【機械式】グランドセイコーを語る121【GS】

1 ：Cal.7743：2024/05/21(火) 09:51:37.88 ID:9VRDFjnf.net

公式
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/

【注意】
・機械式グランドセイコーを語るスレです。
・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
・機械式専用スレですのでそれ以外の話題はご遠慮ください。
・SDとクオーツはタイトルからご判断ください。 お節介は遠慮します。
・GSとの客観的比較のためにパテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ、ロレックス、オメガなどを出すことは問題ありませんが、単体での話題はスレチのためよそでやってください。
※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。

■前スレ
【機械式】グランドセイコーを語る120【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710343701/

■関連スレ
【SD】グランドセイコーを語る39【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710466018/
【クオーツ】グランドセイコーを語る 76【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710347406/

24 ：Cal.7743：2024/05/21(火) 23:18:04.71 ID:ZLr3qZJ0.net

ロレックスウンコスレたてたっていってもロレ信者はセイコーアンチスレたてかえしてるでしょ？
アンチロレックスコピペ爆撃いったってずーっと同じことしてるようなもんでしょロレ信者は
それこそ言い訳するなよっていう

25 ：Cal.7743：2024/05/21(火) 23:37:51.55 ID:53QWm+xh.net

>>21
なら簡単じゃん
言われたくなきゃ言われるような恥ずかしいことしなきゃいいだけだよね
ポンコツにすら見透かされるようなことをしなきゃいいだけだよね

26 ：Cal.7743：2024/05/21(火) 23:39:04.05 ID:ZxN9LeQj.net

あっ
ポンコツが喋った

27 ：Cal.7743：2024/05/21(火) 23:44:43.54 ID:53QWm+xh.net

>>22
ここって匿名掲示板なのにどうやって特定したの？
それがホラでも言い掛かりでもないなら、簡単に特定方法提示できるよね？

まさか、印象操作したくて「有名すぎるくらい有名」とか「知らない人はいない」とか勝手に言いふらしてる訳じゃないよね？
まさか、自分の恨みを正当化したくて、作り話と言い訳並べてるなんてことはないよね？

28 ：Cal.7743：2024/05/21(火) 23:44:55.67 ID:6UH4ABRs.net

>>23
それな
ロレックス関連の話は別でやってくれ

29 ：：2024/05/21(火) 23:47:16.65 ID:5cCt9tSx.net

>>24
最初ロレックスを攻撃したのはセイコーオタクだからなぁ
セイコーオタクの腕時計博士がGSスレとロレックススレで暴れまわって追い出されてGS対ロレックススレを作ったがそこでも追い出されて時計板の他の板を荒らしまくって迷惑かけたあげく今のウンコスレに収まってる
セイコーそっくりスレが作られたのはだいぶ後になる

対立煽りの端緒を開いたのはセイコー厨でロレックス厨は仕方なく対抗しているにすぎない
ロレックス厨に止めて欲しいならセイコー厨が最初に停戦してからだろうね
やめなかったらずっとロレ厨の怒りの業火は燃え続けセイコー愛好家は時計板で肩身の狭いままだろう

本当のセイコーオタクならロレックスウンコスレをお前の力で閉じろ
その気迫を見せてみろ行動で語れよ

30 ：Cal.7743：2024/05/21(火) 23:47:36.32 ID:53QWm+xh.net

>>24
信者同士の対立って構図や解釈に誘導されてない？
もしかして誘導しようとしてない？

31 ：Cal.7743：2024/05/21(火) 23:48:12.90 ID:53QWm+xh.net

>>26
え？
鏡でも見てたの？w

32 ：：2024/05/21(火) 23:49:24.04 ID:5cCt9tSx.net

>>27
腕時計博士は時計板1の荒らしとして名高い、時計板に居ながら知らないでは済まされんぞ
博士を擁護すると言うことはお前腕時計博士だな
こっそりとグランドセイコースレに帰ってきているという情報は本当だったようだな
またここを荒らしまくるのかな？

33 ：Cal.7743：2024/05/21(火) 23:51:06.51 ID:53QWm+xh.net

ID:5cCt9tSx

この人、現実の妄想の区別ができてなくない？

34 ：Cal.7743：2024/05/21(火) 23:54:07.07 ID:53QWm+xh.net

>>32
>腕時計博士は時計板1の荒らしとして名高い

はい妄想。

>時計板に居ながら知らないでは済まされんぞ

はい妄想。

>博士を擁護すると言うことはお前腕時計博士だな

はい妄想。

>こっそりとグランドセイコースレに帰ってきているという情報は本当だったようだな

はい妄想。

>またここを荒らしまくるのかな？

はい妄想。


これってもしかしてネタ？

35 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 00:10:24.48 ID:8NtW/pif.net

しょうもない煽り合いだ

36 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 00:11:57.17 ID:2Ap9XimT.net

もう誰が始めたとかどうでもいいから
両方一旦やめへん？

37 ： 警備員[Lv.5][新芽]：2024/05/22(水) 00:23:38.46 ID:3zunbi1y.net

専門板により腕時計博士の一挙手一投足は詳細に解析されてるから知らんぷりしても無駄だよ
腕時計博士はホントに下手だなぁ
時計板で腕時計博士知らない人なんていないんだから「あのアホみたいな奴かw」みたいな感じで言っときゃバレないのにさ

38 ： 警備員[Lv.5][新芽]：2024/05/22(水) 00:23:48.61 ID:3zunbi1y.net

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1715649330/

39 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 01:31:43.22 ID:nRvwSxNC.net

>>29
そのセイコーオタクとやらが他スレにコピペ爆撃した言ってるけど今まさにグランドセイコースレにはりついてロレロレ言ってるわけでしょ？同じことしてるのに自分は被害者面ってこと？
止めて欲しいならそっちが停戦ってのも意味わからん、関わってない奴が大半だしどうしてもやりたいならそれこそアンチスレ等の他スレで好きにやればいいじゃん？自分が言ってるのはグランドセイコーのスレでロレ布教してんなよってこと
ロレックスウンコスレも止めたいなら自分でそのスレ主どうにかすりゃいいでしょ。無関係な奴にそのスレ止めろ言ってどうすんの？そのスレ主に言い負かされて八つ当たりでここ荒らしてるのか？

40 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 01:35:23.98 ID:nRvwSxNC.net

>>30
実際にずっと前のスレからロレ布教やってるアホ信者に対して言ってるんだから誘導もクソもないのでは
むしろアンチスレに誘導してあげて欲しいね。そっちでやる分には個人としては構わんしその信者って10年近くやってるみたいだからロレ以外のブランド叩きを今更やめられるとも思えんし

41 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 01:56:53.26 ID:1P3R6fPv.net

ロレックズ♪

42 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 02:00:24.64 ID:4nlTGU8F.net

>>37,38
詳細に解析！
で、出してきたスレは週末挟んで4日も書き込みゼロってw
完全にギャグだよねww

43 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 02:07:23.87 ID:re7PYt64.net

GSスレが伸びてる時って毎回ロレ関連やな
GSの話題はないんか？

44 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 06:36:56.25 ID:Lz8r+QV/.net

エクソゲローラー？

45 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 08:05:04.42 ID:qAcOv5oR.net

761 748 sage 2024/05/16(木) 08:21:41.07 ID:6VoF/n3X
https://tshop.r10s.jp/ippuukishi/cabinet/item20230322/ik-00-0500014_05.jpg
https://tshop.r10s.jp/auc-lips/cabinet/watch20240413/2000133233700138_2.jpg
https://i.ebayimg.com/images/g/8pYAAOSwdQtmMTXL/s-l1200.webp
https://tshop.r10s.jp/kanteiyamagata/cabinet/10548545/24-740-17.jpg
https://tshop.r10s.jp/closer01/cabinet/item20230920/770956-1.jpg

要望のあったチャプターリングがズレてるグランドセイコーの画像
微細なズレの個体は山ほどあったけど、それまで上げてたらキリがないので省略してる

46 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 09:22:24.91 ID:BZ2nDMTY.net

ロレックスとGSってどっちが精度上なの？

47 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 09:26:20.00 ID:+eqpXdTP.net

年差クォーツがあるし
グランドセイコーが比較にならないほど精度は上

48 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 09:26:39.47 ID:ePbKAvL0.net

そりゃあ、GSのクォーツの方が上だろｗ

49 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 09:37:22.19 ID:SQLUu7eo.net

機械式同士の比較だと公称精度がGSは日差+4～-2秒、ロレックスが日差±2秒で残念ながら負けてる
月差機械式のV.F.Aが復活してくれたら対抗できそうなんだけどなぁ

50 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 09:38:38.32 ID:SQLUu7eo.net

>>49
GSの日差+4～-2秒は一部の特別調整品だけだった
通常品は日差+5～-3秒

51 ：：2024/05/22(水) 09:45:29.69 ID:++VHNoGk.net

クオーツと比較しないと自尊心を保てないレベルのブランドか？
否！
機械式でも十分にスイス製と勝負できます！安物のクオーツは入れなくて大丈夫です

52 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 09:48:37.01 ID:VTzjoofC.net

GSのチャプターリングのズレとか可愛いものよ
そもそも、セイコー全般パクリブランドやからな
しかし、よくもまあ節操もなくデザインをパクれるよな
中華ブランドもビックリやで

53 ：：2024/05/22(水) 09:48:45.02 ID:++VHNoGk.net

>>49
大事なのは公証精度ではなく使用してるときの精度だよ
それはグランドセイコーがロレックスに勝ってんじゃないの？
信頼できるスレではロレックスの実際の精度は良くないっていう情報が多数寄せられている

54 ：：2024/05/22(水) 09:49:52.84 ID:++VHNoGk.net

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1716005425/91

55 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 09:53:22.21 ID:SQLUu7eo.net

>>53
そんな変なスレの書き込みをソースにされてもね…

56 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 10:36:15.31 ID:64E+9HxH.net

>>9
ポロポロ取れそうで不安になる

57 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 11:16:12.85 ID:Lz8r+QV/.net

スプリングドライブに勝てないックズ？

58 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 11:48:23.36 ID:F88Fd6lz.net

機械式公称精度一覧

ブレゲ(クロノメトリー)　日差＋３～−１秒
ロレックス　日差＋２～−２秒
パテック　日差＋２～−３秒
オメガ(METAS) 　日差＋５～０秒
チューダー(METAS)　日差＋５～０秒
ボールウォッチ　日差＋４～−２秒
グランドセイコー　日差＋５～−３秒

59 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 12:04:50.71 ID:8v5hkzBC.net

クラシックウォッチならロレックスと対等になった

あとはスポーツモデルの厚み、サイズを抑えることができたらロレックス超えもワンチャンある

60 ：：2024/05/22(水) 13:04:45.88 ID:++VHNoGk.net

まずは人気を上げたいな
いまのままのシェアではお話にならない
https://imgur.com/iOOg3kz

61 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 13:18:26.11 ID:BZ2nDMTY.net

白人のマーケティングに勝てるかね
スティーブ・ジョブズみたいな人が必要だ

勝負するならクォーツだと思うけどね、クォーツを高く売る方法ないのかね

62 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 13:33:18.10 ID:j7AYhhVO.net

>>61
機能面ではそこまで優位じゃないからどうブランディングするかだよなぁ

アストロンが使えたらなー

63 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 14:05:30.06 ID:TOCkiocu.net

ロレッカス？

64 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 14:52:37.81 ID:8v5hkzBC.net

>>61
スプリングドライブがあるだろ
これで頂点狙える

65 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 22:47:55.30 ID:gFVuZjnO.net

SDは最初期はスイープ運針の物珍しさからポジティブなボーナスタイム的な評価だったけど
ボーナスタイムが過ぎ去ってシビアに評価される現在においては
致命的につまらないから頂点狙えるどころか今のままではじり貧だよ。
ゼンマイ時計（機械式時計）の醍醐味であるテンプや脱進機が無い上に
ゼンマイ時計の一番の魅力である歯車も見えないムーブメントは何の魅力も無いし
テンプも歯車も楽しめないムーブメントでは時計が好きな人々にささりようがない。

腕時計におけるスイープ運針の物珍しさという初期ボーナスが過ぎ去った状況にあっては
スイープ運針もありふれたクォーツのかけ時計や目覚まし時計のスイープ運針と同じでしかなく
テンプも歯車も鑑賞出来ない裏スケのSD時計ではそこらのスイープセコンドの目覚まし時計と同程度の価値しかない。

66 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 22:55:18.49 ID:nRvwSxNC.net

どうでもいい

67 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 23:07:18.67 ID:tCSjy0KL.net

確かにSDは物珍しさがなくなって慣れると運針も味気無くしょせんは数千円の掛け時計のスイープう伸と同じに過ぎないし、ゼンマイ仕掛けならではのテンプや脱進機や歯車が楽しめず何も見えないブリッジで覆っただけの裏スケの意味もへったくれもないムーブメントが致命的につまらない。
無駄にクォーツよりデカいだけの、ただのつまらないゼンマイで動くだけの電気制御時計になってしまってる。

68 ： 警備員[Lv.3][新芽]：2024/05/22(水) 23:20:17.63 ID:WA0GNXD0.net

セイコーがクォーツの始祖だと思ってたけどロンジンが始祖なんだね

69 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 23:27:50.97 ID:+kYbyoy2.net

https://i.ebayimg.com/images/g/vpoAAOSwAzRl1wYQ/s-l1200.webp

スプリングドライブはつまらなくないよ面白いよ
定価22,000,000円のSBGD207の裏側でも見てみなよ
なんと全面受けの9R01が裏スケから見えて笑わせてくれる

70 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 23:30:55.11 ID:64E+9HxH.net

保証しかり雲行き怪しくなってるよねSD

71 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 23:39:32.07 ID:ls8LZuph.net

スプリングドライブって当該メーカーから広告費やカネを引っ張ってくる事が仕事の提灯メディアには、ゼンマイで動く機械式時計とクォーツ時計のいいとこどりと称賛されてるけど、実態は真逆で機械式とクォーツの悪いとこどりだよな。

そもそも機械式時計の魅力はゼンマイで動いている事では断じてなく、精巧につくられた部品の美しさや、電子部品を用いないメカニカルな脱進機で高い精度を刻むこだわりや趣味性や、立派で美しい歯車が動く様子を楽しめる事など、多くは官能的な要素だが、スプリングドライブにはそれが一切無く、機械式時計の魅力だけを一切取り去った何の魅力も無いゼンマイ時計と、立派な歯車・輪列や脱進機の無いクォーツ時計のつまらなさを合わせた悪いとこどりでしかない。

72 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 23:48:18.75 ID:VsZlAjGg.net

機械式時計（メカニカルウォッチ）の魅力の本質って、動力がメカニカルな事じゃなくて、正確に時を刻む調速機構やその部品がメカニカルで動きや見た目が美しい事だからね

SDは調速機構がクォーツな上に、ムーブメントの大部分を巨大なコイルが選挙してて一番の魅力である脱進機も無く歯車や輪列も極少で貧相なのでメカニカルな魅力が全く無い。

メカニカルな魅力が皆無だから、魅力の乏しさを隠す為にアホを騙す全面ブリッジにするしかないし、全面ブリッジで覆いつつ何も見えないそのブリッジ『だけ』を磨いている事を裏スケの売りにしている（動く部品や歯車や輪列が何も見えない裏スケなど裏スケの意味無いだろｗ）叡智や9R01といった何の本質的価値も無いお粗末なおバカ時計になってしまう。

73 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 23:50:08.80 ID:C08ZDKIC.net

要するに「俺はSDが嫌いだ！」ってことな
話長ぇよ

74 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 23:53:00.83 ID:p7LR5jFG.net

スプリングドライブには何の魅力もなく機械式とクォーツの悪いとこ取りなのはマジだな
機械式スレにいる諸君ならそれはよく分かってると思う

75 ：Cal.7743：2024/05/22(水) 23:54:12.70 ID:8xRul/lR.net

https://imgur.com/Wvag2jU.jpeg
https://pbs.twimg.com/media/GNx10xva0AAYJeI.jpg
> 初代スプリングドライブCal.7R68まとめ
> ・サポート終了時にパーツ在庫も廃棄済
> ・消耗箇所を確認したが上記の通りメンテナンス対応不可
> ・Cal.7R88等の現行Cal.への載せ替えは不可
>
> 終了です、お疲れ様でした

76 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 00:01:34.66 ID:NygiaSnx.net

>>73
時計好きの多くが機械式時計に魅力を感じる理由って、精巧につくられたテンプやガンギ車やアンクルやヒゲゼンマイがコチコチ音を奏でながら時を刻む趣きある脱進機の魅力や
クォーツと違って立派で美しい歯車・輪列や部品の動きを目で見て鑑賞出来る事なのは紛れも無い事実なので、それが無いSDが魅力に欠けるのは多くの時計好きの感覚でありコンセンサスだろうよ。

77 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 00:06:38.53 ID:6dspdStL.net

>>75
これひどすぎるよな。初代SDは現行手巻きGSSD（9R02や9R31）やクレドールSD（叡智etc）の直接のベース・始祖でもあるのに、それをメンテ拒否・ガラクタ使いにするとか自殺行為に等しいし頭おかしい。

78 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 00:07:17.84 ID:Vqjro/sx.net

>>76
時計好きの多く？
んなもんどうやって数えんだよ
コンセンサス？
どうやって合意取るんだよ
話盛ってんじゃねえよ

79 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 00:11:04.86 ID:eTD0rm+3.net

>>69
こんなしょうもないムーブ積んで2200万の値付けするとか何をしたいのかよく分からん

80 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 00:15:29.66 ID:Vqjro/sx.net

>それが無いSDが魅力に欠ける

機械式とクォーツの二項対立で判断したらこの意見になる
そもそも機械式でもないSDに機械式の魅力求めるのが頓珍漢だけどな
その頓珍漢をセイコーもやってる
受け磨いて仕上げしてってのは機械式の魅せ方
SDでそれやってもただのモノマネ
二流・三流の機械式モドキが出来上がるだけ
SDを売るならSDの魅せ方提案しねえとな

81 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 00:16:09.13 ID:peOJsTMh.net

時計好きに、機械式時計のどこに魅力を感じますか？と問うた時、
大半は、こちこちと魅力ある音を奏でながらテンプや脱進機など精巧な部品が時を刻む調速機構や
歯車など部品の美しさや仕上げやその部品が精巧に動く様を鑑賞出来る事と答えるのは事実だろｗ

『ゼンマイで動いている事』や『ゼンマイで動いてさえすれば満足で脱進機がなかろうが輪列が見えなかろうが無音で味気なかろうが魅力を感じる』なんて答える時計好きがいるかよｗ

82 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 00:21:09.28 ID:bycxf3kv.net

SDって買った当初はスイープ運針など物珍しさもあって満足感もあるけど、しばらく使ってると嫌でも本質的な魅力が乏しい事に薄々気付いてくるし味気無くて飽きるし結局手放してしまう時計好きが多いんだよな。

83 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 00:26:07.78 ID:6TCQhGS9.net

https://www.credor.com/special/eichi2_since2014/img/feature02_ph01_sp.jpg

確かにスプリングドライブはスイス機械式の劣化モノマネだよな
マイクロアーティスト工房製のムーブメントはデュフォー直伝の受けの仕上げをウリにしているが、デュフォーの時計の劣化版でしかない
受けを外したらこんなにチープな仕上げが顕になるびんぼっちゃまムーブだし

84 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 00:32:10.07 ID:wYFK+CLU.net

ぶっちゃけ9SA5より前の9SムーブメントならSD以下の魅力…

85 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 01:01:42.06 ID:7cPdrICm.net

ロレックズゴミ

86 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 01:07:57.00 ID:Vqjro/sx.net

>>81
不特定多数の意向なんて知らねぇよ
俺は時計好き追っかける調査員じゃねえし

87 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 01:21:35.54 ID:Vqjro/sx.net

>>83
だな
デュフォー受け継ぐ気なら機械式でやらねぇと
SDでクォーツ要素隠すからダメなんだよ
ジュルヌのクォーツ見習えっての
ジュルヌのクォーツとデュフォーの機械式融合できる望みがSDだろよ
機械式に捉われて機械式に媚びてんのがSDだ
SDの可能性潰してんのがセイコーだ

88 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 03:13:49.94 ID:cqRbWI+Y.net

>>83
そのスイスは実用化できなかったわけだが

89 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 06:14:17.30 ID:E+VBEScK.net

>>84
いつ修理不可になるか分からないのは破滅的で魅力だよな

90 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 06:26:54.94 ID:LXPveTch.net

20数年で終わった手巻きデイトナみたい

91 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 06:45:33.04 ID:mWpR+RAw.net

SDは特許切れ後も追付いするメーカーは無い
唯一のSEIKOがサポートぶん投げた事実
ネガティブ要素しかないな

SDは使い捨て価格帯に載せるムーブ
SEIKOに限ったことではないが高額モデルにはメカニカルよ

92 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 08:08:25.05 ID:nQIH79IP.net

SDを低価格で出すことで、テンプ式に引導を渡すべき

93 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 13:58:30.06 ID:EEQfpfvH.net

いうてクォーツでも５、６０年は普通に持つけどな
メンテナンス５年ごとにパッキン変えてりゃ十分持つ
量産型なら十分だろ
機械式っつっても手づくりじゃあるまいし有り難がりすぎる

94 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 14:02:48.23 ID:NVOWZJeD.net

25年で寿命を迎えてしまうスプリングドライブよりそこそこ長持ちするクオーツのほうがええよな

95 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 14:38:55.67 ID:FxcnIqMq.net

>>94
秒針のスイーブにこだわらなければ、クオーツで良いわ。

96 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 15:41:35.06 ID:PfCVG7SA.net

>>94
25年で寿命なのはクォーツ使った電子制御系のせいじゃないのか？
制御系が機械式ならもっと長持ちするだろ

97 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 17:11:38.03 ID:ZErXk3Hd.net

制御系が機械式なら「スプリングドライブ」とは言わない

98 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 17:37:43.74 ID:i4k4YcmB.net

俺は一生物として電池式クォーツにしたで

99 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 17:39:58.45 ID:EEQfpfvH.net

クォーツは正確性求める層には絶対真理

100 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 18:14:31.33 ID:PfCVG7SA.net

だがスプリングドライブが25年で寿命なんだよな。
だったら、使ってるICや部品次第かも知れんが、寿命がその程度になるクォーツもあるってことでは？
もっとも、25年が最短か平均か最長かでも話は変わるが。

101 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 18:30:49.92 ID:QqYQRct9.net

IC生産されないの？
中身入れ替えればいい

102 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 19:03:29.89 ID:QnAr/fio.net

約30年前のクォーツも余裕で修理できました
OHの時の弾もあっちこっち潤沢だからあと50年は大丈夫だろうって言われたわ

103 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 19:58:40.67 ID:mNfP9AYW.net

クォーツも物によりけり
クォーツに限らずドナーによりけり
あとは日頃の手入れ次第ってとこか

104 ：：2024/05/23(木) 20:40:29.19 ID:Xls+pNcK.net

メーカーが長期に渡って豊富に蓄えてたり多くの修理店が持ってるキャリバーの時計を買えば別にムーブメントがイカれようが一生モンやな

105 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 20:45:54.77 ID:FxcnIqMq.net

>>104
それができない国産式で、高価格帯に移行するとか、駄目だと認識しないとなあ。

106 ：：2024/05/23(木) 20:49:37.20 ID:Xls+pNcK.net

物によってはできてるで？

107 ：Cal.7743：2024/05/23(木) 23:04:07.29 ID:mNfP9AYW.net

>>104
ムーブメントはそれで安泰だな
すると次は外装パーツになってきて
むしろ外装の方が厄介だったりするわな

108 ：Cal.7743：2024/05/24(金) 23:46:42.54 ID:flmeRpar.net

明らかに初代SDメンテ拒否は悪手すぎたな

完全にアタマおかしい

これから成功するかどうかも分からない（当時90年台末のGSやクレドールの主力モデルの年差クォーツより高い）初代SDを買ってくれたお客さんなんて
セイコーが一番大切にしないといけない生粋のファンなのに、そこをあっさり裏切って使い捨てゴミ認定するとか頭おかしいとしかいいようがない

どうしてもメンテ出来ない理由があるなら、拒否するのではなく初代SD（7R6系）はオーバーホール・修理拒否するかわりに時計回収を条件に現行の7R手巻きを修理・オーバーホールと同じ料金で交換する提案したほうが100倍マシ
ブランドとしても目先は少し金がかかるがSDに対する時計好きの信頼性がゼロになって価値が損なわれるよりは遥かに得だからな

109 ：Cal.7743：2024/05/24(金) 23:50:56.37 ID:flmeRpar.net

訂正

どうしてもメンテ出来ない理由があるなら、拒否するのではなく初代SD（7R6系）はオーバーホール・修理拒否するかわりに時計回収を条件に現行の7R手巻きと
修理・オーバーホールと同じ料金で交換する選択肢を提案したほうが100倍マシ
ブランドとしても修理拒否よりは目先は少し金がかかるもしれないが、現行のGSやクレドールの手巻きSDの直接のベースである初代SDを使い捨てのゴミに貶めて、SD自体に対する時計好きの信頼性そのものがゼロ（法定年数を理由にメンテ拒否するぐらいだからセイコーの気分自体でもいつでもSDは修理不能のゴミになる）になって価値が損なわれるよりは遥かに得だからな

110 ：Cal.7743：2024/05/24(金) 23:55:40.67 ID:AZ46w5nb.net

>>108
オレは、セイコーアンチには反吐がでるほど辟易してるが

この意見には賛成する。初代ＳＤの修理ＯＨ拒否は
セイコーとしてはやったら遺憾悪手の極みと思う
どうしても不可な理由があるなら、ちゃんと対案を用意すべきと思う

111 ：Cal.7743：2024/05/24(金) 23:57:28.91 ID:58jHiQTw.net

スプリングドライブはどれだけ経っても意地で直すんじゃないかと言われていたのに、あっさりとサポート切ってきたのは衝撃だったわ
長く使うこと前提で買うような機構じゃないね

112 ：Cal.7743：2024/05/25(土) 00:18:06.71 ID:T4YTRdxq.net

誰が見ても現代のGSやクレドールのSDの事を考えればロイヤリティで最上級に認定すべき初代SD持ってるお客さんを あっさりメンテ拒否して突き放すのはブランディングとして無茶苦茶でまともなブランドならありえないよね 現行のSDやクレドールのSDの箔をつける為に7R68載せた初代SDモデルを世界初のスプリングドライブとして博物館級の価値があると2021年に認定して自社博物館に展示しつつ、 その時計そのものをメンテ拒否して使い捨て時計にするとか矛盾極まりないサイコパスムーブでトチ狂ってるからね

113 ：Cal.7743：2024/05/25(土) 00:22:31.02 ID:PPTd4nQL.net

SDスレは閑散としてるよね
盲信したシンパがいるだけ
自分の投資したSDを否定したくないんだろうけど

114 ：Cal.7743：2024/05/25(土) 00:28:09.09 ID:BkQsfYZX.net

SDスレ民はSDなんか売り払って機械式に乗り換えてこっちに来いよ
待ってるぜ！

115 ：Cal.7743：2024/05/25(土) 00:33:48.34 ID:lDtuf+b8.net

9Fクオーツに乗り換えたほうがいいよ
クオーツが上位互換

116 ：Cal.7743：2024/05/25(土) 00:39:56.12 ID:IZDyicfE.net

>>111
しかもやむにやまれぬ事情があるわけでなく、直系の7R8系が現行品でそれ使えば余裕で治せるのにな。

規定改訳して、ムーブ載せ替えや部品載せ替えを認めて治そうと思えば治せるのに、
杓子定規の規約で修理拒否するとか、セイコーは高級時計商売やる資質が無いと言われても仕方無い。

スイスの老舗ブランドは100年以上前の時計の修理依頼がきても拒否せずに部品を新たに作ってでも修理する提案するのに、
代替部品が実際にあってその気になればメンテ出来る時計ですら、頭でっかちな規約や保証規定を理由にメンテ終了するとかお話にならない。
即GS含めて高級時計商売やめたほうがいいレベル。

117 ：Cal.7743：2024/05/25(土) 01:03:08.85 ID:ob7E34t7.net

50年100年前の時計でも修理する事が当たり前でそれが前提の高級時計ブランド商売の世界で、100年どころかたったの20年ちょっとしかたってないのに自社しか作ってない＆メンテ出来ないSDの修理拒否とか一番やったらだめなのにな、、
それをあっさりやるようでは、
今後いくら御託を垂れ流したところで、
「セイコーはたったの20年前の時計を修理拒否するメーカーで高級時計の本質を分かってない」
と言われても一切言い訳出来ないしセイコーの言う美辞麗句を信じたり本気で信用する人間は永久に出て来ない
（カネ貰って賞賛してる提灯時計雑誌や提灯記事は除く）

118 ：Cal.7743：2024/05/25(土) 01:10:47.73 ID:w9OalucH.net

> 50年100年前の時計でも修理する事が当たり前

そんなブランドあるの？仮にあったとしていくらかかるか分かって言ってんの？
もしかしてそんなブランドの時計も持ってなければ修理経験も無い貧乏人のくせに語ってない？

119 ：Cal.7743：2024/05/25(土) 01:20:46.26 ID:z6Wrxpzh.net

>>110
ほんこれ＆全く同感

「対案無しの門前払い」とかめちゃくちゃ過ぎるし、一番やったらダメな悪手の極みだよね

120 ：Cal.7743：2024/05/25(土) 01:21:22.69 ID:xbUIGx4T.net

ロレックスはOHと部品保有期間25年を謳ってるけど人気のあるスポロレは20年くらいで終わりだよ
1019ミルガウスなんて10年ちょっとで公式受付不可になった黒歴史まで作ったしね

121 ：Cal.7743：2024/05/25(土) 01:23:48.41 ID:6Ty3MrQY.net

ロレックスは日本ロレックスのサポートが切れても本国送りにすればかなり古い物でも面倒見てもらえるからまだマシ

122 ：Cal.7743：2024/05/25(土) 01:24:17.96 ID:UXIjlPlq.net

>>108
客から見て修理期間が長いのは歓迎。全く異論はない。

>SDを買ってくれたお客さんなんて
>セイコーが一番大切にしないといけない生粋のファンなのに

たが、これは勝手な決めつけだな。
発売後一瞬で完売！みたいな実績でもあれば話は別だが。
そんな実績もないのだから、99SD持ってたら生粋のファンなん？色んな奴が持ってるだろ？ってことで。
それこそ、同時期に出たもののSDより後が続かず、価格も高く、打ち切りも早かったサーミック買った客は？って話にもなるし。
生粋のファンなら後継機も買ってるのでは？ってなるし。
7R78買ってれば普通に受付継続中だろ？ってなるし。

それに、機械式に期待する立場から見れば、99SDの保全に金費やすくらいなら、新型機械式の開発に回して欲しいわ。
正直、ディスコンのSDがワリ食っても何ら不都合がない。

123 ：Cal.7743：2024/05/25(土) 01:27:52.69 ID:2/3SZz0P.net

他所での修理が絶望的なのに25年でサポート切るのはアカンわな。
スプリングドライブよりドナーが豊富でそのへんの時計屋で修理できる安物クォーツの方がよほど長く使えるよ。
下手にしたらQ&Qやチプカシの方が長く使えるのでは？