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芸術の時代は終わった

1 :ゲッパリラ:2013/10/07(月) 16:31:31.14 .net
夢想としてではなく、コミュニケーションとして表現が求められるのなら、芸術は必要なくなる
もちろん、アンチテーゼとしては価値を求められるだろうが

2 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2013/10/07(月) 17:44:35.32 .net
と、糖質のバカが開き直っています

3 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2013/10/07(月) 22:51:15.86 .net
頭悪い奴が無理すんな
そしてクソスレ立てんな池沼
お前のTwitterでやってろ屑

4 :**********************************************************************************************************************************************ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2013/10/08(火) 09:30:06.01 .net
自称芸術家先生が何やってるんですか?
お前が描くゴミがアートでは無いだけだw
そして必要無いのはお前自身だよぅぅぅw

5 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2013/10/10(木) 03:11:00.30 .net
https://mobile.twitter.com/gepparilla#!/gepparilla

6 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/07/15(火) 08:59:50.03 .net
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7 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/07/18(金) 02:24:04.69 .net
一、二世代が共有していた美術に対する意識を支えていた時代背景が変化した、故に変化していく時代に対応出来ないある時代の美術が終わった。けれど別に美術は終わりも始まりもしない。
あなたが思う美術の全体は、あなたの全体であり他者のそれではない。

8 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/06(土) 15:42:14.63 .net
>>1が思ってるような芸術」はオワコン。

9 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/22(月) 08:45:24.99 .net
芸術とは、コミュニケーションに絶望的な者が夢想する場だと思っていた。
だが、現代アートはコミュニケーションを前提としている。
(つながり、絆、共生…そんなものに絶望することから芸術は始まった筈だ)

だから私は現代アートは大嫌い。

10 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/22(月) 12:41:15.34 .net
勝手な思い込みで嫌いになるともったいないよ
今も基本は同じ

11 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/23(火) 01:40:38.60 .net
芸術が絶望から始まるっていう根拠は何なの?

12 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/23(火) 06:56:50.43 .net
根拠は、自分と自分が触れてきた芸術における経験です。
…といっても何のことだかわからない人には、全くわからないでしょう。
そこで私はコミュニケーションに絶望し、芸術に向かうのです。

13 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/23(火) 07:13:27.29 .net
絶望することで世界の見方を再構築するってのはわかる
でも芸術をお芸術にしてる感じが少し気になるなあ

14 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/23(火) 15:39:10.99 .net
いや、お芸術とは正反対…。
私の感覚では、昨今の「現代アート」こそ、お現代アート…という感じ。「現代アート」を含めた、それらもろもろの…絶望するしかない現象を前にして、行き場を失って『芸術』に向かう…。

『芸術』は、日常をきれいに、心地良くコーティングしてくれるものではなく、日常生活においてどうしてもまとわりついてしまう錆を削ぎ落とす鑢のようなものだと思うのです。

15 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/24(水) 01:43:54.68 .net
厨2丸出し。絶望絶望いう奴の絶望は大したことないw

16 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/24(水) 18:51:28.91 .net
別に村上某氏を信仰する気はないんだけど、じゃあ芸術家とこじらせ
ちゃったオタク氏(特定の1人物ではなく)の違いって本質的にある
のかな?

17 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/25(木) 01:14:55.05 .net
こじらせたお宅とかいわれてもどんなもんか知らんがな

18 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/25(木) 03:29:09.93 .net
たしかに。
こちらも知ってるとは言い難いたとえだった、失礼。忘れてくれ。

言い方を変えよう。
金銭でも、社会的評価でもない(コミュニケーションに絶望という
時点で他者との交流を目的としていないととらえるんだが)制作活動
という時点で、趣味でいいんじゃないの?という疑問。

>つながり、絆、共生…そんなものに絶望することから芸術は始まった筈だ

↑の文が「正しい・間違い」は手に余る問題だからひとまず置いといて、
文面通りの考えの持ち主が制作をつづける場合他人の評価なんていらない
んじゃ?
そう考えると発表する気もおきないんじゃないかと思って…
それともそこに捨てきれない未練があるから発表するのかな。

もしごほんにんがそういうかたならきいてみたいなとおもいました。

19 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/25(木) 22:24:11.09 .net
未練はおおいにあります。(笑)
作品の発表も、毎年おこなっております。(笑)(笑)

現実のコミュニケーションに「絶望」していても、「否定」しているわけではない。
できるはずがない。
人間はコミュニケーションを渇望しながら、必ず絶望するしかない、かわいそうな存在です。人は皆孤独です。
しかしながら、人と人とが共感することができるとしたら、そのことにおいてのみなのではないか…、
そして、すぐれた芸術作品には、作者がそんなことを考えたかどうかは別にして、(おそらく考えてない)そのことが[結果として]表現されている…、
などと考えたりしながら、私は「芸術表現」に向かうのです。

けれども、今どきこのような幼稚なことを言う者に対しては「www…」という扱いになるのが、ごく普通のことなのでしょう。

かくして、ここのタイトル通り、「芸術の時代は終わった」…今は、「現代アートの時代だ!……wwww」、ということになるのでしょう。

(私もこじらせたオタクですが、作品を作り続けている、ということで有名作家さんたちと本質的に同じだと思っています。
ただ自分を「アーティスト」などとは決して言いません)

また、「趣味」でもいいんですが、趣味というにはあまりにも悲惨な生活であったりするのです。
(笑)(笑)(笑)…

20 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/27(土) 02:41:27.59 .net
現代においてもコミュニケーションに絶望しているものは尚多し
芸術という幻想的な霧が晴れて人々の情け容赦の無い評価が無名な作品にも降り注いでいるだけ

過去においても絶望の果てに他者との繋がりを求めた結果
内面をさらしたものが芸術であり絶望と恐怖を超えて作品を作ったはず
真に絶望したものは死ぬか宗教に逃げ思考を止めたはずなので

私は建築物が好きです
その余りに巨大で圧倒的な質量とその中に内包された人々を想像するとえも知れぬ恐怖と畏怖が沸く
それは芸術からは絶対に感じ得ないもの
寧ろ全ての芸術の虚無感を際立たせる存在

芸術も最初から他者とのコミュニケーション手段であり
作り手も鑑賞側も一方通行な片思い
恋愛と一緒で勇気を出して表現することが第一歩
相手に合わせずして好かれる事はなかれ
自己表現を貫き社会に媚びないというのは何時の時代も逃避だ

お前の今感じている思いも考えも全て社会が形作った
挫けず精進しろ

21 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/27(土) 22:17:20.94 .net
厨「僕って凄いんだじょー!」
周り「、、、」
厨「コミュニケーションに絶望」

22 :19:2014/12/28(日) 17:39:30.97 .net
>>19
丁寧な回答ありがとう。

あなたの生き方を否定したり、笑ったりするつもりはない。
ただ、未練があるうちは心の安寧は訪れないんだろうな。
よしんばこれから評価を受けても、続くとは限らないし期待も重くなる一方だ。

以下 20氏が21の文面に共感しないならスルーしてください
ココからはちょっと話題がずれて感じるかもだけど
21(20氏と同一人物じゃないとしても)の文面にある、死ぬか宗教か?的なものの
中間点がいまなのかな?
20氏が21の文面を否定しないとしたら、それは一つの信仰ではないだろうか?
(もちろんそこを善し悪しつけたいのではないんだが)
不思議に思うのは、「直感」であってなんの裏付けもない(体系化された教えでない)から宗教ではない
というかたくなな態度はむしろ宗教じみて感じるんだが。
「神の啓示」か「自己のインスピレーション」か、そもそもの出発点が違うっちゃあ違うけど、そのかたくなな
たぶん同じモノでできてないか?(いやモノじゃないんだけど、比喩でね)
それってはなから思考停止してるんではないのかな、という疑問がわくんだけど…

信念と信仰は同じ素材でできてると、こちらは思うわけですよ。

23 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/28(日) 17:48:13.57 .net
>>22

下から四行目の最後

そのかたくなな 「思いは」が抜けた 失礼。

24 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/28(日) 18:03:45.55 .net
>>22
>>20は死に至る病の引用でんがな

25 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/28(日) 21:15:07.35 .net
20です。

コミュニケーションに絶望して最後に残るものは、私においては、(信仰ではなく)芸術から自分が受ける感覚、そして作品を作る過程で自分の中で起こる感覚、恍惚…、
それがあるから、私は特定の宗教の信者にならず、死ぬこともできずに芸術に向かう。

宗教を信じることと、芸術を感じることは、近いようで(私にとっては)全く違う。これは単なる思いつきではなく、経験からこのような結論に至りました。


芸術は「他者とのコミュニケーション手段」ではなく、目的そのものだ。

けれども、今日の多くの「現代アート」作品は、私から見てもそれこそコミュニケーション手段ににしか見えない。
だからつまらないのだ。

…21さんの前半部分は共感するところもありますが、後半は難しくてよくわからない。否定もできません。

…「心の安寧」は、死ぬまで私には訪れないでしょう。それは、何十年も前から自分でわかっていたことで、私はただ作り続けるだけです。

…「逃避」、「思考停止」と、否定的に言われているのでしょうが、
日常から逃避して、自ら思考を停止し、個の深い部分に潜入しなければ、芸術は生まれません。

…21さんの最後の文、「挫けず精進しろ」は、素直に言葉通りいただき、今後も芸術が終わろうが死のうが、自分の制作を続けていきます。
ありがとうございました。

21と23は、別の人かな?ちょっとごっちゃになって、失礼しました。

26 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/28(日) 21:45:38.29 .net
>>1
そもそも始まってないから(笑)
終わりも何も無いでしょ

27 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/28(日) 22:11:23.86 .net
もっと簡単なんですけどね

単純に自分が感じ思考する学問も記憶も生活から得たものです
自分の中から出てくるものはそれらをミックスし整理したものです
それこそ自分の内から沸くなんて宗教ですよw

色んな物を吸って吐いての繰り返しなので
自信が付くまでは作ったあとに作品から離れて新しいものを吸収する癖を身につけることです
内に篭って作ればどんどんグロテスクで他人には理解し難い作品になり絶望も深まるものです

どんな作品でも初期の段階では恐らく評価してくれるのは百人に一人以下です
自分の理解者を見つけることですな

死後に希望を託してゴッホを目指すならとめませんがw

28 :19:2014/12/28(日) 23:23:38.81 .net
>>19
野次馬根性に付き合わせてすまん。
色々共感できない部分もあるが、あなたの生き方は単純に凛々しいと感じる。
あなたに幸運(あるいは努力に対する当然の結末のほうが良いかも)がある
ことを祈ってるよ。丁寧に答えてくれてありがとう。

>>24
なるほど、不勉強でした。ありがとう。

個人的には28の意見が自分にはしっくりくる。
宗教だなんだと騒いだって、無神論者の私には「人間が開発した」としか思えない
ものだから。すべての宗教の神や教えは、28の内容通り「記憶や経験の混同・歪曲」
で創り上げたものとどうしても思ってしまう。
だから「何かを強く信じる・希求する」事は、信仰と同義だと思うのだけれど…

私個人は宗教も芸術も否定するつもりはないし、むしろ非常に大事なもの(各個人的に)
であることに深く共感はするんだけれどね。
むしろそこに埋没できない自分が不器用だなぁとも思う。

だらだら書いてしまったがいろいろありがとう。

29 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/28(日) 23:38:29.93 .net
建築物については
窓枠一つ階段の一段ですら技術者が計算し精密な設計がなされ時にデザイナーが形作ります

そうやって殆ど全てが緻密な計算とデザインが組み合わされ
人が死んでも作り上げられるのです
芸術家が命と生涯かけて作品を作っても
1年で出来上がるビル一つに思考も労力も到底及ばないでしょ

しかしそんなビルの入り口には良く芸術品が置かれますよね
そして毎日ビルに来る人々に晒されるわけです

いってみれば風車に挑むドンキホーテみたいなものです
でもその対比的な構図を人は好むわけですよ

貴方の思考はそれらの人々に耐えられるだけの強さや深さがありますか
またそれらの人々に理解してもらえるだけの広さがありますか

芸術として教えられているものは全て
過去からのコミュニケーションによってのみ伝えられているのですよ?
伝えられていないものを貴方は霊感で学んだのですか?

制作するのに時間が要るのは判ります
一人で思考を深める時間が必要なのもわかります。
しかしコミュニケーションの拒絶を前提として作り上げたものは
他者にとって芸術ではなくただのガラクタであり落書きです

30 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2014/12/28(日) 23:45:27.79 .net
と言うわけで
荒らしてスミマセンでした
苦情はこちらへ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/art/1419520059/l50

31 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2015/01/31(土) 16:35:40.78 .net
純粋絵画の終わりは印象派で到達したのかな
あとはこう、その時代その時代のメディアとコミットしていく感じかな?

32 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2015/01/31(土) 17:59:55.15 .net
そもそもどうなったら終わりなの?

33 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2015/01/31(土) 20:48:12.13 .net
芸術は終わらないね
宗教や科学みたいに探求していくものだから

34 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2015/02/01(日) 08:47:40.12 .net
芸術は無くならないけど言葉の意味はありふれたものに落ちぶれたね
それを時代の終わりとするか新たな時代の始まったとするか人それぞれ

35 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2015/02/01(日) 23:56:06.02 .net
モネの描いたかささぎが飛び去らない限り
芸術はどこかに永遠に存在する

36 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2015/02/02(月) 16:00:36.05 .net
そもそも芸術の時代なんて今まで無い

37 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2015/02/04(水) 14:34:09.72 .net
芸術的なるものは永遠に消えない
それは未知と同義だから

美術という分野は消えても消えなくてもどっちでもいい
いやむしろ消えたほうが芸術の為

38 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2015/02/05(木) 13:53:29.05 .net
意味が分からないよぉ

39 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2015/02/07(土) 13:58:09.43 .net
うん

40 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2015/03/10(火) 15:23:03.56 .net
芸術の形は常に変化し続けている

いや芸術だけではない

あらゆるものは常に変化し続けている

自分自身もこの世界さえも

終わりと始まりは表裏一体だ

41 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2015/03/11(水) 01:37:18.98 .net
そうだね

42 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2015/03/15(日) 22:53:32.71 .net
これぞ終わる終わる詐欺
万年閉店セールなり

43 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2015/09/01(火) 07:14:06.36 ID:bZP2pHcq4
休止というか、停滞状態にある感じは否めない。
最近では、BTの美術出版社の民事再生法申請などが象徴?
批評空間の1993年の座談会の『芸術の理念と<日本>』では、モダニズム、
モダンアートを中心に据えて議論し、後に『モダニズムのハードコア』として、
太田出版から出版されたが、結構、あっちこっちから異論が出るような議論内容
だったにも関わらず、業界内の反応は殆どなかったはず。
しかも、あの『モダニズムのハードコア』を今も浅田氏は自信を持って宣伝して
るようだが、あっちこっち突っ込みどころが満載のはずだが、主要な美術評論家は
誰も発言しない。
この停滞状況は如何ともしがたい?

44 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/06/14(火) 11:24:21.79 .net
>>40
死んだ人はすぐに蘇るんですね
カルト宗教か霊感商法の類だわ

45 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/10/31(月) 23:03:39.64
臨床心理学者のヘレン・ウォムバック博士が1978年に750名の

被験者に対して誕生以前にまで遡らせる年齢逆行催眠を行った結果、

81%が「特定の肉体を選択して生まれた」と語った。

この世に生まれて来るのを心待ちにしていたのは僅か26%だった。

87%が 現世の両親・恋人・親戚・友人らを前世 or 霊界において

既に知っていた  と語った。

46 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/10/31(月) 23:04:32.11
「前世を記憶する20人の子供」の著者 イアン・スチーブンソン博士は

 世界中の前世記憶を持つ子供達を二十数年にわたり調査。

 前世で妻を刺殺したというスリランカの少年は、自身の胸と右手の奇形を

「その報いである」と自ら語った。

 裏付調査により彼の前世なる人物が20数年前に妻を刺殺し死刑となった、

 その裁判記録が確認された。

47 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/11/14(月) 06:05:18.06 ID:1b85/gP31
無料誹謗中傷対策のブッダワークス
http://www.buddha-works.net

48 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2017/08/04(金) 04:40:53.03 .net
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、 知的障害者【おおばゆうた】
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  まちの嫌われ者
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i
        |l |ヽl        /l      .)\    i
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i  まいにちあそびほうけることしかのうがないのであたまがいいわけない
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、
           ,,,,\    ヽ  ゙‐─''''''"~    / ヾヽ、
        ,,-''''"   \               / )
              \ヽ、           / /
                \ ゙''ヽ 、,,,__,,;-'" /
                 ヽ、,,,       ,,‐"
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精神障害者であるにもかかわらずナチスに憧れている

49 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2017/11/16(木) 00:07:10.27 .net
芸術終了のお知らせです

50 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2017/11/29(水) 19:20:36.17 .net
私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。
母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか空きパックに入ったものを
キッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。

51 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2017/12/24(日) 01:14:05.01 .net
芸術表現とウンコは同じ構造をしてるよ。
吸収した感覚や経験を分解再構成して思想として表に出してるだけ。
芸術を神格化する人はわりと多いけど、
出てきた思想ウンコが好きか嫌いかそれだけ。

俺も現代アートの流れは如何かと思うけど、間違ってるとか本質から外れてるとかの議論は個々人の感想でしかないと思う。
単純に肌に合わないだけだよ。

あなたの思う芸術の時代はあなたが生きる間、あなたの内側に限り続くよ。
誰が認めなくてもね。

52 :BOBOMIND:2018/06/14(木) 19:58:03.61 .net
>>16 こじらせちゃったオタクですTT

53 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2018/06/17(日) 08:17:34.62 .net
芸術に関する情報の日本語による流通は終わったとは言えるかも。
現在のところ、世界で大流行してるkairosカイロスの研究者が日本には一人もいない?

54 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2018/06/20(水) 17:10:46.67 .net
生活保護でも映画見たり美術館行ったり 、バスは無料
普通に働いているよりは文化度高い生活が送れる
余っている時間と体力がある
金は毎月無限に支給

ネットの中なら仮想芸術家になれる
金をためて安ギャラリーで個展したら堂々と芸術家

55 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2023/11/22(水) 15:48:07.38 ID:lf/PmftuH
法による支配だのと嘘八百ほざいてる利権キチガイの岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊軍国主義売国奴文雄のテ口組織自民党が
憲法違反極まりない自閉隊利権をさらに倍増させて私利私欲のために世界最悪の殺人組織公明党強盗殺人の首魁斉藤鉄夫ら国土破壊省と
賄賂癒着してるクソ航空関係者に力による一方的な現状変更させて都心まで数珠つなぎて゛鉄道の30倍以上もの温室効果ガスをまき散らす
大量破壊兵器クソ航空機飛ばさせて憲法13条25条29条と公然と無視して私権侵害に威カ業務妨害にと繰り返し莫大な石油を無駄に燃やして
工ネ価格暴騰させて國民の生活と゛ころか人権まで蹂躙して氣候変動させて土砂崩れに洪水、暴風、熱中症にと住民を大量殺人
WMOが1970年以降確認してるだけで200萬人以上が気候変動によって殺害され経済損失600兆円以上、もはや正当防衛かつ緊急避難として
クソ航空関係者と国土破壊省のテ口リストを皆殺しにする権利を住民か゛有することは法的に認められた正当な権利なのは明らか
曰本人は個人的な恨みによる行動ばかりた゛が民主主義とは武力によってのみ維持できるという世界の常識を理解しないと奪われる一方だぞ
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=iTems&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.Com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テ囗組織)тtps://i.imgur.Com/hnli1ga.jpeg

56 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2023/12/13(水) 19:11:10.98 ID:Lhib/+Z7i
ほとんどなすりつけ
面倒なら掃除ヨロ

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