【チューバ】TUBA吹き!!Part29【テューバ】

1 ：名無し行進曲：2020/09/05(土) 13:45:04 ID:nNGK3qtu.net

Tubaについてﾏﾀｰﾘ語りましょう


前スレ
チューバ】TUBA吹き!!Part28【テューバ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1585013471/

629 ：名無し行進曲：2021/02/08(月) 21:42:45.48 ID:84LM10Lk.net

ロム専の「専ブラ使ってますアピ」うざ

630 ：名無し行進曲：2021/02/08(月) 22:17:19.41 ID:mdUewEii.net

>>629
なにそれw
いつの時代から来たんだよ

631 ：ボロアレキ：2021/02/09(火) 22:05:32.21 ID:IlBtzwtJ.net

ただヤマハメルトンミラホンBS寡占
体制が完成すると、単品製作
系の工房の進化が止まる可能性
がある

彼らは主要コンポーネントを上記
の会社から買っていたのですが、
部品売りは儲からないので今は
どこもやりたがらないんですよね

以前は特にミラホン経由のパーツ
を使ってマイスターがそれこそミラホン
そっくりの物を作ってたとこもありました

あとはヒルス。改造ヨーク大ブームの
影にはバルブブロックはもちろんU字管
からマウスパイプまで売ってくれてた
ヒルスの存在は外せません

その点いまだにグロニッツはやる気
ムンムンだけど、もうマイスターが高齢だし

少量ハンドメイド系の工房はあと15年
いや10年もすればあらかたなくなってるかも

で、彼らの楽器の中から売れそうな物を
メルトンミラホンBSが再生産する

既にこれに近い構図ができつつあります

632 ：名無し行進曲：2021/02/10(水) 11:18:27.88 ID:Mt3/4QjX.net

そしてチャイナが完コピして市場破壊

633 ：ボロアレキ：2021/02/10(水) 12:44:55.98 ID:QpOGEJDs.net

〜カットヨークも今考え直すと
要はアメリカのハンドメイド物
だったといえると思います

オリジナルのヨークを使っちゃ
いるけど、コンポーネント単位の
新規組込みをやってるから、
実態としてはドイツのマイスター
メイドの楽器のようなものです

で、その際にコンポーネントを
提供してたのがヒルスです

ヨークのスモールモデルＣの
レプリカは、実は彼らが作った
〜カットヨークが原型です

ＰＴとかＫＴモデルもオリジナル
設計をうたっていますが、これも
アメリカの凄腕リペア職人が
くみ上げたカット物がベースなのは
間違いないです

634 ：名無し行進曲：2021/02/10(水) 12:56:21.55 ID:EIYMDfHZ.net

アダムスがヒルスの図面とか引き継ぐも放棄したようで、ヒルスが事実上終わった。
他の工房系（アントン、ルドルフ、ニルシュル）も遠くない将来閉じるだろうしね。
中華はイーストマンがプロユースの楽器メーカーに仲間入りしたけど、もう1、2社後に続き工房系が途絶えるまでに楽器をコピーできるかな？

635 ：名無し行進曲：2021/02/10(水) 16:18:39.68 ID:xwMeAxaP.net

クラフトから工業製品になりつつある過程なのかな

636 ：ボロアレキ：2021/02/10(水) 18:36:28.77 ID:QpOGEJDs.net

というわけで前ピストンＣは
標準仕様がほぼ決まりつつある

あとはロータリーＢのカイザーバス
系でしょう

オケでは歳低音域を低めにとる
必要があるので需要は絶対に
なくならないけど、尼需要がほぼ
ないので、楽器の改良が進まない

ただヤマハカスタムが悪くないから
あれをラージベル化するだけで
ほぼＯＫのような気もします

個人的にはこのセクタこそハンド
メイドだと思うのですが。ヒルスと
グロニッツが素晴らしいけど
物が本当に少ないですからねぇ

637 ：ボロアレキ：2021/02/10(水) 18:42:06.61 ID:QpOGEJDs.net

というわけで、結局はＢＳかメルトンが
あれば、もう十分という感じです

それも標準仕様のいちばん値段が
安いやつ

現在からすると変態楽器に属する
ダブルやＢＳ系のＦ巻は今後ますます
廃れていくのは間違いない

みんな共通・同じ道具を使って
あとはどこで違いをつけられるか

難しい時代になったものです

638 ：名無し行進曲：2021/02/10(水) 20:08:53.60 ID:YcMTona3.net

ん？
Ｆ管はメジャー化する勢いを感じるが？
楽器屋的にも売れ筋チューバじゃないの？

639 ：名無し行進曲：2021/02/10(水) 20:36:09.28 ID:YcMTona3.net

メロフォンみたいにF~E♭コンバーチブルにしたらどうだろ？

640 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 00:37:24.87 ID:+eIfXm14.net

顧問がチューバアンチできつい。
低音木管も弦もおらんのに、40人いて低音自分だけでつらすぎ。
そのうち酸欠でしぬ

641 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 06:09:37.28 ID:AcryoE/F.net

>>640
＞顧問
そいつの名前を晒して
スッキリしよう
そうすれば世界中の人もスッキリするから

642 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 06:10:53.94 ID:AcryoE/F.net

>>641
ＩＤが悪霊ＥＦってｗ

643 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 07:53:50.14 ID:D1hZMpRR.net

40人編成でペット5人とかなら同情します。ｗ

644 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 16:52:40.74 ID:Cnp2SeJH.net

気合と根性あれば足りん

645 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 18:01:54.01 ID:ziN6aHjQ.net

大編成にこだわる人は結構いるからな
俺も昔チューバ俺しかいないのに、大編成部門で出ようとするから
練習ボイコットして抗議したことあったよ
顧問というより、3年生からの要望だったみたいだが

646 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 18:11:45.72 ID:ROfoq9cD.net

バリサクとかバスクラの音を掻き消すように吹いてたわ
でも、負けた
バリサクの女の子がドンキーコングみたいだったから

647 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 18:31:44.76 ID:D1hZMpRR.net

バリサクの子の音量に負けた、じゃなくて？　ｗ　サックス族なので全開で吹けばやかましいレベルにはなる、それこそ40人クラスなら木管パートの低音を一人で支えられる程度には。

、と、ネタはともかく、40人居たら最低でもチューバは二人だ罠、楽器が足りないのに出るとかだと一種の根性論レベル。

648 ：ボロアレキ：2021/02/11(木) 20:39:06.95 ID:wxlZNLor.net

小編成のバンドこそ
モンスターバスの出番かと

そして定数は１本のみ

今の30〜40人編成の学校バンド
は1920年頃のアメリカの
ダンスバンドに思いのほか
近い編成ですから

で、当時はオケの仕事が通年では
無かったから、モンスター系の楽器で
皆さんアルバイトもして、そのまんま
オケでも仕事をしたと

なおここでいうモンスター系の楽器
とは、いわゆるCSOヨークとは別の
流れの楽器です

んで、こういう用途で少なからず
使えるのがヤマハのラージFです

21世紀の日本人の青年層の
体型で吹けるモンスター系チューバを
考えたら、B/CテーパーをFに移植した
楽器になったのかもしれません

649 ：ボロアレキ：2021/02/11(木) 20:52:45.80 ID:wxlZNLor.net

実質的には金管バンドな
学校吹奏楽部か・・・

懐かしいですね

今は引退した層が中高生
だった頃、割と珍しくない
編成でした

ただ当時は金管が多くても
楽器が悪い上、
奏法がまともでなかったから
絶対音量が小さかった

そこでチューバ２本でも
ニッカンの小バス担当な私は
オクターブ上を吹いたりしていた
ものです

ちなみに当時の凄腕プレイヤー
として名をはせていたのが、
アメリカ文化センターから特別
に楽器を貸してもらっていた某氏です

超進学校の学生だったので
東大にいくと思いきや、芸大にいって
プロになりました

彼が開発に関わった一連のヤマハを
みるにつけ、青春時代に吹いていた
あの楽器の記憶があるんだな〜と
つくづく思います

650 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 21:27:11.01 ID:3pbs277g.net

>>649
某氏なんて書かずに実名で教えて下さいよ

651 ：637：2021/02/11(木) 21:53:06.78 ID:3pbs277g.net

>>640
自分の時も、バリサク、バスクラ、コントラバスなし
部長にいくらなんでもひどい、小編成に出場しようと何度も直訴したが、
「お前がデカい音出せばそれでいい」と言われておしまいw
トランペット7人、トロンボーン5人で一体どうしろと
適当に人数調整するのも部長副部長の大事な仕事だよな？

652 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 22:01:23.37 ID:2cZCnTYx.net

「recording tuba bell front」
でぐぐったら縦バスベースの写真が多いんだが
９０年ごろキングのカタログにフロントベル載ってたんだよな

653 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 22:09:44.00 ID:2cZCnTYx.net

多分これと同じ
hhttps://www.greentoe.com/product/KING_2341WSP

654 ：名無し行進曲：2021/02/11(木) 22:26:06.59 ID:2cZCnTYx.net

electric Tuba
https://www.youtube.com/watch?v=iSnLW1dQ1OA

655 ：名無し行進曲：2021/02/12(金) 03:24:15.17 ID:HcQaWq9m.net

レコーディングチューバの前向きベルは時々すげー欲しくなる
野外青天井の座奏のときとかね

欲言えば野外なら右肩にベル左肩に2番管が乗る変形チューバ（超極太チンバッソ？）がいいんだけど
あれは量産もされてない個人改造モンスターチューバだったと思う

656 ：名無し行進曲：2021/02/12(金) 10:47:08.04 ID:hrj017Yh.net

>>655
確かミラフォンのパーツでBB♭管をワンオフで製作してて、カタログモデルはF管で出てますよ。
まさに太いチンバッソ。

https://www.miraphone.de/catalogsearch/result/?q=15p

肩こりしそう。

657 ：名無し行進曲：2021/02/12(金) 16:11:32.04 ID:DAGJU3M5.net

ネットに動画上げてる中級チュービストは
どんな経緯でＦ管を買ったんでしょうか？
ソリストや金五のチュービストに
ｆ管使いが多いので素直に従った、ってことでしょうか？

658 ：名無し行進曲：2021/02/12(金) 16:49:33.99 ID:adqPRngP.net

マイスタージンガーやるときに
なんとなく師匠に話したら
なんとなく下倉にいい中古があって
なんとなく買わされた
後悔はしていない

659 ：名無し行進曲：2021/02/12(金) 17:13:50.68 ID:NZlPIwW+.net

此処のスレを経年で眺めている分には、チューバで音大に入ったら遅かれ早かれC(Bbで許される？）とF（Ebは許されないだろうｗ）のどっちも持つものだと思っているのですがどんなモンなんでしょ。

660 ：名無し行進曲：2021/02/12(金) 17:38:53.91 ID:/unuXBDF.net

>>658
マイスタージンガーはC管でしょ

661 ：名無し行進曲：2021/02/12(金) 17:51:32.51 ID:yxadJxFY.net

小金が貯まったので出たばかりのヤマハYFB621を買った
オケではトラに乗った2回くらい
621って見た目以上に鳴るのよね

662 ：ボロアレキ：2021/02/12(金) 18:42:05.59 ID:SA3biO5t.net

２本目だし新品がいいやって
感じでお手ごろなヤマハラージF
になるのをヤマハは狙っているのでは？

中古がゴロゴロしてるのがF管ですが
非ヲタ非マニア層では中古を嫌う人が
実はけっこう多いので

もしくは女子の１本目の楽器として

演奏環境を考えるとBCが無くても
実は困らない人は結構いそうです

にしてもベルが５００なFっていうのは
すごいよな

ほんのりモンスターバスEsカットのF
の影響があるのが面白い

663 ：ボロアレキ：2021/02/12(金) 18:47:42.93 ID:SA3biO5t.net

とはいえ私なんぞはやはり枯れた
モデルに目が行きます

・スモールモデルF
・ノンコンペEs
・アレキコピーな645

いずれもプロトタイプから考えると
製造歴40年もしくはそれ以上の
楽器ばかり

特にノンコンペEsはベルの形状
からして、伝統的な「小バス」
そのものだもんなぁ

そして対価格を考えると645を
上回る楽器はそうないですよ

664 ：名無し行進曲：2021/02/12(金) 20:35:59.78 ID:DAGJU3M5.net

＞６４５
個人所有目的だと購入意欲が湧かないだろ
吹奏用って感じだもの

665 ：名無し行進曲：2021/02/12(金) 20:58:53.49 ID:DAGJU3M5.net

https://www.youtube.com/watch?v=ribMR6UL2xg
Third Symphony - James Barnes (solo Tuba)

666 ：名無し行進曲：2021/02/13(土) 00:30:14.44 ID:iqOZoEOU.net

>>655
https://wessex-tubas.com/products/bbb-mini-jazz-tuba-tb162
その用途ならこっちのが取り回し良さそう

667 ：名無し行進曲：2021/02/13(土) 04:23:47.34 ID:jkpn5GjD.net

【職人技】ハンドメイドマウスピースの製作を見せていただきました。Brass Lab. MOMO
https://www.youtube.com/watch?v=drlAgUtRjsc&t=1643s

668 ：名無し行進曲：2021/02/14(日) 08:24:34.72 ID:jXhDk/iH.net

何度も書き込むけれど
全日本吹奏楽コンクール課題曲
1985年のA
｢Overture FIVE RINGS｣ 作曲:三枝成章さん
tubaはC音しかない

669 ：名無し行進曲：2021/02/14(日) 09:03:23.87 ID:XnNGGwS1.net

>>668
嘘っぽい

670 ：名無し行進曲：2021/02/14(日) 09:12:49.84 ID:jXhDk/iH.net

>>669
本当だって
当時の楽譜なんて手に入らないよね
じゃあ
全日本吹奏楽コンクール
課題曲集のCDを手に入れて
聴いてみると良い

671 ：662：2021/02/14(日) 09:16:11.50 ID:jXhDk/iH.net

>全日本吹奏楽コンクール
>課題曲集のCDを手に入れて

参考演奏集
東京佼成ウィンドオーケストラの演奏

672 ：名無し行進曲：2021/02/14(日) 10:08:02.73 ID:iv8ilAVa.net

>>668
半分正解。前半はちゃんと他の音も有ります。白玉地獄ですが。

https://twitter.com/hinakotuba/status/1063331024652779520?s=21

流石に当時モノはコピー譜しか持ってないし、コレで確認を…
この曲、後半のコントラバスなんてズーッとC音トレモロなのよ…そんなんバスマスターの鍵盤に重し乗っけとけばイイのに…
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673 ：名無し行進曲：2021/02/14(日) 10:12:58.28 ID:XnNGGwS1.net

>>670
youtubeで聞いてみたけど、C以外も吹いてそうな感じ

674 ：名無し行進曲：2021/02/14(日) 10:16:51.15 ID:XnNGGwS1.net

オケの譜面みたいだなー
C管で吹きたい！

675 ：名無し行進曲：2021/02/14(日) 10:58:20.19 ID:jXhDk/iH.net

全日本吹奏楽コンクール
1985年課題曲

Cのシンフォニックファンファーレとマーチ 作曲:仲本政国さん
tubaのソリの部分があったり

Dのポップステップマーチ 作曲:森田一浩さん
難しい16分音符があった
あの16分音符は
ピストン操作はきつかった
ロータリーのtubaだったら楽にできたのかも知れない
ちなみに速度は
四分音符=120以上の速さ

676 ：名無し行進曲：2021/02/14(日) 11:06:28.05 ID:XnNGGwS1.net

>>672
こういう譜面のほうが吹いてて楽しい

677 ：ボロアレキ：2021/02/14(日) 11:41:43.78 ID:sJ8lB9ZI.net

C上昇付Bというのがブラスでは
いちばん合理的かも

実音ドソが思いっきり吹けて
中音域〜の動きが楽となると･･･

それこそヤマハラージFみたいな
F管になるんでしょう

オケ用のF管とブラス用のF管
という住み分けがそのうちできる
と思います

ボアを太くした前ピストンCだと
中音域の細かい音が潰れる
傾向があるからなぁ

もっとも達人中の達人はヨーク
なりダブルでどの音域でもくっきり
吹けてなおかつ下も低めに取れる

このレベルなら余裕で仕事が取れます

678 ：ボロアレキ：2021/02/14(日) 12:04:22.26 ID:sJ8lB9ZI.net

この「前ピストン太ボアCチューバ
だと細かい音が潰れやすい」
問題は結構深刻です

で、大昔でもそれが理由で
ロータリーに留まった人が少なくない

代表的なのがビルベルだし
彼の門下ともいえる西海岸で
ミラホンC５ロータリーな人たちでした

ただロータリーCだと低音域が低め
にとりづらいし、音が軽い

で、40年ぐらい前ヒルスCやルドルフ
Cがひところ大流行したものです

で、この路線を受け継ぐ最後の楽器
がヤマハカスタムCロータリー

プロモデルも良かったけど、いまだに
吹いてる人を見たことがない・・・

音が少し軽めな点を除いては
本当にパーフェクトな楽器です

679 ：名無し行進曲：2021/02/15(月) 05:41:55.58 ID:l5FNRyDi.net

B♭→E♭→Cと楽器変えてきたから次はFやってみたいけどとにかく指覚えるのが辛い

680 ：名無し行進曲：2021/02/15(月) 09:18:57.25 ID:eBrtWLEd.net

TWOBA、吹いたことある人いないよね？
サックスみたいな持ち方で吹いてみたい

681 ：名無し行進曲：2021/02/15(月) 10:27:22.66 ID:SnzEnM3E.net

何のためにあの形？
腰傷めそう

682 ：名無し行進曲：2021/02/15(月) 14:58:25.75 ID:pZEG05MD.net

パイパーズで見たわ
確かにスーザフォンやヘリコンと比べて格好は良い

683 ：名無し行進曲：2021/02/16(火) 12:51:19.23 ID:coIRWhIX.net

https://www.youtube.com/watch?v=WG5dH9PU2O8
ウインナーチューバ？

684 ：名無し行進曲：2021/02/16(火) 13:09:07.03 ID:coIRWhIX.net

https://www.youtube.com/watch?v=9oLINvft5Eo
もう一個。左手の動きの方が激しいね。

685 ：名無し行進曲：2021/02/16(火) 14:22:57.41 ID:Wg44Zgf4.net

F管これからって人ならいきなりウィンナチューバという選択肢もあるのかな
まず楽器が手に入るかだけど・・・

686 ：名無し行進曲：2021/02/16(火) 14:43:33.17 ID:1DQvjDPG.net

>>684
ウインナモデルは左手から1、2、3、右手で4、5、6番…と聞いた記憶。あと替え指地獄な予感…

687 ：名無し行進曲：2021/02/16(火) 17:22:17.98 ID:2aYyd3B+.net

どっちもモゴモゴボソボソ

688 ：名無し行進曲：2021/02/16(火) 17:53:57.31 ID:AjX7leYP.net

1番…全音
2番…半音
3番…全音＋半音

4番以降の使い道がわかりません

689 ：ボロアレキ：2021/02/16(火) 21:32:41.93 ID:PBvXIywu.net

ウィンナチューバ　と
ウィンナシステムのチューバ　
を分けたほうがいいのでは？

左３右３のウィンナシステムは
今でも使用者が少なくない上、
若手で新たな使用者が結構います

メルトンはロータリーFの全モデルで
オプションでウィンナシステムを提供してます

ミラホンを含めどの会社も特注対応が可能

どの会社も抜差管の長さ設計図を
持っています

上記の楽器はふつうのF管の
キイシステムだけを替えたもの

それとは別に管のテーパーはもちろん
マウスピースまですべて専用・独自設計
なのがウィンナチューバです

690 ：ボロアレキ：2021/02/16(火) 21:50:45.16 ID:PBvXIywu.net

F管のスタンダードが５ロータリーだった
時代、70年代半ばあたりの課題は
今とまったく同じです

・複数バルブ使用時の音程が悪い
・低音域の音抜けがいま20個ぐらい

で、戦後ウィンナチューバのシステムを
ドイツ式のF管に移植したというわけ

この「ドイツ式Fのテーパー＋ウィンナ
システム」は結構吹きやすくて、日本
でもかなり普及しました

アレキFのウィンナは70年代まで日本
のプロオケのスタンダードでした。あとは
グロニッツのセミダブルね

イントネーションを度外視して音程だけ
に注目すると、吹きやすい順番として

１．ドイツ式ウィンナシステム
２．グロニッツ型セミダブル
３．ドイツ式左２の６ロータリー

でしたが、80年代半ばに革命を起こした
のが、そう・ヒルガース。後年になって
補正ロータリーのボアサイズを上げて
ますます吹きやすくなりました

691 ：ボロアレキ：2021/02/16(火) 23:50:55.43 ID:PBvXIywu.net

今のところ、ボアサイズ別に
吹きやすいF管を整理すると

・均一ボアならドイツ式Fの
ウィンナシステム

・変則ボアなら
ヒルガースシステム

・前ピストンなら変則ボアの
４ピストン１ロータリー

となるのかな？

一時期

・均一ボアの５ロータリー
＋メイントリガー

が流行ましたが、低音域の
音量が減る上操作がめんどい
ので、あんまし普及しなかった

総合的に見るとF管も変則ボア
の前ピストンが決め手になるかも

692 ：名無し行進曲：2021/02/17(水) 00:42:26.93 ID:U0KTX+IW.net

静岡県浜松市で
全日本高校選抜吹奏楽団合宿講習会に参加
1986年当時の
大阪府立淀川工業高等学校の丸谷明夫先生指揮で
(現在は大阪府立淀川工科高等学校)
アルフレッドリードさんの
｢アルメニアンダンスpart1｣を演奏したけれど難しかった
でも楽しかった
後半部分が感動的だった
その年の全日本吹奏楽コンクール全国大会の自由曲が
これだったよね

693 ：名無し行進曲：2021/02/17(水) 17:15:57.21 ID:L0aTMRC4.net

気合と根性が足りん

バリバリ鳴らせや

694 ：名無し行進曲：2021/02/17(水) 17:20:02.96 ID:/xrJR2Jm.net

ボロアレキさんは>>688に回答してください

695 ：名無し行進曲：2021/02/17(水) 17:27:02.88 ID:dF3jSvgd.net

>>694
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%90#%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%90

696 ：ボロアレキ：2021/02/17(水) 18:24:24.51 ID:G51L0xaP.net

一昔前の厨房レベルの人が
いるのがなんともね・・・

ウィンナシステムは基本的に
左手で吹く楽器なんです

右はC切替と替指

そしてストレートボアだから
早い息が必要

となると奏法の基本がやはり
大きな楽器とは少々異なります

時代はロータリーでも前ピストンでも
可変ボアだから、廃れつつあるのかな？

でもメルトンのワイドボディ新型に
ウィンナシステムをインストールする
若手は一定数いますよ

抜差管ピコピコとかメイントリガー
が不要なので、演奏そのものは
かなり楽な部類に入ります

697 ：ボロアレキ：2021/02/17(水) 18:29:16.00 ID:G51L0xaP.net

あとやや残念なのは
前ピストンセミダブルの改良が
止った点かな

ベッソンとメルトンが出してましたよね

低音の鳴りも悪くなかったし
音程も運指も楽だったけど
やっぱり中音域が潰れ気味でした

ただロータリーセミダブルより
だいぶ良かった記憶があります

メルトンが日本に３台ぐらいあるはずです

バルブ専業メーカーに依頼して
最新素材のケーシングにすると
いいかもしれない

ヤマハも最終型のチタンロータリー
になって本当に良くなりました

698 ：名無し行進曲：2021/02/17(水) 18:37:18.60 ID:dF3jSvgd.net

>>696
スライド操作から解放されても
レバーの位置からすると
立奏には向かないんですかね？

699 ：ボロアレキ：2021/02/17(水) 18:41:54.80 ID:G51L0xaP.net

ヤマハダブルについて

ショートとロングがあって
両方ともカスタム品番で
ｘモデルじゃありませんでした

という事は単品試作ではなく
一定の本数を作ったという事

１号機は83年頃だったかな？

安元君がメインの使用者で
ほかにも貸出扱いでいろんな
人が吹いてるのを見た
記憶があります

で、都合20年近く
改良が繰り返されたものです

でも結局市販はされなかった

だんだんワイドボディ機を意識した
改良が加えられていったのが
面白かった。最後は銀メッキだったはず

ロングはどうなったのかな？
安元君も割とすぐに使うの
止めちゃったようでしたけどね

700 ：名無し行進曲：2021/02/17(水) 18:42:29.98 ID:NmiYhLX7.net

ボロを構うなよ

701 ：名無し行進曲：2021/02/17(水) 18:43:51.75 ID:dF3jSvgd.net

>>697
ウイルソンは？
改良してないってことか。。

702 ：名無し行進曲：2021/02/17(水) 18:53:35.58 ID:L0aTMRC4.net

デカくて太くて重いチューバ最強

703 ：ボロアレキ：2021/02/18(木) 00:43:28.16 ID:Ey0RVxdr.net

なお、ウィンナシステムは
れっきとした「ダブルチューバ」
の一員です

非ウィーン系のウィンナシステム
導入機種はカタログにはっきり
「ダブルチューバ」と書いてありました

右でC切替するからC管として
アタマを切り替えて演奏するわけね

ただ本家本元のウィンナは
音量その他で課題があったから
ウィーンの人たちも一時期は
グロニッツのウィーン仕様なダブルを
使っていました

ラージボアのFロータリーに
ウィンナシステムを乗っけるのは
今のところうまくいっているようです

ヒルガースではないけど
Fは銀メッキがスタンダード化しつつ
あるような・ないような・・・

704 ：ボロアレキ：2021/02/18(木) 01:03:18.40 ID:Ey0RVxdr.net

まーチューバは分業会社での
楽器の開発がようやく終盤に
なりつつあるなという感じですなぁ

ウィルソンやメルトンはOEM屋
だったしヤマハはコピー屋
ミラホンはレプリカ屋

それが独自の設計をやり始めて
迷走期もあったけど21世紀になって
ようやく完成度が高い楽器が
出揃ってはや20年

今後は同なりますことやら

新品130万でまずまずの楽器が
替える体制が長く続くといいのだが

705 ：名無し行進曲：2021/02/18(木) 12:07:05.72 ID:GVcqp6w8.net

ミラフォンって楽器メーカーを知らないで
ミラフォンのマーク見たらびっくりするだろうな
(都市伝説ファンなら)

706 ：名無し行進曲：2021/02/18(木) 12:16:22.22 ID:LrDFtQ+K.net

>>705
プロビデンスの目？

707 ：名無し行進曲：2021/02/18(木) 12:53:45.38 ID:GVcqp6w8.net

>>706
そう。
楽器メーカーのマークとは思えないので、
(オカルト大好きチュービストの)
カスタム彫刻って思うんじゃないかと。

708 ：名無し行進曲：2021/02/18(木) 13:15:54.49 ID:4BuPw46Q.net

富士山かと思った

709 ：ボロアレキ：2021/02/20(土) 16:07:30.94 ID:3Pj5uY1Q.net

そういや太古の昔このスレから
G大に受かった人は今どうしてるのかな？

とっくに卒業してるだろうけど
その後は・・・

710 ：ボロアレキ：2021/02/20(土) 16:12:02.42 ID:3Pj5uY1Q.net

ヤマハといえば海外プレイヤー
との協業です。キイマンは
やはりボボ様

ヒルガース＆ジャーマンブラスと
協業していたのは
あまり知られていません

ただいずれも市販化して大きく
売れるモデルのベースになった
とは言いがたいのがなんともね･･･

当時はプロ・アマ間でニーズが
まるで異なっていたから
しょうがない側面もありますが

ヤマハの持続的な改良の恩恵を
受けているのはやはり中高生が
吹いてる641とノンコンペEsじゃ
ないのかな？

しかしどちらも皮肉な事に
プロは完全ノータッチです

711 ：名無し行進曲：2021/02/20(土) 17:00:41.31 ID:fMnnvfZ8.net

>>710
＞中高生
ybb321嫌じゃなかった？

712 ：名無し行進曲：2021/02/20(土) 18:57:48.43 ID:5WZV9CCQ.net

女優の仲間由紀恵さん
学生の頃
吹奏楽部に入ってて
楽器はtubaをやってたと
｢ミュージックフェア｣(フジテレビ)で言ってた
10kgもする楽器を奏でるなんて･･･
結構な力持ちですね
仲間由紀恵さんは

713 ：名無し行進曲：2021/02/20(土) 19:31:06.39 ID:fMnnvfZ8.net

股開いて吹いてたのかかな？
女子校で１６０ｃｍならまあまあ大きい方だったのかな

714 ：名無し行進曲：2021/02/20(土) 20:05:19.24 ID:28nXmgCk.net

腹筋ランニングロングトーンやりなさい

715 ：名無し行進曲：2021/02/20(土) 23:00:49.36 ID:QvQ4bxDW.net

長い方のバスクラ(最低音C）吹きの女子「見えたからナニ」なのでその辺割り切り。
とはいえユニフォームが女子でもズボンの場合はままありますが。

716 ：名無し行進曲：2021/02/21(日) 18:14:57.88 ID:lURPCAYZ.net

ttps://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/winds/tubas/ybb-621/index.html

ttps://jp.yamaha.com/files/67C3CF03590A476D9A236E961AC8DB82_12073_990x2007_2478c448df5a284f2628a483688614fe.jpg

これは軽くて演奏しやすかった
かなり割れる音はするけれど

717 ：名無し行進曲：2021/02/21(日) 18:33:22.65 ID:GQvy9O7o.net

チューバで音割るなんて、相当やぞ

718 ：名無し行進曲：2021/02/21(日) 18:55:42.54 ID:EDe+chm7.net

ダクのプレソンＢb菅はなぜ売れないのだぜ？

てゆーか俺が欲しい
でも金がない

719 ：名無し行進曲：2021/02/21(日) 19:13:03.17 ID:mb6G/eQz.net

>>715
「見えたからナニ」
「パンツ履けよ」(って言ってやりたい)

720 ：名無し行進曲：2021/02/21(日) 19:15:25.36 ID:sutTU2bX.net

YFB-621も実質カスタムでかベル仕様の821Sも、チューバに求められるバンドを支える礎として使うには相当の技量が居る、感。
621の中でもBb管はどう扱って良いのか、という印象が強いし、C管ともどもヤマハが半ば放置している気が。
持ち運びやすいけど太い音の出るチューバとか、欲しい人は幾らでも居るだろうけど、そんなモンどうやって作れるんだ、と怒られそうｗ

721 ：名無し行進曲：2021/02/21(日) 19:35:15.36 ID:Y1UUfg9n.net

>>719
ぱんつ 穿いてなかったのか…
いいな

722 ：名無し行進曲：2021/02/21(日) 23:47:45.63 ID:dgW4DGtL.net

若い時は「いつかはF管を手に入れて吹きこなす」って意気込んでたけど、アラフォーになった辺りで「持っているEs管で活動範囲内(吹奏楽、オケ、金管バンド)ではなんとかなるし、今からF管手に入れても色々覚えなきゃいけないから、もういらないや」
と思い始めてきた私は負け犬ですかね？

723 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 00:31:01.94 ID:zmwQUpOl.net

>>722
Es管でオケが何とかなってるなら、わざわざF管なんか手を出す必要はないよ

724 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 07:56:39.78 ID:aRAfjlLx.net

>>722
人生から逃げてるって感じかな

725 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 08:15:53.20 ID:MwjRPP1V.net

>>722
オケが田舎のシルバーオケみたいに何でもござれで寛容なのか、イギリス物専門オケなのか、あなたが一般的なオケから見てレベルが高いから寛容されてるのか知らんけど、
アマチュアなんだから自分が楽しめて人間関係も良好ならそのままでいいんじゃない？
別に負け犬とは思わん。

726 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 08:56:13.49 ID:5aEkbaQo.net

イギリス物専門オケって何？
エルガーとかしかやらないの？

727 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 09:11:44.71 ID:sCLZqwY7.net

ウェーバー、ブリテン、ホルスト、ヘンデル、そして忘れてならないR.V.ウィリアムズｗ

中々プログラム組むの大変そうだね〜

728 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 10:04:22.44 ID:6tf3+jXh.net

>>722
ボーズビックモデルモデルとかは？

729 ：名無し行進曲：2021/02/22(月) 10:06:04.81 ID:6tf3+jXh.net

>>727
エルガー