二次大戦後、アメリカはなぜ戦争で負け続けるのか

1 ：世界＠名無史さん：2019/10/18(Fri) 14:11:34 ID:0.net

朝鮮戦争
中国軍によって
「第一次ブルランの戦い以上の大敗」を喫して
「アメリカ軍初の敵前敗走」をして
ソウルまで押し戻されて敗戦

ベトナム戦争
士気の低さを露呈して敗戦

アフガニスタン
タリバンに敗北

イラクとの戦争では勝ってたが
負けることが多い
なぜ負け続けるのか

2 ：世界＠名無史さん：2019/10/18(Fri) 14:25:17 ID:0.net

二次大戦でもアメリカ軍は極地で負けることはあっても
敗走して敵の追撃を受けたということはなかったのか

3 ：世界＠名無史さん：2019/10/19(土) 10:10:09.51 0.net

イランと戦争しても負けそう

4 ：世界＠名無史さん：2019/10/19(Sat) 15:09:36 ID:0.net

アメリカは頼りにならない

純粋に軍事的に

5 ：世界＠名無史さん：2019/10/19(土) 17:08:21.77 0.net

アメリカ軍を野戦で真正面からうちやぶり
敗走させて
追撃戦を行えたのは
朝鮮戦争時の中国軍だけ

6 ：：2019/10/19(Sat) 20:33:34 ID:0.net

負けを認めない相手には勝つことはできない
キチガイ最強

7 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 05:15:42.09 0.net

>>2
日本には開戦初期に大敗して数万捕虜取られ
ドイツには初戦大敗して30万人捕虜取られてる

でも相手の戦術を研究分析する能力でゼロ戦の弱点を突き始めて対日戦で圧有利に
対独戦では主力戦車の性能で劣るにも関わらず初戦の大敗後は連戦連勝

これに物量がくわわり最強に見える

8 ：世界＠名無史さん：2019/10/21(月) 14:21:52.27 0.net

でも長津湖 のように
「敗走」して追撃も食らうってことなかっただろ
二次大戦でも

9 ：世界＠名無史さん：2019/10/22(火) 12:15:30.39 0.net

イランと戦争したらまたアメリカが負けそうだ

10 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 01:11:53 ID:0.net

アメリカって戦術的に負ける事は多いし局地戦ではそれなりに負けてるが
総力戦では負けたことないぞ

11 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 01:48:32 ID:0.net

総力戦で朝鮮戦争ベトナム戦争で負けてるし
長年戦力を投入してるのに
タリバンに主要都市占拠されて
配線は決定的になってるがな
アメリカが戦争で勝ってるのはイラクだけだ

12 ：世界＠名無史さん：2019/10/27(日) 08:15:59.90 0.net

ブルランの戦いてそんな大きな負なの？

13 ：世界＠名無史さん：2019/11/02(土) 14:34:41 ID:0.net

二次大戦後のアメリカは頼りにならない

14 ：世界＠名無史さん：2019/11/02(土) 23:39:07 ID:0.net

二次大戦後のダメリカは戦争に弱くなった

15 ：世界＠名無史さん：2019/11/16(土) 10:57:53 ID:0.net

寄せ集めの国家だからだ

16 ：世界＠名無史さん：2019/11/17(日) 19:33:08.85 0.net

普通に中国戦争したらアメリカ負けると思う

17 ：世界＠名無史さん：2019/11/17(日) 22:30:43 ID:O.net

三権分立が,徹底してるせいかねぇ

一々,議会が決議するまで
政策を,実行に移せないから
序盤の方では
ﾌﾟﾗﾝ を,全部遂行できないとか

18 ：世界＠名無史さん：2019/11/20(水) 01:36:54 ID:0.net

まああえて言えば
やたらと高度な産業を持ってる国は必然的にアメリカ市場に依存するか
あるいはテクノロジーの面での競争を強いられるので
アメリカにとって戦い易いということはあるだろう

ヴェトナムやアフガニスタンみたいに国土をぼろぼろにされても戦い続けられる国相手だと
アメリカの強みが生かせないので負けてしまう

19 ：世界＠名無史さん：2019/12/05(木) 19:19:55 ID:0.net

>>1
日本に余裕で負けた中国にも負けたのかよざっっっこ
あれ？

マジレスすると戦ってるのがどいつもこいつも泥沼戦争軍団だし
そもそもつよつよ日本に手を出したせいで余力尽きてたってのがありそう

20 ：世界＠名無史さん：2019/12/06(金) 06:06:12 ID:0.net

日本が太平洋戦争で「負けた」のと同じ意味での敗戦は
アメリカは一回も経験していないな。
単に撤退しただけで。

21 ：世界＠名無史さん：2019/12/06(金) 22:32:51 ID:0.net

目的を果たせず撤退したというならそれは負けだよ

22 ：世界＠名無史さん：2019/12/07(土) 16:34:38.65 0.net

イランや中国と戦争してもアメリカは負けるだろう
というか実際にイランと戦争したら負けると言うシミュレーション結果があるらしいし

23 ：世界＠名無史さん：2019/12/08(日) 18:20:26.49 0.net

第一次・第二次みたいに総力戦の全体戦争に持ち込めればアメリカは最強
大ごとにならないように局地戦にすると逆に勝ち切れない

要はアメリカは市民の力が強すぎて、人間の命が高すぎて、人の命の安い独裁政権と戦うのに向いてない
味方が大量に死んでも反戦運動起こるし、相手を殺しすぎても反戦運動が起こる
第二次大戦みたいに半独裁体制でプロパガンダ流しまくりながら戦えたら最強

24 ：世界＠名無史さん：2019/12/08(日) 19:10:44 ID:0.net

湾岸戦争とかプロパガンタ流しまくりだったな

25 ：世界＠名無史さん：2019/12/09(月) 00:04:14 ID:0.net

>>21
ところがよくよく見れば、アメリカが戦略目的を達していない、とも言いきれない。

アチソンラインは緩衝地帯をキープした上で堅持した
東南アジアはじめ各地のドミノ共産化は防げた
イラクの大量破壊兵器保有の可能性は除去した
テロの親玉たちは手間取りつつもあの世に送った

26 ：世界＠名無史さん：2019/12/09(月) 08:24:07 ID:0.net

冷戦に勝利したってのがデカいな。
SDIのブラフでソ連を下したレーガンは神。

27 ：世界＠名無史さん：2019/12/09(月) 16:51:58.63 0.net

>>25
朝鮮統一をできず
中国軍に大敗して敗走して北の存続を許した
ラオス、カンボジア赤化し、カンボジアでは虐殺が起こった
タリバンを壊滅させられず
新しい首領を殺害できず
アフガンから撤退予定

負けてんじゃん

28 ：世界＠名無史さん：2019/12/09(月) 22:00:57 ID:0.net

>>25 >>26
日本がやろうとすれば、どれか一つでも難しそうなタスクだな〜
そして悪の帝国に完全勝利。やっぱアメリカはすげえわ。

29 ：世界＠名無史さん：2019/12/14(土) 19:50:55 ID:0.net

20世紀以降アメリカと戦争した国は、
アメリカ兵一人の戦死に対して十倍以上、下手すると百倍以上の人的損害を被っている。
このありさまでアメリカに勝った勝ったと燥いでも、愚かしく虚しいだけだ。

30 ：世界＠名無史さん：2020/03/18(水) 07:08:32 ID:0.net

アメリカは中露という反米国家を2つも生んでる時点で勝ちとは言えないな

31 ：世界＠名無史さん：2020/05/23(土) 11:21:18 ID:0.net

アフガン和平＝タリバンに降伏

32 ：世界＠名無史さん：2020/05/23(土) 16:18:45 ID:0.net

湾岸戦争で勝ったのは多くの国が味方したからだな

33 ：世界＠名無史さん：2020/05/24(日) 01:16:20 ID:0.net

アメリカは、本土まで強敵に攻められたり攻撃されたり防御を迫られたことがないから
不利になると「何でオレらがこんなどーでもいい場所でシンドイ思いせにゃならんのだ」と
躊躇せず退却する
アメリカ本土を砲撃したり付近の船舶を撃沈したのは日本の潜水艦くらい

34 ：世界＠名無史さん：2020/05/24(日) 16:36:22 ID:0.net

経験ならあるんじゃないの？

米英戦争は

35 ：世界＠名無史さん：2020/05/24(日) 21:06:21.70 ID:A/Sud7WiD

この国はWWII後長い長いセルフパロディしてるような歴史に見えて来て困る…
そう思いませんか？Eisenhowerの演説で軍産複合体の存在が示唆された話は有名だが
Hollywoodでも散々そうしたアメリカの暗部に纏わる物語を映画化していて、、、
それは他国にとってどんな様子に見えるだろう？
つまりアメリカという国は常に自らの暗部を商売としてそれを世界に売り捌く…
何だこれはという感じになりませんか？
アメリカ市民もそういう映画を普通に観ているだろうし彼等は自国の政府が
している事も下手な他国民よりもよく理解していて、、、
実際軍需の為に戦争しているかのような様子だ、そして彼等は各州が強い権限持ち内戦に
突入しても州政府が機能するであろうから…そんな具合だね

36 ：世界＠名無史さん：2020/05/24(日) 21:12:14.24 ID:A/Sud7WiD

因みに挙げられているWWII後におけるそれらの戦争…
しかし一方その以前はどうだった？
独立戦争、米墨、米西、WWI...
どれも捷利している
勝ちが込んでいたWWII以前の米国史、対してWWII後は軍需の為に戦しているようにも見えるね？

37 ：世界＠名無史さん：2020/05/24(日) 21:18:10.87 ID:A/Sud7WiD

軍需と中東の為の戦争家という感じですよ戦後の米軍は…
そして何故か米市民は陰謀論にも結構詳しい者達がいて、
彼等の活動も結構活発だ、風刺映画も多いですしね
要するに米国という国が、米軍が戦争を風刺しているとしたら？
しかし彼等は軍需で国を維持している…
彼等は内戦勃発を最も警戒しているのでは？

38 ：世界＠名無史さん：2020/05/26(火) 00:47:33.57 ID:TC9CYodEt

>>31
＞＞アフガン和平＝タリバンに降伏

大東亜日米戦争＝日本に降伏

39 ：世界＠名無史さん：2020/05/26(火) 00:49:48.48 ID:TC9CYodEt

https://ussmissouri.org/jp/learn-the-history/surrender/general-macarthurs-radio-address

世界中が恐怖に震え、民主主義は守勢に立ち、現代文明は危機に瀕している情勢の中、バターン州やコレヒドール島の長く続いた恐ろしい日々を振り返り、勝利をもって信頼・勇気・力を与えてくださった慈悲深い神に感謝します。
我々は敗北の苦しみと勝利の歓喜を味わい、後戻りは出来ないことを学びました。
戦争の勝利から得た平和を維持していくためには前進あるのみです。

新しい時代がやってきます。
勝利から学んだことは今後の安全性や文明の存続の深い配慮です。
科学の進歩による戦争の破壊性は、本来の戦争の考え方を変えました。

人間は有史以来平和を探し求めてきました。
国家間の紛争を防止する、あるいは解決する国際的手続きを創り出す為に、様々な方法が時代を通して試みられてきました。
個々の市民に関する限り、まさにその当初から有効な方法が見つけられましたが、国際的規模の機関では一度も達成されることはありませんでした。
軍事同盟、勢力均衡、国際連盟、これらは全て次々と破綻し、戦争のるつぼと化してしまうのです。
これが私たちには最後のチャンスなのです。
もしもより大きな衡平的機構を考案しなければ、アルマゲドンは私たちに到来することになるでしょう。
根本的な問題は神学的な問題であり、精神の再生と人間の性質の改善を包含するものであり、それは私たちの比類なき過去2千年にも遡る科学、芸術、文学、そして物質的で文化的発展における前進と共にあるでしょう。
もし私たちが人類を救うとするならば、それは精神を通してに違いないのです。

40 ：世界＠名無史さん：2020/05/26(火) 15:03:33 ID:0.net

>>1
マニラ陥落は植民地での話なのか

ブルランや長津湖のように敵前で敗走して追い打ちを受けたわけではないからか
ブルランのほうがいまだに大きな負けと認識されていたようだ

41 ：世界＠名無史さん：2020/05/26(火) 15:22:07 ID:0.net

単純な被害だったらフレデリックスバーグのほうが大きいし

42 ：世界＠名無史さん：2020/05/26(火) 19:45:57.12 0.net

戦闘機や空母の建造で海洋覇権を狙う赤い帝国や、骨董兵器群の嵩上げで核やミサイル開発に邁進する独裁国、いつまでも島を返さない火事場泥棒のウォッカ野郎
こんなんが近くにいる間は、ダメリカの軍事力を味方にしてて損はない

43 ：世界＠名無史さん：2020/05/26(火) 21:29:00.10 0.net

北方領土大会、ロシアへの配慮前面に　「不法占拠」「北方四島」言及避ける
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41027270X00C19A2PP8000/

返さないっていうか
安倍はもうあきらめてるでしょ
そしてそれ以降の内角も踏襲するだろう

44 ：世界＠名無史さん：2020/05/27(水) 12:21:37.99 ID:8dzpAD5D7

オウム真理教と同じ死刑にして、くたばれ！！！！！！！！！！！！

45 ：世界＠名無史さん：2020/05/27(水) 15:53:09 ID:0.net

むしろ持参金付けてくれてやったじゃん、何言ってんの

46 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 01:56:25.11 ID:GOhjX/H0J

オウム真理教と同じ死刑にして、くたばれ！！！！！！！！！！！！

47 ：世界＠名無史さん：2020/05/30(土) 19:14:08.69 0.net

アメリカは中国との戦争は辞めておけ
圧力だけにしておけ
中国と戦争しても戦後の歴史を見るに負ける

48 ：世界＠名無史さん：2020/05/31(日) 01:58:42 ID:0.net

極論だが民主主義だからじゃないか？
国力で押し切れる事が多かったから勘違いされてるだけで民主主義って戦争に向いてないだろ

49 ：世界＠名無史さん：2020/05/31(日) 15:13:04.76 0.net

戦時独裁やれるなら戦争に最も向いてる政体の一つ
合法的に独裁者に全権委任できるんだからな
例えば封建主義の連合体だとそれぞれが独立諸侯だから、戦の成り行き次第じゃ県知事とかが裏切ったりするんでそっちのが向いてない

ベトナム戦争なんかでは独裁まで行けなかったから負けた
アメリカの相手として向いてるのは欧米諸国みたいにちょちょっと戦ってすぐ停戦条約結ぶような連中だな
ベトナム・イラク・アフガンみたいに国滅ぼしてその後に新米政権作ろうとか考えてると戦争が長引いて厭戦感情で死ぬ

50 ：世界＠名無史さん：2020/05/31(日) 15:25:34.33 0.net

というかろくな傀儡政権作れてない
傀儡政権が上手にそこの国民を統治できない

51 ：世界＠名無史さん：2020/06/01(月) 14:37:23 ID:0.net

アメリカ軍を本当においておいていいのか？
戦争に負け続けるアメリカに軍事的価値があるとは思えない

52 ：世界＠名無史さん：2020/06/02(火) 13:13:00.35 0.net

有事に役に立つかは知らんが、用心棒がいます！ってシール貼ってるぐらいの価値はある
当たりを仕切ってるヤクザにみかじめ料払うようなもん

おかげで国家戦略の幅が狭まるのが辛いな

53 ：世界＠名無史さん：2020/06/05(金) 00:12:48.24 0.net

>>49
その親米政権はことごくろくなもんじゃない

54 ：世界＠名無史さん：2020/06/05(金) 01:23:46.95 0.net

日本の占領と統治の成功がその後のアメリカを勘違いさせ続ける

55 ：世界＠名無史さん：2020/06/05(金) 12:33:05 ID:0.net

ゲリラがいる
敵対的な戦力が残ってる
状況で傀儡政権作ると言うのは相当難しいようだな
傀儡でも
腐敗がなくて経済や治安とかが良ければいいんだが
警察が犯罪者みたいな政権が平気でできてしまう

56 ：世界＠名無史さん：2020/06/10(水) 12:04:11 ID:0.net

>>52
在日米軍は玄関先のセコムのシール
だがちゃんと守ってくれるのかは未知数

57 ：世界＠名無史さん：2020/06/19(金) 00:52:55 ID:0.net

イギリスが使えない同盟国になったから
第二次中東戦争での失態はひどかった

58 ：世界＠名無史さん：2020/06/20(土) 13:09:43.93 0.net

案外無能な将軍が多いからでしょ
アフガニスタンでもどこでも有効な戦略を考えられた人はいない

59 ：世界＠名無史さん：2020/06/20(土) 15:08:51 ID:0.net

アメリカは諜報機関にせよ車作りにせよ大味なイメージある。
他国のほうが質が高いんだっけか

60 ：世界＠名無史さん：2020/07/15(水) 11:34:37 ID:0.net

戦争するのが下手だから

61 ：世界＠名無史さん：2020/07/16(木) 14:39:54.68 0.net

アメリカは、南ベトナムでも日本と同じ農地改革をやろうとしたが失敗した

62 ：世界＠名無史さん：2020/07/28(火) 15:39:37 ID:0.net

アメリカはなぜ戦争に負け続けたのか-歴代大統領と失敗の戦後史
http://www.chuko.co.jp/tanko/2019/08/005224.html

63 ：世界＠名無史さん：2020/07/28(火) 16:46:09.71 0.net

世界最強の兵器を持ってしても負け続けるから方針転換して
WindowsやGoogle、amazon他の情報収集システムを構築した
それでいて中華が同じことやるんじゃないかとハーウェイを追い出したり

64 ：世界＠名無史さん：2020/07/30(木) 10:02:45 ID:0.net

アメリカ人は「科学による政治」が可能だと考えているんじゃないか？
地球上のどこでも通用する普遍的な法則があると

65 ：世界＠名無史さん：2020/07/30(木) 12:51:21.67 0.net

アメリカの正義の戦争というやつだな
結果イスラム国ができたわけだが

66 ：世界＠名無史さん：2020/07/30(木) 14:34:14 ID:0.net

占領地の占領政策が下手
傀儡政権が腐敗したものや
傀儡軍も全然使い物にならないのばっかり
敵対ゲリラを増やすようなことしかしてない

政策能力が劣化してるから勝てない
一次はイラクの政権よりイスラム国のほうが政府機能が優れてるとか言われてた
そのごイスラム国は周辺諸国からの軍事攻撃で現状したが

67 ：世界＠名無史さん：2020/07/30(木) 17:38:36 ID:0.net

南北戦争以来、本土が大規模な戦場になったことが無いから
当のアメリカ人自身が負けたという感覚が無いんじゃないかね

68 ：世界＠名無史さん：2020/07/30(木) 17:48:33 ID:0.net

韓国の新規コロナ感染48人
市中感染が再び２桁に、韓国崩壊は避けられないようだ
日本企業は次々撤退、やっぱりインチキ国

69 ：世界＠名無史さん：2020/07/30(木) 18:14:41 ID:0.net

>>68
アベイーヌ、チンチン！

70 ：世界＠名無史さん：2020/07/30(木) 18:15:48 ID:0.net

>>11
朝鮮戦争もベトナム戦争も限定戦争
アメリカは第二次世界大戦後に総力戦はやっていない

71 ：世界＠名無史さん：2020/07/30(木) 19:24:20 ID:0.net

アメリカの場合、戦争に負けたというより
統治に失敗したというほうがふさわしい

72 ：世界＠名無史さん：2020/07/31(金) 01:58:39 ID:0.net

統治に失敗したなんてすり替えられんよ
敵軍を討伐してもさっぱり効果が上がらず
敵対勢力を攻めても打撃を与えられないんだから
戦術面でもふつうに劣勢だった

73 ：世界＠名無史さん：2020/07/31(金) 14:49:19 ID:0.net

というか法を無視した絨毯爆撃で民間人もろとも皆殺し作戦やらないと無理だろう
中世と違っていまは法律もできてるし世界の見る目もあるからできないが

74 ：世界＠名無史さん：2020/07/31(金) 16:07:53 ID:0.net

>>73
フィリピンを植民地化したときにはそれをやった
米比戦争でのフィリピン側の死者の数はすさまじい

75 ：世界＠名無史さん：2020/08/03(月) 22:51:54 ID:0.net

戦後アメリカの傀儡政権だった国は韓国叱りチリ叱りフィリピン叱り
反米ないし米国と距離を置いた政権が出来てるのに日本だけは違うのが面白い
まあ日本の政権はアメリカの強い影響力を受けたとはいえ軍事クーデターで成立した
政権じゃないけど

76 ：!ninja：2020/08/03(月) 22:57:28 ID:0.net

むしろ局地的に負けが続いても世界最大の覇権国家になったことが面白い

77 ：世界＠名無史さん：2020/08/03(月) 23:02:07 ID:0.net

ソ連の自爆のおかげ

78 ：!ninja：2020/08/03(月) 23:04:03 ID:0.net

軍拡競争に付き合わせたアメリカの作戦勝ちだろう

79 ：世界＠名無史さん：2020/08/05(水) 01:29:16.73 0.net

中国やイランと戦争したら普通にアメリカ負けそう

80 ：!ninja：2020/08/05(水) 04:13:03 ID:0.net

勝敗の条件も無しに負けそうとか言われてもな
アメリカがイランに負けるってどういう状況だ？

81 ：世界＠名無史さん：2020/08/16(日) 16:14:47 ID:0.net

イランと海戦したり
イランに攻め込んだら負けるという
シミュレーションがある
イランのミサイル攻撃能力がすさまじく優秀らしい

82 ：世界＠名無史さん：2020/10/18(日) 11:10:35.11 0.net

>>66
アメリカ人が国際政治を語るとき、「インスティチューショナライズ(制度化する)」
という言葉が頻繁に出てくる
どういうふうに制度を作れば、世界がうまくまとまるか、アメリカの国益を
最大化できるか、つまりは、”世界統治のビジネスモデル”を常に考えている

しかし、アメリカ人は物事を抽象化してモデルにするのがうまいだけに、
ある法則やモデルを安易に普遍化してしまいがちである
イラクを日本と同じようにすぐに民主化できると考えたが、
こうした安易な一般化の根底には、対象国の現状、文化、歴史への配慮の
欠如がある

83 ：世界＠名無史さん：2020/10/26(月) 15:58:25.57 0.net

>>1
「アメリカ軍初の敵前敗走」
そして追撃を食らって掃討戦もされたことがこれが初の事らしい

一言で言えば
彭徳懐は破天荒な事を行ったという事

84 ：世界＠名無史さん：2020/11/09(月) 15:36:30.00 0.net

思う存分虐殺できなくなったてことが大きいと思う

85 ：世界＠名無史さん：2020/11/09(月) 17:09:07.94 0.net

ｄｆｖｈ

86 ：世界＠名無史さん：2020/11/09(月) 18:26:00.06 0.net

>>1. へ
ロシア(旧：ソ連)との、領土や影響力の「取り合い」の問題なのだが。
自国の「アメリカ合衆国の本土」が＝危機！になって？奪い取られる可能性が無い限りは。

アメリカも＝「莫大な兵力や巨額の軍事費を使って守る」よりは・・"まー、こんな場所や国は
ロシアくんの場所や国でもいいや " と。
莫大な軍事費や経済的な＝「差し引き」の「ソン・トク」の関係で、スタンスや態度を決めてい
るのだと思う。
( 兵力や軍事費などを "天ビンにかけて"＝ "その場合や場所での、ソン・トク" を、決めて
　いるのだ )

「経済的な問題」だと、思う。