/12(金) 16:11:32.04 ID:DAGJU3M5.net
- ネットに動画上げてる中級チュービストは
どんな経緯でＦ管を買ったんでしょうか？
ソリストや金五のチュービストに
ｆ管使いが多いので素直に従った、ってことでしょうか？
- 658 ：名無し行進曲：2021/02/12(金) 16:49:33.99 ID:adqPRngP.net
- マイスタージンガーやるときに
なんとなく師匠に話したら
なんとなく下倉にいい中古があって
なんとなく買わされた
後悔はしていない
- 659 ：名無し行進曲：2021/02/12(金) 17:13:50.68 ID:NZlPIwW+.net
- 此処のスレを経年で眺めている分には、チューバで音大に入ったら遅かれ早かれC(Bbで許される？）とF（Ebは許されないだろうｗ）のどっちも持つものだと思っているのですがどんなモンなんでしょ。
- 660 ：名無し行進曲：2021/02/12(金) 17:38:53.91 ID:/unuXBDF.net
- >>658
マイスタージンガーはC管でしょ
- 661 ：名無し行進曲：2021/02/12(金) 17:51:32.51 ID:yxadJxFY.net
- 小金が貯まったので出たばかりのヤマハYFB621を買った
オケではトラに乗った2回くらい
621って見た目以上に鳴るのよね
- 662 ：ボロアレキ：2021/02/12(金) 18:42:05.59 ID:SA3biO5t.net
- ２本目だし新品がいいやって
感じでお手ごろなヤマハラージF
になるのをヤマハは狙っているのでは？
中古がゴロゴロしてるのがF管ですが
非ヲタ非マニア層では中古を嫌う人が
実はけっこう多いので
もしくは女子の１本目の楽器として
演奏環境を考えるとBCが無くても
実は困らない人は結構いそうです
にしてもベルが５００なFっていうのは
すごいよな
ほんのりモンスターバスEsカットのF
の影響があるのが面白い
- 663 ：ボロアレキ：2021/02/12(金) 18:47:42.93 ID:SA3biO5t.net
- とはいえ私なんぞはやはり枯れた
モデルに目が行きます
・スモールモデルF
・ノンコンペEs
・アレキコピーな645
いずれもプロトタイプから考えると
製造歴40年もしくはそれ以上の
楽器ばかり
特にノンコンペEsはベルの形状
からして、伝統的な「小バス」
そのものだもんなぁ
そして対価格を考えると645を
上回る楽器はそうないですよ
- 664 ：名無し行進曲：2021/02/12(金) 20:35:59.78 ID:DAGJU3M5.net
- ＞６４５
個人所有目的だと購入意欲が湧かないだろ
吹奏用って感じだもの
- 665 ：名無し行進曲：2021/02/12(金) 20:58:53.49 ID:DAGJU3M5.net
- https://www.youtube.com/watch?v=ribMR6UL2xg
Third Symphony - James Barnes (solo Tuba)
- 666 ：名無し行進曲：2021/02/13(土) 00:30:14.44 ID:iqOZoEOU.net
- >>655
https://wessex-tubas.com/products/bbb-mini-jazz-tuba-tb162
その用途ならこっちのが取り回し良さそう
- 667 ：名無し行進曲：2021/02/13(土) 04:23:47.34 ID:jkpn5GjD.net
- 【職人技】ハンドメイドマウスピースの製作を見せていただきました。Brass Lab. MOMO
https://www.youtube.com/watch?v=drlAgUtRjsc&t=1643s
- 668 ：名無し行進曲：2021/02/14(日) 08:24:34.72 ID:jXhDk/iH.net
- 何度も書き込むけれど
全日本吹奏楽コンクール課題曲
1985年のA
｢Overture FIVE RINGS｣ 作曲:三枝成章さん
tubaはC音しかない
- 669 ：名無し行進曲：2021/02/14(日) 09:03:23.87 ID:XnNGGwS1.net
- >>668
嘘っぽい
- 670 ：名無し行進曲：2021/02/14(日) 09:12:49.84 ID:jXhDk/iH.net
- >>669
本当だって
当時の楽譜なんて手に入らないよね
じゃあ
全日本吹奏楽コンクール
課題曲集のCDを手に入れて
聴いてみると良い
- 671 ：662：2021/02/14(日) 09:16:11.50 ID:jXhDk/iH.net
- >全日本吹奏楽コンクール
>課題曲集のCDを手に入れて
参考演奏集
東京佼成ウィンドオーケストラの演奏
- 672 ：名無し行進曲：2021/02/14(日) 10:08:02.73 ID:iv8ilAVa.net
- >>668
半分正解。前半はちゃんと他の音も有ります。白玉地獄ですが。
https://twitter.com/hinakotuba/status/1063331024652779520?s=21
流石に当時モノはコピー譜しか持ってないし、コレで確認を…
この曲、後半のコントラバスなんてズーッとC音トレモロなのよ…そんなんバスマスターの鍵盤に重し乗っけとけばイイのに…
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- 673 ：名無し行進曲：2021/02/14(日) 10:12:58.28 ID:XnNGGwS1.net
- >>670
youtubeで聞いてみたけど、C以外も吹いてそうな感じ
- 674 ：名無し行進曲：2021/02/14(日) 10:16:51.15 ID:XnNGGwS1.net
- オケの譜面みたいだなー
C管で吹きたい！
- 675 ：名無し行進曲：2021/02/14(日) 10:58:20.19 ID:jXhDk/iH.net
- 全日本吹奏楽コンクール
1985年課題曲
Cのシンフォニックファンファーレとマーチ 作曲:仲本政国さん
tubaのソリの部分があったり
Dのポップステップマーチ 作曲:森田一浩さん
難しい16分音符があった
あの16分音符は
ピストン操作はきつかった
ロータリーのtubaだったら楽にできたのかも知れない
ちなみに速度は
四分音符=120以上の速さ
- 676 ：名無し行進曲：2021/02/14(日) 11:06:28.05 ID:XnNGGwS1.net
- >>672
こういう譜面のほうが吹いてて楽しい
- 677 ：ボロアレキ：2021/02/14(日) 11:41:43.78 ID:sJ8lB9ZI.net
- C上昇付Bというのがブラスでは
いちばん合理的かも
実音ドソが思いっきり吹けて
中音域〜の動きが楽となると･･･
それこそヤマハラージFみたいな
F管になるんでしょう
オケ用のF管とブラス用のF管
という住み分けがそのうちできる
と思います
ボアを太くした前ピストンCだと
中音域の細かい音が潰れる
傾向があるからなぁ
もっとも達人中の達人はヨーク
なりダブルでどの音域でもくっきり
吹けてなおかつ下も低めに取れる
このレベルなら余裕で仕事が取れます
- 678 ：ボロアレキ：2021/02/14(日) 12:04:22.26 ID:sJ8lB9ZI.net
- この「前ピストン太ボアCチューバ
だと細かい音が潰れやすい」
問題は結構深刻です
で、大昔でもそれが理由で
ロータリーに留まった人が少なくない
代表的なのがビルベルだし
彼の門下ともいえる西海岸で
ミラホンC５ロータリーな人たちでした
ただロータリーCだと低音域が低め
にとりづらいし、音が軽い
で、40年ぐらい前ヒルスCやルドルフ
Cがひところ大流行したものです
で、この路線を受け継ぐ最後の楽器
がヤマハカスタムCロータリー
プロモデルも良かったけど、いまだに
吹いてる人を見たことがない・・・
音が少し軽めな点を除いては
本当にパーフェクトな楽器です
- 679 ：名無し行進曲：2021/02/15(月) 05:41:55.58 ID:l5FNRyDi.net
- B♭→E♭→Cと楽器変えてきたから次はFやってみたいけどとにかく指覚えるのが辛い
- 680 ：名無し行進曲：2021/02/15(月) 09:18:57.25 ID:eBrtWLEd.net
- TWOBA、吹いたことある人いないよね？
サックスみたいな持ち方で吹いてみたい
- 681 ：名無し行進曲：2021/02/15(月) 10:27:22.66 ID:SnzEnM3E.net
- 何のためにあの形？
腰傷めそう
- 682 ：名無し行進曲：2021/02/15(月) 14:58:25.75 ID:pZEG05MD.net
- パイパーズで見たわ
確かにスーザフォンやヘリコンと比べて格好は良い
- 683 ：名無し行進曲：2021/02/16(火) 12:51:19.23 ID:coIRWhIX.net
- https://www.youtube.com/watch?v=WG5dH9PU2O8
ウインナーチューバ？
- 684 ：名無し行進曲：2021/02/16(火) 13:09:07.03 ID:coIRWhIX.net
- https://www.youtube.com/watch?v=9oLINvft5Eo
もう一個。左手の動きの方が激しいね。
- 685 ：名無し行進曲：2021/02/16(火) 14:22:57.41 ID:Wg44Zgf4.net
- F管これからって人ならいきなりウィンナチューバという選択肢もあるのかな
まず楽器が手に入るかだけど・・・
- 686 ：名無し行進曲：2021/02/16(火) 14:43:33.17 ID:1DQvjDPG.net
- >>684
ウインナモデルは左手から1、2、3、右手で4、5、6番…と聞いた記憶。あと替え指地獄な予感…
- 687 ：名無し行進曲：2021/02/16(火) 17:22:17.98 ID:2aYyd3B+.net
- どっちもモゴモゴボソボソ
- 688 ：名無し行進曲：2021/02/16(火) 17:53:57.31 ID:AjX7leYP.net
- 1番…全音
2番…半音
3番…全音＋半音
4番以降の使い道がわかりません
- 689 ：ボロアレキ：2021/02/16(火) 21:32:41.93 ID:PBvXIywu.net
- ウィンナチューバ と
ウィンナシステムのチューバ
を分けたほうがいいのでは？
左３右３のウィンナシステムは
今でも使用者が少なくない上、
若手で新たな使用者が結構います
メルトンはロータリーFの全モデルで
オプションでウィンナシステムを提供してます
ミラホンを含めどの会社も特注対応が可能
どの会社も抜差管の長さ設計図を
持っています
上記の楽器はふつうのF管の
キイシステムだけを替えたもの
それとは別に管のテーパーはもちろん
マウスピースまですべて専用・独自設計
なのがウィンナチューバです
- 690 ：ボロアレキ：2021/02/16(火) 21:50:45.16 ID:PBvXIywu.net
- F管のスタンダードが５ロータリーだった
時代、70年代半ばあたりの課題は
今とまったく同じです
・複数バルブ使用時の音程が悪い
・低音域の音抜けがいま20個ぐらい
で、戦後ウィンナチューバのシステムを
ドイツ式のF管に移植したというわけ
この「ドイツ式Fのテーパー＋ウィンナ
システム」は結構吹きやすくて、日本
でもかなり普及しました
アレキFのウィンナは70年代まで日本
のプロオケのスタンダードでした。あとは
グロニッツのセミダブルね
イントネーションを度外視して音程だけ
に注目すると、吹きやすい順番として
１．ドイツ式ウィンナシステム
２．グロニッツ型セミダブル
３．ドイツ式左２の６ロータリー
でしたが、80年代半ばに革命を起こした
のが、そう・ヒルガース。後年になって
補正ロータリーのボアサイズを上げて
ますます吹きやすくなりました
- 691 ：ボロアレキ：2021/02/16(火) 23:50:55.43 ID:PBvXIywu.net
- 今のところ、ボアサイズ別に
吹きやすいF管を整理すると
・均一ボアならドイツ式Fの
ウィンナシステム
・変則ボアなら
ヒルガースシステム
・前ピストンなら変則ボアの
４ピストン１ロータリー
となるのかな？
一時期
・均一ボアの５ロータリー
＋メイントリガー
が流行ましたが、低音域の
音量が減る上操作がめんどい
ので、あんまし普及しなかった
総合的に見るとF管も変則ボア
の前ピストンが決め手になるかも
- 692 ：名無し行進曲：2021/02/17(水) 00:42:26.93 ID:U0KTX+IW.net
- 静岡県浜松市で
全日本高校選抜吹奏楽団合宿講習会に参加
1986年当時の
大阪府立淀川工業高等学校の丸谷明夫先生指揮で
(現在は大阪府立淀川工科高等学校)
アルフレッドリードさんの
｢アルメニアンダンスpart1｣を演奏したけれど難しかった
でも楽しかった
後半部分が感動的だった
その年の全日本吹奏楽コンクール全国大会の自由曲が
これだったよね
- 693 ：名無し行進曲：2021/02/17(水) 17:15:57.21 ID:L0aTMRC4.net
- 気合と根性が足りん
バリバリ鳴らせや
- 694 ：名無し行進曲：2021/02/17(水) 17:20:02.96 ID:/xrJR2Jm.net
- ボロアレキさんは>>688に回答してください
- 695 ：名無し行進曲：2021/02/17(水) 17:27:02.88 ID:dF3jSvgd.net
- >>694
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%90#%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%90
- 696 ：ボロアレキ：2021/02/17(水) 18:24:24.51 ID:G51L0xaP.net
- 一昔前の厨房レベルの人が
いるのがなんともね・・・
ウィンナシステムは基本的に
左手で吹く楽器なんです
右はC切替と替指
そしてストレートボアだから
早い息が必要
となると奏法の基本がやはり
大きな楽器とは少々異なります
時代はロータリーでも前ピストンでも
可変ボアだから、廃れつつあるのかな？
でもメルトンのワイドボディ新型に
ウィンナシステムをインストールする
若手は一定数いますよ
抜差管ピコピコとかメイントリガー
が不要なので、演奏そのものは
かなり楽な部類に入ります
- 697 ：ボロアレキ：2021/02/17(水) 18:29:16.00 ID:G51L0xaP.net
- あとやや残念なのは
前ピストンセミダブルの改良が
止った点かな
ベッソンとメルトンが出してましたよね
低音の鳴りも悪くなかったし
音程も運指も楽だったけど
やっぱり中音域が潰れ気味でした
ただロータリーセミダブルより
だいぶ良かった記憶があります
メルトンが日本に３台ぐらいあるはずです
バルブ専業メーカーに依頼して
最新素材のケーシングにすると
いいかもしれない
ヤマハも最終型のチタンロータリー
になって本当に良くなりました
- 698 ：名無し行進曲：2021/02/17(水) 18:37:18.60 ID:dF3jSvgd.net
- >>696
スライド操作から解放されても
レバーの位置からすると
立奏には向かないんですかね？
- 699 ：ボロアレキ：2021/02/17(水) 18:41:54.80 ID:G51L0xaP.net
- ヤマハダブルについて
ショートとロングがあって
両方ともカスタム品番で
ｘモデルじゃありませんでした
という事は単品試作ではなく
一定の本数を作ったという事
１号機は83年頃だったかな？
安元君がメインの使用者で
ほかにも貸出扱いでいろんな
人が吹いてるのを見た
記憶があります
で、都合20年近く
改良が繰り返されたものです
でも結局市販はされなかった
だんだんワイドボディ機を意識した
改良が加えられていったのが
面白かった。最後は銀メッキだったはず
ロングはどうなったのかな？
安元君も割とすぐに使うの
止めちゃったようでしたけどね
- 700 ：名無し行進曲：2021/02/17(水) 18:42:29.98 ID:NmiYhLX7.net
- ボロを構うなよ
- 701 ：名無し行進曲：2021/02/17(水) 18:43:51.75 ID:dF3jSvgd.net
- >>697
ウイルソンは？
改良してないってことか。。
- 702 ：名無し行進曲：2021/02/17(水) 18:53:35.58 ID:L0aTMRC4.net
- デカくて太くて重いチューバ最強
- 703 ：ボロアレキ：2021/02/18(木) 00:43:28.16 ID:Ey0RVxdr.net
- なお、ウィンナシステムは
れっきとした「ダブルチューバ」
の一員です
非ウィーン系のウィンナシステム
導入機種はカタログにはっきり
「ダブルチューバ」と書いてありました
右でC切替するからC管として
アタマを切り替えて演奏するわけね
ただ本家本元のウィンナは
音量その他で課題があったから
ウィーンの人たちも一時期は
グロニッツのウィーン仕様なダブルを
使っていました
ラージボアのFロータリーに
ウィンナシステムを乗っけるのは
今のところうまくいっているようです
ヒルガースではないけど
Fは銀メッキがスタンダード化しつつ
あるような・ないような・・・
- 704 ：ボロアレキ：2021/02/18(木) 01:03:18.40 ID:Ey0RVxdr.net
- まーチューバは分業会社での
楽器の開発がようやく終盤に
なりつつあるなという感じですなぁ
ウィルソンやメルトンはOEM屋
だったしヤマハはコピー屋
ミラホンはレプリカ屋
それが独自の設計をやり始めて
迷走期もあったけど21世紀になって
ようやく完成度が高い楽器が
出揃ってはや20年
今後は同なりますことやら
新品130万でまずまずの楽器が
替える体制が長く続くといいのだが
- 705 ：名無し行進曲：2021/02/18(木) 12:07:05.72 ID:GVcqp6w8.net
- ミラフォンって楽器メーカーを知らないで
ミラフォンのマーク見たらびっくりするだろうな
(都市伝説ファンなら)
- 706 ：名無し行進曲：2021/02/18(木) 12:16:22.22 ID:LrDFtQ+K.net
- >>705
プロビデンスの目？
- 707 ：名無し行進曲：2021/02/18(木) 12:53:45.38 ID:GVcqp6w8.net
- >>706
そう。
楽器メーカーのマークとは思えないので、
(オカルト大好きチュービストの)
カスタム彫刻って思うんじゃないかと。
- 708 ：名無し行進曲：2021/02/18(木) 13:15:54.49 ID:4BuPw46Q.net
- 富士山かと思った
- 709 ：ボロアレキ：2021/02/20(土) 16:07:30.94 ID:3Pj5uY1Q.net
- そういや太古の昔このスレから
G大に受かった人は今どうしてるのかな？
とっくに卒業してるだろうけど
その後は・・・
- 710 ：ボロアレキ：2021/02/20(土) 16:12:02.42 ID:3Pj5uY1Q.net
- ヤマハといえば海外プレイヤー
との協業です。キイマンは
やはりボボ様
ヒルガース＆ジャーマンブラスと
協業していたのは
あまり知られていません
ただいずれも市販化して大きく
売れるモデルのベースになった
とは言いがたいのがなんともね･･･
当時はプロ・アマ間でニーズが
まるで異なっていたから
しょうがない側面もありますが
ヤマハの持続的な改良の恩恵を
受けているのはやはり中高生が
吹いてる641とノンコンペEsじゃ
ないのかな？
しかしどちらも皮肉な事に
プロは完全ノータッチです
- 711 ：名無し行進曲：2021/02/20(土) 17:00:41.31 ID:fMnnvfZ8.net
- >>710
＞中高生
ybb321嫌じゃなかった？
- 712 ：名無し行進曲：2021/02/20(土) 18:57:48.43 ID:5WZV9CCQ.net
- 女優の仲間由紀恵さん
学生の頃
吹奏楽部に入ってて
楽器はtubaをやってたと
｢ミュージックフェア｣(フジテレビ)で言ってた
10kgもする楽器を奏でるなんて･･･
結構な力持ちですね
仲間由紀恵さんは
- 713 ：名無し行進曲：2021/02/20(土) 19:31:06.39 ID:fMnnvfZ8.net
- 股開いて吹いてたのかかな？
女子校で１６０ｃｍならまあまあ大きい方だったのかな
- 714 ：名無し行進曲：2021/02/20(土) 20:05:19.24 ID:28nXmgCk.net
- 腹筋ランニングロングトーンやりなさい
- 715 ：名無し行進曲：2021/02/20(土) 23:00:49.36 ID:QvQ4bxDW.net
- 長い方のバスクラ(最低音C）吹きの女子「見えたからナニ」なのでその辺割り切り。
とはいえユニフォームが女子でもズボンの場合はままありますが。
- 716 ：名無し行進曲：2021/02/21(日) 18:14:57.88 ID:lURPCAYZ.net
- ttps://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/winds/tubas/ybb-621/index.html
ttps://jp.yamaha.com/files/67C3CF03590A476D9A236E961AC8DB82_12073_990x2007_2478c448df5a284f2628a483688614fe.jpg
これは軽くて演奏しやすかった
かなり割れる音はするけれど
- 717 ：名無し行進曲：2021/02/21(日) 18:33:22.65 ID:GQvy9O7o.net
- チューバで音割るなんて、相当やぞ
- 718 ：名無し行進曲：2021/02/21(日) 18:55:42.54 ID:EDe+chm7.net
- ダクのプレソンＢb菅はなぜ売れないのだぜ？
てゆーか俺が欲しい
でも金がない
- 719 ：名無し行進曲：2021/02/21(日) 19:13:03.17 ID:mb6G/eQz.net
- >>715
「見えたからナニ」
「パンツ履けよ」(って言ってやりたい)
- 720 ：名無し行進曲：2021/02/21(日) 19:15:25.36 ID:sutTU2bX.net
- YFB-621も実質カスタムでかベル仕様の821Sも、チューバに求められるバンドを支える礎として使うには相当の技量が居る、感。
621の中でもBb管はどう扱って良いのか、という印象が強いし、C管ともどもヤマハが半ば放置している気が。
持ち運びやすいけど太い音の出るチューバとか、欲しい人は幾らでも居るだろうけど、そんなモンどうやって作れるんだ、と怒られそうｗ
- 721 ：名無し行進曲：2021/02/21(日) 19:35:15.36 ID:Y1UUfg9n.net
- >>719
ぱんつ 穿いてなかったのか…
いいな
- 722 ：名無し行進曲：2021/02/21(日) 23:47:45.63 ID:dgW4DGtL.net
- 若い時は「いつかはF管を手に入れて吹きこなす」って意気込んでたけど、アラフォーになった辺りで「持っているEs管で活動範囲内(吹奏楽、オケ、金管バンド)ではなんとかなるし、今からF管手に入れても色々覚えなきゃいけないから、もういらないや」
と思い始めてきた私は負け犬ですかね？
- 723 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 00:31:01.94 ID:zmwQUpOl.net
- >>722
Es管でオケが何とかなってるなら、わざわざF管なんか手を出す必要はないよ
- 724 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 07:56:39.78 ID:aRAfjlLx.net
- >>722
人生から逃げてるって感じかな
- 725 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 08:15:53.20 ID:MwjRPP1V.net
- >>722
オケが田舎のシルバーオケみたいに何でもござれで寛容なのか、イギリス物専門オケなのか、あなたが一般的なオケから見てレベルが高いから寛容されてるのか知らんけど、
アマチュアなんだから自分が楽しめて人間関係も良好ならそのままでいいんじゃない？
別に負け犬とは思わん。
- 726 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 08:56:13.49 ID:5aEkbaQo.net
- イギリス物専門オケって何？
エルガーとかしかやらないの？
- 727 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 09:11:44.71 ID:sCLZqwY7.net
- ウェーバー、ブリテン、ホルスト、ヘンデル、そして忘れてならないR.V.ウィリアムズｗ
中々プログラム組むの大変そうだね〜
- 728 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 10:04:22.44 ID:6tf3+jXh.net
- >>722
ボーズビックモデルモデルとかは？
- 729 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 10:06:04.81 ID:6tf3+jXh.net
- >>727
エルガー
- 730 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 10:11:07.30 ID:FpRwwknp.net
- ミラフォンとかウィルソン、イーストマンのEs管なんか桶でも全然行けるだろ
Esバスでもマッピを使い分けてオーケストラでガンガン使えば良い
- 731 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 10:36:45.86 ID:STDWt4Du.net
- イーストマンのEsすごく良いらしいね
試奏したいけど近所に入る気配が無い
- 732 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 10:37:46.81 ID:STDWt4Du.net
- >>727
ウォルトンも
- 733 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 10:44:53.92 ID:zPE4rkzY.net
- 最近Twitterで見かけて目から鱗だったのが…チャイコフスキーの曲は何曲かE♭管に合わせて書いてある、的なモノ。
確かに6番の5拍子のワルツのトコなんて凄くハマる感じがする。(個人的な感想です以下略)
- 734 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 11:17:56.10 ID:5aEkbaQo.net
- >>733
ブルックナーのロマンティックをE♭管で吹いたら楽しかった
- 735 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 17:03:21.91 ID:hB7i4ald.net
- トップアクションでもフロントアクションでもEs管はもっと色んなところに進出していいと思う
- 736 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 21:33:47.76 ID:P5mJa05j.net
- >>716
B♭管はかなりヌケが悪くて
使い物にならんよ
- 737 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 22:31:37.65 ID:RzomookF.net
- ウェセックスって日本代理店ないの？
- 738 ：714：2021/02/23(火) 06:28:16.42 ID:9zubqiqB.net
- オフィクレイドやセルバンのパート、ワーグナーの曲とかもEsでやっちゃったからね。
編成の大きい吹奏楽とかオケとかはC管持ってるからそっちで充分だし。
調の違う楽器だと音が合いづらいとか言われてるけど、しっかり音階取って鳴らせれば問題ないっていうズボラな自論持ってるんで(笑)
- 739 ：名無し行進曲：2021/02/23(火) 11:39:02.04 ID:FdY/l6TP.net
- >>737
今のところは無いよね。あやふやな記憶で申し訳ないけど、プロジェクトユーフォニアムが名乗りを上げたことがあったような無かったような...
- 740 ：名無し行進曲：2021/02/23(火) 14:35:24.85 ID:fHdLrJQo.net
- あそこ、WESSEXの質のびみょーさには良く言及しているし、自分の商売もあるみたいなので代理店業務はやらないとおもう（一人でやっているみたいで対応不可能、てのもあるでしょうけど）
正直THOMANNが日本語モード作って、ついでにメジャー所の取次してくれると助かるんだけどねｗ
- 741 ：名無し行進曲：2021/02/23(火) 15:12:28.98 ID:E+UqGX5h.net
- wessexのヨークやカイザー興味あるなぁ
どうせ下手くそアマなんだから品質が微妙でも
とにかくデカくてハッタリの効く楽器持ちたいわw
- 742 ：名無し行進曲：2021/02/26(金) 09:05:26.05 ID:tLGFMO1C.net
- おっさんになってデカさに耐えられなくなったらどうするん？
その時考える？
- 743 ：名無し行進曲：2021/02/26(金) 13:27:48.59 ID:ELmaQGiA.net
- ヨークブルナーとか定期的に市場に出るのはそういうことなんだろうなーと思う
俺も若い頃はいつかはヨークと思ってたけど、今のヒルス4/4で最後まで行く予定
- 744 ：名無し行進曲：2021/02/26(金) 15:37:30.24 ID:YjhmVdhO.net
- イーストマンとかヤマハのヨークくらい軽いと良いんだけどね
ヨークブルナーとかウィルソンは重すぎる
- 745 ：名無し行進曲：2021/02/26(金) 18:14:19.56 ID:HqLZtC36.net
- つまりよ
本番後にそんなもん背負って飲みに行くのか？
- 746 ：名無し行進曲：2021/02/26(金) 19:17:46.27 ID:7NOHVVE0.net
- 宿に放り込んでから呑みに行く
- 747 ：名無し行進曲：2021/02/26(金) 20:53:16.68 ID:ELmaQGiA.net
- >>745
CとF2本あるから一度置きに帰って電車で戻る
だいたい途中参加だわ
- 748 ：名無し行進曲：2021/02/27(土) 05:27:58.82 ID:+rApk64y.net
- どこでもドアとかスモールライトが欲しいと50を過ぎて真剣に思う。
- 749 ：名無し行進曲：2021/02/27(土) 08:28:29.80 ID:by+Pv1Er.net
- >>748
トラベルチューバをメインにしたら？
- 750 ：名無し行進曲：2021/02/27(土) 11:13:12.07 ID:a+MwnUby.net
- 車に積んでおいて代行で帰る。
もしくは次の日車取りに行く。
- 751 ：名無し行進曲：2021/02/27(土) 11:21:50.21 ID:LNFMlrBR.net
- >>743
アラフォーで使ってるけどそろそろキツくなってきた。音はいいんだけどね。次入荷したらイーストマンに替えるつもり
- 752 ：名無し行進曲：2021/02/27(土) 16:21:18.80 ID:xJMvD3S9.net
- 演奏会場で1日預かりとかのサービスがあれば喜ばれる気はする＞チューバ吹きの本番後
普通にホテルの部屋取って安心して次の日に休める体制を作りましょうｗ
- 753 ：名無し行進曲：2021/02/27(土) 17:22:43.35 ID:m5EmLZNQ.net
- >>752
宅配便は？
- 754 ：名無し行進曲：2021/02/28(日) 09:36:47.48 ID:LMVeDDeW.net
- ラッカーのスーザーフォンで演奏したことがある
めっちゃ肩が痛くて重い
ケースが木製で運びにくい
ABS樹脂のスーザーフォンが
めっちゃ軽くて肩に負担が掛からない
- 755 ：名無し行進曲：2021/02/28(日) 11:44:47.20 ID:DoT+ik04.net
- >>754
中学生の時樹脂製吹いてたけど
十分重かったよ
- 756 ：名無し行進曲：2021/02/28(日) 12:00:45.40 ID:LMVeDDeW.net
- >>755
中学生の年齢じゃ
ABS樹脂製は重いよね･･･
俺は高校生の時に
ABS樹脂製のスーザーフォンを奏でた
中学生の頃に
ラッカー仕様のスーザーフォンを奏でたけれど
その経験があったので
ABS樹脂製は軽く感じた
- 757 ：名無し行進曲：2021/02/28(日) 18:26:33.91 ID:WUYoAjkw.net
- 楽器の持ち帰りサービスのチラシを見た事がある。
使う機会が無かったけど。
車に楽器を積んで、ミューザの機械式駐車場に車を預けて、
翌日仕事帰りに乗って帰ったことはあるけど楽だった。
でも基本的に打ち上げは出ないのがパートのしきたりになりつつある。
- 758 ：名無し行進曲：2021/03/01(月) 03:19:13.82 ID:P6bkp3ii.net
- John Williams – Concerto for Tuba and Orchestra | Hans Nickel | Sanderling | WDR Sinfonieorchester
https://www.youtube.com/watch?v=GyiDwtve-LY
- 759 ：名無し行進曲：2021/03/03(水) 01:29:41.86 ID:PzPCPIOH.net
- Tuba York
https://www.youtube.com/watch?v=iC3ikr0t-Ys
- 760 ：名無し行進曲：2021/03/03(水) 02:55:45.59 ID:PzPCPIOH.net
- A York - tuba comparison
https://www.youtube.com/watch?v=Ay4vLbOUzmo
- 761 ：名無し行進曲：2021/03/07(日) 10:56:08.26 ID:ZynC4IXv.net
- デカくて太くて重いチューバ最強
- 762 ：名無し行進曲：2021/03/07(日) 12:14:35.81 ID:ZynC4IXv.net
- チューバは気合と根性だ
デカい音を出せや
- 763 ：名無し行進曲：2021/03/07(日) 19:16:20.18 ID:rzmZ7ojp.net
- >>761
- 764 ：名無し行進曲：2021/03/08(月) 06:51:46.68 ID:Ux9z+TIi.net
- ヨークも621も4/4ロータリーもとくに吹奏に合う音ってわけじゃないじゃん？
チュービストが吹きやすけりゃ何でもいいんじゃないっすかね？
- 765 ：名無し行進曲：2021/03/08(月) 11:31:15.72 ID:k2OymP0p.net
- まさか2年連続で定期演奏会が無くなるとはね
- 766 ：ボロアレキ：2021/03/08(月) 20:53:51.45 ID:IrohtqHS.net
- ふと思ったのですが、日本で一般的な
「数多くの在庫の中から吹いて選ぶ」
形式だと、今の状況はそうとうキツいのでは？
飛沫が多かれ少なかれマウスパイプから
逆流するのは間違いないだろうし
でもこの業界、人が吹いた楽器どころか
マウスピースに平気でクチつけるなんて
ごく普通だったからなぁ・・・
ま、疫病はあってもなくても、
１番目のバルブはずして
マウスパイプ内面をゴシゴシする習慣が
普及するといいのですが
あるいは衛生面を優先して
銀マウスパイプが普及してもいいかも
ただ吹奏感はかなり重くなります
- 767 ：名無し行進曲：2021/03/09(火) 02:54:59.48 ID:zCgJfD8L.net
- 兼田敏さんの作曲
｢シンフォニックバンドのためのパッサカリア｣(1971年)
ttps://img02.shop-pro.jp/PA01125/878/product/47805499.jpg
曲の冒頭は
euph･tuba･contrabassのsoliで始まる
大変素晴らしい曲だな
1984年に演奏したことがあるけれど
- 768 ：名無し行進曲：2021/03/09(火) 09:50:47.76 ID:mLG6tkpO.net
- >>767
懐かしい。自由曲でやったわ
- 769 ：名無し行進曲：2021/03/09(火) 13:04:12.07 ID:Fffpeu/Br
- >>767
昭和54年(西暦がぱっと出てこないww）に自由曲でやりましたわ。
中学２年の時。ﾍﾀﾚだったから、結果は大したことなかったが、
全国大会で石田中学校（屋比久先生指揮）が演奏したのを聞いて
俺たちと同じ曲やってるwwと思ったな。
テーマが12音を一度ずつ使って出来ている、って知ってた？
- 770 ：名無し行進曲：2021/03/09(火) 21:45:26.85 ID:A/ucx+0h.net
- >>767
何回も演奏したわ
吹奏楽専用というか、吹奏楽ならでは光る曲だね
オケ版編曲はダサいわ
https://www.youtube.com/watch?v=RggwgVHHW1A
- 771 ：名無し行進曲：2021/03/12(金) 17:34:15.94 ID:FfBONReZ.net
- さっき知人の陰謀論者に
「プロビデンスの目をシンボルにしたミラフォンってチューバ(楽器)メーカーがあるんだぜ？」
って話したら「ミラフォンって終末を告げる例のラッパのことだよ」
って言われたｗ今ソース探してるんだが解らん･･･
- 772 ：７６２：2021/03/12(金) 17:39:38.56 ID:FfBONReZ.net
- 本人に問いただしたところ、
「合唱曲(某レクイエム)の楽譜に書いてた」らしい。
歌詞ではないんだと。楽章のタイトルかも。
記憶があいまい。。
- 773 ：７６３：2021/03/12(金) 17:52:26.87 ID:FfBONReZ.net
- 当人は「(音量やテンポを示す)音楽用語かも？」と言ってる。
でもたぶん楽章のタイトルかな〜？
まさか、ミラフォン製の楽器を指定してたわけじゃないよな。
- 774 ：７６４：2021/03/12(金) 17:58:22.69 ID:FfBONReZ.net
- モーツアルト「レクイエム」の
「tuba mirum」でした！
- 775 ：名無し行進曲：2021/03/12(金) 19:43:54.10 ID:TuG6G1S8.net
- へ？
- 776 ：名無し行進曲：2021/03/12(金) 21:35:51.37 ID:Q9zl1aFj.net
- チューバこそジェリコのラッパ
地震の地鳴りや雷の音を再現する事を目的に作成された悪魔の楽器
- 777 ：名無し行進曲：2021/03/12(金) 22:28:04.65 ID:v9RoLlKF.net
- 松田聖子さんの
｢ピンクのモーツァルト｣(1984年)を
演奏したことがあるけれど
何せtubaパートの伴奏が忙しくて難しかった
原曲を聴くと解るけれど･･･
ミュージックエイトの楽譜を持ってる
- 778 ：768：2021/03/12(金) 22:36:55.32 ID:v9RoLlKF.net
- 俺吹奏楽を始めたのは
中学校一年生の1983年
その当時からの楽譜を一枚も捨てずに持ってる
高校三年生(卒業が1989年)まで続けたが
その六年の間の楽譜も捨てずに持ってる
- 779 ：名無し行進曲：2021/03/13(土) 20:46:04.99 ID:6eNK6aTU.net
- コピーだろ、どうせ。
そんなの自慢してどうする。
- 780 ：名無し行進曲：2021/03/13(土) 21:21:18.80 ID:Cb3WDNDE.net
- 写譜しない学生は…
- 781 ：名無し行進曲：2021/03/13(土) 21:33:15.47 ID:FHIKkhv6.net
- 写譜のコピーには困惑したなｗ
- 782 ：768：2021/03/17(水) 07:58:53.59 ID:ryRh0yjZ.net
- まぁコピーだけど
原譜に書き込んだりすると
ほかの人に迷惑掛かるしね
ちなみに原譜として
スコアだけど
全日本吹奏楽コンクール課題曲
1984年から1988年の全曲
課題曲参考演奏カセットテープ
1984年から1988年を持ってる
ダビングじゃ無いよ
全日本吹奏楽連盟で購入したもの
｢ブラスのひびき｣(NHK-FM)で
課題曲やってたもんね
1988年から手書きのスコアじゃ無くなった
- 783 ：名無し行進曲：2021/03/17(水) 10:01:13.28 ID:wkljxL2s.net
- チューバの話しろや
- 784 ：ボロアレキ：2021/03/17(水) 20:33:30.40 ID:/9oZ9LSt.net
- ヒルガースの弟子世代に会う機会が
多くなったのですが、大きな変化が
ますます楽器が小さくなってますな
70年代のBSのF管よりさらに小さい
楽器を吹いてる人も少なくない
しかもシステムは５バルブで
２番トリガーのミニマム仕様
奏法も息のスピードがかなり早い
けど、マウスピースは深めで
ゴールドブラスか銀メッキだから
音は結構今風です
息が限りなく入るスタイルではなく
どこかでしっかり抵抗感がある
セッティングですな
小さいF管というとボボ様スタイル
だったのですが、新たな流派誕生か？
- 785 ：ボロアレキ：2021/03/17(水) 20:39:56.68 ID:/9oZ9LSt.net
- フル装備のヒルガースモデルは
実はけっこう問題が多い楽器で
細かい音が潰れる傾向がありました
もちろんヒルガースレベルの技術が
あれば、どこでも・どんな曲でも
くっきりはっきり吹けるわけですが
こうした問題点をうまく解決した
スタイルといえなくもないと思います
ただ、あの深さのマウスピースを
早い息で吹くのは私にはできないなぁ
逆に浅いマウスピースでヤマハラージモデル
を吹くほうが万人向けだと思います
Cは楽器もマウスピースも奏法も
ほぼ熟成された域に達しているけど
Fはまだまだ世界的に試行錯誤が続きます
でも最終的には75年頃日本人プロが
実践していたBSのFにB/C管用の
マウスピースなんて組み合わせになるかもね
BSの完成度の高さは侮れないんですよ
- 786 ：名無し行進曲：2021/03/17(水) 20:51:09.41 ID:RSRtqWJx.net
- オヤジの自慢話ばっかだなｳｾﾞ
- 787 ：ボロアレキ：2021/03/17(水) 21:26:18.54 ID:/9oZ9LSt.net
- もっともボボ様もヤマハスモールモデル
でソロをするのとは別のスタイルを
ちゃんと考案されていました
ただオケを辞めてそのスタイルが
必要ないので、そのまんまになったけど
G管とかミラホンC小さい化改造モデル
を作って「スピードがある音」の演奏
スタイルを確立されていたのは
特筆に値する業績だと思います
というｋとおは、ロスフィル時代、
既に当時のF管では大きすぎた
という事なんですよね
チンバッソ・オフィクレイト・セルパン
コントラバストロの代わりとしての
F管チューバ
の演奏スタイルを創っておられた
のはさすがとしかいいようがない
- 788 ：名無し行進曲：2021/03/17(水) 21:33:48.58 ID:xOTJUPn0.net
- >>776
そうかもしれないよな･･･
７人のチュービストが世界の終末を告げる･･･
だとイメージがかなり違う
トランペットより迫力ある
サウンドもビジュアルも
- 789 ：名無し行進曲：2021/03/18(木) 15:17:02.16 ID:N1gpIfyh.net
- トランペットはB♭管が多く
楽譜読みはC音階で読むときはB♭音階
tubaはB♭管が多く
楽譜読みはC音階で読むときはC音階
トランペットとtubaって何でこんなに違うの?
- 790 ：名無し行進曲：2021/03/18(木) 15:46:05.19 ID:syyYpSYu.net
- >>789
古典からある楽器と 近代から発明された楽器との違い
- 791 ：名無し行進曲：2021/03/18(木) 19:32:19.67 ID:Z/TYvFuX.net
- フィリピン人が愛してやまない「Tuba」今回はそんな「Tuba」についてご紹介します!!
https://daredemohero.com/13788/
そのうちフィリピン行ってtuba買おうかな
- 792 ：名無し行進曲：2021/03/18(木) 20:14:20.51 ID:9lJKfrE/.net
- >>790
ベースの楽譜だからヘ音記号なだけだろ
(なにってんだおれ)
- 793 ：名無し行進曲：2021/03/18(木) 20:53:55.82 ID:dQ+GDD0+.net
- >>789
ヘ音記号の移調楽譜が一般的じゃないからだろ。
低音の移調楽器、バスクラとかバリサクとかはト音表記。ブリティッシュスタイルの縦バスもト音表記のB♭譜面。
学生時代小編成バンドでTUBAだった俺の得意技は、バスクラ(ト音inB♭)バリサク(ト音inE♭)コントラバス(ヘ音オクターブ上げ)の楽譜を交互に見て瞬時にそのまま吹けること。
- 794 ：ボロアレキ：2021/03/18(木) 21:17:24.23 ID:211LlF4K.net
- 楽譜がどーたら言うのは
かなり的外れだと思いますが・・・
in〜な楽譜をどの管の長さの
楽器でも吹けるという訓練
つまり移調の訓練をやる必要が
なかったからではないかな？
で、移調がやりやすい管の長さは
Cそれもフレンチチューバの管の長さ
もしくはその下のFです
オフィクレイトセルパンなCの代わり
としてフレンチチューバのC
チンバッソコントラバストロの代わり
としてF管チューバ
大バスとしてのBB
以上がチューバ奏者も移調の技術
を持っていた時代の道具です
んでその最終発展形としてダブル
チューバがある。FとBBだけど
実は上昇付で本当はCCという
スタイルね
BBとEsは移調の技術を多様して
吹くにはあまりというか全然向かない
管の長さです
- 795 ：名無し行進曲：2021/03/19(金) 10:22:38.30 ID:DKKm5djl.net
- E♭管のtuba
1度だけ試奏してみたけれど
B♭管に慣れてるので
吹きにくい
- 796 ：ボロアレキ：2021/03/19(金) 20:16:20.59 ID:oDEZw2g1.net
- B・Es系列の倍音とC・F系列の倍音
りょうほう使えるといいな
というのが上昇吹きの人々が考えていた
事でしたが、あんまし普及せず
あるいはウィンナシステムのように
C切替バルブ付としてF管を考える
スタイルね
G上昇付FとC切替付Fの２本使い
という人たちも昔は結構いました
今でもフランスには少なからず
生き残っています
ヤマハスモールFのG上昇付と
アレキダブルを吹いてる人たちね
彼らはチューバを完全な移調楽器と
して演奏できる人たちです
そしてたま〜にフレンチチューバ
実はこれもシステム的にはF切替
バルブ付のC管です
- 797 ：名無し行進曲：2021/03/21(日) 20:51:53.88 ID:BgKbf2AG.net
- ybb621ってプロはておださないけど
アマには使いやすかったりしますか？
- 798 ：名無し行進曲：2021/03/22(月) 16:47:36.38 ID:26ECC9ey.net
- 621はジャズの人とかよく使ってるよ
ブラストでも最初使ってたかな
- 799 ：名無し行進曲：2021/03/22(月) 18:14:22.58 ID:MHOS0nvu.net
- ジャズチューバなんてなんてニッチな
- 800 ：名無し行進曲：2021/03/22(月) 21:16:02.26 ID:LPKWgWXl.net
- ジョン・サス最高！
- 801 ：名無し行進曲：2021/03/24(水) 20:38:06.45 ID:GrzlgATk.net
- https://www.youtube.com/watch?v=Mhldc53b9n8
これプレソンのPRB-2500とクリソツ〜！
- 802 ：名無し行進曲：2021/03/25(木) 18:56:53.06 ID:8GvmuBj2.net
- ヤマハのコンパクトチューバ621は結局F管だけコンスタントな注文が入ってて、アレだけが手を入れられている（あと821みたいなスペシャルモデルまで作るし）感じが。
音大のチューバでF管がアレで許されるなら「親の」財布に幾許か優しいんですが、許されるものですかね？
- 803 ：名無し行進曲：2021/03/25(木) 19:41:54.57 ID:T0TFSKvy.net
- 十分だろ
あとは師匠の利権
- 804 ：名無し行進曲：2021/03/26(金) 20:34:11.95 ID:u64wvq7F.net
- やぼなこというと
利権(りざや)が少ないから621売らないんでしょ
- 805 ：名無し行進曲：2021/03/27(土) 14:59:52.91 ID:o+jUHyjo.net
- 621はいいチューバなんだろうけど3/4サイズ
であの価格なのは気に入らん
- 806 ：名無し行進曲：2021/03/27(土) 15:05:32.89 ID:22Y5mK0P.net
- 舶来品のおねだん考えたらバーゲンプライスとすら思いますけど＞Y〇B-621シリーズ
- 807 ：名無し行進曲：2021/03/27(土) 19:43:22.68 ID:Acv0ZTAH.net
- 日本テレビ
世界一受けたい授業3時間SP
大阪府の大阪桐蔭高等学校吹奏楽部
全員新型コロナ対策で
フェイスシールド着けてる
tubaの人大変だろうな･･･
- 808 ：名無し行進曲：2021/03/27(土) 21:10:15.25 ID:evbuDhQA.net
- わりとさいきん不正入試やってたんじゃね
やっぱ子供を食い物にする大人って厚顔無恥だな
- 809 ：名無し行進曲：2021/03/28(日) 10:19:23.41 ID:SRY97p7k.net
- >>807
嫌いなんだよな
楽器持って踊ったり
辛い苦しい頑張ったって泣くの
それ音楽か？
- 810 ：名無し行進曲：2021/03/28(日) 12:56:51.52 ID:XJcWtiCQ.net
- 上手だと思うよ
- 811 ：名無し行進曲：2021/03/28(日) 13:02:15.61 ID:m+o1yga2.net
- 621はFは途轍もなくコスパ高い。Fだとあのサイズで問題なし
CとBはそんなにお得感も感じないし、楽器の魅力もFには劣る
- 812 ：名無し行進曲：2021/03/28(日) 14:13:27.82 ID:L8GTX1qg.net
- >807
演出が大げさすぎるんだよ。
野球の応援の回で、耳コピして楽譜起こしてるなんて紹介して驚かれてたけど、それくらい普通にどこでもやってるっしょ。
- 813 ：名無し行進曲：2021/03/28(日) 14:51:51.09 ID:/Y9lbtbK.net
- 見てたら過剰演出とこいつらすげえ、の区別位簡単に付くだろうに。頭の悪い演出を見るのは鬱陶しいけどね、その辺は話半分で。
みんながみんな全国めざしてー、て訳で無し、演奏の一つの形として楽しめば良いだけ。
- 814 ：名無し行進曲：2021/03/28(日) 17:33:27.91 ID:8iKR1UaR.net
- >>805
そんなこと言ったらルドルフマインルの3/4の立場が…。
- 815 ：名無し行進曲：2021/03/28(日) 18:28:32.55 ID:Qe/mOtga.net
- >>809
やっぱり
中学校･高校の高学年になって
部活を引退するのって
みんな辛いし泣くよ
俺だって泣いたもん
卒業式に後輩が演奏して送り出すのも泣くよ
きのうその番組に生徒役として出てた浜辺美波さん
その頃を思い出して泣いてたでしょ
本職の女優としてではなくて
- 816 ：名無し行進曲：2021/03/28(日) 18:40:11.83 ID:/Y9lbtbK.net
- ま、部活ではあるけど音楽かと言われると言葉に詰まる面はある罠。＞吹奏楽部、特にコン厨
他人がとやかく言う筋合いはもっと無いけどな。
ｗ
- 817 ：名無し行進曲：2021/03/28(日) 18:54:03.59 ID:0z6XPzN9.net
- あそこも元々b&sばっかりかと思ってたけど、トアーとかも使うようになったんだなあ
- 818 ：名無し行進曲：2021/03/28(日) 19:14:06.21 ID:LShGWxfS.net
- 3/4サイズはジュピターとかの価格帯のもの買えばいいのかな？
- 819 ：名無し行進曲：2021/03/28(日) 19:27:01.68 ID:Qe/mOtga.net
- シベリウスの｢フィンランディア｣
好きだなぁ
特に後半のtubaのフレーズ
- 820 ：名無し行進曲：2021/03/28(日) 22:29:16.51 ID:SRY97p7k.net
- >>815
俺は泣いたことも感慨もなかったなぁ
自分の楽器と一緒にいることが嬉しかったから 別れることはないから、
今どきは (楽器名)担当とかって 主軸が楽器ではなくて 部活であって
楽器はただの部活上での役割なだけなんだろうなぁ
- 821 ：名無し行進曲：2021/03/30(火) 06:59:50.08 ID:8boTGP6X.net
- いつものチュービスト達とは違うよな？
- 822 ：名無し行進曲：2021/03/31(水) 07:26:17.54 ID:XQV3Js6u.net
- 楽器のことで聴きたいことがあったが、過疎ってるなぁ…(´･ω･`)
- 823 ：名無し行進曲：2021/03/31(水) 10:29:06.92 ID:GadxkVuC.net
- >>816
やってる人間が楽しければまずは音楽として合格だろ。
自分の価値観で他人の音楽に勝手にジャッジするのが一番音楽からは程遠い行為だよ。
- 824 ：名無し行進曲：2021/03/31(水) 12:21:45.21 ID:WmUJVhOi.net
- >>822
ガラス瓶に手紙入れて流したくらいの気持ちで聞きなはれ
- 825 ：名無し行進曲：2021/03/31(水) 21:28:09.14 ID:XQV3Js6u.net
- >>824
アマチュアでＣ管吹いてるんですが、そろそろF管も欲しいなぁなんて思ってるんです。
できれば100万以下、中古もオッケーで、オススメとかないかなぁと。
個人的に、C管がデカいし、オケでソロ吹くこともないから、こぢんまりしてるのが希望。
周りには大きい楽器店ないから、買うなら東京かなぁ…
- 826 ：名無し行進曲：2021/04/01(木) 00:00:53.72 ID:jL1+mKTe.net
- >>825
明日にでもTuba88へ連絡を取るのです
https://tuba88.net/used_f.html
- 827 ：名無し行進曲：2021/04/01(木) 02:35:09.35 ID:US4YtnVU.net
- 春休みが終わるタイミングじゃ品薄なんじゃね
- 828 ：名無し行進曲：2021/04/01(木) 06:20:08.43 ID:aPZvFGm8.net
- >>825
・プロが教えてくれる講習会等に参加【交通費やレッスン代で5万】
・定期的に個人レッスンを申し込む【各月一回交通費込み3万】
・1年以上習って師匠とも打ち解けて来たらF管欲しいんだけど良い中古無いか相談【予算50万くらいと伝える】
以上。100万で良い中古楽器に巡り合う方法でした。
- 829 ：名無し行進曲：2021/04/01(木) 09:37:51.10 ID:uJvbANHc.net
- >>825
上に出てるYFB621はとりあえずの1台目にとても良いですよ
ロータリーが良いならイーストマンなら実売ギリ100万くらいかな
- 830 ：名無し行進曲：2021/04/01(木) 09:50:51.29 ID:KgN/8Wws.net
- ガクトと仲間由紀恵がチュービスト、へ〜って思ったけど、
よく見たら顔に共通性あるな。
- 831 ：名無し行進曲：2021/04/01(木) 12:50:31.99 ID:HXtrHDiK.net
- >>825
俺は下倉にたまたま出てた中古のYFB822S
やっぱYAMAHAは安心 ユーフォを吹くイメージでやっと鳴らせた
不満はでかいピストンが重くて 細かいことをやるのに 握力を鍛えなきゃならないこと
親指レバーの位置が悪いこと
- 832 ：名無し行進曲：2021/04/01(木) 18:23:33.10 ID:4gXdrbdG.net
- ＞親指レバー
焼肉のメニューみたいだな
- 833 ：名無し行進曲：2021/04/01(木) 22:29:17.99 ID:Ma3+EBvb.net
- リプくっそ来ててビビる
>>826 ろじゃーぼぼが吹いてた楽器があってビビった
>>828 それが一番確実なんでしょうねぇ…
>>829 621はデザインが好みですが、音量とか少し不安…
>>831 822格好いいですよね ピストンについては盲点でした
ありがとう 参考にしてみます！
- 834 ：名無し行進曲：2021/04/02(金) 20:30:14.44 ID:qi2Co+1T.net
- French tuba
https://www.youtube.com/watch?v=YDk_jvAF4_s
こんな音なんだね もっとユーフォ寄りの音かと思ってたわ
- 835 ：名無し行進曲：2021/04/02(金) 21:30:20.59 ID:Hl5Ho++I.net
- >>834
？？
どう見てもユーフォだよね？
- 836 ：名無し行進曲：2021/04/02(金) 21:30:55.46 ID:Hl5Ho++I.net
- >>835
あ サイドにピストンがあった
- 837 ：名無し行進曲：2021/04/03(土) 00:38:33.03 ID:djF9BfEw.net
- ビドロじゃないし
- 838 ：名無し行進曲：2021/04/03(土) 01:36:02.46 ID:yaLxVq1c.net
- 全日本吹奏楽コンクール
1985年の課題曲
Cの｢シンフォニックファンファーレとマーチ｣(作曲:仲本政国さん)
途中tubaとコントラバスのsoliがあるの知ってます?
- 839 ：名無し行進曲：2021/04/03(土) 08:00:18.80 ID:SkEP3OYD.net
- >>838
あほ
- 840 ：名無し行進曲：2021/04/04(日) 09:55:42.01 ID:kanslXY5d
- >>825
>>833
Ｆ管は桶メイン？それとも暗惨ぶる？
ヤマハの621を主に暗惨で使っているけど、いい楽器だと思う。
たまに呼ばれる桶でも音量的に不満を感じることはない。
ただ音色がＣ管よりの音だと思うので「Ｆ管的な音じゃないね」と言われることはあるね。
トロンボーンがみんなレッチェみたいなこだわりのある所だと嫌われるかもしれない(笑)。
- 841 ：名無し行進曲：2021/04/04(日) 21:32:27.48 ID:mFfHttpI.net
- 621と822、好きな方をあげると言われたらどぅち選ぶ？
- 842 ：名無し行進曲：2021/04/04(日) 21:32:27.48 ID:mFfHttpI.net
- 621と822、好きな方をあげると言われたらどぅち選ぶ？
- 843 ：名無し行進曲：2021/04/04(日) 21:36:25.98 ID:lyIQBfEU.net
- >>825
ノーマルの621で音量が不安ならヤマハの621改か821Sオススメ
>>842
822はラッカーか薄肉銀メッキなら欲しい
ノーマル同士の比較なら621
- 844 ：名無し行進曲：2021/04/04(日) 23:01:54.09 ID:/SzKAsdB.net
- マイスタージンガーを吹くためにF管を探して 偶然買わされたのがyfb822s
最善の選択だったと思ってる
汚れるからラッカーがよかったってくらい
- 845 ：名無し行進曲：2021/04/05(月) 07:29:04.83 ID:7dZrycfM.net
- なんだろう。なんか買わされたってのが悲しいくらいに受け身だな。。
- 846 ：名無し行進曲：2021/04/05(月) 07:52:32.69 ID:Uby90TCG.net
- マイスターはC管で吹けよ
- 847 ：名無し行進曲：2021/04/05(月) 12:04:09.59 ID:9e0BDQIO.net
- F管らしい細い音は621
822も821も楽器としては性能高い。下の音も出しやすい。ただ音が太い。
- 848 ：ボロアレキ：2021/04/05(月) 21:37:01.87 ID:/bPzxPBc.net
- ヤマハスモールFは良い楽器では
あるけどラージFがある以上
ふつうの人の選択肢には入りません
特注かけてもバストロがセイヤー
である以上オケの中ではちょっと無理
むしろボボ様仕様にしてソロをするか
G上昇にしてフレンチチューバと
オフィクレイトの代わりにはなります
極めてフレンチチューバよりなチューバ
という選択肢がほかに無いから
プロが使っているだけで
一般的なF管として使える楽器では
ないですねぇ
- 849 ：ボロアレキ：2021/04/05(月) 21:41:38.82 ID:/bPzxPBc.net
- むしろヤマハラージFでどうやって
F管らしいスピード感がある音を
出すかのほうが現実的かなぁ
いまのところ
・特注でラッカー仕上げにする
・マウスパイプをニッケルにする
・ウィンナチューバ用MPで吹く
といった解決策があります
もっとも一番良いのは、
・ベルを薄くする
・ベルをノンコンペEsに乗せ替える
だと思うのですが
いかんせんU字管が太すぎる上
ベルが厚いので、それを補うのは
小手先の改良ではちとシンドイ
- 850 ：ボロアレキ：2021/04/05(月) 21:47:23.71 ID:/bPzxPBc.net
- ただここまで無理をするなら、
BSが一時期出してた７０年代仕様の
復刻モデルで十分という気もする
マウスパイプを新造するだけで
十分使えますからね
変則ボアはF管には馴染まない
んじゃないのかなぁ？？
全体のテーパーがコルネットに近いと
やっぱり音もスピード感がなくなります
その点アレキとBSの基本設計は
今でも十分通用すると思います
ヤマハがダブルにいかないで
おとなしくシングルFを市販してくれれば
良かったのにね
もっとも当時は大国様を中心として
ノンコンペEsを完成させてた時期だったし
事実完璧な楽器ができたから
それで満足しちゃったのが痛かった
姿かたちがどーでもよければ
ノンコンペEs＋補正ロータリーが
ヤマハのF管チューバとしては
一番完成度が高いです
- 851 ：ボロアレキ：2021/04/05(月) 21:55:56.38 ID:/bPzxPBc.net
- そうそうダブルチューバで大きな
ニュースが
グロニッツが事実上ダブルの開発
を停止しました
代替わりしちゃったからね
最終完成型はフルダブルだったけど
３本も作らないで打ち止め
最終型はF−B＋C上昇という
チューバとしては最終完成形と
いうべき形だったけどお値段５００万・・
C、F２本揃えて３００万でおつりが
くる時代に納期１５ヵ月で５００万の
楽器買う人はいませんわな・・・
ダブルチューバは今後日本の尼の
コレクターズアイテムとして生き残る
だけになるでしょう
日本のトップクラスのプロで最後まで
ダブルを常用してたのは、佐野君のみ
海外の有名オケの来日公演で
F管２本の曲だと必ず彼が吹いてた
時代があったものです
あとはトーキン５とか。懐かしいなぁ
- 852 ：名無し行進曲：2021/04/06(火) 07:32:56.26 ID:E6bCbWDK.net
- >>849
ヤマハ822のLW知らんの？
まあボロアレキ情報網は古いからしゃーないかｗ
- 853 ：名無し行進曲：2021/04/06(火) 18:43:44.28 ID:DJ8NhrWF.net
- そいつに構うな
- 854 ：ボロアレキ：2021/04/06(火) 19:53:30.50 ID:hXSY1Qk6.net
- あ、悪いけど私、日本に多い尼以上プロ未満
みたいな層が好む情報には興味・ないので
そもそもラージモデルF自体、尼対象のマーケ
から始まった商品だから、プロが使うには
相当無理が必要です
欧米で主流のFはもはやヒルガースモデルより
さらに小型の楽器になりつつある
けれどもスモールモデルではいくらなんでも
小さすぎ
その間をとったモデルがない以上、お値段
５割増しになるけど、工房製のハンドメイド物
の時代がしばらく続くでしょう
ちょうど２５年前の前ピストンC界隈と同じ
環境ですな
で、結局アレキFの改良版新型になりそうです
グロニッツもヒルスも実はFがとても良いけど
どっちも商売辞めちゃったしね
- 855 ：名無し行進曲：2021/04/06(火) 19:58:36.48 ID:fwJ0EiwP.net
- お前ら ゴイスーなテユーバ買えよ
- 856 ：名無し行進曲：2021/04/06(火) 20:07:08.79 ID:lOTnrGRe.net
- なにいってるのかよくわかりません
- 857 ：ボロアレキ：2021/04/06(火) 20:08:37.27 ID:hXSY1Qk6.net
- ごいす〜なちゅーば、
というと何ですかね？
持ってるだけでエバれる機種って
もうないんじゃない？
BMもアレキもヒルスもレクサスレベルで
どこでも見る楽器でしょ？
逆にヤマハ特注なんて吹いてたら
それこそヘンタイ扱いだろうし
それこそわび・さびの世界じゃないけど
メルトン２５とか８４１に小改良な
特注加えた個体を吹くなんてのが
カコイイかもね
私ならさしずめ廃版になったヤマハの
プロモデルCでも吹くかな
牛尾さんが改良されたとてもバランス
の良いモデルです
- 858 ：ボロアレキ：2021/04/06(火) 20:24:37.16 ID:hXSY1Qk6.net
- ヤマハスモールFはキャパを超えた
特注対応をしすぎですわな
ボビッシモ時代のボボ様モデル
（銀メッキ左手ロータリー操作）
程度が限界なのでは？
音を重くする・太くする・暗くする
路線の特注
じゃなくて、むしろ
よりスピード感のある音にする
小改良でカタログモデルのママ
のほうがよっぽど良いと思います
カタログ仕様のママの中古なら
捨て値で転がってる事があるから
１本もっとくのは悪くはないよね
持運びも楽だし
- 859 ：名無し行進曲：2021/04/06(火) 21:16:22.48 ID:E6bCbWDK.net
- >>854
知らない情報なのに何で上から目線で語ってんの？
ほんとオマエって昔からアレだよなｗ
- 860 ：名無し行進曲：2021/04/06(火) 22:43:31.92 ID:uBbwC8pl.net
- ヤマハのスモールwwwとか言いたいんだろうけど、プロが使ってたり評判良かったりするんだし、好みの問題でいいのでは？
- 861 ：名無し行進曲：2021/04/07(水) 01:41:07.25 ID:rsolcRdD.net
- スピード感やら小回りがいいの欲しいならチンバッソをどうぞ＾＾
- 862 ：名無し行進曲：2021/04/07(水) 09:10:43.86 ID:VQD63alf.net
- やっぱり荒れ始めたな
もういい歳だろうに同じこと何回繰り返せば気が済むのやら...
- 863 ：名無し行進曲：2021/04/07(水) 12:40:56.36 ID:TWWQjFQl.net
- だまってNG推奨
- 864 ：ボロアレキ：2021/04/07(水) 19:29:07.03 ID:2y5gpSQS.net
- んで、３行未満のレスしか返せない
失業者もどきショクンは
いつ楽器を止めるのかな？
私が買い取って新興国に売りさばいて
あげましょうか？
クラシックの楽器の中では一番
遅れているのが日本の金管業界です
ところが尼以上プロ未満層もしくは
尼ヲタ層がいるから、物がよく売れる
情報もしたがってそういう環境に
最適化された情報になる
この構図が出来上がって
もう３０年になりますかねぇ・・・
ところがヤマハにとってはカネにならない
層だから困ったものだ、と思いきや
しっかりラージFのような楽器を
作ってくれて感謝ですね
ただ市場に出すのが遅すぎたかな・・・
- 865 ：名無し行進曲：2021/04/07(水) 19:34:33.22 ID:nqUZWOdO.net
- 屁だと思ってたら尼だった
どおりで意味がわからないわけだ
- 866 ：ボロアレキ：2021/04/07(水) 19:39:48.28 ID:2y5gpSQS.net
- 要はデカイ楽器も小さい楽器も
メカを統一できれば吹き手にとっても
作り手にとっても最良なわけです
ただピストンFはまだフォーマットが
決まっていない
あと１０年ぐらいは試行錯誤が
続くんじゃないかと見ていますが・・・
ロータリーだと６がスタンダードですが
ピストンだと当然５
ただ５で設計するにはやはり太管＆
厚ベル＆ぶっといU字管になる
すると音も当然Cに近くなる
どうしたらF的な味付けができるかが
各社（といってもメルトンとヤマハ）の
腕のみせどころです
BMの前ピストンFが良い良いと
言われてはいるのですが
実はまだ実物を吹いた事がありません
プロトタイプはあるけどね
- 867 ：名無し行進曲：2021/04/07(水) 19:41:51.40 ID:WliCyGhQ.net
- ヤマハのF822はノーマルだと音が太すぎるんだよな
あと銀メッキは音が重い
藤田英さんとか、822が出た頃に出始めた世代の人たちはラッカー仕様で持ってる
621821822と選択肢は多いし、好みで買えばいいんじゃない？私は821を買った
- 868 ：ボロアレキ：2021/04/07(水) 19:48:30.81 ID:2y5gpSQS.net
- 残念ながらピストンFの勝者は
メルトンになると思われます
理由はピストン
ヤマハの自社ロータリーとピストン
は機密はいいけど音にはあまり
よくない・これ定説
あと最終的には金属かなぁ
そのうちメルトンがヤマハを
リバースエンジニアリングして
徹底的にベンチマークした
モデルを出すと思われます
伝統工法で作った日本発祥の
楽器がピストンFの標準フォーマット
になると思われ
ただホントウはグロニッツ・ヒルス
BMが使ってるパーツ屋さんの
ピストンが一番良いのですが・・・
- 869 ：ボロアレキ：2021/04/07(水) 19:52:39.16 ID:2y5gpSQS.net
- もうだいぶ前だけどメトの日本公演で
１番：グロニッツF前ピストン
２番：グロニッツダブル（佐野君）
というメンツだった事があります
理想的なセクションでしたね
トロンボーンはもちろんセイヤーだけど
とてもコンパクトにまとまっていた
ドイツ製のハンドメイド・工房物の
楽器だと、どんな仕様でも、コンパクト
に、指向性のある音がするのが良い
その点ではヤマハはまだまだです
- 870 ：ボロアレキ：2021/04/07(水) 20:06:28.96 ID:2y5gpSQS.net
- そーいやこのスレにはウィルソン
愛用者なんて・・・いるわけないか
KPTモデルの頃は結構良い楽器を
作っていたのですが
あそこもメカがかなり精密だけど
音には良い仕掛けのピストンです
ただ基本的には厚手・重めの楽器
だったよな
- 871 ：名無し行進曲：2021/04/07(水) 21:00:14.70 ID:ZE/gN7ML.net
- 今までNG機能なんて使ったことなかったけど、
使ってしまったわ。
- 872 ：名無し行進曲：2021/04/07(水) 21:54:31.36 ID:diuJm2Y5.net
- ボロアレキまだ人気あるつもりなのか？
もう早く死ねばいいのにと思ってる奴の方が多いぞ
- 873 ：名無し行進曲：2021/04/08(木) 00:55:09.31 ID:nufAymvV.net
- IPぶっこぬいてボロアレキの家にインド製チューバ送りつけてやるから覚悟しとけ
- 874 ：名無し行進曲：2021/04/08(木) 03:18:17.10 ID:4zOzOYD1.net
- boroあれ気ってYBBの掲示板で暴れてた頃と何にも変わらないんだな。勿論ここのボロアレキと同一人物じゃないかもしれんが同じ匂いを感じるんだよね。
マウント取りたがる癖や煽り方とかね。
あんた年齢だってもう50の声が聞こえる歳か、それ以上だろ。
こんなジジィ奏者にはなりたくないっていう反面教師にさせてもらうわ。
- 875 ：名無し行進曲：2021/04/08(木) 05:27:13.99 ID:37W45DLe.net
- ヤマハヨークの重量で恥かいてたは何年前だっけとか思っちまうわ
まあこやつはチューバスレ版ジャジーだし無視安定よ
- 876 ：名無し行進曲：2021/04/08(木) 09:14:04.39 ID:ki1B8MkA.net
- >>864
オマエ買い取れるほど金持ってないじゃん貧乏人ｗ
- 877 ：名無し行進曲：2021/04/08(木) 16:45:03.05 ID:nufAymvV.net
- ボロ呆れ
- 878 ：名無し行進曲：2021/04/08(木) 23:11:41.86 ID:nufAymvV.net
- ボキアロレさんはチューバ界の重鎮なのですか？
- 879 ：名無し行進曲：2021/04/09(金) 02:16:18.52 ID:3SaFcfej.net
- いえ 文鎮です
- 880 ：名無し行進曲：2021/04/09(金) 03:34:44.37 ID:VfYif9xv.net
- F管ってそんなにいいのかね
BとCとE♭やったけどE♭が一番楽しかったな
- 881 ：名無し行進曲：2021/04/09(金) 08:14:12.20 ID:qRRsovcG.net
- 重鎮じゃなくチンチンです。
- 882 ：名無し行進曲：2021/04/09(金) 08:15:52.07 ID:qRRsovcG.net
- チューバとユーフォのダブルベルを作ろう
- 883 ：名無し行進曲：2021/04/09(金) 12:57:30.15 ID:fjcTKiur.net
- >>882
持ち替えろ
結局どちらも中途半端になるから
- 884 ：名無し行進曲：2021/04/09(金) 23:07:13.98 ID:kUgqy0F/.net
- >>882
https://i.imgur.com/svcx73Y.jpg
- 885 ：名無し行進曲：2021/04/09(金) 23:46:29.95 ID:erOGedrw.net
- >>874
50どころか還暦過ぎているでしょ？
- 886 ：名無し行進曲：2021/04/10(土) 08:12:31.29 ID:5994yrnL.net
- >>885
書き込み内容から、牛尾さんと佐野さんの間と想定されるから、少なくとも還暦オーバーだね。
えええ…。
- 887 ：名無し行進曲：2021/04/10(土) 11:56:48.42 ID:e+kI9gEy.net
- そりゃ20年位まえから元気に（婉曲表現）やっていますし、氏。 ヨークチューバの重量ネタも10年前じゃ効かないんじゃ…
なお、しららばのチューバ板はまだ生きていますよ。月に1回のカキコもありませんがｗ
- 888 ：名無し行進曲：2021/04/10(土) 17:13:43.43 ID:mfPxbb1Z.net
- ぼくサンクト吹き、高そうな楽器に囲まれて震える(((´・ω・`)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 889 ：ボロアレキ：2021/04/10(土) 21:45:26.73 ID:HhTXWbeU.net
- 私、全コテハンではどこにも
カキコした事がないんですけどね･･･
チューバ業界っていわゆるネットリテラシー
が低い？まぁオツムは弱そうな人が多いけど
大昔のチェルベニーアマティエース星海
と比較すると、一番メリットを享受できてる
のが最安価格帯の楽器じゃないでしょうか？
２５年前のメルトン中古なりミラホン買うなら
新品の新興国物という選択枝は十分すぎる
くらいありかと思います
楽器を数年単位で買い換えるって
疲れる人がむしろ多いと思うんですよ
それなら最初から７０点のそこそこの出来の
新品というのは多いにアリではないかな？
むか〜し・それこそプロ用チューバがほとんど
オーダー製作だった時代はようやくポストを
得たから、新品をオーダーして定年まで
そのまんま・というのが普通でした
ヒュンペル氏がその最後の人かな
もっとも最晩年は銀メッキ改造をしてましたが
- 890 ：ボロアレキ：2021/04/10(土) 22:06:18.76 ID:HhTXWbeU.net
- クローズしてしばらく経ちましたが
グロニッツ２代目氏がなかなか有意な
分析をしてました
「すべての会社共通の
標準仕様チューバは完成した
細かな仕様変更に応じる意味がない」
う〜むやっぱりそうか・・・
という感じですね
彼が指しているのは前ピストンCですが
もう細かな改良をしてもプレイヤーの
自己満足対応に成り下がっていて
楽器を根本的に改良するポイントは
出尽くしてしまったのだとか
そうなると、あとは、いかに安く・同じ仕様
の物を大量に作れるかが勝負になる
つまりグロニッツやヒルスにはもう用がない
この手の仕事が得意なBS系１社があれば
それで事は足りますからね
３０年前のガッチャマンヨークに始まり
２０年前のハンドメイドぷちブ〜ム
１０年前の細かな仕様違いの流行
とありましたが、２０年前２５０万した楽器
より、２０２１年現在１２０万ぐらいで買える
楽器のほうが良いわけだから良い世の中に
なったものです
- 891 ：名無し行進曲：2021/04/10(土) 22:50:38.78 ID:e+kI9gEy.net
- もう合掌するしか無いですな。
- 892 ：名無し行進曲：2021/04/10(土) 23:17:01.33 ID:MJhlpT1t.net
- サンクトはコスパいいしニッケルなら独特の響きがプラスされるからセクションにいたらホッとする
全員ヨークベビーヨーククラスが勢揃いすると俺が俺がでしんどい
- 893 ：名無し行進曲：2021/04/10(土) 23:20:28.23 ID:e5nfqnZV.net
- チャイナヨークを買ってはみたが、チャイナとはいえやはりヨーク、楽しいから苦しいに変わってきた。
50過ぎのオッサンにはもう無理。
- 894 ：名無し行進曲：2021/04/10(土) 23:37:12.66 ID:VQ0lbm3K.net
- 縦バス使ってるんだが前にいた楽団で「チューバの中でお前だけベルの向きが違って見た目が悪いから楽器変えろ」とか言われたことあるんだが、どう思う？
いや楽器変えるわけないけどそんなに並び気になるか？
- 895 ：名無し行進曲：2021/04/10(土) 23:56:04.01 ID:e+kI9gEy.net
- 普門館目指していた族とかだと、楽器の統一当たり前、な人が居ても違和感は無いです。
それ以上に、サウンドに致命的な問題でもない限りベルの向きとか気にせんわ。
ユーフォだけど、一般で皆に交じってフロントピストンのウィルソン使っている人居て、非常に微笑ましい気分になったｗ
- 896 ：名無し行進曲：2021/04/11(日) 01:47:42.48 ID:nETiJNii.net
- >>894
指摘してきた奴がゲェジなだけだから気にしなくていいぞ
音色ならまだしも見た目であーだこーだはないわ
- 897 ：名無し行進曲：2021/04/11(日) 04:33:45.18 ID:UpxaRjBD.net
- 指揮者から見て顔が見えないとかじゃね〜の
- 898 ：名無し行進曲：2021/04/11(日) 09:58:53.42 ID:3p5jpA6t.net
- 客席だけにスピーカー向けるより分散してスピーカー向けたほうが音が広がって聴こえるんだぜっていう理論でいこうぜ
ソースはない
- 899 ：名無し行進曲：2021/04/11(日) 11:06:55.30 ID:uUTMJSlY.net
- この間の練習で 俺が右で ユーフォが左に座ったら
明らかにお互いうるさかったけど お互いコミュ障なのでがまんしてた
- 900 ：名無し行進曲：2021/04/11(日) 11:13:19.59 ID:yCXsfltu.net
- 884です。
それ言われてからずっと気にしてたから意見聞いて安心しました。ありがとう。
見た目を揃えたい気持ちはまあ分からなくはないけど、そこはコンクールバンドでも何かこだわりがある訳でもないごく普通の地域のバンドだったからね...
ちなみに言ってきたのはチューバ吹きではなく全然関係ないホルン吹きのお局サマだった。
- 901 ：名無し行進曲：2021/04/11(日) 13:33:12.29 ID:NxNi+xPG.net
- >>900
ユーフォの隣に座ったら？
出音がぶつからないし
小バス 大バス ジャーマンバスで
シームレスに見た目も並ぶだろ
- 902 ：名無し行進曲：2021/04/11(日) 14:10:04.57 ID:yCXsfltu.net
- >>901
エスバスならイケるかも？w
でも形式とかにこだわりが強かったからユーフォの隣に座ったらまた文句言ってたかもな
まあもう辞めたから同じような人に二度と出会わないことを願う
- 903 ：名無し行進曲：2021/04/11(日) 16:15:00.83 ID:uUTMJSlY.net
- >>902
全員アレキで揃えるタイプ？
団のために楽器吹いてんじゃねーよwww
- 904 ：名無し行進曲：2021/04/11(日) 17:18:10.69 ID:9VS3hsoO.net
- >>900
ホールだと縦バスの方が反響板使いやすくていいんだよなあ。
- 905 ：名無し行進曲：2021/04/11(日) 19:43:36.06 ID:zTbks/uC.net
- 88のラッカーの821、いつのまにか売れてるな。
- 906 ：名無し行進曲：2021/04/11(日) 20:03:11.54 ID:MxauoKnN.net
- 821はWEBに情報が上がった2時間後に電話したら商談中になってるレベルの人気だからな
元々の性能が高いのと、ヤマハだから個体差が少ないから中古でも買いやすい
- 907 ：名無し行進曲：2021/04/11(日) 21:00:07.06 ID:nETiJNii.net
- ケースなしで買ったヤマハの4ピス縦チューバに使えるケース探してるんだけどどうやって探したらいい？本体がeuphやtpと違っていろんな形あるから心配
- 908 ：名無し行進曲：2021/04/11(日) 21:03:28.64 ID:aaxoK4Wh.net
- >>907
サウンドハウスが安いぞ
- 909 ：名無し行進曲：2021/04/11(日) 21:09:30.63 ID:nETiJNii.net
- 初歩的な話かもしれないがなぜロータリーとピストンでベルの向きが違うのか誰か教えて欲しい
何か狙いがあるのか？
- 910 ：名無し行進曲：2021/04/11(日) 21:14:52.52 ID:aaxoK4Wh.net
- >>909
ベルの向きには狙いは無いな
縦バスは縦だからあの巻き方で
なぜ縦かと言うと作りやすいとかケースの収まりが良いとかなんじゃないかと。
イギリス軍御用達なのに立奏しずらいもんな。
- 911 ：名無し行進曲：2021/04/11(日) 21:16:48.60 ID:uUTMJSlY.net
- そもそも別々の国で別々の人が発明した別の楽器だから
- 912 ：名無し行進曲：2021/04/11(日) 21:46:21.48 ID:nETiJNii.net
- >>911
そーなのかサンクス
- 913 ：名無し行進曲：2021/04/11(日) 22:52:40.65 ID:LCgtF0hV.net
- 反響版のない所だと、縦パスを外側にした方が音が当てやすくていいと思う。
- 914 ：名無し行進曲：2021/04/12(月) 02:19:10.28 ID:DMuPcBvi.net
- アドルフ サックスと
バツラフ チェルベニー？
- 915 ：名無し行進曲：2021/04/12(月) 19:46:44.54 ID:hgZlvcGV.net
- 821、シルバーも売れそうだな。
一回吹いてみたかった。
- 916 ：名無し行進曲：2021/04/12(月) 19:46:44.54 ID:hgZlvcGV.net
- 821、シルバーも売れそうだな。
一回吹いてみたかった。
- 917 ：名無し行進曲：2021/04/12(月) 22:21:05.06 ID:CxGSiDMd.net
- ヒルス使いの俺からしたら
最近の楽器はどれもクソに思えるけどな
近年は入手困難と聞いてるけど
中古が出れば真っ先に買うべし
- 918 ：名無し行進曲：2021/04/12(月) 22:57:40.74 ID:DMuPcBvi.net
- >>917
よう
ボロヒルス
- 919 ：名無し行進曲：2021/04/12(月) 23:31:10.63 ID:HzYRAEow.net
- 某氏の出現で思ったけどしたらば板出来てから17年くらいは経ってるのか...
初期の住民は若くて40手前だろうし50代、還暦迎えてる人もいるんだろうな
- 920 ：名無し行進曲：2021/04/13(火) 01:16:30.43 ID:aYYn7HCK.net
- >>917
入手困難どころか
ヒルスは工房閉じて、図面とかアダムスに売ったんじゃなかったか？
アダムスが設計書を基に392だったか394を作ったけど、全く別の楽器になってしまい量産を断念、と聞いた
- 921 ：名無し行進曲：2021/04/13(火) 19:26:49.68 ID:JVFVS/Ex.net
- >>920
HPは生きてるみたいだな
http://www.hirsbrunner.com/lang/engl/instruments/html/index.html
- 922 ：名無し行進曲：2021/04/13(火) 20:08:36.61 ID:vsz+MdRJ.net
- 好きな女のマウスピース舐めたり、チンコ擦り付けたら後々その女と付き合うことになった
- 923 ：名無し行進曲：2021/04/16(金) 21:36:06.60 ID:j2ZRdFiu.net
- >>919
厨房の頃から居て、もうすぐ三十路
当時はROM専だったけど、チューバにハマった原因はあそこだわ
- 924 ：名無し行進曲：2021/04/16(金) 22:48:59.98 ID:fYu8omMF.net
- ヤマハが、OBに場所与えて楽器工房開いてくれれば、チューバもかなりバリエーション増やせる気がするんだけどね。でかい金管は工房を開くのもよー出来ないだろうし。
ちうごくがパクリで商売になっている今は良いけど、10年もしたら一通り淘汰も終わって、人件費がガチ上がりのあの国だし、世界レベルでヤマハ万歳に帰着する気がしてな。
- 925 ：名無し行進曲：2021/04/17(土) 12:57:58.88 ID:egHVjzZC.net
- 音楽みたいにYAMAHA内にレーベル作る感じ？
- 926 ：名無し行進曲：2021/04/17(土) 13:23:25.41 ID:14TriMNu.net
- >>923
多分同世代かも
俺は高校生くらいに見つけてなんかワクワクしながら色んなスレ見てたなぁ
今はもう無いけど各メーカーのチューバの画像とスペックをまとめたサイトもあって毎日のように眺めてた
- 927 ：名無し行進曲：2021/04/17(土) 16:42:52.15 ID:ctGScg9G.net
- >>926
無くなる前に保存しておいたよ
https://web.archive.org/web/20190305015139/http://www.geocities.jp/moricovfx/gakkiitiran.htm
- 928 ：名無し行進曲：2021/04/17(土) 16:58:54.78 ID:8Jlh2XY2.net
- geocitiesをどうして潰したかなー、なお、したらばのTUBA吹きの総合掲示板はまだ生きているので検索されたし。
- 929 ：名無し行進曲：2021/04/17(土) 17:36:38.27 ID:14TriMNu.net
- >>927
そう！これこれ！
今こうしてみると結構なメーカー無くなっちまったなあ
また見られるとは思わなかった、ありがとう。
- 930 ：名無し行進曲：2021/04/17(土) 18:40:51.58 ID:Gsf3tux8.net
- greatな楽器一覧
これ作るのにYBB氏は各メーカーに画像の使用許可を得たってんだからな。超苦労と銘打つだけのことはあるわな。
YBBもまだ現役でチューバ吹いているのかな。
- 931 ：名無し行進曲：2021/04/17(土) 21:58:17.17 ID:vS9BI7RE.net
- >>930
数年前に、氏の当時の知り合いに聞いたけど、今は吹いてないみたい。
- 932 ：名無し行進曲：2021/04/17(土) 23:44:11.79 ID:87X/+Tgu.net
- >>927 うわー、すっごい懐かしい！
中学生の時、このサイト見てたわー！
- 933 ：名無し行進曲：2021/04/18(日) 00:51:36.84 ID:6+OxZbt2.net
- >>930
色々とアツいサイトだったな
マイネラー2000氏のFBによると、彼は演奏活動はしていないとの事
- 934 ：名無し行進曲：2021/04/18(日) 08:54:59.34 ID:wxnQQ9bk.net
- >>933
マイネラー2000氏とは？
- 935 ：名無し行進曲：2021/04/18(日) 09:16:13.78 ID:6+OxZbt2.net
- >>934
15年以上前、ここの過去スレが賑わっていた頃に固定ハンドルネームされてた方々のおひとりです。上記のYBB氏もコテハン。
毀誉褒貶(割合は偏り気味)あるボロアレキ氏、当時の煽りフレーズは「香ばしい」
変わってねーなこの方w
- 936 ：名無し行進曲：2021/04/18(日) 13:26:36.58 ID:5oKrBm/A.net
- Greatな楽器一覧表が作られた当時学生で社会人になったらこれを新品で買ったろとか思っていたが
結局買うことなく6年くらい前に定期的に吹くのをやめてしまった
人生一度でいいから新品楽器を買ってみたかった…
- 937 ：名無し行進曲：2021/04/18(日) 14:12:36.46 ID:C+ulNXwb.net
- ウインナだのタブルだの言ってるボロアレキが キワモノ楽器買ってて草
- 938 ：名無し行進曲：2021/04/18(日) 15:25:29.05 ID:S387Xpvg.net
- >>937
kwsk
- 939 ：名無し行進曲：2021/04/18(日) 15:28:12.09 ID:5TNKJUCi.net
- Greatな楽器一覧表SNSに転載してバズらせようとする奴出てきそう
- 940 ：名無し行進曲：2021/04/18(日) 20:06:42.54 ID:be7kE5UW.net
- バズるほど人口いないし、当たり前ながらヨーク系のラインナップ載ってないから懐かしむ以外ではあまり日の目見ないだろ
- 941 ：名無し行進曲：2021/04/19(月) 06:20:08.46 ID:DG93zmSq.net
- 一覧表に載ってるとこで今でも純粋な新作チューバ出してるのってマイネルくらいなんだな
- 942 ：名無し行進曲：2021/04/19(月) 06:36:01.39 ID:Vjmvfb5G.net
- ミラホン、マイネル、BS(マイネルの系列だが)、ヤマハくらいかな？ここ10年で新作発売したの
- 943 ：名無し行進曲：2021/04/20(火) 10:55:03.26 ID:/1XMXrX2.net
- 全日本吹奏楽コンクール
1985年のD
｢ポップステップマーチ｣(作曲:森田一浩さん)
秋山紀夫さんが
｢曲の前半まで演奏すると
その演奏者のレベルが解る恐ろしい曲｣
と言ってた
- 944 ：名無し行進曲：2021/04/20(火) 11:34:00.31 ID:9wUtmqsI.net
- この10年くらいに登場したモデル
マイネル:ウルスス、コディアック、ルルーモデル他
B&S:MrP-C、MrP-F、56AFT他
ミラフォン:ペトルーシュカ、エレクトラ、ベルカント、ハーゲン、ジークフリート他
ヤマハ:YBB-632S他
- 945 ：名無し行進曲：2021/04/20(火) 13:47:12.97 ID:6fg/QXu5.net
- >>944
ミラフォンがこんなにいい楽器をいっぱい出すとは思わなかった
- 946 ：名無し行進曲：2021/04/20(火) 14:41:38.53 ID:y9OzyF4D.net
- >>945
ミラフォン…現在は製造をB
- 947 ：936：2021/04/20(火) 16:55:57.61 ID:y9OzyF4D.net
- 切れてた…
ミラフォン…現在はB
- 948 ：936：2021/04/20(火) 16:56:40.04 ID:y9OzyF4D.net
- 黙ります…何故か切れる
- 949 ：名無し行進曲：2021/04/21(水) 18:06:38.50 ID:u1LfBb2Y.net
- ただ、どこも経営が厳しくて新興国・中華メーカーに製造を委託してるのでｒｙ
- 950 ：名無し行進曲：2021/04/21(水) 18:08:40.37 ID:AILl0g/1.net
- ヤフオクの3450いくらまで上がるかな
50万以下で買えたら儲けものだな
- 951 ：名無し行進曲：2021/04/21(水) 23:42:01.41 ID:rCOiDGJ2.net
- ミラフォンもその内ビュッフェグループの傘下になっちまうんじゃないの
- 952 ：名無し行進曲：2021/04/22(木) 10:08:44.69 ID:E5A6rOaG.net
- アレキサンダーと共に YAMAHA資本になってくれると上がる
- 953 ：名無し行進曲：2021/04/23(金) 01:49:11.88 ID:tg3XQ6Cr.net
- https://www.youtube.com/channel/UCWknKScCHUxffPPbC34C3pw
最近のチューバってプロテクターついてないんですね？
(ジャーマンシルバーの補強板)
強度はだいじょうぶなんでしょうか？
- 954 ：名無し行進曲：2021/04/23(金) 02:07:56.03 ID:nqvnEBwN.net
- >>952
アレキサンダーってYAMAHAの傘下に入ったんか？
いつから？
- 955 ：名無し行進曲：2021/04/23(金) 07:26:07.88 ID:UzCrdl3C.net
- >>953
ベルクランツの事でしょうか？
- 956 ：名無し行進曲：2021/04/23(金) 07:26:09.48 ID:UzCrdl3C.net
- >>953
ベルクランツの事でしょうか？
- 957 ：名無し行進曲：2021/04/23(金) 08:35:17.94 ID:ik2TK/Fr.net
- >>954
なればいいのにってはなしだ
- 958 ：名無し行進曲：2021/04/23(金) 20:49:27.33 ID:5zgRripT.net
- https://i.imgur.com/mvPVyBD.jpg
この編成で何の曲をやるんだろうか
- 959 ：名無し行進曲：2021/04/23(金) 23:38:27.96 ID:UzCrdl3C.net
- >>958
45H-Sか45SENIだ。またすごいものを。
カタログ写真のイラストなら、左手が2レバー（第5バルブと第2抜差トリガー）なので45SENIだな。
- 960 ：名無し行進曲：2021/04/24(土) 00:33:41.29 ID:ox+IDcHi.net
- >>958
そりゃおま、
マーチだろうがよ
左、左、左右、、
- 961 ：名無し行進曲：2021/04/24(土) 01:06:30.74 ID:oZbIDEuR.net
- >>960
ちょっ、おま、その掛け声はアカンやろw
- 962 ：名無し行進曲：2021/04/24(土) 02:26:59.90 ID:UqMExtUd.net
- https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1335446881/546
だれか答えてあげて
- 963 ：名無し行進曲：2021/04/24(土) 08:36:50.75 ID:XpmigqGe.net
- >>962
チンギスハーンによる幻想曲『マリア』
- 964 ：名無し行進曲：2021/04/26(月) 14:35:10.86 ID:zlJZPZlX.net
- >>937
結局、ボロ氏は何を買ったんだろう…。
- 965 ：名無し行進曲：2021/04/26(月) 15:21:25.06 ID:NfriFTK8.net
- >>964
セルパン
- 966 ：名無し行進曲：2021/04/26(月) 17:38:48.64 ID:h5q98nnO.net
- Tuba or BassTrombone なアンサンブル譜って ユーフォにBoboTT付けて吹くの どう思う？
- 967 ：名無し行進曲：2021/04/26(月) 19:33:14.74 ID:/5AwuQgh.net
- >>966
チンバッソでやるのがいいと思う
ユーフォにチューバのMPさすのは音程で難があるからやめとけと思う
- 968 ：名無し行進曲：2021/04/26(月) 19:50:51.43 ID:BQv2ZDzD.net
- https://www.mikigakki.com/ec/pro/disp/F/tubacchus
これ使うと良いよ
- 969 ：名無し行進曲：2021/04/26(月) 20:05:45.33 ID:uay3bCMU.net
- >>967
チンバッソなんか買えねぇよw
手持ちでやったらいいかなと思っただけ
そんなら3Gとか使えばいいし
>>968
ウィリーズで出てるのな
BoboTTしか知らなかった
でも世界初じゃないよな
どんな楽器も10万安くするで有名なBobo様が作ってる
- 970 ：名無し行進曲：2021/04/26(月) 22:33:00.37 ID:x1CUKxDd.net
- チンバッソってヴェルディ専用？
- 971 ：名無し行進曲：2021/04/27(火) 00:50:12.63 ID:ZJXxe/po.net
- ジャズでも使えるよ
クラシックに限るならプッチーニとヴェルディしかほぼ出番は無いんじゃないかな
金管アンサンブルやトロンボーンアンサンブルに混ぜたら違う響きになって面白いとは思うけど
- 972 ：名無し行進曲：2021/04/27(火) 09:34:24.90 ID:T/GhtcNf.net
- >>969
チンバッソは冗談よ流石に
一応バストロの最大級サイズのMP買うのも有りっちゃ有り
どっかのメーカーで内径29〜30mmとチューバサイズに迫るものがあったと記憶してる
- 973 ：名無し行進曲：2021/04/27(火) 09:53:40.59 ID:UEHPBncg.net
- ベー管ならチンバッソ欲しいなぁ
F管しかみたことない
- 974 ：名無し行進曲：2021/04/27(火) 11:48:57.09 ID:2ERbeasB.net
- べー管チンバッソｗｗｗ
クッソデカそうｗ
- 975 ：名無し行進曲：2021/04/27(火) 12:11:53.08 ID:XfX9cPXg.net
- オフィクレイドよりは現実的かもよ
あれで幻想もいいかもしれん
- 976 ：名無し行進曲：2021/04/27(火) 12:27:54.78 ID:LhMlRH46.net
- 88に出てる821、ずいぶん長く商談してるな。
何かあったのかな？
- 977 ：名無し行進曲：2021/04/27(火) 17:13:35.63 ID:aEFLw2C2.net
- ｢ベー菅｣って･･･(笑)
- 978 ：967：2021/04/27(火) 17:16:22.35 ID:aEFLw2C2.net
- ×ベー菅
○ベー管
- 979 ：名無し行進曲：2021/04/27(火) 20:49:10.25 ID:N3cAnLlF.net
- ペー管
- 980 ：名無し行進曲：2021/04/29(木) 15:49:28.00 ID:tGgqQ+g1.net
- 肩の上で管巻いてたらコンパクトだよねチンバッソ
- 981 ：名無し行進曲：2021/04/29(木) 16:39:54.83 ID:GF31PObC.net
- >>980
マーチングチンバッソ
- 982 ：名無し行進曲：2021/04/29(木) 19:47:17.44 ID:q58BQ3EM.net
- マーチンバッソ
- 983 ：名無し行進曲：2021/04/30(金) 00:28:32.28 ID:eSFNAUnn.net
- フリューガーボーンみたいな、最早トロンボーンと言うのも憚るマーチング楽器も流石にF管は無いだろうしねｗ
マーチングユーフォみたいな凶悪な楽器があるんだから（ＮＨＫの72時間でいきなり出てたなｗ）重量的には何とかなる気はする。
- 984 ：名無し行進曲：2021/04/30(金) 01:19:52.45 ID:6CFC1AXC.net
- ボボ様の私物かなんかでコントラバストランペットなる楽器を見た覚えがある
欠点は重いとか
- 985 ：名無し行進曲：2021/04/30(金) 02:34:03.77 ID:kM48P6yd.net
- 俺が小学校一年生の頃
(何時の頃かは内緒)
掃除の時間に流れてる音楽で
tubaがソロの小節があって
いまだに思い出す
- 986 ：名無し行進曲：2021/04/30(金) 21:56:35.50 ID:sK1+HuNH.net
- >>985
サウンドオブミュージックとかチキチキバンバンの曲じゃね？
- 987 ：名無し行進曲：2021/05/01(土) 13:15:57.57 ID:zTCHszdK.net
- >>985
軍艦マーチ
ペニスの盆踊り
ハレンチオブザ・ワールド
- 988 ：名無し行進曲：2021/05/01(土) 20:29:45.75 ID:O8b+FAvg.net
- 中3の掃除の時間に恋のカーニバルが流れてたわ
- 989 ：名無し行進曲：2021/05/01(土) 22:27:40.41 ID:hqw5xayx.net
- すごく掃除が荒っぽくなりそうなんですが、恋のカーニバルなんてかかってたらｗ
- 990 ：名無し行進曲：2021/05/02(日) 08:24:20.45 ID:cy8qmHqW.net
- >>989
乱交はめはめかーにばる
- 991 ：名無し行進曲：2021/05/02(日) 15:41:20.54 ID:M0tf1c06.net
- 人生終わってるレベルのレスしか出来ねーアホがいるな。面倒くさいからNG登録するためにコテハンつけてくれｗ
- 992 ：名無し行進曲：2021/05/02(日) 18:09:58.01 ID:Ng+lGvAR.net
- 脳内あぼーんスキルを覚えるべし。
ちょっと前に襤褸荒木とか世紀の糞小手が（語りかもしれんけど）出て来てるし全部素直に相手なんてよーせんわ。
- 993 ：名無し行進曲：2021/05/02(日) 18:46:23.17 ID:cy8qmHqW.net
- 趣味でやりたくて
F管トラベルチューバか105みたいなコンパクトな3ピスB管で迷ってるんだがどちらが良い？
- 994 ：名無し行進曲：2021/05/02(日) 18:50:48.65 ID:qkwFGPS4.net
- >>993
わからんが
Ｂ♭管なら運指が他の金管楽器と互換性があるよ。
- 995 ：名無し行進曲：2021/05/02(日) 19:19:49.24 ID:BmZOM11/.net
- >>993
楽器転向しよう
チューバからトランペットに転向したけど、かなり難しい
- 996 ：名無し行進曲：2021/05/02(日) 20:28:04.48 ID:fMMj+dlZ.net
- トラベルチューバは吹いてて苦痛だから3/4のbb管のがいいと思う
- 997 ：名無し行進曲：2021/05/02(日) 21:10:12.16 ID:LI4QJw87.net
- >>996
俺もそう思う
- 998 ：名無し行進曲：2021/05/02(日) 23:18:58.46 ID:oUoSQEOC.net
- >>993
103は？
- 999 ：名無し行進曲：2021/05/03(月) 00:51:26.87 ID:noUI3PbF.net
- >>998
いいっすねぇ
フロントアクションってとこも惹かれる
- 1000 ：名無し行進曲：2021/05/03(月) 02:34:53.81 ID:wjXc93ru.net
- プラ管のチューバってどんな感じですかね？
コロナ明けでデキシーやろうって話になったけど、スーザフォンかPLAYTECHどっちにしようか迷ってる。
- 1001 ：名無し行進曲：2021/05/03(月) 07:54:20.50 ID:xWLbLqm+.net
- >>1000
チューバ経験者？
- 1002 ：名無し行進曲：2021/05/03(月) 08:01:05.49 ID:xWLbLqm+.net
- >>1000
スーザフォン吹いたことないなら多分「思ってたのと違う」ってなるよ。
デカくて重いから。
- 1003 ：名無し行進曲：2021/05/03(月) 10:37:15.23 ID:BQCjWOkZ.net
- 行進で自前楽器が痛むのが嫌と思われて、プラ管ユーフォ、チューバ（あとPボーンもｗ）吹いている人は良く見ます。
プレソンの一番安い3/4Bb管とかジュピーターのとか一つ持っていると潰しは効くとは思いますよ、一回りでかいユーフォと思って腹括れる大きさなので。
- 1004 ：名無し行進曲：2021/05/03(月) 13:21:02.31 ID:xWLbLqm+.net
- ディキシーのストリートバンドで使う手作りチューバ的な楽器、
このスレでも話題に上がったけど、
なんだっけ？
- 1005 ：名無し行進曲：2021/05/03(月) 15:26:20.39 ID:0q4OZy7d.net
- >>1004
これか？
https://www.youtube.com/watch?v=OK1GDkvFdL4
- 1006 ：名無し行進曲：2021/05/03(月) 22:05:03.80 ID:dmFenl0x.net
- >>1004
https://youtu.be/Wl-d1OMikho
- 1007 ：名無し行進曲：2021/05/03(月) 22:12:38.16 ID:AP8l9dAg.net
- >>1006
俺が想像したのはこれだったけど
想像以上に大道芸人だった
- 1008 ：名無し行進曲：2021/05/03(月) 22:54:50.47 ID:noUI3PbF.net
- https://youtu.be/KdJ5LUprwHA
大砲人間
- 1009 ：名無し行進曲：2021/05/04(火) 00:49:13.09 ID:5uoDTVnQ.net
- なお、カタログモデル＞Python Tuba
https://www.miraphone.de/python-tuba.html
上の方でも出てた気はするけど。
- 1010 ：名無し行進曲：2021/05/04(火) 01:05:35.77 ID:Hzz4GopA.net
- 1000
- 1011 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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