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底面フィルター 57枚目

1 :pH7.74 (ワッチョイ bf17-csEB [115.36.201.104]):2020/04/15(水) 20:12:42 ID:pG8sgeyo0.net
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑スレ建ての際は二行書いてください。
建てると一行消えます。


低価格ながら超弩級の濾過能力
他のフィルターとの親和性も高い底面フィルターについて語るスレッドです。

スレ乱立防止のため次スレは>>980で宜しく。
建てられない場合は代行を依頼して下さい。

前スレ
底面フィルター56枚目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1569213342/l50
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

711 :pH7.74 (ワッチョイ 228a-DQSh [125.194.66.32]):2020/08/07(金) 21:45:52 ID:+aLxDTMt0.net
>>710
底面から給水してるはずなのに何故かフィルターから発見されるんだよなぁ稚エビ

712 :pH7.74 (ワッチョイ 87eb-rqTn [118.241.30.49]):2020/08/07(金) 22:15:13 ID:PdncxTzO0.net
>>709
機材の接続方法詳細plz

713 :pH7.74 (スッップ Sdc2-vjoQ [49.98.153.254]):2020/08/07(金) 22:26:13 ID:NQWIiCN+d.net
底面フィルターは別の水槽で既に使ってるんだ
プロホースでザクザクを月に数回で水質は安定しているよ
水草無しで大磯使ってる

714 :pH7.74 (ワッチョイ 2217-dgaw [125.31.92.87]):2020/08/07(金) 22:53:04 ID:2JJjLKfv0.net
大変だと言う上部のメンテナンス方法を知りたい。

715 :pH7.74 (ワッチョイ 6f96-tlsv [14.8.0.224]):2020/08/07(金) 23:34:26 ID:v7mJ7bC80.net
水槽内を弄るのに上部だと手を入れるのに邪魔つう事じゃない?

716 :pH7.74 (ワッチョイ 228a-DQSh [125.194.66.32]):2020/08/07(金) 23:44:49 ID:+aLxDTMt0.net
>>712
GEXの底面と外掛け使ってるからアタッチメント付属してんで

717 :pH7.74 (ワントンキン MM52-SUkQ [153.237.58.225]):2020/08/08(土) 00:23:34 ID:pWTDKWTyM.net
プロホースでザクザクのヤリ過ぎには注意!底面積の三分の一づつとかルール決めておかないと、俺みたいに毎換水時に全面かつ最深部までザクザクして汚れを取り切らないと気が済まなくなり…行く末に『崩壊』の憂き目を見ることになる。

718 :pH7.74 :2020/08/08(土) 05:56:34.97 ID:O5yh91ab0.net
別の金魚水槽の方は生物濾過を外部フィルターにまかせて底床は大磯砂を1cm以下に薄く敷いてある
だから糞や食い残しを遠慮なくザクザクできる
ソイル敷いた底面エア30キューブの方は底床掃除せず外掛けを追加して専用マットの他にリングろ材を入れてある
底面と外掛けは直結させていない

719 :pH7.74 (ワッチョイ 76e3-zjf9 [113.148.232.94]):2020/08/08(土) 06:56:46 ID:U7VCrPRt0.net
>>715
水槽を60ワイドにすると、上部でもメンテ楽だよ
水量多いから上部+底面で

720 :pH7.74 :2020/08/08(土) 10:11:57.18 ID:EXtTmHIu0.net
>>171
そこまでハマる人はそうそういないと思うが、
ザクザクでのゴミ取りが楽しくなっちゃう気持ちはわかる。

制限を決めるべきは「広さ」ではなく「深さ」。
深層に硝化バクテリアが増えてるから、厚さ半分くらいの表層をザクザクするといい。

721 :pH7.74 (ワッチョイ c36e-x30Z [114.145.255.15]):2020/08/08(土) 10:43:25 ID:wFMfaGK40.net
基本ノーメンテで水替えたまににするくらいなんだが、久しぶりに全面ザクザクやったらマツモ全部溶けたんだけど理屈がわからん。

722 :pH7.74 (ワッチョイ a2d3-uLbq [61.193.52.37]):2020/08/08(土) 11:10:01 ID:/cqJNGca0.net
通水してる状態でザクザクやって水質かわるなんて俄には信じがたいけど
全滅したとかマツモが溶けたとかだとやっぱ変わっちゃうんかなぁ
今のとこ経験無いが

723 :pH7.74 :2020/08/08(土) 12:05:46.36 ID:qmVZUVqhF.net
そらお前なんでも詰まってるフィルターを水中でかき混ぜたらバランス崩れるだろ

724 :pH7.74 (ワントンキン MM52-MOaT [153.159.132.172]):2020/08/08(土) 12:42:05 ID:0C0xjnowM.net
水草植えない部分だけでも砂利の厚さ半分ぐらいのところにメッシュ敷いとくといいよ

725 :pH7.74 (スフッ Sdc2-Y1aF [49.104.31.243]):2020/08/08(土) 14:24:12 ID:HCxcWXIRd.net
ザクザクするときに一番ソイル痛めるのに表面だけ掃除すればいいじゃん

726 :pH7.74 (ワッチョイ e3f0-FoHg [210.194.240.202]):2020/08/08(土) 16:10:39 ID:fkJryw5T0.net
力任せに掘ってるの?

ザクザクする時水流で押し込むだけで
ソイルなんて痛めないよ

727 :pH7.74 :2020/08/08(土) 16:39:25.35 ID:HAlBFotM0.net
底床掃除で汚れがばらまかれるっていうけど、底面フィルター使ってたら常に汚れのところが通水してて成分も溶け出してるだろうし、ザクザクやって崩壊するって言うのはなんなんだろう

728 :pH7.74 (ワッチョイ 179d-rl21 [220.62.231.31]):2020/08/08(土) 16:50:24 ID:O5yh91ab0.net
バクテリアとのバランスが崩れるのでは

729 :pH7.74 (ワッチョイ 179d-rl21 [220.62.231.31]):2020/08/08(土) 16:53:40 ID:O5yh91ab0.net
バクテリア水槽を持つ猛者はいないのか
見えないけど観賞用という

730 :pH7.74 (ワッチョイ 228a-DQSh [125.194.66.32]):2020/08/08(土) 17:50:54 ID:QEGo/9RW0.net
吸着、固定されてるものをバラまくってことがあるだろ

731 :pH7.74 :2020/08/08(土) 19:46:20.58 ID:kpRuEIRd0.net
結局ザクザクはしないほうがいいのかよくわからん
うちはスポイトで底にたまったウンチなんかを取って足し水するだけだ

732 :pH7.74 (アウアウウー Sadb-9QdZ [106.133.47.107]):2020/08/08(土) 19:53:08 ID:RO3Wu6aka.net
水槽立ち上げて2~3日なんも生体入れずにほっぽっとくとちっさいミジンコみたいの湧いてかわええよな
最初に入れたサイアミが全て食い尽くしたけど

733 :pH7.74 :2020/08/08(土) 20:24:48.69 ID:7LG2KwOYa.net
掃除して崩壊したことはないけど

最底面にたまった大量の有機物を舞わせるのは、餌を間違って水槽にぶちまけるぐらい汚れそうではある

734 :pH7.74 (スッップ Sdc2-9RT4 [49.98.153.106]):2020/08/08(土) 22:53:49 ID:xMf/WFCYd.net
俺は大きめのスポイトでソイルや砂の表面に水吹き付けて舞い上がったのだけをプロホで吸ってる
プロホの使い方次第だろ

735 :pH7.74 :2020/08/08(土) 23:07:01.35 ID:taqR3I+u0.net
ちゃんとプロホ使ってたら、ゴミは舞わずに排水される。
ゴミが舞う。って言ってる人は、プロホ使ってないか、使い方がまちがってる。

736 :pH7.74 :2020/08/08(土) 23:18:47.54 ID:QEGo/9RW0.net
まぁそもそもプロホでザクザクする必要がないと俺は思ってる

737 :pH7.74 :2020/08/08(土) 23:28:41.49 ID:4zOE8elGd.net
ザクザクのやり方が違うんかな、プロホ突っ込んで底床ごと吸い上げ、ホース摘まんで流速調整して底床材だけ落とす(プロホは差し込んだまま固定)ってやり方なら、汚泥そのままバケツに排水されて、水中に舞ったりしないよね?

738 :pH7.74 :2020/08/08(土) 23:46:53.70 ID:taqR3I+u0.net
>>736
例えば、外部フィルターは物理ろ材の掃除も長期間しないんだよね。

底面でもチャネルが起きるような環境でなければ、掃除は必要ないかも。と思う。
でも、底面は外部よりチャネルが起きやすいからチャネル起きないって自信がないなら掃除した方が安心だと思う。

水槽環境はそれぞれ違うから、より安全な方法を勧めるんだと思う。

739 :pH7.74 (ワッチョイ 225d-uLbq [59.146.150.134]):2020/08/09(日) 00:34:21 ID:wuz74fvf0.net
汚泥って言うけどプロホで排出して底に浮泥がたまったバケツとかで
稚エビとか稚魚とか育てたら凄くよく育つんだけどね

740 :pH7.74 (ワッチョイ 8ba5-e++8 [202.170.107.121]):2020/08/09(日) 00:48:55 ID:E3UoFXVD0.net
>>739
めっちゃ分かる
メダカが落とした卵ごと排水するのに抵抗あって2週間くらい溜めといて
孵化したのから救出してるんだけど
救出しなくてそのまま放置で大きくなるし水もめちゃめちゃ澄んでるんだよね

741 :pH7.74 (ワントンキン MM52-SUkQ [153.248.150.5]):2020/08/09(日) 06:06:57 ID:/sxnblJTM.net
717の者だが、俺の崩壊例は、60規格で大磯全底面。底砂は約7〜8cmで厚めに敷き、底面両端からパワーヘッドで揚水。22cm大の琉金3匹を飼育。すこぶる安定。最初はプロホで表層を水替え(2週間)毎に底床清掃。その後、徐々に底砂の汚泥が取れる様子にハマり…範囲と深さを拡大。約1年経過した際、リセットと大掃除も兼ねて全面かつ全層をプロホでザクザクして全換水。その水替え後、立て続けに3匹とも松かさ病を発症…合掌。

742 :pH7.74 :2020/08/09(日) 07:01:43.88 ID:jL/hmlk90.net
個人的にはプロホでザクザクとか中途半端はしなくて砂利表面のゴミとる程度かフルリセット・新規立ち上げ位徹底的にやってる。

743 :pH7.74 :2020/08/09(日) 07:30:44.23 ID:yWIJaqYUd.net
>>741
想像以上にがっつり掃除してたわ
外部濾過とかの緩衝要素が無い場合、全面&全換水は控えた方が安全ってことな、気をつける

744 :pH7.74 (ワッチョイ a2ff-dgaw [61.209.124.85]):2020/08/09(日) 08:53:18 ID:QTGVTy3i0.net
中途半端ではなくて効率的なバランス。

745 :pH7.74 (ワッチョイ 0217-Y1aF [115.124.248.219]):2020/08/09(日) 09:07:06 ID:16egfqUc0.net
ソイル敷いててザクザクやるってもはや意味不明
何のためのソイルなんだよ
ソイル+底面はあるソイルごと交換しないと意味ないんだよ

746 :pH7.74 (ブーイモ MMb3-UZNQ [210.138.178.152]):2020/08/09(日) 10:45:17 ID:pZt2ll2qM.net
プロホースザクザクは砂の中の悪玉菌を表面に撒き散らす作業になるから良くないよね。

747 :pH7.74 (ワッチョイ a28d-vlDn [219.119.4.158]):2020/08/09(日) 11:01:49 ID:cAelIbW90.net
しくじるとしばらくエビの死がつづく

748 :pH7.74 :2020/08/09(日) 11:50:42.91 ID:TAH81yi70.net
>>666
>>664で書いたものだけど、どうやら原因は仰る通り流量低下によるものだったっぽい
2本ある煙突の片方を外すとエアが出てきて外してないもう片方のポンプがすこぶる調子良く吐出する
この辺は推測だけど、2本の煙突が互いの吸引の邪魔をして、底面内が極端な不圧状態になってたのかも
対策として煙突2本にドリルで小さな穴を3箇所ずつ空けてやったら、凄く吐出量が増えてエア噛みも無くなった
よく底面と上部だったり外部だったりは半連結が良いって話聞くけど、その通りだと思った
多分60ワイドに水中ポンプ2本底面は吸い込み力が強過ぎる

749 :pH7.74 (スッップ Sdc2-vjoQ [49.98.153.210]):2020/08/09(日) 12:12:01 ID:/YyAE1Ked.net
プロホでザクザクして崩壊の経験はないなぁ
かきまわす訳じゃないからゴミも舞わないし
表面よりもむしろ底をメインにザクザクしてるけど水質も安定している

750 :pH7.74 (ワッチョイ a2ff-HICl [61.209.124.85]):2020/08/09(日) 12:32:17 ID:QTGVTy3i0.net
ここ見てると、いろんな迷信や、思い込みがはびこってるんだなって思った。

751 :pH7.74 :2020/08/09(日) 12:36:02.80 ID:CCLF4Nwnd.net
偉い人が言ってた
読点をまともに打てない人の言うことは信用するなって

752 :pH7.74 (ワッチョイ 629d-FoHg [221.16.90.44]):2020/08/09(日) 12:37:48 ID:6xaAYRO30.net
やたら    スペース  開けた  りするのも やばい奴って感じするよな

753 :pH7.74 :2020/08/09(日) 12:44:00.93 ID:/7YrZ7yw0.net
……三点リーダーは……どうだろうか……?

754 :pH7.74 :2020/08/09(日) 12:59:44.12 ID:SfzQZN3S0.net
…ざわ…ざわ…

755 :pH7.74 (ワッチョイ e3f0-w/Oq [210.194.193.228]):2020/08/09(日) 13:34:02 ID:pd3Zp0/R0.net
60cm水槽でイモリを飼っている
大磯6cm、水深15cm位で
エアポンプ+底面フィルターは
濾過の効果ありますか?

756 :pH7.74 :2020/08/09(日) 19:01:12.67 ID:1JoonjOBd.net
そらあるだろ

757 :pH7.74 (ワッチョイ ff9d-k6Jo [126.225.86.145]):2020/08/09(日) 21:05:04 ID:+Q0BJ1Nx0.net
プロホースザクザクじゃないんだよ
そっと置いてその一点で吸い上げる これを繰り返す
目視出来るレベルでは一切沈殿物は舞わない

758 :pH7.74 (アウアウウー Sadb-DQSh [106.128.110.4]):2020/08/09(日) 21:09:01 ID:C6dilaRKa.net
やらんでもええがな

759 :pH7.74 (スフッ Sdc2-RduY [49.104.34.208]):2020/08/09(日) 21:28:45 ID:yWIJaqYUd.net
>>757
自分も同じ掃除方法、掃除後に調子崩すこともない
掃除しなくても良いを信じてたら、黒ひげ出まくったので定期的に掃除するようにしたら落ち着いた
なので、うちは掃除する派閥です

760 :pH7.74 (ワッチョイ 2217-dgaw [125.31.92.87]):2020/08/09(日) 21:51:12 ID:B3UK4wak0.net
掃除する。さぼる。はともかく、
沈澱物が水槽中に舞うのは、間違った使い方をしてるよ。
大磯ならザクリ。吸い込む。落とす。の繰り返し。
ソイルならザクリせず表面で固定。吸い込む。落とす。の繰り返し。
濁った水は全て吸い込んで捨てられる。

761 :pH7.74 (ワッチョイ ff9d-k6Jo [126.225.86.145]):2020/08/09(日) 23:29:42 ID:+Q0BJ1Nx0.net
プロホース先端にネット被せてるからソイルは吸い上げない
稀に、足しソイルするときはネットしないでソイル吸い上げて吸い上げたソイルは処分してる

762 :pH7.74 (ワッチョイ 1b32-0kIn [122.24.197.156]):2020/08/10(月) 12:06:28 ID:5rtl6XEo0.net
プロホースザクザクどころか、魚やエビの餌にするために適当にソイル掘り返してかき混ぜてる
掘り返すと汚泥をみんなで寄ってたかって食べ始めるから面白いよ

763 :pH7.74 (ワッチョイ 179d-PggG [220.62.231.31]):2020/08/10(月) 14:27:22 ID:XEv8lb/W0.net
エビはともかくもコリドラス飼っていると底床の汚れは致命的だぞ

764 :pH7.74 :2020/08/10(月) 15:37:15.99 ID:8KYky68z0.net
>>716
ありがとう!調べてみます

765 :pH7.74 (ワッチョイ ff9d-e++8 [126.15.195.126]):2020/08/11(火) 00:36:21 ID:cgMzCivk0.net
>>762
ウチも底床かき混ぜて活性汚泥降り積もらせてエビや貝に食わせてる。
コリもいるけど問題無しというかコリも少し食ってるな。

766 :pH7.74 (ワッチョイ a2d3-uLbq [61.193.52.37]):2020/08/11(火) 06:04:05 ID:OOAD6aOW0.net
たまたま死んだ時期とザクザク期が重なってただけの可能性も有るよね

767 :pH7.74 (ワッチョイ 4e17-k6Jo [175.28.160.18]):2020/08/11(火) 07:37:19 ID:L/xw/K2v0.net
ザクザクすると確かにエサにもなるがデメリットも増加
ビーシュリンプ水槽だとチエビの生存率が大きく違う
だからその水槽は一点で静かにプロホース
何をメインで飼ってるかでやり方も変えてる

768 :pH7.74 :2020/08/11(火) 09:47:28.60 ID:OOAD6aOW0.net
へーエビが死ぬこと有るんだ

769 :pH7.74 (ワッチョイ 4e29-B5sl [111.89.85.65]):2020/08/11(火) 10:18:22 ID:PtSOCCjU0.net
57スレ目まで来てザクザクが良いか悪いかすらわからないのか。
そんなの一番最初に気になることだと思うが、今までどれだけ不毛な会話してたんだよ

770 :pH7.74 (ワッチョイ a28d-vlDn [219.119.4.158]):2020/08/11(火) 11:02:29 ID:kiArYFD60.net
普段ザクザクしているなら耕されていいんだろうけど、滅多に掘り返してない土を掘り返すと人間の場合だと渓谷熱になったり悪玉菌が悪さする可能性が高くなってしまう

771 :pH7.74 (ワッチョイ 228a-NrQq [125.194.66.32 [上級国民]]):2020/08/11(火) 13:05:57 ID:/WTP+jGP0.net
酸欠ってこともありそうだけどな

772 :pH7.74 (ラクッペペ MMce-PeoB [133.106.76.135]):2020/08/11(火) 14:50:59 ID:LdF61hpWM.net
ザクザクして魚とかエビ埋めちゃったことある?

773 :pH7.74 :2020/08/11(火) 16:14:35.39 ID:8BVs4IT+0.net
>>772
コリドラスをプロホで吸い込んだ事ならある
幸い無事だったけれど
ヤシャブシの実と見間違えた

774 :pH7.74 (ワッチョイ f79d-uqf9 [60.65.80.50]):2020/08/11(火) 18:00:43 ID:wX7y4G5s0.net
ブリーダーの動画とか見ると初めに砂利ガシャガシャ、コケごしごしやってプロホでザクザクバシャバシャやってるから常にやってれば大丈夫かな?本人は「病気なんか出ない」ってさ

775 :pH7.74 :2020/08/11(火) 21:20:58.38 ID:rRAIHRGC0.net
下手したら吸われにくる奴おるからな
グッピーなんて餌の時間と勘違いして寄ってくる

776 :pH7.74 :2020/08/12(水) 07:22:54.69 ID:P6rev5Pq0.net
>>774
普段から掘り起こしてて、妙なものが溜まってないから、やっても平気なのでは?

777 :pH7.74 :2020/08/12(水) 07:36:20.78 ID:ZDcCR9Gkd.net
前に一度誤ってコンパウンド液を水槽にこんにゅうさせてしまったことあった
白いのが水槽内にあっという間に広がって1分後には溶けて色は消えたけどそれから魚も水草にもなんの影響もでなかった
当時は焦った

778 :pH7.74 (ワッチョイ 3ba1-AL9f [122.130.228.27]):2020/08/12(水) 08:53:26 ID:tSnZyovn0.net
淡水カレイの稚魚を回収するときは
ワザと稚魚や卵ごとプロホでザクザクしてバケツに吸い出すと楽なんだぜ

779 :pH7.74 (ワッチョイ 9fbc-p5K4 [61.125.216.245]):2020/08/12(水) 19:55:52 ID:7X+dhB/e0.net
>>774
近所のショップもそんな感じ
手突っ込んでかき混ぜてる

780 :pH7.74 (ワッチョイ 9f5d-VyjQ [59.146.150.134]):2020/08/12(水) 21:46:28 ID:yIMtWk1e0.net
水が循環してるのにザクって発病とか全滅とか無いから

781 :pH7.74 :2020/08/12(水) 21:52:08.46 ID:dDrXzWJka.net
全域に通水してる保証があればそうなんですが

782 :pH7.74 :2020/08/12(水) 21:52:56.63 ID:hAbIE/Zw0.net
グフッって感じか

783 :pH7.74 :2020/08/12(水) 22:01:03.72 ID:QV3EAQ/v0.net
外部フィルターにつないで吹き上げにする場合って吐出側を底面の煙突につなぐだけ?
吹き上げってソイルだと舞ったりしないの?

784 :pH7.74 :2020/08/12(水) 23:03:00.86 ID:C6EELd9U0.net
俺の心にすっごくジャイアントバズるんだけど

785 :pH7.74 (アウアウカー Sacf-6Dw2 [182.251.50.251]):2020/08/13(木) 08:33:15 ID:cX9YaR8ua.net
底面吹き上げをソイルでやったことあるけど

水面全く揺れなくて油膜出たので酸欠怖くてすぐやめた

786 :pH7.74 (ガラプー KK7f-qzSY [07011020875154_ad]):2020/08/13(木) 20:38:58 ID:1NKQK3XTK.net
落ちなければどうと言うことはない

787 :pH7.74 (ワッチョイ 4b9d-1tn1 [220.62.231.31]):2020/08/13(木) 20:43:01 ID:CNr6dwzW0.net
底面に外掛け繋げば同じじゃね
底面吹き下ろし
底床に濾過を期待しないのが吹き上げになるのか

788 :pH7.74 (ワッチョイ df08-58Ug [133.123.78.213]):2020/08/13(木) 21:04:35 ID:1RXCAO5M0.net
底面に新鮮な水を通すのが水草の根に良いので水草水槽向き ソイルとの相性はしらん

789 :pH7.74 (ワッチョイ eb96-noIn [14.9.1.225]):2020/08/13(木) 21:07:29 ID:x38HPnxl0.net
ナニャドヤラかしら

790 :pH7.74 (ワッチョイ eb96-noIn [14.9.1.225]):2020/08/13(木) 21:07:43 ID:x38HPnxl0.net
誤爆しましたすみません

791 :pH7.74 (アウアウウー Sa0f-ioTs [106.129.231.163]):2020/08/14(金) 00:01:09 ID:glK/cvCxa.net
底面フィルターに上部フィルター直結の
メリット、デメリットを教えてください
宜しくお願いします

792 :pH7.74 (ワッチョイ 0ff6-obuN [153.199.164.213]):2020/08/14(金) 00:07:03 ID:gMUSPuC40.net
上部フィルターの魅力ってウールマットの物理濾過もあるから底面とつなげるのは微妙だと思う

793 :pH7.74 (ワッチョイ 6b45-s6XJ [180.200.47.129]):2020/08/14(金) 00:17:40 ID:q91xpWaK0.net
俺の中で底面+上部が最強だと思ってるけど繋げるのは意味無い
底にゴミが溜まって砂利掃除を頻繁にやらないといけなくなるから別にして上部は物理ろ過メインにした方が楽

794 :pH7.74 :2020/08/14(金) 00:43:22.48 ID:hK0U0qBe0.net
でも、繋げると水草の根っこの張りが明らかに良くなるよね。
対照実験するほどリソースがないので、主観的だけど。。。

795 :pH7.74 (ワッチョイ 9f8a-Vzu/ [125.194.66.32 [上級国民]]):2020/08/14(金) 01:04:43 ID:24De9pnv0.net
エアレーションより強力なポンプで通水させるからだと思うよ
上部と繋げるなら完全に直結するのではなくて、パイプの途中で吸い込めるようにすると良いと思う
底面からの給水の割合は減るけど0にはならないので、上部フィルターの物理濾過のメリットも活かせる
直結させるなら外掛けとか外部の方が良いとは思うけどね

796 :pH7.74 (ワッチョイ eb96-V85v [14.13.73.128]):2020/08/14(金) 10:42:23 ID:xpMvbEZz0.net
エーハイム底面とグラカス&レイシー上部で1年半やってるけど、クーラつけてるから結局外部足してただの過剰ろ過おじさんになってるで

797 :pH7.74 (アウアウウー Sa0f-ioTs [106.129.231.163]):2020/08/14(金) 10:44:07 ID:glK/cvCxa.net
>>791です
大変参考になりました。ありがとうございました!

798 :pH7.74 :2020/08/14(金) 14:29:01.41 ID:ixcQnuU10.net
なに自分にお礼いってんねん

799 :pH7.74 (ベーイモ MM7f-lAYe [27.253.251.129]):2020/08/14(金) 18:37:28 ID:XFlAxQ2oM.net
>>799
ありがとうございます

800 :pH7.74 (ワッチョイ 9f17-oNn2 [125.31.92.87]):2020/08/14(金) 21:01:53 ID:gr5MdPKI0.net
>>800
どういたしまして

801 :pH7.74 (ワッチョイ 1f13-ORjz [115.178.114.195 [上級国民]]):2020/08/15(土) 20:37:21 ID:7+CmkQ/e0.net
>>801お前マジかw

802 :pH7.74 (ワッチョイ ebe2-8mhZ [14.193.80.154]):2020/08/15(土) 22:57:52 ID:Jk/hB1xN0.net
>>802
こんなクソにお礼言うとかwwwwwwwwww

803 :pH7.74 (ワッチョイ 9f8a-Vzu/ [125.194.66.32 [上級国民]]):2020/08/15(土) 23:03:39 ID:KNeMEWo30.net
>>803
チンカスすぎるわ

804 :pH7.74 (アウアウカー Sacf-6DAU [182.251.158.253]):2020/08/16(日) 16:26:22 ID:oJNsUkIca.net
>>804
ええ加減底面の話しろやボケ

805 :pH7.74 (スププ Sdbf-VyjQ [49.98.84.168]):2020/08/16(日) 16:44:19 ID:2ksHscfTd.net
>>805
アホは黙れ

806 :pH7.74 (ワッチョイ ef5c-ytn+ [103.118.92.173]):2020/08/16(日) 18:38:48 ID:9wdrjVBy0.net
>>806
だから底辺フィルター言われるんだ

807 :pH7.74 (ワッチョイ 9b74-2Ir1 [114.167.138.144]):2020/08/16(日) 18:48:52 ID:o5hIoYNr0.net
>>807
水草生える

808 :pH7.74 :2020/08/16(日) 23:00:16.96 ID:N1dOrkTua.net
底面吹上ってどうなのよ

809 :pH7.74 (ワッチョイ df8c-m418 [133.155.13.26 [上級国民]]):2020/08/16(日) 23:10:10 ID:KCgWA71L0.net
あーあやっちゃったw

810 :pH7.74 (ワッチョイ 1b8c-++7W [120.50.203.17]):2020/08/17(月) 00:20:10 ID:3jDzyhoI0.net
単芝死ね

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