【機械式】グランドセイコーを語る121【GS】

1 ：Cal.7743：2024/05/21(火) 09:51:37.88 ID:9VRDFjnf.net

公式
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/

【注意】
・機械式グランドセイコーを語るスレです。
・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
・機械式専用スレですのでそれ以外の話題はご遠慮ください。
・SDとクオーツはタイトルからご判断ください。 お節介は遠慮します。
・GSとの客観的比較のためにパテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ、ロレックス、オメガなどを出すことは問題ありませんが、単体での話題はスレチのためよそでやってください。
※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。

■前スレ
【機械式】グランドセイコーを語る120【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710343701/

■関連スレ
【SD】グランドセイコーを語る39【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710466018/
【クオーツ】グランドセイコーを語る 76【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710347406/

527 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 19:53:24.65 ID:9h+WCzvx.net

ここで三文芝居してて楽しいんかな

528 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 20:04:34.77 ID:GNkvBqaF.net

>>521,526
高級ブランドなのにこういう途上国の露店で売ってそうなモノマネデザイン時計なのがGSの魅力だろ
何がショックなんだよハゲ

529 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 20:12:26.84 ID:FHNVsdMd.net

残念ながら初期からずーーーっとパクりまくりなのは本当やで、俺も最初はめっちゃガッカリしたわ

530 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 20:13:47.02 ID:sgEpWSq3.net

しかもロレックスだけじゃなくてあらゆるブランドの名作をパクってるってのがもうね・・・

俺は別にアンチじゃないからただただ残念

531 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 20:41:02.54 ID:cP66Mkhc.net

大人気！！のセイコーは大変すなぁ

532 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 20:45:42.80 ID:GNkvBqaF.net

>>529,530
何が残念だよ
なんでもモノマネしちまうのがセイコーの最大の魅力だろうが

533 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 20:53:42.66 ID:9ZdGHUiT.net

まーたロレ爺が出てきたか
ほんと懲りない馬鹿だね

534 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 20:57:28.95 ID:KHSDndU/.net

勘違いしてる奴が多いな。
ロレックスがGSをパクってるんだよ。

535 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 21:01:47.54 ID:jxB+r+Xv.net

>>521
これは酷い
中国とやってること変わらんやん

536 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 21:09:28.07 ID:uBtSr1Gu.net

セイコーやGSってスイス時計そっくりな時計多くね?3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1716174002/

なぁ、俺たちセイコーファンでこのスレを荒らさないか？
セイコーの黒歴史を掘られ続けられるとかもう耐えられんわ

537 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 21:18:56.22 ID:InVg/cVk.net

自演か対立煽りが知らんがいい年してそんなんやめとけって、みっともない

538 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 21:25:36.78 ID:uBtSr1Gu.net

>>537
セイコーファンとしてこんなスレ立てられて悔しくないのか？
セイコーアンチの野郎共は絶対許せんわ

539 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 21:29:13.23 ID:Q5GF0dsv.net

そんな信者ムーブで煽って子供かよ

とはいえこの手の中身キッズは時計板にはつきものかw

540 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 21:33:13.07 ID:uBtSr1Gu.net

>>539
やられっぱなしで何もしない奴こそ子供だろ
プライドとかないのかよ

541 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 21:36:21.67 ID:08/N0Mw2.net

アンチが信者のフリして遊んで何が楽しんだよ
そんなつまらんことに貴重な時間を使わずに他に楽しい事しろってもったいない

542 ：：2024/06/07(金) 21:39:54.28 ID:pOGNLkN3.net

うむ、セイコーオタクの腕時計博士がGSスレ、GS対ロレックススレ、ロレックスウンコスレで対立煽りしてから今みたいにセイコーそっくりスレ等が生まれて対立対決になったよな
腕時計博士が始めた物語だろう？ってのがセイコー派としては辛いものがある、あんなとんでもない荒らしを誕生させてしまったのだから

543 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 21:41:29.51 ID:jH6YXm6f.net

粘着は他に何も楽しみが無いから粘着するんだぜ
他に楽しみがあったらしねーよ

だから暇な奴は相手してやれ、それでささやかな喜びを感じれるんだから

544 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 21:56:15.74 ID:cP66Mkhc.net

工作員か馬鹿か判らん場合があるね

545 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 22:02:27.20 ID:uBtSr1Gu.net

>>542
ロレ厨が始めた物語だろ
セイコーそっくりスレなんて立ててるカスはお前か？

546 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 22:06:49.42 ID:ktNJVPbw.net

時計なんて好みだからGSもロレも良い時計だからいいじゃねーか

547 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 22:08:07.23 ID:uBtSr1Gu.net

>>546
ロレックスはウンコ！ｗ

548 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 22:15:02.10 ID:UBzSCPTZ.net

子供かよw

549 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 22:17:33.84 ID:uBtSr1Gu.net

>>548
ロレックスはウンコ！ウンコ！ウンコウンコウンコ！ｗｗｗｗｗ

550 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 22:20:34.38 ID:uBtSr1Gu.net

セイコーやGSってスイス時計そっくりな時計多くね?3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1716174002/

俺たちセイコーファンでここのウンコロレックズ信者を煽りに行こうぜ
もう我慢ならん

551 ： 警備員[Lv.3][新芽]：2024/06/07(金) 22:33:22.26 ID:oJ1F37MQ.net

ロレックスウンコスレ立ててる奴もやっぱここに混じってたか
「もう我慢ならん！」ってワロタ
俺はスイス時計もグランドセイコーも持ってるけどグランドセイコーの何がそんなにいいんだよ
アンチスイスするほどの魅力があるのか？日本に

552 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 22:37:11.41 ID:uBtSr1Gu.net

>>551
セイコーの時計は世界一
そんなことも分からない出羽守の馬鹿が舶来時計なんかを買って日本の富を海外に流出させてる

それくらい分かれや！！

553 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 22:39:40.73 ID:cP66Mkhc.net

民にとっては王が誰かより日々の暮らしの豊かさなのよねん。

554 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 22:43:43.13 ID:VHL9KAnT.net

>>526
そうか。ナイーブなんだな
俺は大雑把だからどこがどんな時計出してても気にならんわ

555 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 23:05:38.84 ID:Uv25YQ+u.net

一平でプラマイゼロ理論は始めて知ったわ

556 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 23:17:36.79 ID:diQQ81oQ.net

“スーパー通訳”こと水原一平、愛用時計は大谷翔平と同じくグランドセイコー！
https://www.webchronos.net/features/107978/

水原一平の愛用時計はグランドセイコー「SBGM227 9Sメカニカル GMT 9S66」

557 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 23:24:15.93 ID:r7ZieKr9.net

>>556
しかも同じGMTでな、針も同じ国に合わせてたんだな　今は異なる訳だ…

558 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 23:32:16.87 ID:VHL9KAnT.net

>>550
連れション感覚で荒らしに誘うなよw
普通にキモいわ

559 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 23:33:42.55 ID:th0WXG9y.net

>>556
このモデル結構古いやつだよね
もう生産されていない
スポーツモデルは短命が多いのかな

560 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 23:43:00.07 ID:uBtSr1Gu.net

デブスプローラー便

561 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 23:43:38.89 ID:uBtSr1Gu.net

エクソゲローラー？

562 ：Cal.7743：2024/06/07(金) 23:47:55.29 ID:r7ZieKr9.net

セイコーとロレックスはそもそもかなり強固な同盟関係じゃん

563 ：Cal.7743：2024/06/08(土) 00:27:39.87 ID:pPCVrqXI.net

デブスプローラー便

564 ：492：2024/06/08(土) 05:38:46.65 ID:iwprSKZP.net

エクスプローラー2も良いが、グランドセイコーのSBGM245も悪くないじゃんと思えてきた。
最近このスレ来たが、何かグランドセイコーを目の敵みたいにしてる奴がいるけど、良い時計だと思うぞ。
色々考えた結果、SBGE253買おうかと思ったが、使い勝手の良さそうなオールステンレスのSBGM245にしようと思う。

565 ：Cal.7743：2024/06/08(土) 06:06:31.23 ID:ZVA09/yK.net

245カッコいいよな

566 ：492：2024/06/08(土) 07:18:02.72 ID:iwprSKZP.net

うん。
良いと思う。
外観の見た目はSBGE253より良いと思う。
あとは、実際の精度がどれくらいあるか知りたいな。
まあ、スプリングドライブも捨てがたいが。
理想は9Rムーブメントに黒文字盤、見た目はSBGM254にベルトはSBGE253と同じ奴。
となれば、226570は候補から外れる。
黒文字盤が無いのがな、、、。

567 ：492：2024/06/08(土) 07:27:13.70 ID:iwprSKZP.net

もしSBGM245をお持ちの方がいれば、実際の精度を教えてください。
今、SBGE253(SD)かSBGM245(自動巻)で迷ってます。
226570はアウトオブ眼中になりつつあります。

568 ：Cal.7743：2024/06/08(土) 07:29:37.27 ID:FDIN794C.net

以前オレも欲しいと思ったけどオレには高かったわ・・・

569 ：492：2024/06/08(土) 08:05:15.82 ID:iwprSKZP.net

あと、SBGJ203も良いよな。

570 ：Cal.7743：2024/06/08(土) 08:22:14.27 ID:g4uZ5oj8.net

ID:uBtSr1Gu

ロレアンチも行くところまで行くとこんなガイジになるんやな
こんなガイジにGS持って欲しくないわ。GSが穢れる

571 ：Cal.7743：2024/06/08(土) 08:41:09.03 ID:uXKicxSu.net

グランドセイコーの上級者は、
一周回って、ハイブランドのパクリモデルに
たどり着くんだよなー
一平ちゃん、そこらへんよく分かってる

572 ：Cal.7743：2024/06/08(土) 10:05:49.86 ID:ANtTsyX3.net

>>570
そいつウンコとかデブスとか言葉選びがガキすぎるんよ

573 ：Cal.7743：2024/06/08(土) 10:46:04.96 ID:PDPRigcX.net

ロレックズ♪

574 ： 警備員[Lv.6][新芽]：2024/06/08(土) 11:25:06.38 ID:sdIPG+Z9.net

こいつはセイコーオタク腕時計博士の配下の「虫」って言われてる荒らしだね
やはり歪んだ右翼思想、日本大好きみたいだ
http://hissi.org/read.php/watch/20240607/dUJ0U3IxR3U.html

575 ：492：2024/06/08(土) 16:39:42.11 ID:iwprSKZP.net

確かに一平さん、センス良いよね。
廃盤になったけど、隠れた名機だよ。
しかも、GMT針は日本時間にセットしてある。
実用性も踏まえた上で最高の選択だな。

576 ：Cal.7743：2024/06/08(土) 17:24:42.15 ID:f5efgbij.net

あの水原一平さんと同じブランドを身に着けられる。
それがグランドセイコーを選ぶ理由。

577 ：Cal.7743：2024/06/08(土) 19:15:05.21 ID:i2qN77uu.net

gs9 club150本限定の44GS手巻き
SBGW319デリバリーまであと3ヶ月
待ち遠しい

578 ：Cal.7743：2024/06/08(土) 19:19:10.77 ID:dFXpCRbL.net

グランドセイコーの機械式ムーブメントってツァイトヴィンケルの時計と同じくらいクオリティ高いの？

579 ：Cal.7743：2024/06/08(土) 20:05:18.67 ID:AXrVy47+.net

俺はGS買うならクォーツの1択
機械式買うなら絶対に他のとこかな

580 ：Cal.7743：2024/06/08(土) 21:13:14.38 ID:lRLirR3m.net

ツァイトヴィンケルの価格帯で
ツァイトヴィンケルを超えるキャリバー仕上げのブランドは多分無い

581 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 00:49:05.16 ID:ZNniY9l6.net

ロレックズ

582 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 00:58:45.52 ID:8pPQ27ZW.net

ロックレズ

583 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 00:59:48.77 ID:8pPQ27ZW.net

ザクレロ

584 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 01:00:09.97 ID:8pPQ27ZW.net

ROXAS

585 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 01:00:57.53 ID:8pPQ27ZW.net

✨🥺SORA X🥺✨

586 ：492：2024/06/09(日) 13:54:56.44 ID:7/Vsnc+2.net

>>577
9という文字だけなら、一層のこと無くしてしまった方がいいよな。
369の表示あるならまだしも、何か9だけだからバランス悪いよな。
それに36mmは流石に細すぎる。

587 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 14:38:41.30 ID:dR1D6Cyv.net

腕時計史的には最初期30mmで自動巻とか要素が増えても一旦34mmあたりで落ち着いたから36mmって細くもないんだけどな
近年だと腕時計が実用的な道具からファッションアイテムになってきて40mm前後があたりが当たり前になったけど
ロレだと41mmの次は36mmだしね

588 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 15:00:32.99 ID:fswaZkfI.net

>>577
踏み絵的な代物だけど転売したら良い値になりそう

589 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 15:54:53.36 ID:9kDVrV65.net

>>586
上の>>577に書き込んだ者だけど、
SBGW291,SBGW297を持っているので、9時位置インデックス「9」だけアラビア

590 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 15:57:00.16 ID:7/Vsnc+2.net

>>587
42,43mmの時計持ってるけど、この大きさに慣れると40mm未満の時計が見辛くなって最終的に41〜42mmで落ち着くんだよな。

591 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 16:03:22.61 ID:9kDVrV65.net

↑のつづき

SBGW291,SBGW297を持っているので、9時位置インデックス「9」だけアラビアなのは、寧ろ新鮮で良いと思ってます
同じ時計を3本も待つことになるので、
291は手放さ予定ですが。。。

36.5mmというサイズ感は各々の好き嫌いはあろうかと思うけど、自分的にはジャストサイズですね
GSだとSBGW005とかSBGW047、SBGR001を愛用しています

592 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 16:06:17.60 ID:9kDVrV65.net

×待つ　　×手放さ
◯持つ　◯手放す

593 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 16:11:25.88 ID:c6j4T3UO.net

>>580
マジ？ならなんでみんなロレックスとかオメガ買うのかな？
ツァイトヴィンケルはアンティーク懐中時計波のクオリティだと
絶賛されているよね。ゼンマイワークスでも褒められてるし。

594 ： 警備員[Lv.9][新芽]：2024/06/09(日) 16:33:06.63 ID:ySjbGqXQ.net

>>593
なんでグランドセイコー買うのかな？
が抜けてるぞ、ここはグランドセイコーのスレだからな
やはりブランドネームやそれに裏打ちされた信頼性やアフター等かな
いかにいい仕上げでも時計機構として優れてるかは分からないし日本での商売が小さすぎてアフターは不安だし誰に見せてもブランドを知ってる人がいない
GS、オメガ、ロレックスはその点が優れてるからね、仕上げはそこそこでも信頼性やアフターに不安がない（セイコーは最近話題になってるが‥）
要はどんなに凄くても無名ブランドは売れないってことだね

595 ： 警備員[Lv.14]：2024/06/09(日) 16:55:53.65 ID:cw/Jar7l.net

セイコー総合スレないのか

596 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 16:58:48.19 ID:1ynwGijI.net

必ずしも「物が良いから売れる」とは限らない

「特徴が無くても広告費を投入し、量販店の一等席に置いとけば一定数は売れる」物も

597 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 18:04:44.77 ID:nROroLtc.net

えくずぷろーらー

598 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 18:05:30.13 ID:8pPQ27ZW.net

しんじまえ

599 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 19:31:50.21 ID:sH6IsEB2.net

>>550
>もう我慢ならん
まったくだ！
https://i.imgur.com/2MeyUQM.png

600 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 22:28:07.18 ID:66V9zvuX.net

SD初期は修理受付終了か
やっぱり一生物じゃなかったか

601 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 22:43:24.79 ID:QUSViZEQ.net

>>600
スプリングドライブのサポート切れ問題、Twitterで炎上中だよね
ガッカリしたという意見が多いね

602 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 23:02:48.52 ID:1ynwGijI.net

スプリングドライブ
検索して最新に並べるとこの24時間以内から燃え始めてるな
まぁ燃えるよね

603 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 23:03:26.71 ID:kqDcqbIl.net

SDの件くろ◯ぴーすにも取り上げられてしまったな。
インフルエンサーに取り上げられたとなるとかなりの勢いで拡散していくだろう。

604 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 23:46:05.02 ID:fswaZkfI.net

セイコーお抱えの広田氏もリプライしてるね。言った反応詳しく教えてほしい

605 ：Cal.7743：2024/06/09(日) 23:52:43.63 ID:Klld+ueM.net

Xで炎上する前からスプリングドライブサポート打ち切りの深刻さを訴え掛け続けたこのスレ民の先見性の高さよ

606 ：Cal.7743：2024/06/10(月) 00:05:37.31 ID:+pFWv5w/.net

>>600
一生物っていう触れ込みだったっけ？

607 ：Cal.7743：2024/06/10(月) 00:08:40.89 ID:LlMS84KO.net

Yahoo知恵袋で誤解を招くクソベストアンサーが出る→その火消しのためにオサレな小冊子まで出して万全のサポート体制ですよ！とリード→フラッグシップのSDをOH不可で突き返す→一部のSDスレ民のアクロバティック擁護と迎合→大多数がドン引き→スレ民がセイコーに問い合わせる→言質なしのゼロ回答「ご心配をおかけして…」→違和感を覚えた広田氏も反応、セイコーに問い合わせる

608 ：Cal.7743：2024/06/10(月) 00:12:15.12 ID:LlMS84KO.net

個人的にはあのベストアンサーはベストアンサーだったし、きちんとサポートするって内容のあの小冊子の謳い文句は嘘に近かった

609 ：Cal.7743：2024/06/10(月) 00:27:20.94 ID:HsnW97pr.net

スプリングドライブのサポートを投げ出したことは有名人たちにも苦言を呈されるほど炎上しているのに、そんなことをアクロバティック擁護していたスプリングドライブ信者の異常性が際立つ結果となったな

610 ：Cal.7743：2024/06/10(月) 00:33:54.57 ID:+NlkqlvN.net

>>605
流石に贔屓目だわ
先見の明があればそもそも深刻視しないで済むし、打ち切り確定前から問題提起してるわな

611 ：Cal.7743：2024/06/10(月) 00:38:23.34 ID:+NlkqlvN.net

>>609
正常・異常の話に持って行こうするのが趣味なん？

612 ：Cal.7743：2024/06/10(月) 00:41:34.45 ID:YMqTdbAS.net

文鎮グドライブ炎上とか草
ここに来てた文鎮信者息してるのかな？ｗ

613 ：Cal.7743：2024/06/10(月) 06:44:18.64 ID:MfbVtZzZ.net

SEIKOは大量生産工業製品マインドから脱却できていないことがバレた
ハイブラの仲間入りなどできぬわ
高価格=ハイブラと勘違いしてるSEIKO草

614 ：Cal.7743：2024/06/10(月) 06:48:50.85 ID:0vU3LtR5.net

実際工業製品だろ…

615 ：Cal.7743：2024/06/10(月) 06:57:29.52 ID:MfbVtZzZ.net

マジだ広田氏動いてるのか
他のクロノス関係者もSEIKO判断に苦言を呈してる
これが正常な感覚よね

これまでアクロバティック擁護してた奴ら息しとんの?涙拭けよ

616 ：Cal.7743：2024/06/10(月) 07:44:10.88 ID:9CcyALkX.net

機械式は古くても何とかなるがSDは半導体あるからなあ
ぶっちゃけ家電製品と同じで買い替え前提だろう

617 ：Cal.7743：2024/06/10(月) 08:00:59.82 ID:PjpsyHNq.net

半導体あっても弾数豊富なクォーツならなんとかなるんやがなぁ

618 ：Cal.7743：2024/06/10(月) 08:20:13.79 ID:/WcShn3A.net

最近の機械式でもシリコンゼンマイやコーアクシャルなんかもメーカーが切るときつそうだからスプリングドライブだけの問題じゃない気もする
そういった意味じゃ永年謳ってるところは強いわ

619 ：：2024/06/10(月) 08:52:25.70 ID:9ScZjmEV.net

>>618
メーカーの永年保証なんてスイス送りで結局100万かかったりするから特にいらないな実質使えない制度だ
市井の高技術時計師に直してもらうよ
50年前のグランドセイコー、オメガ、ロレックスとかの時計が部品別作もせず普通に動いてるんで特に心配はしてないけど

620 ：Cal.7743：2024/06/10(月) 09:10:49.86 ID:9CcyALkX.net

シリコンは切るどころか今後の主流だろう
耐磁性上げるには今のところはシリコンが最適解だしなあ

621 ：Cal.7743：2024/06/10(月) 09:17:23.04 ID:WdxS+V1i.net

まあコーアクシャルは今のオメガのほぼ全てのモデルに搭載してるから
コーアクシャル切るときはオメガが倒産するときしか考えられんな

622 ：Cal.7743：2024/06/10(月) 10:00:13.16 ID:GiVGTzHM.net

>>617
電気製品ってなんだかんだ半導体よりも機械的な部品の方が壊れやすかったりするし
摩耗する部品の少ないクォーツは下手な機械式より頑丈だと思うわ

623 ：Cal.7743：2024/06/10(月) 10:06:32.37 ID:eR0y6Mt4.net

家電製品は法律で製造終了後の保管期間が決められてるわけで
セイコーに半導体の保管を永久にしろとでも言いたいのか

624 ：Cal.7743：2024/06/10(月) 10:18:29.87 ID:GiVGTzHM.net

Xの反応見る限り最近はGSやクレドールとその他で扱い違うけどその辺理解してない人も結構いる感じだな
そもそも今回のモデルをGSだと思ってる人もいたりするし
まぁその辺はセイコーの中途半端なブランド戦略の結果ではあるけど
アストロン初代ももう面倒見てないしこういうモデルはどこまで面倒見るかってのは難しい所かと
とはいえ今回はせめて部品を廃棄せず払底するまでは面倒みるべきだったかな、とは思う

625 ：Cal.7743：2024/06/10(月) 11:39:29.18 ID:BEtG/Yhx.net

正直買わないのにあーだこーだ過剰にキレてるツイッターの馴れ合いのほうが
ちょっときついなって見えるわ　機械マンセーしてる自己陶酔ポエムとか故障した人そっちのけやんｗ

626 ：Cal.7743：2024/06/10(月) 11:53:14.77 ID:VVVsvDKr.net

SDはチプカシと同じく使い捨て時計なんだろ
使い捨てできない財力の人は買うべきじゃない