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世界の文化圏をまとめよう
- 1 ：世界＠名無史さん：2014/08/11(月) 15:01:47.81 0.net
- ○中華文化圏
・漢族及び回族 ・大和民族 ・琉球民族 ・韓民族 ・京族 ・チワン族
○インド文化圏
・インド諸民族 ・シンハラ民族 ・モルディブ民族 ・インドネシア諸民族（メラネシアを除く） ・インドシナ諸民族（ベトナムを除く） ・チベット民族
○テュルク文化圏
・トルコ民族 ・アゼリー民族 ・トルクメン民族 ・ウズベキ民族 ・カザフ民族 ・キルギス民族 ・ウイグル民族
○イラン文化圏
・ペルシャ民族 ・ダリー民族 ・タジク民族 ・パシュトゥン民族 ・バローチ民族 ・クルド民族 ・ロル民族
○アラブ文化圏
・アラブ民族（マルタ語はアラビア語の一種だがマルタ人は含まない）
- 259 ：世界＠名無史さん：2015/12/27(日) 07:38:39.44 0.net
- ペルシア文明圏であることと
親イランかどうかは別問題
- 260 ：世界＠名無史さん：2015/12/27(日) 11:07:40.86 0.net
- 日本文明の一部が中華文明
- 261 ：世界＠名無史さん：2015/12/27(日) 12:39:50.32 0.net
- てか現代では文化圏みたいなものは無意味になってるからな
全部西洋文明の一部になってる
- 262 ：世界＠名無史さん：2015/12/27(日) 12:53:45.95 0.net
- アフガニスタンの対イラン感情が知りたい
独立した過去から逆に反感を抱いているのか？
イランの方はアフガンの難民が流れまくってきて苦い思いをしてるらしいけど
- 263 ：世界＠名無史さん：2015/12/27(日) 13:08:41.56 0.net
- ひとくちにアフガニスタンと言っても多数の民族が居る。
パシュトゥーン人、タジク人、ハザーラ人、ウズベク人でそれぞれイランについての印象も違うだろう。
ハザーラ人は人種はモンゴロイドなのでコーカソイドのペルシア人とは大きく違うはずだが
言語はペルシア語に近くシーア派なのでイランには親近感があるらしい。
タジク人はペルシア系だがスンニ派だからイランとは疎遠。
- 264 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 00:24:41.44 0.net
- 中国文明と西洋文明をパクリまくってできたのが日本文明
- 265 ：世界＠名無史さん：2015/12/29(火) 19:08:06.01 0.net
- パクリというか塗りつぶされた
- 266 ：世界＠名無史さん：2015/12/29(火) 19:12:19.88 0.net
- ベタ塗りが下手で節々で下地が見えてる
- 267 ：世界＠名無史さん：2015/12/30(水) 01:47:59.44 0.net
- ブラックアフリカとオセアニアに文明が無かったのが痛いな
- 268 ：世界＠名無史さん：2015/12/30(水) 01:51:15.45 0.net
- 文化はあるだろ文化は
オセアニアとともかくとして
ブラックアメリカなんか環境が違い過ぎてヨーロッパ文化を塗ろうとしてもボロボロ剥がれるところじゃんか
- 269 ：世界＠名無史さん：2015/12/30(水) 14:12:02.51 0.net
- 縄文文明があるならその程度の規準ならブラックアフリカにも文明はある。
- 270 ：世界＠名無史さん：2015/12/30(水) 18:08:42.45 0.net
- >>269
文明とは言わない
- 271 ：世界＠名無史さん：2015/12/30(水) 18:54:22.15 0.net
- 縄文文明もなしだな
- 272 ：世界＠名無史さん：2015/12/30(水) 18:56:46.30 0.net
- 縄文文明 字面が悪いから却下だな
- 273 ：世界＠名無史さん：2015/12/30(水) 23:17:34.60 0.net
- 縄文文化もだめじゃねえかそれだと
- 274 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 12:18:02.56 0.net
- イランはハザラ人のハリリにイスラム統一党を結成させて影響力を駆使しようとした
でも、パキスタンの情報機関の支援を受けたタリバンによって一旦排除されてしまう
タリバンがカブールを陥落させた直後に襲撃されたのがイラン大使館だった
スンナ派が多数派のパキスタン・アフガニスタン・カシミールは一つの文化圏でも
シーア派のイランはまた違うと思う イラン・イスラムが都市文化に対し、アフガンは遊牧文化な感じ
- 275 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 12:29:16.81 0.net
- イランの国名はアーリアンから由来すると言われるけど、本当はアフガン・パキスタン・カシミールより
セム系のイラク・シリア・レバノンの方が政治的だけでなく文化的にもよっぽど近いと思う
- 276 ：世界＠名無史さん：2016/01/12(火) 01:31:36.45 0.net
- アナトリアの東1/3はシーア派ペルシャ帝国の固有の領土です！！
- 277 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 02:10:32.91 0.net
- 日本縄文文明が世界最古の文明
- 278 ：世界＠名無史さん：2016/01/21(木) 23:46:04.48 0.net
- 箸圏
手づかみ圏
フォーク圏
- 279 ：世界＠名無史さん：2016/01/23(土) 20:53:50.36 0.net
- 縄文はスタート早いわりに発展しなかったね
- 280 ：世界＠名無史さん：2016/01/23(土) 22:44:43.12 0.net
- 外からの脅威がないと、安穏とした生活に変化をもたらす誘引が働かないんだろう
山の幸・海の幸を土器で煮込んで食ってりゃ、定住生活して暮らしていけたからな
強烈に支配欲が強くて、周囲の集団を飲み込んで王権たてようというやつがいりゃ違ったかもな
- 281 ：世界＠名無史さん：2016/01/24(日) 17:50:02.12 0.net
- >>274
中世には都市文化と遊牧文化は不可分だったし地理的にも今のイランとアフガンは連続している。
両者が別の道を歩むようになったのは、マスケット銃の登場が原因だと思う。
- 282 ：世界＠名無史さん：2016/01/25(月) 00:38:41.20 0.net
- 縄文人って文明も糞もないただの原始人でしょ
- 283 ：世界＠名無史さん：2016/01/25(月) 01:32:01.31 0.net
- 人類学では、けっこう面白いケースとして世界でも認知が高まってるよ
土器の発生タイミングが特殊なんだ、世界的にも最速レベルなくせにずっと農耕してないから
携帯に不向きな土器が生み出されるのは定住してるからで、多くの場合は農耕開始後となる
- 284 ：世界＠名無史さん：2016/01/25(月) 02:08:30.08 0.net
- >>283
日本人のヲタ創作気質はすでに縄文土器の時点で表れていたか
☆日本が誇るソフトパワー☆
・アニメ
・漫画
・ゲーム
・HENTAI
・土器←New！
- 285 ：世界＠名無史さん：2016/01/25(月) 09:54:09.57 0.net
- 「縄紋」と書くべきだ！と主張する学者が結構いるらしい
- 286 ：世界＠名無史さん：2016/01/26(火) 00:54:27.37 0.net
- アニメとか漫画って欧米発祥じゃないの？
- 287 ：世界＠名無史さん：2016/01/26(火) 00:56:35.64 0.net
- アイヌって日本から影響受けてるけど
>>1の中華文化圏に含まれるんだろうか
- 288 ：世界＠名無史さん：2016/01/26(火) 05:59:45.66 0.net
- >>283
縄文時代から農耕してるがな
- 289 ：世界＠名無史さん：2016/01/26(火) 13:27:52.47 0.net
- >>288
日本最古の土器から、栽培農耕やってた縄文中期までに1万年たってますがなにか？
- 290 ：世界＠名無史さん：2016/01/26(火) 19:55:25.39 0.net
- タイ・ベトナム・マレーシア・フィリピン……と東南アジア諸国を比較して、
「ベトナムは勤勉だから、これから急激に発展するだろう」
と結論するみたいな言説は、よく見かける。
東南アジアで工場なんか運営した実務家達の体験的実感だから、
「そうなのか」と思うしかない説得力はある。
でも……具体的には東亜文化圏て何が違うんだろう？
ベトナムは人種的には東南アジアだし、
文化的には東アジアだが、もう漢字も使ってないし儒教国家でもない。
周辺の東南アジア人とベトナム人の根本的違いは何なんだろう？
- 291 ：世界＠名無史さん：2016/01/26(火) 20:12:21.74 0.net
- 決定するのは文化だが、その中で漢字も儒教も重要じゃないってことだろ
- 292 ：世界＠名無史さん：2016/01/26(火) 20:26:04.58 0.net
- バンコク住民がハノイ住民に比べて特に怠惰とも思わないけどなぁ
産業化への準備期間が異なるにせよ、直近ではタイ人のほうが都市労働者として上でしょ
- 293 ：世界＠名無史さん：2016/01/26(火) 22:02:48.95 0.net
- >>290
「もう漢字も使ってないし儒教国家でもない」北朝鮮だって東アジアだろ
- 294 ：世界＠名無史さん：2016/01/26(火) 23:59:10.00 0.net
- 人件費の安さによる企業家の誘導情報だろ。
- 295 ：世界＠名無史さん：2016/01/27(水) 21:33:50.61 0.net
- >>258
>法律で児童ポルノを禁止しているにもかかわらず表現の自由により児童ポルノを扱った漫画の販売は合法である
児童ポルノの定義は日本はアメリカに次いで厳しい部類に入るが
デイヴィッド・ハミルトンの写真集とか日本に持ち込んだら一瞬で逮捕だろ
- 296 ：世界＠名無史さん：2016/01/28(木) 16:02:42.17 0.net
- >>295
逮捕はされない。没収されるだけ。
無修正雑誌も没収される。
- 297 ：世界＠名無史さん：2016/01/31(日) 22:25:20.37 0.net
- >>279>>280
それは高度な文明が発達した地域や現代の科学文明のスピードと比較した上での話だろ
縄文でも初期と晩期では土器が全然違う 土器の形状で石器時代に近い方の装飾重視の時代か、
弥生・現代に近い実用重視の時代かが分かる あの時代は文字資料がないし、統一王権もないから
日本列島が文化的に均一な同じ縄文文化圏だった訳ではなく、その地域差も大きい
高度な文明が成立する場合でも旧石器時代からいきなり高度な文明は成立せず、ウバイド期のようなプレ文明の時代がある
今の我々の文明がどのように成立したのか知るには、このような過渡期も重要だと思う
- 298 ：世界＠名無史さん：2016/01/31(日) 22:44:37.82 0.net
- >>282
逆に土器が普及しているのなら、土器に必要な素材はどこでも入手できるものじゃないから
交易レベルが平安や平成を含む後の歴史時代とほとんど変わらなくね？
- 299 ：世界＠名無史さん：2016/01/31(日) 23:00:25.11 0.net
- 学生時代の俺は鈍い 縄文人＝縄文土器を作る人 縄文文化＝日本列島の文化と単純化しているから
北海道と沖縄で全く同じ様式の縄文時代の土器が出土されたと写真を見せられても
学生時代には「縄文時代から縄文土器作ってんだろうな」しか思わない 「全く同じ様式じゃないか！」とは驚かない
北海道から沖縄までの移動手段が徒歩と丸木舟しかなければ、同じ全く様式である事に何か疑問持ってもおかしくはないのだが・・
- 300 ：世界＠名無史さん：2016/02/01(月) 17:59:23.78 0.net
- >縄文人＝縄文土器を作る人
これは間違ってない
縄文人弥生人ってのはあくまで使ってた土器による考古学上の分類で実際にそういう人種がいたわけではないからな
- 301 ：世界＠名無史さん：2016/02/03(水) 22:51:24.63 0.net
- 世界広しと言えども、文化圏単位で括って見ると、実に分かり易くて面白い。
- 302 ：世界＠名無史さん：2016/02/12(金) 23:11:35.48 0.net
- 文字の系統で分けるのがわかりやすいんじゃないの
・ギリシア、ラテン文字系
・アラビア文字系
・インド文字系
・漢字
- 303 ：世界＠名無史さん：2016/02/12(金) 23:19:26.88 0.net
- >>298
個人が北海道から沖縄まで移動しなくても文化は伝わるんだから鈍くはないと思うがな
- 304 ：世界＠名無史さん：2016/02/12(金) 23:22:13.65 0.net
- >>302
オスマン学者の鈴木菫がそういう主張してるよね
彼は6種類の文字をあげていた気がするが、あと一個はなんだったっけな
- 305 ：世界＠名無史さん：2016/02/12(金) 23:31:15.04 0.net
- >>304
ギリシア文字系
要するにキリル文字
- 306 ：世界＠名無史さん：2016/02/13(土) 21:24:24.55 0.net
- >>304
ラテン、ギリシア（キリル）、アラビア、インド、漢字の五つだな。
しかし西ヨーロッパ（ラテン）と東ヨーロッパ（ギリシア）は完全に別と言えるのだろうか
- 307 ：世界＠名無史さん：2016/02/13(土) 23:37:42.69 0.net
- なぜ漢字圏とインド文字圏の境界地帯であっても表音文字と表意文字を組み合わせた表記システムが生じることはなかったのだろう？
ベトナム北部のタイ系民族は漢字系を使う民族もインド系を使う民族もいたが、両方を一つの文章の中で使い分ける民族は現れることはなかった。
- 308 ：世界＠名無史さん：2016/02/14(日) 00:26:25.72 0.net
- 宗教による分類も文字と大体一致しているな
- 309 ：世界＠名無史さん：2016/02/14(日) 00:50:05.72 0.net
- 同じ系統の民族が別の文化圏に属することはあんまないような
ベトナムとカンボジア、南スラブ人とかしか思い浮かばん
- 310 ：世界＠名無史さん：2016/02/14(日) 01:08:45.77 0.net
- ヒンドゥーとイスラムに分かれているヒンドゥスターン人という最大の例を忘れてるぞ
しかもそれ自体もまた印欧系というこれまた多様な文化に分属してる大系統だし
- 311 ：世界＠名無史さん：2016/02/14(日) 01:18:13.22 0.net
- >>310
完全にわすれていた
どうもイスラムは広がりすぎで好かない
「正教でキリル文字のテュルク系」とか「カトリックでラテン文字のベルベル系」
とかがいれば良かったんだが
- 312 ：世界＠名無史さん：2016/02/14(日) 01:50:43.16 0.net
- それ系でいえばコプト正教徒もそうかな、日常語としてはコプト語は死語同然みたいだけど
- 313 ：世界＠名無史さん：2016/02/14(日) 01:50:51.59 0.net
- >>311
「正教でギリシャ文字のテュルク系」ならガガウズ人でやってた
- 314 ：世界＠名無史さん：2016/02/14(日) 02:17:17.99 0.net
- >>309
つ マレー系
- 315 ：世界＠名無史さん：2016/02/14(日) 04:28:00.92 0.net
- >>311
「カトリックでラテン文字のアラブ系」ならマルタがある
- 316 ：世界＠名無史さん：2016/02/14(日) 17:28:33.18 0.net
- 日本と琉球も同じ民族が別の文化圏に所属しているといえなくもない
- 317 ：世界＠名無史さん：2016/02/14(日) 17:29:23.51 0.net
- 同じ民族で別の文化って？
- 318 ：世界＠名無史さん：2016/02/14(日) 17:31:53.61 0.net
- インド人が、ヒンドゥー教徒とイスラム教徒で別な文化圏に所属しているような感じ
- 319 ：世界＠名無史さん：2016/02/14(日) 18:08:31.25 0.net
- >>311
オスマンにはカラマンルというトルコ語正教徒がいたな
1920年代の住民交換でギリシャに移住してしまったが
現在だとブルガリアのムスリム（基本トルコ系）の中には
キリル文字のテュルク系がいる
- 320 ：世界＠名無史さん：2016/02/14(日) 18:15:58.64 0.net
- >>316
日本文化を中国文化の亜流とするなら
琉球文化は中国文化＋その亜流だから外国人とかにはわかりにくい
- 321 ：世界＠名無史さん：2016/02/14(日) 18:40:27.05 0.net
- >>318
それが正しいなら途中まで同じで、途中から分離したことになる
- 322 ：世界＠名無史さん：2016/02/14(日) 19:07:32.48 0.net
- >>319
カラマンル達の子孫はどうしてるのかな
現在のギリシアでトルコ語正教徒として暮らしてるのだろか
- 323 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 00:24:07.72 0.net
- 琉球人の多くは平安時代に日本から渡来してきたらしいから、
そこから日本人(ヤマト民族)から文化した民族ともいえるな
そもそも琉球民族という一つの民族があるのではなく
島ごとに別の民族ともいえるとか
- 324 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 00:29:49.81 0.net
- 戦国時代がもっと続いていたら>>1の
「日本民族は中華文明圏に所属する日本文化圏に所属している」
みたいなくくりも無くなっていたかもしれない
- 325 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 01:19:18.02 0.net
- >>1には「○○族」と書いてあるのと「○○民族」と書いてあるのが混在してるけど
「○○族」と「○○民族」てどう違うの？
- 326 ：世界＠名無史さん：2016/02/16(火) 00:05:15.31 0.net
- >>116
日本の国内でも多様性はあるがそれは別民族としての意識にはつながらない
だが、日本の中で仏教でなくイスラム教やヒンドゥー教やキリスト教を採用したところがあれば
別民族としての意識を持つようになったかもしれないということか
- 327 ：世界＠名無史さん：2016/02/16(火) 00:32:21.50 0.net
- >>324
大内氏は朝鮮にシンパシー感じてたし、
大村氏とかの九州勢はキリシタンになっていたし
島津氏は中国にシンパシー感じてた
- 328 ：世界＠名無史さん：2016/02/16(火) 00:40:36.21 0.net
- インドネシアあたりと縁が深そうな長曽我部氏がムスリムになってても面白かったかもな
四国はイスラム王国「シコキスタン」になる
- 329 ：世界＠名無史さん：2016/02/18(木) 15:36:28.79 0.net
- 西洋から近代国家の枠組みを輸入するまではそんなもんだわな
- 330 ：世界＠名無史さん：2016/02/18(木) 22:47:04.65 0.net
- 日本国内でも地形などによって方言や文化が分かれているところがあるが
(越中と越後の間とか)、
その間では別民族だという自覚があったのだろうか？
(もちろん広い意味では日本人に属するということはわかっていただろうが)
- 331 ：世界＠名無史さん：2016/02/18(木) 22:59:05.72 0.net
- >>328
秀吉・徳川により隠れムスリム殲滅。
踏みブタを実行。
- 332 ：世界＠名無史さん：2016/02/18(木) 23:16:03.39 0.net
- >>330
人間が行き来してるんだから民族が違うってこたないっしょ
先祖代々同じ土地に縛り付けられてる家系なんてそう多くはあるまい
- 333 ：世界＠名無史さん：2016/02/19(金) 02:05:07.31 0.net
- アイヌと日本人、日本人と朝鮮人も行き来してたが
明らかに互いに別民族だと思っていた
- 334 ：世界＠名無史さん：2016/02/19(金) 03:23:32.36 0.net
- 言語が違うからなあ
- 335 ：世界＠名無史さん：2016/02/19(金) 23:02:17.88 0.net
- 前近代なら日本語の中でも地方や社会階層が違うとすぐ通じなくなりそう
言葉よりも服装の方が民族の指標になりやすいような気がする
朝鮮やアイヌの服はすぐに見てわかるからな
- 336 ：世界＠名無史さん：2016/02/19(金) 23:11:45.23 0.net
- >>335
唐と同じ服を着てた奈良時代は？
- 337 ：世界＠名無史さん：2016/02/19(金) 23:38:13.88 0.net
- そのころには日本人という民族は未成立
- 338 ：世界＠名無史さん：2016/02/19(金) 23:58:22.34 0.net
- じゃあ唐だったってことでいいんじゃｎ
- 339 ：世界＠名無史さん：2016/02/20(土) 01:02:02.35 0.net
- 日の出づる処の天子を名乗って独立宣言するまではな
- 340 ：世界＠名無史さん：2016/02/20(土) 12:04:30.77 0.net
- 独立宣言も何もその後も中国の文化を莫大な時間や金を掛けて摂取してた
- 341 ：世界＠名無史さん：2016/02/20(土) 12:24:52.69 0.net
- 聖徳太子のエピソードと「うちと漢はどっちがでかいですか」
というエピソードは酷似している
- 342 ：世界＠名無史さん：2016/02/20(土) 14:49:52.71 0.net
- 夜郎のエピソードと「うちと漢はどっちがでかいですか」
というエピソードは酷似している
- 343 ：世界＠名無史さん：2016/02/20(土) 15:23:39.96 0.net
- >>340
パクリ元からパクって何が悪い
独立していてもよいものはよいと素直に認め受け入れる
どこぞの旧宗主国残渣一掃したがる半島国とは違うのだぞ
- 344 ：世界＠名無史さん：2016/02/20(土) 20:52:11.30 0.net
- 日本は中国文化圏の一部だな
- 345 ：世界＠名無史さん：2016/02/20(土) 21:41:38.96 0.net
- そりゃそうだろ
- 346 ：世界＠名無史さん：2016/02/21(日) 22:27:06.54 0.net
- シナ文化圏にジパングを含めると、サラセン文化圏にペルシャやトルコを含めても問題なさそう
タルタル文化圏はシナ文化圏に含めていいか微妙だけど
- 347 ：世界＠名無史さん：2016/02/21(日) 22:59:06.44 0.net
- >>346
＞タルタル文化圏
漢字漢文を使わないのでは文化圏の内には入らないだろう。
建築などには影響が色濃いがその程度の影響なら違う文化圏にも伝播することは珍しくない。
- 348 ：世界＠名無史さん：2016/02/22(月) 00:33:56.52 0.net
- タルタル文化圏、もとい中央アジア文化圏というが
シベリア・テュルク＆モンゴル（仏教またはシャーマニズム、中華から影響）とウイグル＆タタール（イスラム教、ペルシャから影響）との間には文化的に分水嶺があるように見える
- 349 ：世界＠名無史さん：2016/02/22(月) 00:37:55.24 0.net
- >>348
モンゴルの仏教は禅や天台などの中華系ではなくチベット系だぞ。
上にも書いたけど建築だけは中華系だがそもそも遊牧民のモンゴルでは「建築」というものは多くない。
- 350 ：世界＠名無史さん：2016/02/22(月) 00:42:12.21 0.net
- チベットの建築はインドよりも中国に近い
普通の家屋は屋根が平らで飾りっ気がないが
寺院の装飾なんかは特に中華と同じ極彩色の派手さが感じられる
- 351 ：世界＠名無史さん：2016/02/22(月) 00:48:44.57 0.net
- >>323
元ボクサーでタレントの具志堅用高の具志堅氏って石垣島の名門なんだな
で、「用」が諱らしい
- 352 ：世界＠名無史さん：2016/02/22(月) 15:24:50.79 0.net
- タルタル文化でもモンゴリア文化でも構わん、干や支の暦を使ってるとこはシナ文化圏でいいじゃん
ウラルの西側まで中華になるかもだけど
- 353 ：世界＠名無史さん：2016/02/22(月) 19:33:10.53 0.net
- シナじゃなくて東アジアだ！
- 354 ：世界＠名無史さん：2016/02/22(月) 21:27:27.41 0.net
- じゃあ、チナで
- 355 ：世界＠名無史さん：2016/02/22(月) 22:00:18.14 0.net
- アジアで高度な文化圏というと結局、インド文化圏、中華文化圏、イラン文化圏、アラブ文化圏の4極。
トルコはイランから歴史的に尨大な影響を受けており、初期の文字、政治・行政や社会制度、詩や散文などの文学、思想、哲学、
建築、都市システム、商業、法制、科学技術、医学、天文学、数学、物理学、化学、地図、美術、絵画、料理、定住生活、生活習慣、作法、ファッションなど多岐にわたる。
もちろんアラブからは宗教や文字。
- 356 ：世界＠名無史さん：2016/02/22(月) 22:47:48.28 0.net
- イランとアラブを分けるなら中華と日本も分けなければならん
- 357 ：世界＠名無史さん：2016/02/22(月) 23:08:13.37 0.net
- トルコ文化圏がないなら日本文化圏もないだろう
トルコ＜−イラン＋アラブ
日本＜−中華＋朝鮮
- 358 ：世界＠名無史さん：2016/02/22(月) 23:12:04.70 0.net
- 日本は中国の分岐の一つにすぎんわな
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