【チューバ】TUBA吹き!!Part33【テューバ】

1 ：名無し行進曲：2024/04/10(水) 14:04:40.73 ID:TzAt18Sr.net

それでは引き続き語りましょう


※前スレ
【チューバ】TUBA吹き!!Part32【テューバ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1675956595

138 ：名無し行進曲：2024/06/15(土) 22:38:53.77 ID:cHqN2Onm.net

>>135
昔、エースのカイザーがそれだった
ベルを下にして立てておくと管体の重みで歪んだ
あれほどではないけど、ヤマハの841Gはハンドメイド並みに肉厚を薄くしている
しかし、ハンドメイド並みに薄く作る事のメリットをアピールしないものだから、商品としてずいぷんと損をしたと思う

コスト云々言うなら、近年のヨークタイプの薄い理由もコストになってしまう
でも実際は違うでしょ
薄い事＝反応の良さとされている

一昔前のヨークブルナーとか、マイネルのエルクホーンモデルなどは逆の考え(厚い事を良しとする)だったがね

139 ：名無し行進曲：2024/06/16(日) 00:05:21.01 ID:PiqgfEMm.net

>>135
流石にないわ
薄い方が加工に断然気を使う
材料費なんて加工の手間賃に比べたらたかが知れてるし

そんなに重くて分厚いのがよければドイツ時代のベッソン995とかWillsonの重い奴とか吹いてりゃ良い

ヨークモデルはマシンメイドのヨークブルナー以外禁止ね

140 ：名無し行進曲：2024/06/16(日) 08:50:10.52 ID:EauAZ9kv.net

カスタム以外の321や641もマイナーチェンジで管体薄くなってるよな
Ⅱの付いてない昔の楽器は重い
今の641Ⅱなんて簡単にベル凹む

141 ：名無し行進曲：2024/06/16(日) 12:43:08.26 ID:vxZmUZXD.net

>>140
そうなんだ！
だから昔の321や641は良かったのか(学校ユースに限るけど)

641が出た時には、当時ロータリーの楽器は海外の物しかなく、アレキやミラフォンなどは別として、ヒドい楽器も多かったから、641は「なんて良い楽器が出てきたんだ！」と思ったもの
学校ユースなら、大なり小なり奏法が未熟だから、ある程度楽器が助けてくれる必用がある
初期の641・321はその点で最良だった

142 ：名無し行進曲：2024/06/16(日) 19:17:53.82 ID:AKKUgCXr.net

>>141
管体に厚さがあって、それでもある程度楽に鳴らせる楽器(ヤマハを例に取ればカスタム以外)は、チューバらしい音を出すのを楽器の方で助けてくれて、経験が浅い人でも一応それらしい事ができる
カスタムクラスになるとそうはいかない
管体が薄いせい(但しそれだけではない)で、吹いた時の反応が良い反面、悪い吹き方は悪いまま出してしまう
だからある程度の経験を積んでいて、チューバらしい音を作る事ができていないと使いこなせない
敏感な分、どうにでも表現できるという事でもある
もちろん、ヨークブルナーのように管体が厚くても、そのメリットを知った上で使う事は言うまでもない

143 ：名無し行進曲：2024/06/17(月) 11:04:48.85 ID:v0C7v60I.net

HPの説明には書いてないけど、カスタムな822Sとかは管体薄いんですか？
822Sと同じくらいの薄さなら623Sもいいなと思いますが、
アレより薄いとボコボコにしそうで怖い

144 ：名無し行進曲：2024/06/17(月) 11:54:40.88 ID:96zK4Jhw.net

>>135
真鍮なんて㌔1000円もしないぞ。
楽器用に特別に調合してる良いものと言っても2～3キロ少なくしたところで材料費は一万も変わらない。
それに対して、薄くすればするほど加工技術は難しくなるので、製作工程費は天井知らずで上がり続ける。

145 ：名無し行進曲：2024/06/20(木) 19:41:30.23 ID:zptikBq7.net

しかしさ、厚いのが良いの薄いのが良いのと、比較的短い期間(十年単位ではあるけど)にこれだけ侃々諤々したのはチューバぐらいじゃないかな？

そう言えばチューバ以外にもあったけど、一時期ヘビータイプのマウスピースが持て囃されたり( 今でも使っている人はいるようだが)、トランペットで支柱のオバケみたいなのが出てきたり( あるプレイヤーは「音の効果は認めるけど、吹き続けられるのかい？」と皮肉っていた)、クラリネットでもセルマーの「レシタル」(厚い)と逆のアプローチでクランポンが「エリート」(薄い・軽い)を出したり…と試行錯誤？はあったな

146 ：名無し行進曲：2024/06/21(金) 08:47:45.63 ID:UP8yEwXa.net

別に薄けりゃ良いって訳じゃ無くて、薄いと反応はいいけどキャパは小さくなりやすくてトレードオフだったりするでしょ。

ヨークで薄いのはそれを管の太さとかで解決してて、ヤマハの新型は◯◯とか一番管とかの工夫でクリアしてるのが良い訳で…。

トロンボーンのエルクハートCONNとかは奏法で解決させなきゃいけないけどｗ

147 ：名無し行進曲：2024/06/21(金) 17:32:15.61 ID:YvQQ92co.net

海外のプロがこっそり軽量化してるって噂は聞いたことがある

148 ：名無し行進曲：2024/06/21(金) 18:17:33.58 ID:LS2PL+X3.net

あんまり関係ないかもしれんが
ヤマハのYEP-321だっけか?黄色の備品があって、使ってた奴がラッカーボロボロなのを紙ヤスリで剥がしてサテンゴールド仕上げにしてたのを思い出した
音色がガラリと変わってたな

149 ：名無し行進曲：2024/06/21(金) 18:55:08.46 ID:PK/GXHg/.net

>>148
サテンラッカーならまだわかるけど、わざわざサテンゴールド？
すごい金のかけ方だな

150 ：名無し行進曲：2024/06/21(金) 19:06:17.85 ID:LS2PL+X3.net

>>149
仕上げ、な
金0%だし、酸化したらサテンブロンズだから

151 ：名無し行進曲：2024/06/21(金) 20:50:41.29 ID:5UoQ7TcX.net

>>148
個人の所有物ならともかく、備品にそんなことするのはちょっと…

152 ：名無し行進曲：2024/06/21(金) 22:25:14.90 ID:PK/GXHg/.net

>>150
えっ
ノーラッカーかつサテンのことを「サテンゴールド」って言ってるの？
ゴールド要素ないじゃん

153 ：名無し行進曲：2024/06/22(土) 23:32:54.02 ID:mDc3yyBh.net

トランペットYTR3325をサンドブラストしたことあるけど、そんなに音色は変わらなかった。

154 ：名無し行進曲：2024/06/23(日) 07:02:20.13 ID:TACXKuXO.net

昔のサテンシルバーの楽器(ベッソンのユーフォなど)は、銀メッキの上から細かな砂粒を吹きつけて、あの梨地にしたんじゃなかったっけ？
職人が粉塵で肺をやられるので、今は同じようにはできなくなったとか

どなたかプロが言ってたけど、サテンの楽器は磨くとどんどんすり減ってツルツルになり、それを「音が変わった」と喜ぶヒトがいるけど、それなら最初からラッカーかメッキにしておけばいいと…w

155 ：名無し行進曲：2024/06/23(日) 19:43:51.65 ID:6auIOUYX.net

終了までお早めに
https://i.imgur.com/xrFtwDn.jpg

156 ：名無し行進曲：2024/06/23(日) 20:16:28.89 ID:N5rf/HXE.net

>>155
遅いわもう完走済み

157 ：名無し行進曲：2024/06/25(火) 07:19:31.06 ID:C24+qq7S.net

おそらく1950年代くらいの録音だと思うけど、当時のロイヤル・マリーンズバンドなどのチューバ・ユーフォの音色は独特の深み柔らかみがあったよね
もうあんな音色は聴く事ができない
当時の写真だとハッキリしないけど、ベッソンとかB&Hのサテンシルバー仕様だと思う
もっともあの音色は、表面仕上げだけが生んだものでは決してなかったけど

158 ：名無し行進曲：2024/06/25(火) 07:53:57.42 ID:5UfjRGio.net

24AWとかＵカップ系の話じゃない？
今はＶカップ全盛だから

159 ：名無し行進曲：2024/06/25(火) 19:16:50.76 ID:uqcG2yIf.net

24AWってUカップなの？ずっとVだと思ってた

160 ：名無し行進曲：2024/06/25(火) 20:13:34.03 ID:A2icsHen.net

>>155
めっちゃ簡単よ

161 ：名無し行進曲：2024/06/25(火) 21:01:22.32 ID:rShz//e6.net

今日知ったんだけどLeswi Pantojaって人 すごいね

162 ：名無し行進曲：2024/06/25(火) 21:47:39.20 ID:f8h/NOR0.net

>>159
佼成のQAでUって紹介されてたね

163 ：名無し行進曲：2024/06/25(火) 23:38:25.24 ID:C24+qq7S.net

>>159
VカップとUカップ折衷型
それと>>157の昔のイギリス系バンドとその楽器、マウスピースはむしろVカップ寄り
デニス・ウィックのような、今日ではカップ径はそれほど大きくないけど、深くてスロートの大きめの物だったはず

164 ：名無し行進曲：2024/06/28(金) 13:15:20.57 ID:SlaUrv1Q.net

概ね、Vカップはヘルバーグタイプに代表される、梨型の深いカップを持ち、今日スタンダードとなっていると言って良いヨークタイプの楽器に向き、太く暗めなあの音色を生み出しやすい

対してUカップは、伝統的なドイツ系で、お椀型のカップを持ち、ドイツ系のロータリーの楽器に向いていて、芯の強い音色を作り出しやすい
昔のドイツのマウスピースは、カップが浅くてスロートも細めで、乱暴に吹くと音が割れたりツブれたりしやすかった

なので今日では、それぞれの良いとこ取りだったり、音色のインターナショナル化で極端さがなくなったりで、U/Vの折衷型カップだったり、Uカップでも深い物があったりと変わってきたし、奏法も進化して「この楽器にはコレでないと…」という絶対的な考えも薄れている

でも、これは昔から言われている事だけど、極端な物を選ばない限り、そんなに破綻はない
中庸・癖のない物が一番 (特にアマでは)

165 ：名無し行進曲：2024/06/29(土) 02:41:26.34 ID:M7v1ZSl7.net

>>161
元シモン・ボリバル・ユースオケの人やん。
ドゥダメルとノリノリのマンボをやってた人ね。
ベネズエラがあんなことになってしまって、今はメキシコにいるはず。

166 ：名無し行進曲：2024/06/30(日) 18:24:56.75 ID:1wLuhWuL.net

ただ6/4のヨーク系の楽器はアマにとって極端な楽器と言えるから注意が必要かもね。

ヘル2とかを無理して合わせてて音の輪郭が見えなくなってたり低音鳴らしやすくするために息一杯必要なマウスピースと合わせて息持たなくなってフレーズの概念が消え去った演奏になってたり…。

167 ：名無し行進曲：2024/07/01(月) 08:08:20.59 ID:LkiFPmAP.net

>>166
金言だね
フレーズの概念云々は4/6ヨークとかヘル2に限らず言える事
何かと勘違いの多いアマにとっては耳の痛い話

168 ：名無し行進曲：2024/07/01(月) 19:38:07.47 ID:tfS5s3eJ.net

4/6…

169 ：名無し行進曲：2024/07/01(月) 20:03:14.27 ID:NkjlL87Y.net

あえて突っ込まなかったのにw

170 ：名無し行進曲：2024/07/01(月) 20:15:43.38 ID:vOiHiIAU.net

誤字くらい誰でもある

171 ：名無し行進曲：2024/07/01(月) 20:36:49.62 ID:kfp9H3lo.net

サイズが違うが

172 ：名無し行進曲：2024/07/02(火) 06:59:36.63 ID:BGG9DfOy.net

>167だよ
まちげーたんだよ
ヘーヘー、みんな私が悪いのよ
郵便ポストが赤いのも
電信柱が高いのも
ヨークチューバが太いのも
カイザーチューバがデカいのも

173 ：名無し行進曲：2024/07/02(火) 07:42:53.49 ID:Mpw5jgqL.net

あえて言おう

ミニヨークの事であると！

174 ：名無し行進曲：2024/07/02(火) 10:08:12.66 ID:X0yTzMuZ.net

日本だと非常に需要ありそうではある、4/6チューバ。そこ、ユーフォじゃないの？と言わない。　ｗ

175 ：名無し行進曲：2024/07/02(火) 12:08:37.14 ID:cAyGManZ.net

トラブルチューバでしょうに

176 ：名無し行進曲：2024/07/02(火) 21:34:10.25 ID:2MTns9KP.net

伝わるただの誤字に突っ込んで話の腰折るのは○迫と一緒やで

177 ：名無し行進曲：2024/07/02(火) 21:48:45.35 ID:iBODg3UT.net

>>176
○迫は知らないけど、前半は同意

178 ：名無し行進曲：2024/07/03(水) 22:00:21.83 ID:Cxi/4d3v.net

どれ位のペースでカキコがあれば、話の腰が折れていない、になるのだらう？

179 ：名無し行進曲：2024/07/03(水) 22:55:51.54 ID:CeUWcmxy.net

書き込みのペースというより、ちょっとした誤字を指摘すること自体野暮なのでは

180 ：名無し行進曲：2024/07/03(水) 23:25:58.59 ID:zlho+xwZ.net

てか、いつまで引っ張る…？
「助さん、格さん、もういいでしょう」
「静まれーい！」

181 ：名無し行進曲：2024/07/04(木) 00:49:21.56 ID:Ailkuu9a.net

1$＝161円…もう(新品)むりぽ…

182 ：名無し行進曲：2024/07/04(木) 00:50:07.67 ID:Ailkuu9a.net

と思ったけど輸入品だとユーロになるのかな？
どっちみちむりぽなんだけどね

183 ：名無し行進曲：2024/07/04(木) 11:19:52.90 ID:+ar0nuQV.net

$1を1$と書くから、6/4を4/6と書いちゃうんだよ

184 ：名無し行進曲：2024/07/04(木) 12:32:39.65 ID:y4Tbu8l9.net

しつけ〜な〜w

185 ：名無し行進曲：2024/07/04(木) 13:31:38.56 ID:OZX6tVqT.net

>>183
その場合
$1=¥161
と書いてなきゃおかしいだろ。
1$=161円
と書いている以上これは日本語表記の
「イチドルハ、ヒャクロクジュウイチエン」
という書き方の「ドル」に外来文字の「$」を当て字したと考えるのが妥当なので、あんたの指摘は間違えだよ。

186 ：名無し行進曲：2024/07/04(木) 13:55:13.54 ID:+ar0nuQV.net

>>185
そう指摘したいなら1ドル=161円と書かなきゃダメってことになるな
英語を使いたいなら1dollar=161yenとでもしなきゃいけない
$は記号であって、数字の前に書くもの

187 ：名無し行進曲：2024/07/04(木) 13:57:44.84 ID:rVFHYelU.net

確かに「ヨン」「ブンノ」「ロク」をそのまま変換して「4」「/」「6」にしちゃったんだろうしな
「イチ」「ドル」を「1」「$」にしたのと構造的には同じ誤り

188 ：名無し行進曲：2024/07/04(木) 14:12:12.79 ID:YaKljwu9.net

どうでもいいですね！

189 ：名無し行進曲：2024/07/04(木) 16:34:40.28 ID:wZ6b0xQT.net

>>181
今こそヤマハに目を向けるべき

190 ：名無し行進曲：2024/07/04(木) 16:49:33.42 ID:+ar0nuQV.net

YCB-623Sやっぱりかなり良いみたいね
YBB-623Sの日本発売に期待している

191 ：名無し行進曲：2024/07/04(木) 22:21:50.20 ID:OZX6tVqT.net

>>186
「外来文字」を「当て字」にしてるって意味理解してるかな？
$を日本語の文字として代用してるんだよ？

192 ：名無し行進曲：2024/07/05(金) 00:12:44.99 ID:LxG6n3Az.net

今はYCBの供給が追い付いてないからある程度落ち着いてから発売かな？
にしてもフロントピストンのﾍﾞｰｶｿ選択肢が増えてきたなぁ

193 ：名無し行進曲：2024/07/05(金) 01:43:54.67 ID:sGi6lqMB.net

俺の822と無料で交換してほしい

194 ：名無し行進曲：2024/07/05(金) 12:12:25.57 ID:56S4Y08W.net

>>191
そういう独自ルールでテキトーな人生歩んでっから4/6とかやっちゃうって言われてんだろ

195 ：名無し行進曲：2024/07/05(金) 12:30:00.48 ID:18T0bwDA.net

>>194
言っとくけど4/6ってやっちやったの>191じゃないよ
だーらタンなるマチガイだってゆーちょるんじゃけんねー！ …と、まるで谷岡ヤスジの漫画みたいに書きたくなったわ

196 ：名無し行進曲：2024/07/05(金) 12:36:25.14 ID:uNYeh0rB.net

いうてフロントピストンのBb管って普通サイズが殆ど無かったからね
YBB-621は3/4だしBS3301やマイネル2011RA/SAは線が細い、ファスナーピストンは5/4かつ超レア
普通のってジュピター582かプレソンしか無いんよね
YBB-623Sの期待は高い

197 ：名無し行進曲：2024/07/05(金) 17:53:42.63 ID:vdZvfxBI.net

>>194
日本語ちゃんと勉強しような。
ひらがな、カタカナ、漢字以外の文字を日本語の語順で当てはめる当て字なんてよく行われていることだぜ。
例えば「○」という記号を「0」という算用数字にみたてて、漢数字の中に入れて「一○八」と書き、読み方を「ヒャクハチ」としてしまうとかね。

自分の知らないことを独自ルールとか言っちゃうの恥ずかしいぜ！

198 ：名無し行進曲：2024/07/05(金) 21:29:55.23 ID:0WyCOSEq.net

4/4はニルシュルの550とイーストマンのKINGモデルもあったな
生産国の関係もあるけど価格がピンキリすぎる

199 ：名無し行進曲：2024/07/06(土) 01:55:30.60 ID:upgrXjUz.net

>>190
3月に注文してまだ入荷の連絡が来ないんだがいつになったら届くのやら…

200 ：名無し行進曲：2024/07/06(土) 03:56:23.26 ID:lWPb5dSp.net

そういやニルシュルが普通サイズか。
ニルシュルはヤマハと逆で、Bb管の方がCc管よりベルが小さいよね。ロータリーも無しだし、ちょっと地味。
イーストマンのBbはロータリーモデル（特にGR55コピー）の出来が良すぎる。コピー元よりも良いのに安い。あれは凄い。

201 ：名無し行進曲：2024/07/06(土) 09:38:21.20 ID:I082SdBh.net

>>197
1ドルを1$と書くことが一般化されてるなら独自ルールではないが、
一般的に1$と書かれていなくて勝手に書いたら独自ルールだろアホか

202 ：名無し行進曲：2024/07/06(土) 10:18:18.42 ID:a9MlOhlg.net

そういえばニルシュルに555ってなかったっけ。4ピストン1ロータリー。
550と吹き比べた人いれば感想聞きたい。

203 ：名無し行進曲：2024/07/06(土) 13:57:55.93 ID:wEwZ0sBB.net

>>196
アメリカ系メーカーなら地域柄沢山ありそうだけどね

204 ：名無し行進曲：2024/07/06(土) 14:04:31.73 ID:3gyyAtp9.net

コーン
カンスタル
ホルトン

この辺りの旧いピストンあるっけか?確か

バストロ吹きなんであまり知らんが

205 ：名無し行進曲：2024/07/06(土) 22:45:49.59 ID:d+quf+04.net

>>196
フロントピストンなのに4/4にこだわるメリット無いからじゃね？
プレソンもベビーヨークだから4/4となってるけど、実際に持つとロータリー系の4/4と同じサイズって言われると違和感あるぞ。

>>201
Androidスマホ標準搭載のGBoardでいちどるって打つ(もちろん学習リセット後にね)と予測変換で出てくるのは１＄だな。$1とは出てこないぞ。
そんくらいどうでも良いことなのに何でそんなに粘着してんの？

>>203
アメリカでB♭管使う層はそんなこだわり無さそう。逆に3ピス縦バスとかスーザフォンで十分なんじゃね？

206 ：名無し行進曲：2024/07/08(月) 23:23:12.17 ID:2qprH/U9.net

壺壺言われるのさすがにリバポ負けるとは思うけどギャラがえらいことになるぞ

207 ：名無し行進曲：2024/07/09(火) 07:20:39.47 ID:p3NMaFnE.net

>>205
ダラス響の奏者はB♭管吹きだったよ
今はもう交代したと思うけど

208 ：名無し行進曲：2024/07/09(火) 07:27:59.49 ID:p3NMaFnE.net

YouTubeに昔のN響で楽器紹介をしているのが上がっているけど、チューバはクラヘイ先生で、ポーランド製か何かと思われる3本ピストンのB♭管でマイスタージンガーを吹いている！
時代だなぁと思ったけど、同時にそうした先人の方々の積み重ねがあって今日があるんだとしみじみ思った。

件のB♭管がポーランド製では？と思ったのは、故・大石清先生の著書『チューバかかえて』で大石先生が吹いている画像の楽器と似ているので。確証はないのでシツコイ突っ込みはナシねw

209 ：名無し行進曲：2024/07/09(火) 08:15:27.34 ID:BVOLPyVt.net

1本だけ持つなら何管、2本持つなら何管と何管がお勧めですか
アマチュアが趣味程度にやる吹奏楽とアンサンブルがメインです

210 ：名無し行進曲：2024/07/09(火) 11:01:14.65 ID:p3NMaFnE.net

1本だけならごく普通の4/4サイズのC管だね。
汎用性という点で、大概のシーンに対応できるから。

ゼイタクが許され、2本以上持てるなら、チューバの楽しみとか演奏場面が広がるから、C管とF管、もしくはB♭管とF管(またはE♭管)かな。その分、切り替えのための練習は必要になるけど。
ただしオケで吹く機会がなければ、アマにとっては今でもF管はちょっと特殊な楽器だから、避けた方が無難かも。

211 ：名無し行進曲：2024/07/09(火) 15:57:24.25 ID:vreCzjHw.net

>>209
B♭管とE♭管2本持ちしてたことあるけどE♭は使う機会少なくて持て余してたから、特にこだわりが無ければC管一本で充分だと思う
運指もちゃんとスケールとか基礎練してれば何とかなる

212 ：名無し行進曲：2024/07/09(火) 16:05:38.23 ID:3kJuk2S/.net

２本を持つなら

野外用のスーザ❣
音が前に飛ぶし、廻すとウケる🤣

213 ：名無し行進曲：2024/07/09(火) 18:22:23.36 ID:BVOLPyVt.net

吹奏楽とアンサンブルでもBbじゃなくてCなんですね、ありがとうございます
ならYBB-623Sを待つことなくYCB-623Sを狙っても良いのか（納期どのくらいか分かりませんが）

214 ：名無し行進曲：2024/07/09(火) 20:32:42.64 ID:C+qGda98.net

B♭もいいぞ！
C管奏者の何割かはB♭管の重厚な音に後ろ髪を引かれるという

215 ：名無し行進曲：2024/07/09(火) 22:52:15.25 ID:aXWzhDMG.net

>>212
2台持ちのアマチュアなら一番役に立つ2本目はスーザだよな。
指の問題がクリアできる人ならC管とFRPスーザでほぼ全て網羅できると思う。
スーザは中華の安物でも意外とイケたりするし

216 ：名無し行進曲：2024/07/10(水) 09:28:03.24 ID:zNsAEn3G.net

アマチュアの大半は吹奏楽オンリーだし、自分の周りは圧倒的にB♭管使ってる人が多い
たまにアンサンブルやるにしてもB♭管で全然いけるからとりあえずB♭かC管選んどけば大丈夫だよ
623ならアンサンブルも向いてそうだし丁度いいんじゃないかな

217 ：名無し行進曲：2024/07/11(木) 08:20:46.49 ID:Rjb+z7FW.net

>>213
B♭の623を待つ事も考えているって事は、やはりB♭管に慣れているって事かな？

218 ：名無し行進曲：2024/07/11(木) 11:05:26.99 ID:6uWLSCHt.net

いっそアメリカから逆輸入で引っ張ってくる　　ってどうかな❓　
もちろんＢ管ね

219 ：名無し行進曲：2024/07/11(木) 11:59:02.93 ID:HtCsz4j+.net

>>217
中学で吹奏楽部に入ってからずっとBb管しか吹いたことなくて
吹いたことあるのはYBB-321やYBB-641だけです。
ただ、買うとなるとそう簡単に買い換えたり買い増したりできないので、
後悔しないものにしたくてお尋ねしました。

220 ： 警備員[Lv.31]：2024/07/12(金) 23:21:23.43 ID:hwJRqyGX.net

一時フロントピストンのC管が流行ったから選ぶ余地が大きいとは思うよ。
YBBの方の623は、現物吹いてもらって最終的な判断かなー。個人持ち楽器の決定版な気はするけど、正直。

221 ：名無し行進曲：2024/07/12(金) 23:54:39.44 ID:KeQow429.net

623のウィークポイントは管が薄いから取り扱い注意ってとこか
本当に狙ってるなら予め楽器店と関わり持っておくと発売のとき早めに対応してくれるだろうから、YCB-623の販売実績のあるお店に相談してみよう！
あとはYBBとそんなに変わらないであろうYCB-623試奏してイメージ把握しておくといいかもね

222 ：名無し行進曲：2024/07/13(土) 12:10:57.79 ID:5pDLbWI6.net

>>219
B♭管に慣れていて、活動場面がほぼ吹奏楽もしくは金管アンサンブルだけ、 それで即 いろいろな曲に対応していきたいという事なら、B♭管1本でもOKだと思う。
また、B&S 3301のようにC管のような吹きやすさとB♭管らしさのバランスをとったモデルもあるから、機会あれば試奏してみると良い。

中長期的にやっていく中で、チューバの楽しみや活動場面が広がっていくと、どうしてもそれだけではすまなくなってくるかもしれないけどね。
先の3301とか、少し待って623のB♭なら破綻なく使えるだろうから。

223 ：名無し行進曲：2024/07/14(日) 07:55:05.23 ID:4D9urCHx.net

623、薄いって言っても841Gとかネロ取り扱い時のミラフォンとかよりは普通に厚みがある


>>218
北米ではヤマハべらぼうに高いぞ
ミラフォンの1.5倍くらいする
623が当初170-200万円するんじゃ？と騒いでる人が居たのも、北米価格が先に公開されて（13,000㌦とか）た事による

224 ：名無し行進曲：2024/07/14(日) 18:12:23.25 ID:+1J/cm8H.net

841Gってたいして薄くなくね？

225 ：名無し行進曲：2024/07/15(月) 17:26:30.84 ID:1pKAVw3t.net

ツッコミどころ満載w
https://aitech.ac.jp/~ait-orch/tuba.htm

226 ：名無し行進曲：2024/07/16(火) 06:57:58.74 ID:vwmp2Gg7.net

>>224
いやいや、マシンメイドなのにハンドメイド並みの薄さを実現させた、ヤマハの技術力の賜物 未だにソフトケースで運ぶのを躊躇う

227 ：名無し行進曲：2024/07/16(火) 07:17:04.01 ID:vwmp2Gg7.net

>>225
そもそも写真が昔で言う『裏焼き』
左利き用の縦バスになっている

228 ：名無し行進曲：2024/07/16(火) 07:49:46.90 ID:GOVlDsCM.net

そもそもネロミラフォンってクランツ付いてたりするから比較対象として適切じゃないような…

229 ：名無し行進曲：2024/07/16(火) 13:40:26.03 ID:vwmp2Gg7.net

あったね〜、通称『ネロモデル』
安いのは東独時代のヴェルトクラング、高い方ではミラフォンとか、ルドルフマインル
ルドルフは抜差管の洋白仕上げがない(ミラフォンもかな？)、見た目だけはちょっとザンネンなモデルだった

当時はB&SのF管が一番安く、東独時代の3099を80万ぐらいで買う事ができた
(何か下取りに出しての価格だったかもしれないけど…)
ヴェンツェル・マインルのモデル25(B♭管)が120万くらい
ヨークブルナーも扱っていたな

トシがバレるかなぁ…

230 ：名無し行進曲：2024/07/16(火) 17:47:35.15 ID:Iwb8MwFR.net

セントラルモデルを想像してた

231 ：名無し行進曲：2024/07/16(火) 18:44:21.60 ID:lCVZVfjI.net

あの頃はKAWAIのB&Sもあったな

232 ：名無し行進曲：2024/07/16(火) 18:46:17.79 ID:xvU/S21v.net

ネロミラフォンは最初クランツ無しモデルがメイン　セントラル扱いになる前あたりからクランツ付きが増えたんじゃなかった？

233 ：名無し行進曲：2024/07/16(火) 22:35:32.79 ID:8mjm63Qb.net

>>223
どうやって比べたん？

234 ：名無し行進曲：2024/07/17(水) 08:36:14.51 ID:j1fzo2uX.net

少なくとも623を手にしたという事だよね
あとは記憶で841Gとネロミラフォンを比較したか、さもなければ同じ楽団にたまたま3本が揃ったとか
後者、だとしたらお互いにイジクリまくっただろうなぁ…

235 ：名無し行進曲：2024/07/18(木) 00:49:22.79 ID:w4FIZfcO.net

目の前に２つあっても明らかにこっちが厚いとかは、よっぽど差がないと分からんと思うが…。

まあ自分の楽器は素晴らしい補正がかかった独断と偏見つーなら分からんでもないけど。

236 ：名無し行進曲：2024/07/18(木) 14:11:56.48 ID:bWe7X36t.net

>>231
前スレでも出てきたけど、KAWAIは何で管楽器の販売に参入した後撤退したの？
チューバのMUSIKAモデルなんてすごく良くて、購入を考えたのに、扱元の都内某店で理由を聞いても納得行く説明がなかった
誰か事情を知っている人がいたら教えてほしい

KAWAI-MUSIKAはたまに中古が出ると割とすぐに売れているから、今でも目が離せないよ

237 ：名無し行進曲：2024/07/19(金) 06:52:34.97 ID:n4tr/m7W.net

>>236
参入理由→儲かりそうだったから
撤退理由→儲からなかったから

良い物を作る≠儲かる

238 ：名無し行進曲：2024/07/20(土) 11:49:24.35 ID:pdh4K5qf.net

かつてはあんなにあったのに…

消えたブランド名
リチャード、リグナトーン、エース

扱いがなくなった？ブランド名
アマティ、ヴェルトクラング

呼び名(読み方)が変わったブランド名
シェフニー → チェルベニー

これらの名前にピンと来たらもう●さん…w
(↑『w』と書くのがもう●さん)