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☆◎★世界史板統一雑談スレ64★◎★

886 ：世界＠名無史さん：2019/03/28(木) 03:20:28.27 ID:nKPeE4VpV: 工業化のみがあらゆる問題を解決するでしょう。
https://www.ted.com/talks/andrew_mcafee_what_will_future_jobs_look_like?language=ja
887 ：世界＠名無史さん：2019/03/28(木) 03:54:49.98 ID:nKPeE4VpV: 盗っ人の歌を聴け。
https://www.youtube.com/watch?v=75-3geIR9Dw
888 ：世界＠名無史さん：2019/03/28(木) 05:24:07.25 0.net: うんこは薬ではない
食料だ
889 ：世界＠名無史さん：2019/03/28(木) 19:54:09.80 ID:nKPeE4VpV: 残虐な刑罰、残虐な死刑はこれを禁ずる（八つ裂きの刑など）
890 ：世界＠名無史さん：2019/03/28(木) 19:54:58.37 ID:nKPeE4VpV: 「国家安康」
891 ：世界＠名無史さん：2019/03/28(木) 19:59:28.52 ID:nKPeE4VpV: 「永安元年」
892 ：世界＠名無史さん：2019/03/28(木) 21:24:20.89 0.net: >>879
同感だな。
冗談抜きで、あいつらデフレ経済の方が居心地が良いのだろうな。
絶対にわざとデフレ経済にしようとしている節があるよな。
安倍総理が吉宗としたら、
官僚どもは百姓とゴマは搾れば絞るほどとほざいた神尾春央だ。
大岡越前みたいに元文の貨幣改鋳をやろうとは考えないのかネェ。
893 ：世界＠名無史さん：2019/03/28(木) 23:06:00.34 0.net: はぎわらけんいち

ついさきほど
訃報です

しょーけん

はぎわらけんいち
894 ：世界＠名無史さん：2019/03/28(木) 23:26:41.25 0.net: もりまさこ

すぎなみく
895 ：世界＠名無史さん：2019/03/28(木) 23:31:32.47 0.net: ふるさと納税
896 ：世界＠名無史さん：2019/03/29(金) 02:53:01.84 ID:h6RHF9aaz: 改元
仁寿4年11月30日（ユリウス暦854年12月23日）改元
斉衡4年2月21日（ユリウス暦857年3月20日）天安に改元
出典
斉衡期におきた出来事
斉衡3(856)年、大宰府、漂流した新羅人30人を帰国させたと報告する。7月3日　藤原長良死去。
斉衡4(857)年、2月19日　藤原良房、太政大臣となる。
897 ：世界＠名無史さん：2019/03/29(金) 02:53:56.99 ID:h6RHF9aaz: 新元号発表後、陛下のご慈悲で囚われの身となっていた４０万の在日韓国人の送還許可が下りる。
898 ：世界＠名無史さん：2019/03/29(金) 02:57:17.41 ID:h6RHF9aaz: 一方朝鮮では、文禄・慶長の役が終わり、国内で日本の行った行為や李朝の対応への批判が高まると同時に[13]、日本へ大量に連れ去られた被虜人と呼ばれる捕虜の返還を求める気風が強くなっていった[13]。
899 ：世界＠名無史さん：2019/03/29(金) 02:58:15.86 ID:h6RHF9aaz: 日本に連れ去られた被虜人を朝鮮へ連れ帰ることを目的とした[13]。
回答の求めに対し、江戸幕府が国書を送った形跡はないが[13]、上記のように対馬藩は国書を偽造して関係を修復しようとした。
被虜人については全員の送還を朝鮮は求めて、第1次で約1300人が帰国した。
しかし、南蛮などに奴隷として売られた者、滞在の長期化で日本に家族ができた者もおり、第3次の頃には本人が死去して子や孫の世代になっていた。
帰国をしたのは6000人から7500人ほどとされる[17]。
900 ：世界＠名無史さん：2019/03/29(金) 03:00:01.01 ID:h6RHF9aaz: 第1回 1607年（慶長12年）宣祖40年徳川秀忠呂祐吉回答兼刷還使日朝国交回復、捕虜返還
第2回 1617年（元和3年）光海君9年徳川秀忠呉允謙回答兼刷還使大坂の役による国内平定祝賀、捕虜返還
第3回 1624年（寛永元年）仁祖2年徳川家光鄭岦回答兼刷還使家光襲封祝賀、捕虜返還
901 ：世界＠名無史さん：2019/03/29(金) 03:02:15.10 ID:h6RHF9aaz: 「ますますお元気で、このたびの御戦勝を祝賀いたします。」
902 ：世界＠名無史さん：2019/03/29(金) 03:04:17.59 ID:h6RHF9aaz: なんで祖国は助けてくれないんだよ、同胞だろ？
903 ：世界＠名無史さん：2019/03/29(金) 13:42:04.30 0.net: 慶応　明治　大正　昭和　平成国際

元号ネタの大学は時代が新しくなるごとにレベルが落ちる

新元号を名乗る大学はあるのか？
904 ：世界＠名無史さん：2019/03/29(金) 14:50:48.14 0.net: >>903
慶応よりもっと古い文化
なんちゃら文化大学いうのいっぱいあるけど低レベルやん
905 ：世界＠名無史さん：2019/03/29(金) 16:01:58.16 0.net: >>904
出来たの割と新しいの多いイメージなんだけどw
906 ：世界＠名無史さん：2019/03/29(金) 19:52:39.26 0.net: 慶応→ 国粋主義の芽生え、脱亜論
明治→ 帝国主義、韓国強制占領（庚戌国恥）
大正→ 対華二十一カ条要求
昭和→ 従軍性奴隷、強制労働者徴発
平成→ 安倍右翼内閣、戦後賠償踏み倒し

見事に破廉恥な歴史が紐付いているよな
907 ：世界＠名無史さん：2019/03/29(金) 20:00:30.75 0.net: 新元号は康熙か乾隆がいい。永楽や万暦でもいい。
908 ：世界＠名無史さん：2019/03/29(金) 20:03:53.62 0.net: どれ、奥の車庫さ行って、ワイヤー持ってくるべぇか、四輪駆動出してくるべぇか。

瘋癲患者の>>906の片足さにワイヤーば繋いで、村はずれの一本松さ縛り付ける。

もう片びっこの足さ四輪駆動の後ろ側に繋いで…
アクセルばグィーーーン！

オオゥ！
股がベリッと裂けるゥ!
骨盤がわれるぅ！
断末魔の絶叫がこだまするなかで
長さ１７尺のハラワタがズンズルズンズルズンズルリンと引き出されるゥゥゥゥゥウ！

さてと
クソまみれの腸さキレイに洗って、ミンチ肉さ詰め込んでソォセェジに仕立てて食うべぇか
909 ：世界＠名無史さん：2019/03/29(金) 21:34:50.62 ID:h6RHF9aaz: >>906
在日全員解放、送還になるかもしれないぞ。
強制連行に対する公式謝罪があるかもしれない。
徳川三代のような寛容な政治になるはずだ。
910 ：世界＠名無史さん：2019/03/30(土) 00:36:43.98 0.net: >>820
ここのスレは世界史？地理？
地理というか世界情勢にも詳しい人がいるの？

たとえば普通とくに学歴もないフリーターみたいな人が
その職歴もない状態からバイトをした場合
それぞれの国の時給というのもわかる？
911 ：世界＠名無史さん：2019/03/30(土) 00:39:17.50 0.net: >>805
今回の選挙みても5分でなにがわかるかってレベルで見ると
顔と名前しかわからんｗ
これで選ぶんだよｗ
会社運営膨大な利益を出すほどのあたまのいいぶさいく笑顔なし東大理３でなく
笑顔が可愛いイケメンボンボンの世襲の頭悪いのとかタレントが
具民にはうけがいいから受かる
912 ：世界＠名無史さん：2019/03/30(土) 00:40:47.01 0.net: >>786
それもただしいのかね
国家予算の話しばらくしてて
特別会計がありましてみたいにでてくるでしょｗ

低時給の仕事だらけの日本が絶対1位はないｗ
913 ：世界＠名無史さん：2019/03/30(土) 14:54:49.40 ID:kudZwqetc: 元号から皇紀に変えればいい。
914 ：世界＠名無史さん：2019/03/30(土) 19:07:56.26 0.net: 世界１２位ニダおかしいニダ
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_creditor_nations_by_net_international_investment_position_per_capita
915 ：世界＠名無史さん：2019/03/30(土) 21:20:10.59 ID:kudZwqetc: 自分の生活心配しなよ。
916 ：世界＠名無史さん：2019/03/31(日) 14:01:13.93 0.net: 世界史の昔でなく
今の話で詳しい人がいる板はないんでしょうか

全世界の情勢を暗記してる人という感じ
この国のスーパーの時給はいくらだよと200か国全部言えたりとか
917 ：ウムウル ：2019/03/31(日) 14:10:53.74 0.net: グーグル先生ですかね
しりさんの中の人もなにか答えてくれると思います
918 ：世界＠名無史さん：2019/03/31(日) 14:38:56.47 0.net: 店長、副店長、店長候補以外は
スーパーだと最低賃金と大差ないんじゃないの。
919 ：世界＠名無史さん：2019/03/31(日) 14:44:08.00 0.net: グーグルは出てこないぞ
すいすの日本みたいなタウンワーク検索してもでてこないし
使いずらい
920 ：世界＠名無史さん：2019/03/31(日) 14:44:24.92 0.net: >>918
田舎と都会じゃあるよ
921 ：世界＠名無史さん：2019/03/31(日) 14:45:54.48 0.net: >>918
例えば日本１つみたら
他の国も全部一緒というのが多すぎて
全部の国同じ理論がでてくる
これは世界史では何というのかも知らない

碌に理論が構築されてないのが世界史でもわかってることだし
なぜか全部の国にマフィアとか暴力団がいてそれも放置されてるとか
922 ：世界＠名無史さん：2019/03/31(日) 15:16:18.22 0.net: >>921
昔からいるけど昔から無視されてきた。
無視しなかったのは司馬遷くらい？

この手の自然発生的な現象を認めるには、まず最初に色々なものの否定から始めないといけないから、そういうのを嫌がる人間は一定数存在するのかも知れない。
923 ：世界＠名無史さん：2019/03/31(日) 15:48:34.59 0.net: 国別の自己申告の給料報告サイト(英語)はあるけど
あくまで自己申告。
924 ：世界＠名無史さん：2019/03/31(日) 16:30:14.39 0.net: AI・ロボット革命で切り捨てられて行き場を失った大量の労働者はどうなっちゃうのかね
打ち壊し運動が起こるも鎮圧されて首謀者は処刑、参加した人々は収容所送りか
大量の浮浪者は隔離エリアへ収容
福祉の名目で最低限の衣食住が与えられるもチップを埋め込まれ常に行動が監視されている状態になるのか
925 ：世界＠名無史さん：2019/03/31(日) 16:45:03.63 0.net: アウシュビッツの再来になる可能性もある
価値のない人間が生かせてもらえるほど資本主義は甘くないから
926 ：世界＠名無史さん：2019/03/31(日) 16:48:14.67 0.net: AI・ロボット革命で真っ先に失職したのが、ウォール街のディーラー達（かなりの高給取り）や銀行員というのはなんというかかんと言うか……。
927 ：世界＠名無史さん：2019/03/31(日) 18:18:34.56 0.net: >>924
何の問題も無い
AIロボットが製造してAIロボットが消費する
需要と供給が完全に一致するという、経済学の求めていた夢の未来が成立する
人間は歩道橋のたもとにでも座ってコジキをしていれば良い
AIロボットが通過するたびにチャリンチャリンと一日分生きられるお金を落としてくれる
病気になってもAI病院で完全に治療してくれるから、一日分生きられれば十分だ
928 ：ウムウル ：2019/03/31(日) 19:08:38.47 0.net: >>919
ここよりもグーグルさんの中の人が優秀かと思いますが、、、
https://www.oecd.org/tokyo/statistics/
929 ：世界＠名無史さん：2019/03/31(日) 20:27:39.74 0.net: 安倍首相「外国人が日本で住みたいと思えるような社会を実現したい」

２０１８年１１月に移民政策ではないと閣議決定しなかったけ？
930 ：世界＠名無史さん：2019/03/31(日) 21:11:07.97 ID:Z0dR38Hoy: >>921
はっきり言うけど、売国系のマフィアじゃなくて愛国系のマフィアならいいんじゃないの？
931 ：世界＠名無史さん：2019/03/31(日) 21:12:28.20 ID:Z0dR38Hoy: >>924
ＡＩに介護してもらえばよい。
932 ：世界＠名無史さん：2019/03/31(日) 21:13:06.40 ID:Z0dR38Hoy: >>929
日本の法を遵守し、日本になじめる方だけね。
933 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 04:05:52.53 0.net: おそらくロボットAI革命が起きると、新しい労働力不足がますます深刻化する。
今までコストが高すぎて引き合わなかった仕事でも引き合うようになって
ますます労働力不足が深刻化する。
20世紀はそういった時代であった。
934 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 08:47:26.78 0.net: >>912

馬鹿チョン妄想もたいがいにしとけよｗ
対外純資産は日本が世界一だぞ
935 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 09:16:22.55 0.net: 安倍陛下万歳！
936 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 10:38:59.40 0.net: 日本のＧＤＰは世界一！
937 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 11:47:10.71 0.net: 米令和
938 ：山野野衾 ：2019/04/01(月) 12:10:11.19 0.net: 出典が『万葉集』って、とうとう1300年来の伝統を破りましたね、この自称保守派内閣は。
令は「上からの命令」という意味がありますが、
『礼記』経解
「号を発し令を出して民悦ぶ、これを和と謂う。」
『礼記』儒行
「礼はこれ和を以て貴しと為す。」
『日本書紀』推古天皇
「和を以て貴しと無す。忤らうこと無きを宗とせよ。」
が出典かと思いましたよ。

「和を貴きものとする。逆らうことがないのを旨とせよ。」ですからね。
この内閣ならこれぐらいやるでしょう。
出典の『礼記』の「和」解釈とあわせれば「上が号令をかけて命令するのに民が喜んで従う
のが和であり、それを尊んで逆らわないようにせよ」ぐらいの意味は籠められます。
聖徳太子を賞賛する人で「忤」以下に言及したのを見たことがないと言ったのは谷沢永一。
939 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 12:22:35.61 0.net: 冷泉天皇を思い出したわ
調べたら、その時の元号は安和ｗ
940 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 12:30:26.69 0.net: ここまで集めておいたぞ。

ネットで見た面白い元号。

終焉元年。
求道元年。
西暦元年。
東歴元年。
安倍元年。
懲役元年。
平成第二章。
フォカヌポウ元年。
きらきらひかる元年。
初めてのキスから元年。
941 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 12:32:44.17 0.net: しかし、「令和」を予想した人はネットでは見かけませんでしたね。
942 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 12:51:01.42 0.net: 天皇の仕事でいちばん重要なのは、「平和を命令すること」なのかもしれないね。
943 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 12:51:42.06 0.net: 昭「和」が既にあるから避けるだろう
944 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 12:58:28.31 0.net: 命令されて平和にするものではないだろうに。
945 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 13:32:13.06 0.net: 本郷和人がNHKで令と言う字が使われた前例はないのでは？
と言っていたけど、NHKの方では慎重に作業を進めて、令と言う字が初めて元号で
使われたとNHKが断定するのは明日になるのかな？
本郷和人なら間違えていても、浅学でしたと謝れば済むのだけど、
NHKは慎重に事を進めるだろうからな。
後は呉座がNHKに出ていたのにはびっくりしたww
NHKも喧嘩好きの呉座をよく今日の番組に出す決断をしたものだと
感心しているww
946 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 14:08:21.80 0.net: まあ、野暮を言うのが仕事の人はガンガン言えば良い。
庶民としては祭を楽しむわ。
造幣局の平成３１年硬貨セット欲しくなってきた。なんか表面加工されてるっぽいけど錆びにくいのかね。
947 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 14:49:31.52 0.net: >>945
その呉座が初めてですと断言してNHKも即刻フリップにしてたぞ。
948 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 14:52:18.92 0.net: 日本だけでなく外国も含めて令を元号に使われた前例はないのか？
949 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 14:54:46.98 0.net: シナ本土の書物「漢籍」。

朝鮮や越南、あるいは渤海国に西夏に大理国などは
すべて「漢籍」を元号のネタにしていたのか？

自国の古典による元号はないのか？
もしかして安倍ちゃんが初めて「自国の古典」を用いたのか？
950 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 15:58:46.01 0.net: いかにもなりすましパチ保守の所業
951 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 16:28:18.32 0.net: 西夏の場合は西夏文字なんじゃないか？
952 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 16:37:20.17 0.net: 令和を西夏文字で書くと？？
953 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 16:57:40.76 ID:2jlPJCPhJ: >>938
伝統や解釈なんて変わっていくからね。
さすがに共産主義を信奉する事はないと思うけど。
954 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 16:57:05.89 0.net: Order and Harmony
955 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 17:00:49.44 ID:2jlPJCPhJ: >>949
朝鮮も中国に無理矢理付けられた国号だからな。
キムジョンイルは「高麗」に戻したいらしいが。
956 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 18:30:32.33 0.net: ＞時に初春の令月にして、気淑く風和ぎ

この令だからな
英語に翻訳するなら、good hermonyとかgraceful　hermonyだろうな
https://pbs.twimg.com/media/D3CyRsSUwAE3dhy.jpg
957 ：山野野衾 ：2019/04/01(月) 18:39:08.76 0.net: 『万葉集』の巻五を見たら、大伴旅人や山上憶良の宴席での作の序で、なんだ『文選』の張衡からの引用（翻案）じゃありませんか。
旅人は『荘子』などを引用していますし、憶良は渡唐経験者でもあるので当然詳しい。
これ、日本の古典に拘った総理が『万葉集』ですとだけ説明されて納得しただけだったのでは。
958 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 18:43:56.35 0.net: 和で終わる元号は昭和や明和をはじめいくつかあるが、
平安時代の安和や仁和は和を「な」と発言してる。

令和はレイナと読まないの？
959 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 19:00:23.05 0.net: >>952
Рэйва
960 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 19:17:13.02 0.net: しかし昭和から平成の時はこんな騒ぎは起きなかったな。
号外の取り合いでちょっとした騒動になったのだろう？
961 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 19:19:48.10 0.net: >>960

昭和帝崩御の翌日だから、とてもはしたない真似はできないだろう。
962 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 19:34:25.68 0.net: >>957
『文選』の張衡もさらに禮記からの引用

＞これ、日本の古典に拘った総理が『万葉集』ですとだけ説明されて納得しただけだったのでは。

安倍が万葉集読んでるとは思えない
963 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 19:45:44.14 0.net: 普通に教養あったら万葉集になぜ漢語と思う
964 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 19:57:12.31 0.net: 【中国おこ】令和「しょせん、日本人にとって漢字はわが国からの借り物。漢字のなんたるかをわかっていない。その証拠がこの元号」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554115275/l50
965 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 20:09:37.41 0.net: 和歌から「令」とか「和」とかだけ抜き出すというのは「？」と思ったけど、そういう事でしたかｗ
966 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 20:11:56.46 0.net: やっぱり漢籍じゃなくて和文から取られたら、
シナとしてはムキー！だろうね。
ケチもつけたくなるだろうね
967 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 20:19:47.28 0.net: 漢籍からとってきた古来よりの伝統を破壊され
その上、伝統を守る！という二枚舌を披露され

代わりに得られたものが、中韓はくやしいんじゃないのｗ
っていう妄想自己満足とは割に合わんな
968 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 20:31:30.78 0.net: ハングクなんてもはや漢字使ってねーじゃんw
969 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 20:34:16.63 0.net: 昭和の元ネタである

百姓昭明
協和万邦

って言葉は妙にワクワクする発音だな

もっとも、同じく元ネタにした明和年間はお江戸が丸焼けになり
昭和年間は日本中が丸焼けになった。
970 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 20:44:33.33 0.net: >>963
万葉集の序文とか地の文は漢文だよ。今回の典拠も初春の宴席で読まれた歌の序文だ。
TVでは歌そのものからの引用と思ってる人も多かったが。

>>967
>漢籍からとってきた古来よりの伝統を破壊され
既出だが序文の元ネタは漢籍からの引用だ。
971 ：ウムウル ：2019/04/01(月) 21:04:23.64 0.net: >>964
漢字はなんたるのでしょうか？
972 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 21:13:05.51 0.net: 令和罰
973 ：山野野衾 ：2019/04/01(月) 21:42:29.30 0.net: >>962
失礼。そうらしいのですが、月令かと思って読んでいるものの、まだ探し出せておりません。
冒頭に「和令」はありましたが。

＞安倍が万葉集読んでるとは思えない
日本の古典に親しんでいたら、逆に漢籍に親しみを持つと思います。
有識者会議には、有識者がいませんでした。
漢籍由来でなくてもいいという時代になったのは、漢籍に基づいた日本の古典を読んでいない人が、政治家から一般
庶民まで当たり前になったからでしょう。

>>970
＞TVでは歌そのものからの引用と思ってる人も多かったが。
総理をはじめとして、「日本的でいい」と賛成している人間ほど注釈も含めて『万葉集』を読んでいないように見える。
不思議な現象です。
974 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 21:44:00.83 0.net: >>970
孫引きには一切言及しないどころか
新元号の典拠が中国古典からの孫引きとなった場合、「新元号に傷がつきかねない」(政府関係者) なんて報道もあるくらいだが
975 ：世界＠名無史さん：2019/04/01(月) 22:14:33.35 0.net: >>974
＞新元号に傷がつきかねない

なにが傷や
そんな無知無教養なやつが政府に居るのが無念や
まあ、オレかて充分に無知無教養やけど、政府にもっと凄いのだらけ言うのは絶望や
976 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 00:25:55.30 0.net: 中島みゆきファンには怒られそうですが、やはり「わかれうた」のベストは本人よりも研ナオコの歌唱ですね。サビに入るところとか震えますよ。
977 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 00:27:40.63 0.net: うちのおじいちゃんが大学生の時、井上陽水の家庭教師やってた。
978 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 00:28:40.88 0.net: ボブディランがノーベル文学賞を受賞するなら、さだまさしだって候補にして欲しいくらい数々の素晴らしい歌詞があると思う。
979 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 00:29:52.72 0.net: 今の若い世代の人は坊主頭の千春さんしか知らない人が多いんだよな。
サングラス掛けてたらコワモテにしか見えないもんな。
そんな若い世代の人に言いたい。
千春さんは昔から、こんな素晴らしい唄を歌っていたんだよ。
千春さんの歌はストレートにメッセージが飛び込んでくるんだよ。
980 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 03:33:27.84 ID:YieNGLB0/: 帝国的な元号から大衆的な元号に変更された。
981 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 10:15:41.03 0.net: >>974
中国の漢籍から引用するのが伝統なのにな
伝統々々言って元号を持ち上げていた連中が
都合の良いときだけ伝統を無視するんじゃねーつうの
982 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 10:54:01.08 0.net: >>977
ほうほう(´･ω･`)
983 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 11:06:37.17 0.net: 　令和の「令」は、命令するという意味だ。
　命令というものは、確かに価値のある何かなのだ。
　たいていのことは、平等に解釈するだけで賢い判断ができる。
　しかし、平等より賢い命令というものを研究して、平等より賢い組織づくりをすることがこれからの課題だ。
984 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 11:07:15.95 0.net: >>957の山野野衾はいったい何者なの？
マスコミ報道よりも早く、漢籍にも似たような言葉があったと5ちゃんに書き込んでいるけど？
985 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 11:59:23.82 0.net: 【新元号】新元号案残る１つは「久化」６案すべて判明　英弘、久化、広至、万和、万保、久化
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554171608/l50
986 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 12:03:27.57 0.net: 「広至」だったら「八紘一宇を悪夢の再来か！」などと喚く奴がかならず出るだろうて

和をナと読ませる万和が良かったりする
987 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 12:33:45.99 0.net: >>984
山野さんは学芸員だったはず。
美術骨董の鑑定家なんじゃないの？
988 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 13:18:08.85 0.net: >>986
仁和みたいに？
989 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 13:35:59.96 0.net: 山野野衾皇太子様説あるらしいな
それが本当なら来月には天皇の５ちゃんねらーが誕生する訳だが
胸熱だな
990 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 13:46:58.96 0.net: 100年後にはナルちゃんあるいは山野が令和帝と呼ばれるわけか
991 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 13:51:22.19 0.net: 大正の元号が決まった時も

「正」の字は「一で止まる」と分解できる、縁起が悪い！とのケチがついた

実際に大正帝は病弱で短命な元号になったし
大震災はあったし
992 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 13:59:06.22 0.net: >>989
安倍総理はニコ動に言及していたww
すでに総理までは2ちゃんねらー（現在は５ちゃんねる）なのは間違いない。
陛下が5ちゃんをやっているのかどうかはわからん。
993 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 14:31:55.00 0.net: >>991
ベトナム人「パクリにだ」
994 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 14:33:49.63 0.net: >>984
もっと早く14：35に出てるで　岩波書店
https://twitter.com/iwabun1927/status/1112589397491277824
(deleted an unsolicited ad)
995 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 15:30:51.82 ID:YieNGLB0/: 元号は続くから。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%83%80%E3%82%A4
996 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 15:32:18.26 ID:YieNGLB0/: 頭でっかちな奴は人の気持ちがわからないんだよ。
https://www.youtube.com/watch?v=P4hd8rE2ddI
997 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 16:02:50.44 0.net: なるちゃんがそこまで学があるとは思えない
998 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 16:09:24.97 0.net: >>933
> おそらくロボットAI革命が起きると、新しい労働力不足がますます深刻化する。

まったく反対のことが起きる
労働力が余るようになり人間のする仕事が激減し、ベーシックインカムが必要になる
外国人が必要なのは一時的
999 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 17:28:18.35 0.net: >>994
ありがとうございました。
岩波書店なら、知っていてもおかしくはないですねww
しかし山野野衾もこんな時に岩波のツイッターを眺めるとしたら、それはそれで
結構すごいと思うのだけどなww
何らかのテレパシーでもあるのかねぇww
あの会社の人は平日の昼間に、このようなツィートをするという想像力が
わかないもんなぁww
岩波は暇なのかww
1000 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 17:42:20.70 0.net: >>987
そのうち、なんでも鑑定団に出たりしてw
1001 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 17:55:32.71 0.net: >>998
ベーシックインカムの怖いところは国民全員に月10万なら10万配ってあとは自己責任でやってねってことになるところ
健康保険制度もなくなるからな
病院に行けなくなる
1002 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 18:22:28.86 ID:YieNGLB0/: 私学助成金があるじゃん。
1003 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 18:50:13.20 0.net: どうも、「令」の字のおおもとの意味を甲骨文や金文の時代にまで遡ると、
「かしこまって神の声に耳を傾ける」
というようなものになる感じだね。
https://ja.wiktionary.org/wiki/%E4%BB%A4

そうすると「令和」ってのは、
「天の声にかしこまって耳を傾け和やかでいる」
という解釈も可能、という事か。
1004 ：山野野衾 ：2019/04/02(火) 19:51:49.80 0.net: >>974
＞新元号の典拠が中国古典からの孫引きとなった場合、「新元号に傷がつきかねない」(政府関係者) なんて報道もあるくらいだが
情けない。この政府関係者は、日本の古典を読んでいないのだと思います。
『源氏物語』は白居易を、『方丈記』は陸機（陸遜の孫）を、『奥の細道』は李白を冒頭から引用しているではありませんか。
日本の古典を誇りに思うと言い条、日本の古典を読んだことがない。
実を伴わない名は際限なく膨らみ、暴走するものです。いいことにはなりません。

これだから教養は必要なのです。少なくとも、発言したがるならその前に教養は身につけていくことです。
過去に成立したイデオロギーに騙され、無批判に「伝統」を振りかざしたがる人もいますが、無能な働き者というものです。

>>984
古典文学大系、古典文学全集の注釈レベルですよ。
新聞各社は角川ソフィア文庫から引用していましたが、ああ横着をしていたら気付く筈もない。プロ失格です。

>>1000
以前、尾道の近所から出た古物の山の中から見出し、買って帰ってから作者に気付いた平田玉蘊の掛軸を出そうかと思ったことがあります。
しかし、考えてみれば私が本物であると確信しているのですから、出す必要が無いので止めました。
1005 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 21:39:13.08 0.net: >>991
そんなケチをつける奴は首をはねられる。

http://www9.plala.or.jp/majan/ftk326.html
1006 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 21:51:34.54 ID:YieNGLB0/: 今は国民が専門家の決定にケチをつける。
「奉安」でもよかったんじゃないか？
1007 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 22:19:26.81 0.net: >>974
>>新元号の典拠が中国古典からの孫引きとなった場合、「新元号に傷がつきかねない」(政府関係者)

なんか、最近の「時代の空気」ってのが怖くてならんのよ。
ネット上の過激言論にそう触れているとも思えない80代の老父まで、
「中国に臣従していたことを示す志賀島の金印なんか抹殺しなければならない」
だの
「湯島の孔子廟など廃止しなければならない」
だの
「元号に中国の古典の引用を使うなど許されない」
だの口角泡を飛ばしながら喚き散らしていて、
私が
「次は懐風藻の漢詩辺りから選ぶのもいいかもね」
と言ったら、
「漢詩から選ぶとは何事か」
と怒鳴りつけられたわ。
1008 ：ウムウル ：2019/04/02(火) 22:30:56.63 0.net: >>985
万保になっていれは
老若男女がみんな万保！万保！いってたのか

惜しいことしましたな
1009 ：ウムウル ：2019/04/02(火) 22:40:07.40 0.net: >>964
どうせちゃんと韻を踏んで漢詩なんて書けないんだろうから
既に漢字とは別物になってると思い至らないものなんだろうか、、、

あとどっかのスレで前のときBBCが
日本は世界の暦と違うものを使ってるといってたらしいですが
イスラム教徒を敵にまわしたのではｗｗ

本屋にも1300年代に出版された本売ってましたがな
1010 ：世界＠名無史さん：2019/04/02(火) 23:14:56.32 ID:YieNGLB0/: >>1009
大国中国との関係がありましてね・・・
https://twitter.com/katotoru1963/status/1112746901282029568
1011 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 01:25:55.01 0.net: >>1009
韻がどうこう以前に元ネタが張衡の韻文「帰田賦」なんだから批判してる側が何も判ってない。
まさにブーメラン。
1012 ：ウムウル ：2019/04/03(水) 02:28:04.96 0.net: >>1011
何をおっしゃっておられるのか
よく意味がわかりません、、、

>>938
聖徳太子のアレにそんな深い意味があったとはｗｗ
ありがとうございなす
1013 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 07:15:41.12 0.net: >>1012
>何をおっしゃっておられるのか
>よく意味がわかりません、
漢詩の「於是仲春令月，時和氣清」が元ネタなのに韻を踏んでないとか批判してる人はバカなのか、という指摘だ。
1014 ：ウムウル ：2019/04/03(水) 08:01:02.55 0.net: >>1013
音の響きが悪いという批判に
意味のわからない解答を繰り返すのは
そこに何か繋がりがあるのでしょうか？
1015 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 08:49:32.97 0.net: 中高生に韓流ブームが流行ってるとテレビでやってるそうです。
また、日本のアイドルが韓国で再デビューなんて話もあります。

なぜ、彼らは日本にたかり日本をいじめるチョンに溺れるのですか？

彼らは日本人じゃないのか？
彼らには日本人の魂はないのですか？
1016 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 09:40:46.14 0.net: 天皇陛下が縁を感じるからじゃないか？
1017 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 10:47:38.88 0.net: >>1015
韓流ブームが流行ってる？はずなのにチョン国の対日貿易赤字が解消されてないのが不思議
1018 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 12:59:48.19 0.net: >>1015
安倍昭恵
「韓国はどんなことがあっても日本にとって非常に重要な国であることは変わらない」
1019 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 14:46:54.86 ID:CXhZOfDGM: >>1015
下層民の間で一時期流行していた。
これでだいたい意味わかるでしょ？
クラシックのコンサートとか、最近、アムロが引退したとか、
1020 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 15:00:42.99 ID:CXhZOfDGM: >>1016
だから、天皇陛下は縁を感じない。
1021 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 15:01:49.97 ID:CXhZOfDGM: >>1018
「日本は７０年の間戦争をしなかった世界で一番の平和国家」
1022 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 15:16:15.44 0.net: 高円宮憲仁親王「キムチはもちろん、生でぶつ切りにした手長ダコ（ナッチ）も大好きなんです」
1023 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 15:22:58.82 ID:CXhZOfDGM: ヒラリー・クリントン「尖閣諸島は日本の領土であり、安保条約の範囲内」
https://island3.exblog.jp/22028095/
1024 ：山野野衾 ：2019/04/03(水) 17:58:44.94 0.net: >>1007
御尊父のことだけに、なかなか言いづらいものがありますが。
＞「中国に臣従していたことを示す志賀島の金印なんか抹殺しなければならない」
金印発見当時の一部の声のような御意見ですね。
結局保存されましたが、現代に抹殺したら江戸時代の人間に笑われてしまいます。

＞「次は懐風藻の漢詩辺りから選ぶのもいいかもね」
香淳皇后の諡の典拠ですが、あれも国書から撰ぶ初めての諡という伝統破りでした。

日本の歴史や文化を学んでいれば、中国の文化的影響を無視は出来ないはずです。
学ばずに掛け声だけで行動していれば、廃仏毀釈や文革を笑えない時代になるでしょう。
本日山口県の冠天満宮に行って来たのですが、社宝が十一面観音の掛仏でした。
本地仏でありかつての御神体でしょうが、神仏分離後も伝えていた地元に敬意を表します。

守り伝えるのが保守派であり、一時の感情に任せて破壊するものではない筈です。
日本の歴史や文学を学んでなるのは保守派であり、国粋主義や革新ではありません。
1025 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 19:19:00.08 0.net: >>1024
レス感謝いたします。

実は、「戦後進歩主義者」と「ネットナショナリスト」というのは実は表裏一体の存在じゃないかと
思っています。つまり、激発の方向が異なっているだけで、内面的な背景は似通った存在なんじゃないかと。

老父ですが、もともと大企業の技術系の重役を務めていたエンジニアなのですが、比較的最近、私が
噛んで含めるように日本社会における天皇の存在の重要性を説いて聴かせるまで、かなり強固な
天皇制廃止論者でした。今でも、美智子皇后陛下のファン故に天皇制の存続を認めているフシが濃厚で、
譲位後はいつまた天皇制廃止論者に戻っても不思議はないな、と私は勘ぐっています。

そして、私が自著の著作の参考に、また自己研鑽のために歴史学の専門書を読んでいると、
丸暗記の歴史の本なんか読むのやめろ。それよりビジネス書、自己啓発書を読め、と、
延々とお説教をしてくるのですね。歴史を学ぶという事に軽蔑の念すら持っているようです。

実は私はかつて西九州某県の郷土資料館学芸員を務めていたことがあるのですが、
廃仏毀釈の爪痕はそりゃ激しいものでした。
江戸時代からの六地蔵はわずかな例外を除いてほぼ首を落とされていたものです。

こういう近代の歴史破壊の道程を調べていくと、どうしてもぶつかるのが、「進歩主義」思想なんですね。

例えば、福沢諭吉が「福翁自伝」の中で少年時代にやしろのご神体の石を投げ捨ててそこら辺で拾ったものに
替えておいて、それを拝む人を陰であざけっていた事を自慢していた事例であったり、
明治期に、村の青年のリーダー格の者が「文明開化」の推進を訴えるために、地元で信仰の対象になっていた
古墳を破壊して、副葬品を川に投げ捨てたとか、そういうエピソードと今の「ネットナショナリスト」の
感性がダブって見える。

歴史への冷笑というか、侮蔑というか、そういう感性です。
1026 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 19:46:32.85 ID:CXhZOfDGM: >>1024
孔子を一番嫌ってるのは中国人だけどな。
中国へ臣従って、武器をえ（ｒｙ
1027 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 19:48:48.64 ID:CXhZOfDGM: >>1025
人様の事ですから、軽々しく言えないですが、
時代背景を考えるとある程度わかると思います。
1028 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 19:51:14.40 ID:CXhZOfDGM: 檀家制度も支配のために外国の宗教を利用したものでした。
地域によっては怨恨が強いのかもしれません。
1029 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 19:56:36.14 ID:CXhZOfDGM: 天皇陛下は軍部の象徴として利用されていたからなあ。
今の天皇陛下はよい人だと思う。
1030 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 20:01:25.46 0.net: そういう若者の反権威ならわかりやすいけど
今は権威をありがたがったり利用してる側が権威をむちゃくちゃにしてるからな
1031 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 20:16:04.90 0.net: 山野さんが今田耕司と喋ってるのを観てみたい気もするw
1032 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 21:38:00.69 0.net: 『根掘り葉掘り聞き回る』の『根掘り葉掘り』って
『根を掘る』ってのはわかる
根っこは土の中に埋まっとるからな…
だが「葉堀り」って部分はどういう意味ですか？
1033 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 22:06:52.41 0.net: 秋の終わりの木の下を見ればわかるよ
1034 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 22:25:22.81 0.net: 言葉ってのは学問というより文化だからさ
その時代で一般に浸透していればそれが正道なのよ
その代表に方言が有るじゃない
アレを誤用なんていう莫迦はいないでしょ？
1035 ：ウムウル ：2019/04/03(水) 22:42:28.80 0.net: おいらも四六時中が気になりましたので
人造言語の可能性もありますね

こういうのはググルまでが考えるのところが楽しいのです
1036 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 22:54:16.03 0.net: 四六＝二十四
1037 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 23:01:39.48 0.net: 【四六時中の語源・由来】
四六時中は、もともと「二六時中」と言われていた。
「二六時中」は、一日の時間を「子の刻」「丑の刻」など、干支の十二刻で表していた江戸時代の使われ方で2×6で12となるため、一日中を意味していた。
「四六時中」は、「二六時中」を現代の一日の時間（24時間）に合わせ、4×6の24時間としたものである。
1038 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 23:07:31.10 0.net: >>1032
当て推量なのだが、もともとは「根掘り葉掘り」じゃなくて、「根掘り端掘り」だったんじゃないのかな。
1039 ：世界＠名無史さん：2019/04/03(水) 23:40:48.95 0.net: 漢字文化圏、新羅や渤海、高句麗や高麗
あるいはベトナムの元号は、みな漢籍が出典なの

自国の文学作品を元号にした例はないの？
1040 ：世界＠名無史さん：2019/04/04(木) 01:18:35.19 0.net: 西夏とか渤海とか大理とか
漢語ではなく自言語で元号立ててた国も多いで
元号というアイデアだけ借物
1041 ：世界＠名無史さん：2019/04/04(木) 02:18:04.22 0.net: じゃあシナ人が「漢籍じゃなくて自国の古典で元号を立てた！ﾑｷｰ！」と喚いてるのは
お門違いなわけか
1042 ：世界＠名無史さん：2019/04/04(木) 04:43:00.54 ID:AVCJAGe6Z: >>1032
アジサイの花の色で土が酸性かアルカリ性かわかるだろう。

歴史学で手に入る史料は限られているわけだし、そこから当時を完全に再現する事は難しい。
偽史料つかまされないようにな。
1043 ：世界＠名無史さん：2019/04/04(木) 04:48:49.11 ID:AVCJAGe6Z: 元号制定の条件
『昭和大礼記録（第一冊）』によると、一木喜徳郎宮内大臣は、漢学者で宮内省図書寮の編修官であった吉田増蔵に「左記の五項の範囲内に於て」元号選定にあたるように命じた[6]。

元号は本邦はもとより言うを俟たず、支那、朝鮮、南詔、交趾（ベトナム）等の年号、その帝王、后妃、人臣の諡号、名字等及び宮殿、土地の名称等と重複せざるものなるべきこと。
元号は、国家の一大理想を表徴するに足るものとなるべきこと。
元号は、古典に出拠を有し、その字面は雅馴にして、その意義は深長なるべきこと。
元号は、称呼上、音階調和を要すべきこと。
元号は、その字面簡単平易なるべきこと。
なお歴史的には、「他国でかつて使われた元号等と同じものを用いてはならない」という条件はなかった。
例えば徳川家康の命によって用いられた「元和」は、唐の憲宗の年号を用いたものである。
近代の「明治」も大理国で用いられた例があり、「大正」もかつてベトナムの莫朝で用いられた（ただし、読みは「たいせい」）
1044 ：世界＠名無史さん：2019/04/04(木) 11:20:50.34 0.net: 安倍下痢ゾウが選挙対策の人気取りで、信者のネトウヨ連中を喜ばせるために
「自国の古典から引用した」とほざいているんだろーが
これは元号の私物化にほかならない
さっさと辞めろや
1045 ：世界＠名無史さん：2019/04/04(木) 11:42:44.71 0.net: >>1041
別に文句言おうがなんだろうが向こうの勝手だとは思うが、だったら自分らの元号なり年号なり作ればいいのにと思う。
「民国◯年」とか「共和国◯年」とかな。
習近平国家主席の就任に合わせて「小学◯年」でも構わんよ。
1046 ：世界＠名無史さん：2019/04/04(木) 11:46:19.03 0.net: >>1041,1045
そんなこと言うてないけど？
1047 ：世界＠名無史さん：2019/04/04(木) 17:27:27.98 0.net: 南でも主体紀元を使うニダ
1048 ：山野野衾 ：2019/04/04(木) 19:57:30.32 0.net: >>1025
非常に面白いお話です。ありがとうございます。
確かにああいった方々はクルッと裏返る気がします。

＞実は私はかつて西九州某県の郷土資料館学芸員を務めていたことがあるのですが、
＞廃仏毀釈の爪痕はそりゃ激しいものでした。
鹿児島はびっくりしましたね。新聞記事を見ても看板を見ても廃寺だらけ。
あの規模の都市で、地図を見て寺院が一つ（本願寺別院）しか見つからなかった。
観光地で地図を見てあんなことで驚く人間は少ないでしょうが、衝撃でした。

＞歴史への冷笑というか、侮蔑というか、そういう感性です。
「先を進んでいる自分は偉い」というのは人間誰しも抱えていると思います。
ただ、保守とか愛国を言っているのに古典に疎いとか、行動と掛け声の齟齬には気付いて
頂きたいものだと思います。
福沢諭吉は一万円札に相応しくありません。緒方洪庵の方が宜しい。

>>1044
令和は三月中旬以降という差し迫った時期になって急に投入されたと報道されていますね。
もう候補が出揃った時点で改めて出て来るからには、明確な命令ではないにせよ安倍さんの
意向が反映されていたと見るべきでしょう。
上皇・上皇后の称号の件といい、伝統を私されていると思います。
1049 ：山野野衾 ：2019/04/04(木) 20:10:01.26 0.net: 令和の由来が張衡の「帰田賦」にあるという指摘ですが、新日本古典文学大系の『万葉集』は、
本文と並べた注ではなく、巻末の補注で述べています。
ところが、他の本を見るとこの指摘がありませんでした。
和歌文学大系、万葉集全解、新編日本古典文学全集、日本古典文学大系、どれもなし。

紙幅の関係もあるでしょうが、『万葉集』という作品を味わうための解説を見ていると、漢文学に
対する日本文学という点が強調されており、漢文学への意識の傾注が希薄の様です。
校訂者の先生は漢文学にも造詣が深いはずですが、その上でわざわざ「帰田賦」については強
いて言及されていなかったとすれば、これは知識というより意識の問題でしょう。
さすがに指摘された時代の古い「蘭亭序」や陳の後主の作品からの影響には言及がありますが。

『万葉集』という作品には、ナショナリズムと絡んだ「古代の日本」への幻想がついて回ります。
筑波山や大和三山という、純粋な日本の自然環境の中で出来た、固有・古来の産物だという。
甘い毒といいますか、そういう雰囲気で見方が限定されがちかもしれませんね。
実際は古代の日本は奈良ばかりではなく、長安からも出来ていたものです。

しかし、ちょっと読んだくらいでは「帰田賦」には辿り付けません。
これを知った上で国書に拘る安倍さんや河野さんに提示し、伝統を守ろうとしたとすれば、提
案した人物はそれなりの策士でしょう。私もこういう玉虫色の結論になるだろうと思っていたの
で、国書のみという発表は意外でした。
1050 ：山野野衾 ：2019/04/04(木) 20:26:51.54 0.net: 教科書で『万葉集』を教える際、日本の自然の写真ばかり掲載しているのもイメージ操作になっています。
典拠になった漢文学についても、併せて掲載・解説すべきでしょう。
日本書紀より古事記、懐風藻より万葉集を尊重するのもおかしな文化で、両方あったのが古代の日本です。
加えて、当時の日本人には漢文で書かれた方が尊重されていたので、歴史上の実態とずれが生じます。

日本古来、固有、基層を論じる方が正統であるかのような傾向がありますが、本居宣長の時代以降に発生
したこうした現象は、もう止めるべきでしょう。
1051 ：世界＠名無史さん：2019/04/04(木) 20:47:38.51 0.net: 万葉集の令和の元ネタ・張衡「帰田賦」は、愚昧な安帝と側近たちの腐敗政治、
自由すぎる奥方に乱れきった治世はもうヤダという漢詩だったというオチ。
1052 ：世界＠名無史さん：2019/04/04(木) 20:49:18.06 0.net: 張衡は、安帝（第６代、在位：106?125年）?順帝（第８代、在位：126?144年）の朝廷に使えた官僚で科学者
そして帰田賦が書かれた138年は、安帝ではなく、順帝の後期で
張衡が順帝の宦官政治（側近たちの腐敗政治）に我慢ならなくなって朝廷を辞し、河北に去った年

なぜ順帝の時代に宦官政治（側近たちの腐敗政治）が蔓延ったかというと
安帝が宦官を実務的な面で重用したのに対し、
順帝は宦官のクーデターによって担ぎ上げられた「みこし」だったから

そんな順帝は、宦官たちに地方領主としての地位を与え、養子を認め、財産の継承も許可するなど
まるで宦官の言いなりで、宦官が欲っするまま権力を与えまくった結果、力をつけてしまった宦官のコントロールを失った
これが後に「後漢の宦官禍は順帝より始まる」と評される所以
1053 ：世界＠名無史さん：2019/04/04(木) 20:59:43.78 0.net: >>1051
＞自由過ぎる奥方
あっ…（察し）
これは教育やろなあ
1054 ：世界＠名無史さん：2019/04/04(木) 21:54:16.05 0.net: シナマンセーの田中芳樹がネタにしそうな結末だな
1055 ：世界＠名無史さん：2019/04/04(木) 22:24:09.96 ID:AVCJAGe6Z: >>1050
>>996をご参照ください。
日本の元号ですからね、日本国民全体から親しまれるように制定されたのではないですか。
何か、そう帝の命令というわけでもないですよ。
1056 ：世界＠名無史さん：2019/04/04(木) 22:44:48.61 ID:AVCJAGe6Z: >>1048
脱亜は正しいよ。
暗黒大陸からの離脱を正式に表明したわけだから。

今の中国人が漢文作れるわけないだろ。
1057 ：世界＠名無史さん：2019/04/04(木) 22:46:17.89 ID:AVCJAGe6Z: 緒方さんは野口さんの後継なのでは？
与謝野さんは多分に政治的理由から樋口さんになった。

だから、みんな全国民に配慮して、納得してもらえるようにしているんだよ。
二千円札もそうだったし。
今でも銀行行ったら両替してもらえるし、使用できるよ。
1058 ：世界＠名無史さん：2019/04/04(木) 23:33:29.89 0.net: >>1048
九州は大陸に近いこともあるのでしょうが、宗教の変遷の大波を何度も食らってますね。

例えば、肥前の大村領や有馬領がキリシタン化によって中世寺社が
いったん廃絶の憂き目にあっている事はよく知られていると思うのですが、
その間で両家と姻戚関係を深く持ちながらキリシタン化を強く拒絶していた
西郷領で調査してみると、小字名から近世に命脈を保てなかったおそらく密教系の
中世寺院が林立していたことが伺われるのですよ。

そして、旧西郷領における民間祭祀を調査してみると、おおむね浄土真宗地帯に
なってはいるのですが、その背後に中世の密教信仰がくっきりと刻印されている。
どういうことかというと、集落の共同体祭祀で「おこうぼうさん」を祀る祭祀が
行われているんですね。地元ではその「おこうぼうさん」が弘法大師だという意識は
ほぼ全く消失しているんですが、かなり熱心に祀られている。

中世西郷領は近世になると佐賀藩諫早領になるわけですが、そのせいで、この地方では
六地蔵というと石の傘の下の石柱にぐるりと地蔵菩薩の石像をめぐらす「佐賀式六地蔵」
というのが普通に見られたわけです。これがほぼ廃仏毀釈で首を落とされている。
地元での聞き取りによると、落とした石仏の首を郡役所に提出させられた、という伝承が
残っていて、よく言われるような民衆主導で寺院を焼き討ちにしたというような流れではなく、
郡役所が大きく関与して行われているのではないか、という疑いがある。そして、例外的に
旧村の境界にあった石仏だけが首を落とされずに残されていることがあるわけです。
1059 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 00:17:02.12 0.net: >>1050
実は、神道でも明治維新より前には漢字音読み表記の神様がかなり多かったですよね。
ところが明治維新以降、「八幡神」以外はほぼ駆逐されている。
私が実地調査している肥前でも、雲仙岳の神である「四面神」への信仰が根強くあったのが、
「神社庁」の帳簿ではほぼ抹殺されていて、記紀の「やまとことば」名の神々に置き換えられている。
それでも地元にその神社の本来の祭神は「四面神」「おしめんさん」だと伝承されているだけまだましなんですが。
1060 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 00:23:08.96 0.net: >>1059微修正
>>「八幡神」以外はほぼ駆逐されている。
↓
「八幡神」「天神」以外はほぼ駆逐されている。
1061 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 00:32:22.27 0.net: 神社行って祭神見ても
大体記紀に載ってる似たり寄ったりのメンバーだったりしてあれだな
ほんとに古来から、オオゲツヒメなんて信仰してきたのかと
豊穣神ってことで、後から替えたんじゃないかと
1062 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 00:44:45.76 0.net: >>1050
文学のみならず、歴史学も従来あまりにも日本列島内部の内発的な発展に偏って
歴史を解釈してきたように見受けられます。

そもそも、弥生時代から古墳時代のヤマト政権形成に向かう原動力として、
弁韓の鉄をいかに安定確保して公平に分配するかという問題が深くかかわっており、
古墳時代のヤマト政権の成熟の進展もその問題と強く結びついていたわけです。

また、平安中期10世紀ごろの日本の中世の開幕も、日宋貿易とのかかわりで
日本国内の商業経済が急激に発展していること、支配層向けの高級磁器だけではなく、
庶民にも手に届く生活雑器レベルの宋代磁器が大量に流入して、その対価として
膨大な量の硫黄が輸出され、それが宋朝において軍事用の黒色火薬に化けていた事も、
ようやく21世紀になって日本の史学界で注目されるようになってきたばかりです。

それどころか、日本からの硫黄は日宋貿易、日元貿易、日明貿易で日本側の目玉商品で
あり続け、日本国内の商業経済の発展は中国大陸での戦場と深く結びついていたことは
ごく一部の専門家にしか共有されていない史実です。

むしろ、多くの日本人の自国史認識は、
「日本人はろくに資源がない中、努力を積み重ねることで世界に通用する製品を生み出してきた」
というものにとどまっているように思えます。

そして、この自慰的な自国史認識が、妙にマルクス主義的な内発的発展段階史観と相性がいいように
見受けられるのです。
1063 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 00:59:07.33 0.net: >>1062
支那を相手にした硫黄の輸出とかチマチマした貿易のままだったら日本は先進国になってないぞ
1064 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 02:08:30.94 ID:jlUFpsc9J: >>1062
それは日本の味方は日本の味方だろう？
1065 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 02:17:44.96 ID:jlUFpsc9J: >>1062
薩摩藩は南宋の支援に兵力を送ろうとしていた。
1066 ：山野野衾 ：2019/04/05(金) 06:22:14.11 0.net: お話をありがとうございます。
『神々の明治維新』にあったようなお話ですが、活字として後世に伝えられるべきことですね。
多分、すでに活字にされたのでしょうが。
＞郡役所が大きく関与して行われているのではないか
赴任して来た「よそ者」の役人によるところは、かなりあったと思います。
地元民から改変を主導することってあまりないのではないかと。
大体が観念的な学問にかぶれた地元の富裕層、よそから来た学者や役人によるもの。
江戸時代から排仏は一部で行われていますが、そこでも同様です。

神号については故意に訓読みにして「日本らしく」しているようですね。
近所の天満宮の祭神は「天満大自在天神」です。
読みは通常『日本国語大辞典』にもあるように「てんまだいじざいてんじん」。
ところが神職によると「あめみつだいじざいてんじん」だという。
仏教由来の大自在天神の方は諦めたのでしょうが、訓と音が入り混じっていて珍妙です。

菅原道真の怨霊が神として祀られたとよく言われますが、あれは仏教でいう六道の中の天道
に転生し、自在天（厳密には大自在天とは別ですが、後世「大」がつきます）となった上で祀ら
れたもので、仏教要素を抜きにした説明はかなりの欠落がありますね。
ごく初期を除けば「八幡大菩薩」だった、今の「八幡大神」の説明もそうです。
地元の説明は古くても、神社の由緒書きは駄目ですね。
1067 ：山野野衾 ：2019/04/05(金) 06:35:00.61 0.net: >>1061
荒山徹先生の小説『竹島御免状』に伯耆の神社の祭神が出て来ましたが、祭神がおそらくは
現在のものと同じで、仏教色・在地色のない説明に違和感がありました。
舞台は元禄時代で、この頃には復古・排仏思想も出て来るので（お隣の杵築大社でも神仏分
離が行われた時期）全くないとは言えないのですが。
江戸時代の神は、社号・神号ともに○○大明神、○○権現といったもので、祭神の個人名に
ついては認識されない場合が多かったのではないでしょうか（時期にもよる）。
権現は勿論、大明神も本地垂迹説を連想させた語で、今日ではほとんど○○大神ですね。
稲荷大明神は民間では残りましたが、伏見の神職が書いたら稲荷皇大神です。

>>1062
柳田國男が（初期を除いて）出して来た、均一な日本（地理的・文化的に）の中で考えるという
発想が、まだ尾を曳いているように思います。
民俗学では坪井洋文、歴史学では網野善彦といった諸先生方により否定されていますが、未
だに柳田の祖先崇拝論を無批判に引用する研究者も少なくありません。
地理的な閉鎖性もそうですが、歴史的に変化したことをあまり想定しない「基層文化は不変」と
いった考え方も、結局は「日本」の枠組みからしか考えない態度を保全していますね。

＞弁韓の鉄をいかに安定確保して公平に分配するかという問題が深くかかわっており、
日経新聞の連載小説で、少し言及していましたね。池澤夏樹先生は元々歴史にお詳しい。

＞「日本人はろくに資源がない中、努力を積み重ねることで世界に通用する製品を生み出してきた」
主に宗教面で言われる「日本人はなんでも自分流にして来た（本質は影響されない）」と同根の信仰
だと思います。正直、努力の積み重ねも移入後の変化もどの国にも見られる現象です。
日本を特別視していますね。
1068 ：ウムウル ：2019/04/05(金) 07:17:12.64 0.net: ゴーンが行って
ピエールが帰ってきた
1069 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 07:44:29.45 0.net: 先日大学のゼミ旅行でモスクワに行ったよ
モスクワの市場にいたおじいさんと少し話をした
そのおじいさんは「ソ連の共産党時代よりロマノフ王朝時代のほうがまだ良かった」と言って
共産党は帝政以下なんだね
日本にも日本共産党ていうゴミみたいな政党はありますが大丈夫？
1070 ：ウムウル ：2019/04/05(金) 07:52:58.27 0.net: それは立派におじいさんですね、、、

タイムトリッパーかおクスリの力を借りてるかもしれませんが
1071 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 08:19:59.30 0.net: ロマノフ王朝時代を知ってるって、そのジジイは何歳だよwww
1072 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 09:56:34.05 0.net: 日本共産党はナマポ詐欺の犯罪集団だしな
1073 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 10:26:54.31 0.net: いまの日本より徳川幕府のほうが良かった
1074 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 10:56:40.29 0.net: ゴルバチョフ末期の頃はスターリン時代のほうが良かったってほざいてたジジイがいたし、
日本国内の左翼はスターリンは悪いがレーニンは良かったってほざいてた　
1075 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 11:11:20.21 0.net: 総合するとロシアもソビエトも良かった時代なんて全くないということか
1076 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 11:39:20.14 0.net: >>1047
親北ムンジェインならやりかねんw
1077 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 12:12:14.16 0.net: >>1073
日本史板でそれを力説してるキチガイがいたぞｗ
幕府崇拝者でネトウヨガーとかアベガーとか喚いてた
1078 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 12:18:12.88 0.net: >>1069みたいな共産党叩きはだいたい創価
1079 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 12:24:38.29 0.net: >>1078

創価と共産党はどっちもチャウシェスクの仲間だったから体質は同じようなもんなのにな
1080 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 13:12:21.43 0.net: >>1077
逆に、5chの歴史系スレのまとめ系ブログサイトのレス欄だと、江戸時代を日本史上最悪の暗黒時代と
主張して大暴れしているのがいる。

その御仁は、どうも過剰な縄文時代持ち上げや江戸時代持ち上げにアンチで反応しているらしく、
「縄文時代は旧石器時代より退化した暗黒時代」
「江戸時代は戦国時代より退化した暗黒時代」
と強硬に主張して回っている。
1081 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 14:55:23.16 ID:jlUFpsc9J: 司馬史観を容易に打ち破れない理由がある。
1082 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 15:20:31.22 0.net: 昭和末期の小学校の学芸会
６年生が演じる劇は、毎年毎年「哀れなお百姓が、ついに立ち上がって百姓一揆」だった
おかげで完全に「江戸時代まっくら史観」を叩きこまれた

まぁ指紋操作もないから冤罪だらけ、牢内は牢名主の天下で不潔
不良の若サムライによる辻斬りの横行。
長屋はポットン便所の悪臭がむぁぁぁぁぁ
八つぁん熊さんはそんな環境でバカをやっている

東北は大凶作で飢饉で人肉食い
お江戸は脚気に梅毒でお鼻デロデロ
アイヌは和人商人にこき使われ、薩摩の年貢は８公２民、奄美は砂糖地獄

江戸真っ暗史観はあながち間違ってない
1083 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 15:48:25.16 0.net: 日本の史学界が階級闘争史観、発展段階史観の呪縛を乗り越え始めたのは多分1970年代ぐらいだと思うんだが、
それが小学校の社会科の教科書に反映されるようになるのはいつ頃なんだろう。
教科書が変わっても、教師の頭の中が一新されて授業内容にまで反映されるようになるのはもっと後だったんだろうな。

中学や高校の歴史教科書だと小学校の社会科より早く切り替わっていそうなイメージだが。
1084 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 16:36:32.17 0.net: >>1078
創価も共産もﾅﾏﾎﾟ詐欺師の犯罪者集団なのは変わりない。
パイの奪い合いでお互い叩き合ってる。
1085 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 16:51:42.56 0.net: これ、面白い題材だと思うんだけど、誰か協力してくれ。

　　太陽の祖先の雨

　「あめ」が不思議だ。
　太陽はあまのはずだが、「あめ」とは何なのだろうか。
　聞いたことがある話によると、今でもアマテラスは岩宿にこもっていて、実は日が差さないのだという。
　だから、日本は、ずっと雨の国だという話を聞いた。
　「あめ」が不思議だ。
　日本神話を紐解くと、最初に生まれたのは「雨」（あめのみなかぬし）であり、雨の子孫から「太陽」（アマテラス）が生まれたのだという。
　雨の真ん中の主。
　日本は雨を尊ぶ。
1086 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 16:52:01.59 0.net: >>1079
西欧中世史家の阿部謹也さんが、日本社会の分析論で、日本社会に普遍的にみられる「世間」が
創価社会と共産党員社会には見えてこないのが不気味だ、みたいなことを書いてたね。
1087 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 16:57:16.20 0.net: >>1085
「天空」を意味する古代日本語の主格的用法が「アメ」で、属格的用法が「アマ」じゃないのか？
1088 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 17:05:01.34 0.net: >>1087
属格とは何かぼくにはわからなくて。
1089 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 17:10:33.25 0.net: 最初に雨があって、雨から世界が創造されたというのは、けっこうよくないかな。

あめのみかなかぬしは、日本神話の最高神だし。
1090 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 17:33:48.22 0.net: 　　太陽の祖先の雨

　「あめ」が不思議だ。
　「あめ」の謎を解きたい。
　日本神話を紐解くと、最初に生まれたのは「雨」（あめのみなかぬし）であり、「天（あま）」より早かった。
　雨の真ん中の主。
　最初に雨があって、雨から世界が創造された。
　「あめのみなかぬし」は日本神話で最初の神だ。
　雨の子孫が人となり、島を産んだ。
　雨の子孫は、自分たちが作った島に住んで、太陽を産んだ。
　太陽は雨の子孫だ。
　日本は雨を尊ぶ。
　聞いた話によると、今でもアマテラス（太陽）は岩宿にこもっていて、実は日が差さないのだという。
　だから、ずっと日本は雨の国だと聞いた。
　「あめ」が不思議だ。
1091 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 17:42:22.76 0.net: >>1087
現代日本語の助詞を使うと、

・「天空が」＝「アメ」
・「天空の」＝「アマ」
1092 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 18:09:30.97 0.net: 　　太陽の祖先の雨

　「あめ」が不思議だ。
　「あめ」の謎を解きたい。
　日本神話を紐解くと、最初に生まれたのは「雨」（あめのみなかぬし）であり、「天（あま）」より早かった。
　雨の真ん中の主。
　最初に雨があって、雨から世界が創造された。
　「あめのみなかぬし」は日本神話で最初の神だ。
　雨の子孫が人となり、島を産んだ。
　雨の子孫は、自分たちが作った島に住んで、太陽を産んだ。
　太陽は雨の子孫だ。
　日本は雨を尊ぶ。
　聞いた話によると、今でもアマテラス（太陽）は岩宿にこもっていて、実は日が差さないのだという。
　だから、ずっと日本は雨の国だと聞いた。
　日本人は、雨の中、太陽が出てくるのを祈願して神楽を踊るという。
　そんな「あめ」が不思議だ。
1093 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 18:54:51.85 0.net: >>1066
>>『神々の明治維新』にあったようなお話ですが、活字として後世に伝えられるべきことですね。
実のところ、当時の勤務先の政権交代後に新首長による猫の目人事で職場が組織崩壊してしまい、
そのストレスで私自身大病に斃れていまだに闘病生活を続けているのですよ。
死ぬまでには活字にしてやるぞと歯を食いしばって病と闘っております。
ひとまず、史料が整理できるレベルに健康を取り戻さねば。

国学の隆盛以降、神仏習合を背景とした「中世神話」が駆逐されていった文化的影響は深刻ですね。
宗教思想の「純化」は、米国のプロテスタント福音派や中東のダーイシュ（IS）の様なやからを
いずれは生み出してしまうもので、ロクなものではありません。
むしろ「不純」な部分にこそ、祖先の知恵を読み解くべきなのだと私などは思っております。
日本で江戸時代の廃仏の中心となった水戸学のやからが、幕末に政策方針の違いから激しい内ゲバで
殺戮しあった教訓を忘れてはならないでしょう。
1094 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 19:02:23.72 0.net: >>1067
>>日経新聞の連載小説で、少し言及していましたね。池澤夏樹先生は元々歴史にお詳しい。
連載小説では5世紀の雄略朝で試験的な国内製鉄を試みたという設定にしてありましたね。
考古学的には日本列島での製鉄が確認できる最古の遺跡は6世紀になるようです。
本格製鉄の前史を想定されたんでしょうね。

池澤先生には病が小康を得ていたころに講演会の二次会で親しく会話を交わす機会がありました。
考えの深い方という印象を抱いたのを記憶しております。
1095 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 19:09:13.76 0.net: >>1073

いまの日本と違って徳川幕府の時代は、
インターネットも選挙権もエアコンもシャワートイレもないから、
高度文明についていけない低能な連中が憧れてしまうのだろうな
1096 ：山野野衾 ：2019/04/05(金) 21:17:58.59 0.net: >>1093
＞そのストレスで私自身大病に斃れていまだに闘病生活を続けているのですよ。
それは大変ですね。お大事に。
この業界、教授クラスでもないと健康か経済に不安を抱えた人が多過ぎます。
ひとまず研究ノートという形ででもいいので、早く出せると良いですね。

＞中世神話
国民の歴史とかなんとか言っている方々が「教科書に神話を掲載すべき」と主張していらし
た時、じゃあ中世神話とか寺社縁起も載せろと思いました。
ああいう方々は、古代と近代を直結させたがるロマン派で、中世は無視されますね。

>>1094
おお、よい縁を結ばれましたね。また活動を再開されますように。
1097 ：世界＠名無史さん：2019/04/05(金) 21:47:02.42 0.net: >>1092
♪あめつちこぞりて～かしこみたたえよ～　　　って讃美歌もあるね
1098 ：世界＠名無史さん：2019/04/06(土) 17:10:39.52 0.net: 放火犯とは言えかわいそう

https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/450029/
https://news.yahoo.co.jp/byline/enokieisuke/20180917-00097118/

彼は人格もよくスポーツもできてたらしい
これは世の中が間違ってるとしか言いようがない！
1099 ：世界＠名無史さん：2019/04/06(土) 23:17:44.75 0.net: 中卒でいっかい自衛隊に入って
苦労して帝大に入ったからこそ

「学問で身を立てなければならん！」と固まってしまったんだろうな。
一般入試で入った奴を越えなければならん！と思いこんでしまったんだろうな

もっと柔軟に考えていれば
1100 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 01:26:44.87 ID:QtAa1xE+j: 個人主義的な人が多いから、助け合いが無いんだよ。
ただ、その分、特異な成果は出やすいけど。
1101 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 01:27:59.68 ID:QtAa1xE+j: お金儲けなら何で底値の博士を買わないんだろうね？
翻訳会社ならまだ機械化する前だから人員を必要としているだろうし。
1102 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 01:30:09.11 ID:QtAa1xE+j: 外国史は向こうの方が上だから、翻訳紹介で成果を上げるとか。
なんとも言えないですね。
1103 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 04:09:37.78 0.net: 世界史を勉強している大学生とかは
学校で、暴力団やマフィアの内容までも学習してるんですか？
そういうのは覚えない範囲？
高校ではなかった気がしたけどすごい人数だからスルーはありえないと思うんだが

ここのすれの人は仕組みを学習してますよね
1104 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 07:47:40.38 0.net: >>1080

文明開化するより前の時代について
「過剰」な持ち上げをするほうもキチガイだろ
1105 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 09:02:08.68 ID:QtAa1xE+j: >>1103
それ自分で教科書読み直してくれよ。
イタリア関係とか読めばわかるよね？
1106 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 09:03:33.61 ID:QtAa1xE+j: >>1104
当時としては画期的だったとか。
そういった段階にあるから教科書に載るんだろ？
そもそも個人の人徳で成し遂げた業績もあるわけだし。
そこから何を学び、研究するかはあなたの自由。
1107 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 09:26:01.82 0.net: >>1103
現代の主権国家ってのは、社会調停のための軍事警察力、いわゆる暴力装置を政府に一元化しているというのが原則。

ところが、前近代社会では多くの場合、社会を構成する諸集団にこの暴力装置が分散保有されていた。
例えば、日本の江戸時代なんかでも、江戸の市中で奉行所の警察行為の実働動員人数は現代の東京と警視庁の警察官を
はるかに何桁も下回る数でしかなく、それで一定の治安を保てたというのは、市中で自治を行っている「町」ごとに
自力で犯罪行為を取り締まっていて、犯人容疑者を自ら捕縛して裁判権を一元化している奉行所に突き出していたというのが
実情だった。

こういう社会全体に分散していた暴力装置は近代国家確立の過程で国家の軍隊や警察に吸収されて
一元管理されるようになっていったわけだけど、それでも社会的に非公認の暴力装置として民間に残存しているものがある。
たとえば、歓楽街とか性産業の現場では、秩序を乱す客などを国家警察の取り締まりで排除するのが現実的でない場合が多々あり、
それを「民間暴力装置」の威嚇力でコントロールしてきたというような実情があった。

つまり、国家の暴力装置で対処しきれない、建前の上で存在しないことになっている「グレーゾーン」に対応する
非公認の民間暴力装置としてとりこぼされているのが、やくざやマフィアのひとつの側面、ということになる。
1108 ：ウムウル ：2019/04/07(日) 09:34:41.41 0.net: >>679>>665
分業体制は行われていたのだろうか、、、
責任感が大切です
そしてデブはディスられるｗｗ

タイを拠点に振り込め詐欺　逮捕された男たちの標語に絶句「日本に戻ってくるな」
https://sirabee.com/2019/03/30/20162057990/

タイ・パタヤに拠点

報道によると、日本人グループが逮捕されたのは29日。東部にあるリゾート地・パタヤの住宅に拠点が置かれ、
振り込め詐欺に関与していたとみられる22～54歳の日本人の男15人が逮捕された。

標語に注目集まる

ネット上で注目されたのは、男たちが拠点となった住宅の壁に張っていたとされる紙。
そこには「ネガティブにならない！」「絶対に稼ぐ！」「責任感を持つ！」「だらけるな、痩せろ！」などの標語が書かれていたのだ。

非常に意識が高い標語だが、まさか詐欺に関わる人間がそんなことを自分たちに言い聞かせていたとは……。
責任感という言葉に、耳を疑ってしまう。
1109 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 09:40:03.18 0.net: >>1107承前

そして、こういうグレーゾーンに取り残されている「民間暴力」は、もともと世界中の様々な社会で
「任侠の徒」というようなカテゴライズをされてきた団体が多い。

この手の団体は、例えばイスラーム都市の「アイヤール」などという存在でかなり研究が進んでいるように
見受けられる。

それでよく指摘されてきたのが、「アイヤール」らが「政治権力と民衆の媒介装置になってきた」という実情。

つまり、民間で起きた犯罪やトラブルを、前近代の貧弱な中央警察能力ではいちいち対処しきれないので、
些細な事ではいちいち国家権力が動いてくれるとは限らない。それを、きちんと取り上げてくれるように
アイヤールが口利きをしてやる。逆に、国家の中央警察機構では民間の不穏な動きであるとか、犯罪組織の
実情とか、なかなか把握できるものではないのを、アイヤールが権力の耳となって情報収集をし、
あるいは反権力的な動向にアイヤール自ら権力の手先となって暴力をもって弾圧をする、という事があったらしい。

似たようなことは、日本の江戸時代でも奉行所の与力や同心が私的にやくざ者を雇い、岡っ引きとして使っていた
事例で見て取ることができる。岡っ引きは民間トラブルを奉行所の役人に口利きしてくれる存在であると同時に、
奉行所の威を借りて庶民を弾圧する恐ろしい存在でもあった。

現代でも、例えば最近若手の二世俳優が宿泊したホテルの従業員をレイプした事件で、被害者女性の訴えを
警察に「口利き」したのが元暴力団員だったという事が一部週刊誌で騒がれていたが、そういう前近代的な
構図は今でも一部に残っていると言っていいのかもしれない。
1110 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 10:46:10.85 ID:QtAa1xE+j: 在日が諸悪の根源だよなあと。
（主張には根拠がある）
https://www.youtube.com/watch?v=7GxTNPyn2Ec
1111 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 10:50:16.58 ID:QtAa1xE+j: 暴力団が在日から日本の一般人を守っていたという歴史的事実はあるからな。
https://ameblo.jp/arashi-toranosuke/entry-11793615680.html
1112 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 10:52:12.27 ID:QtAa1xE+j: そもそも日本にマフィアは居ない。
せいぜい情報伝達役くらいだ。

マフィアはたいてい大陸と半島から来る。
殺してもかまわないと思う。
1113 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 10:43:22.19 0.net: >>1107
それ建前上であって論理的におかしいでしょ
何しろ配置可能のお金もなんでもあるわけだし
選挙で選んでもいない無法者が勝手に何でも独自の判断で行うってのがありえんでしょう
1114 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 10:44:18.05 0.net: >>1107
江戸時代の話もそうするとうさんくさい解釈になってくるんだよね
歴史はどれもこれも実態と記述が違う
歴史でなく現在の学校ですら通ってるやつの解釈と
テレビとかの解釈（建前上）は笑えるほど違うし
1115 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 11:26:45.84 0.net: 江戸時代の捕り方（現在の巡査にあたる）には幕府から給金は出なかった
出るのは与力同心まで、ただし俸禄（年俸）という生活費以上は出ない
つまり公的な捜査費用というものが支給されなかった

与力は犯罪捜査するために「個人的に」捜査費用を捕り方たちに支給するわけだが、
そのままならば当然金欠になるので、特別に副業が許されていた
（基本的に武士は副業禁止である）

たとえば与力であればアパート経営（長屋を管理して家賃収入）
同心以下は郭（公営風俗）の用心棒になってアガリを分けてもらう

これが後々にまで続いて警察権力とヤクザの繋がりに発展する
1116 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 11:31:55.95 0.net: 捕り方って武士階級なの？
1117 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 11:34:50.80 0.net: >>1103の質問によると学習しているのかという質問なんだが
大学ではしているのかな。ただしかはおいておいてこたえられてるから。

売春の形という歴史とかも学ぶのかそういうまとまった書物すらないのかどっちなんでしょう
1118 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 14:14:22.56 0.net: もう30年以上前の国立大学の教養部での話なんだが、
「近代国家における暴力装置の一元化」の話は、歴史学では講義で話が出なかったが、
政治学でかなり詳しい話があったな。
1119 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 14:18:28.69 0.net: あと、社会学なんかのまだ文系学問がマルキシズムの呪縛に捕らわれていた
少々古い専門書なんかでは、ヤクザだのマフィアだのアイヤールだのといった
任侠系の社会団体を、マルクス主義の発展段階論の中にうまく落とし込めないもんだから、
「社会病理」という「便利なゴミ箱」に放り込んで、
「こんな団体が発生してくるのなんて正常な現象じゃないんだ」って扱いをしていたな。
1120 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 14:30:44.93 0.net: >>1115
江戸幕府の組織系統の上では、与力とか同心というのは正式な幕臣ではない。
つまり、旗本や御家人の様に、その「お家」を将軍が直接家臣にしている、
という枠組みから外れていて、与力や同心の個人を一代限りの臨時雇いしている、
という名目（実際には代替わりのたびに雇いなおす）。

このルーツは戦国大名の家臣団において、寄り騎（与力）と呼んだ武将に発している。

例えば、織田家臣団において、羽柴も蜂須賀も、どちらも織田に仕える家臣だが、
実際の軍事編成では羽柴の指揮下に蜂須賀をつける、という事をやっている。
蜂須賀家は決して羽柴家の家臣ではなく、いわば同列の織田家臣なので、
蜂須賀小吉個人が臨時で羽柴藤吉郎の指揮下についている、という体裁となる。
これを「寄り騎（与力）につける」という。

こういうシステムが幕府のシステムの中で固定化したのが与力と同心で、
いちおう騎馬資格のある上級武士格なのが与力で、
騎馬資格のない徒歩（かち）武者格なのが同心。
1121 ：「安倍総理」に「謀反」（むほん）のうたがいあり！！！！：2019/04/07(日) 17:57:29.05 ID:YSTx3qxEI: 　　売国奴安倍晋三は極悪政治をいつまで続けるのか

安倍死んぞうは国家国民のためでなく、自らの延命のための政治をしていることは明らかだ。
だから、トランプに恫喝されれば役にも立たない戦闘機を１００機も爆買いするし、国民の社会保障費を削るという非道な振る舞いも躊躇なく実行する。

国庫を自分のポケットマネーのように使い、足りなくなればさらなる負担を国民に押し付ける。
マトモな為政者なら、国の行く末を案ずる政治家なら、ここまで傍若無人な振る舞いはできないはずだ。
増税しても、自分の仲間や取り巻きで利権を分け合い、決して国民生活には還元されない。夫婦でお手々つないで外遊に出掛け、行く先々で大枚を叩く一方で、国民生活の向上に使う気はさらさらない。
それどころか、水道事業や食の安全も、平気でグローバル企業に売り渡してしまう。こんな売国政権は見たことがない。
1122 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 18:18:11.60 0.net: 新元号である令和の真の出典元が発見されてしまった…

『清史稿』巻三百十九　列伝一百六より
内外諸臣疏言和?罪当以大逆論，上猶以『和』?嘗任首輔，不忍『令』肆市，賜自尽

書き下し文
内外の諸臣疏して言う、和?の罪、当に大逆を以て論ずべしと。
上、猶和?が嘗て首輔に任ずるを以て，市に肆しめるに忍ばず，自尽を賜う。

よって新元号が意味するのは出典の内容から

逆臣・和?に対し（新皇帝である）嘉慶帝は街での公開処刑を命令するのに忍びず、自死を賜った
　↓
逆臣・安倍に対し（新天皇である）令和帝は街での公開処刑を命令するのに忍びず、自死を賜った

が新元号を進言した有識者の隠された意図あることは確定的に明らか
何か胸が熱くなるな。
新元号と共に新しい時代の夜明けを見ているようだ…
1123 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 18:24:26.14 0.net: >>1122
乾隆帝の寵臣ヘシェン（和珅）も知らぬやつがいい加減な解釈をするな。
1124 ：ウムウル ：2019/04/07(日) 19:59:22.35 0.net: 毎回、元号が発表されるたびに
こういうのが繰り返されてきた歴史があったのではないかと思うと
メガシラが熱くなりますな、、、
1125 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 21:26:06.07 0.net: 乾隆帝の御世は「世界の富の半分は清にあった」とまで言われるほどであった。
だが、和珅を処刑し財産を没収したところ、国家予算の十数年分の金額になったという。
今の日本で例えるならば、千数百兆円といったところか。
（今の中華人民共和国基準なら、日本円で二千数百兆円くらい？）
支那の汚職はかくも凄まじいものである。
1126 ：世界＠名無史さん：2019/04/07(日) 22:32:31.06 0.net: >>1116
>捕り方って武士階級なの？
http://www.edojidai.info/jidaigeki/torimono.html

武士は同心まで。同心の下にいる銭形平次みたいな岡っ引きは他に職業を持った民間人で
幕府からはお金は出ないけど十手の権威で見回り先の方々から袖の下をもらう。ヤクザが
みかじめ料もらうのとあまり変わらない。実際ヤクザの親分が十手を預かることも少なくない。
「天保水滸伝」の敵役飯岡助五郎とかが有名。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%B2%A1%E5%8A%A9%E4%BA%94%E9%83%8E
1127 ：世界＠名無史さん：2019/04/08(月) 10:30:12.41 0.net: >>1126
ありがとう
下請け孫受け臨時に丸投げして、下の人足はヤクザが集めてくるって構造は
すごくどこかで聞いたことある
1128 ：世界＠名無史さん：2019/04/08(月) 10:48:52.17 0.net: >>1127
建設土木作業や港湾労働の世界で、そういうのがずっと残っていたよね。

町や村のような共同体に組織されていない労働力をとりまとめる、って役割を
ヤクザ的な組織が担ってきた側面がある。

結局、戦時中の慰安婦、慰安所の史実の評価が分かれてしまっているのも、
そこら辺に根っこがあると言っていいだろ。

軍が戦場での性管理の業務をやくざ的な業者に下請け孫請けで丸投げしていたのを
どう評価するかって問題。
1129 ：世界＠名無史さん：2019/04/08(月) 15:04:09.65 0.net: >>1128
山口組なんかも元々は港湾労働の口利きまとめ役だし、清朝上海の青幇も元々は港湾労働者の同郷者相互補助組織だったわけだよね。
1130 ：世界＠名無史さん：2019/04/08(月) 15:43:46.32 ID:YEftRUD7p: 沖中仕って言うんだよね？
1131 ：世界＠名無史さん：2019/04/08(月) 15:42:29.17 0.net: 左派の踏み絵となる本

経済関連の本で「そろそろ左派は<経済>を語ろうレフト3.0の政治経済学」という単行本が話題になったので一読しました!
1132 ：世界＠名無史さん：2019/04/08(月) 17:05:00.43 0.net: >>1129
漢族社会では、普通の地縁互助共同体が地下組織化、任侠団体化の傾向を帯びる印象があるな。
1133 ：世界＠名無史さん：2019/04/08(月) 17:13:32.58 0.net: ヴィクトリアゴルフで買い物♪
1134 ：世界＠名無史さん：2019/04/08(月) 19:24:15.50 0.net: 食文化スレにシナ右翼が住み着くのは何とかならんのか？
1135 ：世界＠名無史さん：2019/04/08(月) 20:54:07.50 0.net: ターゲットのアカポス人事の妨害方法

嫌いな奴の人事は、簡単につぶせる！
就職活動をしているターゲットの人事が決まりそうなら、
就職活動先の教授会へ、教授会メンバーではない教授を送り込んで、誹謗中傷してもらえ！

不平不満を抱えた名誉教授や、誰にも相手にされない問題教員とかがお勧め
ちょっとチヤホヤしてやれば、シンパになってターゲットを攻撃してくれる

教授会の参加者に、面倒だと思わせたら、こっちの勝ちだよ
ターゲットを採用すると面倒だと思ったら、そいつは採用されない！
1136 ：世界＠名無史さん：2019/04/08(月) 22:11:54.08 0.net: >>1134
あれ書いてんの、本当に華人系右翼かねぇ。
あそこにもちょっと書いたんだが、あまりにも書いてることがテンプレ過ぎて、
なんかニセモノ臭いんだよな。
1137 ：世界＠名無史さん：2019/04/08(月) 23:41:53.22 0.net: 食文化スレは敷居が低いから、キチガイが居つきやすいんだよな
1138 ：世界＠名無史さん：2019/04/08(月) 23:53:51.46 0.net: >>1134,1136
そもそも共産党支配の国で右翼なんか存在できるわけないやろ
1139 ：世界＠名無史さん：2019/04/08(月) 23:56:25.38 0.net: 「右翼」は本来保守派のことだよ。

なぜか日本では右翼が愛国、左翼が反日売国とされているが。
1140 ：世界＠名無史さん：2019/04/08(月) 23:58:52.71 0.net: 右翼＝反共
左翼＝共産主義者
1141 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 00:10:23.89 0.net: まぁ、「右翼・左翼」という言葉が誕生したフランス革命の時点に遡ってみれば、
そもそも「共産主義思想」そのものが誕生する前なんで、

右翼：保守
左翼：急進改革派

で、保守とは本来は
「今生活が成り立っている現行システムをむやみにいじってしまって大丈夫なのだろうか」
という懐疑に発しているとみるべきだろう。
1142 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 00:23:31.82 ID:ZeaX/nphl: 資金源、いわゆるしのぎということになりますね。
https://www.excite.co.jp/news/article/DailyNK_Japan_122456/
1143 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 04:48:24.91 0.net: ヤクザと神様と言う研究をまとめた本はないのですかねぇ
日本のヤクザは天照大御神、
中国のヤクザもイタリアのマフィアも神様を祭っているだろう？
1144 ：ウムウル ：2019/04/09(火) 07:35:36.62 0.net: おさつまた変わるのかｗ
偽造防止が必要だからか
もう近代人以外なくなっちゃいそうですね
1145 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 09:24:00.65 0.net: 右翼＝王党派・宗教者
左翼＝共和派・近代主義者

ネトウヨ＝右でも左でもない人間のクズ
1146 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 09:45:50.97 0.net: マルクス主義とか近代的とか前近代的とかいう以前のオカルトファンタジー思想だろうに。
1147 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 11:32:15.60 0.net: 5万円札か10万円札の肖像は昭和帝にしる！
1148 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 11:43:24.85 0.net: ビジネス社
新版　ヤクザと妓生が作った大韓民国　日韓戦後裏面史
[著] 菅沼光弘　［構成］但馬オサム
http://www.business-sha.co.jp/2019/02/%E6%96%B0%E7%89%88%E3%80%80%E3%83%A4%E3%82%AF%E3%82%B6%E3%81%A8%E5%A6%93%E7%94%9F%E3%81%8C%E4%BD%9C%E3%81%A3%E3%81%9F%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E3%80%80%E6%97%A5%E9%9F%93%E6%88%A6%E5%BE%8C/
第1章◇アメリカに作られた日韓対立
第2章◆在日ヤクザの真相
第3章◇日韓基本条約の内幕
第4章◆「任侠」を潰した警察とアメリカ
第5章◇竹島を棚上げさせた妓生の実力
第6章◆政治を動かしたヤクザ人脈
第7章◇朴槿恵「反日」の宿命
第8章◆アメリカに殺された韓国大統領
終章◇米中に挟まれた日韓関係の行方
1149 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 14:14:37.17 ID:ZeaX/nphl: >>1145
右翼＝秩序主義者
左翼＝無秩序を志向
1150 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 14:17:10.64 ID:ZeaX/nphl: >>1142
あまりに前近代的なんだよ。
1151 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 14:18:32.54 ID:ZeaX/nphl: >>1148
言うまでも無いが、あまりに自国が腐ってるから韓国人は立ち上がって腐敗暴力団を叩き潰してるんだろ？
1152 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 14:21:00.22 ID:ZeaX/nphl: 日本にいる在日なんて殆ど犯罪の片棒担いでるだろ？
だから、俺はネトウヨも保守も全員肯定されるべきだと思う。
排外運動は自主防衛運動だと思う、自衛行動だ。
1153 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 15:20:00.25 0.net: 性犯罪者にGPSみたいな話はテレビで聞きますが
マフィアや暴力団にGPSをつけるみたいなのは
きいたことがありません。1度として話に上がったことすらないんですか
1154 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 16:29:23.37 0.net: 有罪が確定した犯罪者・受刑者ならともかく、犯罪をしそうだという理由でそういう事をやるわけにはいかんだろう？
1155 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 17:01:34.22 0.net: 乱暴者や手癖の悪い者に対して
「こいつに鑑札つけとけ」
て言うたりするやん
その発想やな
1156 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 18:50:21.17 0.net: なんだかアニメの最終回が酷かったとかで騒いでいる人達もいるみたいねｗ
アニメの最終回が酷いのは鉄腕アトムの頃からの伝統芸みたいなもんだろうか。
1157 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 19:56:47.19 0.net: 人権がないどっかの国なら平気でやりそうなのにな
そもそもGPSを扱う技術力がないか
1158 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 20:00:30.11 0.net: >>1156
アニメや漫画は続けることだけが目的化しているからな。
かと言って、少年ジャンプ商法だとちょっと反響が悪いとなると、
すぐに打ち切れと言い出すからな。
新聞の連載小説方式にするべきじゃないのかねぇ。
あれは原則として、掲載する期間を優先させいるから。
もっとも話が膨らんだから、掲載する期間を延ばせと言って
大げんかした作家もいたらしいけどww
1159 ：山野野衾 ：2019/04/09(火) 20:21:15.82 0.net: 新札の面子は
近世なら菅茶山、円山応挙、与謝蕪村、田能村竹田、伊能忠敬、菅江真澄、
近代なら富岡鉄斎、南方熊楠、牧野富三郎、野尻泡影、中谷宇吉郎、寺田寅彦、伊東忠太、中島敦、
から採用して欲しかったですね。
歴史に詳しい皆さんも一家言あるのではないかと。
1160 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 20:25:35.99 0.net: >>1159
円山応挙を採用するなら応挙本人ではなく応挙が描いた猫ちゃんにしてほしい
超可愛い
萌える
1161 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 20:40:22.44 0.net: >>1159
牧野富三郎はハワイに移住したってぐらいで別にたいした偉業じゃないだろ
1162 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 22:27:41.35 ID:ZeaX/nphl: >>1158
漫画は大変な労力がかかる。
週刊が限界。
1163 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 22:28:15.90 ID:ZeaX/nphl: 鳥山明だって結局消耗して作品出せなくなったじゃん。
1164 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 22:30:35.68 ID:ZeaX/nphl: >>1159
外国なら自然風景や動物、建築物を描く。
それか、全て天皇陛下。
1165 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 22:31:47.37 ID:ZeaX/nphl: アメリカ先住民を使った事もあるから、アイヌ人とか。
二千円札では既にやってるし。
1166 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 22:35:55.17 ID:ZeaX/nphl: 姫路城。
1167 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 21:30:38.64 0.net: >>1086
共産党員や創価学会員って、
保育園とか団地とかかかりつけの病院とか職場とかが一体になってる事が多いから、その中に組み込まれてしまうと逃れるのは難しいし、極端な思想に洗脳されやすい
そしてあいつらは自分らが少数派で嫌われてるという自覚が薄い
1168 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 21:50:06.39 0.net: >>1154
いや、有罪確定してなくても監視そのたはほかの人で
すでにやられてるからできない話ではないよ
1169 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 22:18:30.77 0.net: >>1167
彼らは案外深く、教育界に浸透している。
創価学会なんて、前身が「創価教育学会」っていう教職員の団体だからね。

ネトウヨさんは旧社会党系の日教組ばかりやり玉に挙げるが、
私は積極的に自己宣伝をしない共産党系や創価学会系の教員の方が怖いな。
1170 ：ウムウル ：2019/04/09(火) 22:30:26.16 0.net: >>1159

・政治経済教育カテゴリ
・文化芸術カテゴリ
・科学技術カテゴリ
で後は女性枠が一つ以上固定ですか。

とりあえず今回の北里シバさんの中の人は
実績と影響力含めて文句なしですね

まぁ、坊主にくければ裟袈まで憎い人もいらっしゃるかもしれませんがｗ
1171 ：山野野衾 ：2019/04/09(火) 22:36:52.64 0.net: >>1160
仔犬ではなく、猫ですか。
裏に群獣図屏風の絵を入れてもいいかもしれませんね。
この国は葛飾北斎といい伊藤若冲といい、西洋人に評価されてからでないと注目しなさすぎです。
ピカソが複製画を愛蔵していたという池大雅も評価して欲しいところ。
上では個人的な趣味で大雅ではなく竹田としましたが。青木木米もいい。
1172 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 22:42:11.08 0.net: >>1171
私は個人的には酒井抱一と鈴木其一の師弟が好きですね。
ただ、このお二人、肖像画が残ってないか。

北斎は肉筆画の茶筅売りの連作が好きです。
1173 ：ウムウル ：2019/04/09(火) 22:42:17.55 0.net: >>1160

ネコ枠→円山応挙
じじい枠→伊能忠敬
早死枠→ヒグチさん、中島さん

ほかなんかありましたっけか、、、
1174 ：ウムウル ：2019/04/09(火) 22:47:50.15 0.net: >>1170
まぁ、こういうのは三つ揃えて
ランクわけまでして
デッキの構成力で勝負する感じですね

前回はめっちゃハテナだっただけに
今回のは悪くない構成ですか
1175 ：ウムウル ：2019/04/09(火) 22:52:14.53 0.net: なんか足りない気がしますが、、、
https://entamedata.web.fc2.com/bun/okane.html

登場年人物 10000円札▼
2024年 (令和6年) 渋沢栄一日本銀行券
1984年(昭和59年) ↑福沢諭吉日本銀行券
1958年(昭和33年) ↑聖徳太子日本銀行券

登場年人物 5000円札▼
2024年 (令和6年) 津田梅子日本銀行券
2004年(平成16年) ↑樋口一葉日本銀行券
1984年(昭和59年) ↑新渡戸稲造日本銀行券
1957年(昭和32年) ↑聖徳太子日本銀行券

登場年人物 2000円札▼
2000年(平成12年) 紫式部日本銀行券

登場年人物 1000円札▼
2024年 (令和6年) 北里柴三郎日本銀行券
2004年(平成16年) ↑野口英世日本銀行券
1984年(昭和59年) ↑夏目漱石日本銀行券
1963年(昭和38年) ↑伊藤博文日本銀行券
1950年(昭和25年) ↑聖徳太子日本銀行券
1945年(昭和20年) ↑日本武尊兌換券

登場年人物 500円札▼
1969年(昭和34年) 岩倉具視日本銀行券
1951年(昭和26年) ↑岩倉具視日本銀行券
1176 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 23:18:45.05 0.net: >>1159
もう江戸時代の人物は札にならないよ
1177 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 23:29:06.86 0.net: 肖像画よりも、額面が漢数字じゃないのがチャチだな。

壱萬円、五千円と漢数字であるからこそ重みがあるのに
1178 ：世界＠名無史さん：2019/04/09(火) 23:42:51.30 0.net: >>1177
漢数字より算用数字のほうが便利なんだよ
1179 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 00:09:43.14 0.net: 大隈重信は選ばれなかったな。
1180 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 00:31:39.40 0.net: >>1170
政治カテゴリはない
1181 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 00:32:03.98 0.net: シナ文化からの脱却
国際化対応
1182 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 00:32:38.09 0.net: >>1179
政治家は採用しない方針だからな
1183 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 00:49:44.62 0.net: >>1153
監視カメラの映像で顔認証で常にマーク
1184 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 01:34:56.16 0.net: >>1176
なんでや
1185 ：ウムウル ：2019/04/10(水) 02:03:42.90 0.net: >>1180
聖徳太子さんとか岩倉さんとか伊藤さんの
中の人はなんだったのでしょうか、、、

あｗもしかして貴族枠
1186 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 02:54:31.98 0.net: >>1180
まさに

渋沢栄一は朝鮮半島史上最初の紙幣に描かれた人物だとw
1187 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 06:48:56.90 ID:/Y9po1BaA: >>1167
これを参考にどうぞ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%AA%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%AB
1188 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 06:51:06.45 ID:/Y9po1BaA: >>1175
人徳に頼る時点で少しなんか弱さを感じるな。

仁徳天皇陵、法隆寺、東大寺、江戸の街、東大安田講堂。
1189 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 06:52:24.48 ID:/Y9po1BaA: 人は考えがブレるものだし、重箱の隅をつつけば絶対に悪い所が出てくる。
自然風景や建築物へのナショナリズムの方が良いよ。

距離を置くって事は大事だと思う。
1190 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 06:08:22.66 0.net: 生身の人間だと、何かしら問題を起こしているから、
いっそのこと神様にしようとか、次の次の紙幣では言いそうな気がするなww
例えば天照大御神やイザナギ、イザナミとか
弁天様にスサノオ。
その場合肖像画はAIに描かせるのかなぁ。
それとも国民的美少女、美男子コンテストでもやって選ぶのかなぁ？
明治の頃の神功皇后の場合は肖像画がなかったものだから、
発注した外国の印刷会社はヨーロッパの貴婦人の像を使ったしなww
1191 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 06:53:35.90 0.net: 神様の日本銀行券ならとっくの昔からあるやん
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/Bank_of_Japan_silver_convertible_one_yen_banknote_1885.jpg
1192 ：山野野衾 ：2019/04/10(水) 06:56:05.48 0.net: >>1172
また千円札の裏に神奈川沖波裏が採用されるそうですし、図柄のみの採用でもいいですね。
酒井家の画系は90年代まで続いていた筈ですが、今は廃れたのでしょうか。
同じ琳派だと、神坂雪佳がいますね。写真があってもいい筈ですが見たことがありません。
近代の画家だと松林桂月や竹内栖鳳がいいですが、横山大観の方がまだしもでしょうね。

しかし、神奈川沖波裏は旅券で使ったばかりでしょうに、官僚も工夫のない。
日本画の顔を版画浮世絵から採用するのもどうかと思います。
漢数字の不採用といい、多分外国人の方を向いているのでしょうが。

>>1190
大黒天は一円札になっていましたね。
今だと日本の神じゃないから大国主命に代えろと言われそうですが。
1193 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 07:08:46.99 ID:/Y9po1BaA: in god we trsut
1194 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 08:15:24.19 0.net: >>1191
>>1192

ご教示ありがとうございました。
あの時代は比較的おおらかだったのですかねぇww
今ならだれが描いたとかで大騒ぎになっていると思うのですがねぇ。
紙幣の大黒天を描いた人なんて話題になっていないようですしねぇ。
冗談抜きで神様にしたら、鳥山明に描かせろとか、石井ひさいちに描かせろとか
やくみつるに描かせろとか大変な騒ぎになりそうだから外人に描かせたり
AIに描かせたりするのかなぁ？
1195 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 09:37:21.79 ID:/Y9po1BaA: 令徳に反対していた一橋慶喜と老中は春嶽に二条斉敬と中川宮への応接を依頼し、春嶽は同じ意見を両者へ開陳して了解を得た。
朝廷も「元治」で同意したことにより採用された。
後に春嶽は「実に今にて考ふれば、小児争いの如し」と回顧した。
1196 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 09:51:28.22 ID:/Y9po1BaA: アジア十億、大東亜共栄圏などの妄言に騙されないように。
日本人の妄想は韓国人より遥かに大きいのだから。
共産主義の方がよほど論理的。

法隆寺を拝んでいた方が長生きできるぞ。
1197 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 09:54:17.44 ID:/Y9po1BaA: サラ・ペイリンの方がいいぞ。
1198 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 11:22:29.46 0.net: いや、お札の肖像を神様にしたら
それはそれで「政教分離ガー！」などと揉めるだろうで

西暦2000年ころの神の国発言、サヨはもちろん
「無神論者」からもクレームが来たからなぁ
1199 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 13:00:56.00 0.net: 【ホロコースト】マンション建設現場から千人以上の遺体　ナチスによる大量虐殺の痕跡ベラルーシ
https://www.bbc.com/japanese/video-47864033

マンション建設現場から千人以上の遺体　ナチスによる大量虐殺の痕跡
2019/04/09 8時間前
東欧ベラルーシ南西部のブレストで今年1月、マンション建設予定地から
1000人以上のユダヤ人の遺体が見つかり、軍が発掘作業を進めている。
服や革製品がまだ残る遺骨もあった。遺体の多くは頭蓋骨の後頭部に銃創とみられる穴が開いている。
ベラルーシ軍当局は、ナチス・ドイツが次々にユダヤ系住民の背後から頭を撃つ形で処刑し、そのまま穴に落として埋めたものとみている。
第2次世界大戦前は、ブレストの人口約5万人超の半数近くがユダヤ系だった。
1941年6月のナチス侵攻から間もなく、男性約5000人が処刑され、残るユダヤ系住民はゲットー（強制隔離地区)に追い込まれた。
1942年10月には残る全員が約100キロ離れた森に運ばれ、殺害されたという。

ブレストのユダヤ人博物館に残るドイツ側の記録では、1942年10月15日には市内に1万7893人のユダヤ人がいたと書かれているものの、
翌日にはその数字の上に線が引かれて消されている。

（英語記事　Uncovering Nazi massacre of Jews on Belarus building site）
1200 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 15:32:39.25 0.net: 日本、米国最新鋭ステルス戦闘機Ｆ-３５破壊に成功

さすが無敵皇軍。あっぱれ。
あとでシナ工作潜水艇が部品を回収か？
1201 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 16:16:48.03 0.net: パイロットが一人亡くなったかもしれんのに不謹慎な。
1202 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 17:01:52.81 0.net: 自衛隊はＦ-１５も撃墜王だよ
1203 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 17:15:52.93 0.net: >>1184
新札に採用されるのは、明治時代以降の人物という方針だからな
1204 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 17:45:21.00 0.net: 梅子ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!! 話題の「津田梅子の手紙」がこちらｗ「朝鮮人は動物以下」「世界で最悪の国」「どうして人間がそのようになれるのか驚きです」
http://www.moeruasia.net/archives/49628474.html …
https://pbs.twimg.com/media/D3uvy9LWkAcmc_D.jpg
1205 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 18:36:19.37 ID:/Y9po1BaA: もともとそうなんだよ。
日本に来れていたのは一部の知的選良のみ。
今の在日は極左暴力集団の難民。

９割が南朝鮮出身で朝鮮学校でキムイルソン教育を学んでいる。
1206 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 19:47:30.72 0.net: 　　　　,,､-‐‐‐‐-‐､
　　.／:::::::::::::::::::::::::ヽ､
　 /:::,､ｒ'''"　"''' ‐ ､::::::`;
　 |::/　　　　　　　.:.i:::::::i
　ﾘ' _,,,,,_　 ,,,,,,,__ .:.:!::::::ｌ　　　　　　　 /
　｛i ;,rrｪ;　::;ｨ:ｔｧ､,,.:`;;:ﾉ-,　　　　　　 /余は
　　'l　　.:　.:.:... ''　.:.:..::/ /　　　　　./支那人や朝鮮人に
　　ｌ　 ‐ｧｬ;;'　　.:.:.:../ノ　　　　　./生れなくつて、
　　 '、,ﾉﾘﾘ川iｬ:　.:.::/ヽ　　　　　＜善かつたと思つた
　　　＼　''''''゛　.:.:／:::::::ヽ　　　　　＼
　　　　入‐--‐''"／:::::::::::|::＼
,,,､-'''"::/ヽ､___／::漱石:::::|::::::::` ヽ
1207 ：ウムウル ：2019/04/10(水) 20:50:11.17 0.net: >>1186

ほほぅ、モンゴルさんの中の人ほか
みなさん肖像画は使わなかったんですねぇ

>>1203

そのうち3Dデータとデジタルすかしの組合せになって
2000年代以降に生存が確認されてる人しか
残らなくなっちゃったりするかもしれませんねｗｗ
1208 ：ウムウル ：2019/04/10(水) 21:11:43.17 0.net: >>1204>>1186

これはペスト菌あたりで
なにか出てきそうな流れですね、、、
1209 ：世界＠名無史さん：2019/04/10(水) 22:39:35.93 0.net: >>1185 >>1207
中の人ってのが意味不明
スーツアクターの話でもしてんのか
1210 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 00:17:40.79 0.net: 正直なぁ
あの時代の人間なんて、多かれ少なかれヘイトスピーカーだろうがww
あの時代の白人なんか、９９％東洋人を猿呼ばわりしていたのだし。
1211 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 06:28:36.26 0.net: >>1204
「事実陳列罪」で逮捕する！
1212 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 06:57:08.57 0.net: >>957
キチガイ
1213 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 10:50:55.01 0.net: 紙幣は廃止して全て硬貨にすべきだな
1214 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 14:26:50.06 0.net: さすがキチガイらしい考えだｗ
マルコ・ポーロは紙幣を見てこんな便利な物があるのかと感心したそうだけど
1215 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 14:59:23.31 0.net: マルコポーロは言ってましたな。

大ハーンこそ最高の錬金術師である！紙切れを金に変える！と。
1216 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 16:59:47.11 ID:/FW9+6loG: >>1210
むしろ親日で軍事援助や同盟などがあった。
日本の方から白人を侵略して行った。
1217 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 17:00:18.94 ID:/FW9+6loG: 中国や韓国は日本人を伝統的に二千年以上にわたって見下している。
1218 ：山野野衾 ：2019/04/11(木) 18:16:46.45 0.net: >>1192で漢数字の不採用と書いていましたが、アラビア数字の方が大きく、漢数字の方が小さい、ですね。
謹んで訂正いたします。

>>1213
一万円札は廃止してデジタル通貨の普及を進めるべきだという意見はあったそうですね。
1219 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 18:30:07.90 0.net: >>1215
実際には金じゃなくて、銀本位制における銀との兌換紙幣だけどね。
1220 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 18:43:56.53 0.net: >>1214
カードや硬貨は入浴や水泳の時に身につけることが出来るが、
紙幣だと濡れて使えなくなる
1221 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 18:59:20.79 0.net: >>1218
デジタル通貨のことは詳しく知らないけど、停電した時のこととか考えると硬貨のほうがいいかなと思う
1222 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 19:48:54.48 0.net: 震災の時は、場所によっては一ヶ月くらい電気関係が復旧しなかった地域もあるんだよ。
都道府県庁所在地は優先的に復旧作業が行われるが、それ以外は徐々にという感じになっていた。
電子マネーの普及も良いが、それだけでは災害時にはお金があっても使えないという状況に陥る事も想定しなければならない。
或いはそういう状況であっても利用できるようなシステムやインフラを整備しなくてはならない。
1223 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 20:08:49.18 0.net: 緊急時には避難所に臨時のアクセスポイント設置したらええがな
回線網を全部修復するには長い時間かかるけど
とりあえず避難所だけ回線繋がるようにするだけやったら1日でできる

電源かて避難所に発電機設置したらええ
1224 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 21:03:11.29 0.net: オール電化なんて怖くて使えないよ。

停電になったら電燈やエアコンが使えないのは仕方がないが、
料理もできない、風呂も沸かせない、
あげく、トイレも流せない。

分散するのが一番ええ
1225 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 22:35:43.92 0.net: 【新紙幣人物】津田梅子｢動物の方が汚い朝鮮人よりまし｣｢世界で最悪の国｣手紙で朝鮮を語る★5

1 名前：おでん ★ 2019/04/11(木) 21:56:42.30 ID:rpwvVaHV9津田梅子の手紙(米国との書簡) 　　２．２．２．1883（明治16）年9月30日の手紙

父が帰ってきました。２、３日前に、思ったよりも早く着いたのです。朝鮮についてとても興味深くおもしろい話をしてくれました。
いくつかの点では、動物の方がこのような汚い朝鮮人よりましだと思いますし、あるところには本当に野蛮な人びとがいるのです。
彼らは衣服や食料はとてもよいのですが、粗末に不潔につくられているのです。

家は掘っ立て小屋のようだし、妻たちは完全に奴隷か囚人のようです。
寝食や労働のために一つの部屋からでることもせず、下層階級の人びとだけが日中、日光にあたるくらいのものです。
…彼らの習慣は下劣で、何もかもが汚くそして粗野なのです。…父が私に朝鮮について多くのことを話してくれました。
あなたの記事のために、聞いたことを書いてまとめたいと思います。

きっと、とても関心をもたれると思いますので、書いたら送ります。ある意味で、世界で最悪の国のように思われます。
日本で出会った朝鮮の人たちは、人間的にも精神的にも日本人の特徴ととても似ていて、
善良で知的で頑強な男性に思われたのですが、どうして人間がそのようになれるのか驚きです。

全文PDF
http://www.caj1971.com/~kyushu/KCS_04_Shimizu.pdf
http://hitonoumi.hatenablog.com/entry/2019/04/10/061843
1226 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 22:56:12.76 0.net: 伊藤博文にしても福沢諭吉にしても、夏目漱石にしても、
ニダ半島には鬼門の人が続くなぁ

まぁ北里博士はニダ半島に関わりないだろうが。

昔の聖徳太子のほうが良かったのかな？
太子はニダ半島の出身者から学問を教わっていたから、
彼らとしては優越感に浸れるだろう
1227 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 23:16:26.35 0.net: >>1226
602年、厩戸皇子は弟の来目皇子を新羅征討軍の司令官にして九州まで派遣している。

結局、渡海前に来目皇子が九州で病没したので軍事遠征は未遂に終わったが。

当時はまだ製鉄の国産化が始まったばかりで十分な自給が出来ず、
伽耶の鉄に頼っていた面が大きかったので、
伽耶を軍事征服している新羅に対する軍事介入が強く求められていたのだろう。
1228 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 23:18:57.17 0.net: >>1226
厩戸皇子の師の慧慈は高句麗人なので、半島の人というよりはマンチュリアの人だな。
1229 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 23:27:09.13 0.net: 高句麗は、都は平壌（へいじょう、では変換できない）。
国土は遠く満州まで。
だから現在の半島国家と中国で「帰属」が争われてるんだよね
中国は高句麗を「中央から離れた地方国家（本家は我が国）」とみなし
ニダは高句麗を「ウリナラにだ！だから満州もウリナラの領土にだ！」となる

ところで渤海国は中国の地方国家？それとも半島の国家？
現在の半島では、南に統一新羅、北に渤海の9世紀を「南北時代」と教えている。
もちろん渤海は半島国家のつもり。
1230 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 23:38:36.28 0.net: >>1229
マンチュリア国家としては、

高句麗＞渤海＞契丹（遼）＞女真（金）＞モンゴル（大元）＞建州女真（満州・大清）＞満州国

という系譜だが、同時に

高句麗＞高麗＞李氏朝鮮

という正統意識の系譜も成り立ってるんだよなぁ。

で、今日の中華人民共和国は清朝の正統性を引き継いでいると主張しているし、

大韓民国と北朝鮮は李氏朝鮮の正統性を引き継いでいると主張している。

だから、どちらも正統系譜の源流を遡ると高句麗に行き着いてしまう（苦笑）
1231 ：世界＠名無史さん：2019/04/11(木) 23:50:19.28 0.net: Korea＝高麗なんてウソの外名を名乗って統一されるべき国家を詐称しているのが悪い
南はHan＝韓、北はJoson＝朝鮮と正しく別々に名乗るべし
1232 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 01:46:05.69 0.net: 高麗に支配されたのを名誉だと思っているんだよ
1233 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 02:41:18.06 ID:AQq7Srtr8: >>1226
朝鮮半島を買いかぶりすぎ。
むしろ遣唐使の方が有効だ。

本当に朝鮮半島がすごかったら、今頃統一国家になってアジア最強の国なっていたろうよ。
1234 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 02:42:21.32 ID:AQq7Srtr8: >>1229
チベットやウイグルみたいなものだろ。
1235 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 02:43:41.01 ID:AQq7Srtr8: >>1230
それあんた言ってる事全部ウソだよ。
1236 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 02:44:43.55 ID:AQq7Srtr8: >>1231
朝鮮は無理矢理中国に名づけられた国号。
高麗がもともとは正しい国名。
北朝鮮も元に戻したいと思っている。

韓国は独自の国号を日本と同様に持っている。
1237 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 02:45:27.40 ID:AQq7Srtr8: かつてのアラブ帝国は跡形も無く、古代ローマも無い。
冷静に考えよう。
1238 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 02:47:32.39 ID:AQq7Srtr8: 白人は基本的に日本人を差別していない。
むしろ中国・朝鮮半島が日本人を徹底的に差別している。

アジア主義の妄想を捨てよう。
1239 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 06:05:51.72 0.net: >>1204
昔の人は朝鮮人に対してちゃんと冷静な見方をしてたんだな
1240 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 09:00:23.10 0.net: 日本人も半島出身の天皇に支配されることに喜びを感じているからね
1241 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 09:24:03.89 0.net: 血統的にはニダ半島全員がモンゴル軍兵士の子孫なんだから、東モンゴルでも名乗ってろって言う話。
1242 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 09:46:25.38 0.net: >>14
たとえば、今の日本のプロ野球の選手契約制度とか、選手が自由に雇用主(所属チーム)を選んだり移動したりにキツい制限があるだろ。
報酬についても、雇用主側の裁量次第だし、雇用の継続も選手側に延長の権利もないが雇用種側は自由に解雇したり譲り渡りしたりができる。
そういうような、雇用主に圧倒的に有利な制度を作り上げていく過程。

ちなみに、今のプロ野球選手は名目的に奴隷身分ではないけれど、雇用種との関係はローマ時代の剣闘士奴隷の保有制度とそっくりだよ。
1243 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 09:59:48.78 0.net: >>1242
あぁ、それは以前から感じていた。

プロ野球選手ってその仕事を続ける限り、球団オーナーの奴隷みたいな身分だなって。
1244 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 10:07:08.53 0.net: その辺の制度も含めてアメリカからの輸入？
1245 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 10:42:10.38 0.net: >>1241
モンゴル帝国はソロンゴス（新羅→朝鮮半島）の血を引く者を皇帝にすると国が亡ぶという教訓があって、協力的な在地勢力として高麗を属国の中では優遇しながらも、
妃嬪の産んだ子を皇帝にしないという了解事項があった。
が、ウカアト・カアンは、幸州奇氏出の妃の産んだ子（ビリクト・ハーン）を後継者に定めて漢人の内政・軍事についての権限を移譲するや、後の明国となる勢力に追われ
ハンバリクを放棄、漢土の支配権を喪失、内政混乱でナドゥに入京することかなわず、カラコルムで皇帝になるも時すでに遅し、クビライ裔の有力皇族が次々と暗殺されて、
帝位はアリクブケ裔に移り、クビライ王家は文字通りモンゴルすべてを失ってしまう。
1246 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 12:15:23.19 ID:AQq7Srtr8: >>1242
研究者もサラリーマンも同じじゃないか。
もう分かりきった事言うなよ。
1247 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 12:16:51.93 ID:AQq7Srtr8: >>1244
江戸時代は移動はできるが、移動しても意味ないよ。
それでも移動するんだから、人は自由を求める生物なんだろうね。

アメリカは自由だから革命的な発明品が多いし。
1248 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 12:18:59.86 ID:AQq7Srtr8: >>1240
堕ちた王冠に誰も興味は無い。
単なる支配の道具として使用されることの危険性を特に左翼は見抜いている。
アメリカが間接支配のために戦後も天皇制を廃せず、敢えて温存したんだから。
1249 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 12:21:07.35 ID:AQq7Srtr8: >>1245
虎より恐いことするから殺されるんだ。
植民地支配は反感を買う。
1250 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 13:06:03.28 0.net: >>1245
法則はこんなとこにも発動していたのか（驚愕）
1251 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 13:08:56.74 0.net: >>1170
教育者なら嘉納治五郎が最も有名だろう
1252 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 13:29:30.11 0.net: >>1245
>国が亡ぶという教訓があって
どういう時系列だよ　別の意味で思い切り眉唾だな　出典ないでしょ
1253 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 13:36:23.92 0.net: >>1251
教育者で一番有名な人は福沢諭吉やろ
1254 ：学術：2019/04/12(金) 13:38:16.37 0.net: 慶應はたかられるから余りお薦めではない。
1255 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 14:47:08.52 0.net: 慶応の創始者をお札にしたのに、
なぜ大隈先生にはお呼びがかからない？

スーパーフリー事件のせいか？
1256 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 14:54:23.52 0.net: 今朝の日本経済新聞の英国「フィナンシャルタイムズ」誌からの翻訳記事が面白かった。

強硬なブレグジットを望む世論の背景なんだが、「第二次世界大戦戦勝」の黄金時代の
「あの栄光よもう一度」の感情が非常に強いのだとか。つまり、英国が米国、ソ連と結んで
欧州大陸と軍事対立し、勝利をおさめた栄光への回帰、という世論が根強い。

それで、保守党の重鎮は米国と結び、労働党の重鎮はロシアと結び、その上で
ヨーロッパと対決する、という戦略を描いているのだそうだ。

保守党と労働党のこうした方針は、ヨーロッパとの協調の維持を意図しているメイ首相の
戦略と鋭く対立していて、それが「離脱合意案」への強硬な拒否につながっている。

さらに、米国の現政権の世界戦略というのが、「国際法に基づく国際協調」の存在そのものが
米国の国益に反しているので、そうした国際協調構造そのものを壊していきたい、
というもので、その戦略の立場からブレグジットが「合意なき離脱」になるよう、
強力にプッシュをかけているのだそう。

さらに、トランプ大統領はうわべではロシアのプーチン政権との対立姿勢を示しながら、
その実、それとなく愁眉を送っているのが実情という。

どうも、米英露はルーズベルト・チャーチル・スターリンの三者協調路線による世界コントロールの再現を
夢見ているような感じだね。
1257 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 14:59:50.56 0.net: 愁眉じゃなくて秋波を送れよトランプ
1258 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 15:01:49.88 0.net: >>1257
ごめん、私の修辞間違いでした。
1259 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 15:06:10.75 0.net: >>1224
都市ガスに依存してた家庭が一番悲惨だった
津波で仙台市のガス工場が流されたもんだから２ヶ月以上止まってた

電気は早い所で地震の次の日、ほとんどの都市部で３日目までには電気復旧してる
だからオール電化の家とLPガス（数が少なかった）の家が風呂を貸すことに
浸水被害がヒドかった所とかは長くかかったけど、そういう所は家自体流されてる

あと携帯電話はドコモとauなら通じた。ソフトバンクは論外。
1260 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 15:12:05.30 0.net: >>1253
日本国内なら福沢諭吉が有名だけど、世界でなら嘉納治五郎のほうが有名
1261 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 18:42:28.15 0.net: >>1259

うちはボロ屋でプロパンなんだが
津波の映像見てたらガスボンベが流れながらガスを噴射してる場面があってゾッとした
自分ちが火事なんかになった場合、ガスボンベが爆発したら最悪だからな

札幌の不動産屋ガス爆発事件も、
最初の消臭ガスの爆発で隣の居酒屋のプロパンガスボンベが漏れ、
それに引火して炎上だから
1262 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 19:18:15.82 0.net: ＷＴＯ「韓国の主張を認める」

ＷＴＯを脱退せよ
名誉ある脱退を！
1263 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 19:32:31.61 0.net: >>1262
危険食品を輸入禁止するのは当たり前やろキチガイ
1264 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 20:12:54.50 0.net: >>1252
多分それ教訓じゃなくて、予言や占いの言の類（いわゆる讖）だと思う。
唐の初期には「李氏の後には武氏が起つ」という予言があったという伝説もあったり、支那の王朝にはそういうのが付き物。
1265 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 21:02:21.79 0.net: 日本でいうと、
藤原　→　平　→　源　→　藤原　→　平　→　源
っていうやつか？
藤原　＝　摂関政治、鎌倉幕府摂家将軍、豊臣政権
平　＝　院政期、鎌倉幕府親王将軍期の執権政治、織田政権
源　＝　鎌倉幕府初期、室町幕府、江戸幕府

という無理やりな解釈だけれど。
1266 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 21:17:15.65 0.net: 折檻政治
1267 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 21:18:50.91 0.net: 東京五輪で福島食品を強制さぜよ
1268 ：世界＠名無史さん：2019/04/12(金) 21:39:58.30 0.net: >>1265
もっと昔の蘇我氏政権なんかは関係無いん？
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