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【機械式】グランドセイコーを語る121【GS】
- 813 :Cal.7743:2024/06/16(日) 21:52:52.60 ID:0ytp6//A.net
- >>810
グループ(group)とは日本語で言うと仲間の意味
服部家から金を出してもらってたという意味で仲間ということだろ
- 814 :Cal.7743:2024/06/16(日) 21:52:58.37 ID:7KMTXyRl.net
- >>811
同じ会社になるって何?
誰も同じ会社だなんて主張してないし、文献にも出てないんだけど
論点理解できてる?
- 815 :Cal.7743:2024/06/16(日) 21:53:30.06 ID:E6eOP50P.net
- >>812
精神病かどうか気になったから質問してるんやけど
- 816 :Cal.7743:2024/06/16(日) 21:54:10.29 ID:0ytp6//A.net
- >>814
同じ会社じゃないなら別会社だろ
ついに簡単な日本語すら理解できなくなったか
- 817 ::2024/06/16(日) 21:54:39.58 ID:/aKBz33U.net
- セイコーが寄せ集めであろうと寄り合いであろうと俺はあまり興味がないな
時計自体の質がスイスの同価格帯に追いつくこと
時計のサポート体制をスイス同価格帯のオメガやロレックス、ひいては目標とする雲上レベルにすることをセイコーオタクの一人として求めていきたい
- 818 :Cal.7743:2024/06/16(日) 21:55:49.35 ID:7KMTXyRl.net
- >>813
その解釈が妥当かどうかは筆者に聞いて下さいな
どんな意味でグループって使ってるかを俺に聞かれても答えようがないよね
- 819 :Cal.7743:2024/06/16(日) 21:55:55.52 ID:E6eOP50P.net
- セイコーは昔から外注のエプソンに頼りまくってたブランドである事実に反発する奴が意味不明や
マニュファクチュールとやらにコンプレックスがあるんか?
- 820 :Cal.7743:2024/06/16(日) 21:56:43.86 ID:7KMTXyRl.net
- >>815
特に根拠もなく気になっただけってこと?
- 821 :Cal.7743:2024/06/16(日) 21:57:31.51 ID:0ytp6//A.net
- >>818
お前がしつこく屁理屈こねたところで論文には「第二精工舎と諏訪精工舎は資本的な繋がりはなく別会社」である旨が明記されてることには変わりないけどな
- 822 :Cal.7743:2024/06/16(日) 21:57:55.54 ID:7KMTXyRl.net
- >>816
そこ復習されても困るんだけど
もう一回聞くけど、論点把握できてる?
- 823 :Cal.7743:2024/06/16(日) 21:58:44.21 ID:0ytp6//A.net
- >>822
論点は第二精工舎と諏訪精工舎は別会社であるか否か
これはもう明確に別会社だと分かっている
- 824 :Cal.7743:2024/06/16(日) 21:59:54.51 ID:7KMTXyRl.net
- >>821
何一つ屁理屈なんて言ってないよ
言い掛かりはやめてね
明記されてる点は俺も把握してるし別に異論はないんだけど
そこ復唱して何がしたいの?
- 825 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:00:12.70 ID:7KMTXyRl.net
- >>823
じゃ資本は?
- 826 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:00:45.50 ID:0ytp6//A.net
- >>824
異論無いなら論点の結論は出てるしこれ以上特に話すことはないな
「第二精工舎と諏訪精工舎は資本的な繋がりはなく別会社」
結論はこれで終わり
- 827 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:01:18.01 ID:h/V/USTt.net
- >>796
こいつバカなの?
- 828 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:01:56.03 ID:7KMTXyRl.net
- >>826
資本的な繋がりなら服部家資本って書かれてるけど?
どうして繋がりがないって判断できるの?
- 829 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:03:04.59 ID:0ytp6//A.net
- >>828
服部家資本だと同資本になる根拠は?
- 830 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:03:24.05 ID:7KMTXyRl.net
- 終わりにしても俺自身は全く構わないけど、だったら屁理屈で終わりってことだけどそれでOK?
- 831 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:05:42.04 ID:0ytp6//A.net
- >>830
論文に「第二精工舎と諏訪精工舎は資本的な繋がりはなく別会社」である旨が明記されてるのにも関わらず、お前が屁理屈こねてそれを否定しているってことだから別に終わりでもいいぞ
- 832 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:06:36.32 ID:7KMTXyRl.net
- >>829
ん?
服部家って一つの資本の下に作られてたら同資本って解釈になるよね
服部家資本って共通点を持ちつつなおかつ別資本って状態だったと推測してるの?
- 833 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:08:08.03 ID:0ytp6//A.net
- >>832
服部家の人間は何人もいるわけだけど全く同じ人物が出資したって何を根拠に判断したの?
- 834 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:08:50.36 ID:7KMTXyRl.net
- >>831
括弧書きでわざわざ
>(資本は服部家が出資)
って書いてあるんだけど
なんで無視したの?
- 835 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:09:41.52 ID:7KMTXyRl.net
- >>833
誰も同じ人物が出資しただなんて推測してないけど?
- 836 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:11:09.20 ID:0ytp6//A.net
- >>835
それならお前の論理は破綻しているな
服部家でもそれぞれ別の服部家の人間が出資していたら基本的な繋がりがないのは当然
同じ人物が出資していた根拠がないのであればただの難癖、妄想の類
- 837 : 警備員[Lv.6][新芽]:2024/06/16(日) 22:24:16.39 ID:/aKBz33U.net
- 会社が繋がってないとこいつに何か不利益あるんかね?
屁理屈くんはどれだけ自分が間違ってても謝らなかったから何言っても無駄だよ
それにしても屁理屈くんに屁理屈言われたらしょーしがねーわw
- 838 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:24:18.67 ID:0ytp6//A.net
- 論文に嘘を書いたら大問題になるのにそれを嘘だと断言できる根拠もなく疑うこと自体がおかしいんだよな
論文には「第二精工舎と諏訪精工舎は資本的な繋がりはなく別会社」である旨が記載されてる
これが答え
- 839 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:26:46.43 ID:7KMTXyRl.net
- >>836
現代でそれ言うなら分かるんだけど
話は戦前〜じゃん
「家」とか「個人」とかの位置付けが時代で変化するって知ってた?
- 840 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:28:19.37 ID:0ytp6//A.net
- >>839
だから何?
同じ人物が出した根拠もないのに同資本なんて解釈してたの?
妄想激しいんだなお前
- 841 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:28:51.42 ID:7KMTXyRl.net
- >>838
前半と後半が繋がってないよね
誰が何かを根拠もなく嘘だと疑ったりしたの?
- 842 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:30:56.47 ID:0ytp6//A.net
- >>841
論文には資本的な繋がりはないことが明記されているのにそれについて根拠も無く疑ってるよなお前
- 843 : 警備員[Lv.7][新芽]:2024/06/16(日) 22:32:16.78 ID:/aKBz33U.net
- 屁理屈君もうやめよう
別資本であることを受け入れよう
君がグランドセイコー持っているかは知らない
貧乏人で持っていない可能性も大きいと思っている
ただ君の腕のグランドセイコー(持ってればね)は色んな会社が分業して作った結晶なんだ、それを忘れてはいけないよ
- 844 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:33:05.51 ID:E6eOP50P.net
- ID:7KMTXyRl
こいつマジでヤバい奴やん
人を妄想呼ばわりしてるのに自分が妄想で語ってるやん
- 845 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:34:43.83 ID:7KMTXyRl.net
- >>840
だから時代によっては同じ人物が出すってことの意味が変わるってことじゃん
当時から同じ人物が出したかどうかが評価されてたの?
- 846 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:36:50.54 ID:0ytp6//A.net
- >>845
つまり同資本である根拠はないということだな
- 847 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:37:26.36 ID:7KMTXyRl.net
- >>842
だから単純に別資本で終わりなら、わざわざ
>服部家資本という意味で同じグループに属する
って書く必要がないでしょ
なのにわざわざ書かれてるって点を評価してるだけなんだけど
- 848 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:38:33.78 ID:QUuHMCD8.net
- まあぶっちゃけどっちでもええわ
- 849 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:38:41.05 ID:0ytp6//A.net
- >>847
お前の感想はどうでもいいよ
論文には「第二精工舎と諏訪精工舎は資本的な繋がりはなく別会社」である旨が記載されてることが全てだから
それが間違っていると言うなら感想じゃなくて根拠を上げてくれ
- 850 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:39:56.67 ID:7KMTXyRl.net
- >>846
はい?
同一人物かどうかが当時から重要かどうかって話なんですけど
つまりがつまりになってないよ?
- 851 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:40:55.40 ID:0ytp6//A.net
- >>850
で、同資本である根拠はあるの?
- 852 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:40:57.45 ID:7KMTXyRl.net
- >>849
全てではないのが現実でしょ
その後に
>>服部家資本という意味で同じグループに属する
って書いてあるじゃん
- 853 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:41:55.33 ID:0ytp6//A.net
- >>852
服部家資本だから同資本になる根拠は?
お前の感想はどうでもいいから根拠を出してくれ
- 854 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:41:55.77 ID:7KMTXyRl.net
- >>851
で、じゃなくてむしろ同一人物であることが当時から重要って根拠はあるの?
- 855 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:42:45.35 ID:0ytp6//A.net
- >>854
つまり、同資本である根拠を出せないってことでいいな?
- 856 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:44:14.12 ID:7KMTXyRl.net
- >>853
判断の根拠は>>832に書いたでしょ
- 857 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:44:42.29 ID:7KMTXyRl.net
- >>855
つまりがつまりになってないって
論点理解できてる?
- 858 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:44:49.22 ID:0ytp6//A.net
- 論文にも服部時計店と工場精工舎は資本は同一と書いてるのに、第二精工舎と諏訪精工舎は別資本とちゃんと分けて書いてるんだよな
- 859 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:46:14.39 ID:0ytp6//A.net
- >>856
それただの服部家資本だから同資本だと思いますというお前の感想じゃん
根拠はないということはよく分かった
- 860 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:47:43.58 ID:7KMTXyRl.net
- >>858
そもそもの話に戻るなら
>>セイコーグループ・セイコー企業集団はユニークな資本形態をとっている
って予め書いてあるよね
なのに既存の枠組みに強引に当てはめようとするのは無理があるんじゃない?
- 861 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:48:26.61 ID:0ytp6//A.net
- >>860
で?お前の感想はどうでもいいって何度も言ってるけど
- 862 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:49:12.01 ID:0ytp6//A.net
- お気持ち表明をするだけで根拠は出さないんだよなこいつ
論理的な思考ができないのかな
- 863 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:49:25.23 ID:7KMTXyRl.net
- >>859
だから同一人物が出資したのが重要かどうかが焦点になるんでしょ?
自分が言ったこと覚えてます?
- 864 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:50:38.33 ID:7KMTXyRl.net
- >>861
感想と解釈の違いって理解してる?
ちなみに論文に書かれてる内容も解釈だよ
- 865 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:52:40.56 ID:0ytp6//A.net
- >>864
論文に書かれているのは「第二精工舎と諏訪精工舎は資本的な繋がりはなく別会社」であること
服部家だから同資本云々は書かれていなくて、お前のただの感想でしかない
- 866 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:52:49.50 ID:7KMTXyRl.net
- >>862
気持ちなんて殆ど表現してませんけど?
どんな解釈したらそうなるのかな?
その解釈に根拠があるのかな?
- 867 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:53:47.08 ID:7KMTXyRl.net
- >>865
同じ内容の繰り返しになってるけど大丈夫?
話について来れてる?
- 868 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:56:07.65 ID:0ytp6//A.net
- >>867
お前がいつまで経っても根拠を出さないから話がふりだしに戻るんだろ
論文に書かれているのは「第二精工舎と諏訪精工舎は資本的な繋がりはなく別会社」であること
これを否定するなら根拠を出せってことなんだけど、お前は根拠を出さずに感想並べるだけだよな
- 869 :Cal.7743:2024/06/16(日) 22:57:24.92 ID:E6eOP50P.net
- ID:7KMTXyRl
これ以上こいつの相手するだけ無駄やろ
ノックアウトされてるのに負けを認めないソンビやん
- 870 :Cal.7743:2024/06/16(日) 23:01:51.54 ID:2ErJnXYF.net
- (死体が喋ってる
成仏してくれ
- 871 :Cal.7743:2024/06/16(日) 23:05:30.14 ID:9dQrqUqu.net
- 間違いを認めてゴメンナサイする勇気
- 872 :Cal.7743:2024/06/16(日) 23:07:45.67 ID:QUuHMCD8.net
- セイコーに問い合わせたらいいじゃん
それではっきりする
- 873 :Cal.7743:2024/06/16(日) 23:19:11.65 ID:WMU5CwJa.net
- 最近キングセイコーがんばってるよね
6R積んでるのはアレだけど…8Lだっけ?
あれは9Sよりもう潔いような。小径GS買うくらいならあっちでもいい気がする。ケースバキバキに仕上げてるし
- 874 :Cal.7743:2024/06/16(日) 23:33:51.68 ID:GSFUfgN1.net
- >>868
そいつはどれだけ論破されようが最後にレス付けたら勝ちだと思い込んでる痛い奴なんでしょ
- 875 :Cal.7743:2024/06/16(日) 23:35:48.60 ID:QxI9YkWy.net
- >>869
久々に本物の気狂いを見たわw
ここまで間違いを認めない性格だと、仕事でも自分のミスを認めず人のせいにしてそう。
- 876 :Cal.7743:2024/06/16(日) 23:47:03.98 ID:E6eOP50P.net
- >>875
他の人も言ってるけど間違いを認めてゴメンナサイする勇気がないんやろうな
オツムはあれでもプライドだけ高いタイプなんやろ
- 877 :Cal.7743:2024/06/16(日) 23:52:49.56 ID:ogIV8P0y.net
- セイコーは昔から外注にて時計を製造しているけど別に恥じることではないよ。
外注先の企業に頼るコミュ力が長けてる証だからね。
技術のシチズン、コミュ力のセイコーでいいじゃない。
- 878 :Cal.7743:2024/06/16(日) 23:56:10.39 ID:GSFUfgN1.net
- >>875
>>876
自分が間違ってようが謝らずに最後までレスを付ければ勝ちだと思ってるんでしょ
こういう奴が5chにおいて一番みっともない
- 879 :Cal.7743:2024/06/17(月) 00:21:12.65 ID:MJvuopTT.net
- シチズンはデザインがな…
- 880 :Cal.7743:2024/06/17(月) 00:30:02.96 ID:429b2Blm.net
- >>878
彼のボコボコに論破されても中々諦めなかったしつこさだけは認めたい。
このしつこさは押し売りとかマルチ商法の勧誘で役に立つと思うw
- 881 :Cal.7743:2024/06/17(月) 00:50:25.66 ID:GeUt6ohq.net
- >>868
いや、君が先に話進めたのにまた戻ってるんでしょ?
ガチで話理解できてなかったの?
>これを否定するなら根拠を出せってことなんだけど、お前は根拠を出さずに感想並べるだけだよな
そもそもそこは否定してないって
どうして俺が否定したことになってんだか
- 882 :Cal.7743:2024/06/17(月) 00:56:59.32 ID:GeUt6ohq.net
- >>869
ただの文章読解に勝ちも負けもないでしょうに
決戦が繰り広げられてるって解釈だったのかな?
- 883 :Cal.7743:2024/06/17(月) 01:04:49.67 ID:MQjZUceL.net
- 昨日ボロ負けだったキチガイが戻ってきたぞ!
みんな逃げろ!
- 884 :Cal.7743:2024/06/17(月) 01:09:22.33 ID:GeUt6ohq.net
- 同じ話繰り返すのが勝ちで、話し進めようとすると負けって判定?
斬新ですなぁ
- 885 :Cal.7743:2024/06/17(月) 01:14:10.56 ID:iLnYuh/b.net
- 外注の話で盛り上がってるけど、その意味だと自社ムーブ使ってる機械式GSはマシだよ。
クオーツとSDは他社ムーブポン載せだから、あれじゃエタポンメーカーと変わらんわ。
- 886 :Cal.7743:2024/06/17(月) 01:28:53.32 ID:GeUt6ohq.net
- 外注・内製って結局は単なる生産体制の違いでしかないって思うんだけどなあ
寄せ集めの大所帯でも内製って言えちゃう訳だし
「自社ムーブ」とか「マニュファクチュール」とかをありがたいって思ってる人にとっては大事なのかも知れないけど
- 887 :Cal.7743:2024/06/17(月) 01:31:47.14 ID:dgqIv64B.net
- グランドセイコーさんは社外のエプソンさんにムーブ含めて色々作ってもらってるのに"真のマニュファクチュール"なんて自称してるからネタにされるんだよ
>グランドセイコーは、ムーブメントの開発から設計、製造、組立、調整、検査、出荷までをすべて自社で担う真のマニュファクチュールです。
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/worldofgrandseiko/manufacture/manufacture
- 888 :カメムシ駆除承ります ◆Uw0VzhdeGw :2024/06/17(月) 01:51:53.20 ID:Uq6ifPFn.net
- 今日もロレ厨が自演で暴れてるのか
- 889 :Cal.7743:2024/06/17(月) 01:57:39.37 ID:GeUt6ohq.net
- なるほどねー
ただの宣伝文句に心が動かされるお客様もいらっしゃる訳だ
なんか、言っちゃ悪いけど、ニワカ丸出しって感じじゃない?
- 890 :Cal.7743:2024/06/17(月) 06:27:23.62 ID:o6w3VGj9.net
- >>887
言ったもん勝ちとはいえ外注だらけのGSが真のマニュファクチュールなんて自称してるのは流石に痛い
真のエタブリスールと自称するならいいと思うけど
- 891 :Cal.7743:2024/06/17(月) 06:48:50.91 ID:OQEmhOqw.net
- 外注ムーブのリスクはETA問題で表面化してるだけに
資本関係も無くグループ企業でもないエプソンに心臓部丸投げしてるモデルはちょっと
今回のサポート問題も全くの無関係じゃ無いだろう
- 892 ::2024/06/17(月) 07:29:13.24 ID:9Zt+Gh3E.net
- 屁理屈君はいなくなったの?
彼はすぐ熱くなって冷める性格だからもう冷めなたのかな
- 893 :Cal.7743:2024/06/17(月) 07:35:58.01 ID:epI5F9EA.net
- 自社云々はパネライのムーブメントとかでもクッソ話題になったから
単純に時計業界の知識として知ってたほうがいいよ
どこもそんなもんってわかるから
- 894 :Cal.7743:2024/06/17(月) 07:45:57.07 ID:d4iLAj9N.net
- 同資本同グループ企業のムーブに対して自社ムーブじゃないとイチャモン付けられることがあるけど
それなら別資本別企業の完全なる他社ムーブ積んで真のマニュファクチュール(笑)とドヤってるGSはどうなるんだ?
- 895 :Cal.7743:2024/06/17(月) 08:07:28.12 ID:mrg3XweL.net
- GSは日本製ということに価値がある
メイドインジャパンは世界最高の品質だし
それだけで世界中が憧れるからね
- 896 :カメムシ駆除承ります :2024/06/17(月) 11:55:57.57 ID:R0+6MYFD.net
- ロレックスを120回払いフルローンで買ったら出会い系サイトで彼女できた
お前らもロレックス買えよ
- 897 :Cal.7743:2024/06/17(月) 19:37:49.75 ID:ZVC7NRk2.net
- >>894
イチャモンつけたい奴は何にでもイチャモンつけるだろうなぁ
買わなきゃいいだけなのにね
- 898 :Cal.7743:2024/06/18(火) 07:59:31.03 ID:3N7VFtiJ.net
- 時計用語でない場合、マニュファクチュールという言葉は製造とかそんな意味
他から買ってきた部品組み立ててもこの意味のマニュファクチュールにあたる 最悪買ってきた完成品検品箱詰めだけでも成立しうる 有名な例では熊本のシジミが近いっちゃ近い
だからセイコーさんは我こそは真のマニュファクチュールでございと堂々と名乗れる
真の=時計用語ではない一般的な意味 というニュアンス
相変わらず広告はお上手ね
- 899 :Cal.7743:2024/06/18(火) 08:17:32.60 ID:2kVd8eL4.net
- ハイブランド毎に代表的なモデルが思い浮かぶ
GSはなにかあったかな
- 900 :Cal.7743:2024/06/18(火) 09:22:00.51 ID:afwpmtkH.net
- 代表的なモデルがあるブランドのほうが少ないだろ
- 901 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:03:28.08 ID:2kVd8eL4.net
- 雲上:言わずもがな
ルクルト:レベルソ
ロレックス:多数
Ω:スピマス
IWC:ポルトギーゼ
カルティエ:サントス・パシャ・タンク
ゼニス:デファイ
ホイヤー:カレラ
雲上以外は、GSが並ぼうとしているブランド
ボームアンドメルシエ・ロンジン・ブライトリング・ラドー・オリス・モーリスラクロア
今ココ辺りだよね
- 902 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:06:54.17 ID:afwpmtkH.net
- ニワカだなあ
オメガはスピマスじゃなくシーマスが原点
シーマスからの派生がスピマスだから
- 903 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:10:18.29 ID:kLLWwxHr.net
- 原点と現在の代表作は何も関係なくてワロタ
- 904 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:12:26.52 ID:afwpmtkH.net
- 通はシーマスと答える
スピマスは最近時計バブルで時計を知ったニワカ
- 905 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:15:19.21 ID:kLLWwxHr.net
- シーマスからスピマスに派生したなんて時計好きの間では常識だろうしいちいち知識ひけらかさなくてもいいぞ
現在の代表作で言えば間違いなくスピマスだ
- 906 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:16:34.10 ID:RGBAaFtQ.net
- GSの代表ねぇ
SBGA211かな
- 907 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:17:46.68 ID:afwpmtkH.net
- ニワカ臭えなあ
百歩譲ってスピマスとシーマスは同格だ
リセール率も同じ
- 908 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:18:02.14 ID:RGBAaFtQ.net
- あとゼニスってデファイか?
- 909 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:19:47.46 ID:afwpmtkH.net
- ニワカは知らんのだろうがロレックスの代表作は今も昔もデイトジャストだ
- 910 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:21:21.15 ID:afwpmtkH.net
- >>908
エルプリメロだよなあ
まあGSを貶したいだけのニワカの知識だからお察し
- 911 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:21:25.89 ID:kLLWwxHr.net
- シーマスターって名前が付いてるだけで様々なモデルが乱立してるし、昔から現在までずっと続いてるモデルなんてないけど
それに対してスピマスプロは昔から出続けてるモデル
シーマスターを代表扱いにするほうがニワカだわ
- 912 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:22:16.50 ID:kLLWwxHr.net
- >>910
エルプリメロはムーブメントの通称であってモデル名じゃないぞニワカ
- 913 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:23:47.51 ID:kLLWwxHr.net
- >>909
原点至上主義ならオイスターだろ
オイスターパーペチュアルデイトジャストはオイスターが原点だし、現行モデルに限ってもオイスターパーペチュアルの方が先輩
- 914 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:25:51.08 ID:afwpmtkH.net
- ニワカはニワカだねえ
シーマスから派生してシーマス300とスピマスは同じ年に誕生してるのに
- 915 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:27:06.45 ID:kLLWwxHr.net
- >>914
シーマス300なんて割と最近復活したモデルが代表…?
- 916 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:29:22.07 ID:afwpmtkH.net
- やれやれシーマス300は現在のダイバー300なのも知らんのか
- 917 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:32:02.47 ID:kLLWwxHr.net
- >>916
シーマスターダイバー300mはシーマスター300が原点になってるとは言えるだろうけど別モデルだろ
シーマスターと曖昧に濁してるけど具体的にシーマスターのどのモデルが代表なの?
>>901はスピマスプロを指してると思うけど
- 918 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:35:03.46 ID:afwpmtkH.net
- シーマス300→シーマス300プロフェッショナル→シーマスダイバー300と進化していったのだよ
ちなみに欧州の軍隊では未だに支給品にしてる国もあるから
最近だとデンマーク国王の継承式で新国王がデンマーク軍のマークが入ったダイバー300を着けて居られた
- 919 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:36:05.42 ID:afwpmtkH.net
- ニワカがGSを貶してるとわかったな
- 920 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:36:16.57 ID:kLLWwxHr.net
- >>918
通常プレボンドのシーマスター200mが抜け落ちてる時点でニワカ確定だわ
シーマスター300プロフェッショナルの基になったモデルなのに
- 921 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:37:20.24 ID:kLLWwxHr.net
- 通常ではなく通称ね
- 922 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:39:47.42 ID:afwpmtkH.net
- ボンドの時計は原作ではロレックスオイスターな
映画では衣装担当が英国海軍オフィシャルのシーマスのほうが英国海軍のボンドに相応しいと提案して変更された
- 923 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:41:21.54 ID:VNxdcFj/.net
- 中学生が2人くらいいるね
- 924 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:41:39.05 ID:kLLWwxHr.net
- プレボンドがシーマス300プロフェッショナルの基になってることすら知らないのにオメガ通気度って人をニワカ呼ばわりしてるのはダメだよ
勉強し直してこよう
- 925 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:45:13.95 ID:SRKNlrrK.net
- 主観で話しても埒が明かない
クロノ24での流通量ランキングで決めようじゃない
流通量が多いほうが世間的に知られてるだろうしな
ロレックスのデイトジャストが圧倒的な1位で2位はオメガのシーマスターになってる
- 926 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:46:03.96 ID:0/Ghtyue.net
- 結局GSは代表モデルらしい代表モデルはないということでOK?
- 927 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:49:13.04 ID:D0IvhAmS.net
- >>901
IWCはパイロットウォッチだろニワカ
- 928 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:49:33.54 ID:0/Ghtyue.net
- >>925
GSのクロノ24での流通量ランキング1位は?
それがGSの代表モデルということになるね
- 929 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:57:28.00 ID:5ZgfB6gu.net
- 代表モデルが無いから悪いなんてことは無いんだがね
時計ニワカはわかりやすいモデルがないと覚えられないのかもしれんな
- 930 :Cal.7743:2024/06/18(火) 10:58:10.93 ID:hyrUATz3.net
- あえてGSの代表モデルを挙げるとするなら44GSだけど、もう今はないモデルだしなぁ。
44GS 現代デザインと銘打ってるモデルならあるが。
- 931 :Cal.7743:2024/06/18(火) 11:28:21.27 ID:2kVd8eL4.net
- エル・プリメロが何かも分からないが
「ゼニスといえばエル・プリメロ」と認識されている
これ重要なことでね
「ニワカにも何となく知られている」事が間口を広げるためにも大切なのよ
GS好きな者が「GSと言えば…」で詰まるようではニッチの枠を出ていない
- 932 :Cal.7743:2024/06/18(火) 11:44:23.84 ID:5ZgfB6gu.net
- ヴァシュロン・コンスタンタンの代表的なモデルといえば?
答えられないだろう
- 933 :Cal.7743:2024/06/18(火) 11:45:01.80 ID:5ZgfB6gu.net
- ブレゲの代表的なモデルでもいいぞ
- 934 :Cal.7743:2024/06/18(火) 11:56:53.55 ID:bfui5XSt.net
- >>932
オーバーシーズ だろう
鉄の塊しか作れないのになんで 雲上なの
- 935 :Cal.7743:2024/06/18(火) 11:57:28.53 ID:bfui5XSt.net
- >>932
オーバーシーズ だろう
鉄の塊しか作れないのになんで 雲上なの
- 936 :Cal.7743:2024/06/18(火) 11:58:02.25 ID:bfui5XSt.net
- >>932
オーバーシーズ だろう
鉄の塊しか作れないのになんで 雲上なの
- 937 :Cal.7743:2024/06/18(火) 11:58:39.11 ID:bfui5XSt.net
- >>933
誰でも知ってるよそれは
マリーアントワネット だよね
- 938 :Cal.7743:2024/06/18(火) 11:58:54.49 ID:bfui5XSt.net
- >>933
誰でも知ってるよそれは
マリーアントワネット だよね
- 939 :Cal.7743:2024/06/18(火) 11:59:08.62 ID:bfui5XSt.net
- >>933
誰でも知ってるよそれは
マリーアントワネット だよね
- 940 :Cal.7743:2024/06/18(火) 12:09:54.65 ID:5ZgfB6gu.net
- オーバーシーズもマリーアントワネットも殆どの人は知らんよ
- 941 :Cal.7743:2024/06/18(火) 12:31:52.77 ID:bfui5XSt.net
- >>940
じゃあ 知っている 俺は誰だ?
答えてみなさい
- 942 :Cal.7743:2024/06/18(火) 12:37:26.96 ID:5ZgfB6gu.net
- 有名モデルはあればあったで良いが無くても駄目ってことは無いんだわ
- 943 :Cal.7743:2024/06/18(火) 12:40:42.42 ID:bfui5XSt.net
- >>942
> 有名モデルはあればあったで良いが無くても駄目ってことは無いんだわ
お前何が言いたいの
説明してください
- 944 :Cal.7743:2024/06/18(火) 12:49:06.10 ID:bfui5XSt.net
- グランドセイコーといえばクォーツショック前のファーストかセカンド
ファーストはいろいろ欠点があったから1つ選ぶならセカンド
まさかこのスレにはSBGW258辺りのレプリカを買って喜んでいるやつはいないよな
- 945 ::2024/06/18(火) 12:51:40.75 ID:/s/i0nVy.net
- そんなん言うたら色んなメーカーの現行モデル全部買えんわなw
- 946 :Cal.7743:2024/06/18(火) 12:52:23.47 ID:bfui5XSt.net
- SBGW306ていうチープな廉価版も出したみたいだね
- 947 :Cal.7743:2024/06/18(火) 12:53:40.74 ID:bfui5XSt.net
- >>945
お前よくわかってるじゃないか
現行モデルを買う必要がどこにある
セイコーを始めちゃんとしたメーカーの製品は50年ぐらい経ってもちゃんと時計として使えるぞ
- 948 :Cal.7743:2024/06/18(火) 13:07:01.32 ID:5ZgfB6gu.net
- 新しいモデルを買わないとメーカーは潰れるけどな
- 949 :Cal.7743:2024/06/18(火) 13:08:42.80 ID:bfui5XSt.net
- お前はセイコーを助けるためにセイコーの時計を買っているの
俺はグランドセイコー セカンドの愛用者だが 今のセイコーが潰れようが吸収されようが 何の興味もないけどな
- 950 ::2024/06/18(火) 13:09:36.84 ID:/s/i0nVy.net
- 耐磁も防水も強度も進化しとるんやで
部屋で愛でる用か腕時計として使用するのかの違いや
- 951 :Cal.7743:2024/06/18(火) 13:10:20.26 ID:WKw0VCv+.net
- 庶民個人が大企業様のお財布事情を心配してるの滑稽だよ
- 952 :Cal.7743:2024/06/18(火) 13:13:39.55 ID:bfui5XSt.net
- >>950
> 耐磁も防水も強度も進化しとるんやで
>
> 部屋で愛でる用か腕時計として使用するのかの違いや
お前グランドセイコー わかって話ししてる?
俺のセカンドは水に浸したりはしないが雨の日でも普通につけてるぞ
まさか転売のために タンスにしまってるとでも思ってるの
- 953 :Cal.7743:2024/06/18(火) 13:15:45.51 ID:bfui5XSt.net
- >>950
お前の発言はセイコー 並びに グランドセイコー セカンドに対する冒涜だ
強化されてなくたって立派に今でも時計として使えるんだよ
- 954 :Cal.7743:2024/06/18(火) 13:19:21.23 ID:WKw0VCv+.net
- あの頃のセイコー持ってるなら全然実用できる性能なの分かるはずなんだけどな
ファーストはスナップバックで怖いけどスクリューバックのセカンドはパッキンちゃんと替えていれば汗も平気
部屋で愛でる用だと思っているのはセイコーニワカ
- 955 :Cal.7743:2024/06/18(火) 13:23:25.71 ID:bfui5XSt.net
- >>954
ちゃんと分かってる人もいるんだな
ファーストはスナップバックで防水性に不安がある上に金メッキだったから 上質なものが今は残っていない
グランドセイコー セカンドは世界に誇れる時計だと思うし それを否定することは全ての時計を否定することに等しい
- 956 :Cal.7743:2024/06/18(火) 13:40:43.25 ID:HzuH7Vyt.net
- >>950
猛虎弁キモ過ぎ
- 957 :名無し募集中。。。:2024/06/18(火) 13:44:02.38 ID:bfui5XSt.net
- >>956
民度が低いんだからそこに触れてはダメ
- 958 :Cal.7743:2024/06/18(火) 14:36:23.31 ID:8VKxJgvA.net
- ロレックズ
- 959 :Cal.7743:2024/06/18(火) 18:05:30.54 ID:t5QNP51n.net
- GSはリセールがなあ
- 960 :Cal.7743:2024/06/18(火) 18:26:21.09 ID:bfui5XSt.net
- >>959
今のグランドセイコーはともかく 昔のグランドセイコーは一生ものだよ
リセール云々言う人は100円ショップで使い捨ての時計を買えばいいんじゃない
- 961 :Cal.7743:2024/06/18(火) 18:36:24.78 ID:ZyIch30w.net
- 昔のGSは防水ゴミじゃないか
夏場は使うのに気を使うわ
- 962 :Cal.7743:2024/06/18(火) 18:40:08.64 ID:bfui5XSt.net
- >>961
ドレスウォッチ なんだから 水に気を使うのは当たり前
そんなに 水が怖いんなら素手でいれば
- 963 :Cal.7743:2024/06/18(火) 18:48:10.41 ID:ZyIch30w.net
- ロレックスのデイトジャストなら最低限以上の防水性能はあるんだが
- 964 ::2024/06/18(火) 18:48:59.57 ID:XklUCRsf.net
- このグランドセイコー セカンド愛用者の荒らしロレックスウンコスレに居たやつだ!
いわゆる荒らし行為を行っているセイコーオタクの一人ですな
グランドセイコーセカンドとかいう安物の古時計をやっとこさ手に入れて「俺もグランドセイコー所持者だ!」とこのスレに来たんだろう
あんまりアンティークなガラクタには興味ないんだよね
- 965 :Cal.7743:2024/06/18(火) 18:51:45.58 ID:uLDOS1f0.net
- セカンド馬鹿にしてるけど57系ムーブより9S6系ムーブの方がよほどガラクタやで
- 966 :Cal.7743:2024/06/18(火) 18:58:40.95 ID:bfui5XSt.net
- >>963,964
まず チェリーニ以外はロレックスには ドレスウォッチ は存在しない
他スレの別キャラと勘違いしてるみたいだけど俺が買った時のセカンドは 7万円 そんなに貧乏人じゃないよ
あと言うまでもないことだけど アンティークっていうのは100年以上経ったものに対する言葉
もう少し勉強しようね
- 967 :Cal.7743:2024/06/18(火) 19:04:40.47 ID:bfui5XSt.net
- >>964
グランドセイコー セカンドを安物の古時計といいアンティークなガラクタという
もう喋らない方がいいと思うよ
恥をかくだけ
- 968 :Cal.7743:2024/06/18(火) 19:10:27.67 ID:uLDOS1f0.net
- セカンドの57系は今のGSには存在しない専用設計の手巻ムーブや
自動巻ベースの9S64とは違う
- 969 :Cal.7743:2024/06/18(火) 19:20:10.13 ID:HYFu1Pxj.net
- オールドも現行もそれぞれ違う魅力があるんだから喧嘩なさんな
- 970 :Cal.7743:2024/06/18(火) 19:23:56.55 ID:zilfeerA.net
- 7万てお安いですね
- 971 :Cal.7743:2024/06/18(火) 19:28:41.93 ID:bfui5XSt.net
- 15年前に買いました
時計バブルの今とは違います
リセールの話は大嫌いです
- 972 :Cal.7743:2024/06/18(火) 19:30:41.78 ID:u6/8OanY.net
- とはいえお手頃ではある
- 973 ::2024/06/18(火) 19:32:24.19 ID:KpzvjP7B.net
- >>968
つまり今のGSには見るところはないということですか?
ファーストやセカンドみたいな遺物以外に語るところはないのですか?グランドセイコーは
- 974 :Cal.7743:2024/06/18(火) 19:36:01.34 ID:bfui5XSt.net
- 現行には現行の良さもあるんだろうと思う
人の意見を鵜呑みにするんじゃなくて自分で勉強したら
現行のグランドセイコー 持ってるんならその良さは自分でわかるだろう
オールドの性能の良さを認める必要はない
君は君の好きな時計を愛すればいいだろう
- 975 ::2024/06/18(火) 19:36:26.00 ID:KpzvjP7B.net
- >>966
そうなんだ、俺が前にSBGW258アップしたときに「セカンド持ってるファーストやセカンドこそ本物」とか言って叩いてきた貧乏人がいたからさ、そいつかと思ったわ
ゴメンゴメン
似たような人はいるもんだね
ところで君、腕時計博士ではないよね?
いやね博士がGS持ってると時計趣味界隈で噂されてるからさ、博士でも無理なく買えるGSだとセカンドあたりになるんだけど「そっちも」別人(笑)かな?
- 976 :Cal.7743:2024/06/18(火) 19:44:05.55 ID:bfui5XSt.net
- 君 野暮だねえ
俺が誰か 君が誰かそんなことどうでもいいじゃないか
君が持ってる時計を大事にしなさい
俺が言えるのはそれだけ
- 977 ::2024/06/18(火) 19:44:23.54 ID:KpzvjP7B.net
- >>974
本当にそう思ってるなら最初にSBGW258を名指しで叩いたのは何故?
あれはファーストのようにメッキではなく本物の金無垢時計だ
不気味なまでに鋭いマーカー、見るからに自分の手を切ってしまいそうな針、あまりにも鮮明な仕上がりをしている。
これは、最新のツールと品質管理手法を用いて時計をどのように仕上げるかを示したものだ。
- 978 :Cal.7743:2024/06/18(火) 19:46:09.60 ID:bfui5XSt.net
- あれは失礼な発言 だった
素直に謝るよ すまなかった
グランドセイコーのスレで あの時計を選ぶ人がいるとは思えなかったから
それで怒っているならこのレスで勘弁してくれないか
もう一度言う 済まなかった
- 979 :Cal.7743:2024/06/18(火) 19:50:37.22 ID:2kVd8eL4.net
- 謝って無くて草
- 980 :Cal.7743:2024/06/18(火) 19:54:36.50 ID:ZyIch30w.net
- 例えば15年前にロレックスを購入していたら数倍以上に価値が上がってるが
GSは上がらないよなあ
- 981 :Cal.7743:2024/06/18(火) 19:55:12.05 ID:HYFu1Pxj.net
- 次スレ
【機械式】グランドセイコーを語る122【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1718707997/
- 982 :Cal.7743:2024/06/18(火) 19:59:10.28 ID:Hqs+KW98.net
- >>980
リセールが好きなら金の延べ棒買うといいよ。
- 983 :Cal.7743:2024/06/18(火) 20:00:49.98 ID:QWsPsz4U.net
- 真のパクリクチュールのGS最高
- 984 :Cal.7743:2024/06/18(火) 20:01:43.26 ID:Hqs+KW98.net
- ファーストはめっきではなくGF、つまり金張りだけど。
なんでそんないい加減な知識でファースト叩くの?
- 985 :Cal.7743:2024/06/18(火) 20:05:22.45 ID:ZyIch30w.net
- 機械式時計とリセールは切っても切り離せないだろうに
- 986 :Cal.7743:2024/06/18(火) 20:28:21.88 ID:Q8ARmF0T.net
- そんなことは無いと思うよw
あくまで身につける装飾品だからデザイン気にいりゃ良し、って人が大半
リセールリセールせこい事言ってんのはここくらい
- 987 :Cal.7743:2024/06/18(火) 20:29:55.50 ID:/QEQIJl1.net
- ネット脳はほんと怖いんやで
ネット民がリセール重視だとこれが普通なんだ!当たり前なんだ!って勘違いしちゃうんや
- 988 :Cal.7743:2024/06/18(火) 20:30:30.58 ID:d463PC3d.net
- GSでも誰が買うんだこれ?っていうような地雷モデル避ければそんなにリセール悪くないっしょ
買ってすぐ売ったら利益になる時計がおかしいだけで
- 989 :Cal.7743:2024/06/18(火) 20:39:57.60 ID:69DwyQ/1.net
- リセール大好き民ってお金無いの?
- 990 :Cal.7743:2024/06/18(火) 20:49:03.85 ID:ZyIch30w.net
- >>988
いやあ良くて買取率は5割だしリセール良くはないだろう
- 991 :Cal.7743:2024/06/18(火) 20:50:35.79 ID:9LSGsmyt.net
- なんか変な宗教にでも入ってんだろw
たかが時計なんだから好きな気に入ったデザインの時計つけろよw
- 992 :Cal.7743:2024/06/18(火) 20:53:15.93 ID:bfZ+dsVR.net
- 普通の人
「このデザインが一目惚れで気に入ってるんだよ〜」
ここの人
「このモデルはリセールがー!」
ほんと見てて滑稽で好きw
- 993 :Cal.7743:2024/06/18(火) 21:00:09.78 ID:hrWnNZDg.net
- >>973
今のGSは9SA系のムーブとガワしか見るところないやん
ヴィンテージGSのムーブは9S6系よりよっぽどいいムーブ積んでるのに馬鹿にするのは浅いで
- 994 :Cal.7743:2024/06/18(火) 21:02:22.07 ID:ZyIch30w.net
- ロレックスのリセールが凄すぎてなあ
GSは好きで買ったはずなのに損した気分になるのよ
- 995 :Cal.7743:2024/06/18(火) 21:03:45.11 ID:qTW7dg+u.net
- 身の丈に合ってないから損した気分になるんだぜ
- 996 :Cal.7743:2024/06/18(火) 21:04:55.52 ID:7uhhdBWT.net
- 初期ムーブとかゴミだぞ
- 997 :Cal.7743:2024/06/18(火) 21:06:50.79 ID:hrWnNZDg.net
- それがゴミなら9S6系はゴミクズやん
- 998 :Cal.7743:2024/06/18(火) 21:11:15.88 ID:SWTldRSb.net
- セイコーの機械式自体アレだからしゃーなし
機械式買うなら間違いなく他のにするわ
- 999 :Cal.7743:2024/06/18(火) 21:12:41.79 ID:hrWnNZDg.net
- >>977
SBGW258はねじ込みバックじゃないのに厚さ10.9mmとかアホみたいに厚すぎやん
ファーストはプラ風防なのに厚さ9.55mmしかないんやで
- 1000 :Cal.7743:2024/06/18(火) 21:13:17.04 ID:hrWnNZDg.net
- >>998
GSに限って言えば9S6系や9S8系がゴミクズなだけや
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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