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ブセファランドラspID

1 :pH7.74:2021/02/19(金) 19:19:13.44 ID:K/xZTN1z.net
出品者叩きは荒れるのでダメです
代わりに注意人物の一覧は作成予定です
悪質なのは理由とともに報告してください

・どんな植物?

 ボルネオ島の固有種
 サトイモ科の陰性植物
 渓流の岩などに活着して自生

・育て方

 水中管理と水上管理に分かれる
 小型種は水中管理に向き、
 大型種は水上管理に向く傾向がある。

 ショップでは水上葉の状態で
 売られている事が多い。


 水中管理は葉に綺麗なラメが出やすく
 鑑賞に向くが、成長が遅いので
 コケに負けやすい。

 脇芽が出て成長すると
 カットして株分けで増やせる。

 溶岩石にビニタイで巻いて
 水槽に沈める方法が一般的。
 名前を書いたタグも一緒にしておくと
 管理しやすい。
 葉っぱが溶けても、環境に慣れると
 そのうち水中葉が出てきます。

 弱酸性〜中性で貧栄養の綺麗な水質で
 明る過ぎない照明、水温20〜26℃程度
 CO2無添加でも育つので、
 シュリンプ水槽の環境に近い。
※前スレ
ブセファランドラ【4ラメ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1606656991/

2 :pH7.74:2021/02/19(金) 19:21:16.20 ID:K/xZTN1z.net
水上管理はコケの心配がなく大きく育つので維持管理はラク。
葉は大きくなるが脇芽はあまり出ないので、増やすには不向きかも。

2.5号や3号の鉢で貧栄養な吸着系ソイル、使い古しの栄養系ソイルを使う。
赤玉土、鹿沼土などの園芸用土をブレンドして使用する上級者も。

鉢底にネットを敷き、1/3ほどソイルを入れてからブセを入れその周りにソイルを入れていく。

衣装ケースや余っている水槽などに鉢を入れて、腰水にして簡易な温室環境で管理する。
最高、最低が記録できる温湿度計があると便利。
気温20〜26℃ 湿度70〜100%程度

3 :pH7.74:2021/02/20(土) 03:16:52.80 ID:PFdI/VNM.net
>>1

4 :pH7.74:2021/02/21(日) 19:14:04.13 ID:ZEKhsBGj.net
活着すぐするのと全然しないのって何が違う?
表面の凸凹具合は同じなのに

5 :pH7.74:2021/02/22(月) 19:32:25.72 ID:a97B1U4a.net
ワイルドは活着しにくいイメージ

6 :pH7.74:2021/02/23(火) 08:46:30.70 ID:mQbS3TnY.net
注意人物のリストは不要
もう一つのスレはその話しかしとらんのだから
こっちは便とか本物偽物の話は無しにすればいい
報告とかはワッチョイ有の方で

7 :pH7.74:2021/02/23(火) 22:40:32.24 ID:6Og5wrP4.net
ID便の何を話したいのか?
今後の入荷は「ない」と言い切ってるんだぞ

流通は少しの在庫と個人売買になるのだから
出品者のモラルが問われるときなんだよ

8 :pH7.74:2021/02/24(水) 01:50:01.24 ID:F0LEBiV9.net
出品者や偽物本物議論はもう一つの方で
あっちワッチョイあるし

9 :pH7.74:2021/02/26(金) 04:18:22.10 ID:5lb+4Akq.net
水流があると良いって本当なんか?
未活着の浮かせてるブセの水槽に水流作ったら葉がピンクになったり芋茶色くなったりと調子崩してる気がする

10 :pH7.74:2021/02/26(金) 08:12:05.46 ID:MlnIXR+j.net
うちはかなり強い水流の水槽と水流無しの水槽があるけど育ちがいいのは水流のある方だなあ
それとこれは経験的にそう思うってだけだけど、ブセに限らず浮かせてる植物は根が動くと育ち悪くなると思う
うちは針金とかでフック作って引っかけてる

11 :pH7.74:2021/02/26(金) 10:47:52.46 ID:Qqa/1imb.net
根付いてる前提で水流ある方が根が呼吸しやすいってことじゃないの?

どの植物にも言えることだが…

12 :pH7.74:2021/02/26(金) 11:59:11.66 ID:qmIwh6be.net
活着させるとびくともしなくなるし、うまく剥がせなくて株がバラけるの嫌だから針金で縁から吊ってる

13 :pH7.74:2021/02/26(金) 12:01:23.83 ID:qmIwh6be.net
石のプレートにがっちりくっついてるのはなんか不安だからたまにスポイトで根っこに水吹き込んでるの
そうすると魚とかエビのうんちすごい出てくるよ

14 :pH7.74:2021/03/08(月) 23:29:50.72 ID:rQ3oLTJP.net
半年ほど前に初めてのブセでクダガンとして買ったやつ
サイズは小指より一回り小さいサイズ
ウェーブしてないし細葉でもないし全然クダガンじゃない(ラウンドってやつかもだけど)
けど急に新葉が今まで付いてたのと違う綺麗な葉が出てきてきれい
こういうのあるから面白い

どうみてもクダガンじゃないけど

15 :pH7.74:2021/03/22(月) 21:28:50.39 ID:KAeAWe4c.net
すぐに活着するのと全然活着しないのの違いはなんぞ?単純に種類なん?
遅いのだと1ヶ月経ってもまだ全然ノー活着レベルとかもある

16 :pH7.74:2021/03/23(火) 08:31:23.74 ID:Qwo39qvo.net
うちは三年以上経つけど活着しないのがある
昔はsp.(ブセだが種類はわからない)に混じってcf.(ブセだと思うがわからない)も出回ってた
その差がわかってない人もいたみたいだからブセじゃないのかもしれんね
新種かも

17 :pH7.74:2021/03/23(火) 09:19:40.77 ID:ccBosxZb.net
トガとかスキスマも似てる種類ありからわからないよね

18 :pH7.74:2021/03/23(火) 10:11:46.27 ID:F487PlPT.net
スキスマのプリトエイとか知らなければブセって言われても「ほーん、そうなんか」ってなるだろうしな

19 :pH7.74:2021/03/24(水) 14:42:19.29 ID:mWj8G83D.net
はっきり言うとワッチョイIPのブセスレは触らん方がいいと思う

20 :pH7.74:2021/04/04(日) 20:05:28.86 ID:zro1NqXt.net
ぶせあげ

21 :pH7.74:2021/04/04(日) 20:07:10.54 ID:OImdmvXu.net
>>19
どうして?

22 :pH7.74:2021/04/05(月) 15:42:22.14 ID:cKqXSBGo.net
あそこ互いに貶め合ってるだけよ
便信者が自分の所有株の価値を落とさないようにあることないこと言ってるだけ

23 :pH7.74:2021/04/05(月) 16:04:01.82 ID:U5y5km1o.net
>>22
君は赤いブセが好きそうだね

24 :pH7.74:2021/04/05(月) 16:26:43.94 ID:FeUiui3f.net
インボイスの下りはわろた

25 :pH7.74:2021/04/05(月) 16:29:50.54 ID:ORiXStJz.net
ブセ界隈をめちゃくちゃにしてる奴らが晒し上げられてるだけでしょ。
便物とそうでない物を故意に混同させるなというだけ。
便物で無い=偽物とか言ってたやつも突っ込み食らってる。

26 :pH7.74:2021/04/05(月) 16:45:47.18 ID:umpo9pHN.net
便じゃなくても産地がわかってインボイス名が被ってなかったら価値があるのにもったいない。
2011とか2015とか今輸入したブセなのにインボイスにその数字を入れるかがわからない。

27 :pH7.74:2021/04/05(月) 17:07:37.27 ID:FeUiui3f.net
見分けもつかんのに

28 :pH7.74:2021/04/05(月) 17:11:29.39 ID:umpo9pHN.net
似てるからこそ産地情報が必要なんだよね。
だから今のオクのブセは買おうとも思わない。
魅力ないもんね。

29 :pH7.74:2021/04/05(月) 17:20:32.99 ID:umpo9pHN.net
便名の価値をとか言ってるけど、輸入株を便名のインボイスと同じ名前にして販売してるってことは、便に価値があると思ってその名前を使ってるってことだよね?

30 :pH7.74:2021/04/05(月) 17:25:08.28 ID:UhLukJEq.net
知らんがな、そういう話はIPスレでやれこっちにまで持ってくんな

31 :pH7.74:2021/04/05(月) 17:26:06.19 ID:umpo9pHN.net
さーせんでしたー
それではブセファランドラライフをお楽しみください。

32 :pH7.74:2021/04/05(月) 17:26:41.05 ID:FeUiui3f.net
そうだそうだ

33 :pH7.74:2021/04/05(月) 17:51:33.75 ID:jOr0dUdj.net
こっちの住人は向こうより知識が浅そうだ。

34 :pH7.74:2021/04/05(月) 17:54:14.66 ID:jOr0dUdj.net
>>22
お前あれだろ?
あっちじゃやり合えないからこっちに逃げて吠えてるだけだよな?
負け犬の遠吠えにしか見えんぞ。
向こうで主張してみたらいいんじゃない?
フルボッコにされるだろうけど笑笑

35 :pH7.74:2021/04/05(月) 17:56:24.77 ID:rzp6qP/u.net
>>34
ブーメラン狙いですか?笑

36 :pH7.74:2021/04/05(月) 18:06:45.86 ID:9yyOQseZ.net
>>35
あっちの住民です笑

37 :pH7.74:2021/04/05(月) 18:18:27.21 ID:rzp6qP/u.net
>>36

あっちに対して思う事はないけど、個人の趣味にケチつける事だけで人間としての程度が知れる

向こうは向こうでやってればいいのに、わざわざ見に来て批判する根暗が向こうの代表ですねw

38 :pH7.74:2021/04/05(月) 18:19:43.98 ID:9yyOQseZ.net
>>37
葉焼けや吊り上げを晒すのがケチ付ける事になるんですか?
おめでたいですね。

39 :pH7.74:2021/04/05(月) 18:27:52.13 ID:rzp6qP/u.net
>>38
ん?話が全然噛み合ってない...。
葉焼けや吊り上げ晒す→賛成

ケチつける→便もの以外に価値がないという、主張

わかり辛くてすまん

40 :pH7.74:2021/04/05(月) 18:41:34.80 ID:x+sjgMkW.net
隔離から出てこないで欲しい

41 :pH7.74:2021/04/05(月) 18:47:09.08 ID:jOr0dUdj.net
これ2つに分ける必要ある?
ここは避難所?

42 :pH7.74:2021/04/05(月) 18:51:27.88 ID:x+sjgMkW.net
向こうはブセの金銭的価値を語るスレだからここと趣旨違うよ

43 :pH7.74:2021/04/05(月) 19:02:25.55 ID:jOr0dUdj.net
>>42
そう見えるなら仕方ないけど、やりたい放題な奴らを吊し上げる感じだよ。
君らも協力しても良いと思うけどね。

44 :pH7.74:2021/04/05(月) 19:03:01.10 ID:x+sjgMkW.net
正義マン嫌い

45 :pH7.74:2021/04/05(月) 19:06:38.57 ID:jOr0dUdj.net
>>44
正義と言うか好きなものだから変に荒らして欲しく無いだけなのよ。

46 :pH7.74:2021/04/05(月) 21:15:23.75 ID:UhLukJEq.net
知らんがな、IPスレでやれや
変に荒らして欲しく無い奴がこのスレ変に荒らしてちゃ説得力もねえわ

47 :pH7.74:2021/04/05(月) 21:23:15.34 ID:jOr0dUdj.net
ここに御三家いそうだな笑笑

48 :pH7.74:2021/04/06(火) 00:09:35.12 ID:I4K7ZOTm.net
ブセの出品者には全く興味ないんじゃ
例え偽品種でも得体のしれないブセでもなんでもいいから綺麗ででかく育てばいい
育成に関する情報が知りたいんだ

49 :pH7.74:2021/04/06(火) 01:54:17.79 ID:biP/dta6.net
わしもじゃ
タグなんてレイアウトのじゃまじゃからみんな外しとるから殆どの名前わからんわ
でもきれい。。。

50 :pH7.74:2021/04/06(火) 06:32:59.67 ID:F5GRcdbc.net
うんだから、それでもいいからそいつら悪徳出品者から買ったりして養分になるなって事。
そいつらが勢いつく様な行動しないで欲しいのよ。
買うならせめてファームものにしろ。

51 :pH7.74:2021/04/06(火) 07:30:55.61 ID:I4K7ZOTm.net
ファームもんってどこで買えんのじゃ
チャームか?そのへんのアクアショップか?

52 :pH7.74:2021/04/06(火) 07:44:07.88 ID:F5GRcdbc.net
>>51
charmがどこから引っ張ってるか知らんが良いんじゃない?
有名どころはアクアフルール、トロピカ、ADAとか。
この辺は大手だからアクアショップでもHCでも買える。

53 :pH7.74:2021/04/06(火) 08:14:15.87 ID:I4K7ZOTm.net
>>52
なるへそ
ブセファランドラが手に入るならそれで買うべ
ありがとな

54 :pH7.74:2021/04/06(火) 09:19:18.42 ID:F5GRcdbc.net
>>53
変な物に高い金払って[なんか違う]って騙されるよりファーム物買った方が安くてボリュームもあって普通に綺麗でお勧め。
この辺ならHCや熱帯魚屋ならどれか扱ってるやろし。
わかってくれてありがとう!

55 :pH7.74:2021/04/06(火) 11:16:20.22 ID:bVAIx9ij.net
いいから向こうでやれ

56 :pH7.74:2021/04/06(火) 12:06:32.62 ID:5To+/pWs.net
こっちのスレって何のためにあるの?
テンプレに出品者叩きはダメってあるけど、悪徳業者は報告しろってあるし。

57 :pH7.74:2021/04/06(火) 12:43:56.48 ID:bVAIx9ij.net
スルー

58 :pH7.74:2021/04/06(火) 13:39:46.39 ID:xmN4fvNM.net
すまんスルーする前に1つだけ言わせてくれ

・IPスレのブセ本来の話そっちのけで出品者ばかり叩いてるやりとりに辟易してるだけ
・悪質一覧はテンプレにしたらそれ見ればわかるからいちいち言わんでいいって出来るから

この程度の趣旨も理解出来ないのがこんなに多いとはね
文句言いに来る人いずれもこの部分に理解及んでない発言してるし
ブセファランドラライフをお楽しみしたいのになあ

59 :pH7.74:2021/04/06(火) 13:52:46.98 ID:xmN4fvNM.net
特に1つ目については度々言われてるのにも関わらず無視してるし
結論ありきで理解するつもりも無く持論押しつけたいだけに感じてしまう
そういう人達のせいでスレから去る人が多く、今やブセ本来の話してる人は居なくなった
良かれとの行動が結果自分の首絞めてることに気付くべき誰も居なくなった地で勝利宣言しても虚しいだけぞ

60 :pH7.74:2021/04/06(火) 13:54:23.34 ID:P58WxDxm.net
>>54
ID変わったけどとりあえず新宿のアクアショップ巡ってみるわ
話は変わるがみんなのブセの育成環境を教えてくれ
俺は普通にCO2添加してる水草水槽の中で流木に活着させたり漂わせて育ててる
思ったよりきれいに育ってるよ

61 :pH7.74:2021/04/06(火) 14:05:19.74 ID:xTh3njfl.net
うちは石組水槽で壁面をモスが多い尽くしてるんだけど、そこにブセを刺しておいたらすごく増えた
水流は外部フィルターの排水をそのまま入れてるからかなり強め
個人的には水中ブセはco2より溶存酸素?が重要なんじゃないかと思ってる

62 :pH7.74:2021/04/06(火) 14:07:03.57 ID:xTh3njfl.net
>>58>>59にはものすごく共感
正直な話、IPスレには嫌悪感しかないよ

63 :pH7.74:2021/04/06(火) 14:13:43.63 ID:P58WxDxm.net
>>61
オーバーフローパイプとか噛ませない水流で伸びるのね
参考になるよ
前に起こった酸欠事故で色々怖くなって水作エイト入れてるから酸素量は確保できてると思う
多少のCO2が無駄になってるだろうけどロタラがピンク色になってるから効果はあると思う

64 :pH7.74:2021/04/06(火) 14:24:45.25 ID:P58WxDxm.net
>>58-59 には全面的に同意
IPスレの地獄みたいな出品者叩きは終わって欲しいね
正常なブセスレに戻ってほしい

65 :pH7.74:2021/04/07(水) 23:48:02.48 ID:7zK20p6M.net
本水槽に入れたいけど苔付いたら嫌でほぼベアタンク
スポット苔が酷くて本水槽に入れてるの最新の葉以外べったり…
こすっても取れないしスポット苔はブセと相性悪すぎる

66 :pH7.74:2021/04/11(日) 10:45:38.52 ID:f3mJtmrB.net
うちはパルダのブセの葉っぱに陸生の苔がどんどん生えてくる
ピンセットで剥がしてるけど
ちなみに弱ったりとかはしないみたいだ

67 :pH7.74:2021/04/11(日) 18:47:55.73 ID:wvak1Q3W.net
水上管理ブセも楽しそうだなぁ
うちの環境だと水中のだと全部似た感じになっちゃう

68 :pH7.74:2021/04/14(水) 14:07:34.23 ID:NeXcABy5.net
うおーっ、良いスレができたね。歓迎!
植物としてのブセの情報交換、乙

69 :pH7.74:2021/04/14(水) 15:45:13.62 ID:zC9gAnob.net
こっち知らんかったけどいいね
色々テクニック教えてもらえたらうれしい

70 :pH7.74:2021/04/14(水) 19:31:57.93 ID:RoASotOs.net
次のスレのテンプレ替えないか?
出品者について話さないようにしてもらいたい
IPスレでお腹いっぱいだわ
ところでブセの活着って既に生えてる根を軽く切ってくくりつければ大丈夫なんかね

71 :pH7.74:2021/04/15(木) 16:23:23.14 ID:QRIgZNfq.net
クダガン活着早くて驚いた
ポット培養の買って水中になじめるのかと不安だったけどこんなに早く活着するとは
同じ木に先にくっつけてるアヌビアスはまだ全然だというのに

72 :pH7.74:2021/04/15(木) 16:32:23.89 ID:ZAdkzte6.net
オクのクダガンポットTB便って嘘くさい

73 :pH7.74:2021/04/15(木) 20:17:42.33 ID:seY14Gwt.net
水上育成で根っこと芋が黒っぽく変色していくんだけど何が原因ですかね?

74 :pH7.74:2021/04/15(木) 20:31:01.51 ID:JbZjH9fZ.net
>>73
湿度はちゃんと保ててる?

75 :pH7.74:2021/04/15(木) 21:42:16.66 ID:seY14Gwt.net
>>74
昼間はプラケースの隙間少しだけ開けて換気してる感じ。
今の所、葉は元気そう。
乾燥しすぎると黒ずんだりするんですか?

76 :pH7.74:2021/04/16(金) 02:13:52.47 ID:caiTmwb8.net
>>75
乾燥したらというか、枯れて行く時どんどん茶色くなる気がする...というか、自分の場合はそうでした

水中から水上に上げてどんどん茎が黒くなっていって溶けかけた
湿度100%くらいで維持するようにしたら黒い部分が脱皮みたいな感じで剥がれて、内側から緑が出てきた

77 :pH7.74:2021/04/16(金) 03:14:50.01 ID:aLD6Hc5c.net
ほーあの茶色くなった状態からでもそんな感じで復活するのか
もう茶色くなったらその箇所は一生茶色のままで修復不可なんだと思ってた

78 :pH7.74:2021/04/16(金) 08:01:28.28 ID:2Jle4Z8R.net
茶色い箇所が硬くしっかりしてるならワンチャンあるけどフニャフニャやブヨブヨになったら腐ってるから無理

79 :pH7.74:2021/04/16(金) 08:58:07.05 ID:pFMDx64G.net
>>78
だね。
そうなる前に一度前の環境に戻してあげると機嫌治す事多いからそれに期待

80 :pH7.74:2021/04/16(金) 15:08:51.36 ID:yBUt9fRe.net
自分は溶けるかどうか、水中行けそうかどうか、これを見極めるのにスネール必須だわ
溶け始めた時に貝がすぐ患部を舐め取ってくれるかどうかでその後の展開が違う気がする
うちは水上栽培も鉢に植えずソイル敷いた上にブセ置いて根だけ水没するような水位でやってるんだけどそこにも貝入れてる
カビ?とかしなしなになった葉は貝が水上に出張してきて舐めてくれるよ

某所でブセやってる人が言うには基本的に生き物が摂食する時に出す分泌物(唾液等)には殺菌効果があるらしい

81 :pH7.74:2021/04/16(金) 20:29:37.17 ID:WforPH+j.net
ダメった新芽が水上3センチなんですが、
スネール出張してくれますか?

82 :pH7.74:2021/04/16(金) 21:12:39.13 ID:JvDghW9x.net
3cmくらいならすると思う
湿度次第じゃないかなあ

83 :pH7.74:2021/04/17(土) 23:23:38.67 ID:UNjhMCyG.net
硬いけど茶色く変色した部分切った方が良いのか悩んでた
腐ってないなら切らないのが正解だったんだな

84 :pH7.74:2021/04/23(金) 08:33:29.91 ID:yChlUMCt.net
念のため
ここは純粋にブセファランドラの美しさその他を語るスレです
・各便物について
・本物偽物
・誹謗中傷
これらは禁止です

85 :pH7.74:2021/04/23(金) 09:11:53.77 ID:VNwlKQTV.net
>>84
次スレ建てる時にこれテンプレに入れね?

86 :pH7.74:2021/04/23(金) 09:39:28.03 ID:FxwyXuxK.net
出品者のブラックリストもテンプレに頼む

87 :pH7.74:2021/04/23(金) 09:47:32.66 ID:VNwlKQTV.net
>>86
出品者云々はワッチョイでやればいいじゃん

88 :pH7.74:2021/04/23(金) 09:49:29.55 ID:FxwyXuxK.net
>>87
いや皆んながブセの美しさを楽しく語る上で悪どい出品者から買わないってのも重要だろ。
間違って買ってでもしたら楽しむどころじゃない。

89 :pH7.74:2021/04/23(金) 09:56:13.23 ID:tSBCoyZc.net
ブセファランドラ(大型種)を水上から水中化させようとしてるのですが、上手くいってるか知りたいです。
水中で葉っぱが増えれば良いですか?
その辺の基準を教えて欲しいです

90 :pH7.74:2021/04/23(金) 09:57:04.45 ID:VNwlKQTV.net
>>88
どんなブセであろうとうまく育てりゃ綺麗に育つんだよな
300円で買った謎のブセもでかく綺麗に育ってるし
皆が偽物偽物騒いでたやつを知らずに買ったけど案外綺麗に育ったわ
多種多様に買って試すのもいいんじゃないかね

91 :pH7.74:2021/04/23(金) 10:05:48.75 ID:FxwyXuxK.net
>>90
そんくらい安いならまだしも、騙されて高額で買ってしまう犠牲者もいる。
新規が養分にされて、そんな奴等を蔓延らせたくないから注意喚起は必須。
これもブセ界隈を正す為。

92 :pH7.74:2021/04/23(金) 10:15:32.53 ID:F3N8QUPh.net
名前とか偽物本物とかどうでもいい
綺麗であるかどうかが重要

93 :pH7.74:2021/04/23(金) 10:18:11.36 ID:g0wkUGDy.net
てか出品者スレあるんだからそっちでやれよ
なんで立てたんだよ

94 :pH7.74:2021/04/23(金) 10:23:23.20 ID:F3N8QUPh.net
>>89
わからないけど所謂大型種のキシィとかは水中育成すると小指の爪より小さい葉がたくさん出てくると思う
すごく綺麗なんだけどその後だいたい芋が茶色くなってダメになる
長期維持してる人もいるみたいだけど自分は半年持ったことないなあ
水中得意な大型種もいるかもしれないからがんばって欲しい

>>91
注意喚起はIPワッチョイでどうぞ

95 :pH7.74:2021/04/23(金) 11:35:17.15 ID:Fp1kVoGD.net
>>91
勝手に騙されてろとしか思わんわ
やりたいなら出品者スレがあるんだからそっちでやれ

96 :pH7.74:2021/04/23(金) 11:37:07.83 ID:VNwlKQTV.net
>>91
高かろうと安かろうときちんと育てればちゃんと綺麗になるんだって
1500円くらいのカトリーナみたいな名前の偽物買ったけどちゃんと育ったし
出品者関連はワッチョイスレでやってくれ
そっちの出品者情報を見てこっちではブセの魅力を語り合いたいから
これでこの話はおしまい

97 :pH7.74:2021/04/23(金) 11:51:08.75 ID:J2kV/49D.net
ブセ育成スレと雑談スレで分けないと無駄な煽り合いで鬱陶しい。

98 :pH7.74:2021/04/23(金) 11:52:55.59 ID:F3N8QUPh.net
いやワッチョイの人らが出品者スレに行くか新スレ立てるか
ここに入ってこなければいいだけ

99 :pH7.74:2021/04/23(金) 12:04:12.53 ID:DpthAvze.net
誰か新スレ立てて
俺立てられんw

100 :pH7.74:2021/04/23(金) 13:04:41.99 ID:3sty4pXc.net
他スレ立っても他人にケチ付けるだけの奴は絶対来るなよ

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