【チューバ】TUBA吹き!!Part33【テューバ】

1 ：名無し行進曲：2024/04/10(水) 14:04:40.73 ID:TzAt18Sr.net

それでは引き続き語りましょう


※前スレ
【チューバ】TUBA吹き!!Part32【テューバ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1675956595

2 ：名無し行進曲：2024/04/10(水) 14:06:38.50 ID:TzAt18Sr.net

楽器メーカーリンク

Alexander
http://www.gebr-alexander.jp/
Adams
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Amati
http://www.amati.cz/en/
Amuse
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Besson
http://www.besson.com/
BM Symphonic
http://www.walternirschl.de/
B&S
https://www.b-and-s.com/
Cerveny
http://www.cerveny.biz/tuben/
http://www.vfcerveny.cz/en/

3 ：名無し行進曲：2024/04/10(水) 14:07:06.40 ID:TzAt18Sr.net

Conn&King&Holton
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Gronitz
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Hirsbrunner
http://www.hirsbrunner.com/
Jupiter
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J.Michael
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Kalison
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Kanstul
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Lidi
http://www.josef-lidl.com/tuba/
Meinl-weston
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4 ：名無し行進曲：2024/04/10(水) 14:07:29.25 ID:TzAt18Sr.net

Miraphone
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Meister-anton
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PRÉSON
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Rudolf Meinl
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St.Petersburg
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Thein
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Wessex
http://www.wessexbrass.com.au/
Willson
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YAMAHA
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福楽
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5 ：名無し行進曲：2024/04/10(水) 14:07:48.78 ID:TzAt18Sr.net

マッピメーカー

ディロン
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ペラントゥッチ
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JK(ヨットカー)
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ラスキー
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ロメラ
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シルキー
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ストーク
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ティルツ
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ワーバートン
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デニスウィック
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アライアンス
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6 ：名無し行進曲：2024/04/10(水) 14:08:10.87 ID:TzAt18Sr.net

ギディングス&ウェブスター
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ハウザー
http://www.housermouthpiece.net/
アトリエモモ
http://www.momotakedream.com/
工房アイルリッヒ
http://www.isleriche.com/jabout.html
Bach
https://www.bachbrass.com/instruments/mouthpieces
BRASS EVOLUTION
http://www.grandgakki.com/original94.html
Canadian Brass
http://www.canadianbrassstore.com/categories/CANADIAN-BRASS-STORE/Instrument-Accessories/Brass-Mouthpieces/
Kelly
http://www.kellymouthpieces.com/
K&G
http://kandgmouthpieces.com/
Hammond design
http://www.karlhammonddesign.com/
Marcinkiewicz
https://www.marcinkiewicz.com/

7 ：名無し行進曲：2024/04/10(水) 14:08:33.79 ID:TzAt18Sr.net

Monetto
https://www.monette.net/mouthpieces
Parduba
http://www.grandcanyontuberadio.com/instrument/parduba/parduba.html
Parke
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System blue
https://systemblue.org/
Volare
http://bass-clef.co.jp/EN/volare.html
Wedge
http://www.wedgemouthpiece.com/
W.H.F.
http://www.whf-mouthpieces.at/
Willie's
http://www.willies-custom-brass.jp/
Breslmair
https://www.breslmairbrass.com

8 ：名無し行進曲：2024/04/10(水) 14:08:58.72 ID:TzAt18Sr.net

日本ユーフォニアムテューバ協会
http://www.euphonium-tuba.jp/
国際テューバ・ユーフォニアム協会
http://www.iteaonline.org/index.php
Tubanet（英語）
http://www.chisham.com/
チューバマンショー
http://tubamanshow.com/
ロジャー・ボボブログ
http://bomaestro.blogspot.jp/
チューバサダーズ
https://tubassadors.com
hidetuba
http://hidetuba.com/jp/

9 ：名無し行進曲：2024/04/10(水) 14:09:27.06 ID:TzAt18Sr.net

聖地一覧

ジャパンチューバセンター
http://www.japantubacenter.com/index1.htm
ダク
https://www.kkdac.co.jp
チューバ88
https://tuba88.net
セントラル楽器
https://central-gakki.jp
三木楽器LOW BRASS CENTER
https://www.mikigakki.com/ec/cmShopTopPageF.html
グランド楽器
http://www.grandgakki.com

10 ：名無し行進曲：2024/04/10(水) 14:12:44.29 ID:K3khJn8V.net

>>1乙

11 ：名無し行進曲：2024/04/10(水) 18:45:16.28 ID:TzAt18Sr.net

前スレ最後であったけど、他の金管と比べてチューバの調もサイズも統一されてないのは何故だろう

12 ：名無し行進曲：2024/04/10(水) 22:25:44.11 ID:+Lnp3eib.net

みんなが納得する1台がまだ発明されてないからでね？
C管に限定したらフロント4ピストン1ロータリーのヨークタイプで落ち着きそうな気はするけどそれでも4/4~6/4までサイズはブレるんだろね。

逆にEs管は縦バスタイプコンペ管付きで固まって行く印象。フロントピストンとか定着しなかったし。

でも形が定まらない一番の原因は「金管低音楽器」を何でもかんでもチューバと呼称してしまったからではないかと思う。全部をチューバとするのって、Esコルネット・B♭コルネットショートタイプ・B♭コルネットロングタイプ・B♭トランペット・Cトランペット・フリューゲルホルンを全部「ラッパ」でくくるくらいシステムも歴史も本来はバラバラだもん。

アップライトバス(B♭ピストンチューバ)、
テナーバス(Esチューバ)、
ロータリーCチューバ、
ロータリーFチューバ、
フロントピストンFチューバ
太管フロントピストンCチューバ(Cチューバ6/4)、
中細管フロントピストンCチューバ(Cチューバ5/4)
細管フロントピストンCチューバ(Cチューバ4/4)
くらいに名前を変えときゃもう少し統一されるかと思う。
わざわざ分ける意味ないけど…

13 ：名無し行進曲：2024/04/10(水) 22:47:17.81 ID:sAeXFTT6.net

国や地域ごとに元となった楽器もまちまちで、それをそのまま発達させてきた歴史があるし、それにより作曲家ごとに用法も全然異なるのがチューバだからね…。
平均的にスタンダードになり得るとしたら、4P1R・4/4サイズのC管だと思うけど、どうしてもそれだけでは済まない。

14 ：名無し行進曲：2024/04/10(水) 23:20:34.41 ID:TzAt18Sr.net

逆に他の楽器はよく統一が進んだもんだ
必ずしも起源や進化過程は単一じゃないと思うんだけど

15 ：名無し行進曲：2024/04/11(木) 14:44:26.31 ID:0NmRFRIp.net

>>14
だから>>12のようにコルネットとトランペットが違う楽器として存在してるんだろ。
統一では無くそれぞ独立保持してるだけ。んでその中の良いのが生き残った。
チューバにはこれがいいぞ！って生き残るような決め手がどれにも無かった

16 ：名無し行進曲：2024/04/11(木) 17:16:21.96 ID:PZAwJoF1.net

>>14
トロンボーンだと
スライドトロンボーンとバルブトロンボーンは別物だし

スライドトロンボーンもドイツ管とアメリカ管は別物だし

それがさらに分岐してやれオープンラップかトラディショナルラップか、バルブはロータリーかアキシャルフローかハグマンかその他か

あとはベルカットか否かも

17 ：名無し行進曲：2024/04/12(金) 20:25:41.87 ID:DwYaiyXq.net

僕はね、チューバを5本持ってるんだよ
F管からB♭管、3/4から6/4まで揃えてるよ
そうやってね、いろいろな楽器を使い分けてね、わかるのが、チューバには、いい物もあるけど、悪い物もあるって事なんだよ

↑昔の「スネークマンショー」の「若い山彦」だからね
気が向いたら誰か続けてちょ
(向かなかったらスルーで可)

18 ：名無し行進曲：2024/04/13(土) 18:50:26.27 ID:BgfrNfLr.net

出てるらしいのに、623の話無いのねw

19 ：名無し行進曲：2024/04/13(土) 23:12:06.00 ID:GjNNZ0DZ.net

チューバなんてそう簡単には買い換えられないし
買う気の無い試奏も楽器屋に悪いし

20 ：名無し行進曲：2024/04/13(土) 23:30:48.33 ID:o9+n+zca.net

結構前だけど消費税上がる前に駆け込みで買った人多いと思う
今の楽器凄く良いけど300万に手届かれちゃね…

21 ：名無し行進曲：2024/04/14(日) 08:09:42.79 ID:3cKompnL.net

プレソンヨークですら売値150万近いのか
そらドイツ楽器なんか庶民には買えん罠

22 ：名無し行進曲：2024/04/14(日) 08:09:49.59 ID:fJ15uuhW.net

1年で数十万上がったからねぇ…
円安だ資材の高騰だという事情はあるにせよ、少し異常だと思う

23 ：名無し行進曲：2024/04/14(日) 08:16:25.10 ID:fJ15uuhW.net

ちょっと注目しているのがヨゼフ・リドゥル
伝統的なチェコのスタイルで、ニルシュルの450とかサンクトの202と同じ巻きなんだけど、前者ほど高くなく、後者ほど造りが悪くない
F管と揃えて買っても約250万で収まる
…あとは我が家の財務大臣との折衝次第かな

24 ：名無し行進曲：2024/04/14(日) 10:02:48.52 ID:IFXx2eyH.net

モルダウのC管も出たみたいだね、リドル
ここ数年4/4のC管新製品多くてアツいわ〜

25 ：名無し行進曲：2024/04/15(月) 06:36:14.39 ID:JKa4QKsA.net

この前出てたグロニッツいいなと思ってたら手に届かないところまで上がってたなぁ
持ってる人見たことないもんな

26 ：名無し行進曲：2024/04/15(月) 08:03:55.08 ID:i8jxHZc6.net

グロニッツ、F管のヒュンペルモデルが良かったけど、あれももう入ってこないんだろうね

27 ：名無し行進曲：2024/04/15(月) 17:48:23.78 ID:tWsze2zG.net

リドゥル、15年くらい前はチューバフェアの端っこの方に3/4サイズB管が置いてあった程度の存在感だった
3年くらい前にLBB-715っていうGR51ソックリの楽器がリドゥルから出たんだけど、「しっかりした造り」「昔の東欧ブランドの良い響き」を両立させてて、久々に見たブランドの進化に驚いた

28 ：名無し行進曲：2024/04/15(月) 21:06:36.95 ID:b7P88Viu.net

>>19
いやいや、そんな事ないよ。楽器屋さんは購入する、しないに関わらず、お店に来てくれて試奏をしてくれることを望んでいるよ。
楽器屋さんだって試奏した人が全員楽器を買うなんて思ってないし、その人が購入しなくても○○の楽器は良かったよって感想がコミュニティに広がれば新たな購入者が現れるかもしれないしね。
もちろん店頭に置いてある楽器全部吹かせろ、マウスピース全部持って来い、なんて傍若無人な振る舞いをしない事は大前提だけどね。

29 ：名無し行進曲：2024/04/15(月) 21:21:20.79 ID:dXe99t59.net

>>28
そう思ってもらえると助かるんだけどね
今まで試奏だけして買わなかったときに気まずさを感じたことが少なくなかったもんで

30 ：名無し行進曲：2024/04/16(火) 08:10:56.57 ID:zEgadkbN.net

>>27
あれね…3/4サイズの
鳴りのムラはあるわ、2・3番の音(Desなど)は抜けないわ、抜差管の嵌合が甘くてスムーズに入らないわで、正直言って購入には二の足を踏んだわ

今のモデル715とかモルダウは期待していいんだろうね

31 ：名無し行進曲：2024/04/16(火) 08:12:04.78 ID:zEgadkbN.net

上記ゴメン >>28だった

32 ：名無し行進曲：2024/04/16(火) 08:13:00.42 ID:zEgadkbN.net

>>31
>>27でした さらにゴメンなさい

33 ：名無し行進曲：2024/04/22(月) 21:37:12.72 ID:/F/q5jVG.net

F管を吹奏楽で使っている人いる？
いたとしたら、全体の人数とかチューバの人数と構成、F管自体の使い方とか教えてほしい

34 ：名無し行進曲：2024/04/22(月) 21:45:20.21 ID:WAghavrt.net

>>33
それ気になる

35 ：名無し行進曲：2024/04/22(月) 22:53:17.32 ID:Kn+bBKIu.net

>>33
使うこと「も」あります。
編成50人弱
テューバ自分含めて3人
普段はC管、アレンジものを演奏したり、輪郭がほしい時に軽く乗せたりしています。

36 ：名無し行進曲：2024/04/23(火) 02:23:16.50 ID:umkErT7j.net

>>33
元東京佼成の小倉さんは吹奏楽にF管は合わないと言っていたが、そんなことないと思う。
実際、ドイツや東欧の吹奏楽団では普通にF管とB♭管が併用されてる。
上手いF管がいるとトロンボーン、ユーフォ、ホルンとよくブレンドしてコントラバス・チューバに橋渡しするので、バンドのサウンドがかなり変わる。

37 ：名無し行進曲：2024/04/23(火) 04:43:49.59 ID:nKFyrk1Q.net

>>36
なるほどねえ
他の楽器とC,B管の中間的存在と言う感じになるのか

38 ：名無し行進曲：2024/04/23(火) 07:30:06.26 ID:RRelqpHi.net

>>33
うちはアンサンブルステージあるからその選曲によってはF管使ってそのまま合奏もするって感じかな

ほかにC管B管いてくれれば特に問題なくできるよ。

39 ：名無し行進曲：2024/04/23(火) 08:10:32.54 ID:ctYFheud.net

そんなに頻繁に持ち替えて運指が混乱しないのがすごすぎます
どうやってんの？

40 ：名無し行進曲：2024/04/23(火) 12:54:44.00 ID:RQsONbh8.net

最近B♭からC管に替えたんだがスケールやる分にはいいけど曲やると全然指動かなくて苦労してる
移調楽器だったらまた違うのかね〜

41 ：名無し行進曲：2024/04/23(火) 16:21:13.91 ID:RRelqpHi.net

>>39
俺の場合だが…
持ってる楽器
　C管→フロント4ピストン1ロータリー
　F管→6ロータリー
たまにトラで乗る団体の楽器
　Es管→アップライト3ピストン左手1ピストン
なので構えるとその指になるな。

42 ：名無し行進曲：2024/04/23(火) 19:59:15.48 ID:wEwmHg0i.net

ひたすらメジャーとマイナーの全調スケール

43 ：名無し行進曲：2024/04/23(火) 22:44:48.44 ID:+9JduyVC.net

とあるプロのお方は数十年振りにB管使ったら運指分からなくて番号振ったって仰ってたし、そこはまた別の能力だよね
俺もF管持ったら全部に指番号書いちゃうと思う

44 ：名無し行進曲：2024/04/24(水) 04:59:22.28 ID:gkTfSyAA.net

>>43
その例は数十年も経てば流石に…という気もするけどｗ

45 ：名無し行進曲：2024/04/25(木) 17:57:33.82 ID:elpgG7V5.net

>33だけど、皆さんありがとうございます
いろいろ参考になりました

>>43
某在京プロはB♭管歴が長かったから、C管になってからも実音Cの音を吹くと頭の中では『レ』と鳴るような事が書かれていた

46 ：名無し行進曲：2024/04/25(木) 19:06:34.11 ID:OayXm6U4.net

>>45
それはそう
なので頭の中では基本はBで、下のBが0か1か4か45か、となってる

47 ：名無し行進曲：2024/04/25(木) 19:42:39.25 ID:kSlJ3B7T.net

>>45
いいってことよ(´・ω・｀)

48 ：名無し行進曲：2024/04/26(金) 03:01:01.04 ID:oVw/iZv+.net

>>46
ﾅｶｰﾏ

49 ：名無し行進曲：2024/04/26(金) 07:56:12.72 ID:ZFiMRt/n.net

tubaで
｢ヘ音｣記号の楽譜なら見たことがあるけれど
｢ハ音｣記号の楽譜は見たことがないな

50 ：名無し行進曲：2024/04/26(金) 20:33:40.61 ID:OYlfhpGx.net

>>49
言わんとしている事、間違ってないか？
へ音記号は「見たことがある」レベルの話ではなく、チューバとして普通の記譜だし、ハ音記号は通常の記譜では見たことないのは当たり前

もしかしたら後者は「ト音記号」での記譜のことを言わんとしたのかな
それなら、フランスの吹奏楽作品(ディオニソスの祭りなど)とか、イギリスのブラスバンドではト音記号での記譜があるけど(移調式でinB♭とかinE♭)

それとも上記のようなフランス式・イギリス式の記譜で普段演奏しているとか…？

51 ：名無し行進曲：2024/04/27(土) 02:00:20.13 ID:hkgP5gPT.net

トロンボーンやユーフォみたいな瞬間的なハ音記号(テノール譜表)のことじゃないの？
まあテューバでそんな音域書くなって話だけど…

52 ：名無し行進曲：2024/04/28(日) 08:25:29.00 ID:yPgr4JKa.net

ユーフォにはハ音記号での記譜例があるの？
寡聞にして知らず ご教示を

53 ：名無し行進曲：2024/04/28(日) 10:59:34.55 ID:+uOAI1qx.net

ソロはちょっとわからんが、吹奏楽ではまずないね
同じ音域でもトロンボーンやファゴットにだけ使われてるのは時々見るが、ユーフォだけやたら線が多くて譜読みが大変w

54 ：名無し行進曲：2024/04/28(日) 20:53:06.44 ID:E/afwjN7.net

https://twitter.com/726Yosuke/status/1781661015098470466
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55 ：名無し行進曲：2024/05/02(木) 21:18:00.91 ID:WmKHQ4Yo.net

https://www.youtube.com/watch?v=yoL43PiifpE
02:00頃から見てると2代目の所有者がジョン・フレッチャーだって
オフィクレイドも吹いてたのかな

56 ：名無し行進曲：2024/05/04(土) 14:47:26.26 ID:1499mFD8.net

>>55
真偽はわからないけど、フレッチャーは大型化するチューバに警鐘を鳴らしていたから、オフィクレイドも持っていたかもね

オフィクレイド、再評価されているのは良い事だと思う
そのYouTubeの中でも語っているメンデルスゾーンやベルリオーズの曲は、現代のチューバで吹いてしまうと野太いサウンド過ぎて、オフィクレイドの方が好ましいと思う時が多々ある

57 ：名無し行進曲：2024/05/08(水) 20:38:13.59 ID:RES0KJfP.net

>>56
そこで3/4サイズのF管ですよ。

58 ：名無し行進曲：2024/05/08(水) 22:15:54.17 ID:jbv23k1b.net

https://www.youtube.com/@chackynobb/videos
https://twitter.com/chackynobb
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59 ：名無し行進曲：2024/05/12(日) 21:05:04.25 ID:c5OveG+z.net

今日69D2を初めて合奏で使ってみた
普段はWD24なので慣れるまではデカく感じたけど
非常用がBach22なので 22の拡大版って感覚でした
慣れないからか細く的を絞る努力が必要だったけど
アンブシュアが崩れにくくて30年ぶりに本番で使えるモノに出会えたと思う
クリアな割にアルコの表現も出来ていい