【機械式】グランドセイコーを語る121【GS】

1 ：Cal.7743：2024/05/21(火) 09:51:37.88 ID:9VRDFjnf.net

公式
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/

【注意】
・機械式グランドセイコーを語るスレです。
・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
・機械式専用スレですのでそれ以外の話題はご遠慮ください。
・SDとクオーツはタイトルからご判断ください。 お節介は遠慮します。
・GSとの客観的比較のためにパテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ、ロレックス、オメガなどを出すことは問題ありませんが、単体での話題はスレチのためよそでやってください。
※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。

■前スレ
【機械式】グランドセイコーを語る120【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710343701/

■関連スレ
【SD】グランドセイコーを語る39【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710466018/
【クオーツ】グランドセイコーを語る 76【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710347406/

379 ：：2024/05/31(金) 22:05:06.19 ID:xfna9nwK.net

セイコー擁護してるのは前にこのスレから追い出されて今はロレックスウンコスレのスレ主の腕時計博士って人だよ
今は知らない人多いんだね

腕時計博士
IDコロコロ、糖質、兵庫等のワードやスイス時計、オリエント、カシオ下げをするからとても分かりやすい

380 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 22:09:09.02 ID:k7gtZE5S.net

>>372
かつてあっさり機械式を切り捨てて修理出来ないオールドGSやKSを続出させてユーザーを裏切った前科があるような昔からメンテで評判の悪いセイコーが、またSDでとんでもない失態をやらかした現実を見ても、機械式に限ってはいつまでも末永くメンテすると信じるようでは壺売られてる新興宗教の信者レベルだよ

381 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 22:09:17.76 ID:nMtI4bbR.net

ここ荒らしてる連中がロレックスのOH料金とか内容とか全く知らない無知な人ってことがよく分かった
荒らす人って荒らし対象スレのモデル・価格以下の信者って言われるけどマジでそうなんだろうね

382 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 22:10:11.23 ID:AqASyB7P.net

スプリングドライブはすぐ文鎮化しちゃうので間違いなく書道家にオススメしたい腕時計No.1

383 ：：2024/05/31(金) 22:10:49.31 ID:xfna9nwK.net

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1715649330/

384 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 22:13:38.50 ID:qUfwVo8n.net

ここはﾜｯﾁｮｲ外してIDコロコロ荒らしするために長文ガイジが立てた荒らしスレなので
まともな話をしたい人はこっちの本スレに移動してね

【機械式】グランドセイコーを語る121【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1715973295/

385 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 22:15:47.42 ID:kX5EaNum.net

>>380
復活後の機械式GSは今のところ切り捨てられてないからどっちに転ぶかまだ分からんよ

386 ：：2024/05/31(金) 22:17:07.30 ID:xfna9nwK.net

>>381
だから腕時計博士（糖質）って立派な名前がある荒らしなんだって
愛機はお察しの通りの安物のセイコーと特定されている
お前素人なのか？つい1年前くらいまではグランドセイコースレに常駐してた荒らしだぞ
腕時計博士を紹介してるURL上げたから見ろ
腕時計博士はグランドセイコースレを追い出されたあとロレックス対グランドセイコースレを立てそこも追い出されて現在はロレックスへの恨みからロレックスウンコスレを延々と自演で更新してる

387 ：：2024/05/31(金) 22:17:52.86 ID:xfna9nwK.net

136 Cal.7743 2024/05/31(金) 20:29:06.94 ID:Nlo4I6je
http://hissi.org/read.php/watch/20240531/L2NEWC8wT0c.html

腕時計博士が発作起こしてるぞ

388 ：：2024/05/31(金) 22:19:28.76 ID:o6yAuVmV.net

あとはどの程度非純正を認められるかですよね
例えば純正パッキンがら10気圧防水のとき、代用が5気圧防水だったとしても許せる人は許せるでしょうし

389 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 22:19:42.91 ID:qUfwVo8n.net

ここはﾜｯﾁｮｲ外してIDコロコロ荒らしするために長文ガイジが立てた荒らしスレなので
まともな話をしたい人はこっちの本スレに移動してね

【機械式】グランドセイコーを語る121【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1715973295/

390 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 22:22:40.21 ID:kX5EaNum.net

>>389
経験上、他のスレに誘導する奴はほぼ100%荒らししかいなかったんだが

391 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 22:24:44.06 ID:soE9tLTr.net

1998年の初代SDはそれをベースにした現行ムーブ（7Rの叡智やGSの9R手巻きなど）が存在しているにも関わらず法定修理年数超えを理由に門前払いされるようなありえない有様では、1999年発売の9T82のキネティッククロノグラフも絶望的にやばそうだな

2000年に発売のヒストリカルのKS（4S）や限定500本の初代マリマス限定モデル（SBDX003）外装部品の長期供給はまず望めないし絶望的だろう
2001年発売の限定300本のSBGW003も文字盤がダメになったら修理アウトになる可能性が高いだろうな

1000本近く生産された初代SDをあっさり見捨てられるようなメーカーが、それと同等かそれより少ない生産数の限定モデルの専用部品を責任もって長く供給するに違いないとか、普通に考えればまずありえないし期待出来ないわけで

限定でない通常モデルの旧9S5系モデルもディスコンになっているので他人ごとであるはずもなく年々メンテや修理のリスクが高まっていく事は避けられない

392 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 22:25:58.83 ID:qUfwVo8n.net

ここはﾜｯﾁｮｲ外してIDコロコロ荒らしするために長文ガイジが立てた荒らしスレなので
まともな話をしたい人はこっちの本スレに移動してね

【機械式】グランドセイコーを語る121【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1715973295/

393 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 22:28:58.01 ID:kX5EaNum.net

>>392
連投荒らしですか？
GSについて語る気の無い荒らしならお引き取り願いたい

394 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 22:29:33.54 ID:qUfwVo8n.net

ここはﾜｯﾁｮｲ外してIDコロコロ荒らしするために長文ガイジが立てた荒らしスレなので
まともな話をしたい人はこっちの本スレに移動してね

【機械式】グランドセイコーを語る121【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1715973295/

395 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 22:31:04.28 ID:Ek9HfACx.net

>>367
それは激しい勘違い、7S系（セイコー5やダイバーズ、プレザージュの一部など）やETA2824系（チューダーサブ、なんちゃらオイスターなど）なんかは個体数が物凄い多いから、町の時計屋さんでもホームページ見るとサクサク治してる、それも1-2万くらいで治ることもよくある

そこ行くと逆に高級なムーブメントのが手がかかる

396 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 22:33:50.74 ID:yHIWycg4.net

ID:qUfwVo8n

コピペガイジおるやん
普通に考えてこんなキッショいコピペガイジおすすめのスレに行く奴なんておらんやろ

397 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 22:38:15.07 ID:qUfwVo8n.net

ここはﾜｯﾁｮｲ外してIDコロコロ荒らしするために長文ガイジが立てた荒らしスレなので
まともな話をしたい人はこっちの本スレに移動してね

【機械式】グランドセイコーを語る121【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1715973295/

398 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 22:40:35.49 ID:OVWtRWEQ.net

> 純正パッキンがら10気圧防水のとき、代用が5気圧防水だった

パッキンは外径とφ厚みで規格が決まってる
だからいくらでもOEMがあるしサイズごとに汎用品もあって、スクウェア型とか特殊なケースを除けば円形ならいまだにいくらでも同一のものが買える
というようなことを分からない人がやれパーツがどうだの知ったかぶりを披露してて本当に痛すぎるしその痛さを自覚してないからたちが悪い

> そこ行くと逆に高級なムーブメントのが手がかかる

一定年数で内部パーツを卸さないブランドや強制本国送りにするブランドがあるのに
高級ムーブメント搭載モデルをOHに出した経験のない人ほど「機械式なら街の時計屋で」と語りだす
分解経験のある人やまともな知識のある人なら街の時計屋でヒゲを治せるわけないだろ・・・とか思うけど
分解経験のない人や知識のない人はそういうところに考えが及ばないので「機械式なら街の時計屋で」「機械式なら一生物」とかよく語りだす

399 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 22:45:26.78 ID:HbSupaIa.net

>>378
>>378
昔からずっと、時計の企画＆販売屋に過ぎなかった（製造はエプソン＝旧諏訪精工舎やセイコーインスツル＝旧第二精工舎に外注）セイコーが、セイコーインスツル（SII）と合併したのはごく最近の話かつ創業家内の争いとかも絡む行き当たりばったりてきな出来事だから、SDと機械式では違うってのは無理あるよ。
昔からセイコーは時計の製造や部品の供給は外部（エプソンやセイコーインスツル）に外注してきた企画屋なわけで、諏訪精工舎製にせよ第二精工舎製にせよアフターサービス体制やパーツ供給年数を決定してきたりコントロールしてきたのは、あくまでセイコー（セイコーウォッチ）でありセイコーの決定・責任なわけで、SDの体たらくはエプソンだからってのは無理がある。
エプソンはブランド管理者であるセイコーの希望に従って時計を製造したり部品を供給しているだけだよ。エプソンがブランドの管理者であり製造の発注者であるセイコーの意向無く勝手にメンテや部品供給打ち切るとかありえない。

400 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 22:53:04.65 ID:kX5EaNum.net

>>399
とは言え、スプリングドライブに関してはメンテナンス用のパーツを供給するかは製造しているエプソン次第だし
仮にセイコーがパーツ供給を希望してもエプソンが渋ってたら終わりでしょ

401 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 23:01:44.70 ID:yDi5KMTH.net

各時計の修理年数を含めパーツの保管や修理に関する費用を負担してコントロールしているのはセイコーでしょうに

セイコーが金払って部品製造の保守・継続を望んでる時計・ムーブに対して、エプソンが切るとか出来るわけないょ

SDにせよ機械式にせよクォーツにせよある時計やムーブのメンテ打ち切られたらそれは間違いなくエプソンやインスツルではなくセイコーウォッチ自身が下した判断だよ

402 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 23:09:17.14 ID:kX5EaNum.net

そんなにセイコーの意向は絶対なんかね？
エプソンはあくまでも違う会社で、セイコーの言いなりになる筋合いはないはずだが

403 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 23:20:36.90 ID:kCy0wVY5.net

セイコーのやる事なす事マンセーするような頭のおかしな信者でない限り、今回の初代SD文鎮化騒動は擁護しようがないし時計メーカーとして取返しつかないレベルの失態だわな

90年台末に当時のGSやクレドールの主力モデルより高い値段とっといて80年台の安い1万の初期Gショック以下のアフターサービスと揶揄されても実際１００％その通りでぐうの音も出ない正論なのだから言い逃れ出来ないし言い訳の余地ゼロ

404 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 23:23:42.89 ID:01qCguJZ.net

スプリングドライブなんて昔からメーカーでしか修理できないことのリスクは指摘されてたわけで
それを無視してスプリングドライブなんか買った奴の自己責任じゃね

405 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 23:25:08.47 ID:RWFz4X3M.net

延々スプリングドライブネタやってる人はスレタイも読めないのか？それとも荒らすのが狙いなのか？

406 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 23:30:15.04 ID:tLxIQsst.net

セイコーの時計のメンテナンス担っているのはエプソンやSIIではなくセイコータムラボとかのセイコーのアフターサービス部門で、時計の修理可能年数や寿命を決めるパーツの在庫や数を管理したり製造者であるエプソンやSIIに発注したりしているのはあくまでセイコーのアフターだから、発注者・クライアントであるセイコーの意向を無視して独断で時計やブランドの寿命を決めるパーツの供給を打ち切るとかありえない。

407 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 23:41:53.42 ID:YvjJU1ls.net

GSでサポート打ち切ったら騒いでくれ
GS以外の安物モデルのサポートとかはどうでもいいわ

408 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 23:44:35.39 ID:1RVpMloJ.net

セイコーにその気があれば7R8系の部品使って修理体制は確立出来るのに、それをやらない怠慢かつ不誠実でしかない
100歩譲ってどうしても初代SDに特殊事情があって長期修理出来ない理由があっても、まともなメーカーなら現行の後継ムーブに載せ替えてでも直すとか現行の7R系手巻きモデルと交換を提案するとか何らかの対案を用意してる

409 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 23:48:47.71 ID:eJ3I6LOC.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/f6a7abc3095d3a5c1f392bc2c9638677aaa8ed40
セイコーの名作ロコモティブが300本限定で復活【クレドール50周年記念】“ジェラルド・ジェンタ”のスケッチを忠実に再現


>心臓部には、薄型の3針メカニカルムーヴメント“Cal.CR01”を搭載しつつ、クォーツムーヴメントを搭載していたオリジナルモデルと同じ厚さ9mm以下のエレガントなフォルムが実現された。

>重要なデザイン要素の1つであるブレスレットは、中留側に向かって、細部まで丁寧に作りこまれたテーパー駒や、六角形の中駒が特徴。高度な技術によるブライトチタン製で、快適な装着感と高い耐久性を備えている。価格は176万円だ。

410 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 23:55:27.24 ID:Id3wGA6t.net

その気があればってそんな簡単にできるものなの？

411 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 23:56:31.41 ID:glNqxj9N.net

初代SDは安物どころか、当時のGSやクレドールの殆どより高かった（機械式GSが発売されたのが同年の1998年でGSもクレドールも殆どクォーツ）わけで、普通に高級品だった定期


そもそもセイコーはセイコーブランドはすぐに部品枯渇して使えなくなる使い捨ての安物な一方で、GSだけは長く使えるとか30年使えるなどととは一言も言ってない
保証や保証書の表記や文言でセイコーブランドは補修用性能部品の保有年数7年、クレドールやGSは同10年と「たったの3年」の違いがあるだけ
そして実際に機械式時計においてセイコーは昔のGSやKSに代表される高級時計をスイスの名門や老舗ブランドより遥かに短い年数で部品供給切って切り捨てた前科がある
クォーツショックなど全く言い訳にならないからな　クォーツショックを経てもなおスイスの大半の名門や老舗ブランドは昔の時計をしっかり面倒見ているわけで

412 ：Cal.7743：2024/05/31(金) 23:59:13.28 ID:R/y4ucAS.net

ロレックスのミルガウスは10数年で公式メンテナンス打ち切った黒歴史があるし部品は25年未満で基本打ち切られるからな
その点、GSは1988年に復活してから36年経ってもまだ全てメンテナンスしてるからロレックスよりはマシじゃね

413 ：：2024/06/01(土) 00:01:41.94 ID:Xr6MGGOM.net

>>403
SDに興味がない立場からすれば、初代SDの処遇がどうなったとしても、特に影響はないんですけどね
それに経営者目線ではなく単なる客の立場からすれば、メーカーが失態を犯そうと栄冠に輝こうと、これまた影響ないんですけどね

414 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 00:07:22.56 ID:fEI4arMm.net

今も昔もGSだけでなくSEIKOブランドにもマリマスやプロスペックスやキングセイコー等にGS並みに高価なモデルは存在しているが、セイコーはそれらを短期間で使えなくなる使い捨てのゴミ時計という扱いで売っているのだろうか。

もし本当にセイコー内での扱いがそうなっているのなら「SEIKOブランドの時計は長く使えません。使い捨て時計です」としっかり明記しつつ宣言しないとけないし、それを言わないのは不誠実極まりないが、そんなわけねーよな。

そもそもGSも2017年の独立ブランド化以前はSEIKOブランドのいちラインナップに過ぎなかったわけでSEIKOとGSは違うしアフター違って当然でSEIKOブランドの時計はいくら当時のGSより高かろうが使い捨ての安物でメンテ早々に打ち切られるのも当然で仕方無いという暴論は無理がある。

415 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 00:15:54.96 ID:ToEHtg7X.net

>>270

＞オメガもロレックスも、30年過ぎたら在庫ないパーツが破損したら修理は不可だぞ。

よくこんなデタラメをまことしやからに垂れ流してるのががいるけど、大嘘だからな。

ロレックスやオメガ（スウォッチグループ）には、レストレーション部門（いわゆる修復サービス。ロレはジュネーブのレストレーション.アトリエ）が存在していて
顧客が希望すれば部品が無い場合は（アンティークやヒストリカルピースであっても）部品をムーブでも外装でもワンオフで製作してで治すから、
門前払いで修理出来なくなることはありえない（当然値段は高いがそれでも修理門前払いはしないし修理出来なくなること無い）

>>269

＞こんな有様じゃ日本の誇りどころか日本の恥でしかないし普通に安いカシオのデジタル時計以下だよな

オメガとかも30年以上前の機械式は勿論、当時数万の安いクォーツでも普通にオバホやメンテしてるのに、
自社でしかメンテ出来ない（＆僅か20年ちょっとしかたってない）SDですら早々に修理打ち切って修理拒否とか滅茶苦茶

全くその通り

416 ：：2024/06/01(土) 00:19:51.43 ID:Xr6MGGOM.net

>>414
株主の了解は取ってるのでは？
そこさえ取れていれば、何が起きてもおかしくないと思いますよ

417 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 00:28:23.48 ID:7N3TBJZ9.net

>>415
確かに人から聞いた話やが。しかしそのロレックスのレストレーションての、一般人が（値段的に）使えます？国産やてそういう業者は非公式やがいるやろ、俺の知る処だと懐中のマダスとか。

あたかも一般的な値段で30歳過ぎのロレックスオメガもぜんぶ治るかのような書き方じゃねえか。

俺はロレックスは好きだが、セイコーやて好きだから。

418 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 00:28:44.05 ID:Rxns+BNm.net

>>416
んじゃあ弱小株主の俺が今度株主総会あったら質問してみようか
今まで一度も議決権を使ったことないから試しに一度行くのもいいかもしれん

419 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 00:29:19.18 ID:QtM4MRnU.net

>>413
初代スプリングドライブは、セイコー自身が自社ブランドの時計作りの歴史に特別な記念碑モデルとして掲載していて、自社ミュージアム にも展示してるヘリテージピースなんだけどね

そういう特別な時計（しかも初代7Rは現行のGSのフラッグシップ手巻きSBGZやクレドール叡智の直接の始祖でありベース）ですらあっさりアフターサービス打ち切って終了するってことは、そういう特別な時計を使い捨てのガラクタ文鎮にする事に何の抵抗が無い時計ブランドって事になるんだけど、そういう事をやるメーカーが普通だと思えるのなら時計好きの感覚とはかけ離れているし感覚が狂ってるとしか

420 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 00:41:30.98 ID:H0IDf+Rx.net

セイコータイムラボのサイトで修理できるのか調べてみたら金無垢スプリングドライブのSBWA002まで修理は受けられないと出てくるな…
当時定価50万円だった時計でもこの仕打ちか

421 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 00:47:04.63 ID:fm2V86Mt.net

こんな有様じゃ、スイスと戦うとか何を寝言抜かしてるんだって話だし、高級時計商売をやる資格すら無いレベルだよね

422 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 00:48:05.98 ID:Rxns+BNm.net

>>420
金無垢SDの定価が50万だった事が衝撃

423 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 00:49:17.06 ID:BwFOcBBA.net

>>420
やすぅい

424 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 00:49:58.59 ID:Rxns+BNm.net

お前らも株って株主総会行こうぜ
100株45万ちょいで買える
時計一本だと思えば安いもんだろ？

425 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 00:51:33.08 ID:H0IDf+Rx.net

>>423
今の物価だと金無垢で50万円は激安だけど1999年で50万円は相当高額な時計だよ

426 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 00:56:45.75 ID:SJY4Z3We.net

ロレ信者さっさとしねばいい

427 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 01:05:46.43 ID:BwFOcBBA.net

>>425
ステンレスモデルに対してどれくらい高かったのだろうか

428 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 01:12:22.05 ID:H0IDf+Rx.net

>>427
ステンレスのSBGW001は定価25万円
当時のGSは定価10万円～だったことを考えると相当高額だよ

429 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 01:14:50.10 ID:riqqJnoa.net

スイスブランドのファンは自分が愛用している好きな時計メーカーがこんなとんでもない事をやらかしたら自分が使っているモデルとは関係なくても一斉にメーカーの姿勢を批判してメーカーを正すべく批判の声をあげるけど
GSの場合は信者がアクロバティックに擁護しまくった挙句、不祥事を報告をしたユーザーをあろうことか誹謗中傷しまくるという地獄絵図

そりゃいつまでたってもセイコーがダメダメで三流のままなわけですわ

430 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 01:20:48.42 ID:H0IDf+Rx.net

>>428
ステンレスのスプリングドライブはSBGW001じゃなくてSBWA001だった失礼
GSと混ざってしもうた

431 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 01:21:31.59 ID:rDjkZvyM.net

>>428
初代SDのSSモデルは、大半のGSやクレドールが定価10万円台だった当時の定価25万だからね。
当時のGSのフラッグシップで非貴金属の最高級品だったSBGT001と同じ値段。

432 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 01:21:58.09 ID:H0IDf+Rx.net

スプリングドライブSBWA002と同じく金無垢革ベルトのGSのSBGX016は当時の定価50万円だね
定価が同じことから初代スプリングドライブとGSは同格に扱われてたのが分かるわ

433 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 01:23:10.83 ID:RcrTL2mD.net

ここはIDコロコロ荒らしするために長文ガイジがﾜｯﾁｮｲを外してスレ立てしIDコロコロで荒らすスレなので
まともなGS機械式話をしたい人はこっちの本スレに移動してね
荒らしにかまうのも自作自演の荒らしです

【機械式】グランドセイコーを語る121【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1715973295/

434 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 01:25:24.82 ID:fuiiYdnW.net

>>428
倍程度で済んでたのかぁ…

435 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 01:28:47.09 ID:H0IDf+Rx.net

>>434
1999年って金相場が1000円切る時もあったような時代だからなぁ
今の金相場は当時の10倍以上だからね

436 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 01:41:53.52 ID:C5UTWXuG.net

>>433
お前が荒らし定期

437 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 02:01:16.66 ID:0x8ySujw.net

>>435
初代SDが出た90年台末頃は金無垢の機械式クレドール（4S多針モデル）が35万円で買えたからね
当時の金無垢50万は相当な高級時計

438 ：：2024/06/01(土) 02:18:03.57 ID:oSNUbbJD.net

毎日同じようなこと書いてると頭おかしくなるで

439 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 02:34:25.20 ID:fuiiYdnW.net

>>438
頭がおかしいから毎日同じこと書くんだよ

440 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 02:35:51.41 ID:Rxns+BNm.net

>>435
それを差っ引いても安いと思う
けどその頃の物価が牛丼280円マックのハンバーガーが50円なんて時代だったからなあ

441 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 08:11:53.94 ID:10ymLiCa.net

>>50
GSじゃないやつでもそのくらいの精度が欲しい
ハミルトンとか安いモデルでも精度高い

442 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 08:34:07.76 ID:6xapJ4Y5.net

カシオやシチズンと比べてセイコーは昔からメンテナンスに関する悪評がとびぬけて多い（部品無くて修理ことわれあれた等）けど、これはセイコーの成り立ちが関係しているかもなぁ。

シチズンやカシオは自社でものをつくってたメーカーだから自社で製造したものは責任もって面倒を見なきゃいけないといった製造業の会社らしいDNAがあるけど、セイコーはそもそも製造業ではなくずっと諏訪や亀戸に時計を外注している企画販売会社だったから、そこに古いものも自社が世に出したものはしっかり面倒を見ると言った製造業的なDNAはなく古い時計のアフター部門やメンテナンスは単なる厄介なコストでしかないというDNAがおそらく昔からあって、〇〇ショックが起きたり業績悪かったり販売不調な時は真っ先に、コストダウン候補としてアフター関連がやり玉にあがって部品の在庫削減したり古い時計の部品供給やめたりする体質があったのだと考えられる。

443 ：：2024/06/01(土) 08:49:48.62 ID:Y6m3+H2q.net

腕時計博士昨日はハッスルしてたね

【レジェンドの紹介】

・腕時計博士(糖質)　★★★★★
GSスレ、GS対ロレックススレ、安価時計スレ、フレコンスレ、ドイツ時計スレ、現行KSスレ、プロスペスレ等数々のスレを荒らしてきた実績有り。言動に統合失調症の気があるため糖質と呼ばれるようになった。他を寄せ付けない圧倒的な◯◯を誇る時計板史上最凶の男。セイコーを信仰対処とし、ロレックス等のスイスブランドを憎んでいる。現在はロレックスウンコスレのスレ主で日々自演書き込みをしている

444 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 08:58:36.96 ID:Gfty49A0.net

カシオは80年台に定価1万円台で出した初代Gショックや初期Gショックですら、40年近く良心的なアフター続けてきた事に加えて、これからも長く愛用したいというユーザーの声に超えてレストアサービスまで実施するなど手厚く面倒見てきたからね

対してセイコーがGショックの15年以上後の98年に出した遥かに高価な初代SDをあっさり修理見捨てたのはあまりにも醜すぎるし、流石に呆れた

445 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 09:08:36.01 ID:Iuer3sAI.net

修理拒否されるようになった初代スプリングドライブたちはどうなってしまうんだろうか
金無垢の方は中身が死んでもガワに価値があるので金素材として溶かされまくる予感

446 ：：2024/06/01(土) 09:31:18.99 ID:Y6m3+H2q.net

>>445
機械に価値がない金無垢時計の価値はゴールドの重量分だけなんでそうだろうね
グランドセイコーの金無垢はもともとゴールド分以上の付加価値が付きにくいってのもあるけど

447 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 09:33:00.13 ID:3b3b6AsQ.net

自社でしかメンテ出来ないSDを早々にメンテ打ち切りとか時計ブランドとして一番やっちゃいけない言語道断の愚行なのに、そんな事すら理解しておらずあっさりやっちゃうのがヤベーよな、、
汎用ムーブで部品がじゅうぶん市場に出回ってて町の時計屋でも直せる時計ならともかく

448 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 09:47:22.30 ID:Iuer3sAI.net

>>446
悲しいなぁ

449 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 10:08:20.11 ID:YRDYmi7c.net

愚痴るだけなら誰でもできる
ここで愚痴ってるのは時計好きとしては三流

450 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 10:34:41.72 ID:a3dWQxTT.net

クォーツでリードするやメカニカルをぶん投げ
その後スイスがメカニカルで富裕層相手の商売始めたら慌てて参入
キネティックの派生をイメージ戦略で高額モデル御用達に持ち上げたSDをぶん投げる

SEIKOは3流以下の時計屋やで
スイスどころかCASIO・CITIZENの足元にも及ばない

451 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 13:51:55.65 ID:NOoWuAaO.net

誰かセイコーに直接苦情申し入れたやつはいないのか
ここで愚痴ってても意味ない
まぁ苦情入れても意味ないと思うが

452 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 16:31:24.57 ID:ijRg3QAG.net

カタログから消えたとはいえ9Fデイデイトは大丈夫だよな？

453 ：Cal.7743：2024/06/01(土) 19:12:26.40 ID:DUDkX+q9.net

ロレックズ♪

454 ：Cal.7743：2024/06/02(日) 00:46:16.31 ID:vEBKf2yk.net

>>442
無知で申し訳ないけど、亀戸ってセイコーから見たら別会社だったの？
諏訪は別会社で亀戸は自社だと思ってた

455 ：Cal.7743：2024/06/02(日) 05:42:26.13 ID:J7urWW/u.net

どれが本スレなん

456 ：Cal.7743：2024/06/02(日) 10:37:52.95 ID:nwWrXpdr.net

ここはIDコロコロ荒らしするために長文ガイジがﾜｯﾁｮｲを外してスレ立てしIDコロコロで荒らすスレなので
まともなGS機械式話をしたい人はこっちの本スレに移動してね
荒らしにかまうのも自作自演の荒らしです

【機械式】グランドセイコーを語る121【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1715973295/

457 ：Cal.7743：2024/06/02(日) 10:51:37.26 ID:l+J3iB6S.net

>>456
荒らしはお前定期

458 ：Cal.7743：2024/06/02(日) 11:50:29.05 ID:q+ERjhkW.net

ロレックズ♪

459 ：Cal.7743：2024/06/02(日) 12:16:06.47 ID:gQEkmyT5.net

>>334
正解！！！

>>332
時計用といえども防水パッキソを作ってるのは、水道用などパッキンを作ってるのと同様に
ゴムメーカーなのであって、セイコー（やシチズソ、カシオなど）時計メーカーではない。

僅かなパッキン製造のため、ゴム製造の工場プラントを立ち上げるような
無駄なコストをかける能天気な時計メーカーなど存在しない

それを証拠に、セイコーなどに特定モデルの防水パッキソの「型番や
まして」「内径、厚さ」など訊いても、車内秘として教えてくれない。教えたら、
それで完全代替できてしまい、メーカーがせっかく修理部品としてそれなりに費用かけてストックしてあるのに
修理依頼するユーザーが居なくなるから。まあ（多少劣化してても）現品があれば、
デジタルノギスで測って（厚みは0.1mm単位でピタリ正確に計るのは意外に難だが）
近いものをカット&トライで宛えば見つかるんだけどねー

460 ：Cal.7743：2024/06/02(日) 23:10:10.18 ID:dr3iTI9H.net

>>450
ほんとその通り。

時計の世界において、パテックが最高峰に君臨し人々から賞賛されている理由の最大の源泉が、自社が世に出したものであればどんな古い時計でも直す姿勢（★いわゆる永久修理★）にある事からも分かるように、
時計ブランドの格や評価は、どれだけ古い時計や今まで自社が売ってきた物に対して責任をもって末永くメンテナンスするかという事にかかっているのは常識だけど、
あれだけ夢のムーブ、革新的機構、素晴らしいメカニズムと宣伝してきたSDの記念碑的な初代モデルをあっさり修理打ち切って文鎮化ゴミ認定することが、どれほど致命的でメーカーとして自殺行為か理解出来ていない時点で
三流以下どころか、時計メーカーとして体を無していないとしかいいようがない。

461 ：Cal.7743：2024/06/02(日) 23:17:31.29 ID:DEC5kKFR.net

たったの20年ちょい前の1999年当時の大半のGSやクレドールより高い高額な値段で売っといて、それより遥か昔に出た1980年代半ばに出た1万のカシオ初期Gショック以下のサービス&早々のメンテ打ち切りはやべーよな
（カシオは初代Gショックを修理打ち切りどころか35年以上安価かつ良心的なメンテナンス続けてきた上にこれからも末永く長く使いたいユーザー向けにレストアサービスまで提供）

462 ：Cal.7743：2024/06/02(日) 23:18:40.70 ID:DEC5kKFR.net

セイコーは初代SDを今よりたったの20年ちょい前に1999年当時の大半のGSやクレドールより高い高額な値段で売っといて、それより遥か昔に出た1980年代半ばに出た1万のカシオ初期Gショック以下のサービス&早々のメンテ打ち切りはやべーよな
（カシオは初代Gショックを修理打ち切りどころか35年以上安価かつ良心的なメンテナンス続けてきた上にこれからも末永く長く使いたいユーザー向けにレストアサービスまで提供）

463 ：Cal.7743：2024/06/02(日) 23:29:09.11 ID:J7urWW/u.net

https://l.smartnews.com/p-Ss4FN/WGnQIS

長く使って世代を超えて受け継ぐSDGs的価値観

464 ：Cal.7743：2024/06/02(日) 23:54:34.41 ID:pqR73XeT.net

不満があるなら買わなくていい
自分の好きなサービスを選べる

これって時計好きというか消費者として常識ですよね

セイコーのサービスに不満があり、自分が求めるサービスをパテックが提供しているなら、パテックを選べばいい訳で。
そこでパテックを選ばずに、セイコーにパテックのサービスを要求するのは非常識なのでは？

465 ：Cal.7743：2024/06/03(月) 00:11:21.52 ID:FKuDguN3.net

技術的に新しくて値段が高かっただけじゃねーの？
高級ラインだったわけでもないし

だから通常ラインで25年もっとけば十分だとは思う

466 ：Cal.7743：2024/06/03(月) 00:43:37.73 ID:1N5XnGCS.net

新規でIC立ち上げて、専用パーツに生産ライン整えて
ss25万円500本、18K50万円300本、Pt100万円100本
どれだけ売れたか分からず、パーツとラインは後継できたとしても制作費回収できたのか疑わしいレベル

467 ：Cal.7743：2024/06/03(月) 09:59:27.04 ID:ViQggtvZ.net

100万～出すならルクルト・IWC
ZENITHのスタッフもSDサポートぶん投げ聞いて嘲ってた

468 ：Cal.7743：2024/06/03(月) 10:17:52.05 ID:rt3kONOf.net

そもそも初代SDは後継のGSで仕様変えるなら限定で出すべきじゃなかったんだよな
振動数から変わってるんだからそりゃ部品の互換性なんてないよね

469 ：Cal.7743：2024/06/03(月) 10:18:56.65 ID:UEE+GtGW.net

機械式は言わずもがな、一般的なクォーツは大量に生産されていてパーツ取りに使えそうなドナーが安く投げ売りされてるから、メーカーのサポート切られてもどうにかなるんだよね
スプリングドライブはドナーの確保が困難だろうし、直せる業者が出てきたとしても厳しいだろうな

470 ：Cal.7743：2024/06/03(月) 10:27:53.01 ID:shmhYsS5.net

SDは水晶の振動を元にそのままモーターとかで時計を動かしてるんじゃなくて水晶の振動を元に機械式のゼンマイの回転を調整するっていうイカれた構造してるからメーカー以外は無理だろうな
技術的には凄いんだけどな

471 ：Cal.7743：2024/06/04(火) 01:15:01.87 ID:hwqiqb6M.net

ロレックズ♪

472 ：Cal.7743：2024/06/06(木) 22:50:30.26 ID:WlWjlhtG.net

テスト

473 ：Cal.7743：2024/06/06(木) 22:51:46.47 ID:WlWjlhtG.net

グランドセイコー に問い合わせてみた

スプリングドライブ搭載機のアフターサービスについて御社の考えを聞かせてください。
ネット上で、御社の輝かしいレガシーとも言える初代SD搭載機SBWA001が修理を断られたとの話題が画像付きで上がっており、炎上しています。SD載機のアフターサービスを不安視する声と、グランドセイコー ブランドなら大丈夫ではないかとする意見の両方があります。
GSブランドのHPでは修理期限を設けないこと、長期間の修理体制を整えることが謳われています。GSのSD搭載機は初代SDのように修理を門前払いすることはないという認識でよろしいでしょうか？
どのくらい長期間修理を受け付けていただけるか明言するのは難しいと思いますが、御社のレガシーと言える腕時計の修理を簡単に断られるのは、GSユーザーとしてとても不安です。安心材料となるような回答をどうぞお聞かせください。

474 ：Cal.7743：2024/06/06(木) 22:52:44.72 ID:WlWjlhtG.net

グランドセイコーの回答

当社商品のご愛用およびお問い合わせをいただき、ありがとうございます。
この度はご心配をおかけいたしまして、誠に申し訳ございません。

お問い合わせいただきました「SBWA001」でございますが、
1999年に発売、2001年に生産を中止した商品で、2024年6月現在では
修理を承ることができかねる商品となっております。
一方で「グランドセイコー」につきましては、「スプリングドライブ」の商品に限らず、
より永い期間にご愛用いただける様、現在取り組みを進めております。

十分なレベルに達しているとは、まだ申し上げられませんが、引き続き取り組んでまいります。
ぜひ今後ともご愛用いただきたく、よろしくお願い申し上げます。

セイコーウオッチ株式会社　お客様相談室

475 ：Cal.7743：2024/06/06(木) 22:59:15.01 ID:8OZjZ7eg.net

言質を取られたくないゼロ回答草
流石SEIKO様やで

SEIKOに期待するだけ無駄
永久保証掲げてるスイス以外は無いわ

476 ：：2024/06/06(木) 23:11:08.36 ID:lBGL/xvs.net

スイスさん

はいOHですね！50万〜120万程かと思います！

477 ：Cal.7743：2024/06/06(木) 23:12:22.53 ID:J7/u9fDW.net

曖昧で濁すような回答だね
これだとGSスプリングドライブのアフターサービスも期待できそうにないか

478 ：Cal.7743：2024/06/06(木) 23:18:48.57 ID:8OZjZ7eg.net

金出すだけで引き受けてくれるなんて神なんやで