安価な割に品質の良い腕時計【10万以下】Part22

1 ：153.231.139.152 ：2022/02/02(水) 22:27:33.07 .net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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(1行目に上記を2行書いて下さい。 1行は消えます)

※ 連レス禁止 ※
※ １人で持論を展開して連レスするのは止めて下さい ※

前スレ
安価な割に品質の良い腕時計【10万以下】Part21
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1601015525/

次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：153.231.139.152：2022/02/02(水) 22:29:03.18 .net

メジャーブランド公式サイト
オリエント
https://www.orient-watch.jp/
カシオ
https://casio.jp/wat/
シチズン
https://citizen.jp/
セイコー
https://www.seikowatches.com/jp-ja
ティソ
https://www.tissotwatches.com/ja-jp
ハミルトン
https://www.hamiltonwatch.com/ja-jp/

海外通販サイト
Jomashop
https://www.jomashop.com
Creation Watches
https://www.creationwatches.com/
AliExpress
https://www.aliexpress.com
淘宝網
https://www.taobao.com
eBay
https://www.ebay.com/

3 ：Cal.7743 ：2022/02/02(水) 23:13:59.92 ID:ENzshChO0.net

前スレの1000で終わったスレ

4 ：Cal.7743 ：2022/02/11(金) 22:38:52.97 ID:IxDIBkCJ0.net

このスレ作る必要なかったんじゃ？類似のスレある。

【品質】販売価格以上の価値がある時計【良コスパ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1523195396/

5 ：Cal.7743 ：2022/02/12(土) 12:13:01.84 ID:PgtyfCJHM.net

スレタイをよく嫁

6 ：Cal.7743 ：2022/02/12(土) 21:29:06.66 ID:rVrnWjYad.net

もう嫁の乳首舐めるのヤダ

7 ：Cal.7743 ：2022/02/13(日) 06:51:44.14 ID:dtlHyZFa0.net

アウトライン「パイロットクロノ20thリミテッド」
https://www.youtube.com/watch?v=5lWKwDjl6g4

https://www.powerwatch.jp/2022/02/12/out_24/

デザインは３種類を用意。そして価格は創刊20周年の感謝を込めて3万4000円（税抜き）とグッと抑えた。
　なお、正式発売は４月中旬を予定。現在それに先立って実施しているクラウドファンディング「ウオッチメーカーズ」では
数量限定ながらも何と早割２万円台と、さらにお買い得な特別価格となっている。ぜひこのチャンスをお見逃しなく。

8 ：Cal.7743 ：2022/02/16(水) 14:49:54.46 ID:egvDiIhT0.net

https://www.seikowatches.com/global-en/products/5sports/sre003k1
https://storage.seikowatches.com/image/2021/12/14064801392654/0/SRE003K1.png
https://www.seikowatches.com/global-en/products/5sports/sre005k1
https://storage.seikowatches.com/image/2021/12/14065155973280/0/SRE005K1.png
https://www.seikowatches.com/global-en/products/5sports/sre006k1
https://storage.seikowatches.com/image/2021/12/14071529750674/0/SRE006K1.png

Case Size

Thickness: 11.2
Diameter: 28
Length: 33.1

9 ：Cal.7743 ：2022/02/16(水) 23:27:12.61 ID:/rDw3Shg0.net

5って品質良くはないですよね……？

10 ：Cal.7743 ：2022/02/18(金) 09:12:36.94 ID:Y2iwadWKd.net

オリバーグリーンってどうなんだろ？
ネットの記事見る限りかなり良質な時計みたいだけど

11 ：Cal.7743 ：2022/02/18(金) 10:10:38.84 ID:PgfBlwoM0.net

北欧デザイン腕時計のなかでもよくできてるほうの時計じゃね

12 ：Cal.7743 ：2022/02/18(金) 12:17:26.14 ID:IY4SrGJU0.net

カルレイモン>>>北欧ファッションブランド

13 ：Cal.7743 ：2022/02/22(火) 06:35:39.13 ID:79817Kto0.net

>>10
クオーツだけどマーレはちょっとほしい
ブラウンとか

14 ：Cal.7743 ：2022/02/22(火) 10:45:26.56 ID:2fa8dWsvd.net

>>13
俺も普段使い用でMAREが欲しい
ブラウンとか個人的には普段選ばないような色だけどこれはブラウンが似合うと思う
次点でグリーンって感じだわ
このシンプルなデザインにブラックとブルーは無難すぎるかな

15 ：Cal.7743 ：2022/03/05(土) 15:42:56.82 ID:7RbotBUQ0.net

https://www.panzera.shop/
インスタの広告で流れてきたんだけど、このスレ的にはどう？

16 ：Cal.7743 ：2022/03/05(土) 17:39:12.64 ID:epv8iTdw0.net

カッコ良いと思う

17 ：Cal.7743 ：2022/03/05(土) 17:56:22.14 ID:EGxulUbM0.net

デカい
スポーティ

18 ：Cal.7743 ：2022/03/06(日) 18:26:19.41 ID:Qow6uSQZ0.net

個性がないね
似たようなのいくらでもある

19 ：Cal.7743：2022/03/07(月) 15:38:03.59 ID:hXofhhbc.net

Glycine Combat 36mm Classic Automatic
https://www.chrono24.com/glycine/glycine-combat-6-classic-36-mm-auomatic--id21475273.htm#gref
ダブルドームサファイア風防、旧ロゴ？のボンベ文字盤、針曲げ有りで文字盤自体も結構凝ってる
以前有ったミリタリーは針がストレートだった
レディース扱いだがブレス幅20mmなんでむしろメンズとして丁度良さげ
グリシンは仕上げも悪くなくてブレスも良いからサイズが気にならないなら買いじゃね
白文字盤やコンビや金なんかもあるが青が良さげ
ebayで399ドル
https://www.ebay.com/itm/334254880204

20 ：Cal.7743 ：2022/04/03(日) 05:26:46.26 ID:zkpIYCqn0.net

オリエント新作でた？

21 ：Cal.7743 ：2022/04/06(水) 18:34:10.11 ID:nfYiCTvK0.net

タイメックスってどうよ？
インガーソルもよさげだが

22 ：Cal.7743 ：2022/04/06(水) 18:49:08.96 ID:EpUSpzoYa.net

最近knotが気になる

23 ：Cal.7743 ：2022/04/06(水) 21:35:41.94 ID:nfYiCTvK0.net

テクノス推しでもあるな
クオーツのデイトナ風のヤツを仕事で使うよ

24 ：Cal.7743 ：2022/04/07(木) 12:00:31.54 ID:u+jdvaNvr.net

さすがにデイトナ、サブ、EX1丸パクあたりのは食指が動かないが、テクノスなら昔のラドーっぽいオーバルケースのタングステンとかいう奴がいい

25 ：Cal.7743 ：2022/04/07(木) 12:57:50.12 ID:4C0q7ILg0.net

>>24
それラドーのパクリだろw

26 ：Cal.7743 ：2022/04/07(木) 14:08:45.26 ID:u+jdvaNvr.net

ラドーに限らず70年代には良くあったデザインだね
テクノスにもあったよ
TECHNOS FIRE BIRDとかGemmyとか

27 ：Cal.7743 ：2022/04/07(木) 20:34:44.32 ID:kv55jgFQ0.net

デイトナオマージュは、PD-1644で検索して出てくるやつが良
テク/エルも姿形は悪くないけどクロノ針が秒針なのが興醒めすぎる

28 ：Cal.7743 ：2022/04/07(木) 22:46:36.85 ID:UT4NFIBT0.net

中共の企業でミヨタや中華ムーブメントやんけ
せめて日本かスイス・ドイツ企業だろ

29 ：Cal.7743 ：2022/04/07(木) 23:08:13.72 ID:OqDLyAsr0.net

オイパペのようなクリーンかつ物足りなさを感じないデザインがあるといいのだが、なかなか見つからない
Traskaのコミューターは悪くないんだけどオマージュならもう少し外してほかった

30 ：Cal.7743 ：2022/04/08(金) 01:13:29.13 ID:dBs6YX8ur.net

オイスターパーペチュアルいいよな
オイパペの36mmのシルバーに近いやつ探してるけど中々無い
TISSOTのジェントルマンがもう少し小さければ良いのに

31 ：Cal.7743 ：2022/04/08(金) 05:14:49.78 ID:G1g29dz90.net

>>29-30
オイパペもどき

Astor Banks
・$625.00〜$649.00
・38.5mm
・ムーブはミヨタ90系
https://astorandbanks.com/products/fortitude-lite/
https://astorandbanks.com/wp-content/uploads/2021/11/AstorAndBanks_Fortitude_NoDate_Lifestyle_GroupShot_162563-scaled.jpg

E.C.Andersson
・$695
・40.0mm
・ただし、ムーブ不明で胡散臭い
https://www.ecandersson.com/product/calypso-sport/?attribute_model=Calypso+Arctic+Sport
https://www.ecandersson.com/wp-content/uploads/2018/09/lume-1200x1200.jpg

32 ：Cal.7743 ：2022/04/08(金) 06:50:52.68 ID:CiZPfIjgr.net

無名のガワ時計、現物も見ずに600ドルも700ドルも出せないなあ
PAGANI DESIGN PD-1645でいいや
オイパペじゃなくDJになるけど

33 ：Cal.7743 ：2022/04/08(金) 08:57:30.71 ID:seugBvGB0.net

デイト無しなのが良いんじゃないか

34 ：Cal.7743 ：2022/04/08(金) 11:13:25.05 ID:wzivhzYw0.net

イエマ リストマスター アドベンチャー
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0085/7692/5754/t/2/assets/technical20drawing02-1636458015544.webp
https://jp.yema.com/products/yema-wristmaster-adventurer-blue-ywad21
https://jp.yema.com/products/yema-wristmaster-adventurer-beige-ywad21

35 ：Cal.7743 ：2022/04/08(金) 12:03:27.36 ID:CiZPfIjgr.net

オリエントの何だっけ、セイコー5の競合商品のやつに似てる
スリースターとかいうやつ

36 ：Cal.7743 ：2022/04/08(金) 18:51:40.95 ID:73HCPcgqa.net

シチズンNB1050は？
デイトありだけど

37 ：Cal.7743 ：2022/04/09(土) 18:08:07.53 ID:yyhoXCZc0.net

チュードルはどうか？

38 ：Cal.7743 ：2022/04/10(日) 00:55:16.19 ID:ZknvmSQur.net

10万以下で買えるんならええなあ

39 ：Cal.7743 ：2022/04/10(日) 05:43:21.14 ID:/G4ew4/5d.net

スピニカーって気になっていますが
気になったモデルがオンラインストア限定とか書いてあります
どこかで実物見れる機会ないんかな
7万くらいなのですが、さすがに実物見ないで買うのは厳しい
ちなみにこれ↓

https://www.spinnaker-watches.jp/feature/piccard

クソでかそうなのもあって
試着も出来ないのは相当危険な気が

40 ：Cal.7743 ：2022/04/10(日) 08:08:41.98 ID:74vMuqmN0.net

糞分厚い上にあの風防じゃ使い勝手悪すぎだろう

41 ：Cal.7743 ：2022/04/11(月) 09:59:31.48 ID:NOV4FHcca.net

B-Barellはどうですか？

42 ：Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-CA3E)：2022/04/11(月) 12:13:28 ID:MmqXKNpBr.net

5年も経ったら流石にもう残って無いでしょ
どこかに売ってるの？

43 ：Cal.7743 ：2022/04/11(月) 12:38:29.99 ID:NOV4FHcca.net

>>42
中古ではオクやメルカリに出てますが

44 ：Cal.7743 ：2022/04/11(月) 12:44:49.59 ID:MmqXKNpBr.net

中華の中古
問題外かな

45 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 36b8-8hc3)：2022/04/11(月) 18:40:42 ID:rj5EahZu0.net

>>44
そんな言い方ないじゃ無いですか…
僕は少ない小遣いで真剣に聞いてんだ！

46 ：Cal.7743 ：2022/04/11(月) 20:06:30.17 ID:pCUC81wz0.net

オイスターパーペチュアル36mm
https://i.imgur.com/GdagigW.jpg

シーマスターアクアテラ38mm（2022）
https://i.imgur.com/FwL8KU1.png

キングセイコー37mm（SDKS003）
https://i.imgur.com/7IqnSsk.png

シチズンコレクション37mm（NB1050-59A）
https://i.imgur.com/usohSkd.png

47 ：Cal.7743 ：2022/04/11(月) 20:08:55.49 ID:pCUC81wz0.net

並べるとシチズンコレクションも価格の割に善戦してるような気がするけど
オフでこれ着けて気分が上がるかというと微妙な気もする
オイパペ36mmはやっぱりいいなぁ

48 ：Cal.7743 ：2022/04/11(月) 20:13:10.84 ID:KmLk5lkX0.net

いかにもザシチズンの廉価版って感じだなあ
あとで絶対ザシチズンが欲しくなるような作り

49 ：Cal.7743 ：2022/04/11(月) 20:14:27.15 ID:KmLk5lkX0.net

3時のバーインデックスが印刷なのが頂けない
デザイン的にもうちょっとどうにかならなかったのだろうか？

50 ：Cal.7743 ：2022/04/11(月) 20:15:01.49 ID:fHPM2XKv0.net

>>41
数本持っているが中華ナスか北京が入っているモデルならオススメするよ　その他はまあそれなり

51 ：Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-My5f)：2022/04/11(月) 20:40:45 ID:F2xU/d3Mr.net

ほんとだ、気になる
それならデイト要らないからデザイン統一してほしかった

52 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe1-HpoB)：2022/04/11(月) 20:56:29 ID:DH3pZlig0.net

オメガも6時位置にインデクス無いじゃんとか気になり出してしまった

53 ：Cal.7743 ：2022/04/11(月) 21:19:02.54 ID:D6O8jFdQ0.net

>>41
最近はブルアッキーナとかフランク三浦とか流行ってるからやってないんじゃね

54 ：Cal.7743 ：2022/04/11(月) 21:30:30.23 ID:qr+FYwD00.net

>>49
>>51
だったらこっちでいいじゃん
https://citizen.jp/shop/collection/g/gNK0000-95L/

55 ：Cal.7743 ：2022/04/11(月) 21:50:27.51 ID:F2xU/d3Mr.net

41mmかぁ
全然求めてるものじゃない

56 ：Cal.7743 ：2022/04/11(月) 21:59:10.58 ID:koUggtAuM.net

>>45
なんで収入を上げて小遣いを増やさないの？
どんな努力をしているの？

57 ：Cal.7743 ：2022/04/11(月) 22:28:51.14 ID:DaqAsSAGd.net

>>53
もうとっくに死んだブランド
シナが猛烈に急成長し続け、人件費その他も上がり、あの値段であの品質コスパの製品は、もう作れないから止めた

58 ：Cal.7743 ：2022/04/11(月) 23:28:05.89 ID:P7qVSRr30.net

ビーバレルは熱狂的信者がいてシンプル北京とか大絶賛してたけど
今の時代になるとそこまで凄いか？という気もするけどな
俺は3/4プレートだのスワンネックだのまったく興味がないからそういう風に思うのもあるけど
文字盤側に関しては普通のミネラルガラスにコールドエナメルだから青針以外に見どころは感じない

59 ：Cal.7743 ：2022/04/12(火) 19:24:07.61 ID:lBkCgi/c0.net

>>52
オメガは昔から文字板デザインの詰めが甘い印象
昔と言ってもクォーツ時代の話
60年前の機械式時代は別

60 ：Cal.7743 ：2022/04/15(金) 06:29:33.61 ID:8E0OjPnir.net

中華茄子入りでレトロなデザインのファッション時計ならSUGESSってのがあるね
カッコいいぞ、

61 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cb96-heKx)：2022/04/15(金) 08:10:28 ID:EYdyJdzD0.net

そんなゴミ着けるのがダサいだろ

62 ：Cal.7743 ：2022/04/15(金) 08:30:46.57 ID:8E0OjPnir.net

出たw
難癖付太郎

63 ：!id:none ：2022/04/15(金) 08:56:08.83 ID:LU50T2C40.net

>>60
スレチ

64 ：Cal.7743 ：2022/04/15(金) 17:30:57.61 ID:ppbuLTXS0.net

はぁ？

65 ：Cal.7743 ：2022/04/15(金) 19:02:56.83 ID:eym6d7Iv0.net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x1047613330

とりあえず、カッコいいとは思う。

66 ：Cal.7743 ：2022/04/15(金) 21:36:08.86 ID:EYdyJdzD0.net

はぁ？

67 ：Cal.7743 ：2022/04/15(金) 23:10:20.98 ID:GjNGm63Or.net

はい

68 ：Cal.7743 ：2022/04/16(土) 21:42:47.89 ID:CZqnFo78a.net

カルティエのタンクみたいなスクエア/レクタンギュラーの時計探してて、ロータリーが良さげだなと思ってるんだけどこのスレの人的にはどう思う？

69 ：Cal.7743 ：2022/04/16(土) 22:20:42.84 ID:0/mziXrm0.net

FRA59-2432あたりのにしときなはれ

70 ：Cal.7743 ：2022/04/17(日) 00:21:45.00 ID:HCTkk/PM0.net

>>68
ロータリー知らなくて見てきたけどカルティエに寄せ過ぎかなと
ハミルトン ボルトンはどうさ？

71 ：Cal.7743 ：2022/04/17(日) 00:33:23.62 ID:UZyP6skj0.net

>>56
何なんその人を食った言い方は
もう少し考えろよ

72 ：Cal.7743 ：2022/04/18(月) 20:04:32.55 ID:a3e4ruDA0.net

OUPINKEって何者なんだ？

73 ：Cal.7743 ：2022/04/19(火) 03:09:34.12 ID:chLDOkqG0.net

2年前にパワーマチック80（Cal.C07.111）搭載モデルを買ったもののほとんど使わず
2〜3週間に1度くらいのペースで固着防止に手巻きだけしてたんだけど昨日初めてリューズが微妙に空回りした
たぶんETA恒例の角穴車あたりの変形欠けかと思う

74 ：Cal.7743 ：2022/04/19(火) 23:16:21.86 ID:lCjuL5fD0.net

どうよ？

https://nordgreen.jp/products/guardian-36mm-silver-white-dial-with-silver-h-link-watch-strap

ノードグリーンのブランド力をどう評価するかって話だけど

75 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d76c-9Oty)：2022/04/20(水) 00:29:53 ID:Dj0aPqdJ0.net

要らない

76 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 02:12:23.35 ID:emx0gKQD0.net

こんなゴミ誰が買うんだよ

77 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 02:27:19.07 ID:AvMK+eEI0.net

2万円ぐらいが妥当

78 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 05:15:00.96 ID:hK6GntRA0.net

>>74
ゾンビ系だとスイスのどこどこ創業＋創業者or社屋の白黒写真＋60〜80年代をすっ飛ばす＋現在の本社もスイスですアピール＋ほぼ中華資本
マイクロブランド系だと時計マニアが感銘を受けた＋西洋風人名の登場人物＋西洋でデザインアピール＋ほぼ中華資本or日本資本
Nordgreenは典型的な後者パターンだと思われる
モデルを見たらダニエルウェリントンの二番煎じでこのスレでは相手にされないと思われる

79 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 06:31:15.86 ID:Dj0aPqdJ0.net

スカーゲンぽさも追加で

80 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 07:07:19.90 ID:vJJDP3k/0.net

ゴミすぎてわろたwww

81 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7768-4qoo)：2022/04/20(水) 07:17:25 ID:UQwuYy+00.net

>>74
なんでこんな教科書に載せたいレベルの駄ケースをここに持ってきたのさ？
磨き分けずに全部荒目で擦って終わらせてるクソ仕上げじゃん…
仕上げの目があっちこっち向いてひたすら落ち着かない
ポリッシュ主体で勘所に筋目を効かせる仕上げにして出直してこいってところ

82 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 09:20:11.76 ID:8J+kc2ZSr.net

そんじゃピッカピカにポリッシュされたやつをどうぞ
https://www.facebook.com/oupinkestyle/

83 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 09:41:14.37 ID:vJJDP3k/0.net

>>78
アパレルだけど、ルイスレザーは前者で大ヒットとばしてるんだよな
一発当てればぼろ儲けで笑いが止まらんから次々現れるんだろう

84 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 13:46:29.15 ID:+vmRacK50.net

ボールウォッチってどうよ？

85 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 13:47:27.97 ID:VPM5MXJ60.net

ジャパンヘイトで炎上したボールさんちーっす

86 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 14:25:01.47 ID:m9lKUlMh0.net

中華資本なんだっけボールて

87 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-xiwU)：2022/04/20(水) 17:29:48 ID:3XrRxblz0.net

10万以下のレンジの顧客層でも伝統的/保守的な価値観に引き摺られるとなると、新興メーカーは5万以下のレンジで質をあげられないまま競わざるを得ないから、斜陽は続くんだろうな。
参考になったよありがとう。

88 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 19:25:06.16 ID:hK6GntRA0.net

>>87
> 伝統的/保守的な価値観に引き摺られる

他人のレスを全く理解してないんだな
Nordgreenがダメ出しされるところは

・ダニエルウェリントンやスカーゲンのパクリデザイン、パクリセールストーク
・自称コペンハーゲンで実際は中華臭プンプン
・CG使いまくり加工しまくりの画像からも分かるメリハリのないケース

これがもし独自デザイン、中華ですけど俺たちちゃんと作ってますアピール
メリハリのあるケースだったら食指が動く人が出てきてもおかしくない

89 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 19:27:50.64 ID:VPM5MXJ60.net

アンダー1000ドルのマイクロブランドはこのスレ的には概ね高評価なんじゃないの

90 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 19:53:47.15 ID:3XrRxblz0.net

>>88
・北欧新興ブランドは俺には区別がつかないからダメ
・製造が中国だからダメ
・メリハリのあるケースじゃないからダメ
ってことでしょ？
それは5万以下のレンジでは見られない、10万以上のレンジで顕著な良くも悪くも保守的な価値観だと思うよ

91 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 20:51:09.85 ID:hK6GntRA0.net

>>90
北欧新興ブランドは区別がつかないからダメなんて一言も言ってない、デザインから売り方までまんまパクリだと指摘してる
製造が中国だからダメなんて一言も言ってない、ユーザーを舐めまくった産地偽装を批判してる

もう少し文章を理解しましょう

92 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 21:00:55.69 ID:hK6GntRA0.net

>>89
そう
アンダー1000ドルで中華が絡まないなんてことは今時まずない
だから中華パーツや中華絡みがダメなんてことは一言も言ってないしそんなこと言うつもりは一切ない
問題は中華パーツを使った品質と産地偽装してユーザーを騙してるかどうかだから

93 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 21:20:08.25 ID:Dj0aPqdJ0.net

中華だけどスピニカーとかダイバーに特化してて雰囲気も良くて好きだわ
中華だけどな

94 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 21:31:54.34 ID:zAfB2p4eM.net

>>91
最初からそう書けばいい
人口に膾炙しろよ

95 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-xiwU)：2022/04/20(水) 22:02:19 ID:3XrRxblz0.net

>>91
>デザインから売り方までまんまパクリ
パクってるように思うということは、区別がついてないってことでしょ？
少なくともデザインに関しては、全然違うと思うけど。
むしろ君らが品質の良いと思うデザインは、老舗ブランドがかつて出したものが基準になってないかい？

96 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7768-4qoo)：2022/04/20(水) 22:04:42 ID:UQwuYy+00.net

>>87
伝統的な価値観を離れたステンレスのファッション小物として駄目出ししてるんだけど難しすぎたかな…

腕時計分野って、常に「この値段で雲上並みの手間暇かけた質を求めるのか！」という言い訳に逃げればいいと思っていて
メーカーもユーザーも全く成長しないよね
駄目出しの意味を理解できない

97 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 22:06:17.53 ID:VxeDPPie0.net

>>94
書いてるのに勝手にID:3XrRxblz0が妄想膨らませてただけだから

98 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 22:06:28.00 ID:rGLsPXze0.net

You Tubeでスピニカー見てサイトも見たけどいい雰囲気だね
実物見られれば一本買ってみたいが

99 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 22:12:37.04 ID:3XrRxblz0.net

>>96
「手間と暇と金がかかっているのが品質の良い時計」というのが、既に、伝統的で保守的な価値観だって話でもあるんだけどな。

100 ：Cal.7743 ：2022/04/20(水) 23:40:23.91 ID:VxeDPPie0.net

>>99
ダメ出しされたのが相当悔しかったんだろうけどさ
お前がいいと思うのなら他人の意見なんて聞かずにNordgreenを買えばいいだろう
でも今のお前は他人に意見を求めて自分の思い通りの反応にならなかったから発狂してるだけにしか映ってないんだよ

101 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-xiwU)：2022/04/20(水) 23:48:45 ID:3XrRxblz0.net

>>100
俺の思ってた通りの反応だったのですが？

102 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7768-4qoo)：2022/04/20(水) 23:59:15 ID:UQwuYy+00.net

>>99
まだ何も理解できないまま譫言をおめき続けるのか…
お前もしかして日本語理解できないんじゃないだろうね

手間と暇と金がかかっているかどうかの話とは全く無関係に
金属の表面処理とデザインの組み合わせがなってない、と言ってるんだよ

全部手作業でポリッシュしろ！紙と楊枝で徹底的にバフかけろ！なんて言ってないの
仕上げの目を残すなら残すとして、それを生かしたデザインにしないとね、と言ってんの
こんな三次曲面を全部荒目で仕上げて方向性が散らかってたらうるさいだけじゃん

103 ：Cal.7743 ：2022/04/21(木) 00:32:36.94 ID:rUUUghsJ0.net

>>93
イタリアだよな？いつから中華になったん？

104 ：Cal.7743 ：2022/04/21(木) 00:47:51.56 ID:jM3aScIQ0.net

>>102
なんで、これが方向性が散らかってるように見えるのかが不思議。
ケースは二層に分かれてるけど、底面部はそのままブレスに連なるので縦方向に入れるのが自然だし、その上に鎮座する真円のベゼルは円周に沿わせて入れるのが自然だと思うんだが。
これ、目の向きを統一しようとして、円周に沿わせりゃブレスで破綻するし、直線にするとベゼル側面で破綻するでしょ？
破綻する部位をポリッシュにするってのは一つの解ではあるけど、この全体を覆う削り出しの一体感はきっとなくなるぜ？
実物見なきゃ分からねぇってのはあるけどさ。

君は既にどこかで見た「ポリッシュとサテンを組み合わせたデザインの時計」を絶対的な基準にしちゃってない？

105 ：Cal.7743 ：2022/04/21(木) 01:59:01.54 ID:9CPHhH8l0.net

NordgreenをYoutubeで検索すると出るわ出るわ案件っぽいレビュー
素材提供されたかのようなサムネで提供も出てるので案件確定

106 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-0mS8)：2022/04/21(木) 05:09:33 ID:9Q7zw9Bo0.net

中華腕時計のガワが梨地か磨きかで大の男が出来の良し悪しについて大論争の巻

107 ：Cal.7743 ：2022/04/21(木) 05:52:52.96 ID:TFkeK0sy0.net

>>98
けっこう考えて作ってる気がする

108 ：Cal.7743 ：2022/04/21(木) 07:29:11.75 ID:AmOEi69i0.net

>>103
ブラッドナーてヤツを買ったけど値段の割にカッコよくて気に入ってる
ここにレビューあるよ
https://watchesyoucanafford.com/spinnaker-bradner-review/

で、ここの下の方にダートマスブランドの時計だよって書いてあるけど
それは香港の会社なのよ
まあ、気に入ってるんだけどね

109 ：Cal.7743 ：2022/04/21(木) 07:33:36.94 ID:AmOEi69i0.net

ノードグリーン
アフィ連中も褒めるとこ無くって、秒針の、動きが滑らかなところが気に入ったらしい
素敵w
https://www.ponkotsu-hitomishiri.com/entry/nordgreen

110 ：Cal.7743 ：2022/04/21(木) 14:42:24.54 ID:Qvnvy7JYa.net

>>108
スピニカー、Dufaはペーパーカンパニー
ダートマスの配給、実際は香港の
パキスタン系インド人の時計会社
ソーラータイム製品、工場は東莞市

111 ：Cal.7743 ：2022/04/21(木) 15:14:58.02 ID:0UKQpkH20.net

どうでもいいがペーパーカンパニーの使い方間違ってねーか？

112 ：Cal.7743 ：2022/04/22(金) 11:43:07.83 ID:Q/AYFoHM0.net

>>108
>>110
なるほどな。知らんかった。登記や。
https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/company/08576415

この辺見ると香港の資本だな。
https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/company/08576415/persons-with-significant-control

113 ：Cal.7743 ：2022/04/22(金) 19:03:23.57 ID:Si8GnrzWa.net

>>112
https://www.watchuseek.com/threads/dufa-watches-does-anyone-have-some-insight-on-these.4739651/

114 ：Cal.7743 ：2022/04/23(土) 13:26:46.43 ID:qqalMqZC0.net

studio underd0gはどうでしょう？

115 ：Cal.7743 ：2022/04/23(土) 14:11:15.11 ID:PoJcyzlO0.net

何言ってんだステンレスだろ

116 ：Cal.7743 ：2022/04/23(土) 17:40:12.48 ID:97haUb/4M.net

このスレで、カルレイモンとかnordgreenとか勧める奴いるんだ。

117 ：Cal.7743 ：2022/04/23(土) 17:47:45.83 ID:7pMYyzsra.net

nordgreenは広告うざいし無いわ

118 ：Cal.7743 ：2022/04/23(土) 19:27:29.28 ID:F5jtiy2T0.net

ツェッペリンってブランドみたいなレトロな見た目の時計が欲しいんだけど、他のブランドで似たようなのある？
クロノグラフのアイボリーが個人的に好きなんだけど。使わないけどタキ、テレメーターついた見た目とか。

119 ：Cal.7743 ：2022/04/23(土) 19:55:19.26 ID:hzmvaqSl0.net

>>118
VIDA+なんかどう？
https://zozo.jp/sp/shop/ability/goods/15617306/?did=32950700

120 ：Cal.7743 ：2022/04/23(土) 19:59:48.20 ID:nhccchuj0.net

>>118
SUGESS

121 ：Cal.7743 ：2022/04/23(土) 20:40:58.26 ID:F5jtiy2T0.net

教えてくれてありがとう
検討してみる！

122 ：Cal.7743 ：2022/04/24(日) 17:33:08.75 ID:EPra8H1Bd.net

モンブランの時計ってどうなの？
ちょうど10万くらいのが見た目好みでいいなと思ってるんだけど

123 ：Cal.7743 ：2022/04/24(日) 19:13:21.29 ID:Cay5bJYz0.net

中身はミネルバだし悪くないと思うけど
時計とは縁もゆかりもない高級万年筆メーカーの名を冠しているのがかえってマイナスイメージだよね
どうせ名前だけのガワ時計だろ、的に見られてしまいがち

124 ：Cal.7743 ：2022/04/24(日) 23:31:52.05 ID:wHDtdd6td.net

個人的にモンブランが一番美味しいと思ってる

125 ：Cal.7743 ：2022/04/25(月) 06:47:12.30 ID:BheTq7jq0.net

このスレの前提だと中身はエボーシュじゃね
実売10万でミネルバのマニュファクチュールだったら唯一解レベルだわ

まあ同じ外販ムーブメント積んでる時計同士の比較だとお買い得
ただ見た目を気に入った時計が評判のいい外販ムーブメントかは運

126 ：Cal.7743 ：2022/04/25(月) 08:44:20.47 ID:Z/D7IvWBd.net

>>125
知ったかぶりがバレちゃってる以前に
唯一解
外販
見てて恥ずかしいわ

127 ：Cal.7743 ：2022/04/25(月) 09:24:43.54 ID:BheTq7jq0.net

>>126
いやあのね…
断定的な言い回しにすると反感を買うから「じゃね」と曖昧にしておいただけで
知ってるから言ってるんだって
それを知らないから知ったかぶりで適当に言ってると思い込むのかよ
ネットは地獄だな

エボーシュじゃ通じないこともあるから通じるように言い換えてるんだよｗ
それを「はい素人とバレたねえ」と言い出すクソマニアの方が恥ずかしいわ
どんなくだらない人生送ってきたんだ、お前は

128 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｱｰ Sac2-3I8+)：2022/04/25(月) 14:43:20 ID:15uciQJPa.net

モンブラン、10万では2824積んだ
ブランパン ヴィルレそっくりな
トラディション オートマティックしか
見当たらない
デザインが気にいったなら、良いと
思うよ
デンゼル・ワシントンがアンバサダー
という渋いブランドで、時計部門は
クロノグラフの名門だったミネルバ
だし。
モンブラン自体はドイツの万年筆の
会社だったはず

129 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a7be-FQuQ)：2022/04/25(月) 14:53:01 ID:7gcgi4i40.net

ヴイルレに似てるってならトラディショナルかな
10万じゃ買えんでしょ

130 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｱｰ Sac2-3I8+)：2022/04/25(月) 20:53:24 ID:nJxtxK5Da.net

>>129
https://www.kingsroad.jp/smp/item/other-413.html
価格コムに載ってた

131 ：Cal.7743 ：2022/04/26(火) 00:09:29.73 ID:0En0KHEBM.net

安物の時計スレは治安悪いな、民度を表してる。

132 ：Cal.7743 ：2022/04/26(火) 00:17:49.56 ID:yXfUFFf80.net

もうおれはSteeldiveとSanmartinでいいや

133 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ df78-mmUv)：2022/05/06(金) 22:11:55 ID:ip1MRwVl0.net

最近 Glycine の Combat sub (GL0338とか) を海外のフォーラムで良く見る。日本では未発売だったはず。
Invicta Pro diver 1953 より価格が高いが良いのかね？

134 ：Cal.7743 ：2022/05/07(土) 09:10:34.78 ID:meuh3BYn0.net

>>114
4/26に注文してみた。
https://i.imgur.com/C9alnyt.png

135 ：Cal.7743 ：2022/05/07(土) 14:35:28.86 ID:BM2M0mqY0.net

Seiko 5 Sports GMT
https://www.youtube.com/watch?v=nZoqDiiOHYo

136 ：Cal.7743 ：2022/05/14(土) 15:46:16.93 ID:EwpRtPwi0.net

>>135
今更かよ、3月にリーク出て騒ぎになったろ。

137 ：Cal.7743 ：2022/05/15(日) 08:55:20.67 ID:bThbKlPJ0.net

スウォッチのオートクロノグラフ

138 ：Cal.7743 ：2022/05/15(日) 10:30:29.69 ID:Nuuf21Ia0.net

カルレイモンのマジェスティどうなん？

139 ：Cal.7743 ：2022/05/15(日) 10:46:47.47 ID:Hg7rUrk7d.net

>>138
値段なり、ヘアライン加工が雑いのと
文字盤がダサい
同じ価格帯ならティソとかで良いんじゃね
って感じ

140 ：Cal.7743 ：2022/05/16(月) 10:02:06.37 ID:S+vUJmxD0.net

>>138
裏蓋のデザインが小学生レベルでダサすぎる
から買うのやめたわ

141 ：Cal.7743 ：2022/05/16(月) 11:59:52.38 ID:Qb83o1no0.net

まだカルレイモンとか言っているやついるのかよ。ステマご苦労さんッス。

142 ：Cal.7743 ：2022/05/16(月) 14:06:53.30 ID:8XD0M6qlr.net

カルレイモンって具体的に何が駄目なの
安い割にデザインは良いと思うんだけど
まあマジェスティ買うくらいならPRX買うけど

143 ：Cal.7743 ：2022/05/16(月) 22:44:48.62 ID:7/DrjkFI0.net

もっと安いの売ってそうだからダメ

144 ：Cal.7743 ：2022/05/28(土) 09:17:24.69 ID:O8WqEFJi0.net

淀でシチズンのエコドラ海外モデルが在庫処分価格の9800円くらいになってたから買ったけど、そこそこ気に入ってる
ネットだとダイバーモデルみたいに書いてたが10気圧だったが

145 ：Cal.7743 ：2022/05/28(土) 10:44:10.44 ID:VupHt7Ow0.net

>>144
写真うp！

146 ：Cal.7743 ：2022/05/29(日) 18:11:33.32 ID:ybJSS1sr0.net

PRX中身はいいしな

147 ：Cal.7743 ：2022/06/01(水) 22:30:14.79 ID:QIY9mPu+0.net

fhbってどう？
YouTuberがやたらオススメしてるから気になってるんだけど
3万前後だったらこれ一択？

148 ：Cal.7743 ：2022/06/01(水) 22:47:40.44 ID:Ntl18nsm0.net

>>147
クラシック風のファッションウォッチ？
これならvague watchでいいんじゃないか

それにしてもスイス製クォーツムーブメントってなんかヤだな…

149 ：Cal.7743 ：2022/06/02(木) 01:35:29.09 ID:0jQuSG3R0.net

>>147
気に入ったデザインのあれば買えば良いんじゃね

150 ：Cal.7743 ：2022/06/02(木) 04:09:34.25 ID:mFstno8p0.net

セクター良くないか？

151 ：Cal.7743 ：2022/06/17(金) 17:47:35.18 ID:mozeJOFPa.net

Yemaのダイバーズ風のこれどう？

https://en.yema.com/products/yema-navygraf-heritage-ynav2019-am

ラバーストラップにして使いたい

152 ：Cal.7743 ：2022/10/10(月) 22:44:27.55 ID:KzyGHbMc0.net

https://krishnasrussianwatches.co.uk/2020/04/30/vostok-amphibia-classic-170549/

コマンダスキーと、ダイバーで有名なロシアのボストークのドレスウォッチ？
ドレスウォッチにしたらゴツすぎるけど、4万円位で手に入れたから、人と被らないし、気に入ってます。

153 ：Cal.7743 ：2022/10/11(火) 09:45:09.27 ID:aYJGYBMP0.net

いいじゃん
ちょっと調べてみたけど、売ってるとこみつからんわ

154 ：Cal.7743 ：2022/10/11(火) 09:45:51.29 ID:evyXgxd90.net

えっと､､､
ドレスウォッチどこ？

155 ：Cal.7743 ：2022/10/11(火) 09:50:37.81 ID:KxHAX7y4d.net

ボストークなんてやめとけ
中華以下で品質悪いゴミ時計
スレタイ読め

156 ：Cal.7743 ：2022/10/11(火) 09:56:25.33 ID:aYJGYBMP0.net

そやね
スレタイ忘れとったわ
でもネタとしてロシアの一本くらいほしーかなーと思ってｗ

157 ：Cal.7743 ：2022/10/11(火) 10:29:54.08 ID:evyXgxd90.net

前に手巻きクラシック話題になったよな
すげー安くてGO60sのパクリみたいなの

158 ：Cal.7743 ：2022/10/11(火) 11:58:56.68 ID:I/tul8cEM.net

ボストークに4マンも出せん
安くてチープなのにそこそこちゃんと動くオモチャ感覚がいいトコなのに

159 ：Cal.7743 ：2022/10/11(火) 15:39:17.74 ID:MhDNtPud0.net

2～3年前やたらボストーク推しがいたから試しに120ドルくらいで買ったけどぶっちゃけ酷かったな
裏蓋開けたら切削クズみたいなのチラホラあって今にも折れそうな巻き芯
ベゼル固定はワイヤーでグラグラ、よくこれで動いてるなというようなシロモノだった
品質をいえばボストークより中華コピーの方がまだマシだと思うぞ

160 ：152 ：2022/10/11(火) 19:44:42.54 ID:MAdKb5v/M.net

ボストークめっちゃ酷評されてますな（笑）
実は安いからebayでもう一本（送料込みで一万7千円ぐらいだった）ぽちってみたけど、そちらの方は確かにベゼルと針の塗装は微妙だけど、値段の割にこんなもんかと。

161 ：Cal.7743 ：2022/10/11(火) 21:44:41.96 ID:HTu6u74rM.net

ソ連製に精度は求めちゃだめよね

162 ：Cal.7743 ：2022/10/22(土) 18:32:44.94 ID:3wI4ZCFa0.net

orient bambino 38mm
ってまだ？

163 ：Cal.7743 ：2022/10/24(月) 19:13:16.50 ID:6T6T3oPM0.net

＞ 1973年にオリエントは、「オリエントスター」という上位モデルの多くに採用されている「46系」と呼ばれるムーブメントを発表します。
＞ このレベルの機械式時計は、海外ブランドの相場は安くても10万円以上ですが、オリエントの機械式時計はなんと！4万円台から購入可能なのです！！
10keiya.com/blogs/media/104

164 ：Cal.7743 ：2022/10/26(水) 19:15:27.29 ID:OkZsiNCZ0.net

店頭販売価格なら、4万どころか1万円台から買えるでしょ。
オリエントのフライトウォッチ、19800円くらいで買ったぞ。

165 ：Cal.7743 ：2022/11/09(水) 01:59:40.67 ID:/XwT1X+D0.net

そろそろこのスレも5本くらいこれ買っとけって定番決めようぜ

166 ：Cal.7743 ：2022/11/09(水) 15:20:19.93 ID:ynx3Ygl7d.net

MIDOは80時間パワーリザーブのCOSC認定モデルが10万円以下で割と豊富にあるけど、
COSC認定ではないCOMMANDER グラデーションブルー(80時間パワーリザーブ)買ってみた(ギリ9.9万円)
認定なくても3日で-1.5～2秒くらい。初日の日差だと±0秒だった。正確だし80時間だし良いかと

167 ：Cal.7743 ：2022/11/09(水) 15:39:13.92 ID:cPZybdH+M.net

ミドーやエドックスやダボサは名前が最悪
性能も価格も素晴らしいのだが
日本語的なネーミング価値のマイナス効果が計り知れない

168 ：Cal.7743 ：2022/11/09(水) 16:09:28.70 ID:7/Wyzg8L0.net

ロレックスはその辺りが狡猾で、どの言語の人にも耳触りのよい響きの造語を造ったんだよな
あと、レクサスも

169 ：Cal.7743 ：2022/11/09(水) 16:54:14.09 ID:JLwWVfwOd.net

カメックスはダサいのにな
紙一重だな

170 ：Cal.7743 ：2022/11/09(水) 18:46:59.53 ID:RT+fopGmd.net

>>167
分かる。
ミドーはギリ許せるけど。

171 ：Cal.7743 ：2022/11/09(水) 19:25:27.31 ID:6/OTte/I0.net

ミドー、ファドー、ソドー、ラドー、シドー

172 ：Cal.7743 ：2022/11/10(木) 10:10:27.07 ID:e35jcIMv0.net

レ　　ク　　ス　　が入るといいのか



クソスレ

173 ：Cal.7743 ：2022/11/10(木) 11:15:32.20 ID:vJ2plsiFd.net

レクソス

174 ：Cal.7743 ：2022/12/06(火) 00:32:16.34 ID:h8z8/XOQ0.net

ウニマチックが気になって
しゃあない

175 ：Cal.7743 ：2022/12/13(火) 18:44:00.88 ID:Ii+Uii9r0.net

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/d535f15c434705c3036db1d7894cb99b830c5540&preview=auto
もう、こういうのでいいんだよ

176 ：Cal.7743 ：2022/12/19(月) 02:06:18.66 ID:eElQ3Lz3d.net

LLARSEN てどうなんでしょうか？

177 ：Cal.7743 ：2023/02/22(水) 02:58:48.39 ID:j2IyGnOD0.net

ここのcrossroadsよくない？
https://www.traffordwatchco.com

178 ：Cal.7743 ：2023/02/22(水) 10:51:55.64 ID:dUnggmX+0.net

あ、それいいよね
でも、即納じゃないしなぁと思ってるうちに、すっかり忘れてたわ

179 ：Cal.7743 ：2023/03/04(土) 11:41:13.35 ID:aL4zjZ1Kd.net

>>177
ブランドのロゴそのものが弧を描いてるから仕方ないんだろうけど、その弧が四角形にも円形にも絶妙に合ってないのがめちゃくちゃ気になる…。

180 ：Cal.7743 ：2023/03/04(土) 12:48:35.13 ID:9zl8jFOqr.net

Sellita SW216積んでるらしい
https://www.pitzmann.com/shop/p/lloyd-jean-5pfjg-4jxt9
約10万

181 ：Cal.7743 ：2023/03/04(土) 12:50:52.19 ID:vFu7r/TZd.net

キムチに10万wwww

182 ：Cal.7743 ：2023/03/06(月) 18:30:48.14 ID:+YpZa7v+0.net

miyota9015
https://www.beaubleu-paris.com/product/vitruve-origine-blue-watch/

183 ：Cal.7743 ：2023/03/06(月) 18:32:25.54 ID:+YpZa7v+0.net

元ネタはこれかな
https://www.ebay.com/itm/175397675564?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=711-127632-2357-0&ssspo=gMvMCiPvRJG&sssrc=2349624&ssuid=eWRc0xw5Ql-&var=&widget_ver=artemis&media=COPY

184 ：Cal.7743 ：2023/03/06(月) 20:01:39.68 ID:w2ObfRn10.net

ゴミ

185 ：Cal.7743 ：2023/03/06(月) 22:00:42.26 ID:nnKklq7P0.net

しかしまあ、こんな下品なフランケンのコペルニクスあるんだな

186 ：Cal.7743 ：2023/03/08(水) 19:44:56.49 ID:K95JGAxUp.net

rotaryのregentっていうラグスポ風時計のパンダクロノverが気になってる
誰かregent詳しい奴おる？

187 ：Cal.7743：2023/09/13(水) 01:55:13.72 ID:nPEjz5sym

地球を汚すために存在している天下り税金泥棒シ゛ャクソのポンコツミサイルのみならず、金正恩の□ケットも失敗ばかりた゛な
もしかして天下り税金泥棒シ゛ャクソみたいに貧困に苦しむ大衆をよそに税金泥棒利権か゛確立して安定した地位に安住してたりするのかな
せめて地球と住民の生命と財産を保全するために、地域の安全保障にとって重大で差し迫った脅威であり国際社会への明白で深刻な挑戦て゛あり
大量破壊兵器であるクソ航空機の数匹くらい撃墜してくれれば全力マンセ一なんだか゛な、税金で地球破壊支援して世界最悪の脱炭素拒否
テロ国家に送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されながら力による一方的な現状変更によってクソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心
まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に
供給させて土砂崩れに洪水、暴風，突風、熱中症にと災害連発させてる世界最悪の殺人テ口組織公明党強盗殺人の首魁蓄財3億円超の斉藤鉄夫
岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊覇権主義文雄に、これ以上の威嚇的な行動をやめ真剣で持続的な政治に取り組むへ゛きだと非難しよう！
［羽田〕Τtps://www.call4.jp/info.php?ΤyΡe=itｅms&id=I00０0062 , ttΡs://haneda-project.jimdofrｅe.com／
(成田)ttРs:/／n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.com/
（テ□組織)ttΡs://i.imgur.com/hnli1ga.jＰeg