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なんで日本軍はフィリピンゲリラに虐殺されたのか
- 265 :世界@名無史さん:2015/10/05(月) 09:48:32.77 0.net
- >>262
大人が子どもを叱る時の反論で「お前が○○ぐらいの頃はどうだったの?」とか
「○○してた奴に言われたくない」とかで
一度でも罪を犯したら人に諫言する資格が無いような論理があるよな
自分の失敗を繰り返してほしくないからの諫言とかも認めない感じ
- 266 :世界@名無史さん:2015/10/05(月) 09:54:42.77 0.net
- でも言い返されるような人ってだいたい謙虚さが足りないんだよな
まるで自分は完全無欠で間違いを犯したこともないかのような態度で
延々と他人の欠点をあげつらってどや顔だ
「私もそんなに偉そうなことは言えませんが」とひと言添える世間知もない
ましてや自分の間違いをくり返してほしくないなんて殊勝さは皆無
そんなんだから過去をほじくり返されるんだよ
- 267 :世界@名無史さん:2015/10/05(月) 11:59:07.94 0.net
- 日本人はとにかく
相手からなんか言われたが
相手の国の何百年前の悪習を持ち出して
「日本に文句言うな」て言ったりブログで書いたりするよな
朝日新聞を糺す会の人間が外国人に向かって
「奴隷制があった国に日本を何とか言う資格はない」て言ったように
- 268 :世界@名無史さん:2015/10/05(月) 12:29:58.05 0.net
- >>266
過去はともかく、現在はやってないんだったら言う資格は十分ある
謙虚さなんてやってないだけで十分
- 269 :世界@名無史さん:2015/10/05(月) 12:32:13.86 0.net
- 相手の過去を持ち出して
現在の相手の悪く言うことがある日本人だから
外国に「過去の日本」の所業を批判されると
まるで自分自身が悪行やらかしていて自分が文句言われたかのように感じて
過去を美化しようとするんだね
過去の人間のやった事なんて所詮他人のことでしかなく
今の日本は昔の日本がやっていたことなど、やっていないのに
- 270 :世界@名無史さん:2015/10/05(月) 12:39:46.67 0.net
- セブン-イレブン、フィリピンで好調 進出30年超、ノウハウ生かしローカライズ
ZUU online 10月5日 6時0分配信
セブン-イレブンがフィリピンで好調だ。 フィリピン・セブン・コープ(PSC)の2014年12月期の売上高は約206億ペソ(529億円)と2年連続で増収増益を記録、
この9月に発表された2015年第1四半期決算も、売上高44億ペソ(141億円)と昨年を上回るペースで業績を伸ばしている。
■店舗数1400、日系コンビニの数で他社を圧倒 セブなど地方出店も進出
■当初から店内にカフェコーナーを設置
■人口1億人、巨大な消費マーケットに最強ビジネスモデルを持ち込む
http://zuuonline.com/archives/83636
- 271 :世界@名無史さん:2015/10/05(月) 14:36:41.21 0.net
- >>262
日本人じゃなくてネトウヨ論法
- 272 :世界@名無史さん:2015/10/05(月) 15:12:14.80 0.net
- 歴史上何度もブータンを侵略し、弾圧し、民族浄化してきたチベットに、
実際には中国がやってもいない「侵略」、「弾圧」、「民族浄化」を非難する資格がどこにあると言うのだろうか。
http://xizang.is-mine.net/introduction.html
別にネトウヨではないだろうここの人間も過去の歴史をもちだして
お前が言う資格はないという論法使ってる
右に特にこういう人間が多いんだろうが
右じゃない人間もよく使う
- 273 :世界@名無史さん:2015/10/05(月) 15:28:38.87 0.net
- 右
日本に批難が来る。何とかに批難する資格などない。
という自己正当化プロセス。
左
日本に関する自己正当化プロセスとしては言わないだろ。
他国もやっているから日本もやろうとかだろ。
外国だとお互い様だろ論法。
- 274 :世界@名無史さん:2015/10/05(月) 15:47:19.18 0.net
- 小学校ではよく注意されると
○○ちゃんもやってるもん!と言いごたえをする小学生がいるが
ようするにこれがデフォルトの日本人の国民性なんだろう
- 275 :世界@名無史さん:2015/10/05(月) 16:07:43.53 0.net
- 赤信号、みんなで渡れば怖くない の国民性ってのはあるだろうな
- 276 :世界@名無史さん:2015/10/05(月) 16:09:02.54 0.net
- 「○○ちゃんもやってるもん!」は反論としてはダメだが
その不公平さはやはり批判されてしかるべきだろう
- 277 :世界@名無史さん:2015/10/05(月) 16:15:49.93 0.net
- >>275
いや、自分や自分たちの過去の欠点を指摘されたら
率直に受け入れられず感情爆発して
お前もやってるお前も昔やってたと言い返してしまう国民性
- 278 :世界@名無史さん:2015/10/05(月) 17:11:28.19 0.net
- 何とかに批難する資格などない。
外国だとお互い様だろ論法
ようするにさして違いはないと
- 279 :世界@名無史さん:2015/10/05(月) 17:58:24.10 0.net
- 主語が違うだろ。
- 280 :世界@名無史さん:2015/10/05(月) 22:53:46.41 0.net
- フィリピンは今でもモロ族には政府の主権が及んでいない。
- 281 :世界@名無史さん:2015/10/06(火) 07:39:49.50 0.net
- 中国の独裁についてリベラルの思想に立脚して非難すると
日本人がそれを言うな
日本も天皇制ファシズム体制じゃないかと終わった過去の話や実証性のない現代の構造や選挙の不正を説く
日本の左翼は左翼のふりしたダブスタインチキ反日
- 282 :世界@名無史さん:2015/10/06(火) 11:13:57.05 0.net
- ダブルスタンダードを使ってない日本人はいるのか?
他の国の人間もそうだが、ダブルスタンダードについて文句を言う奴が
既にダブルスタンダードを使ってると思う
問題なのは国家がダブルスタンダードを使う場合かな
そうするとその国家の何を信用してよいかわからなくなるから
- 283 :世界@名無史さん:2015/10/07(水) 00:44:39.70 0.net
- 西欧や中国は「俺は良いが、お前は許さない」と相手に要求し介入・干渉する
日本はそんな西欧や中国の介入・干渉に対し「お前の指図は受けねーよ」と反発してるだけじゃねーの?
- 284 :世界@名無史さん:2015/10/07(水) 02:18:05.96 0.net
- >>257
中国が昔の日本を擁護しようとする人物がけしからんと思うなら、
その人物や家族をブラックリストに載せて中国に入国するのは永久に禁止とか
すればいいだけだろ。実際アメリカではナチスドイツや旧日本軍の戦犯やその子孫は
アメリカ入国禁止とかしているぞ。
>>267
大阪市の橋下市長だろ他の国もやってたとか反論しているのは。
- 285 :世界@名無史さん:2015/10/07(水) 09:00:22.89 0.net
- >>282
米国批判はng痴漢脱税な
- 286 :世界@名無史さん:2015/10/08(木) 00:06:37.81 0.net
- 弓矢で零戦を撃墜するフィリピンゲリラとかそういうドラマ無いのか?
- 287 :世界@名無史さん:2015/10/15(木) 20:36:06.42 0.net
- >>266
子供や若者も馬鹿じゃないから謙虚さがある人には言い返さないしアドバイスとして受け止めるよね。
何を言ったかじゃなくて誰が言ったかで評価されるからね。
そんなの理不尽だって普段お前らが取ってる行動もだろうよ。
- 288 :世界@名無史さん:2015/10/16(金) 00:13:56.51 0.net
- 日本ってフィリピンアレルギーでもあるの?
戦時中はゲリラに虐殺され今でもフィリピンに行くと日本人はカモで犯罪に逢いやすいし昔侵略したでしょ?とか責められる。
思いきり弱み握られやられっぱなしじゃん。フィリピンもここまで弱いと張り合いないわな。
- 289 :世界@名無史さん:2015/10/17(土) 06:37:03.97 0.net
- フィリピンが日本の安保支持させたのは
中国の外交失策
- 290 :世界@名無史さん:2015/10/20(火) 17:25:22.23 0.net
- フィリピン人は戦闘民族
- 291 :世界@名無史さん:2015/10/20(火) 21:49:44.77 0.net
- 1980年代以前の日本人のイメージ
メガネ、セックス・アニマル
- 292 :世界@名無史さん:2015/10/20(火) 22:09:57.78 0.net
- モドキなりと言えど多少発展したのは朝鮮猿ぐらいか
- 293 :世界@名無史さん:2015/10/21(水) 00:34:46.35 0.net
- フィリピン版抗日ドラマまだぁ〜w
- 294 :世界@名無史さん:2015/10/21(水) 18:38:45.09 0.net
- 抗日ドラマを作れるほど経済が発展していない
一部の金持ちは経済的に日本と友好でないと困る
- 295 :世界@名無史さん:2015/10/21(水) 20:52:27.13 0.net
- 別に過去の日本を憎んでいたとしても反日の証拠にはならないが
- 296 :世界@名無史さん:2015/10/21(水) 22:44:17.20 0.net
- 昔フランスはサン・ドマングで奴隷労働させていたが
それが理由でフランスを嫌いになるのなんていないだろ
国の過去の悪行を認識してるからってその国を嫌いなんだと判断してはいけない
- 297 :世界@名無史さん:2015/10/22(木) 18:54:47.34 0.net
- 日本はフィリピンを開放したのだから怨まれるはずがない
- 298 :世界@名無史さん:2015/10/24(土) 15:52:56.51 0.net
- 比島決戦においては、大東亜共栄圏の一環である比律濱共和国として大日本帝国に協力した将兵も多くいた。
対米戦争の英雄リカルテ将軍の一派やサクダル党を組織して義勇軍を指揮したベニグノ・ラモスらの名を忘れてはならない。
彼らは、米軍と戦って数万〜十数万の犠牲者を出したと考えられるが、戦後の親米的宣伝によってその実態も闇に葬られている。
- 299 :世界@名無史さん:2015/10/25(日) 08:02:40.78 0.net
- 中国人としてはフィリピンに抗日ドラマの世界が展開していて欲しいんだろうなw
- 300 :世界@名無史さん:2015/10/25(日) 13:23:05.21 0.net
- >>298
一部しかいない
大多数は抗日だった
だから日本軍はフィリピンの半分も支配下におさめられなかった
- 301 :世界@名無史さん:2015/10/26(月) 16:23:29.10 0.net
- 反日宣伝を流してきたは、日本人の振りをした成りすまし連中です→<`A´>
- 302 :世界@名無史さん:2015/10/26(月) 16:54:32.40 0.net
- 日本で電通と政治を牛耳り海外で反日工作をし続けフィリピン、中国で反日感情を盛り上げることに成功したアジアの梟雄コリアン
- 303 :世界@名無史さん:2015/10/26(月) 18:52:55.09 0.net
- 日帝の伝説みたいなのが朝鮮で成立しつつあると思うんだけどどうなんだろうなー
ネトウヨによると劣等ミンジョクの癖にすげー優秀なことになるよな朝鮮人
日本のほとんどの企業が牛耳られてて、日本の第二位の党である民主党も朝鮮で・・・
- 304 :世界@名無史さん:2015/10/26(月) 22:07:47.44 0.net
- ネトウヨのマンセー史学と同じだろ
正義の日帝の伝説
- 305 :世界@名無史さん:2015/10/28(水) 22:23:06.61 0.net
- アメリカの基地を追い出して、中国に島を強奪された
フィリピンの轍は踏むまい
- 306 :世界@名無史さん:2015/10/29(木) 01:10:38.18 0.net
- 在日米軍マンセーの人?
- 307 :世界@名無史さん:2015/11/04(水) 06:51:39.81 0.net
- >>267
相手が過去の事をとやかく言うならってのもあるだろ。
まあお隣には1000年は恨んでやるとか言い出す国もあるわけだし、そんなものは日本人に限った話でもない。
- 308 :世界@名無史さん:2015/11/04(水) 08:47:07.70 0.net
- >>307
まだ当事者が全員死んでない程最近の話なんだから何百年前と同列の「過去」とするのもおかしい
- 309 :世界@名無史さん:2015/11/04(水) 10:00:26.54 0.net
- 日本兵が日本の民間人も虐待したからフィリピン人的にも微妙だろうね
- 310 :世界@名無史さん:2015/11/04(水) 10:01:41.90 0.net
- >>308
何れにせよ当事者とは完全に世代が代わってる以上は過去に違いはないね。
すなわち今の世代に直接責任はないという意味で同じなんだよ。
それと、肝心な事はそんな話は日本人に限ったものじゃないってことな。
論点をすりかえて逃げるなよ。
- 311 :世界@名無史さん:2015/11/04(水) 10:05:51.95 0.net
- >>302
そのフィリピンや中国でどれだけコリアンが嫌われてるのかを知った方がいいね
まあ奴らは世界中で嫌われてるからアジア圏に限った話じゃないが
- 312 :世界@名無史さん:2015/11/04(水) 10:58:48.84 0.net
- >>298
単純な問題で、独立させた国家に安全保障上の必要性で駐留が伸び、
独立国家の軍(マカピリ)、警察等統治機構(カリバビ)が創立途上だった
国に、旧植民国が首都を艦砲射撃と空襲で蹂躙し、再上陸して其の独
立を無かったかの様に全てを蹂躙すると。
日本以上にアメリカの責任は大きいと思うのだが。
そりゃ、現地の国民はな。日本軍を嫌うだろうが…。
- 313 :世界@名無史さん:2015/11/04(水) 11:06:07.83 0.net
- 全ての責任は米帝にある
日本軍は解放軍だ
- 314 :世界@名無史さん:2015/11/04(水) 11:29:13.32 0.net
- 米植民地時代に日本の入植者に土地を奪われる
日本兵に掠奪される
日本のせいで米軍の攻撃の巻き沿いを食らう
よってコリアが一番憎まれている
- 315 :世界@名無史さん:2015/11/04(水) 13:26:16.44 0.net
- >>310
>すなわち今の世代に直接責任はないという意味で同じなんだよ
→国は若者だけではなくいま生きている当事者たちも国民。いまの世代ってどの世代だよ
>それと、肝心な事はそんな話は日本人に限ったものじゃないってことな。
→だから当事者が生きてるものと、何百年前文化を比較するのおかしいだろっていま言われてるんだろうが
論点を理解して、逃げるなよ
- 316 :世界@名無史さん:2015/11/04(水) 16:47:27.78 0.net
- マニラ大崩壊もそこに立てこもって戦地にした日本軍のせいだしな
- 317 :世界@名無史さん:2015/11/04(水) 16:50:16.43 0.net
- >>312
日本が何もしなくてもフィリピンは独立寸前だった
そのための政府も軍も用意されていた
親日政権だとかいう日本軍の傀儡、ハイパーインフレを招いたくそ政府なんぞ
フィリピン人からなにも支持されてない
フィリピン人の半分以上は抗日ゲリラでありフィリピンの半分以上は
ゲリラの勢力下だった
- 318 :世界@名無史さん:2015/11/04(水) 16:59:48.06 0.net
- マッカーサーが何もしなくても
フィリピン人は自力で日本軍を駆除したと思うけどね
- 319 :世界@名無史さん:2015/11/04(水) 17:10:36.54 0.net
- 原爆投下は正義の鉄槌
- 320 :世界@名無史さん:2015/11/04(水) 20:32:30.42 0.net
- >>315
殆どの当事者が死んでるか棺桶に片足突っ込んでんのに何言ってんだ?w
で、そもそも1000年恨むとか言ってる奴らは何世代先までも追及していくって意味なのは理解できてんのか?w
それと「何百年前文化」ってのは何だいったい?
よりにもよって奴隷制を「文化」で片付けようってのか?w
随分と病的なご都合主義だねえw
お前の話には説得力の欠片も無いわww
- 321 :世界@名無史さん:2015/11/04(水) 23:31:41.78 0.net
- アメリカに味方したフィリピンゲリラ27万人
日本に味方したゲリラ5600人
アメリカは対日協力者を不問にし、日本は対米協力者を容赦なく処刑してこれ。
- 322 :世界@名無史さん:2015/11/05(木) 02:02:02.86 0.net
- >>320
>殆どの当事者が死んでるか棺桶に片足突っ込んでんのに何言ってんだ?w
→まだ生きてる人いるよね、死んでる状態と生きてる状態の違いってわかるかな
世代が違うって言われてもお前が14歳とかかもしれないけど別にお前にあいつらも言ってるわけじゃなくて、その当事者含む日本というコミュニティに言われてるわけなんだから、お前の主張はおかしい。
せめて当事者が全員文字通り亡くなって、10年ぐらいたってからじゃないと意味ない。
>で、そもそも1000年恨むとか言ってる奴らは何世代先までも追及していくって意味なのは理解できてんのか?w
→ここから先はところどころ文法が破綻してて、意味が正確にわからなかったからもう一回落ち着いて書き直してほしい。
- 323 :世界@名無史さん:2015/11/05(木) 03:14:50.86 0.net
- >>322
全く何の反論にもなってないね
都合の悪いところは聞こえないフリとか日本人とは思えない
- 324 :世界@名無史さん:2015/11/05(木) 13:30:22.49 0.net
- ブーメランですねぇ
- 325 :世界@名無史さん:2015/11/05(木) 13:34:24.25 0.net
- >>324
何がどうブーメランなのか説明してみなw
どうせ出来なくて逃げるんだろうがなww
- 326 :世界@名無史さん:2015/11/05(木) 13:35:58.28 0.net
- >>325
反論できず、都合の悪いことは聞かず、煽って終わり
- 327 :世界@名無史さん:2015/11/05(木) 13:47:38.73 0.net
- >>326
ホレ逃げたww
- 328 :世界@名無史さん:2015/11/05(木) 13:52:46.70 0.net
- 必死ですねぇ
- 329 :世界@名無史さん:2015/11/05(木) 13:58:50.19 0.net
- >>328
結局一言も反論できねえんだなあw
- 330 :世界@名無史さん:2015/11/06(金) 01:57:49.60 0.net
- 植民地人であるフィリピン人の命よりも邪悪な日本軍の殲滅を優先させた
正義のアメリカは日本軍をマニラ市街ごと艦砲射撃で壊滅させた
- 331 :世界@名無史さん:2015/11/06(金) 19:24:25.64 0.net
- アメリカが罪を犯したとしても
日本の罪が軽減されるわけでも正当化されるわけでもない
- 332 :世界@名無史さん:2015/11/07(土) 01:11:21.24 0.net
- しかしまた日本軍が不当に過大な罪を背負わされる必要も無い
- 333 :世界@名無史さん:2015/11/07(土) 18:31:43.07 0.net
- フィリピン人「日本が侵略してこなければ艦砲射撃も無かったよ」
- 334 :世界@名無史さん:2015/11/08(日) 00:18:23.47 0.net
- 日本はアジアの嫌われものだからね
- 335 :世界@名無史さん:2015/11/08(日) 12:43:46.42 0.net
- アジアを解放してやったんだ。感謝しろ。
- 336 :世界@名無史さん:2015/11/08(日) 14:30:17.82 0.net
- チベットを解放した中国人と変わらない
- 337 :世界@名無史さん:2015/11/09(月) 02:09:08.58 0.net
- あんまり舐めすぎるとフリー沖縄の番が回ってくるかもしれない
- 338 :世界@名無史さん:2015/11/11(水) 19:19:53.71 0.net
- 日本が邪悪な敵だから
- 339 :世界@名無史さん:2015/11/13(金) 23:51:36.96 0.net
- ODAは歓迎するよ
- 340 :世界@名無史さん:2015/11/16(月) 00:14:04.38 0.net
- フィリピンにとって日本軍の上陸にメリットが無い。
よって侵略でしかない。
- 341 :世界@名無史さん:2015/11/17(火) 03:32:45.59 0.net
- 【フィリピン】天皇、皇后両陛下、比日国交正常化60周年に当たる2016年初めにも比訪問へ[10/14] [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1444792136/より
14 名前:七つの海の名無しさん[sage] 投稿日:2015/11/02(月) 20:12:28.18 ID:FcKfyTMG
このニュースが出たのが10月14日とは感慨深い。
1943年10月14日、日本軍政統治下にあったフィリピンは、同日を以て独立を果たした。
現在もフィリピンでは戦中の独立は公式に認められていて現在は1943年10月14日〜1945年8月17日迄をフィリピン第二共和国としている。
- 342 :世界@名無史さん:2015/11/20(金) 22:33:18.52 0.net
- 1898年 米西戦争。6月12日、アギナルド将軍が独立を宣言
12月10日、米西パリ講和条約調印。米の統治開始。
1935年 独立準備政府(コモンウェルス)発足
1942年 日本軍政開始
1946年 7月4日、フィリピン共和国独立
フィリピン共和国1946年に成立
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/philippines/data.html#section1
というかもともと独立する予定だった
- 343 :世界@名無史さん:2015/12/03(木) 11:37:47.23 0.net
- フィリピン人は戦士だから勝てないのは当たり前
- 344 :世界@名無史さん:2015/12/03(木) 12:31:16.63 0.net
- 侍は戦士に負けるのか?
- 345 :世界@名無史さん:2015/12/03(木) 12:42:48.11 0.net
- 日本人のほとんどは侍じゃなく足軽百姓の子孫だろ
- 346 :世界@名無史さん:2015/12/03(木) 15:26:50.61 0.net
- >>343-344
侍も戦士だろ
- 347 :世界@名無史さん:2015/12/03(木) 15:38:22.70 0.net
- 兵卒は農民なので
- 348 :世界@名無史さん:2015/12/03(木) 15:47:55.47 0.net
- >>336
中国のチベット占領よりははるかにマシだろ。
- 349 :世界@名無史さん:2015/12/03(木) 15:48:32.66 0.net
- つーか、普通のフィリピンネタはこちらで、
フィリピンの歴史
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1418208827/l50
- 350 :世界@名無史さん:2015/12/03(木) 15:56:54.15 0.net
- http://ameblo.jp/gunjyo01/entry-11914671738.html
●黒田中将の終身刑判決の背景
連合国側の軍事裁判において、共和国政府フィリピン人閣僚格の2名が『黒田が英語重視論者で小学校の日本語教育中止に賛成』したこと、
『四人の軍司令官のなかでは「最も軍国主義的でなく」親しみの持てる人物だったことを述べて熱心に弁護』したことが、その背景とのことである。
前話でマニラ市街戦無差別殺戮話題を上げたが、フィリピン派遣の陸軍指導者格でも、フィリピンの実情を認識し、現地にフィットした方法を試みた人物が居たのだ。
- 351 :世界@名無史さん:2015/12/03(木) 15:57:19.63 0.net
- ※ 軍幹部= 日本が「独立」させたフィリピン共和国を指導する?担当部
元第14軍参謀の軍監部吉田参謀課長が、自分の知る黒田の人間像について次のような事を語っている。
○ あの方(黒田)は・・・ことあるごとに『東条はなっとらん』と、悪口ばかりいっておられた。東京から書類なんか来てもぜんぜん見もしないで、ポイと捨ててしまう。
・・(中略)・・東京の連中がフィリピンの実情を知らぬ、知ろうとさえしないということで、腹を立てておられたんだと思うのです。
- 352 :世界@名無史さん:2015/12/03(木) 15:58:44.62 0.net
- ○ 東京から、英語とタガログ語ではいかん。フィリピン人に日本語を教え、話せるようにせよ、といって来たことがあるんです。
黒田さんは・・・『人間は口を閉じることが一番の苦痛だ。英語とタガログ語がいかんということは、フィリピン人に口を閉じろというにひとしい。
現地の風俗習慣を重んじない。こんなやり方ってあるか』という訳です。
○ いつか、軍用米として内地から米を一万トンほど運んで来たことがあるんですが、軍は半分だけでいい、あとの半分は現地人に配給しろ、といわれたことがある。
- 353 :世界@名無史さん:2015/12/03(木) 16:03:10.49 0.net
- ○ (前略)・・しかし黒田さんは、『・・・ともかく、アメリカはフィリピン人をいじめてはいない。善政を施しているんだから、アメリカ式の自由主義的な憲法じゃないといかん』といいましてね。
だから、この方針を受けてできあがった共和国憲法というのは『日本国憲法とアメリカ憲法の中間的な』ものだった訳です。
・・・(中略)・・・独立とともに、軍政監部はなくなり、わたしが課長になった参謀二課が・・・すべてを指導していくことになったのですが、このときも黒田さんは、わたしを呼んで、『独立したら彼らの国なんだ。
おれたちは人の家を借りているんだから、・・・いままでどおりではいかんぞ』と注意してくれました。」
- 354 :世界@名無史さん:2015/12/03(木) 18:12:52.41 0.net
- >>346
侍なんて戦国時代は椅子に座ったり馬に乗って指揮してるだけ
戦場主役は農民から徴用された雑兵、金でやとった傭兵
- 355 :世界@名無史さん:2015/12/03(木) 19:03:28.67 0.net
- >>354
負けたらヌッ殺されるよ。
ヤマシタ将軍のように・・・
- 356 :世界@名無史さん:2015/12/04(金) 19:11:30.15 0.net
- >>1
米軍が兵器を置いていったから
- 357 :世界@名無史さん:2015/12/04(金) 22:11:29.43 0.net
- まだマシに戦いを行える確率はあった。
レイテ決戦を行わず、ルソン島に兵力を温存していれば、まだマシになっていたはず。
- 358 :世界@名無史さん:2015/12/05(土) 11:35:59.75 0.net
- 艦隊戦はラッキーストライクで勝てる要素もある。
- 359 :世界@名無史さん:2015/12/05(土) 14:54:15.11 0.net
- 独立決まってたのに
北東アジアのこ汚い黄色い劣等種がでしゃばってきたからだろ
フィリピン人はチーノに支配されるなら白人に支配されるほうがましと思ってた
- 360 :世界@名無史さん:2015/12/05(土) 14:56:39.38 0.net
- 米国植民地時代にすでに日本人の入植者もいて一部反感を買っていた。
- 361 :世界@名無史さん:2015/12/05(土) 15:27:08.89 0.net
- 少し前の(今も?)日本人は名誉白人だから〜っつって偉ぶる悪癖があるから
当時も俺らは列強だしぃ、土民とは違うんだぜって末端は調子のってたのが容易に想像つくわ
ほんの数年前まで福澤の脱亜入欧のタイトルパートだけ引用してアジア土民とは違うんだ俺たちはみたいなこと言ってたが
欧米からも仲間とは思われてないのが明らかになって手のひら返したしな
- 362 :世界@名無史さん:2015/12/05(土) 18:28:53.22 0.net
- >>358
と言っても敵地だからなあ・・・
マッカッサー案をパクって、
1.バターンとコレヒドールに立てこもり
2.マニラ東部に立てこもり
3.主力はルソン北部のバギオに篭城
これで、少しはマシになったんじゃないのかな?
マニラは山下将軍のプランどおりにオープン・シティー化。
→こうしていれば、日本軍、フィリピン人の犠牲者もだいぶ減っていたことだろう
悪いのは、
>>350-353の言っているように大本営ww
- 363 :世界@名無史さん:2015/12/05(土) 18:36:14.66 0.net
- >>361
おっしゃられるように、近代化のしすぎで、
調子にのっていたんだと思う。
で、現地にはリアルの名誉白人や白人がいた。
今でも、フィリピン人は日本人以上に名誉白人だと思っている人がいる。
もともとあった、へんてこな支配構造に日本がプラスされただけで、
反省するとするならば、今後はあんまりかかわらないことだと思う。
ゲリラは出ないが、街は貧乏人と犯罪者だらけなので・・・
- 364 :世界@名無史さん:2015/12/05(土) 20:01:59.53 0.net
- 名誉白人?エラ張ったパンスト顔で白人気取りの例の猿かwwww
- 365 :世界@名無史さん:2015/12/06(日) 02:26:57.09 0.net
- >>255
中国で大規模な反日があった時は、日本の平和堂のスーパーなどが
破壊されたし昔と今の日本は違う国であると認識していないね。
今の日本も批判している。
あなたみたいなハニートラップにかかってや中国から金を貰っているような人の
主張はすべて出鱈目だね。
- 366 :世界@名無史さん:2015/12/06(日) 10:41:28.44 0.net
- 過去の日本だから責任は一切ない
原爆は未来永劫責任があるけどな
- 367 :世界@名無史さん:2015/12/06(日) 13:54:59.22 0.net
- >>365
過去の日本や日本軍を美化したり犯罪をごまかすようなことしていたら
反省してないとみなされて
それは悪く言われるだろう
元受刑者や受刑者の子孫が過去の犯罪を美化する言動をはいたらどう思う
- 368 :世界@名無史さん:2015/12/06(日) 15:13:42.18 0.net
- 未来の子供たちに責任は無い
- 369 :世界@名無史さん:2015/12/06(日) 16:57:11.68 0.net
- 未来の子供たちが先代の悪行をごまかそうとしたりしたら非難を受けるのは当然
- 370 :世界@名無史さん:2015/12/06(日) 17:28:50.91 0.net
- 中国はこのスレ関係ないだろ。
アメリカはもうフィリピンからは手をひいてるよ。
日本も同じように、フィリピンは遠くから見て、スルーすればいい。
スルースキル
- 371 :世界@名無史さん:2015/12/06(日) 17:34:04.77 0.net
- 国家元首「未来の子供たちに謝罪責任を負わせてはならない」
- 372 :世界@名無史さん:2015/12/06(日) 17:54:30.30 0.net
- 日本はアジアを解放。
朝鮮も満洲も発展させてやった。
アメリカはフィリピンを荒廃させた。
- 373 :世界@名無史さん:2015/12/06(日) 18:28:30.94 0.net
- >>372
現代の人間がこんなこと言ってたらそりゃ悪く言われるわ
誰も謝罪は求めてない
現代の人間が過去をとりつくろったり美化しようとするのが許されてない
- 374 :世界@名無史さん:2015/12/06(日) 18:29:49.99 0.net
- ベイビューホテル事件のようなことしてたら勝てない
- 375 :世界@名無史さん:2015/12/06(日) 19:02:45.80 0.net
- >>374
なので、理想論を言えば、全部山下将軍にまかせておけばよかった。
本間、黒田、山下。
全員、いい人たちだったよ。
パッと読んでみた感じ、「大本営」のいい加減な命令がヤバイ・・・
- 376 :世界@名無史さん:2015/12/06(日) 19:04:24.07 0.net
- 日本のクソ軍政じゃゲリラの数が増えるだけだ
- 377 :世界@名無史さん:2015/12/06(日) 19:05:01.53 0.net
- http://blogs.yahoo.co.jp/meiniacc/46765784.html
山下将軍の遺書。
ネトウヨブログより。
- 378 :世界@名無史さん:2015/12/07(月) 00:29:28.21 0.net
- 黄色い猿より白人に支配されたいというのが大部分のアジア人の考えらしい
- 379 :世界@名無史さん:2015/12/07(月) 00:42:58.73 0.net
- 白人と戦争も出来ない奴隷のエラ猿はそうだろうな
- 380 :世界@名無史さん:2015/12/07(月) 05:47:05.01 0.net
- >>364
japの悪口はやめろ!
- 381 :世界@名無史さん:2015/12/07(月) 13:52:47.20 0.net
- 日本人顔に整形した朝鮮人乙w
- 382 :世界@名無史さん:2015/12/07(月) 14:51:54.61 0.net
- ベトナム戦争の前だが
フィリピンはベトナム化していた
日本がフィリピンを投げ出すのも時間の問題だった
- 383 :世界@名無史さん:2015/12/07(月) 15:57:59.18 0.net
- >>381
http://i.imgur.com/xVD5NkK.jpg
japへの差別やめようよ、可哀想だよ
- 384 :世界@名無史さん:2015/12/07(月) 16:21:35.45 0.net
- 【韓国】小学校の教科書、自民族の優秀性を過度に強調。特に「日本人は文化的に劣等」と一貫して記述 ★2 [08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187840738/
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1187840738/
【ZAKZAK】韓国人は幼少期から愛国を学ぶと同時に反日感情がすり込まれる。独島はその愛国教育のもっとも重要な媒体になっている[9/7]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347003455/
【東スポ】「独島は我々の妻だ、奪うなら日本を殴り殺す」竹島に執着する韓国 幼少期から“洗脳教育”[02/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393232719/
【悲報】 韓国、60才以下の全国民に 「日本人は世界最悪の人種」 と教育してきたことが判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366328566/
【韓国】 「格下の日本に対しては何をしてもいい」と韓国人が考え始めた…日本は礼・文化を知らない野蛮人★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371965965/
【侮日】 韓国人 「日本人は未開人だから、叩き続けておかないといつ暴れ出すかわからない」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389448094/
【話題】「親日は有罪、反日は無罪」・・・韓国の日本批判はとどまるところを知らず、日本国内の嫌韓感情はかつてない高まりを見せている
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395360230/
【国際】 激しい人種差別が横行する韓国・・・外国人には極めて住みにくい国
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399429190/
- 385 :世界@名無史さん:2015/12/07(月) 16:39:24.72 0.net
- >>381
エラ張り糸目の韓国人は日本人に憧れてるからな
韓国人の死亡原因、「自殺」が10年で突出して増加=韓国ネット「韓国は若いと自殺、年を取るとがんで死ぬ地獄」「次は日本人に生まれたい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150706-00000014-rcdc-cn
- 386 :世界@名無史さん:2015/12/07(月) 17:15:45.74 0.net
- さすが世界最高民族。日本の圧勝だな。
- 387 :世界@名無史さん:2015/12/07(月) 20:26:24.60 0.net
- フィリピン人には虐殺されたが
- 388 :世界@名無史さん:2015/12/07(月) 20:27:07.10 0.net
- フィリピン人「次は日本人に生まれたい」
- 389 :世界@名無史さん:2015/12/07(月) 20:46:00.64 0.net
- エドガー・ケイシーの"ロシアは『世界の希望』となる"という予言は、成就したと言えるのではないでしょうか。
https://shan ti-phula.net/ja/social/blog/?p=100424
《《 世界の希望ロシア VS 妬ルコ・腐ランス・塵リカ・屑ラエル 》》
★ 間もなくアメリカ敗戦 ★
マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。
イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
Q UFO目撃に関する国防省の18の最高機密ファイル。2013年にその公開が延期されました。これは本当ですか。
A はい、そのようなファイルは存在します。
《《 紅白、RIZIN、駅伝、五輪ぜんぶ中止www 勝者はサヨク!!! 》》
★ 間もなく火星文明と遭遇 ★
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
彼は「匿名」で働いております。
- 390 :世界@名無史さん:2015/12/13(日) 18:24:04.13 0.net
- フィリピンアメリカにも抵抗していた民族だから
日本が抑えられるはずがない
- 391 :世界@名無史さん:2015/12/13(日) 19:00:57.97 0.net
- 自衛隊が軍隊化したら
フィリピンから外国人兵士を募った方がいい
- 392 :世界@名無史さん:2015/12/13(日) 19:34:59.89 0.net
- 外人傭兵がどんどん増える
↓
クーデターで外人が権力奪取
- 393 :世界@名無史さん:2015/12/13(日) 21:26:59.83 0.net
- 国防を外国人に任せるのは亡国の兆しだよなあ
本国人は危険な仕事をしないで外人傭兵に丸投げ
実際にパワーを握ってる層が不満を抱くようになる
いざ反乱を起こされた時にそれを止められる兵がいない=滅亡
- 394 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:58:39.38 0.net
- イギリスやフランスのように
万に満たないが
精鋭のフィリピン人部隊を作ればいいだろ
- 395 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:13:30.83 0.net
- >>390
どこもおなじ。
フランスもアルジェリアをおさえられなかった。
イギリスもマレーシアとか、
アメリカはパラオでさえ独立させた。
植民地はコスト合わないのさ。
いちばんマシなのはマッカーサー方式。
占領後、独立させる。
日本、フィリピン、韓国で行われた。
- 396 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:15:44.44 0.net
- >>394
なんで、軍隊にこだわるのか・・・
おそらく、法的な問題が出てきて、ややこしくなるだろう。
それこそ、大隊規模で、ガタイのいい高スキルの建設労働者を
たくさん雇って、新規の建設で雇ったほうがいいのではないか。
それで、プロ野球選手みたいに、
40くらいになったら、引退で、帰国。
ジャパンマネーであとは向こうでウハウハのご隠居生活。
- 397 :世界@名無史さん:2015/12/14(月) 20:05:22.94 0.net
- 日本人がそういう労働者に高給払うと思うか?
- 398 :世界@名無史さん:2015/12/14(月) 21:40:21.02 0.net
- 自民党の石破氏が日本も移民労働者を受け入れて、
賃金待遇も日本人と同じ額にするべきだと主張しているね。
- 399 :世界@名無史さん:2015/12/14(月) 23:41:32.77 0.net
- >>397
イラン人とか昔いたが、どうしてるんだろう。。。
- 400 :世界@名無史さん:2015/12/15(火) 02:02:02.95 0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=ckDbfnomuBI
フィリピン共和国の独立一周年式典の動画。
さすがに戦局がアレな感じになっているので、
全体的に暗い雰囲気です・・・
- 401 :世界@名無史さん:2015/12/15(火) 10:59:32.44 0.net
- >>399
一時期イラン人と言えば外国人犯罪者の代名詞だった時代があったよな〜
偽造テレカとかが流行ってた時代・・・
まだ日本にいるのだろうか
- 402 :世界@名無史さん:2015/12/15(火) 17:40:22.33 0.net
- >>401
スレタイ的には>>400の動画のほうを話題にするべきでは?
- 403 :世界@名無史さん:2015/12/15(火) 19:52:07.61 0.net
- てかゲリラに負けたというより
アメリカに制空権取られたから補給がアウトに
なって、かつ空爆されたからボコボコにやられた
と言う所だろ。
別にゲリラが特に強い訳でもない。
- 404 :世界@名無史さん:2015/12/15(火) 19:55:24.53 0.net
- >>400
米軍が接収したフィリピン第二共和国のニュース?
英語わからないので解説きぼん。
- 405 :世界@名無史さん:2015/12/16(水) 18:49:58.02 0.net
- >>375
山下はシンガポールで大虐殺やったヤバイ将軍だろ
- 406 :世界@名無史さん:2015/12/16(水) 21:29:29.72 0.net
- 虐殺などなかった。全ては便衣兵の仕業
- 407 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 02:11:40.79 0.net
- >>403
潜水艦では?
- 408 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 02:21:51.80 0.net
- フィリピンは抗日戦争の英雄グシとか日本に都合が悪い人が多すぎる。
- 409 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 04:57:00.22 0.net
- >>408
だれ?
詳細きぼんぬ・
- 410 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 08:19:54.63 0.net
- >>408
日本語資料ではすべてスルーされてるんだよな。
バターンもマニラ大虐殺も
- 411 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 12:48:38.27 0.net
- 60年前の日本軍はハンス・フォン・ゼークトの構築した中華民国軍の防衛線もインドシナのフランス軍も東南アジアの米軍さえも瞬殺して東南アジアの大半を征服しノモンハンでも当時最新鋭の武装で固めたソ連軍と互角に戦った
なぜそれほどの強さを発揮できたかというと当時の日本軍の兵法がずば抜けて優秀だったからだ
ではなぜそれほど強い日本軍がフィリピンゲリラの劣勢を強いられたかというと当時の日本軍にはゲリラ戦のノウハウがなかったからだ
ゲリラ戦は第二次大戦後にも欧米相手に極めて有効で独立を多くの国がゲリラ戦で勝ち取っている
そう60年前最新最強の兵法はゲリラ戦だったのだ
もちろん地形に左右されやすい戦法ではあったが、はまれば旧式の兵器でも多大な戦果をあげることが出来たようだ
- 412 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 13:07:09.62 0.net
- 一ノ瀬俊也 著
日本軍と日本兵 より抜粋
”米陸軍軍事情報部が部内向けに毎月出していた戦訓広報誌(IB)に掲載された日本軍とその将兵の姿や能力を明らかにしてゆくことにする
・射撃が下手
アメリカ軍戦訓広報誌
「日本の狙撃兵は射撃が下手で、直射可能な短距離にいる経験の浅い部隊にのみ有害である。」
ビルマ戦線のイギリス軍
「日本兵は射撃が酷く下手で、とくに動いている間はそうだ。組織され静止している時の射撃はややマシだ。しかし、陣地と偽装は優秀だ」
アメリカ軍兵士(軍曹)
「日本兵の射撃が上手だとは思わない。敵に狙われた時、地面に飛び込んで3,4ヤード左右に転がることでのがれた、」
上等兵
「日本兵の小銃、機関銃射撃が下手だったことが印象に残っている。だが擲弾筒には注意すべきだ。」
伍長
「敵小銃小隊の機動はきわめて不注意だと感じた。小銃の射撃も下手で結果も悪かった。」
- 413 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 13:07:36.07 0.net
- ・格闘戦が弱い
アメリカ軍戦訓広報誌
「奴らは接近戦を恐れており、わが部隊が近付くと逃げた。」
「日本兵が銃剣の用法について訓練を積んでいるとは思えない。彼らは剣術を使わず、
直突を試みる。彼らは銃床打撃をよういず、しばしばこれにだまされる。」
「近接戦闘が多いが銃剣の扱いや格闘戦には熟達していない」
戸山学校
「敵兵の長所は防御が巧みで、試合中彼我接近するや必ず全員床尾板で相手を打撃する」
アメリカ軍兵士
「日本兵を発見するのは難しいが、一度姿を見せれば勝ち目はない。格闘戦はひどく苦手である。」
「私の印象では日本兵は米兵のような闘志(guts)を持っていなかった。格闘戦ではすぐに音を上げた。」
「日本軍は訓練時に銃剣の使用を重視しているにもかかわらず、概して銃剣の扱いが下手であった。」
- 414 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 13:08:00.73 0.net
- アメリカ軍戦訓広報誌
「日本軍の将校は恐ろしく有能です。彼を欠いた兵たちなどとるに足りません。」
「勝ち目がないと明らかに死ぬのを嫌がり、総崩れになると豚のように喚いた、陣地の偽装だけはうまい」
「日本兵最大の弱点は予期せぬ事態に遭遇すると何もできなくなることだ」
「側面攻撃をすると驚くほど簡単に崩壊する、これはおそらく自分たちが側面攻撃を絶対視してるためだ」
「日本の将校を倒すと部下は自分で考えられなくなるようで、ちりぢりになって逃げてしまう」
元捕虜のアメリカ兵
「日本兵は頭脳と自分で考える力を考慮に入れる限り、三流の兵隊だと思う。
私は数人の、どの陸軍でも通用する兵隊に出会ったが、それはあくまで数人にすぎない。」
アメリカ兵
「日本軍は夜間の接近戦を好み、昼間は出てこなかった、私が考えるに
彼らはきわめて臆病な兵士ではないだろうか。」
- 415 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 13:11:46.26 0.net
- >>411
日本がまだ優勢だった
1941年から42年のころも
ゲリラが活発で日本軍は盗伐しようとするたびに
一方的に返り討ちに会ってたんだが
- 416 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 13:33:39.54 0.net
- >>415
日本軍はゲリラ戦を想定してないしゲリラ戦向けの戦法も全く考えてなかったからどうしようもない。
- 417 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 13:36:00.60 0.net
- この映画ってどれだけ史実を反映してるの?
https://www.youtube.com/watch?v=uMetvZ6viOg
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%92%E5%A5%AA%E5%9B%9E%E3%81%9B%E3%82%88
- 418 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 13:37:12.34 0.net
- >>415
今の連合軍もタリバンやISにこてんぱんにやられてるじゃん。
ニュース見ればわかるけど連戦連敗。
空爆してるのにあの状況なら、
制空権握られてたら。。。
- 419 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 14:42:45.40 0.net
- >>416
すでにシベリア出兵でパルチザン経験してるし
中国では八路軍の経験もある
- 420 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 14:46:20.97 0.net
- >>418
ペシュメルガはイスラム国から拠点を奪還するなど健闘している
ダメなのは腐敗しているアサド政権軍やアメリカの傀儡イラク政府軍
(イラク政府よりイスラム国のほうが的確な行政やってるとは
アメリカも認めている)
- 421 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 14:56:31.44 0.net
- >>420
イスラム国は旧フセイン政権の幹部が行政に参加しているらしいですからね。
日本はフィリピンでは、旧政権の有能な幹部の取り入れに成功はしているものの、
親日本の軍事組織をうまく作れなかったのが敗因のひとつでしょうかね。
- 422 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 14:58:56.50 0.net
- くそみたいな軍政やってるから
反日組織は勢力が増す一方
反日勢力を支援する一般人も増える一方だったからな
- 423 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 16:37:06.58 0.net
- >>421
実はイスラム国って旧政権残党のゲリラ活動なんだよ
- 424 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 17:44:20.15 ID:xGNutCbyB
- >>410
バターンに関しては装備背負って歩いてた
日本兵の方がキツかったようだけどね。
それからマニラの民間人の死者に関しては
圧倒的大部分はアメリカ軍の爆撃によるものだな。
マ海防なんて武器が圧倒的に不足して
小銃すら全員に行きわたっていなかった。
住民虐殺やる余裕って有ったのだろうか?
>>415
一方的に返り討ちと言うほどでも
なかったけどね。まあそもそもゲリラの方が
米式装備で日本軍より装備よかったりする。
- 425 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 20:01:02.28 ID:xGNutCbyB
- >>403
台湾からルソンまでのバシー海峡は
潜水艦にやられまくったね。
ルソンからレイテまで兵員物資を輸送する
多号作戦では航空機により壊滅的な打撃を受けた。
レイテ湾に突入しなかった栗田艦隊の残存兵力も
事実上これで消滅。生き残った海軍の将兵や海軍の軍属(船員)は銃もなく
竹槍などで武装。地上戦闘の訓練もろくに受けずに
マニラ戦で殆ど死亡。
アメリカ兵が日本兵の戦闘能力が低いという場合は
マニラの戦闘の例を挙げていることが多い。
ちなみに陸軍の山下奉文はルソンの山地に立て籠り
マニラを無防備都市宣言することを主張したのだけどね。
- 426 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 22:28:17.06 0.net
- >>422
資料は?
ただ単に兵站がもたなかっただけなのではないかと思う。
500万以上の中国軍に持ちこたえれた理由が、
ゲリラ戦だけでは説明できない。
- 427 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 22:29:22.64 0.net
- >>422
スペインもアメリカも日本もフィリピンから去っていった。
フィリピンがあまりに資源のない土地なので、
日本も早々に独立を承認している。
インドネシアは資源が豊富なので併合決定。
- 428 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 22:30:29.97 0.net
- >>423
スンニ派だけで独立させちゃえばいいじゃないかとw
フィリピンもイスラム圏の占領が多大な負担になっている。
イスラム地域の放棄がなされたらもう少し経済は発展するかと思う。
- 429 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 23:14:44.68 0.net
- >>427
スペインはアメリカに奪われた
日本は表向き容認してるようで
傀儡政権で真に独立させるつもりなどなかった
- 430 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 23:27:11.27 0.net
- >>426
日本が優勢だった時期でもフィリピン抗日勢力制圧に失敗したし
中国でも日本は中国に負けるようになっていたり苦戦したりするようになった
長沙、常徳、衡陽、芷江など
- 431 :世界@名無史さん:2015/12/17(木) 23:47:29.37 0.net
- 日本兵は弱く
フィリピン兵は強いから
占領できず
抗日勢力討伐のたびに返り討ちに会っていた
ただそれだけだ
- 432 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 00:15:27.30 0.net
- >>429
早々に放棄したい地域だったらしいけど。
アメリカが早々にフィリピンを放棄した理由はなぜ?
- 433 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 00:26:36.68 0.net
- >>430
キルレシオなどの資料はありますか?
- 434 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 00:45:39.16 ID:stYodr5og
- >>431
てか日本軍に押されてた時に
ほぼ100%キリスト教徒のフィリピン軍の敗残兵は
イスラム教徒に首狩りされてんだけどね。
- 435 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 00:54:40.95 ID:stYodr5og
- >>430
だいたい制空権制海権あるときでもフィリピンに
陸軍部隊って大しておいてないんだからそんなもんでしょ。
制空権制海権無くなってから満州や中国から部隊送ってきて
海没連発。裸の兵隊が武器弾薬食糧医薬品なしで靴も無しに
陸にあがってきて空爆され壊滅していったという状況なんだけどね。
- 436 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 01:01:18.59 ID:stYodr5og
- >>431
ハッキリ言うとアメさんの支援が無い
フィリピン兵とかゲリラってモロ族とか除くと
フクバラハップみたいな都市部の華僑の坊ちゃん
ばっかりで、大して能力ない。
マジで東北地方の小作人の家出身の日本の兵隊さん
に比べてたケンモロのレベル。
- 437 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 01:07:02.18 ID:stYodr5og
- おっと失礼
「日本の兵隊さんに比べたらケンモロのレベル。」に訂正。
実際アメさんが対日戦後処分しようとしたらフクちゃんたち
あっという間に消されちゃったでしょ。
まあ飢えでまともに足腰立たなくなって戦闘能力が
全くなくなった日本兵を物凄く残虐に殺していった
みたいだけどね。
カンギポット山から誰も出てこなかったわけだしね。
物凄く残虐に殺していった
- 438 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 01:10:03.67 0.net
- やっぱり日本軍はゲリラ戦には弱そうだ。
- 439 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 01:57:46.80 ID:stYodr5og
- そうでもない。
アメリカ軍に補給を絶たれ空爆されて
メタメタになってただけ。
- 440 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 02:39:29.05 0.net
- >>432
アメリカが独立を認めていたフィリピンだからな
日本が土足で踏み込んでフィリピン人の怒りを招いて
抗日闘争が巻き起こるのも無理はない
- 441 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 03:58:09.70 0.net
- 日本人「独立を認めてやる感謝しろ」
- 442 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 10:22:30.39 0.net
- キューブリック監督『 アポロ13の月面着陸は私が撮った(泣) 』・・・OTL
K:私は大きな犯罪をアメリカの公共に対して犯したのです。詳しく言えば、合衆国政府やNASAも関与しています。
月面着陸は嘘だったのです。月面着陸の全てはインチキです。そして私は、それを撮影したのです。
K:ニクソン大統領が望んだ…彼らが計画し…彼が月面着陸詐欺をしようとした…
K:これについては、陰謀論者の方が正しかったのだ。そしてそれが、私の最高傑作だと思う
https://www.youtube.com/watch?v=vxXZRzDmZFA&feature=youtu.be
ロシアの首相が『宇宙人はすでに来ています』と言いました、
そのメドヴェージェフが最近ですね、ダボスで言ったんです。
ロシアはアメリカ大統領に、『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた』と警告しました。
『もしアメリカ合衆国が公式に認めないならば、クレムリンは独自に情報公開する予定です。』
あなたや私が読んでる新聞には載りませんでした、
有名です、ロシアはやるよと言ったんです、世界の真ん中で。
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。
マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
- 443 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 16:58:00.04 0.net
- >>440
「放棄」じゃないんですか?
現在も再併合の企てがないとみると。
そもそも資源がない土地というのは以前にも指摘されたとおり。
- 444 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 17:13:58.99 0.net
- 放棄でもなんでもいいが
とにかく独立は認められていて
独立準備政府もできていた
別にアメリカが悪だとしても
日本の悪事が相殺されるわけじゃない
- 445 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 18:39:58.42 0.net
- >>444
事実を述べてるだけだよ。
善悪の審決をするほど、えらいと思ってないし。
日本の悪事って、あなたも日本人でしょ。
なら、真っ先にその、悪人ってあなたでしょ。
- 446 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 20:40:06.45 0.net
- >>「放棄」じゃないんですか?
こういうこと言う人間てのは悪いことやってんのは日本だけじゃないんだムキー
てなってる人間
- 447 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 21:11:14.36 ID:stYodr5og
- >日本が土足で踏み込んでフィリピン人の怒りを招いて
>抗日闘争が巻き起こるのも無理はない
てか抗日闘争ってモロ族とか以外はアメさんが
起こした部分・要素が非常に大きいよ。
- 448 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 21:12:08.33 0.net
- アジアから欧米猿を駆逐したのは戦争犯罪だしな
- 449 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 21:32:21.80 0.net
- >>446
事実を述べただけだよ。
維持コストに耐えかねて、植民地を放棄した米英仏は勝ち組で、
植民地やアジア主義などの意味不明な概念にこだわって、
結局は国を滅ぼした、日本やソ連は負け組みだろ?
中国への介入、アフガニスタン戦争。
- 450 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 21:34:20.52 0.net
- >>448
北朝鮮の韓国侵略。
北ベトナムの南ベトナム侵略。
結果、どんだけ難民が発生してるんだよ!
欧米VSアジアの「聖戦」とかいう図式は捨てたほうがいいぜ。
- 451 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 21:36:35.24 0.net
- アジア解放の大義のため
日本は大義を成しとげた勝ち組
人類最大の偉業をなしとげた
- 452 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 21:37:42.09 0.net
- >>450
>北朝鮮の韓国侵略。
>北ベトナムの南ベトナム侵略。
国内の反体制勢力の討伐です
- 453 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 21:39:35.66 0.net
- >>452
なぜ?
- 454 :今まで我々は悪魔からさんざん騙されてきました:2015/12/19(土) 18:50:30.19 ID:xhoJl1bz7
- まあ自治房でないからしつこく言わないが
これtって近代史ネタだよね?
あんまり深く突っ込むとCIAに消されるぞ
- 455 :世界@名無史さん:2015/12/21(月) 00:10:30.17 0.net
- フィリピン人にとって日本は悪だから
- 456 :世界@名無史さん:2015/12/23(水) 05:24:13.70 ID:T38TiUxRM
- それ言うのなら
アメリカもフィリピン人にとって
悪だな。
- 457 :世界@名無史さん:2015/12/23(水) 18:53:18.73 0.net
- >>455
ソースは?
- 458 :世界@名無史さん:2015/12/23(水) 19:36:18.13 0.net
- フィリピン人にとって日本は正義の解放軍だ!
- 459 :世界@名無史さん:2015/12/24(木) 02:04:57.54 0.net
- >>458
どうして?
- 460 :世界@名無史さん:2015/12/24(木) 06:20:10.90 0.net
- 極悪非道なアメリカ人を追い出しフィリピン独立を導いたからだろ
- 461 :世界@名無史さん:2015/12/24(木) 21:54:35.28 0.net
- 日本軍時代の比島を見ると、「大東亜共栄圏のため」「東洋は東洋人で」「八紘一宇」などとい
う、すばらしいスローガンを掲げていたが、人の国へ土足のまま威張り腐って入りこみ、自動車
、畑、食料、家畜などまで、どんどん徴発していき、土民は兵隊に会えばお辞儀をすることを強
制され、難しい日本語を無理に、押しつけてきた。米軍時代になった比島を見れば、立派なバス
がたくさんアスファルトの国道を走り、土民は新しい服を着、食物は豊かに店頭を飾り、米兵は
ニコニコ顔で町を散歩している。家はどんどん新築されていく。米軍将兵はバラックに住み、食
糧は全部本国から取り寄せ、現地物資は少量の野菜を自作しているだけだ。それにひきかえ、
日本軍はちょっと立派な家があればすぐ軍で借り上げ、家主を追い出し、日本では長屋住いし
かできないような将兵がそれに住み、大臣風を吹かせている。そして二言目にはビンタを行い、
まかり間違えば首までとっしまう。日本から物資が来んので、土民の食料その他を優先的に当
然あるように一兵の末に至るまで思い込んでいた。これでは日本軍が好かれる理由は一つも
ないようだ。米人は比人を、「猿」「洋服を着た口をきく猿」「水牛」と公然といっているのに、彼等
の生活に直接触れないし、安物でも色々物を与えるので、比人はすっかり米人に惚れている
形だ。ことに女は。もっとも米人は男前で女に対して気前が良くて親切だから。
- 462 :世界@名無史さん:2015/12/24(木) 22:11:36.07 0.net
- そりゃフィリピン人もアメリカ人のほうが好きになるわ
- 463 :世界@名無史さん:2015/12/24(木) 23:02:58.52 0.net
- フィリピンは農業国だから食料は現地調達でよろしく
↓
タバコ農園とゴム農園ばかりで畑の中で餓死する日本兵続出
↓
現地民からコメ強奪(逆らえば殺す方式)
↓
恨み買う
このコンボ最高
- 464 :世界@名無史さん:2015/12/25(金) 00:39:29.71 ID:nnG1l7Gad
- 454 :今まで我々は悪魔からさんざん騙されてきました:2015/12/19(土) 18:50:30.19 ID:xhoJl1bz7まあ自治房でないからしつこく言わないが
これtって近代史ネタだよね?
あんまり深く突っ込むとCIAに消されるぞ
こいつマジキチだな。
- 465 :世界@名無史さん:2015/12/25(金) 00:41:53.43 ID:nnG1l7Gad
- >>462
だからフィリピン人日本に来ないで欲しいよね。
来たら反社会的な集団を形成するか
ナマポ受給者になるだけだから。
- 466 :世界@名無史さん:2015/12/25(金) 23:49:33.91 0.net
- 日本兵捕虜はいかに堕落したか? ― 大岡昇平『俘虜記
フィリピンの日本兵捕虜収容所は鉄条網に囲まれていた。その目的は二つあったと著者はいう。
一つは脱走を防ぐためである。しかし、著者の1年にわたる収容所生活の中で、脱走例は1件だけだった。米軍の捕虜であるかぎり、1日2700kcalの食事と安全が保証される。収容所の外に出れば、その贅沢を享受できないことは、日本兵なら誰もが知っていた。
もう一つは、現地人であるフィリピン人から身を守るためである。日本兵のフィリピンでの残虐行為は、マニラやバタンガスのものが有名らしい。
(第2次世界大戦でのフィリピン人の犠牲者は約100万人といわれる)
これら南方戦線の日本兵の非道行為は、あまり後世には伝わっていないが、日本兵ならば誰もが知っていた。(だから、遺骨を取りに行くのに、あれほどの時間がかかったのだろう)
- 467 :世界@名無史さん:2015/12/26(土) 09:41:52.28 0.net
- 非道は日系人を経由して伝わっているけど。国益上無視することになっている。
- 468 :世界@名無史さん:2015/12/27(日) 00:18:25.90 0.net
- フィリピン人「弱すぎる」
- 469 :世界@名無史さん:2015/12/27(日) 02:46:43.16 ID:6mgibS5TO
- つーかフィリピン人に対する非道ぶりなら
マニラ砲爆撃やマニラ以外のルソン島やレイテ島の
砲爆撃が物凄いことになってて
日本軍よりアメリカ軍の方がフィリピン人を殺してるのだけどね。
何故かというとアメリカ軍の場合戦死者出したら国内の議会世論が
滅茶苦茶にうるさいので
1.まず潜水艦、航空機により輸送を遮断。
2.補給を絶たれた日本軍を現地人であるフィリピン人
に危害を加えていいから徹底的に無差別に砲爆撃。
3.戦車とフィリピン人ゲリラ(今でもアメリカの
軍人年金を受給してる人がいる。)を表に立てる。
4.その後GI、海兵隊員が行く。
という戦略戦術採ったんだわ。
でもって2の段階で強烈にフィリピン人殺しまくってるん
だな。日本軍よりも名。
、
- 470 :世界@名無史さん:2015/12/27(日) 02:48:03.55 ID:6mgibS5TO
- >>468
でもさピリさんもアメさんには速攻チンポ
しゃぶってケツ貸してたじゃん。
- 471 :世界@名無史さん:2015/12/29(火) 17:30:23.83 0.net
- 先住民に日本人は君たちと同祖とかいうビラを何万枚も刷っていたけど信用されなかったんだろうね。
先住民「細目、出っ歯、セックス・アニマルは違う」
- 472 :世界@名無史さん:2015/12/30(水) 06:35:00.05 0.net
- パンストエラ土人の自己紹介か
- 473 :世界@名無史さん:2016/01/01(金) 16:41:31.30 0.net
- 16世紀の日本人の子孫という無茶苦茶なプロパガンダ
相手にされなかったけど
- 474 :世界@名無史さん:2016/01/02(土) 11:00:15.62 0.net
- チョンが魚の子孫なのは認める
- 475 :世界@名無史さん:2016/01/12(火) 01:37:09.21 0.net
- 日本兵の訓練はくそだったからフィリピン兵より弱かったってことだろ
- 476 :世界@名無史さん:2016/01/12(火) 11:21:08.45 0.net
- どこぞの万年奴隷のカスとは違うのだよ
- 477 :世界@名無史さん:2016/01/17(日) 22:14:30.22 0.net
- 在日コリアンのレスか?
- 478 :sage:2016/01/24(日) 16:42:29.79 0.net
- ディオニシオ・プラスは、バターンを頭を殴られながら歩き、やがて脱走し故郷の村に帰ったが、日本軍は義弟を殺し、彼の婚約者を含め村の娘達を強姦していたという。怒り狂った彼はゲリラとなって日本軍と戦うことになる。
(森武麿 駒沢大学教授『集英社版 日本の歴史 アジア太平洋戦争』P262)
こんな事をしていれば、周り中が敵だらけになるに決まっている。
- 479 :世界@名無史さん:2016/01/24(日) 17:36:49.83 0.net
- ↑そんなレスしてるほうがおかしい。
在日コリアンに近い人間だろ。
- 480 :世界@名無史さん:2016/01/30(土) 11:50:39.24 0.net
- ネトウヨ怒りの国籍透視w
現実を認めようよ
- 481 :世界@名無史さん:2016/02/01(月) 07:23:34.09 0.net
- あなたは40代ですか?ドーハの悲劇「中国衝撃イヤフォン」「中国悪夢イヤフォン」ですか?
それともいくつですか?
それともいくつですか?
それともいくつですか?
- 482 :世界@名無史さん:2016/02/02(火) 02:05:50.71 0.net
- フィリピン抗日勢力ができたのは日本軍が悪政を強いたから
フィリピン勢力に勝てなかったのは
フィリピン兵が強兵で日本兵が弱兵だったから
何も難しくない
- 483 :世界@名無史さん:2016/02/09(火) 14:20:03.45 0.net
- >>482
地元有利の原則だよ。
強力な少数精鋭の正規軍+ゲリラ兵
連合国もいま、アフガンで勝ててない。
シリアはどうなるのかな?
- 484 :世界@名無史さん:2016/02/09(火) 14:36:16.96 0.net
- アフガンでは現地アフガン政府が主力
外国軍が主力というのは違う
それに日本軍はゲリラ盗伐では一方的に虐殺されて
ゲリラの被害はさほどでもないという事態が相次いだが
アフガンはゲリラにも相応の被害が出ている
一緒にするわけにはいかない
フィリピン人は強兵
日本人は弱兵
- 485 :世界@名無史さん:2016/02/09(火) 14:37:16.43 0.net
- 一ノ瀬俊也 著
日本軍と日本兵 より抜粋
”米陸軍軍事情報部が部内向けに毎月出していた戦訓広報誌(IB)に掲載された日本軍とその将兵の姿や能力を明らかにしてゆくことにする
・射撃が下手
アメリカ軍戦訓広報誌
「日本の狙撃兵は射撃が下手で、直射可能な短距離にいる経験の浅い部隊にのみ有害である。」
ビルマ戦線のイギリス軍
「日本兵は射撃が酷く下手で、とくに動いている間はそうだ。組織され静止している時の射撃はややマシだ。しかし、陣地と偽装は優秀だ」
アメリカ軍兵士(軍曹)
「日本兵の射撃が上手だとは思わない。敵に狙われた時、地面に飛び込んで3,4ヤード左右に転がることでのがれた、」
上等兵
「日本兵の小銃、機関銃射撃が下手だったことが印象に残っている。だが擲弾筒には注意すべきだ。」
伍長
「敵小銃小隊の機動はきわめて不注意だと感じた。小銃の射撃も下手で結果も悪かった。」
- 486 :世界@名無史さん:2016/02/09(火) 14:38:20.10 0.net
- ・格闘戦が弱い
アメリカ軍戦訓広報誌
「奴らは接近戦を恐れており、わが部隊が近付くと逃げた。」
「日本兵が銃剣の用法について訓練を積んでいるとは思えない。彼らは剣術を使わず、
直突を試みる。彼らは銃床打撃をよういず、しばしばこれにだまされる。」
「近接戦闘が多いが銃剣の扱いや格闘戦には熟達していない」
戸山学校
「敵兵の長所は防御が巧みで、試合中彼我接近するや必ず全員床尾板で相手を打撃する」
アメリカ軍兵士
「日本兵を発見するのは難しいが、一度姿を見せれば勝ち目はない。格闘戦はひどく苦手である。」
「私の印象では日本兵は米兵のような闘志(guts)を持っていなかった。格闘戦ではすぐに音を上げた。」
「日本軍は訓練時に銃剣の使用を重視しているにもかかわらず、概して銃剣の扱いが下手であった。」
- 487 :世界@名無史さん:2016/02/09(火) 14:38:57.17 0.net
- アメリカ軍戦訓広報誌
「日本軍の将校は恐ろしく有能です。彼を欠いた兵たちなどとるに足りません。」
「勝ち目がないと明らかに死ぬのを嫌がり、総崩れになると豚のように喚いた、陣地の偽装だけはうまい」
「日本兵最大の弱点は予期せぬ事態に遭遇すると何もできなくなることだ」
「側面攻撃をすると驚くほど簡単に崩壊する、これはおそらく自分たちが側面攻撃を絶対視してるためだ」
「日本の将校を倒すと部下は自分で考えられなくなるようで、ちりぢりになって逃げてしまう」
元捕虜のアメリカ兵
「日本兵は頭脳と自分で考える力を考慮に入れる限り、三流の兵隊だと思う。
私は数人の、どの陸軍でも通用する兵隊に出会ったが、それはあくまで数人にすぎない。」
アメリカ兵
「日本軍は夜間の接近戦を好み、昼間は出てこなかった、私が考えるに
彼らはきわめて臆病な兵士ではないだろうか。」
- 488 :世界@名無史さん:2016/02/09(火) 15:35:57.39 0.net
- 一方奴隷グック猿は抵抗せずに植民地化していた
- 489 :世界@名無史さん:2016/02/09(火) 19:36:36.68 0.net
- >>484
ソースは?
文献と一緒に提示してくれると助かる。
- 490 :世界@名無史さん:2016/02/16(火) 01:25:43.91 0.net
- なんJっていう所からなんだか変な奴らが流入しちゃってるみたいだな
迷惑だから帰って欲しい
- 491 :世界@名無史さん:2016/02/16(火) 02:03:11.92 0.net
- >>487
なんかめちゃくちゃだなあ。
リデルハートの著作の内容と真逆じゃないか。
君はもうちょっと文献を調べるべき。
- 492 :世界@名無史さん:2016/02/16(火) 03:34:34.05 0.net
- >>227
この子どうしたの?
植民地の駐屯軍程度なんだから日本が勝って当たり前なのに
- 493 :世界@名無史さん:2016/02/16(火) 15:13:59.59 0.net
- 主力艦隊も見事に沈んだけどな
- 494 :世界@名無史さん:2016/02/16(火) 15:23:15.67 0.net
- >>490
なんJっていうか嫌儲だと思う
他にもアフィまとめブログからの流入もあるでしょ
- 495 :世界@名無史さん:2016/02/16(火) 18:35:16.22 0.net
- いいんじゃない?なんJでも嫌儲でもアフィでもウェルカムさ
2chの世界史板なんていう過疎板にやってきてろくに誰も見てないレスを書き残していってくれる菩薩のような方々だよ
- 496 :世界@名無史さん:2016/02/18(木) 19:16:07.06 0.net
- >>491
実際に日本軍と戦ってないリデルハートと
実際に日本軍と戦ったアメリカ兵の証言
- 497 :世界@名無史さん:2016/02/18(木) 19:48:48.63 0.net
- 奴隷のエラ猿のズリネタを馬鹿にすんなよ
- 498 :世界@名無史さん:2016/02/18(木) 20:52:00.49 0.net
- 硫黄島や沖縄のような防備を固めて
無理な攻勢には出ないようにすれば
弱兵でも相手を苦しめることができる
- 499 :世界@名無史さん:2016/02/18(木) 20:54:16.77 0.net
- 日本軍の軍紀は崩壊していたからね
弱いと聞いても別に驚かない
住民は拷問して虐待する
強姦が多いということから慰安所ができたのに強姦は減らない
古参兵の新入り殴打とかのいびりてよく聞くだろ
ああいう暴力や体罰だって本当は禁止されてたんだよ
だけど実際は内部暴力がはびこっていた
こんなんでアメリカ兵にかなうと思うか
- 500 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 12:18:10.85 0.net
- >>498
それが得意なのはゲリラ。
正規軍はそういう戦い方には向かない。
- 501 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 12:50:42.28 0.net
- それでも大抵ゲリラのほうの被害が大きくなるものだがな
沖縄や硫黄島だって
苦しめたが結局日本側の戦死者のほうが多かった
(死傷者含めた数だったら、とかいうのがいるけど)
それに日本軍はシベリア出兵のころからパルチザンと戦ってるんだから
対策がないとだめだった
- 502 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 12:52:10.66 0.net
- シベリアの時は真っ向からの正規対決で
中隊が壊滅したり
フィリピン抗日勢力討伐では単純な待ち伏せで討伐軍が壊滅したりと
ゲリラ戦云々以前の問題だった
- 503 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 13:59:46.49 0.net
- 日本兵の弱さもさることながら
日本軍は夜襲と包囲ばかりやってくるから
アメリカ軍も「夜襲はしてくるもんだ」とわかりきってしまい
夜襲してくる日本軍を待ち伏せするという事例が相次いだ
- 504 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 15:10:38.30 0.net
- ゲリラ対策が見つかってたら、いまごろアフガン戦争は終わってるって・・・
>>502
記録とかあったら教えて下さい。
- 505 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 15:33:43.10 0.net
- アフガンてあれタリバンはゲリラ戦じゃないぞ
タリバン政府軍と部族と
親米アフガン政府の正規戦争だぞ
- 506 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 18:11:03.54 0.net
- >>505
それって、ゲリラじゃん。
フィリピン戦争も、
第一フェーズは、
アメリカ・フィリピン連合(USAFFE)VS日本
第二フェーズは米軍に指揮されたフィリピンゲリラVS日本占領軍+フィリピン新政府軍
最後は米正規軍が加わった。
南ベトナムやイラクも米軍事顧問がいて、戦ってたのは現地軍。
相手は、たとえば北ベトナム政府軍。
だからって、ゲリラがいないわけではないですよね。
- 507 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 18:31:39.43 0.net
- ベトナムのようなゲリラ戦じゃない
アフガンは政府軍同士の正規戦
- 508 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 18:33:17.09 0.net
- というかスペツナズとか
対ゲリラ専用の軍団とかある
ゲリラが正規軍は苦手という認識は古い
- 509 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 18:35:59.38 0.net
- アメリカ軍だって
密林を隠密行軍させて北ベトナム軍の将校を暗殺させたり
ヘリで秘密裏に着陸させて北ベトナムを奇襲したりと
ゲリラみたいなことやってる
正規軍がゲリラ苦手というのは間違い
実際北ベトナムと南側の勢力のキルレシオだけだったら
北のほうが圧倒的に劣勢
ただ南の政権があまりに腐敗しすぎていたため勝てなかったが
- 510 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 18:39:44.47 0.net
- >>502
ホロ島戦記
- 511 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 18:40:26.81 0.net
- 通常の正規軍はゲリラが苦手なので特殊部隊を作るんだろ
- 512 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 18:43:16.51 0.net
- さらに言えば
日本軍だってゲリラ的な行動をとることもあった
夜襲だってそうだし
陣地を偽装して敵を待ち伏せ攻撃するとか
迫撃砲を遠くから打ち込むなどしてた
まあアメリカ兵にかなわなかったわけだが
待ち伏せ攻撃も十分に引き寄せてから打つ手はずだったのに
アメリカ兵が近寄るのを怖がって遠くから銃撃する兵士が
どうしても出てしまい
待ち伏せも容易ではなかったそうだが
- 513 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 18:44:40.39 0.net
- >>508
正規軍は医療が苦手だから
衛生兵を作るんだな
- 514 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 19:08:20.92 0.net
- ゲリラとの戦い方の研究は進んでいるが
ゲリラ加入者を(敵対勢力加入、敵対者増殖)
抑えるようにするのは難しい
南ベトナム政府や
親米イラク政府のような傀儡や腐敗した政権や
日本軍のように搾り取るだけで恩恵を与えない外来勢力じゃ
ゲリラは減らない
それこそ中世の虐殺のようなことして人間の数自体減らさないと
- 515 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 20:02:14.39 0.net
- 正規軍はゲリラが苦手っていうかキルレシオ対決だと正規軍が圧勝してるけど
対ゲリラ専門部隊はもちろん州兵程度まで人間の命が高すぎるのが問題なんだよな
人間の教育と訓練にかかる費用で正規軍とゲリラを比較するときっとゲリラがボロ勝ちだろう
ここでも言われてるけど敵国の人間を過剰に殺すと自国民に文句言われる世界だからな
消耗戦になったら勝てない
- 516 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 23:23:56.73 0.net
- >>510
ガダルカナルの飛行場設営部隊がやられたという話ですね。
ゲリラの定義ってどうなんでしょうね?
地元民の民兵隊ということなんでしょうけど。
同時に、日本側についた現地人民兵隊も存在します。
- 517 :世界@名無史さん:2016/02/20(土) 03:11:42.93 0.net
- ともかくも、地元の人が有利という話は変わらない。
これはゲリラ発祥?の地、スペインでも変わらなかった。
アメリカ独立戦争も同じだし。
沖縄戦でも日本軍はフィリピンよりはマシに戦っている。
これは全世界同じかと思う。
むしろ、地元民に反乱起こされるようなら、リビアのカダフィーみたいに終わってる。
- 518 :世界@名無史さん:2016/02/20(土) 13:00:50.33 0.net
- 専門教育を何年もかけて育成したプロの軍人が動員兵相手に戦死、
というのはキルレシオがいくら高くても「コストパフォーマンス」的には厳しいだろ。
- 519 :世界@名無史さん:2016/02/20(土) 13:09:55.54 0.net
- 地元の人間が殺されれば殺されるほど地元の敵意が強くなっていって
侵略元の国では侵略の正当性に疑問を感じるようになるからなー
- 520 :世界@名無史さん:2016/02/20(土) 21:29:06.74 0.net
- >>518
アフガンでも同じだよ。
米軍は別としても、アフガン軍の軍人もコストが高い。
どうすればいいのと。
- 521 :世界@名無史さん:2016/02/21(日) 07:06:47.24 0.net
- この過疎スレに書き込んでるの10人もいないからな・・・
- 522 :世界@名無史さん:2016/02/21(日) 18:47:05.66 0.net
- なにが言いたいの?
- 523 :世界@名無史さん:2016/02/21(日) 19:02:08.96 0.net
- 日本にとって都合が悪いから書込むことはできない
- 524 :世界@名無史さん:2016/02/22(月) 16:57:01.30 0.net
- どういうことですか。
言論の自由はないのですか?
- 525 :世界@名無史さん:2016/02/22(月) 20:33:03.48 0.net
- 国益を考えろ
- 526 :世界@名無史さん:2016/02/23(火) 01:01:37.77 0.net
- そうですね
- 527 :世界@名無史さん:2016/02/26(金) 18:27:46.12 0.net
- アメリカ映画「暁の討伐隊」1939年
原題の「The Real Glory」で細かいことは・・wikipedia
モロ族とアメリカ軍の戦い。
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