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バクテリア剤総合
- 1 :pH7.74:2018/04/02(月) 17:26:02.04 ID:ZMKA7t3g.net
- 色んなバクテリア剤について語りましょう。
- 775 :pH7.74:2021/12/06(月) 22:40:22.34 ID:prsZ/S3r.net
- でも白濁りするし戦いはあるのだろう
- 776 :pH7.74:2021/12/07(火) 06:03:21.54 ID:EoGazzt7.net
- >>774
プラシーボかどうか ゾウリムシでも繁殖させてみれば?
- 777 :pH7.74:2021/12/08(水) 09:55:28.92 ID:oJEttRnD.net
- 硝化は腐敗とか言ってるけど本当に彼は理系大卒なんだろうか
- 778 :pH7.74:2021/12/08(水) 12:52:04.84 ID:niCC565s.net
- メールで聞いてみたら?
- 779 :pH7.74:2021/12/08(水) 20:12:19.27 ID:wrHBd7lw.net
- そんな指摘は幾度となく来ているだろうが、それでも確固たる信念を貫き通しているのだと思う
- 780 :pH7.74:2021/12/09(木) 10:37:04.11 ID:Lvzvaanw.net
- 腐敗は発酵の間違いだからな
- 781 :pH7.74:2021/12/10(金) 13:32:30.87 ID:GvaFDJ4b.net
- バクテリア本舗の商品って
塩浴や魚病薬(観パラD等エロモナス治療薬)と併用してもいいのかね?
- 782 :pH7.74:2021/12/10(金) 13:37:01.33 ID:c0ytISxZ.net
- バクテリア本舗に直接聞く方が早いと思うよ
で、わかったら教えてください
- 783 :pH7.74:2021/12/10(金) 13:46:11.26 ID:GvaFDJ4b.net
- ヤフオクで落札したページから質問すればいいのかな
やってみる
- 784 :pH7.74:2021/12/10(金) 14:24:54.43 ID:jDOS2YJ4.net
- バクテリア剤と魚病薬を併用する人はいないと思うぞ。
魚病薬を使ったら、バクテリア剤の中のバクテリアも死ぬ等の影響を受けるから、
バクテリア剤を使う意味がない。
ただ、既にバクテリア剤を使用中の水槽に魚病薬を入れるというケースはあるだろう。
(別の隔離水槽を用意して薬浴するのが普通だが、既存の水槽を丸ごと薬浴する場合もあるだろう。)
(もちろん、薬浴中はバクテリア剤を追加することは、しない。)
これは可能だが、それまでのバクテリア剤の効果は、その時点でなくなる。
塩水浴は、バクテリア剤の中のバクテリアが、塩に強い種かそうでないかで異なるが、
液に含まれる酵素は、淡水でも海水でも影響なく効果を発揮するので、併用できると思います。
- 785 :pH7.74:2021/12/10(金) 16:03:30.34 ID:GvaFDJ4b.net
- >>784
ありがとうございます!
一応本家に問い合わせてはみたんですが、忙しいだろうし、正直返事をもらえるかな?と思っていたので助かりました
やはり魚病薬入れたら基本的にバクテリアには悪影響でしょうし、入れるだけ無駄になりますよね…
ベタ水槽をベアタンクで立ち上げて10日ほどという所で
ヒーター+エアレーション(バクテリアへの酸素供給)+ピコロカ(水中モーター威力最小で水を回す目的)という最小構成で
数日に1回全灌水というやり方だったのでそのまま水槽に投薬しようかと思ってたんですが、
一応バクテリアの居る飼育水になれてるだろうし、換水の際はダメ元で入れといた方が変化は少ないんだろうかとか、
バクテリア本舗さんのところのは納豆菌とか麹菌とかだから、多少違うのかなとか疑問に思いまして
塩は水作のベタの塩浴用の既製品を既に使っていて、さほど影響は見られない感じだったんですが
メーカーに聞いたら規定量で0.09%程度の塩水濃度とのことで
巷でいわれている0.3〜0.5%に比べるとだいぶ薄めだったみたいです
まあ、そりゃ影響も最小限だわなという感じ
濃度を上げても大丈夫かどうかはわかりかねたので、聞いてみた次第です
そっか、海水オッケーな商品だから塩の方は問題なさそうですね!
とりあえず今日は既存の水に観パラ入れて塩の濃度を徐々に上げつつ
本家から返事が来るまでは(無駄なことかもですが)いつもどおりに水作って換水してみます
仮に「ウチのバクテリアは大丈夫」ってなことになる可能性が微レ存でもあるなら、最小限の影響ですむ可能性は残しておこうかなと
返事来ない場合は様子見て、白濁とかが酷くなるようなら切ります
- 786 :pH7.74:2021/12/10(金) 16:13:52.59 ID:G/RxXS4Z.net
- な、長いタル〜
- 787 :pH7.74:2021/12/10(金) 17:22:19.84 ID:veLd4Hw9.net
- Amazonで水流ポンプかったらバクテリア試供品ついてきたんだけど、調べても情報少なくて使えねえぜ
ドクターティムのバイオデグレイター誰か使った事ある人いますかね?
- 788 :pH7.74:2021/12/10(金) 22:07:39.11 ID:jDOS2YJ4.net
- >>785
観パラDのオキソリン酸は、主にグラム陰性菌に作用するので、バクテリア本舗の
商品内のグラム陽性菌には、あまり影響がないかもしれませんが、こればかりは
菌の種類によって効き目が違うので、何とも言えません。
本来、薬浴は、隔離水槽でバクテリア剤など入れずに行うものですから、飼育水槽で
薬浴した場合でも、バクテリア剤は使わずに、バクテリアはいないものとして行えば
良いと思いますよ。
そもそも、頻繁に水を替えれば、アンモニアや亜硝酸の除去は達成できるので、
最初からバクテリア剤など不要なわけですし、薬浴中は、こまめに水を替えるわけ
ですから、やはり、バクテリア剤はいらないと思います。
薬浴が終わったら、それからバクテリア剤を投入して、立ち上げをやり直すことにはなりますが、
現状でも、まだ立ち上げ10日目とのことなので、やり直してもあまり違いはないと思います。
- 789 :pH7.74:2021/12/11(土) 04:49:49.89 ID:VXo9f9Wk.net
- 何%の塩水だとバクテリア全滅するの?
- 790 :pH7.74:2021/12/11(土) 11:39:36.00 ID:tUNpMdcH.net
- 死んでる間に新しい奴が湧くから
- 791 :pH7.74:2021/12/12(日) 09:52:47.01 ID:hCPCFsq3.net
- 秋生まれの針子たちがなかなか大きくなれないのでゾウリムシを導入。ゾウリムシの培養水には
アンモニアが多く含まれ、それで針子を全滅させたらしい話も伝わっている。それを警戒して
ゾウリムシを与えるときにはバクテリア剤をいつもより若干多めに添加している。
針子たち、だんだん稚魚らしくなってきた。
- 792 :pH7.74:2021/12/12(日) 10:30:44.65 ID:ukn3YYqh.net
- PSBでゾウリムシ培養すれば その問題は解決できるよ
- 793 :pH7.74:2021/12/12(日) 11:40:03.96 ID:hCPCFsq3.net
- A-810があれば充分。そのバクテリア環境があればゾウリムシ培養水のアンモニアは特に
怖くない。ただいつもは5滴添加してるのを7滴にしてるくらい。
稚魚たちは元気に泳ぎ回っている。
- 794 :pH7.74:2021/12/12(日) 16:21:58.02 ID:ukn3YYqh.net
- >>793
何ccに対して7滴ですか?
- 795 :pH7.74:2021/12/12(日) 20:55:13.22 ID:N06PA5C1.net
- サムライがえひめAI系なら
排水口にチョロっと垂らしたら嫌な臭いとか消えるかな?
- 796 :pH7.74:2021/12/13(月) 16:15:09.63 ID:R5d3zWxY.net
- バクテリア本舗もPSBに入るの?
- 797 :pH7.74:2021/12/22(水) 04:39:23.97 ID:0D/J2DoI.net
- PSBをエビオスで培養してるのですが、濃い紅色にはなりましたが。。。匂いが、うんこみたいな臭いがします。
種にしたPSBと明らかに匂いが違う。
失敗か成功かわからん。。
- 798 :pH7.74:2021/12/22(水) 08:40:04.27 ID:h562X0I1.net
- >>797
PSBはウンコのにおいだよ
肥溜めとかどぶとかそっち系
- 799 :pH7.74:2021/12/22(水) 09:11:22.99 ID:NAw4S8ra.net
- PSBのキャップを開けるのはストレスでしかない
- 800 :pH7.74:2021/12/22(水) 12:46:40.99 ID:2LAKhyig.net
- >>797
自分は苦い匂いになった
- 801 :pH7.74:2021/12/22(水) 19:59:43.42 ID:G3Dok6YF.net
- >>797
エビオスが臭さの原因だと僕は思ってる
メモ(関係無いけど)
https://www.suisui52.co.jp/polysaccharides/49632.html
- 802 :pH7.74:2021/12/24(金) 22:46:06.62 ID:ozYuw3EM.net
- バクテリア本舗ヤフオクから商品が消えたけど何かあったの?
- 803 :pH7.74:2021/12/25(土) 01:11:17.95 ID:CpeeiNtV.net
- 年末年始忙しいから?
- 804 :pH7.74:2021/12/25(土) 01:51:30.62 ID:SzLFgZPx.net
- サイトに氏名を掲載しつつもご自慢の卒業証書の氏名を隠す謎w
https://shop16-makeshop.akamaized.net/shopimages/bakutehonpo/slide8.jpg
- 805 :pH7.74:2021/12/25(土) 14:42:30.93 ID:jcYgSERF.net
- 医者なわけないから保健学科なんだろうけど隠す必要あるのかな?コンプレックス?
- 806 :pH7.74:2021/12/27(月) 03:07:35.64 ID:e45ExS33.net
- >>802
ごめん俺が買いすぎたせいかも???
- 807 :pH7.74:2021/12/27(月) 11:31:49.92 ID:t27ZRV40.net
- 冬は培養時間かかりそう
- 808 :pH7.74:2021/12/27(月) 16:14:57.24 ID:ybXNpd7H.net
- 有資格者っていうけど結局なんの資格なの?
- 809 :pH7.74:2021/12/27(月) 23:10:15.77 ID:ElBmo/NO.net
- >>802
通販サイトできたみたいだよ
- 810 :pH7.74:2021/12/28(火) 07:29:18.27 ID:TtcO8tbI.net
- 見てきたけど値上げしたね
- 811 :pH7.74:2021/12/28(火) 13:38:14.20 ID:5G/c8q1B.net
- ヤフオクの税なし価格から税込み価格に変わった同額かな
- 812 :pH7.74:2021/12/28(火) 17:50:48.70 ID:suIBFuHN.net
- 違うとこ見てた、桜メダカってとこ
値段は変わってないみたいだね
- 813 :pH7.74:2021/12/29(水) 21:35:01.72 ID:J8+/Fa6e.net
- わさびのアルティメットバクターってなんか抹茶ときな粉のにおいするな
- 814 :pH7.74:2021/12/29(水) 21:36:10.65 ID:akMx8KAM.net
- >>798
納豆の匂いだけど
嗅覚おかしいよ君…
- 815 :pH7.74:2021/12/29(水) 21:37:58.76 ID:SabWzn55.net
- ミラクルバクテは確実にウンコ臭
- 816 :pH7.74:2021/12/29(水) 22:12:19.15 ID:QCPA/PpE.net
- >>814
それはえひめAIでは?
- 817 :pH7.74:2021/12/30(木) 15:57:08.53 ID:MAjBr6lz.net
- >>813
感の鋭いガキは嫌いだよ
- 818 :pH7.74:2021/12/31(金) 22:19:37.47 ID:dAMBYW2N.net
- >>782
亀レスすぎだけど、問い合わせて返事もらってた
塩浴と併用はオッケー
魚病薬とはやはりNGだそうです
- 819 :pH7.74:2022/01/01(土) 20:25:58.80 ID:pqg1ItIH.net
- >>816
PSBといったらシマテックでは?
こいつ確実に納豆の匂いだな
ウンコ臭いのは腐敗していると思う
- 820 :pH7.74:2022/01/01(土) 22:01:37.77 ID:f7BXMHrs.net
- 素人では増やせないPSBがあるのね
- 821 :pH7.74:2022/01/01(土) 23:18:01.42 ID:gMQy4emU.net
- 培養してもウンコの香りとは少し違う臭いになった。
- 822 :pH7.74:2022/01/02(日) 12:58:59.17 ID:AXA5zI3i.net
- A-810の匂いは感じたことがない。嗅ごうとも思わないが。300cc入りで使用期限が6月5日
毎日2ccづつ使わないと使い切れない。10gに満たない飼育環境なのでタップリ使える。
この程度のことで贅沢な気分になれるのがいい。メダカの稚魚が17匹。ミナミヌマエビは
抱卵個体がいる。今年は賑やかになりそうだ。
- 823 :pH7.74:2022/01/02(日) 17:43:37.55 ID:vqUiJkgT.net
- バクテリア本舗さんの愛用者ですけども、これやってることは最近大人気のすごいんですバクテリアと同じ事ですよね?
バクテリア本舗さんの説明がヘタで伝えられてないけどw
- 824 :pH7.74:2022/01/02(日) 17:50:35.52 ID:FAsjMjRm.net
- >最近大人気のすごいんですバクテリア
それ、コトブキの「すごいんですバクテリア」のことですか?
どこで人気なんですか?
- 825 :pH7.74:2022/01/02(日) 18:04:33.12 ID:DsYuNEOq.net
- 去年の秋に滋賀県のリサイクルショップで、たまたま弁慶を見つけて興味を持ったのがきっかけ。
白濁したペットボトルがビニール袋に包まれててちょっと漏れてたな。売値が高いし状態が分からないからスルーしたけど。
他に新古のPSBもあったけどちょっと使用期限が過ぎてたしな。
- 826 :pH7.74:2022/01/02(日) 18:16:47.93 ID:EhODa3II.net
- >>824
どこぞのYouTuberの話しでしょ
基本のコンセプトは両方同じだけどメーカー規模や流通量が違い過ぎるけど
活性化してるバクテリア本舗製品に一票します
- 827 :pH7.74:2022/01/02(日) 19:42:34.24 ID:vqUiJkgT.net
- >>824
流通量が少ないのかもしれませんけども、ここ1ヶ月ほど急に在庫がどこにも無くなったんですよ。
バクテリア本舗さんと同じ発想のバクテリアが世間に認知されるきっかけになれば嬉しいなと。
お値段が高いので個人的には安価なバクテリア本舗さん1択です。
- 828 :pH7.74:2022/01/02(日) 20:16:30.56 ID:EhODa3II.net
- >>827
ビーブラスト
「究極のバクテリア」
コレも似たようなコンセプト
ちょくちょく見かける
GEXも赤黒ボトルで出してた
善玉君やミクロフローラなんてのも
今までとはまた違う
ろ過バクテリアシステム
になりつつあるのか…
- 829 :pH7.74:2022/01/02(日) 20:19:44.85 ID:g+2/BQNJ.net
- アナモックス菌のバクテリア剤どこかのメーカーちゃんとしたの出さんかな
早くしっかり増えるヤツ
- 830 :pH7.74:2022/01/03(月) 00:18:33.61 ID:zL8SnIRa.net
- バクテリア本舗の商品と「すごいんですバクテリア」は、
やってることは同じようなものだけど、バクテリア剤としての成分は全然違うぞ。
バクテリア本舗の方は、複合微生物を発酵し培養させたもの。
すごいんですの方は、成分が「枯草菌 他」となってるが、企業秘密なのか中身が不明。
恐らく、バチルス菌を休眠させたものだと思うが、硝化菌も混ぜてあるかもしれない。
だから、効果に違いはあると言えばあるけど、どっちでもいいように思う。好きな方でOK
- 831 :pH7.74:2022/01/03(月) 15:30:13.65 ID:Z31OdIEr.net
- >>830
本舗のほうは微生物の死骸ってこと?
- 832 :pH7.74:2022/01/03(月) 21:31:11.44 ID:zL8SnIRa.net
- >>831
>本舗のほうは微生物の死骸ってこと?
どうしてそういう発想をしたのかわかりませんが、
発酵・培養というのを鍋で煮込むようなイメージをしたのでしょうか?
そうではありません。
例えば、乳酸菌が糖を分解して乳酸を生成するようなことが発酵で、それを増やしたものということです。
熱を加えて殺菌したわけではないので、微生物(菌)は生きています。
そういうバクテリア剤と硝化菌やバチルス菌のバクテリア剤とは、当然、中身の成分が違うので、
効果・効能に違いはありますが、アンモニアや亜硝酸の分解とか水質浄化という目的自体は同じだと思います。
- 833 :pH7.74:2022/01/03(月) 22:05:48.50 ID:ovkGJt+4.net
- >>829
ほんそれ
効果が全く期待できない個人培養のバクテリアよりよっぽど現実味ある
- 834 :pH7.74:2022/01/04(火) 03:23:33.48 ID:2KoEiZ6J.net
- >>832
> 乳酸菌が糖を分解して乳酸を生成
> 複合微生物を発酵し
- 835 :pH7.74:2022/01/04(火) 09:26:19.96 ID:aksBswJt.net
- バクテリア本舗は光合成細菌、納豆菌、乳酸菌、酵母菌、ビタミンDだっけ?
- 836 :pH7.74:2022/01/04(火) 10:47:21.62 ID:ZMFvMPtl.net
- ↑
ビタミンDは知らんが、それにプラスで土壌細菌となっている。
糖蜜を加えて発酵させたものであるようだが、納豆菌が入ってる点で、
えひめAIと似ている。
他の似たような商品は、たいてい納豆菌は入ってない。
でも、それらの菌は、全てバクテリア本舗が発見した特別な菌だという説明があるが、
ちょっと信じられませんけど。
- 837 :pH7.74:2022/01/04(火) 11:12:01.01 ID:BV0aGNUC.net
- 琵琶湖の古代水やで
- 838 :pH7.74:2022/01/04(火) 15:44:27.75 ID:+FhVlY+z.net
- >>836
納豆菌(NT-01S強化株) 、乳酸菌(NS-01S強化株)、 酵母菌(KB-01H強化株)の何れも微生物データベースにはないんだよね
100%自然物で食品に使われているというから既知の微生物を独自に呼称しているんだろうか
おままごとじゃあるまいし専門家のセンセがそんな商売しないと思うけど
- 839 :pH7.74:2022/01/04(火) 16:28:17.05 ID:2KoEiZ6J.net
- いやしかしセンモンカが酵母菌なんて俗称を用いるかね
- 840 :pH7.74:2022/01/04(火) 23:20:36.34 ID:cNyH+Lvt.net
- バイオスコールってどうなの?複合って書いてあるけど、何にも記載ないし、まぁまぁ高いから買うか悩んでる
- 841 :pH7.74:2022/01/05(水) 07:18:00.54 ID:pEInysiq.net
- >>840
自分のお勧めは たね水またはpsbq10 ミラクルバクテ
- 842 :pH7.74:2022/01/05(水) 09:16:33.74 ID:WWqHseXi.net
- 肥溜めの香り
- 843 :pH7.74:2022/01/05(水) 16:51:24.14 ID:pEInysiq.net
- まぁミラクルバクテはおいといて
psbq10お勧めしておく 1.8L買ったけど一ヶ月で半分使用した
2本買っておくべきだったなー
- 844 :pH7.74:2022/01/06(木) 04:30:32.72 ID:c0zTOFKJ.net
- ちょっと試してみる!
本舗とも共生できて良さそうだけど、維持費が高そうやね。
- 845 :pH7.74:2022/01/06(木) 19:39:56.88 ID:/JEVzYTw.net
- シマテックから卒業するときが来たか…
- 846 :pH7.74:2022/01/08(土) 22:08:16.63 ID:N23NAlbg.net
- 新しくメダカ鉢、水槽等を立ち上げるときはバクテリア剤を新調すること。使用期限以内でも
底の方に残っているものを信用しない方がいい。水ができている場合は基本要らないくらいで
効果が新品同様とは到底思えない。極めて安い投資だ。新しいの買ってこよう。
自分で使って信頼してるのはGEXハイブリッドバクテリアと日本プロジェクトバイオA-810。
水ができればいいんだ。要は魚やエビが元気ならそれでいい。
- 847 :pH7.74:2022/01/14(金) 03:24:55.64 ID:pkfdc8Bg.net
- 有機物を完全分解して、苔や藻が生えなくなる最強のバクテリアを教えてくれぃ!
- 848 :pH7.74:2022/01/14(金) 06:14:29.59 ID:Trj86l65.net
- バクテリア本舗って、ヤフオクでは代理店みたいなお店の出店だけになってるけど、直販はやめたの?
- 849 :pH7.74:2022/01/14(金) 06:18:00.93 ID:0l5wn9HY.net
- やってるで
- 850 :pH7.74:2022/01/14(金) 07:52:12.95 ID:X8u3joIU.net
- 自前サイトこしらえて直販してるよ
- 851 :pH7.74:2022/01/14(金) 07:59:55.23 ID:pkfdc8Bg.net
- 自前サイトだと届くのに1ヶ月かかるんやろ?
- 852 :pH7.74:2022/01/14(金) 14:13:45.99 ID:WtuGU+uM.net
- 自前サイトで年末に頼んだけど3.4日で届いたで
混み具合もあるだろうけどヤフオクの時より早かったわ
- 853 :pH7.74:2022/01/14(金) 14:56:29.64 ID:a5iVHhUP.net
- 彼は結局なんの有資格者なんですか?魚類飼育用バクテリアになんか関係ある?
- 854 :pH7.74:2022/01/14(金) 18:50:23.01 ID:M+NptNgT.net
- >>847
それだと多分、エビや魚も生きながらにして分解されてしまうのでは。
- 855 :pH7.74:2022/01/14(金) 18:59:23.93 ID:Y//86Dsf.net
- ありがとう。いつの間に。
新規会員登録しといた。
- 856 :pH7.74:2022/01/14(金) 20:37:47.14 ID:0l5wn9HY.net
- バクテリア本舗の配達って2,5リットルでもポストに投函してくれるの?
それとも手渡し?
- 857 :pH7.74:2022/01/14(金) 20:41:24.10 ID:1m9khbAC.net
- ポストに入らないぞ
- 858 :pH7.74:2022/01/14(金) 20:49:01.56 ID:hUi3jVWx.net
- 2.5Lだとレターパックプラスに結構強引に入れて送ってくれる
受け取りサインは必要
- 859 :pH7.74:2022/01/14(金) 21:38:54.78 ID:0l5wn9HY.net
- >>857
>>858
そうなのか、手渡しなんだね
- 860 :pH7.74:2022/01/15(土) 21:28:28.23 ID:SvaoSLE5.net
- PSBとバクテリア剤って別物?
PSBは低床とかに住み着かないから
毎日入れないといけないって本当?
- 861 :pH7.74:2022/01/15(土) 22:20:12.15 ID:q/79bOjd.net
- PSB使うくらいならバクテリア本舗という結論に達した人は多いハズ
- 862 :pH7.74:2022/01/15(土) 22:56:01.34 ID:2SxGuPvB.net
- >>847
シーケム プリスティン
苔防止は硝酸塩とリン酸下げて光量を調節するしかない
- 863 :pH7.74:2022/01/15(土) 23:23:42.51 ID:SvaoSLE5.net
- >>861
なるほど、PSBを培養してみたかったんだが作ってもイマイチならやめるか
キャンペーンで500ポイントもらったからおとなしく634買っとくよ
- 864 :pH7.74:2022/01/16(日) 03:04:19.34 ID:99PO6UBP.net
- 巧妙なマーケティング
- 865 :pH7.74:2022/01/16(日) 12:26:57.05 ID:xgzHLP9E.net
- サムライEXってPSB含まれてるでしょ?
培養できないのかな?
- 866 :pH7.74:2022/01/16(日) 15:14:30.25 ID:1sdm9Vt/.net
- >>861
露骨すぎて草
業者率たけーなこのスレ
- 867 :pH7.74:2022/01/16(日) 19:55:23.98 ID:6oVh7VW/.net
- >>860
ニチドウ たね水で検索してみ
- 868 :pH7.74:2022/01/16(日) 20:05:37.41 ID:1NxjMQmU.net
- メダカにはバクテリア本舗は合わなかった
使ったのは卑弥呼と武蔵と小町ね
培養PSBが1番効果があると思った
- 869 :pH7.74:2022/01/16(日) 20:06:54.40 ID:QSLvdrc2.net
- 過去のPSBがあって
またオカルト的なバクテリアブーム到来かよw
- 870 :pH7.74:2022/01/16(日) 22:49:58.88 ID:0SBlsK/2.net
- >>867
なるほど勉強になった
- 871 :pH7.74:2022/01/16(日) 23:40:59.27 ID:jR7Qac/i.net
- 僕は酵母菌に絶対の信頼を置いてるから小次郎派
- 872 :pH7.74:2022/01/16(日) 23:42:02.21 ID:jR7Qac/i.net
- 麹菌だったw
- 873 :pH7.74:2022/01/17(月) 12:09:56.05 ID:fSmutO3p.net
- 何万円もするような怪しいバクテリア剤じゃないんだしそんなものにいちいち業者だろなツッコミは頭悪すぎてだっせーな
試せば分かることだしな
くっせーわ頻繁に投入しないといけないわコストかかるわそのくせ効果あるのかなんだかわからんなPSBなんかを使い続けてる奴がマヌケにみえるようになるから
- 874 :pH7.74:2022/01/17(月) 12:19:13.82 ID:ZJOMmgTV.net
- サムライexを昨日投入した
どんな効果があるか楽しみ
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