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【機械式】グランドセイコーを語る121【GS】
- 1 :Cal.7743:2024/05/21(火) 09:51:37.88 ID:9VRDFjnf.net
- 公式
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/
【注意】
・機械式グランドセイコーを語るスレです。
・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
・機械式専用スレですのでそれ以外の話題はご遠慮ください。
・SDとクオーツはタイトルからご判断ください。 お節介は遠慮します。
・GSとの客観的比較のためにパテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ、ロレックス、オメガなどを出すことは問題ありませんが、単体での話題はスレチのためよそでやってください。
※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。
■前スレ
【機械式】グランドセイコーを語る120【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710343701/
■関連スレ
【SD】グランドセイコーを語る39【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710466018/
【クオーツ】グランドセイコーを語る 76【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710347406/
- 673 :Cal.7743:2024/06/11(火) 15:11:27.42 ID:mrP62MMZ.net
- >>672
なんかさ
売れそうなやつをゴールドとかそんなのにして数百万ですとかやっちゃうよね
ほんとクソな戦略
- 674 :Cal.7743:2024/06/11(火) 15:28:55.34 ID:SowYUMGP.net
- https://i.imgur.com/cnu5B5U.jpg
締め切り間近です
- 675 :Cal.7743:2024/06/11(火) 15:57:27.44 ID:wdXUDGSF.net
- >>674
ガンガンポイント貯まるな
- 676 :Cal.7743:2024/06/11(火) 16:35:22.66 ID:JNUjnQiM.net
- >>674
TikTok猿は嫌だし
どうせ大してたまらない
内職した方がマシだね
- 677 :Cal.7743:2024/06/11(火) 20:45:19.04 ID:gnUPSpZG.net
- >>647
カシオは世界的有名人の愛用者多数だけど、グランドセイコーはアンバサダー除くと世界的有名人の愛用者は水原一平くらいしかいないよな
- 678 :Cal.7743:2024/06/12(水) 03:12:16.00 ID:Gm0d4yuG.net
- >>618
コーアクシャルは世界最大のスウォッチグループオメガの普通に現行機械式ムーブメントだからサポートとそれの終了は相当長期経った後だろうし
将来もしシリコンヒゲゼンマイ壊れたとして部品在庫とってあるし、だいぶ先にもし無くなったらニヴァクロンゼンマイ、ニヴァクロン使用のムーブメントに交換すれば良いだけ、スプリングドライブとは事情が違う
- 679 :Cal.7743:2024/06/12(水) 22:40:20.19 ID:/V6LiFAX.net
- やっぱりスプリングドライブは機械式とクオーツの悪いとこ取りだったよね
それどころかクオーツより更に寿命が短く悪いところがブーストされてるという
- 680 :Cal.7743:2024/06/12(水) 23:26:29.45 ID:YxCXFMHE.net
- 記念碑的な時計ですらサポートをあっさり打ち切るのはメーカーの自由で勝手だけど、まともな時計好きはセイコーは使い捨てだけどグランドセイコーなら安心と取るわけないからなw
今回の判断はあまりにもアホとしかいいようがないが、自社でしかメンテナンスも修理も出来ないかつ当時の殆どのGSやクレドールより高かった記念すべき初代SDをあっさり裏切るというありえない行為をしでかしたセイコーというメーカーに対して時計好きがどういう感情を抱くかを分かっていないとしたらアホとしかいいようがない。
- 681 :Cal.7743:2024/06/12(水) 23:32:19.57 ID:qY41R1NR.net
- 初代SDは各種賞を受賞したりセイコー自身が歴史的モデルとして博物館にも展示してたようなモデルだから、まさか初代SDを購入して大事にとっていたセイコーファンは無慈悲はサポート打ち切りというとんでもない仕打ちを食らうとは思ってなかっただろうね、、、ほんと色んな意味でありえない
- 682 :Cal.7743:2024/06/12(水) 23:33:16.12 ID:OqWv8wOL.net
- 9s65のオーバーホール動画
youtu.be/z70tIBVRWP0
基本現行GSのOHはメーカー送りなのでこういう動画は超貴重?
- 683 :Cal.7743:2024/06/12(水) 23:42:36.07 ID:ZdQpEwg8.net
- 20年って一般的にはそれなりに長い年数に思えるかもしれないけど、時計趣味の世界では「超短期」もいいところの【ごく最近】レベルだからな。
普通の安物クォーツやソーラー時計でも、初期不良で最初から不良品だった個体を除いては、殆どの個体がメンテナンスをせずとも電池やバッテリー交換だけで余裕で30年以上動き続ける。
初代SDはセイコーが大々的にクレドールやGSで宣伝して持ち上げてきたSDのファーストモデルという素性もあって、あまり使わず普段は大事に保管してきたユーザーが多い。
だから発売からまだ【たったの】25年しかたってない状況では、半数以上の個体がまだ一回もメンテナンスに出していない状態なわけで、サービスに出すってのはようやくなんらかの不調やそろそろ一回目のメンテナンスにでも出すかというユーザーが多い。
そこで、この時計は部品保有年数を過ぎたのでサービスは終了しました、ではまさに使い捨てそのものであり、SD=使い捨てと言われても一切反論できないわな。
80年代に発売された当時の〜2万の安物クォーツやエコドライブやGショックですら9割以上は30年以上たった今も何の問題もなく使えるのに、
それより遥かに後に発売された10倍以上の初代SDがメンテナンス拒否される有様では、セイコーのやることなすこと擁護&マンセーする狂信的な信者を除く普通の時計好きからは使い捨てと判定されても仕方無い。
- 684 :Cal.7743:2024/06/12(水) 23:45:54.67 ID:vl6CVifs.net
- 初代スプリングドライブのサポート打ち切りを報告したユーザーを誹謗中傷しだしたスプリングドライブ狂信者が開示請求されそうになってるのほんと草
なんでセイコーに怒るんじゃなくて有益な情報を提供してくれている善良なユーザーに怒るんだよw
- 685 :Cal.7743:2024/06/12(水) 23:54:07.66 ID:2EuzqLk/.net
- >>684
開示に成功したらスカッとジャパン案件なので被害者の方には頑張ってほしいところ
- 686 :Cal.7743:2024/06/13(木) 00:04:09.29 ID:T+EWazQZ.net
- でもスプリングドライブ、現状で治るからね 本当にその道のエンジニアが3Dジェネレーター弄れば まだ普及してないけど、どう見ても普及するだろと マイナンバーカードとかがガッツリ進化したら
- 687 :Cal.7743:2024/06/13(木) 00:05:59.24 ID:T+EWazQZ.net
- その頃には、例えばロレックスの本物とNoobが同価値になってたりね苦笑 無茶苦茶高いか、無価値かは知らんが。。
- 688 :Cal.7743:2024/06/13(木) 00:07:18.49 ID:T+EWazQZ.net
- 例えばトゥールビヨンとかさ 50年前 100年前 当時 ものすんごい価値下落幅。。
- 689 :Cal.7743:2024/06/13(木) 00:21:53.13 ID:1zyaLeL6.net
- 今からでも、セイコーは自社の対応がありえないほどお粗末だったと誤りを認めて、何らかの救済策(7R8系の部品使ったり載せ替えで修理出来る体制整える or 修理出来ないかわりにリコール扱いにして代替品として現行の手巻きSDに無償交換)を打ち出すのが今後を考えると最良の選択肢で最優先でやるべき事だと思う
多少はコストかかるだろうが、時計メーカーとして取り返しのつかない汚点を残すよりは何万倍もマシだし。
今回の対応を誤れば、未来永劫「スプリングドライブ(笑)」「セイコー(笑)」と半永久的に高級時計コミュニティや時計の世界ではバカにされ続ける。
- 690 :Cal.7743:2024/06/13(木) 00:31:34.77 ID:T+EWazQZ.net
- ベントレー・コンチネンタルGT
- 691 :Cal.7743:2024/06/13(木) 00:39:10.90 ID:T+EWazQZ.net
- ーぺ(ヽ´ω`)へー
- 692 :Cal.7743:2024/06/13(木) 01:12:26.68 ID:JxtdvrYy.net
- 取り返しのつかない汚点って言ってるのここの住人くらいでしょ?
- 693 :Cal.7743:2024/06/13(木) 01:26:12.87 ID:Cvcu+1qv.net
- これから100年200年使うのなら、汎用ムーブ搭載のミナセが一番だと思う。
間違いないよ。
- 694 :Cal.7743:2024/06/13(木) 02:32:42.25 ID:8+J7CkjR.net
- >>693
100年200年使うならチープカシオの方が良いだろ。
電池交換だけで半永久的にもつ。
ムーブのオーバーホールも不要だし。
- 695 :Cal.7743:2024/06/13(木) 03:42:17.84 ID:cerSfBSI.net
- 結局クォーツが最強な気がするわ
- 696 :Cal.7743:2024/06/13(木) 05:48:36.62 ID:I0YrY1xL.net
- >>695
クォーツしか買えないとそう思うよね
- 697 :Cal.7743:2024/06/13(木) 07:12:56.69 ID:wiHm1vPv.net
- >>694
液晶が先に逝きそうだな
- 698 :Cal.7743:2024/06/13(木) 07:35:38.11 ID:v8Z1H16H.net
- >>689
仮にバカにされても困るのはセイコーとセイコー信者くらいのもんだろ
なら全く問題ないわ
お前だってどうせ他人事だろ?
- 699 :Cal.7743:2024/06/13(木) 07:41:35.05 ID:/lxi1cV0.net
- 永久保証なんて一言も言ってないしなあ
部品の保管期間過ぎてるんだから文句を言う方が筋違いじゃね
- 700 :Cal.7743:2024/06/13(木) 07:52:29.19 ID:uVb1X97F.net
- そもそもセイコーとGSのサポート方針は別って話がもう出たのにいつまでもグダグダ言ってる方がスレ違い
- 701 :Cal.7743:2024/06/13(木) 10:15:49.83 ID:Cvcu+1qv.net
- セイコーよりミナセの時代だと思います。
- 702 :Cal.7743:2024/06/13(木) 15:53:29.17 ID:ygb2G35r.net
- お目が高い時計通のお金持ちワイが酷評するぞ!て散々息巻いたけど結局
サポート方針はGSとセイコーで別でフェードアウトてさすがにツイッターのやつらダサすぎんか
- 703 :Cal.7743:2024/06/13(木) 16:04:05.30 ID:I0YrY1xL.net
- >>702
識者ぶってツイッターで長文ダラダラ書いてる奴も結局匿名だから便所の落書きと同じなんだよな
- 704 :Cal.7743:2024/06/13(木) 16:05:21.46 ID:Zu03i3U7.net
- そもそもセイコーはGSやクレドールなら30年以上メンテするとか、セイコーブランドはあっさりサービス打ち切ての使い捨て時計なんて一言も言ってない
セイコーは法定の製造終了後7年、グランドセイコーやクレドールは法定の7年を超える製造終了後10年という基準を保証書やサイト等で示しているだけ
別にセイコーは使い捨てなんていってないし、グランドセイコーやクレドールはそれを遥かに上回る年数メンテするなんて一言も言ってないし(実際オールドGSやKSの大多数はとっくの昔にムーブや外装の部品ディスコンになって打ち切られた)、正式に保証してるのは僅か3年の違いでしかなく殆ど誤差レベル
それを踏まえた上で、1000本近く生産された初代SDという記念碑的な時計(各種賞をとって自社ミュージアムに展示するほどの歴史的タイムピース)をその後直系の7Rムーブが現行で続いているにも関わらずに、あっさりメンテ終了したわけで、それより遥かに生産が少ないGSクレドールの少量生産モデルや限定モデルや不人気で数年でディスコンになったモデルがメンテ打ち切られないと信じているのならおもでたいとしかいいようがない
それぐらい、直系ムーブが現行で続いてて尚且つセイコーしかメンテ出来ないSDの初代モデル7R68のあっさりメンテ終了=使い捨てのガラクタ化は時計メーカーとしてのありえないトンデモ対応だからな
- 705 :Cal.7743:2024/06/13(木) 16:14:03.07 ID:dgXuNceb.net
- 広田氏の
「最初に製品化されたSDは、何があっても直すべき、と思っております。日本時計産業のマイルストーンですからねぇ。」
これにはわいも動意や
- 706 :Cal.7743:2024/06/13(木) 16:15:14.68 ID:dgXuNceb.net
- 同意な
- 707 :Cal.7743:2024/06/13(木) 16:17:35.63 ID:uVb1X97F.net
- GSは保有期限を越えて部品を確保する旨を公式サイトに書いてる
それに昔のGSも最近はまたメンテやり始めたりしてるよ
まぁ外装や全ての部品を完璧に、というのは難しいだろうけど
金盛り研磨も場合によってはやってくれるらしいという話もあったりその辺は段々変わり始めてる所かと
- 708 :Cal.7743:2024/06/13(木) 16:51:07.54 ID:I0YrY1xL.net
- ガランテとかいうクソダサブランドをなかなか打ち切らずに垂れ流してたことを考えると本件そんなもう期待感ないな
- 709 :Cal.7743:2024/06/13(木) 17:38:58.88 ID:9zMfdNf6.net
- 我が日本はスクラップ&ビルドの文化だからね
西洋みたいに石積建築で1000年保たせるとかそんなクラッシック文化はないんだよ
伊勢神宮の無駄ととも思える遷宮にしても、一般家屋の古くなったら建て直すってのもスクラップ&ビルドなんだよね
だから、昔から木と紙と土で家をつくって来たんだよ
台風だの地震だのといった一瞬で全てが無くなるような災害が身近にあった環境によって
培われた精神でもある
セイコーも直そうと思えば直せるけど、そのお金で新品買った方が良くね??っていう極めて日本人的な思考に基づくだけだと思うよ
- 710 :Cal.7743:2024/06/13(木) 17:47:55.34 ID:dgXuNceb.net
- >>709
それを極めたのがスウォッチや
あれはあれで潔いと思う
- 711 :Cal.7743:2024/06/13(木) 18:06:58.32 ID:Es7bmjO8.net
- >>709
式年遷宮方式やな。
- 712 :Cal.7743:2024/06/13(木) 18:25:09.20 ID:Cvcu+1qv.net
- まだミナセのほうがサポート良さそう
- 713 :Cal.7743:2024/06/13(木) 18:31:49.16 ID:elGSIH+w.net
- しきたりや作法、所作しか残らないんだよね
唯物史観は馴染まない
高価な時計が壊れても「もののあはれ」に
回収されちゃうw
- 714 :Cal.7743:2024/06/13(木) 18:34:58.60 ID:p0Ab0HyK.net
- >>704
何か勘違いしてないか?
クレドールから出たPtの初代SDは今でも打ち切りになってないぞ
打ち切りになったのはセイコーから出たSSと18Kだな
なので、初代SDのメンテ自体は一部のモデルでとは言え確実に継続中だ
- 715 :Cal.7743:2024/06/13(木) 18:38:41.26 ID:dgXuNceb.net
- 今回の事態でなにやら動いてる様子だから
少し静観してみよーや
- 716 :Cal.7743:2024/06/13(木) 19:56:09.91 ID:I0YrY1xL.net
- >>709
最近覚えた言葉たくさん使ってんね
- 717 :Cal.7743:2024/06/14(金) 00:30:45.28 ID:+LGGFUiW.net
- ロレックズ
- 718 :Cal.7743:2024/06/14(金) 09:19:34.53 ID:daCuJ+0y.net
- >>682
海外の正規オーバーホールは認定した現地の業者に委託とかあるから、そういうところから出回ったパーツを仕入れるルート持っているところはできるんじゃないの
- 719 :Cal.7743:2024/06/14(金) 15:41:05.34 ID:A52UaB+1.net
- >>717
ブタ
- 720 :Cal.7743:2024/06/14(金) 18:14:29.63 ID:5ULuZSbz.net
- >>705
SD急にマイルストーン扱いで草
好きだからこそ批判するの粘着モードに入ってるのさすがにキモイし
最初のSDなんだからプライド持てって、いくらなんでも話が脱線して論点ズレまくってて笑う
- 721 :Cal.7743:2024/06/14(金) 18:17:36.90 ID:ZFRFJQ9S.net
- SDの強みって運針の美しさ以外にある?
そのためだけにメーカーがいつ見捨てるかわからない時計に百万前後の金を出す価値ある?
- 722 :Cal.7743:2024/06/14(金) 18:31:05.12 ID:CwP1QX9X.net
- 現状それなんだよなぁ
- 723 :Cal.7743:2024/06/14(金) 18:59:55.69 ID:daPXZbHH.net
- SDは変態機構を楽しむもので元々孫の代まで使い続けるみたいな永続性を求めるものでもない気はする
まぁ非GSで25年使える訳だしGSのサポートなら自分の代までは使えるとは思うけどね
- 724 :Cal.7743:2024/06/14(金) 19:06:59.17 ID:bkb/ErwF.net
- >>721
メーカーにいつ見捨てられて文鎮と化するか分からないスリルを味わえることがメリット
運針はそのへんの置き時計や掛け時計と同じだから特に特別感は無いな
スリルを求めてないなら百万前後出す価値ないし、普通に機械式でいいわ
- 725 :Cal.7743:2024/06/15(土) 01:03:07.24 ID:kXtyslXM.net
- >>723
果たしてどうかな?
- 726 :Cal.7743:2024/06/15(土) 01:15:47.79 ID:QvP98ljs.net
- SDって街の時計屋で修理できるの?
- 727 :Cal.7743:2024/06/15(土) 01:24:48.54 ID:lV0LOhWW.net
- >>726
SDスレだとできるらしい
- 728 :Cal.7743:2024/06/15(土) 01:28:15.35 ID:6okZMIw+.net
- >>726
SDスレで誰もSDの修理やってる時計屋を見つけられなかったのが答え
- 729 :Cal.7743:2024/06/15(土) 09:09:02.15 ID:NyNmGruG.net
- 騒動を見たSEIKOから
SDは過去も未来も面倒見る宣言
来るかもな
- 730 :Cal.7743:2024/06/15(土) 11:57:28.12 ID:lV0LOhWW.net
- そんなフッ軽の企業じゃなあよ
- 731 :Cal.7743:2024/06/15(土) 12:04:14.23 ID:u+3sU/BE.net
- 国内最低賃金の岩手生産なのに価格だけスイスの人件費並に高額になってるメーカーだしな
- 732 :Cal.7743:2024/06/15(土) 12:52:46.26 ID:ZjYJI/7E.net
- >>731
国内最低賃金なら高価格帯の時計売ったはダメなんか?
- 733 :Cal.7743:2024/06/15(土) 12:55:42.62 ID:+yoLwHnF.net
- ぼったくりということになるな
- 734 :Cal.7743:2024/06/15(土) 12:57:59.59 ID:bnDTGpOD.net
- スイスの時計メーカーって本社の工房で作ってるがセイコーとかは本社だけ東京で生産は地方という体制だからね
元々服部時計店は物作りじゃなく販売店だし
- 735 :Cal.7743:2024/06/15(土) 13:00:52.61 ID:BSZTQcoO.net
- グランドセイコーは製造の多くを外部委託しているから割高になるのは仕方ない
- 736 :Cal.7743:2024/06/15(土) 13:05:10.97 ID:uXOAZxCr.net
- どちらかと言うとメーカーというより商社に近いしな
- 737 :Cal.7743:2024/06/15(土) 15:31:03.96 ID:o1vDR0ho.net
- >>689
昔からされてるよ
- 738 :Cal.7743:2024/06/15(土) 15:35:17.89 ID:pHe2tZyN.net
- イメージ戦略は上手いと思うわ
- 739 :Cal.7743:2024/06/15(土) 19:35:30.42 ID:sb4qfACv.net
- >>736
外注が基本のセイコーは自社で大体完結できるシチズンやカシオより、チックタックに近い形態の企業よな
時計屋と言うより企画屋
- 740 : 警備員[Lv.18]:2024/06/15(土) 21:04:32.96 ID:djkBU0WM.net
- でも上手い事なんか自社完結での徹底した高品質みたいなイメージが出来てる
- 741 : 警備員[Lv.4][新芽]:2024/06/15(土) 21:35:57.29 ID:nhQN94qj.net
- 他業界で申し訳ないがリーガルと一緒ってことか
あれも日本製のまずまずの実用革靴ってGSと似たような評価だけどあそこも企画屋よね、ファブレスに近くて企画してあとは下請け工場で作ってもらう
- 742 :Cal.7743:2024/06/15(土) 21:41:11.27 ID:emfL+Bnj.net
- セイコーの肩を持つ気はさらさらないがグループ会社から調達してんだから、ファブレスかっていうとそれはちょっと違うんじゃね
- 743 :Cal.7743:2024/06/15(土) 21:51:50.46 ID:o1vDR0ho.net
- セイコーとエプソンはグループではないぞ
- 744 :Cal.7743:2024/06/15(土) 22:27:28.90 ID:oLQueBdk.net
- ザラツ研磨も外注なの?
- 745 :Cal.7743:2024/06/15(土) 22:30:34.41 ID:0JO5V/I7.net
- グランドセイコーの製造に携わる外注メーカーたち
ムーブメントの製造:エプソン
ケースの製造:エプソン
文字盤の製造:エプソン
針の製造:エプソン
インデックスの製造:エプソン
ブレスレットの製造:バンビ
研磨:林精器製造
以下ソース
>セイコーエプソン塩尻事業所内「信州 時の匠工房」は、ムーブメントの開発・設計・製造をはじめ、ケース、ダイヤル、針、インデックスなど、パーツの製造から組立調整まで、一貫して行い
信州 時の匠工房 | グランドセイコー公式サイト
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/worldofgrandseiko/manufacture/shinshuwatchstudio
>と話すのは20年以上にわたりGSのバンドを手がける大川庄介さん。大川さんが勤務するバンビグループのイワツキプレシジョンは
グランドセイコー物語 第4回「シンプル」のすごみ | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/-/7204
>林精器製造、経営管理部技術開発グループ所属。1969 年入社。40年以上GS のザラツ研磨を担当してきた熟練職人。現在は後進の指導にあたる。
グランドセイコー物語 第3回「美」に近道はない | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/-/6985
- 746 :Cal.7743:2024/06/15(土) 22:54:46.07 ID:NyNmGruG.net
- SEIKOとエプソンは資本関係は無い
未だに知らず勘違いしてるのいるよね
エプソンは何でも作れるが、TRUMEの失敗から分かるようにブランディングは得意ではないようだ
- 747 :Cal.7743:2024/06/15(土) 23:20:24.60 ID:UjZ3x00x.net
- GSで外注してない部分って機械式ムーブメント以外にあるの?
大部分が外注だよね。
- 748 :Cal.7743:2024/06/15(土) 23:26:28.72 ID:Y+t1LtPj.net
- 外注=悪いという発送が幼稚
幕末の鎖国のような化石頭脳
- 749 :Cal.7743:2024/06/15(土) 23:29:09.25 ID:UjZ3x00x.net
- 外注=悪いなんて誰も言ってなくね?
一体何が見えてるんだ?
- 750 :Cal.7743:2024/06/15(土) 23:38:03.52 ID:r0cMmG3n.net
- "外注"は悪いどころか自社で作る技術力のないブランドでもお金で解決できる素晴らしい方法だよ
グランドセイコーも外注のおかげでブランドとして成り立ってる
- 751 :Cal.7743:2024/06/15(土) 23:52:55.53 ID:jApGTIBp.net
- エプソンや林精器の力を借りずに自力で作ったグランドセイコーを見てみたい気もする
どれだけ品質が変わるのだろうか?
- 752 :Cal.7743:2024/06/15(土) 23:58:23.91 ID:lV0LOhWW.net
- >>746
トゥルーム、ガランテ、スプリングドライブ、あっ…
- 753 :Cal.7743:2024/06/16(日) 00:29:51.42 ID:ChRZ3sz3.net
- >>746
それ現在の話だよね?
過去は無視?
- 754 :Cal.7743:2024/06/16(日) 02:26:22.17 ID:jTcF5XB/.net
- 機械式GSは盛岡セイコー工業の雫石高級時計工房で製造されてる
盛岡セイコー工業はインスツル子会社だったけど現在は経営統合されセイコーウオッチ株式会社の完全子会社
>>745は構造をよく分かってないし投資もしてないんだろう
- 755 :Cal.7743:2024/06/16(日) 02:27:32.47 ID:jTcF5XB/.net
- ちなみにロレックスは針すら外注してるよ
- 756 :Cal.7743:2024/06/16(日) 06:53:13.37 ID:dT+BbFP5.net
- >>754
>>745にはまごうことなき事実しか書かれてないけどソースすら読めないお子様だったか
- 757 :Cal.7743:2024/06/16(日) 07:05:16.07 ID:MCkLhA6i.net
- >>751
エプソンの力借りれないなら9Fや9Rだけでなく、エプソンのMEMS技術でパーツ加工してる9Sも作れなくて現行GSムーブ全滅やん
ドルチェに積まれてる8Jくらいしか使えん
- 758 :Cal.7743:2024/06/16(日) 08:04:51.44 ID:QiuqkftU.net
- エプソンの46系の方がGSよりも精度高いのはなぜ?
- 759 :Cal.7743:2024/06/16(日) 09:51:05.07 ID:WMU5CwJa.net
- >>758
ソースは?
- 760 ::2024/06/16(日) 10:21:45.70 ID:kIZOFD5H.net
- このスレは愛故にGSに厳しいスレだから両手を上げてセイコーマンセー!をしたい人には向いてないと思う
スレ民はスイスの競合メーカーの時計所持者も多くフラットな目線で語れる良スレだ
- 761 :Cal.7743:2024/06/16(日) 11:05:19.33 ID:7KMTXyRl.net
- >>745
ここから分かるのって単に外注があるって事実だけだよね
その外注が100%なのか10%なのかは当然分からないし、セイコーが基本外注かどうなのかなんて分からない
でも、外注があるって事実を拡大解釈しちゃって「セイコーは外注主体!」みたいな妄想する人もいるかもね?
- 762 :Cal.7743:2024/06/16(日) 11:23:49.85 ID:wqvUsM/E.net
- セイコー最大の功績とされてる世界初の市販クォーツ腕時計を作ったのだって外注のエプソン(旧諏訪精工舎)だからなぁ
初代グランドセイコーも外注のエプソン(旧諏訪精工舎)製だし
歴史的に見てもセイコーは外注にかなり依存してるよ
- 763 :Cal.7743:2024/06/16(日) 11:36:02.86 ID:gd4RxlW3.net
- >>762
あの頃は第二精工舎諏訪工場(諏訪精工舎)なんじゃなかったっけ?
- 764 :Cal.7743:2024/06/16(日) 11:43:12.94 ID:wqvUsM/E.net
- >>763
第二精工舎は所謂亀戸の方だよ
- 765 :Cal.7743:2024/06/16(日) 12:05:34.74 ID:1ve9fGug.net
- グランドセイコーってそのうち、ミナセに売上負けそう?
- 766 :Cal.7743:2024/06/16(日) 12:06:51.77 ID:ptHbMwZE.net
- グランドセイコー、結局修理はいつまで
やってくれるの?
- 767 :Cal.7743:2024/06/16(日) 12:26:20.08 ID:wqvUsM/E.net
- 初代アストロンや初代グランドセイコーが出る前に諏訪工場は売却済みで諏訪精工舎ができていたよ
当時も今も外注のエプソン(旧諏訪精工舎)がセイコーブランドを引っ張っているような感じだね
- 768 :Cal.7743:2024/06/16(日) 12:48:19.80 ID:7KMTXyRl.net
- >>762
その当時の資本関係は?
当時の関係が現在と同じなんだっけ?
- 769 :Cal.7743:2024/06/16(日) 12:53:56.07 ID:wqvUsM/E.net
- >>768
諏訪精工舎と第二精工舎は別資本の別会社だよ
- 770 :Cal.7743:2024/06/16(日) 12:55:29.59 ID:7KMTXyRl.net
- >>769
ソースは?
- 771 :Cal.7743:2024/06/16(日) 13:00:37.63 ID:wqvUsM/E.net
- >>770
Wikipediaとかに諏訪工場が第二精工舎独立して諏訪精工舎となった経緯とか書かれてるじゃん
人に聞く前にちょっとはググる癖を付けよう
そんな情報リテラシーでは今の世の中厳しいよ
- 772 :Cal.7743:2024/06/16(日) 13:12:13.47 ID:7KMTXyRl.net
- >>771
君はwiki読んだの?
wikiのエプソンの概要にすら
>服部家・第二精工舎からの出資を受け、第二精工舎(現在のセイコーインスツル)の協力会社として腕時計の部品製造や組み立てを行っていた。
ってあるんだけど
出資は受けたのに別資本なの?
しかも別資本の別会社は君が主張してることだよね
自分の主張の根拠問われたら自分で根拠出せるくらいのリテラシーは備えてないとマズくない?
人によって参照したソースが違うなんて当然なんだからさ
君がどこの何を参照したかが問われてるって理解できてる?
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