【機械式】グランドセイコーを語る121【GS】

1 ：Cal.7743：2024/05/21(火) 09:51:37.88 ID:9VRDFjnf.net

公式
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/

【注意】
・機械式グランドセイコーを語るスレです。
・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
・機械式専用スレですのでそれ以外の話題はご遠慮ください。
・SDとクオーツはタイトルからご判断ください。 お節介は遠慮します。
・GSとの客観的比較のためにパテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ、ロレックス、オメガなどを出すことは問題ありませんが、単体での話題はスレチのためよそでやってください。
※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。

■前スレ
【機械式】グランドセイコーを語る120【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710343701/

■関連スレ
【SD】グランドセイコーを語る39【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710466018/
【クオーツ】グランドセイコーを語る 76【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710347406/

279 ：Cal.7743：2024/05/27(月) 22:11:07.03 ID:qudccru6.net

今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。

280 ：Cal.7743：2024/05/27(月) 22:35:22.41 ID:ppc4ZH21.net

>>277
クォーツはどんなムーブであってもかなりの数生産しないと元が取れないので自ずとかなりの数がつくられてるから、一般的にメーカーの修理用のストック（在庫）も多いし、メーカー分が無くなっていても、少量しかムーブ生産されてない高級機械式と違って量産されているが故に市場に出回りまくってるから、容易に修理用の部品取りドナーが見つかる

だからよくステレオタイプで言われている高級な機械式時計は一生物だけどクォーツは使い捨てって、実際は真逆の事が殆どなんだよな

ムーブメントが修理不能にならず長く使う事が目的だったら、クォーツにせよ機械式にせよ大量生産されている安物の汎用ムーブ搭載時計が一番優れているわけで、高い時計を一生物として売りつけたい時計ブランドが喧伝している「高級機械式は一生物でクォーツは使い捨て」のステレオタイププロパガンダとは正反対

281 ：Cal.7743：2024/05/28(火) 07:42:24.04 ID:QualxFqw.net

スプリングドライブが安カシオ未満だった現実がショックだわ。。。

282 ：Cal.7743：2024/05/28(火) 10:42:07.17 ID:yV9CMkPB.net

ロレックズ♪

283 ：Cal.7743：2024/05/28(火) 10:45:10.02 ID:B4JQD5ES.net

はよしねごきぶり

284 ：Cal.7743：2024/05/28(火) 11:04:35.18 ID:bTfXlJLa.net

>>269
SDは一生物なんて幻想は捨てて使い捨て前提で買うべきだな
G-SHOCKのほうがよほどサポート手厚くて一生物にになり得やすいし

285 ：Cal.7743：2024/05/28(火) 11:21:45.93 ID:ILYvlMOj.net

しっかりとしたアフターサービスを求めるならシチズンやカシオを選んだほうがいいよ。
セイコーのアフターサービスなんて昔からあまり評判良くないのに今更文句言ってるのもどうかね。

286 ：Cal.7743：2024/05/28(火) 12:13:03.05 ID:/ZLAFg0w.net

虎の子のスプリングドライブをブン投げた事実
メカニカルをぶん投げるのとは訳が違うからな
メカニカルとクォーツに集中して、SDなんて止めちまえよ

287 ：Cal.7743：2024/05/28(火) 17:32:10.47 ID:X7+OeyZN.net

>>271
SDスレの信者たちはガチでヤベェよ。初代スプリングドライブのサポート切れを報告してくれたXユーザーに対して感謝するどころか誹謗中傷してるし
開示請求簡単に通る時代によくやるわ。SDスレの信者たちは無敵の人なんだろうか？

288 ：Cal.7743：2024/05/28(火) 18:09:05.24 ID:5EXepNMS.net

SDしか語ることないのかね

289 ：：2024/05/28(火) 18:25:59.93 ID:YnHekGi/.net

腕時計博士とかと同じ人種じゃない？
時計板はもうほとんど誹謗中傷で成立ってるようなもんだからな

290 ：Cal.7743：2024/05/28(火) 19:25:58.56 ID:yKCpUKGy.net

>>287
それがセイコークオリティーですよ

291 ：Cal.7743：2024/05/28(火) 19:47:02.16 ID:wueGfQ/A.net

>>289
悲しいねぇ

292 ：Cal.7743：2024/05/28(火) 21:17:19.97 ID:N9OaZZmW.net

>>291
だね。。

293 ：：2024/05/28(火) 22:59:36.68 ID:lVPjRF0J.net

玉石混交なのは昔からじゃねえすか？
小石気にしても仕方ねえですぜ

294 ：Cal.7743：2024/05/28(火) 23:33:50.55 ID:OxE8pINn.net

https://iei.jp/51336261801/?wbraid=ClMKCAjw6PGxBhBpEkMAAJ5xAj5U5i0j9mL62wpcrsYUVJX9KpGGVfqzPmFYVVzWo8yg3kKe7V5QwCOCkq-RVvqJaN4lQJVlZuJn3VtNJqGqGgJv-Q&utm_source=pocket_mylist

文字盤にこだわってるね…

295 ：Cal.7743：2024/05/28(火) 23:34:02.59 ID:wueGfQ/A.net

>>293
玉石混交というか
石しかないというか

296 ：Cal.7743：2024/05/29(水) 03:03:13.83 ID:7EDY373e.net

ロレックズ♪

297 ：Cal.7743：2024/05/29(水) 09:22:04.07 ID:DgGyraWS.net

>>287
事実なのにちょっとでもＳＤに批判的なこと書いた人を袋叩きにしているのは、カルト宗教の集会場みたいで怖いわＳＤスレ…。

298 ：Cal.7743：2024/05/29(水) 09:49:24.41 ID:EuqB0H3p.net

ここ機械式スレなのに延々SDネタやってる方がよっぽどのガイジだろ

299 ：Cal.7743：2024/05/29(水) 10:23:53.03 ID:8RF4i5So.net

まぁでも、機械式のサポートはいつまで続くのか気になるところではある
99年に出た7R68が切り捨てられてるとなると、98年に出た9S55もいつ切り捨てられてもおかしくない

300 ：Cal.7743：2024/05/29(水) 11:35:08.19 ID:eQ2NBzU6.net

ポンコツスプリングドライブと違って機械式ならどこでも修理できるしサポート切れても大した問題じゃないでしょ

301 ：Cal.7743：2024/05/29(水) 12:10:36.30 ID:cFm03kCZ.net

>>298
そんな自治厨ならんでも…
もともと雑談なんだし
それともSD信者か!?

302 ：Cal.7743：2024/05/29(水) 12:17:31.64 ID:lCQpXbxT.net

じゃあもうGSスレとして統合すればいいのか

303 ：：2024/05/29(水) 12:38:01.29 ID:nZJJI6QU.net

>>299
8Lが続く限りムーブメントは大丈夫だろうな
だがそれより先に外装パーツが枯渇しそう
特に限定品のパーツなんてどうなることやら

304 ：：2024/05/29(水) 12:50:39.77 ID:nZJJI6QU.net

>>302
それは勘弁して貰いたいわ
そもそもSDなんか買うのはセイコー信者かSD信者か運針ヲタくらいだろ？

305 ：Cal.7743：2024/05/29(水) 13:20:13.93 ID:lCQpXbxT.net

>>304
じゃあSDの話はそっちでやってもらって

306 ：Cal.7743：2024/05/29(水) 13:22:10.53 ID:1jFuS9b4.net

雑貨屋で売ってる安物掛け時計と同じ動きの運針を有難がってる変人な上に、誹謗中傷大好きなSD信者がこっちに流れ込んできたら困るし統合はいかんでしょ

307 ：Cal.7743：2024/05/29(水) 23:08:03.39 ID:bo9hNhrP.net

>>287
確かにセイコーは信者のヤカラ性と質が異様すぎるな

パテック・AP・バセロン・ランゲ・ブレゲの雲上は言うまでもなく、独立時計師や小規模メゾンにせよ、ロレックスやIWCやルクルトやオメガといった中堅大手ブランドにせよ、たった20年ちょいしかたってない新しい自社時計が修理拒否になったら、
自分が持ってる時計でなくてもメーカーの姿勢を猛烈に批判するが（それほど時計ブランドにとってアフターや修理年数はブランド価値の生命線）、
セイコーは自社しかつくれない＆メンテ出来ない初代SDを修理拒否するというこれ以上は無いぐらいのとんでもない事をやらかしても
批判どころか逆に指摘したユーザーを誹謗中傷するような狂信者が湧いてくる始末。

セイコーがいつまでたってもダメダメな理由は、セイコーのやることなすこと擁護して甘やかす信者の影響が確実にあるだろうな。

308 ：Cal.7743：2024/05/29(水) 23:42:02.45 ID:8gpjueJ3.net

日本製を持ち上げるための神輿にしか考えてない人が多いんだろうな

309 ：Cal.7743：2024/05/30(木) 00:14:12.69 ID:fco4xnhU.net

自分のSDが可愛いんだろうけどさ、SDごときが機械式並みのアフターケア受けられるはずないじゃん
ICイカレたら終わりでしょ？
静電気の一撃で即死の使い捨てじゃんよ
そもそもが使い捨ての欠陥品なのに、機械式と同列にして欲しくないなぁ
天下のセイコー様がお造りあそばされた画期的なハイブリッド()だから、幾久しく面倒見て貰えるって夢見てたのかな？

機械式にしたってセイコーは一度辞めた過去もあるからいつまで続くか分かんないし
過剰に期待するとツラいだけだよ

310 ：Cal.7743：2024/05/30(木) 00:31:37.10 ID:fco4xnhU.net

機械式にしても、いつまでも実用機時代を引きずりすぎじゃない？
加工精度と耐久性が上がったとは言ってもさ、高級機で10振動ってどういう了見なんだろね
喧しい時計が欲しい訳じゃないんだけどな

新型ムーブメントを華々しく開発！ってのも悪くはないんだろうけど、ブランドの格を決めるのってボトムレンジでしょうに
仮に最高1億円のモデル出しても、最低が25万円なら25万円格のブランドな訳じゃん

ただでさえ機械式ブームに乗り遅れて、ただでさえ旧式使い回し期間が長くて、それでいて今がこれって
かなり悠長なんじゃないかな？
未だにどこか殿様気分だったりして？？

311 ：Cal.7743：2024/05/30(木) 03:05:11.65 ID:ALQ0P590.net

44か45を現代風にブラッシュアップして復刻してほしいわ

312 ：Cal.7743：2024/05/30(木) 07:01:55.62 ID:nqGBQDLm.net

IWCのセラミックパーツ使用したムーブメント
ノルケインの耐衝撃ムーブメント

SEIKOは古臭いムーブの使い回し
デュアルインパルスはコーアクシャルで目新しさはない
価格だけは一人前でもセールスポイントが「日本的」ではね

313 ： 警備員[Lv.13]：2024/05/30(木) 16:45:53.51 ID:Iuy7yobx.net

ジェンタのロコモティブと比べたらGSがゴミになってしまうな

314 ：Cal.7743：2024/05/30(木) 17:54:42.56 ID:PZlXtjZm.net

デブスプローラー便

315 ：Cal.7743：2024/05/30(木) 20:33:19.67 ID:2+QxtoQ7.net

スイスの物価が日本の2～3倍だし
50万のGSは150万のロレックスに等しい

316 ：Cal.7743：2024/05/30(木) 22:03:45.86 ID:FUwCsO2b.net

２３１買ったけど
バルトが全然艶がないね

317 ：Cal.7743：2024/05/30(木) 22:16:31.69 ID:KxmwcZf+.net

>>312
そんな画期的なのと比較しなくても
ロンジンやハミルトンにさえ
旧9Sは負けてる…

318 ：：2024/05/30(木) 22:47:57.16 ID:YYEl8oXj.net

確かに旧9Sですと見劣りは否定できませんよね
ですが公式サポート終了後に街の時計店でも修理しやすいのは旧9Sでしょうね

319 ：Cal.7743：2024/05/30(木) 23:12:08.94 ID:Gp4hVpSK.net

スプリングドライブ（笑）と違って旧9Sは公式サポート終了してもどうにかなるのがいいよね

320 ：：2024/05/31(金) 00:08:26.78 ID:o6yAuVmV.net

スプリングドライブに限らず、新9Sや他社が近年に発表した機械式ムーブメントも、街の時計店には難しそうなのも多いですよね

321 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 00:27:13.24 ID:haIRlZUx.net

https://i.imgur.com/acBMYMm.jpeg
彼が着けていたのは、グランドセイコーの「SBGM221」。39.5mmのメカニカル自動巻GMTウォッチで、価格は5000ドル（約71万円）にも満たない。日本で生まれ育った大谷にとって、自身のヘリテージへのプライドに溢れたチョイスと言えるだろう。

322 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 00:41:34.57 ID:p5QEyEC1.net

>>320
https://craftworkers.jp/overhaul-repair/grandseiko
機械式アンチのSD信者か？
欠陥SDと違って新9Sは正規以外でもオーバーホールやってくれるところあるけど

323 ：：2024/05/31(金) 01:00:55.01 ID:o6yAuVmV.net

>>322
むしろ機械式の方が好みですよ？
話としては、近年では機械式も特殊素材や特殊加工が増えて、街の時計店での受け入れが難しくなってるってだけの話です
新9Sも受け入れ先を探さないと見つからないって時点でかなり間口は狭くなっているかと
しかし受け入れ先があることは素直に歓迎ですね
もっとも、僕はその店を使ったことはないので、どんな結果になるかまでは分かりませんが

324 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 06:34:37.78 ID:LOYUo346.net

>>322
9SAも非公式でOHできるの簡単にヒットすんだね。SDは自分が探した限りなかったな
SDスレの人たちは、街の時計屋でも直せるし、ドナーの予備機も購入して来たるべき時に備えろって言ってたわ

325 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 19:47:26.67 ID:fBe5lh7L.net

煽りはともかく、SDがやべーのはセイコーの糞アフターを事前に考慮してドナーを自分で確保しといたとしても、長く使えるとは言えないこと。

まずもって、基本的にメーカーしかメンテしてないが故に（外販ムーブのようにパーツ外販もメンテナンスマニュアル公開してない）
SDの修理やアフターになれた街の時計屋自体が存在していないので、いくらドナーがあったとしてもドナー部品を使って修理する際にぶっ壊される可能性が十二分にある。

仮にぶっ壊されずにドナームーブの部品使ったりまるごとドナームーブに載せ替えて延命に成功したとしても、延命はそれ一回限りで、ドナー使って延命・修理した個体を
純正メンテ打ち切られてる時計をセイコーで正規修理してもらうことは出来ない上に（ただでさえムーブ載せ替えたりドナーで修理した部品はバレてガッチャ扱いになるので純正メンテは絶望的）、
メンテ打ち切られた時計は腕時計として普通に常用していく必須のパッキン類の供給も受けられないので、どの道長く使う事は出来ないし、遅かれ早かれ文鎮化は避けられない。

326 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 19:48:02.31 ID:fBe5lh7L.net

まぁこれはSDに限らず、ムーブ部品やメンテナンスの外販を拒否して自社しか受け付けないムーブの時計全般に言える事だけど、セイコーは平気で打ち切るのでダブルパンチでリスクが高い事は確か。

メーカー信用せずにドナーさえ用意すれば、長く使えるってのは一見正しそうに見えて正しくはない。
ムーブもパッキンも外販されてて外部の部品屋や修理商社に大量の在庫がある安物なら当たっているが、ムーブや部品を外販してない高級品だと
ドナー用意しても、長く使っていく上では定期的な交換が必須なパッキンなどの消耗品が入手できなくなってどの道詰む。

ムーブはドナーを使わず寝かせておけば、湿度させ適正な環境で保管しちたらなら、数十年経過後でもほぼ新品状態でムーブや外装の部品取り用として申し分無いけど
パッキン類だけは使っていようがいまいが経年で劣化するので劣化は避けられないので、パッキン類のドナーとしては使いものにならない。

そういう意味で言えば、初代SDという自社にとって輝かしい記念碑的な時計ですらあっさり見捨てるようなセイコーがつくっている時計は
SDに限らず機械式も普通に長く使っていく上ではリスク高すぎで長く使う事を重視する時計選びには全く向かないとしかいいようがない。

ようは長く使えるかどうかは駆動方式云々よりもメーカーの素性のほうが遥かに重要なファクター。
あるメーカーでも電子部品使ってる時計なら使い捨てだけど機械式なら一生物というのはとんでもレベルの珍論で、電子部品使った時計がかなりの高級品であってもあっさりメンテ打ち切って見捨てるような時計メーカーの時計は機械式も長く使えないし使い捨てってのが正論。

327 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 19:54:12.17 ID:/cDX/0OG.net

> パッキン類の供給も受けられない

パッキンが様々なモデルと共有パーツだったり、OEMが市場に大量にあることを分かってないんだな
必死に長文書いてもそんな程度の知能しかないってこの一文でバレるのに本人にそんな自覚がないあたりが非常に厄介

328 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 20:03:19.05 ID:8QXef8Lz.net

安物や汎用クォーツ等の安い時計は殆どがサイズ共通で同じ汎用パッキンを使えるけど、ダイバーや高級品（初物や〇〇限定モデルなどの限定外装モデルの殆ども含む）や20気圧スポーツウォッチや、専用パッキン使ってるモデルが多いからな。

そんな事すら知らない奴はニワカもいいとこだが。
今年発表された9SA4も宣伝文句で謳っているように高級品はリューズのサイズやパッキンも専用品である事が多いのでOEMの汎用パッキンは使えない。

329 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 20:05:41.89 ID:/cDX/0OG.net

> 専用パッキン使ってるモデルが多いからな

またどうしようもないアホっぷりとニワカ知識っぷりを晒してる
10気圧防水だろうが5気圧防水だろうがパッキン共通なのを分かってない

330 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 20:15:48.37 ID:uvewdebz.net

ドナー用意したところで、街の時計屋に正規メンテ打ち切られたSDの修理やメンテを任せるはバクチすぎるんじゃない。マニュアルや必要な交換部品が無い状況でもメカニカルな機械部分だけの不具合ならなんとか壊さずにドナーの部品で直せるかもしれないけど、メーカーのサービスがやってる調整も保守も知識も情報も無い状況ではダメージ無しに行う事は不可能でまず出来ないでしょ。

まぁこれは新型脱進機載せた9SA5もほとんど同じだけどね。
もっというといくら互換性のある8Lがマリマスダイバーで現役であっても、外装部品の供給・メンテに不安がありまくる旧9Sも大差無い。

331 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 20:17:25.00 ID:Ek9HfACx.net

長い

332 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 20:20:13.78 ID:HFsOis2Q.net

9SA4は普通に公式でパッキンのチューニングを宣伝してるし共通品のわけねーよなｗ

セイコー関係でも、純正パッキンの供給が無いせいで非防水扱いになってる時計なんてオールドセイコー（旧GSやKS）含め市場にも腐るほどあふれてるんだが、パッキンは共通でいくらでも手に入るしなんとかなるとかどこの世界線だよｗ

333 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 20:24:49.73 ID:UqLqRiXr.net

非防水になっても壊れていなければ、たまに動かす程度の鑑賞や卓上では使えるけど、まぁ気軽に使えないしほぼ文鎮よね。

非防水扱いになっててメーカー純正のメンテもとっくに打ち切られてるような時計は、リューズまわりの純正部品の供給や交換も絶望的で、気軽に手巻きも出来ないし。

334 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 20:27:24.67 ID:/cDX/0OG.net

10気圧防水のSBGX061の裏蓋パッキンはFE308BAD2で限定モデル10気圧防水のSBGN001と共通
さらに9S56-00A0やドルチェやブライツやプロスペックスでも使われてる
https://item.rakuten.co.jp/moon-f/fe308bad2/

メーカーがパッキンを自作してると思ってるんだろうけど長文キチガイはやっぱり知的障害持ち

335 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 20:29:00.10 ID:Ek9HfACx.net

ロレックスやETAムーブメントとか50年前のリファレンス四桁ならば、普通に純正パーツてんこ盛りでサードパーティまであるよな、こないだ知ったが
セイコーは今7S、7S派生系でそれやってる、中華とタッグ組んで

336 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 20:32:26.45 ID:/cDX/0OG.net

> 9SA4は普通に公式でパッキンのチューニングを宣伝してるし共通品のわけねーよな

こういうやつって広田みたいなバカ記述を真に受けてるんだろうか
広田と同様に構造を知らない、実態を知らない無知だから仕方が無いんだろうけど
ゴムをチューニングすると解釈する発想そのものがぶっ飛んでる

> そしてリュウズチューブのパッキンもチューニングするという合わせ技も効いている。
https://www.webchronos.net/features/114883/

337 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 20:32:35.05 ID:vzvDsTuy.net

スイスメーカーの多くがそうだけど、裏蓋やリューズのパッキン類だけでなく、針や香箱や自動巻き部品（リバーサー機構の切り換え車や手巻きのデクラッチ機構やバネなど）リューズもオーバーホール毎か定期的な交換が前提の時計が多い
そういった時計（現行の高級機械式時計のほとんど全て）はメーカーにメンテナンス打ち切られたらいくら事前に対策していたとしても限界があって長くは使えない
機械式なら一生物とか、1本ドナー用意しさえすれば一生物とか幻想もいいとこだよ

338 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 20:33:44.48 ID:v4dT5MYD.net

兵庫のガイジ知ったか自爆してて草
IDコロコロの数は悔しさの数

339 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 20:39:29.27 ID:scUC0S5H.net

ガイジはメーカーがパッキン製造してモデル毎に形状変えてると思ってたんでしょ
こういう連中って裏蓋すら開けたこと無いからパッキンを見たことないだろうし触れたこともないから知らないのも無理はないよ
でもだからって知ったかぶりこいて長文書いてかなり痛いね

340 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 20:40:57.19 ID:NnVFMqR8.net

スイス時計を代表するパテックもロレックスも、日ロレやパテックフィリップジャパンで純正オーバーホールの際は、パッキン類だけでなく香箱も針も自動巻き機構の消耗部品も交換してるからな（リューズも定期的に交換）
使うのとは別に一本ドナーさえ用意しとけば一生物になるんだーとかお花畑の幼稚園レベル

341 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 20:43:46.06 ID:ZTkTF+qm.net

複合機業界は合従連衡。あとは淘汰を待つだけ
インクジェットはブラザーが市場で勝ち続けてるようです
プロジェクター関連はマスコミが完全無視
大型プロジェクター市場はパナソニック参入、その後都庁がパナソニックと契約。
高級腕時計もマスコミが完全無視。高級腕時計市場は世界市場が先に終了したようです。

おまけ
北米市場ではホンダが急伸(135%)

どうとでもなるのです

メガバンク(⚪︎菱)の社名をデスノートに書いたら
どうなるのか？

セイコー創業者一族、服部
お家お取り潰しって書いただろ

342 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 20:44:30.24 ID:dEUv1fTf.net

>>340
> 日ロレやパテックフィリップジャパンで純正オーバーホールの際は、パッキン類だけでなく香箱も針も自動巻き機構の消耗部品も交換してるからな

日ロレで自動巻き機構の消耗部品を交換してると思ってるあたり幼稚園レベルの知能丸出しはお前だよ
というか日ロレでオーバーホールをしたことが無いのがバレバレで分かる人にはお前は痛いやつってもうバレてる

343 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 20:50:21.79 ID:YSX2RQLs.net

日ロレに何度も出したけどパッキン類とリューズ回りは強制交換だけど
それ以外は針は古いモデルしか基本交換されないし自動巻き機構の交換なんて強制では無いよね
>>340は何を言ってるのか自分で分かってなさそうだしいつも荒らしてるかなり知能に欠陥ある人じゃないの？

344 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 20:52:16.49 ID:ZTkTF+qm.net

セイコー創業者一族、服部
お家お取り潰しって書いただろ

セイコー創業者一族、服部
お家お取り潰しって書いただろ

セイコー創業者一族、服部
お家お取り潰しって書いただろ

セイコー創業者一族、服部
お家お取り潰しって書いただろ

セイコー創業者一族、服部
お家お取り潰しって書いただろ

悔しいか？

345 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 20:54:03.41 ID:+8GQ9sU4.net

ロレックスサービスのメンテの大半を占める31系が（32系はまだ少ない）香箱ゼンマイが劣化＆切れやすい上に自動巻きのアルミナ加工リバーシングホイールのが摩耗しやすく、オーバーホール時に部品交換になるなんてロレ初心者ですら知ってる常識なのに、どんだけGS妄信者はキチガイなだけでなく無知なんだよｗ

346 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 20:57:07.60 ID:dEUv1fTf.net

>>345
> 自動巻きのアルミナ加工リバーシングホイールのが摩耗しやすく、オーバーホール時に部品交換になる

オーバーホール時に部品交換になるっていう記述をどこかで見かけて得意気に書いてるってのがよく分かる
お前はググった知識しかないから分かってないだろうけど何度も日ロレで実際にOHした人にお前は笑われてるよ

347 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 20:59:26.06 ID:Y9G+tOWC.net

要するに使い捨ての文鎮グドライブなんか買うくらいなら長く使える機械式買ったほうがいいってこと？

348 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:01:30.49 ID:ZnTLBqTQ.net

メンテ時のロレックスの必ず交換される部品（パッキンやバネ棒など）以外の部品交換（リューズや針やゼンマイや自動巻きの部品など）は必ず交換される“必須”や”強制”や”全数”ではないので、買ってすぐや1〜2年程度の短い年数で何らかの不具合で修理に出されたような個体には当てはまらないけど、現実的には多くの個体が該当してメンテに出される平均的な時計の殆どがかなりの部品が交換されるのが実情で、パーツ交換を伴わない基本のオーバーホール・オーバーホール料金だけで済む事なんて殆ど無い。

349 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:02:15.82 ID:scUC0S5H.net

GSのパッキンは専用品ニダー<｀∀´>
日ロレでは香箱も針も自動巻き機構の消耗部品も交換してるニダー<｀∀´>

長文キチの妄想にもうおなかいっぱい

350 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:04:31.61 ID:dEUv1fTf.net

>>348
> 部品交換（リューズや針やゼンマイや自動巻きの部品など）は必ず交換される“必須”や”強制”や”全数”ではないので

こいつは日ロレに出したことが無い童貞だからリューズ強制交換なのをまるで分かってないんだよな
こういうのが本当に痛い
しかも自信満々に書いてて自分の痛さや無知さを晒してる自覚が全くないからヤバイ

351 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:05:25.23 ID:ZTkTF+qm.net

日本で唯一最終製品で競争力があった自動車産業
アベノミクスによってデフレが悪だと騙されて、、、
今は中国メーカーのハイブリッド車が200万円
日本メーカーのハイブリッド車は350万円はしますよねえ

経済産業省は匙を投げた

高く売るのが仕事、屁理屈で高く売るのが仕事、セイコーGの社風が国策だったのですか？
クオーツ時計を１３０万円で売るセイコーGは商売上手なんですねえ
自動車産業で働いてる８０万人の雇用はどうなるのかね。言うまでもないね

馬鹿の反対が正解って事
工業製品はデフレに勝たないと生き残れない
デフレが正しいのでしょう？

セイコー創業者一族の責任は重い

352 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:06:28.27 ID:YSX2RQLs.net

>>348
日ロレだと明細貰うし見積もりもあること知らなそう

353 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:09:08.87 ID:TwIYTKaU.net

鑑賞や転売用に殆ど使っていなかったような事例はともかく普段使いしてたロレックスをオーバーホールや見積もりに出すと
なんやかんやで痛んでるとか摩耗してるとかでパッキンやチューブやリューズ以外もかなりの部品交換が必要と見積もられて
基本オーバーホール料金だけで済む事なんてまず無いし大多数は結局かなりの部品を交換する7〜10万円コースになる

354 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:09:54.19 ID:Z3exaqnT.net

長文ガイジはオリエント＆カシオ信者だからな
痛いレスばかりだけど知能に欠陥ある手帳持ちだからゆるしてあげて

355 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:12:18.46 ID:dEUv1fTf.net

>>353
> 大多数は結局かなりの部品を交換する7〜10万円コースになる

こういうバカって日ロレでOH基本料金＋リューズ回り強制交換で7万円以上するのも分かってないんだろうな
自分で無知晒してる自覚も全く無いようだし

356 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:12:22.33 ID:ZTkTF+qm.net

セイコー創業者一族、服部
お家お取り潰しって書いただろ

セイコー創業者一族、服部
お家お取り潰しって書いただろ

セイコー創業者一族、服部
お家お取り潰しって書いただろ

セイコー創業者一族、服部
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悔しいか？

時価総額3000億円？
だから？

357 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:16:01.62 ID:Ek9HfACx.net

>>354
信仰は自由や、わかる
だが他をいちいち煽り倒すクセある奴らはご勘弁よな
ていうか俺はカシオもオリエントもハミルトンもセイコーも普通に好きだったが、オリエントとハミルトンカーキは苦手になっちゃったよ、少し

358 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:17:00.33 ID:Z3exaqnT.net

>>355
長文ガイジは最低7万からなのも分かってないんだろ
だってオリエント＆カシオ信者だから

359 ：：2024/05/31(金) 21:20:26.67 ID:B5/YlqWF.net

いい大人が匿名掲示板で荒らしみたいな情けないことすんなって

いい年してそんなことやってる自分が自分で悲しくなるやろぉ

360 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:21:24.46 ID:TwIYTKaU.net

ロレは純正メンテだとパッキンやチューブ類は必ず交換になる
でもそれだけで済む事は殆ど無く、使用状態に応じてムーブ内のかなりの部品が交換になる事が殆ど

パテックの場合は、オーバーホール時に針や香箱や自動巻きやローター・ベアリングまわりも交換になる事が多く（最初からそういう設計）、オーバーホール（分解掃除）とパッキンだのみの交換で済むことなんて皆無なので、ドナーさえ用意すれば長く使えるとか失笑レベルの珍論でしかない

361 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:22:43.87 ID:rR2TuZ1o.net

>>342
ロレ厨ウザイから消えろよ

362 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:24:41.15 ID:BZalZJTe.net

いまの日ロレは3針で基本料金77,000円〜＋強制交換20,000円コースだよ
上でIDコロコロ糖質長文ガイジが言ってた自動巻き周り交換だのゼンマイ交換だの含めたら15万以上でしょ
というかIDコロコロ糖質長文ガイジって日ロレに出したこともないで長文妄想書いてて草

363 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:27:09.70 ID:ZTkTF+qm.net

商品のレビューを書いたり動画を作るアフェリエイトの市場は2000億円だったらしいが
10万人以上がそれで食ってるんでしょうね

まあ反社(ヤクザ)のシノギなんでしょうけど
企業の金が広告代理店を通して反社に流れてる

まだ高級腕時計すれではやってるのですね
誰も読んでないと思うが

364 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:31:03.45 ID:jhGaX4rq.net

はなから非防水の昔の懐中やシンプルなアンティーク手巻きはともかく、現代の高級機械式時計は交換必要な外販してない純正部品だらけで、メーカーが打ち切ったら自分の個体がまだ壊れてなくても、もう気軽には使えなくなるし早晩どうしようもなくなるからな

事前に部品取り用にドナー用意したところで、一回「だけ」交換部品交換可能な安心感や延命可能性が高まる気休め程度にしかならず抜本的な対策にはならない

365 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:31:43.85 ID:cv09rY+1.net

長文ガイジがボコボコに否定されてて笑える

366 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:39:17.53 ID:Z3exaqnT.net

>>362
使い捨てのオリエント＆カシオユーザーだから分からないんだろ
パテックが20年で本国送りなって費用は100万以上＆1年以上待ちなのも分かってないだろうし

367 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:42:04.98 ID:7Uy/YBuk.net

ある意味悪い冗談みたいな話だけど、一生物と信じて買った高級時計を確実に一生物にしたり長持ちさせる工夫は、使わずにコレクションケースで保管する鑑賞用にして「その時計をほとんど使わない事」だからなｗ
たまに保管用ケースから取り出してリューズ固着を防ぐ為に少しだけ手巻きしたり（自動巻きの場合は）時計を振って始動させて鑑賞する程度であれば、殆ど部品も摩耗しないしパッキン類が劣化しようが関係無いので、少なくとも自分が生きている間はよほどの設計に欠陥がある時計やはじめから不具合がある不良品以外は壊れる事はほとんど無い
逆に言うと普段から酷使されたり使われているような高級時計が一生物や数十年以上使える時計になるにはメーカー側の優れたメンテナンス体制が欠かせずドナーでは対策にならない

368 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:44:34.59 ID:6/RWklZI.net

>>367
お前の一生物ってオリエントとカシオだろ

369 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:46:13.95 ID:Ek9HfACx.net

言うてセイコー、1990年代のやつ幾つか持ってるが全部動いてるからな　アルバまで動いてるw メンテは電池とパッキン交換のみでサビ、浸水まったく無し　まああんまりハードな使い方してないけども…機械式でも40,50年くらいノーメンテで動いてる個体がチラホラ報告されてる、大抵は安い機械式だが

370 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:50:24.78 ID:eeFGhymJ.net

>>195で
SD・セイコーのメンテナンスが完全に1万の安カシオ以下なのがバレて、必死になって発狂してるセイコー信者が虚勢張って顔真っ赤に連投しまくって暴れてるのが草ｗ

371 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:51:30.08 ID:eeFGhymJ.net

>>195で
SD・セイコーのメンテナンスが完全に1万の安カシオ以下なのがバレて、必死になって発狂してるセイコー信者が虚勢張って顔真っ赤に連投しまくって暴れてるのが草ｗ

372 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:54:32.58 ID:kX5EaNum.net

まぁ、スプリングドライブがGショック以下のアフターサービスだったのは残念だよ
機械式GSはそんなお粗末なアフターサービスではないと信じているが

373 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:57:37.44 ID:wcfqc3KU.net

知ったかぶりして自爆してたオリエント＆カシオ信者息してる？

374 ：：2024/05/31(金) 21:58:05.03 ID:xfna9nwK.net

セイコーオタクの腕時計博士がめっちゃ暴れてるけどGSメカニカルのオーバーホールはどうなの？自動巻機構が弱いっていうのは時計師や時計修理店のブログ等で良く言われるけど交換はしてないの？
さすがに質実剛健で鳴らしてきてそれ一本で今の立ち位置に成り上がったロレックスよりグランドセイコーのほうが剛健な設計とは思えないのだが
もちろんグランドセイコーもロレックスも所持してるからフラットな立場で語らせてもらっているよ

375 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 21:59:47.59 ID:B69e0nWp.net

>>271

＞カシオの安クォーツ以下みたいな右ストレートのお陰でSDスレの御託を並べていた信者たち息してないのウケる
＞今回の件でセイコーを擁護せずに批判的に意見出してSDを立て直してほしいね

マジレスすると、よりによって自社でしかメンテ出来ないSDは本来維持でも長期メンテナンスし続けなければ価値を維持できない時計であり
それを（しかもあろうことか記念碑の初代モデル）あっさりメンテ打ち切りとか一発アウトのレッドカードだから、立て直すもクソも無く埋め合わせは不可能だよ
今からでも初代モデルのメンテ修理の拒否やパーツ供給期間の終了を撤回する以外に今回のとんでもない騒動や失態を埋め合わせる方法は無い

376 ：：2024/05/31(金) 21:59:58.34 ID:B5/YlqWF.net

そもそも昔からセイコーは剛健なメーカーでもないしな

377 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 22:02:05.03 ID:v2hzqobc.net

>>374
日ロレでのOH基本料金と強制交換部品代を含め実際に支払ったOH料金の差額、そして交換した部品を友達の長文ガイジに教えてやれよ

378 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 22:03:22.61 ID:kX5EaNum.net

スプリングドライブはエプソンから供給受けてる外注ムーブだからアフターサービスがお粗末というのもあるんじゃない？
機械式なら自社製で自社でパーツ作れるから、アフターサービスを手厚くしやすいかと

379 ：：2024/05/31(金) 22:05:06.19 ID:xfna9nwK.net

セイコー擁護してるのは前にこのスレから追い出されて今はロレックスウンコスレのスレ主の腕時計博士って人だよ
今は知らない人多いんだね

腕時計博士
IDコロコロ、糖質、兵庫等のワードやスイス時計、オリエント、カシオ下げをするからとても分かりやすい