モーツァルトのピアノ・ソナタ part4
- 1 ：名無しの笛の踊り：2014/09/08(月) 08:38:08.64 ID:vv7FSRHR.net
- 前スレ
モーツァルトのピアノ・ソナタ part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212668660/l50
ハ長調 Ｋ.279 第1番
ヘ長調 Ｋ.280 第2番
変ロ長調 Ｋ.281 第3番
変ホ長調 Ｋ.282 第4番
ト長調 Ｋ.283 第5番
ニ長調 Ｋ.284 第6番
ハ長調 Ｋ.309 第7番
イ短調 Ｋ.310 第8番第9番
ニ長調 Ｋ.311 第9番第8番
ハ長調 Ｋ.330 第10番
イ長調 Ｋ.331 第11番
ヘ長調 Ｋ.332 第12番
変ロ長調 Ｋ.333 第13番
ハ短調 Ｋ.457第14番
ヘ長調 Ｋ.533＆494 第15番第18番
ハ長調 Ｋ.545第16番第15番
変ロ長調 Ｋ.570第17番第16番
ニ長調 Ｋ.576第18番第17番
- 2 ：名無しの笛の踊り：2014/09/08(月) 08:52:44.41 ID:LMcSY794.net
- レオンハルトの弾くモーツァルト最高！！！！！
- 3 ：名無しの笛の踊り：2014/09/08(月) 20:46:32.88 ID:CqVB1fA4.net
- うん。あれはよかったよ。
- 4 ：名無しの笛の踊り：2014/09/09(火) 17:09:41.69 ID:ZFr/ugg6.net
- バドゥラスコダのｆｐ演奏が演奏録音とも最高
- 5 ：名無しの笛の踊り：2014/09/09(火) 18:15:17.43 ID:mlZmXnw5.net
- グルダのモーツァルト・テープスは人類の宝だ。
- 6 ：名無しの笛の踊り：2014/09/09(火) 19:25:47.55 ID:jXYTZeOy.net
- 内田光子さんが最高です
- 7 ：名無しの笛の踊り：2014/09/09(火) 20:11:27.70 ID:HPmeAYb+.net
- バレンボイム盤（EMI、85年ころ）に1票
- 8 ：名無しの笛の踊り：2014/09/09(火) 20:31:28.51 ID:zEv2R+Px.net
- アーノンクールもいいよ。
- 9 ：名無しの笛の踊り：2014/09/10(水) 08:30:34.02 ID:gOuWv3gF.net
- エッシェンバッハの端正な演奏を忘れてくださるな
- 10 ：名無しの笛の踊り：2014/09/10(水) 08:39:55.32 ID:GwsEOMYs.net
- ベスト10に入れるべきはラローチャか
ペルルミュテールも捨てがたいが
- 11 ：名無しの笛の踊り：2014/09/11(木) 17:29:20.09 ID:YJSIZTNf.net
- シフ、クリーンあたりは鉄板
- 12 ：名無しの笛の踊り：2014/09/11(木) 18:17:00.11 ID:H2hMp1YN.net
- グールドもいいよね。
- 13 ：名無しの笛の踊り：2014/09/11(木) 18:57:50.26 ID:BrxFmLdD.net
- ピリスも入りそう
- 14 ：名無しの笛の踊り：2014/09/11(木) 19:28:20.21 ID:A62bISIL.net
- 相変わらずピアニストの名前羅列するだけの駄スレ
- 15 ：名無しの笛の踊り：2014/09/12(金) 17:12:34.48 ID:5IL2QF/p.net
- >>14
ヘブラー最高
- 16 ：名無しの笛の踊り：2014/09/15(月) 11:00:00.37 ID:MRHN5Bd5.net
- 第14番 Ｋ.457 は第2・3楽章がいい。
第1楽章は ちょっと理屈っぽいかな。
聞き慣れれば好きになれるかも。
- 17 ：名無しの笛の踊り：2014/09/15(月) 11:06:44.47 ID:pCnQOFm3.net
- やはりリリー・クラウスは入って来ないか
当たり前だなあれはひどい
- 18 ：名無しの笛の踊り：2014/09/15(月) 11:18:10.01 ID:rnEcyebe.net
- 旧盤なら入れても良い
最近よく聴くのはラローチャ（RCA）
- 19 ：名無しの笛の踊り：2014/09/15(月) 12:34:45.46 ID:22v3JgbK.net
- 仲道郁代の名が出るのはいつの日か
- 20 ：名無しの笛の踊り：2014/09/15(月) 14:37:23.83 ID:hbwX7KPQ.net
- ヘブ婆が最高というのは前スレの総意だったはずだ
- 21 ：名無しの笛の踊り：2014/09/21(日) 19:43:51.86 ID:DaZtkzD4.net
- 最後の２曲、第17番 K.570 と 第18番 K.576 は すごく良い曲だと思うんだけど、
第16番 K.545 以前の曲に比べると、話題になることが少ない。
どうして？
- 22 ：名無しの笛の踊り：2014/09/21(日) 20:36:37.78 ID:Xk6VtO8S.net
- ヘブラーは生で聞いて本当につまんねえ演奏だったのでだめだ。
- 23 ：名無しの笛の踊り：2014/09/21(日) 20:39:44.30 ID:48vMbZSb.net
- ２台や４手はこのスレでは扱ってないのか？
- 24 ：名無しの笛の踊り：2014/09/21(日) 20:53:12.57 ID:G069k4vh.net
- 扱いましょう
- 25 ：名無しの笛の踊り：2014/09/21(日) 21:56:32.93 ID:jb7tbKJQ.net
- プリュデルマヒャーもいいぞ。それとオールトもよく聴く。
- 26 ：名無しの笛の踊り：2014/09/22(月) 00:34:38.30 ID:p4rmpoPq.net
- 俺はギーゼキングが好きだ。
- 27 ：名無しの笛の踊り：2014/09/22(月) 02:10:24.29 ID:BtTxBl3A.net
- プルーデルマッハー？プリュデルマシェ？プルーデルマシェール？
来日する度表示が違う
- 28 ：名無しの笛の踊り：2014/09/25(木) 21:56:43.17 ID:uZVFapmf.net
- 1 ：ゆでたてのたまご ★ [sage] ：2014/09/25(木) 11:49:49.89 ID:???
モーツァルト「ソナタ第11番」の自筆譜を発見、ハンガリー
【AFPBB News】 2014/09/24 17:54
【9月24日AFP】作曲家ウォルフガング・アマデウス・モーツァルト(Wolfgang Amadeus Mozart)の作品で最も
広く知られている曲のひとつ「ピアノ・ソナタ第11番イ長調K.331」の自筆譜とみられる楽譜がこのほど
見つかった。ハンガリーの首都ブダペスト(Budapest)にある
国立セーチェーニ図書館(National Szechenyi Library)で公開される。(c)AFP
ソース: http://www.afpbb.com/articles/-/3026871
画像: http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/f/f/500x400/img_ff5bb5544a20d2bcabbdcff34e3e2cd0165375.jpg
(ハンガリーの首都ブダペスト(Budapest)にある国立セーチェーニ図書館(National Szechenyi Library)で
撮影された、作曲家ウォルフガング・アマデウス・モーツァルト(Wolfgang Amadeus Mozart)の
「ピアノ・ソナタ第11番イ長調K.331」の自筆譜とされる楽譜の一部(2014年9月17日
撮影)。(c)AFP/ATTILA KISBENEDEK)
- 29 ：名無しの笛の踊り：2014/09/26(金) 22:51:08.61 ID:FRkTGwIU.net
- 2011年に第一生命がやったモーツァルト展覧会の時にも
K.331の自筆譜があったけどね。
複数あるのかな？
- 30 ：名無しの笛の踊り：2014/10/01(水) 12:19:52.20 ID:z/Ms/odu.net
- モーツァルト直筆の楽譜見つかる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141001/k10015016101000.html
モーツァルトの曲の中でも最も広く親しまれている作品のひとつ「ピアノソナタ第１１番・イ長調」のモーツァルト直筆の楽譜がハンガリーの図書館で見つかり、
現在演奏で使われている楽譜とは異なる部分もあることから、モーツァルトに関する研究の貴重な資料として注目されています。
見つかったのは、モーツァルトが１７８３年に作曲したとされる「ピアノソナタ第１１番・イ長調」の楽譜４ページです。
この曲の第３楽章は「トルコ行進曲」として知られ、モーツァルトの曲の中でも最も広く親しまれている作品のひとつです。
モーツァルト直筆の楽譜は生まれ故郷のオーストリア・ザルツブルクに１ページだけ残されていましたが、残りのページは失われたと考えられてきました。
しかし、ことし初めハンガリーの首都ブダペストにある国立図書館で、音楽の専門家が整理されていない楽譜を調べていたところ、
「ピアノソナタ第１１番・イ長調」の残りのページに当たる楽譜を見つけ、各国の専門家に鑑定を依頼したところ、モーツァルトの直筆だと確認されたということです。
発見された楽譜は、現在演奏で使われている楽譜とは音やリズムの一部が異なることから、発見した専門家は「モーツァルトの研究が進むことにつながると思う」と話しています。
- 31 ：名無しの笛の踊り：2014/10/06(月) 18:14:21.78 ID:xkv4aoTw.net
- >>22
いつ頃？
- 32 ：名無しの笛の踊り：2014/10/19(日) 01:19:37.44 ID:ay8/+abH.net
- >>19
> 仲道郁代の名が出るのはいつの日か
16,800円もするから当分名前は出ないな
- 33 ：名無しの笛の踊り：2014/10/21(火) 01:02:48.64 ID:yvBsRHGc.net
- PiresのMozartで
DENON1974の全集と
DG1989-90の全集とは別に
ERATOに1984の選集があるね。
これ、ERATO17CDBOX買うしかないのかな
- 34 ：名無しの笛の踊り：2014/10/21(火) 18:19:32.32 ID:Z8Jnort4.net
- ピリスの新旧版とヘブラーの新旧版持ってる人に質問
ヘッドホンで聞くと演奏者の鼻歌や息遣いが聞こえてくる録音はありますか？
- 35 ：名無しの笛の踊り：2014/10/21(火) 20:55:14.05 ID:yvBsRHGc.net
- かすかに聞こえる。どちらも。
- 36 ：名無しの笛の踊り：2014/10/21(火) 22:16:25.98 ID:Z8Jnort4.net
- >>35
ありがとう
普段ヘッドホンで聞くから演奏者の
息遣いがすると気が散る。
- 37 ：名無しの笛の踊り：2014/10/21(火) 23:06:02.37 ID:JX1URZk+.net
- それはよくわかる。グールドを聴くと鼻息どころか鼻歌でうたってるからなぁ。それが気になって・・・(^○^)
- 38 ：名無しの笛の踊り：2014/10/21(火) 23:14:38.60 ID:I9GZZiOl.net
- >>33
ピリスが1984年エラートに短調の曲ばかり入れた1枚物のＣＤ
はすごくいいよ。今はＢＯＸでしか入手できないのかもしれんが。
- 39 ：名無しの笛の踊り：2014/10/22(水) 01:19:08.09 ID:PsVsvyOb.net
- >>38
それ短調ばかりじゃないよ
K.284とK.475 K.457の三つ。
バラでも今うってる。
- 40 ：名無しの笛の踊り：2014/10/22(水) 02:02:40.89 ID:PsVsvyOb.net
- >>36
> >>35
> ありがとう
> 普段ヘッドホンで聞くから演奏者の
> 息遣いがすると気が散る。
うん、あのねえ、気持ちは分かるけど
最近はマイクも高性能になってるから鼻息程度は拾ってしまうのは当たり前だし
ラローチャでもうっかりハミングしてるところまで拾ってる(K.576の第一楽章最後）
それはしょうがないよね。
>>37
グールドはそれ込みで芸風だと思わないとね。
逆にもう慣れたので気にならない。
グールドである証明にもなるし。
- 41 ：名無しの笛の踊り：2014/10/22(水) 02:04:11.62 ID:PsVsvyOb.net
- >>38
某所で格安でその1枚もの手にいれるはずだったけど
手続き失敗したみたいで、、、
ついでだからERATOBOX買うことにしたよ。
ホントは1枚もののCDを大事に聞くのが好きだけど多分他も
真面目に聞きそうな気分がしたから、視聴した時にそう思った。
- 42 ：名無しの笛の踊り：2014/10/27(月) 14:58:12.47 ID:+K78zs5V.net
- 野平一郎のモーツァルトソナタ全集買った人いる？
どんな演奏かきかせてほしいです
- 43 ：名無しの笛の踊り：2014/10/31(金) 11:21:05.83 ID:tnyKwKyg.net
- ラローチャのLP全部集めると旧盤に相当するソナタ全集できちゃうよね。
DECCAから出てる1970-80年代の音源とあわせて発売してくれないかな
- 44 ：名無しの笛の踊り：2014/11/19(水) 20:01:16.70 ID:VFCBvx0V.net
- ラローチャ
- 45 ：sage：2014/12/23(火) 15:48:27.79 ID:DH8VLTnlY
- 『ブザンソン告別リサイタル』のＫ３１０は別格
- 46 ：名無しの笛の踊り：2014/12/23(火) 16:22:56.63 ID:DH8VLTnlY
- てｓｔ
- 47 ：名無しの笛の踊り：2014/12/24(水) 08:09:18.79 ID:mRKzUg4T.net
- 皆さんは11番の次に何番が好きですか？
- 48 ：名無しの笛の踊り：2014/12/24(水) 16:45:54.84 ID:KxYzBTVB.net
- ５番
- 49 ：名無しの笛の踊り：2014/12/24(水) 18:31:03.55 ID:RbUCEoah.net
- １６番。
- 50 ：名無しの笛の踊り：2014/12/27(土) 22:06:44.91 ID:+Lip0Gru.net
- >>47
一番好きなのは１３番だよ。
１１番は自分の中ではかなり下の方。
- 51 ：名無しの笛の踊り：2015/03/08(日) 11:15:31.06 ID:HihagRw6.net
- 8番すき
- 52 ：名無しの笛の踊り：2015/03/08(日) 11:28:47.23 ID:FnWv6WLj.net
- 最初の６曲がいい
- 53 ：名無しの笛の踊り：2015/03/08(日) 11:49:02.62 ID:FnWv6WLj.net
- 最近はエッシェンバッハ、シフで良く聴くな
爽やかな音楽
- 54 ：名無しの笛の踊り：2015/03/09(月) 01:37:17.98 ID:c1g9rwns.net
- 俺はラローチャの暖かな演奏が好きです
- 55 ：名無しの笛の踊り：2015/03/11(水) 12:17:29.89 ID:+SR1Uh2w.net
- 11番は、トルコ行進曲はあまり好きではないが、
第一楽章の変奏曲は素晴らしい。
- 56 ：名無しの笛の踊り：2015/03/11(水) 18:35:57.43 ID:wJgPdt0V.net
- プレスラー翁の全集が始動！
- 57 ：名無しの笛の踊り：2015/03/14(土) 21:11:33.32 ID:4DN2IZxK.net
- 265番
- 58 ：名無しの笛の踊り：2015/03/19(木) 22:23:41.68 ID:y7XdUplw.net
- 榮チャンネル 第20回 「クラシック音楽評論(3) 2台ピアノの演奏(CD)比較」
http://ogawaeitaro.blog.fc2.com/blog-entry-47.html
- 59 ：名無しの笛の踊り：2015/04/03(金) 12:57:10.63 ID:QjLBPC+V.net
- >>56
Youtubeで協奏曲を聴く限り音の伸びがいいから油断できねえ。
- 60 ：名無しの笛の踊り：2015/04/06(月) 04:26:14.81 ID:WyLAqvC8.net
- >>56BOXで一気にだしてくれ
- 61 ：名無しの笛の踊り：2015/04/10(金) 19:14:58.20 ID:NYTDvU6C.net
- ヘブラー 新盤が一番いい
ポミエもいい
- 62 ：名無しの笛の踊り：2015/04/13(月) 17:39:06.72 ID:ZppCYv2k.net
- Haeblerだったら旧だな。
- 63 ：名無しの笛の踊り：2015/04/13(月) 22:36:50.89 ID:wwd4+Gxr.net
- >>62
旧て、ピアノの高音がハウリングっぽくない？
- 64 ：名無しの笛の踊り：2015/04/15(水) 09:43:30.45 ID:t3fRQc9M.net
- 最近シフのよさがしみじみ感じられる
- 65 ：名無しの笛の踊り：2015/04/25(土) 13:36:22.44 ID:E68ZTtHJ.net
- トルコ行進曲は、出だし等の前打音を16分音符の長さではなく
短く弾いた方がトルコっぽいような気がする。
- 66 ：名無しの笛の踊り：2015/04/26(日) 22:26:52.83 ID:zsh7H690.net
- Voskresenskyの全集まだ手に入れてないや
やけに高いなあ5,000円くらいにしてほしいわ
- 67 ：名無しの笛の踊り：2015/04/27(月) 01:25:58.13 ID:hxHz2Mv2.net
- 俺はラローチャ新。
音が温かくていいし、心優しいモーツァルトだ。
- 68 ：名無しの笛の踊り：2015/04/27(月) 02:24:35.20 ID:WXZo36xY.net
- ピリシュは若い頃のほうがいい
新盤は厚化粧のオバサン
- 69 ：名無しの笛の踊り：2015/04/29(水) 12:15:32.52 ID:KqZKWpV/.net
- ピリシュは若い頃のは俺には内面さらけ出し過ぎでウザい
まだ自意識過剰だなと思う
モーツァルトにはそんなもの必要ない
- 70 ：名無しの笛の踊り：2015/04/29(水) 21:02:02.74 ID:piJosmaU.net
- 凛とした表情がいい
http://www.musicweb-international.com/classrev/2011/Nov11/Mozart_Pires_94271.jpg
- 71 ：名無しの笛の踊り：2015/05/01(金) 15:41:18.70 ID:46STb3yq.net
- Voskresenskyの全集手に入れた。
結構慌てて（雑に近いくらい）弾いてる。
去年出た、Siegfried Mauserに近いくらい
割と技術的には粗さが目立つ。
- 72 ：名無しの笛の踊り：2015/05/01(金) 16:15:14.78 ID:EU6uEgIp.net
- 最近でてるアムランのはどうなんですか？
- 73 ：名無しの笛の踊り：2015/05/02(土) 14:15:37.27 ID:wcIxmx5L.net
- 野平先生の録音は流石に丁寧だった。買って良かった。
- 74 ：名無しの笛の踊り：2015/06/08(月) 07:14:05.69 ID:A7BSAdD2.net
- 誰かアムランレビュー頼む。
俺は好きなソナタが全然入ってないのでパス。
- 75 ：名無しの笛の踊り：2015/06/11(木) 11:12:26.46 ID:NYB/6jxn.net
- アムランさん、聞いてません。すみませんm(__)m
グールドさん、カール・ゼーマンさん、ペルルミュテールさんが好きです。
バラだとホロヴィッツさんや田中希代子さんも好きです。
- 76 ：名無しの笛の踊り：2015/06/11(木) 11:15:32.66 ID:nZhw46WC.net
- アムランのハイドンは無味無臭でサラサラとした感じ
録音良好
ＢＧＭに最適
悪口ではない
- 77 ：名無しの笛の踊り：2015/06/11(木) 14:22:00.56 ID:6zAYttH1.net
- なんでモーツァルトスレでハイドンソナタの話してんの？
- 78 ：名無しの笛の踊り：2015/06/15(月) 13:15:01.28 ID:4zw5UcS0.net
- さっきから、ソナタ第2番 K.280 の第2楽章をくりかえし聞いている。
協奏曲第23番 K.488 の第2楽章やロンド K.511 に通じるような音楽。
- 79 ：名無しの笛の踊り：2015/06/15(月) 13:16:46.06 ID:LSt9lwrP.net
- 繰り返し聴いてないで仕事しろよ
- 80 ：名無しの笛の踊り：2015/06/25(木) 15:40:56.93 ID:n52BX2y4.net
- ８番が一番好きだなあ
群を抜いて好き
あと、15番は小学生の頃初めてのコンクール(コンサートへの出場権みたいなやつだけど)で弾いたから思い出深い
- 81 ：名無しの笛の踊り：2015/06/27(土) 20:16:14.89 ID:73R7UFrR.net
- 8番も15番もいいですね。
- 82 ：名無しの笛の踊り：2015/06/27(土) 20:20:30.04 ID:kjLKIWca.net
- モーツァルトのは全てが名曲だからな
- 83 ：名無しの笛の踊り：2015/06/27(土) 20:54:41.23 ID:73R7UFrR.net
- グールドさんの影響で16番、17番はほとんど聞きません。
のだめでも誉められていた曲ですが。
のだめの作者も8番のほうが好きそうでしたが
- 84 ：名無しの笛の踊り：2015/06/28(日) 01:27:29.77 ID:3bNVm5KJ.net
- K で書いてくれないと。何番だとどの曲だったかほんとにわからない、ぶーぶー。
- 85 ：名無しの笛の踊り：2015/06/28(日) 08:21:03.63 ID:xTPJf61c.net
- ○番だとほんとわからんから対応リスト作った
第1番 ハ長調 K.279, K.189d (1774)
第2番 ヘ長調 K.280, K.189e (1774)
第3番 変ロ長調 K.281, K.189f (1775)
第4番 変ホ長調 K.282, K.189g (1774)
第5番 ト長調 K.283, K.189h (1774)
第6番 ニ長調 K.284, K.205b (1775)
第7番 ハ長調 K.309, K.284b (1777)
第8番 イ短調 K.310, K.310 (11778)
第9番 ニ長調 K.311, K.284c (1777)
第10番 ハ長調 K.330, K.300h (1782)
第11番 イ長調 K.331, K.300i (1783) 『トルコ行進曲付き』
第12番 ヘ長調 K.332, K.332 (1783)
第13番 変ロ長調 K.333, K.333 (1783)
第14番 ハ短調 K.457, K.457 (1784)
― 変ロ長調 K.Anh 136, K.498a (1786)
第15番(旧18) ヘ長調 K.533/494, K.533 (1788)
第16番(旧15) ハ長調 K.545, K.545 (1788)
― ヘ長調 K.Anh 135, K.547a (1788) 偽作?
第17番(旧16) 変ロ長調 K.570, K.570 (1789)
第18番(旧17) ニ長調 K.576, K.576 (1789)
- 86 ：名無しの笛の踊り：2015/06/28(日) 09:08:15.11 ID:3xpC+IAq.net
- 10番の一楽章が好き 最初のイントラーダのテンポからおむすびがコロコロ転がって落ちていく感じが好き
- 87 ：名無しの笛の踊り：2015/06/28(日) 09:31:14.18 ID:7M8ybWIH.net
- お・お・お・おにぎりください
- 88 ：名無しの笛の踊り：2015/06/29(月) 00:31:12.87 ID:kfOq+a+P.net
- >>85
ありがとうございます。
第12番 ヘ長調K.332, K.332 (1783)が好きです。
- 89 ：名無しの笛の踊り：2015/06/29(月) 07:22:02.49 ID:kfOq+a+P.net
- >>86
たしかに、おむすびが転がっていくイメージですね。
- 90 ：名無しの笛の踊り：2015/06/29(月) 08:09:24.33 ID:dOBVotJ1.net
- お・お・お・おにぎりが食べたいんだな
- 91 ：名無しの笛の踊り：2015/07/01(水) 13:18:31.58 ID:q4T1BDVO.net
- K570の第二楽章が、沁みるんでございます
- 92 ：名無しの笛の踊り：2015/07/01(水) 21:12:40.24 ID:sP9DZcPZ.net
- >>91
聞き直してみたら、結構良かったですm(__)m
少しピアノ協奏曲の26番や27番に近いところがあると思いました
- 93 ：名無しの笛の踊り：2015/07/01(水) 23:09:11.89 ID:jQdGDEU8.net
- >>91
俺はモツのピアノソナタの中でＫ５７０が一番好きです
- 94 ：名無しの笛の踊り：2015/07/02(木) 02:48:41.86 ID:YgFsmQ/I.net
- K533+494 がなぜか好きだな
- 95 ：名無しの笛の踊り：2015/07/10(金) 14:44:45.86 ID:wJ5SkC+K.net
- ドン・ジョバンニ
コジ・ファン・トッテ
- 96 ：名無しの笛の踊り：2015/07/14(火) 13:05:34.01 ID:xHRAVqtD.net
- はじめまして
ランドフスカの評価はここではどうですか？
- 97 ：名無しの笛の踊り：2015/07/14(火) 13:07:41.59 ID:BxHN4D6W.net
- ぼちぼちでんな
- 98 ：名無しの笛の踊り：2015/07/16(木) 08:35:02.13 ID:GHbctqrx.net
- ヘブラーの旧版が最高だけど
音質の良さも加味してピリスの新も良い
たまにグルダやブレンデルも聞きたくなるが
モーツァルトの鍵盤モノは基本女性の方がいい
逆にベートーヴェンは男じゃないとやだ
- 99 ：名無しの笛の踊り：2015/07/29(水) 20:29:24.72 ID:DHnegSev.net
- フォルデス、ゼーマン、ペルルミュテール、田中希代子
- 100 ：名無しの笛の踊り：2015/07/31(金) 09:38:30.73 ID:iGVoMCLf.net
- ギーゼキングいいなぁ モノラル音の響きって懐かしさみたいのがあっていいわ
- 101 ：名無しの笛の踊り：2015/07/31(金) 15:31:05.69 ID:0pmqHfRk.net
- ギーゼキングは20世紀と一緒に捨てていい
- 102 ：名無しの笛の踊り：2015/08/16(日) 18:05:36.21 ID:98lBwyUp.net
- 音に酔うならグルダやピリス、音を楽しむならヘブラーやアラウがよい
どっちのモーツァルトも良いので甲乙つけがたし。酔いたい日もまったりしたい日もあるものな
- 103 ：名無しの笛の踊り：2015/09/09(水) 20:25:06.30 ID:Vw25LMEs.net
- http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1211152944/
- 104 ：名無しの笛の踊り：2015/09/20(日) 01:01:10.03 ID:I/fNyTBx.net
- ヘブラーの新盤ここでは旧盤より人気無いみたいだけど、俺は他のピアニストと比べても一番好きだけどな。
- 105 ：名無しの笛の踊り：2015/09/20(日) 12:01:22.72 ID:gEFZbuMD.net
- クリーンがいいな。VOXだけど録音に厳しい人以外には楽しめる
内田は確かに神経質で愉悦感ないね
- 106 ：名無しの笛の踊り：2015/09/20(日) 13:15:17.73 ID:hsdeWXzY.net
- シフが最終回答
- 107 ：名無しの笛の踊り：2015/09/22(火) 14:25:15.58 ID:iTyzxAn8.net
- シフここ以外そんな人気ないよな。何がそんないいのか教えて。
- 108 ：名無しの笛の踊り：2015/10/03(土) 17:00:56.62 ID:OB5pjkca.net
- カール・エンゲルが好みです
- 109 ：名無しの笛の踊り：2015/10/22(木) 01:09:10.79 ID:o+BE+Rrg.net
- エンゲルいいよね
- 110 ：名無しの笛の踊り：2015/10/22(木) 01:17:51.14 ID:UMkEWAsr.net
- ､ (({{l|{il|il|{iil|!{l|l|!i!}il|!i}!!''
ゞi!{l|l|{!i!i!{ｉl|i}lｉll|ｉ}li!|{i!l}|l|i}''!
iii|l|l,〆^~´´｀｀````ゞ､::ｉｉ{ili!i!ゞ'
.ゞ' ｀ヽゞｉｉlliiゞ'!
./ ヾii!!i!ll|}}
/ ii!i!i!|l|l|}
〆 {i!i!l|l|l}
_iii||||l|l|l|lli:: ::iil|ll|l||||l|||||||!ii:: ､ヾil|i!i!}
/´ .i ＿_｀≡≡≡´ ＿__ 驫辷ｉｉ{}} __
.ｌ <_●冫 ｌ i l ∠_●__＞ l ll||'~ )
ヽ､ ｉ ／/ 〈 ヽ､ .ノ l|l ./
ｌ´´´´ / ヽ ｀ ‐‐‐--‐ ~ ｉｉ /
チンシコほおおおおおおおおおおおおおおおおお
- 111 ：名無しの笛の踊り：2015/10/26(月) 23:07:19.23 ID:dMDxmIca.net
- モーツァルトのピアノソナタの最高傑作はどれ？
- 112 ：名無しの笛の踊り：2015/10/26(月) 23:08:17.25 ID:1Yw+HwMH.net
- 15番
- 113 ：名無しの笛の踊り：2015/10/26(月) 23:08:50.06 ID:X3HuFJX1.net
- ドーミーソーシードレドーってやつ
- 114 ：名無しの笛の踊り：2015/10/27(火) 12:25:32.37 ID:d7qnTrYG.net
- 11番より15番の方が名曲だと思う
- 115 ：名無しの笛の踊り：2015/10/27(火) 19:24:25.89 ID:ZcqnO2Ov.net
- 新15の方な
- 116 ：名無しの笛の踊り：2015/10/27(火) 20:06:33.90 ID:dO0Gbc62.net
- >>114
K(ケッヘル)で頼みます
- 117 ：名無しの笛の踊り：2015/10/27(火) 23:18:14.20 ID:B3tF3ZqG.net
- 11番はK.331、15番はK.545、でも自分は10番K.330が一番好き
- 118 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 06:37:10.57 ID:wwx9NzAz.net
- 旧とか新とか面倒くさいなー
K.457とK.545が名曲かな
- 119 ：名無しの笛の踊り：2015/10/30(金) 00:05:07.83 ID:5ugMDSB1.net
- >>117
ありがとう
wikipediaにあったのを転記
K.279 1番 ハ長調
K.280 2番 ヘ長調
K.281 3番 変ロ長調
K.282 4番 変ホ長調
K.283 5番 ト長調
K.284 6番 ニ長調
K.309 7番 ハ長調
K.310 8番 イ短調
K.311 9番 ニ長調
K.330 10番 ハ長調
K.331 11番 イ長調 (トルコ行進曲付き)
K.332 12番 ヘ長調
K.333 13番 変ロ長調
K.457 14番 ハ短調
K.498a 変ロ長調
K.533/494 15番 ヘ長調
K.545 16番 ハ長調
K.547a ヘ長調
K.570 17番 変ロ長調
K.576 18番 ニ長調
- 120 ：名無しの笛の踊り：2015/10/30(金) 08:28:22.99 ID:Lc1GzvLa.net
- K.545は16番と呼べばいい
- 121 ：名無しの笛の踊り：2015/10/31(土) 14:50:41.34 ID:BmlO9Mwu.net
- ラローチャお婆ちゃんの演奏が晩秋の胸に染み入る今日この頃
- 122 ：名無しの笛の踊り：2015/11/01(日) 08:44:24.99 ID:LsUxKXC9.net
- ピアノソナタ以外のピアノ曲の話題はダメ？
変奏曲とか小品の話も聞きたい。
- 123 ：名無しの笛の踊り：2015/11/01(日) 16:31:48.34 ID:Gp5p/VSJ.net
- >>122
いいんじゃないでしょうか
ピアノ曲のスレってないですね
K397 K511 がすごくお気に入り
- 124 ：名無しの笛の踊り：2015/11/01(日) 23:32:04.70 ID:dKSqGQRL.net
- 第１楽章が凄い有名で２楽章が若干寂しく哀愁のあるのは第15かな第16かな？
第１楽章が明るい感じで可愛くて有名なんだよな
- 125 ：名無しの笛の踊り：2015/11/01(日) 23:38:45.99 ID:dKSqGQRL.net
- 自己解決しました。
ソナチネって書いてあるのを思い出したのでＫ545でした。
- 126 ：名無しの笛の踊り：2015/11/06(金) 06:36:39.06 ID:9rrCmceq.net
- ケッヘル番号だけではわからない
- 127 ：sage：2015/11/11(水) 20:26:12.68 ID:DRm2Sz8k.net
- k494が一番好き。
- 128 ：sage：2015/11/11(水) 20:31:16.91 ID:DRm2Sz8k.net
- それとk284の最終楽章の変奏曲は個人的にはk311の1楽章を凌ぐ出来。皆がすきなk457や457はちょっと構えるところあって初動動作で避けるなぁ。
- 129 ：sage：2015/11/11(水) 20:32:21.77 ID:DRm2Sz8k.net
- k494が一番好き。
- 130 ：名無しの笛の踊り：2015/11/29(日) 09:26:15.17 ID:jfhVSe0i.net
- パリで起きたISテロの影響で
「トルコ行進曲付き」は演奏禁止になるとか・・・
まさかそれはないよなぁ
- 131 ：名無しの笛の踊り：2015/11/29(日) 10:10:03.67 ID:zqvSFhnk.net
- 宇野さんがリリー・クラウスのシャルラン録音が一番良いって言ってた。
- 132 ：名無しの笛の踊り：2015/11/29(日) 10:34:31.19 ID:YWB9hkrM.net
- クラウスのモノ録音、31枚箱買って聴いてみたが結構しっかりした録音だな
もっと古い、丸くなった音かと思ってた
- 133 ：名無しの笛の踊り：2015/11/29(日) 10:41:20.06 ID:P9af6tY3.net
- ペルルミュテールだな。
これもモノラルだけど音はいいし
- 134 ：名無しの笛の踊り：2016/01/20(水) 16:58:12.69 ID:+wWUmrD8.net
- ブレンデルＢＯＸがでるぞ〜
- 135 ：名無しの笛の踊り：2016/01/22(金) 23:48:41.31 ID:N64TtSe1.net
- 俺はモツのピアノソナタがギーゼキングだな。
女流では、ラローチャのＲＣＡ録音がいい。ピリスは旧盤の方がいいと思う。
- 136 ：名無しの笛の踊り：2016/01/23(土) 00:01:59.40 ID:VKN42d3B.net
- ギーゼキングは音が・・・
- 137 ：名無しの笛の踊り：2016/01/25(月) 10:39:48.61 ID:JgbvvoZM.net
- ヴァイオリン・ソナタのピアノのパートって、
ピアノ・ソナタより ずっと技巧的に聞こえるけど
気のせいかな。
- 138 ：名無しの笛の踊り：2016/02/27(土) 19:12:15.11 ID:uI2cW7TN.net
- リリークラウス新盤、ヘブラー旧盤とラローチャだったら
どれがいい？テンポが遅いのは避けたい
- 139 ：名無しの笛の踊り：2016/02/29(月) 00:00:17.14 ID:gVZELXCj.net
- このみだねー
- 140 ：名無しの笛の踊り：2016/02/29(月) 00:04:57.30 ID:gVZELXCj.net
- ピアノソナタというのわだよ、作曲家の根本的な才能がわかるのであーるからして1番才能が出やすいんだわさ。
ベートーベンは臭いメロがやたらソナタにあるじゃろ。
- 141 ：名無しの笛の踊り：2016/02/29(月) 00:06:38.65 ID:gVZELXCj.net
- 私はどんな作曲家もピアノソロを聴く。
坂本龍一のピアノソロなんかすかすかできいてらんないだろ？
ところがカルロスジョビンのピアノソロは素晴らしい。
- 142 ：名無しの笛の踊り：2016/02/29(月) 06:24:18.99 ID:mFXSQ55m.net
- モノラルでも良ければペルルミュテールが素晴らしい。
- 143 ：名無しの笛の踊り：2016/02/29(月) 12:38:31.24 ID:rze9R9sX.net
- あのラベルの人ねー
早速注文してみました。
- 144 ：名無しの笛の踊り：2016/02/29(月) 12:40:07.09 ID:rze9R9sX.net
- フォルテピアノなら誰がオススメですか？
ピアソンはあるんですが、、、いまいち、、、
- 145 ：名無しの笛の踊り：2016/03/01(火) 12:34:09.34 ID:o7w4EHO1.net
- ヘブラー旧盤大好きだけど、かすかにハウッてる。
- 146 ：名無しの笛の踊り：2016/04/01(金) 16:44:58.75 ID:L3NJ6OHi.net
- 松井咲子のピアノ・ソナタ第１８番が最高です
- 147 ：名無しの笛の踊り：2016/05/18(水) 12:18:24.42 ID:qEJpP8P2.net
- リリー・クラウスはうちの爺が持ってたがさすがにいろいろと古くささしかないな
堅苦しいというか
- 148 ：名無しの笛の踊り：2016/06/14(火) 00:21:30.16 ID:gyLWoMWr.net
- ブレンデルのﾓｰﾂｧﾙﾄは枯れてしまってる印象、
年齢が年齢だったから仕方なかったのかも知れないが
80年代に録音した8番や11番や14番、れにデュポール変奏曲などは素晴らしかったが、年齢には勝てなかったか
協奏曲も70年代〜80年代のマリナーとの演奏はよかったが
マッケラスとのはちょっと枯れすぎている印象
- 149 ：ラファ：2016/06/26(日) 17:07:07.41 ID:nNESROE6.net
- 「構想は、宛も奔流も様に、実に鮮やかに心のなかに姿を現します。然し、それが何処から来るのか、どうして現れるのか私には判らないし、
私とてもこれに一指も触れることは出来ません。（略）こうして出来上がったものは、邪魔の這入らぬ限り私の魂を昂奮させる。すると、
それは、益々大きなものになり、私は、いよいよ広くはっきりと展開させる。そして、それは、たとえどんなに長いものであろうとも、
私の頭の中で実際に殆ど完成される。私は丁度美しい一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に、心のうちで、一目でそれを見渡します。（略）
一旦、こうして出来上がって了うと、もう私は容易には忘れませぬ・・・・・」
ご存知、Jahnによって保障せれたモーツァルトの有名な手紙の一節であるが、「頭の中に丁度一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に」音楽が
その全体が鳴っているところが大切なのである。私がそうだからである。 私も全くモーツァルトと同じなのである。
ソリスト、協奏曲のピアニストやヴァイオリニスト、指揮者がスコアを暗譜していることは常識である（私の不出来な妹のようである西本も音楽に入り込み、しばらく
してスコアを５〜６ページ演奏中に捲ってましたっけ）。オーケストラの団員は目を閉じてという訳にはゆくまい、当然である。私は、ソリスト
、指揮者（オケの団員に指示を与えることはままあるにせよ）、聴衆に関して言っているのである。私はオペラでさえ目を閉じて聴くと・・・
目の前の張りぼて、イメージと異なる歌手たちが邪魔なのである。私は「一幅の美しい絵を見る様に」音楽を聴きたいのである。
室内楽やオケの団員は共同作業であろう。相手の音に呼応しながら音楽を紡ぎだす音楽であろうから。
しかしながら私はピアニストである。音楽を弾き始めるまえに聴衆の存在は消えて、ひとり清里の聖アンデレ教会の蝋燭の炎が燈る一室で目を閉じ、一音一音に
集中しながら「悲愴を」「月光を」「エリーゼのために」を弾くことでしょう。
- 150 ：名無しの笛の踊り：2016/06/26(日) 17:16:38.61 ID:8DYRnmvo.net
- ツァハリアスどうですか？
- 151 ：名無しの笛の踊り：2016/06/26(日) 18:00:20.57 ID:WwsKI72j.net
- >>150
トルコにシンバル入れてる
- 152 ：名無しの笛の踊り：2016/06/29(水) 16:54:46.17 ID:iEVD3DPf.net
- 多重録音または他人まかせだったら許せないが
たぶんペダルからは離れているであろう両足でシンバルを叩いているなら許す。
- 153 ：名無しの笛の踊り：2016/06/29(水) 20:38:41.06 ID:TnaruJTt.net
- 多重録音でも他人まかせでもないよ
- 154 ：名無しの笛の踊り：2016/06/29(水) 20:40:39.54 ID:WSASGDje.net
- >>152
分かる気がします
カール・ゼーマン
- 155 ：G−ＬZ ◆H6mBY5rVQU ：2016/06/29(水) 21:42:42.05 ID:2EmgqjCf.net
- >>149
完全に無視されてますね。ご愁傷様。
まあ、頑張りたまえ。
ピアノソナタは「k.545 2楽章(限るピリス/ﾃﾞﾝｵﾝ盤）」と、「k.310(菊池洋子盤SACD）」があれば十分ですね。
- 156 ：G−ＬZ ◆H6mBY5rVQU ：2016/07/01(金) 15:56:54.64 ID:gMmEmNde.net
- >>155
「僕はハイドンの音楽もなかなか好きだ。形式の完備整頓、表現の清らかさという点では無類である。
併し、モーツァルトを聞いた後で、ハイドンを聞くと、個性の相違というものを感ずるより、何かしら大切なものが欠けた人間を感ずる。
外的な虚飾を平気で楽しんでいる空虚な人の良さと言ったものを感ずる。この感じはおそらく正当ではあるまい。
だが、モーツァルトが僕にそういう感じを目覚ますという事は、間違いない事で、彼の音楽にはハイドンの繊細ささえ外的に聞こえる程の驚くべき繊細さが確かにある。
心が耳と化して聞き入らねば、ついて行けぬようなニュアンスの細やかさがある。一と度この内的な感覚を呼び覚まされ、魂のゆらぐのを覚えた者は、もうモーツァルトを離れられぬ」
- 157 ：G−ＬZ ◆H6mBY5rVQU ：2016/07/02(土) 09:38:23.48 ID:D+2wKMzH.net
- >>156
「誰でもモーツァルトの美しいメロディーを言うが、実は、メロディーは一と息で終わるほど短いのである。
或る短いメロディーが、作者の素晴らしい転調によって、魔術の様に引延ばされ、精妙な和音と混り合い、聴く者の耳を酔わせるのだ。そして、まさにそれ故に、それは肉声が歌う様に聞こえるのである。
モーツァルトの器楽主題は、ハイドンより短い。ベートーヴェンは短い主題を好んで使ったが、モーツァルトに比べれば余程長いのである。
言葉を変えれば、モーツァルトに比べて、まだまだメロディーを頼りにして書いているとも言えるのである」
- 158 ：G−ＬZ ◆H6mBY5rVQU ：2016/07/03(日) 11:24:09.61 ID:xPR8BqZ1.net
- >>157
「主題的器楽形式の完成者としてのハイドンにとっては、形式の必然の規約が主題の明確性を要求したのであるが、モーツァルトにあっては事情は寧ろ逆になっている。
捕らえたばかりの小鳥の、野性のままの言い様もなく不安定な美しい命を、籠の中でどういう具合に見事に生かすか、というところに、彼の全努力は集中されているように見える。
生まれた許りの不安定な主題は、不安に堪え切れず動こうとする、まるで己を明らかにしたいと希う心の動きに似ている。
だが、出来ない。それは本能的に転調する。若し、主題が明確になったら死んで了う。或る特定の観念なり感情なりと馴れ合って了うから。
これが、モーツァルトが守り通した作曲上の信条であるらしい」
- 159 ：ラファ：2016/07/03(日) 16:35:51.60 ID:ur1H+Xi9.net
- ピアニストとしてのわたしですが、わたしは楽譜を見ることなどあり得ません。楽譜の｢音符を一音一音目で追い掛ける｣なんてことしていても、聴衆の魂にダイレクトに訴えかける音楽にならない。
指が完全に覚えてこそ｢想いを指に伝えられる｣んです。
小学5年生〜中学3年生の頃、バンド組んでエレキギターを弾いてたことありました(ダイヤモンドヘッドとかベートーヴェンの運命とか、中学の卒業お別れ会で体育館の壇上で演奏しました)が、楽譜なんか無かったですよ。
人から指使いだけ習い、あとはもう練習、練習、練習。
その後ですよ、自分の想いを指に伝えるのは。
ピアノはタッチ一つで想いが変化します。テンポはもう決定的に曲のイメージを支配します。
一音一音、音符を目で追い掛けながら…なんて、有り得ませんね。
もう一度申します、わたしは「中学のお別れ会で体育館の壇上」で演奏したんです。
どうせあなた達は、performance とは無縁の方々でししょ？わたしのレスを否定する、晶子さんのヴァイオリンに「どうのこうの言う」ことなど、百万年早い。
出直してらっしゃい。
- 160 ：ラファ：2016/07/03(日) 16:37:59.16 ID:ur1H+Xi9.net
- ピアニストとしてのわたしですが、わたしは楽譜を見ることなどあり得ません。楽譜の｢音符を一音一音目で追い掛ける｣なんてことしていても、聴衆の魂にダイレクトに訴えかける音楽にならない。
指が完全に覚えてこそ｢想いを指に伝えられる｣んです。
小学5年生〜中学3年生の頃、バンド組んでエレキギターを弾いてたことありました(ダイヤモンドヘッドとかベートーヴェンの運命とか、中学の卒業お別れ会で体育館の壇上で演奏しました)が、楽譜なんか無かったですよ。
人から指使いだけ習い、あとはもう練習、練習、練習。
その後ですよ、自分の想いを指に伝えるのは。
ピアノはタッチ一つで想いが変化します。テンポはもう決定的に曲のイメージを支配します。
一音一音、音符を目で追い掛けながら…なんて、有り得ませんね。
もう一度申します、わたしは「中学のお別れ会で体育館の壇上」で演奏したんです。
どうせあなた達は、performance とは無縁の方々でししょ？わたしのレスを否定する、晶子さんのヴァイオリンに「どうのこうの言う」ことなど、百万年早い。
出直してらっしゃい。
- 161 ：ラファ：2016/07/03(日) 16:41:36.63 ID:OVzbRlND.net
- ピアニストとしてのわたしですが、わたしは楽譜を見ることなどあり得ません。楽譜の｢音符を一音一音目で追い掛ける｣なんてことしていても、聴衆の魂にダイレクトに訴えかける音楽にならない。
指が完全に覚えてこそ｢想いを指に伝えられる｣んです。
小学5年生〜中学3年生の頃、バンド組んでエレキギターを弾いてたことありました(ダイヤモンドヘッドとかベートーヴェンの運命とか、中学の卒業お別れ会で体育館の壇上で演奏しました)が、楽譜なんか無かったですよ。
人から指使いだけ習い、あとはもう練習、練習、練習。
その後ですよ、自分の想いを指に伝えるのは。
ピアノはタッチ一つで想いが変化します。テンポはもう決定的に曲のイメージを支配します。
一音一音、音符を目で追い掛けながら…なんて、有り得ませんね。
もう一度申します、わたしは「中学のお別れ会で体育館の壇上」で演奏したんです。
どうせあなた達は、performance とは無縁の方々でししょ？わたしのレスを否定する、晶子さんのヴァイオリンに「どうのこうの言う」ことなど、百万年早い。
出直してらっしゃい。
- 162 ：ラファ：2016/07/03(日) 16:41:55.14 ID:OVzbRlND.net
- ピアニストとしてのわたしですが、わたしは楽譜を見ることなどあり得ません。楽譜の｢音符を一音一音目で追い掛ける｣なんてことしていても、聴衆の魂にダイレクトに訴えかける音楽にならない。
指が完全に覚えてこそ｢想いを指に伝えられる｣んです。
小学5年生〜中学3年生の頃、バンド組んでエレキギターを弾いてたことありました(ダイヤモンドヘッドとかベートーヴェンの運命とか、中学の卒業お別れ会で体育館の壇上で演奏しました)が、楽譜なんか無かったですよ。
人から指使いだけ習い、あとはもう練習、練習、練習。
その後ですよ、自分の想いを指に伝えるのは。
ピアノはタッチ一つで想いが変化します。テンポはもう決定的に曲のイメージを支配します。
一音一音、音符を目で追い掛けながら…なんて、有り得ませんね。
もう一度申します、わたしは「中学のお別れ会で体育館の壇上」で演奏したんです。
どうせあなた達は、performance とは無縁の方々でししょ？わたしのレスを否定する、晶子さんのヴァイオリンに「どうのこうの言う」ことなど、百万年早い。
出直してらっしゃい。
- 163 ：G−ＬZ ◆H6mBY5rVQU ：2016/07/04(月) 09:56:55.39 ID:DxD/sN/m.net
- >>159
「成り済まし」乙。
>>158
「誰も、モーツァルトの音楽の形式の均整を言うが、正直に彼の音を追うものは、彼の均整が、どんなに多くの均整を破って得られたものかに容易に気付く筈だ。
彼は、自由に大胆に限度を踏み越えては、素早く新しい均衡を作り出す。到る処で唐突な変化が起こるが、彼があわてているわけではない。
方々に思い切って切られた傷口が口を開けている。独特の治療法を発明するためだ。
彼は、決してハイドンのような音楽形式の完成者ではない。寧ろ最初の最大の形式破壊者である。
彼の音楽の極めて高級な意味での形式の完璧は、彼以降のいかなる音楽家にも影響を与えなかった、与え得なかった」
- 164 ：G−ＬZ ◆H6mBY5rVQU ：2016/07/05(火) 10:15:32.39 ID:PhM5KJ7F.net
- >>163
：Mil ：2016/07/03(日)18:12:54 ID:myU(主) ×
コンサートホールで生を楽しみ、自宅ではコンパクトなシステムで楽しむ。
理想的な音楽ライフじゃないですか。
1件
20 ：Mil ：2016/07/03(日)18:52:14 ID:myU(主) ×
オクターブとアルテックPOWERの位置を入れ替えた。
21 ：Mil ：2016/07/03(日)19:12:42 ID:myU(主) ×
今日行った店の方にマッキンとアルテックのパワーアンプの違いを訪ねたところ「マッキンは雰囲気が出るけど、アルテックは業務用だから」と言ってた。
私にとっては業務用というかPA用の音にも魅力を感じるのである。
22 ：G−ＬZ◆H6mBY5rVQU ：2016/07/03(日)19:33:25 ID:0Yf ×
>>19
ここまで来るのに随分と歳月を重ねてしまいました。
あと一つ、グランドピアノが来たことで、楽譜もろくに読めない私ですが、弾く悦びも覚えました。
楽曲は完全に耳コピ出来てますから、何とか「あ〜楽譜ではこうなってるのか」なんてやっております。
まさかベートーヴェンの月光１楽章の主旋律が小指だけで弾かれるなんて思ってもいませんでした。
月光１楽章→→悲愴２楽章と来て→→今はモーツァルトk.545 2楽章を練習中です。もう感動です。
細君は「月光３楽章」が課題曲でガンガンやっております。私には永遠に無理ですね。
23 ：G−ＬZ◆H6mBY5rVQU ：2016/07/03(日)19:58:53 ID:0Yf ×
>>15
その配置は18畳では10畳間の長辺が短辺になりますから、私がキングダム#12を設置した配置ですね。
1年間でキングダムは追い出して了いましたが。キングダムには可哀想なことをしてしまいました。
やはりAutographには他を寄せ付けないオーラがあります。３LZならAutographは許していたか？時々思うのです。
購入して５年間もショップに預けっぱなしでしたから、３LZ。聴いて良かったから、とりあえず確保、そんな按配でした。
ミレニアムさんならAutographとVALENCIAを同居させられそうですね。
- 165 ：名無しの笛の踊り：2016/07/20(水) 14:20:00.00 ID:nOp8h5Yb.net
- .
- 166 ：名無しの笛の踊り：2016/07/21(木) 00:06:03.78 ID:MtsvMIcg.net
- 「この愛を未来へ」 （TVアニメ「ママは小学4年生」ED）
歌：益田宏美（岩崎宏美）
http://www.youtube.com/watch?v=FQz1vnAXF2I
↑原曲は言うまでもなくモーツァルトのピアノソナタハ長調K545第1楽章
「他人に聴いているのがバレたら恥ずかしいクラシック」スレから自転載
- 167 ：名無しの笛の踊り：2016/09/17(土) 17:30:53.92 ID:sNO/W5cQ.net
- リリー・クラウスはあの堅苦しさがいいんじゃないの？
セオリーから一歩もぶれない所が
原理主義ともいえるが
- 168 ：名無しの笛の踊り：2016/09/17(土) 17:32:27.18 ID:sNO/W5cQ.net
- ただモーツァルトのソナタの楽譜を見て楽しめるような人間じゃないと
つまらないというのはあるかもな
楽譜を目で追うような演奏だから
- 169 ：名無しの笛の踊り：2016/09/17(土) 17:39:00.71 ID:sNO/W5cQ.net
- それを本質を捉えてると取るか、
面白みにかける、古臭いと取るかは
個人の楽しみ方の違いだろうけど
- 170 ：名無しの笛の踊り：2016/09/17(土) 17:40:41.53 ID:sNO/W5cQ.net
- ちなみに僕はうまいと思うけど、
何度も聞きたい演奏ではないと思った
何度も聞くのなら、ヘブラーかアラウか
- 171 ：名無しの笛の踊り：2016/10/25(火) 22:47:47.34 ID:K8wGacJe.net
- 毎晩、リパッティの弾くkv310を聞きながら寝てるわ
- 172 ：名無しの笛の踊り：2016/11/13(日) 17:58:30.21 ID:j2TtzvKA.net
- リパッティか、面白そうだな、きいてみたい
- 173 ：名無しの笛の踊り：2016/12/10(土) 20:58:47.07 ID:qlqri/iE.net
- 最新
ピアノを確実に独学で上達できる方法を知りたい人は見てください
⇒ http://mame01.com/piano/
- 174 ：名無しの笛の踊り：2016/12/29(木) 13:50:15.50 ID:tN6R73Zw.net
- K.281、282、283、284が最高
K.282は難しい
- 175 ：名無しの笛の踊り：2017/03/06(月) 15:56:27.08 ID:kdpdKkk+.net
- >>174
ちょうどその時期からがピアノを想定した作曲らしいね。
協奏曲だと９番に当たる時期。
それ以前は協奏曲もソナタもチェンバロのための曲だったわけです。
- 176 ：名無しの笛の踊り：2017/05/25(木) 20:52:33.06 ID:h4zDf8F2.net
- すみません
詳しくないので教えてください
下記のYouTubeの前半のピアノ・ソナタ？（ライブのようです）は誰の何という曲でしょうか
もしかしたモーツァルトかな？と思いここにレスしました。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=AG4LRZgYCyA
- 177 ：名無しの笛の踊り：2017/05/25(木) 20:54:00.78 ID:h4zDf8F2.net
- このスレは過疎っているから回答をもらうのは無理かな
- 178 ：名無しの笛の踊り：2017/05/25(木) 20:55:48.19 ID:h3+Q7eH3.net
- >>176
12番ソナタの３楽章
- 179 ：名無しの笛の踊り：2017/05/25(木) 21:16:53.89 ID:h4zDf8F2.net
- >>178
やはりモーツァルトだったのですね
早速の回答ありがとうございましたm(_ _ )m
- 180 ：名無しの笛の踊り：2017/05/26(金) 12:50:19.89 ID:iCcl68VE.net
- 詳しくない割にはよくモーツアルトのソナタと見当ついたなw
- 181 ： ：2017/05/26(金) 20:15:59.26 ID:Al6k6gP0.net
- ソナタアルバムにあるくらいだからね
- 182 ：名無しの笛の踊り：2017/06/03(土) 14:28:00.82 ID:qu2ZwUe6.net
- 演奏しやすさ３傑は、
1位 K545 C-major
2位 K283 G-major
3位 K331 A-major
あたりかね？
逆に難しいのは
１位 K457 C-miner
2位 K576 D-major
3位 K284 D-major
かな？
- 183 ：名無しの笛の踊り：2017/06/03(土) 14:46:35.43 ID:f9hRBIPY.net
- K.576がダントツに難しい。
次がK.284か、K.311かな。
K.311は三楽章が手強い。
K.475は技術的には易しい部類にはいる。
- 184 ：名無しの笛の踊り：2017/06/03(土) 15:31:23.07 ID:f9hRBIPY.net
- 易しい方はK.545が断トツして、
他のはそれなりの難しさがあって、
でも凄く難しいわけでもなく、
K.576以外は難易度にたりよったりかも。
- 185 ：名無しの笛の踊り：2017/06/03(土) 19:04:19.99 ID:9ifW9SPa.net
- K576はプロイセン王からの注文ということになっているけど嘘だよな
こんな複雑な曲を、まだ上手くないアマチュアのために書かんわ
友達や妻に対して仕事あるふりを装うためのモーツァルトの悲しい作り話やわ
- 186 ：名無しの笛の踊り：2017/06/03(土) 20:58:34.98 ID:f9hRBIPY.net
- >>185
プロイセン王だっけ？
ザクセン王の娘のために書いた、という触れ込みだったような。
あの就職活動みたいな旅は謎が多い。
ヨーロッパ屈指の王室の王様に会いに行くはずなのに
アポなしだったし。
やる気あんのかとw
まあ、ウィーンの有力者に脅しをかけた、というとこじゃないかな。
「ポスト用意しないならよその国いくぞ」と。
- 187 ：名無しの笛の踊り：2017/06/28(水) 19:43:39.88 ID:IeUeCERe.net
- 流れぶった切ってごめん
ブレンデルのCD（2002年の、緑色のモノトーンでブレンデルが斜め上を見て微笑んでいるジャケット）の4曲目で話し声が聞こえるんだけど、もともとそういうものなのですか？
図書館で借りたものなので、傷でもついてたかなーと思う反面
話し声にしか聞こえないのでどっちだろうと思って
ご存知の方がいらしたらよろしくお願いします
- 188 ：名無しの笛の踊り：2017/06/28(水) 20:41:47.46 ID:o+BNQIWy.net
- >>182
K545第１楽章は第２ピアノパートをグリーグが追加したものが知られてる。
これをつけてもらって原曲を弾くのも楽しいかも。
あと、K283は第２楽章に、原曲にない装飾音やカデンツァなどを
即興でつけている演奏がU-SENではよく出てくる。
ギター編曲版もあるし。
- 189 ：名無しの笛の踊り：2017/07/17(月) 17:06:29.36 ID:bnHnRjhH.net
- ヘブラー新録音エピソード
http://columbia.jp/kono1mai/034.html
- 190 ：名無しの笛の踊り：2017/10/12(木) 09:40:30.69 ID:fumklJuu.net
- なるほど
- 191 ：名無しの笛の踊り：2017/11/30(木) 21:13:43.11 ID:lNxWoRX9.net
- ピリスが好き
- 192 ：名無しの笛の踊り：2017/12/05(火) 20:19:26.38 ID:Zmi1Ssyr.net
- ピリス旧版買ったが全然ダメだった。
ヘブラーがいい。旧版新盤ともいい。
- 193 ：名無しの笛の踊り：2017/12/05(火) 20:39:16.78 ID:H+TOGYcg.net
- ピリスなんだかもたこくて
ヘブラーもとろいんだけどあの娘は育ちがよい
- 194 ：名無しの笛の踊り：2017/12/06(水) 08:11:07.20 ID:kOrm2Gdq.net
- もたこい、とはどういういみでしょう？
とにかく、ピリスはセットで買ったのに、一枚の最初の曲が終わらないうちに封印となっていまいました。
- 195 ：名無しの笛の踊り：2018/01/20(土) 06:56:03.43 ID:ne/fWFc1.net
- あけおめ
- 196 ：名無しの笛の踊り：2018/01/20(土) 11:24:31.27 ID:ZBQuILMy.net
- 最近は仲道盤ばかり聴いてるな
- 197 ：名無しの笛の踊り：2018/02/08(木) 18:03:38.92 ID:wuFF7NZh.net
- クラウス旧盤買ったけれど、ノイズが凄い
新盤も持っているがそれは歪みが凄い
- 198 ：名無しの笛の踊り：2018/02/11(日) 21:26:26.90 ID:kocjjW04.net
- ソナタに限りませんが、遠山慶子さんのモーツァルトを皆さんはどう感じますか。
すべてのCDを聴いたわけではないし、実演も一回小さなホールで聴いたことがあるだけなんですが。
少なくともライナーノート等で絶賛されているようなイメージとは程遠い感じがしています。
巧いし、音もきれいなんだけど、何というかモーツァルトの音楽に対する愛情とか思い入れみたいなものが
聴いていてほとんど感じられません。そのため、他の奏者と組んだ室内楽などはなかなか良いのだけど、
ピアノソナタやヴァイオリンソナタなどは、どうも聴いていて興ざめしてしまいます。
やはり私には、内田光子やヘブラーなどのほうがずっとモーツァルトにふさわしいピアニストであるように感じられるのですが。
- 199 ：名無しの笛の踊り：2018/02/12(月) 02:41:44.99 ID:pSLtalkf.net
- >>198
旦那さんにビビって宇野氏が絶賛していたな
- 200 ：名無しの笛の踊り：2018/02/12(月) 10:03:51.04 ID:PsSVeppZ.net
- そうか、遠山慶子さんのご主人って、音楽評論家だったっけな。
- 201 ：名無しの笛の踊り：2018/02/12(月) 23:24:38.38 ID:cyTqrNx4.net
- やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
- 202 ：名無しの笛の踊り：2018/03/30(金) 14:00:52.87 ID:jXUn3igv.net
- 内田さんいいね
- 203 ：名無しの笛の踊り：2018/03/31(土) 21:31:46.21 ID:j2ff1zmZ.net
- 自分はブレンデル、内田、仲道をとっかえひっかえ
- 204 ：名無しの笛の踊り：2018/04/01(日) 09:25:35.33 ID:9LjVuBNZ.net
- 仲道全集、演奏いいの？
- 205 ：名無しの笛の踊り：2018/04/01(日) 16:04:18.79 ID:2/Pyu8o2.net
- >>204
明確な音で存在感のある演奏だと思うが
「愉悦感」とか「疾走する悲しみ」なんかはあまりないから
評価は分かれるだろうねえ。
- 206 ：名無しの笛の踊り：2018/04/27(金) 16:28:55.64 ID:5cqpcfXv.net
- Bezuidenhout（フォルテピアノ）が楽しくて良い。
９枚を順繰りに聴いてる。
- 207 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 06:54:32.84 ID:2EA+GshQ.net
- 誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
0UH9L
- 208 ：名無しの笛の踊り：2018/05/12(土) 20:14:28.46 ID:umgdq0LR.net
- モーツァルトのピアノソナタどこまで速く弾けるか試してみてるけど
ある程度以上の速さになると前打音が鬼高速にならざるを得なくなるな
- 209 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 15:49:39.11 ID:2JNYm1S2.net
- ブレンデルが全部弾いててくれればな
- 210 ：名無しの笛の踊り：2018/06/02(土) 09:42:11.35 ID:CyC2SNw6.net
- グールドの10番楽しくていいわ
- 211 ：名無しの笛の踊り：2018/06/19(火) 08:35:19.82 ID:pVWUghQw.net
- モツのピアノソナタ1番は名曲
- 212 ：名無しの笛の踊り：2018/06/19(火) 22:51:19.12 ID:fAdXuvVc.net
- >>187
CD聴きましたが（K.397)、話し声は聞こえなかったですよ。時折、ブレンデルが音楽に
合わせて、少し鼻歌や息遣いみたいなものは聞こえますが。
- 213 ：名無しの笛の踊り：2018/06/22(金) 21:48:10.00 ID:pj/YGZ3+.net
- k.283の第2楽章
おだやかで優しいメロディがすごく好き
一見おとなしいようでブレスなしの長いフレーズにぐいぐい引き込まれる
k.332の第3楽章
最初からいきなり破裂するようなキラキラ感がすごく好き
最後までキラキラなスピードで突っ走るのたまらない
- 214 ：名無しの笛の踊り：2018/06/27(水) 18:03:22.04 ID:9n25JBp9.net
- すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
2LH
- 215 ：名無しの笛の踊り：2018/06/28(木) 15:03:09.20 ID:FOZ0bml7.net
- 2LH
- 216 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 01:51:06.44 ID:TfrAka4K.net
- 内田光子のをエンドレスで聴いてる。
飽きが来なくていいわ
- 217 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 10:51:07.04 ID:lvCeEjj7.net
- 俺もこのごろ内田と仲道をとっかえひっかえだわ
ベト後期も
- 218 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 21:15:46.49 ID:iOcgdOhU.net
- 内田盤は、調律が聴いた時の心地よさを増してるね。
- 219 ：名無しの笛の踊り：2018/07/03(火) 17:46:49.11 ID:S3ifJSBg.net
- 内田さんのを聴かなかったらモーツァルトをこんなに好きになれなかったと思う
- 220 ：名無しの笛の踊り：2018/07/09(月) 13:37:50.97 ID:VhGU2dw/.net
- チッコリーニのピアノソナタ全集あるらしいんだけどどこから買えるのか探しても見つからない
- 221 ：名無しの笛の踊り：2018/07/16(月) 08:01:12.71 ID:zMBWV/4o.net
- >>218
貶すつもりはないのですが……
モーツァルトのピアノソナタの中から、「1曲、しかも1楽章選べ」と言う究極の選択を迫られた場合……
暫し考えた後、わたしは
『k.545 2楽章』
を選びそうな気がします。
この曲のこの楽章の内田さんの演奏には、この曲に対する愛情が全く感じられず敵意さえ覚えております。
私のこの曲この楽章のベスト盤は
ピリス(デンオン盤）
セカンドベスト盤は
ピリス(グラモフォン盤）です。
他方、私のピアノ協奏曲ベスト3の1曲である「k.488 2楽章」
は「内田&テイト盤」がベスト盤ですので、気持ちは複雑です。
- 222 ：名無しの笛の踊り：2018/07/16(月) 11:16:53.44 ID:u0CkDY3E.net
- ５４５ってあの有名なハ長調の？
あの二楽章は今ひとつ分からん
内田の演奏はそのことを反映している
- 223 ：名無しの笛の踊り：2018/07/16(月) 17:33:37.23 ID:Hxn0K495.net
- k.545の2楽章って優しくてゆったりした綺麗なメロディだけどちょっと退屈だよね
- 224 ：名無しの笛の踊り：2018/07/16(月) 20:05:07.03 ID:JJPLEopx.net
- アンダンテか ゆっくりかそうでないか意見が分かれる表示ですね
- 225 ：名無しの笛の踊り：2018/07/17(火) 12:18:01.12 ID:8qDOtXIW.net
- >>223
自宅にグランドピアノがやって来て(無論細君用です）、ベートーヴェンの「ムーンライトソナタ1楽章」を50の手習いで弾いてみた(あの旋律の殆どが小指で弾く事を知り驚き）ら…
お、この指からベートーヴェンが！と感動。
それくらいアップライトピアノとは音が違う。
次にチャレンジしたのが
『このモーツァルトk.545 2楽章』
なんです。
モーツァルトってどんな音楽を書いた人？
と聞かれたら、暫し考え、私は「この曲」を挙げます。
ピリス(デンオン）盤など、リピートをかけて1時間聴き続けていることもしばしばです。
- 226 ：名無しの笛の踊り：2018/07/17(火) 17:36:24.42 ID:S7QbFPIe.net
- >>225
内田さんのは1楽章〜3楽章までトータルで解釈した結果そういう演奏になったのかもしれない
あとここはブログじゃないので過度な改行と自分語りはほどほどに
- 227 ：名無しの笛の踊り：2018/07/19(木) 09:42:26.31 ID:teqD31L5.net
- >>226
それでは簡潔に
私の全集ベスト盤は(ヴァイオリンソナタ＋ボスコフスキーも）LP時代〜CDになってからも「エンジェル盤リーリー・クラウス盤(モノラル）
k.545 2楽章の次に好きな「k.310」のベスト盤は「SACD菊池洋子盤とピリスデンオン盤」。昔、単発のワルター・クリーン盤が気に入っていたのだが、人に貸したきり戻らず、再度購入使用とするも、何種類かあったが全て異なる音源だった。
「k.331」は、1〜2楽章を続けて弾き、ホロヴィッツ並みにスローテンポで弾くピリスデンオン盤」
「k.333 1楽章」は内田光子盤がお気に入り。
- 228 ：名無しの笛の踊り：2018/07/19(木) 10:10:57.35 ID:teqD31L5.net
- >>227
「k.331」は、1〜2楽章を続けて弾き、ホロヴィッツ並みにスローテンポで弾くピリスデンオン盤」(×）
「k.331」は、1〜2楽章を続けて弾き、ホロヴィッツ並みにトルコマーチをスローテンポで弾くピリスデンオン盤」(○）
- 229 ：名無しの笛の踊り：2018/08/14(火) 00:27:50.13 ID:9vh/rQOe.net
- 飯国さんの弾くモーツァルトは最高。
「あんだんて 飯国」で検索してごらん。
- 230 ：名無しの笛の踊り：2018/08/16(木) 18:21:38.02 ID:M3rxsNQz.net
- >>225
かれこれ、1時間ほど「k．310 2楽章(ピリス/デンオン盤）」を聴いている。
「モーツァルトは、ある意味で恐ろしい音楽である」と何度となく書いたが、それは此方がある種の精神状態にならないとモーツァルトが降りてこないと言う意味かもしれぬ。
これが中々に難しいのだ。
グランドピアノが我が家に来てそろそろ10年、モーツァルトでは「k.545 2楽章」に次いでこの手で弾いてみたいと思った曲だ。
ピリスのようにこの曲を弾ける事は永遠に無いだろうが、「あーモーツァルト！」と感じる瞬間は、極々稀だが、ある。
どうでもよい喜怒哀楽に振り回される日常生活、そんな自分が消え去る瞬間が、ここには確かにある。
- 231 ：名無しの笛の踊り：2018/08/17(金) 22:33:17.70 ID:R5oCwyNz.net
- >>230
おっさん5ch向いてないからもう来なくていいよ
自分のブログにでも書いとけば
- 232 ：名無しの笛の踊り：2018/09/04(火) 01:21:15.17 ID:es14TK1b.net
- モーツァルトのピアノソナタって、わざわざピアノ独奏で聞かなくていいやってなるんだよなあ
どうせモーツァルトを聞くなら管弦楽曲で聞いとこうという
- 233 ：名無しの笛の踊り：2018/09/05(水) 01:31:10.93 ID:8rng8Rvn.net
- >>232
無理に聴かなくても別にいい、っていえばいいんだけど、
なんか勿体ないなー
- 234 ：名無しの笛の踊り：2018/09/05(水) 01:41:18.21 ID:AGDNcMY9.net
- どの演奏にも、あれこれ不満があり、
演奏はプロに勝てないがここはこういう表現がいいという人は自分で演奏だろうな。
さらに達人になると、楽譜だけ前に置いてアタマで演奏（しているつもりになる）
- 235 ：名無しの笛の踊り：2018/09/05(水) 09:02:33.74 ID:EzumV6Qe.net
- 6番の第1楽章なんかはオケでやるべき内容だと思う
でもそういう曲を軽やかで親しみやすいピアノ曲に仕立てるあたりが天才的
口ずさみたくなるようなメロディはオペラ的でもあるし
ピアノソナタはモツの基本だと思う
- 236 ：名無しの笛の踊り：2018/09/24(月) 22:18:24.85 ID:Pve5X7ZE.net
- K.545ってなんで第三楽章だけあんな適当に作りましたみたいな手抜き曲なんだろう
一・二楽章はかなり良いのに三はちぐはぐだし退屈だしもったいない
- 237 ：名無しの笛の踊り：2018/09/28(金) 08:58:44.20 ID:0HDK/MOB.net
- >>236
箸休め的な雰囲気を感じるのは間違いない
納期に追われて泣きながら書いたかもしれない
- 238 ：名無しの笛の踊り：2018/10/10(水) 12:45:03.52 ID:+8V6drO5.net
- >>236
三楽章はまだマシ
２楽章のタルサは比類がない
- 239 ：名無しの笛の踊り：2018/10/10(水) 17:54:20.84 ID:YXSUNG8c.net
- まぁモーツァルトソナタなんて退屈そのもの
長調すぎるにも程がある
- 240 ：名無しの笛の踊り：2018/10/10(水) 18:14:30.90 ID:qQsHXwER.net
- おめでとうございますね
- 241 ：名無しの笛の踊り：2018/10/10(水) 19:51:51.76 ID:rB/9PWn0.net
- そう言えばK467の3楽章も手抜きだよな
ソナタじゃ無いけど
- 242 ：名無しの笛の踊り：2018/10/11(木) 01:38:46.32 ID:to5mXLGc.net
- >>239
2台ピアノのソナタで良いだろ
- 243 ：名無しの笛の踊り：2019/01/23(水) 20:54:29.87 ID:uOqb5iV3.net
- ハイドシェック
- 244 ：名無しの笛の踊り：2019/02/19(火) 14:36:53.04 ID:9QYezUQ4.net
- ヴァイオリン伴奏付きのソナタが好かったので、ピアノ単独のソナタも聴いてみたけど、あんまり面白いと思わなかった。
ヴァイオリン付きの方はロンクィッヒ、単独の方はポミエ。
ロンクィッヒと同傾向のピアニストの録音でお勧めって誰？
- 245 ：名無しの笛の踊り：2019/03/02(土) 23:24:36.47 ID:uzvUjl4y.net
- リリー・クラウスの10番第1楽章
今まで聴いてきた中でいちばん良い
こんなに美しくて可愛らしい10の1は聴いたことない
- 246 ：名無しの笛の踊り：2019/03/06(水) 21:19:05.54 ID:JOFFRsBN.net
- レイグラフのモーツァルト好きかも。
- 247 ：名無しの笛の踊り：2019/03/08(金) 17:59:38.07 ID:zBRDrRlv.net
- ペルルミュテールの全集を愛聴してるが
1956年のアニバーサリー録音なのに、オンマイク・オフマイクが混在してるのは何故だ
- 248 ：名無しの笛の踊り：2019/04/06(土) 22:41:09.64 ID:ch1b0WBt.net
- 逆相。
VOXだから。
- 249 ：夢のまた夢：2019/04/07(日) 14:01:03.57 ID:MBrHURzc.net
- なるほど
- 250 ：名無しの笛の踊り：2019/04/13(土) 17:44:14.83 ID:Va1/wVYw.net
- グールドの10番が楽しくて大好きなんだが
後年解釈を改めたのかゆっくり弾いてるバージョンがある
こっちはテンポは普通だがロマン派みたいな弾き方でかえって違和感ありまくりだったw
- 251 ：名無しの笛の踊り：2019/05/01(水) 01:43:07.95 ID:msAmXOa7.net
- ワルター・クリーン、案外いいよ。
- 252 ：名無しの笛の踊り：2019/05/02(木) 02:03:30.44 ID:iA2ZPC85.net
- 平成時代の最強の名演はピリスの新盤でいいのかな？
- 253 ：名無しの笛の踊り：2019/05/02(木) 06:04:52.99 ID:8TUVRsN7.net
- 95歳になった婆さんにピリス旧盤をプレゼントしたら、
新鮮だと喜んで毎日聴いてるってよ。
- 254 ：名無しの笛の踊り：2019/05/08(水) 23:29:14.81 ID:KG92waYC.net
- >>251
録音が残念過ぎる
四重奏曲は晩年の録音で良かった
- 255 ：名無しの笛の踊り：2019/07/14(日) 04:27:24.45 ID:0qEHLipy.net
- トルコ行進曲
２０人くらい聴き比べたが
なんかみんな大差ないな
- 256 ：名無しの笛の踊り：2019/07/14(日) 12:18:26.60 ID:psSZ6jlE.net
- >>255
グールド以外はね
- 257 ：名無しの笛の踊り：2019/07/14(日) 21:25:01.87 ID:E4oTib5T.net
- >>255
ランペがチェンバロで演奏したのは3才児でも違いが分かる
- 258 ：名無しの笛の踊り：2019/07/15(月) 00:57:39.46 ID:cxZyK+3p.net
- >>255
演奏の違いが出にくい曲
有名なのに、なぜか聴いても弾いてもそれほど面白くない曲
- 259 ：名無しの笛の踊り：2019/08/23(金) 06:01:30.40 ID:1Tt3yAdn.net
- 第1楽章の変奏とか好きだけどな
まあトルコ行進曲単品だとそんな感じなのかね
- 260 ：名無しの笛の踊り：2019/08/31(土) 12:41:34.80 ID:esqh6lco.net
- ポゴレリチとかシュタイアーとか、アファナシエフとか聴いてどれも大差ない、とか言ってるの？
上記のはどれも充分変態的だろ。
- 261 ：名無しの笛の踊り：2019/09/08(日) 20:40:10.63 ID:hFQowQw2.net
- リュビモフ・ポミエ・ファンオールト・デュモン
どれがいい？
- 262 ：259：2019/09/10(火) 14:26:14.94 ID:eU4XxN3Z.net
- 自己解決
- 263 ：名無しの笛の踊り：2019/10/08(火) 07:43:25.52 ID:tm/1/QFI.net
- 何で三十ソコソコであんなにいっぱい名曲をかけたんだ？バケモノ？
- 264 ：名無しの笛の踊り：2019/10/08(火) 13:06:12.15 ID:oZnUiWt9.net
- 歳くえばいいってもんじゃない、という常識
- 265 ：名無しの笛の踊り：2019/10/08(火) 13:36:18.42 ID:yCBmjRn8.net
- むしろ創作力ってのは20代から30代前半くらいがピークだろ
ビートルズは全ての曲が20代の若者によって書かれた曲だ
ローリーングストーンズも本当に内容の濃いのは20代の頃
- 266 ：名無しの笛の踊り：2019/12/04(水) 16:12:00 ID:ahJklN+V.net
- ID:E5iIOiBd(1/3)
0447 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04 11:40:12
>>446
現在、先日NHKクラシック館で放送された「ラフマニノフ ピアノ協奏曲2番」を「モニターGold」聞いているのだが・・・
『モーツァルトピアノ協奏曲 K.595』
に比して、何と無駄な音の多いことか！
モーツァルトなら1音で済むところに10音費やしている。
ベートーヴェン ピアノ協奏曲5番なら解る。浮き浮きしてくるから。
ショパンがロマン派かどうかは知らぬが、ショパンのピアノ協奏曲/ピアノソナタでも、これは感じた事である。
ピアノ協奏曲はモーツァルトのK.450(3楽章のみ）/K.466/K.482/K.488/K.491/K.595と、ベートーヴェンピアノ協奏曲4番/5番があれば他は要らない感を深めている。
まあ、ショパン ピアノ協奏曲1番くらいか、無駄な音に付き合う気になるのは。
1
ID:E5iIOiBd(2/3)
0448 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/04 15:57:29
>>447
久し振りに
『モーツァルトのピアノソナタK.331/K.310/K.545(2楽章のみ）→すべてピリス/デンオン盤』
を聞き、1音たりとも無駄の無い音楽に酔った。素敵だ。
ベートーヴェンのピアノソナタは別格だが、モーツァルト/ベートーヴェンのピアノソナタを聞くと、ショパンは装飾音のオンパレード、ドビュッシーに至っては「巴里の寄席」みてえなモンですね。
とても音楽とは呼べない。
- 267 ：聞き菩薩 ◆3atCsjSs46 ：2019/12/04(水) 16:15:42 ID:XHgGNNLs.net
- 少年の心を持つモーツァルトのピアノソナタを、何の一点の曇りもなくストレートに、且つ崇高に表現出来るピアニストをへブラー以外に私は知らない
- 268 ：聞き菩薩 ：2019/12/04(水) 16:29:14.61 ID:XHgGNNLs.net
- モーツァルトのピアノソナタは、「可愛らしい事」こそが至高
モダンピアノでここまでフォルテピアノのように可愛らしく弾きこなせるモーツァルト弾きを、私はやはり知りませんなあ
- 269 ：名無しの笛の踊り：2019/12/04(水) 16:51:36 ID:hqF563BS.net
- だったら茶目っ気たっぷりに弾いて見せたグールドだね。
少年モーツァルトのジャケ写が物語ってる。
- 270 ：聞き菩薩 ◆3atCsjSs46 ：2019/12/04(水) 17:06:59 ID:XHgGNNLs.net
- んー、俺はグールドは殆ど聴かないね、バッハでも
あのオッサン、呻き声うるさいんだもん
せっかくの素晴らしい演奏も台無しだよ
グールドのモーツァルトも以前に聴いてみたが、まんまバッハの音楽だね
モーツァルトの音楽をそのまま表現してるとは言い難い
- 271 ：聞き菩薩 ◆3atCsjSs46 ：2019/12/04(水) 17:10:47 ID:XHgGNNLs.net
- まあグールドはモーツァルトが嫌いらしいから、あのバッハ丸出しの演奏も皮肉なんだろうね
あのオッサン、気持ち悪い呻き声さえ無ければ最高のバッハ弾きなのに勿体ないよね
- 272 ：ショウワ：2019/12/05(木) 17:52:15.11 ID:3kdhnmE6b
- なるほど
- 273 ：名無しの笛の踊り：2020/01/09(木) 14:10:09 ID:GDywzeBh.net
- ハルくんが薦める名盤を聴いてみてくださいな
- 274 ：名無しの笛の踊り：2020/01/09(木) 18:46:22.03 ID:eRM1gRwQ.net
- >>273
またお前か いいかげんにしろ
- 275 ：名無しの笛の踊り：2020/05/10(日) 14:28:41 ID:hGGze7Af.net
- ピリス一回目とクラウス二回目が好き、ポミエも良い
- 276 ：名無しの笛の踊り：2020/05/12(火) 21:04:14 ID:hAJ63mY1.net
- ピリスは一回目の方がいい。
- 277 ：名無しの笛の踊り：2020/07/04(土) 14:37:28 ID:nfrhAZFF.net
- トルコ行進曲
意外と良い演奏少ないなあ
バックハウスが意外と速めで音がいい
- 278 ：名無しの笛の踊り：2020/07/04(土) 15:22:13.30 ID:pW7bLlN5.net
- >>277
グールド
- 279 ：名無しの笛の踊り：2020/07/04(土) 18:12:34 ID:1+XA68tV.net
- >>277
ペルルミュテール
- 280 ：名無しの笛の踊り：2020/07/05(日) 06:17:23 ID:amqsze5G.net
- ヘブラーがベストと決定
- 281 ：名無しの笛の踊り：2020/07/05(日) 19:22:13 ID:e++KeW2h.net
- >>276
賛成賛成！
- 282 ：名無しの笛の踊り：2020/07/06(月) 12:22:34 ID:ep/obvLt.net
- 内田光子
いいと思っていたが
なまじ技術に自信があるせいか もっと滑らかに丁寧に弾いてほしいスケール
パッセシージを速めに走って弾いてしまうところがあってダメだ
やはりヘブラーだな
- 283 ：名無しの笛の踊り：2020/07/06(月) 12:25:18 ID:ep/obvLt.net
- >>231
５ちゃんに向くも糞もあるか
好きなように書けばよい
こういうアホみたいなやつの方が向いてない
- 284 ：名無しの笛の踊り：2020/07/26(日) 00:51:18.88 ID:RbH1ltcd.net
- コロナ禍在宅ワークのBGMにモーツァルトのピアノソナタが最適と気づいた。
各2楽章だけ無限ループで流してる。
ピアノの音だけで作業の邪魔をしなくてよい。
- 285 ：名無しの笛の踊り：2020/07/26(日) 10:07:56.15 ID:ENkOba0A.net
- >>284
自分が書き込んだのかと思ったw
コロナ禍関係なく昔から二楽章シリーズをBGMにしてる
（同じことしてる人多いかもしれない）
ちなみに音の強弱があると鬱陶しいから昔の自動演奏みたいな平坦な演奏がBGMには向いてる
- 286 ：名無しの笛の踊り：2020/07/26(日) 16:01:31.94 ID:RbH1ltcd.net
- >>285
モーツァルトは音楽が主張しすぎないからBGMにピッタリ。ほどよい変化と安定。
k310, k331, k533の2楽章は強弱が大きくて気を取られてしまうけどw
- 287 ：名無しの笛の踊り：2020/09/26(土) 05:47:20.18 ID:6L4K+3YD.net
- ユジャ・ワンにピアノ・ソナタ全曲録音してほしい
- 288 ：名無しの笛の踊り：2020/09/26(土) 10:28:08.37 ID:DcBg80Yz.net
- クラウスの新盤米CBS
宇野功芳がいうほど悪くない。音質含めればこっちが上だ
- 289 ：名無しの笛の踊り：2020/11/26(木) 20:54:25.35 ID:e6upThco.net
- だな
- 290 ：名無しの笛の踊り：2021/02/10(水) 05:21:32.06 ID:WhPLND72.net
- リュビモフの全集の評判はどう？
- 291 ：名無しの笛の踊り：2021/02/10(水) 12:12:28.51 ID:28BTgfPH.net
- 出たときは結構評判になったよ
- 292 ：名無しの笛の踊り：2021/04/28(水) 01:03:06.62 ID:Ogy7gj75.net
- ピノソナタ全集でオススメ教えて？
内田光子の持ってるけど理知的な感じで音楽の楽しさを感じないから
もっと心浮き立つような演奏がいい
- 293 ：名無しの笛の踊り：2021/04/28(水) 01:10:31.58 ID:/a84sY/q.net
- 全集じゃないけどグルダいいよ
- 294 ：名無しの笛の踊り：2021/04/28(水) 08:52:24.10 ID:lgWXtn2I.net
- >>292
リュビモフの全集が安く売ってたぞ
- 295 ：名無しの笛の踊り：2021/05/06(木) 08:11:50.69 ID:33OhJBTH.net
- ハスキルは録音が少なくて残念
彼女が全集を残してくれていたらなぁと思う
- 296 ：名無しの笛の踊り：2021/05/15(土) 11:42:00.13 ID:7xlIgVEH.net
- ブレンデルも悪くはないと思ふけど
- 297 ：名無しの笛の踊り：2021/05/15(土) 12:59:45.65 ID:2DP+dyD9.net
- ブレンデルいいね
- 298 ：名無しの笛の踊り：2021/05/15(土) 22:02:15.77 ID:hgTYvC8Q.net
- ブレンデルにも全集を録音して欲しかった
- 299 ：名無しの笛の踊り：2021/05/16(日) 08:55:49.70 ID:ZzKI96fg.net
- >>292
ピリス旧を推す
- 300 ：名無しの笛の踊り：2021/05/16(日) 18:13:29.45 ID:/u9ULIwn.net
- >>292
断然ワルター・クリーン！
次に>>299さんの推すピリス旧盤でしょうか
- 301 ：名無しの笛の踊り：2021/05/26(水) 02:22:35.02 ID:BBy9ejf4.net
- ツァハリアスのトルコ行進曲はシンバルが入っていておもしろい
- 302 ：名無しの笛の踊り：2021/05/26(水) 02:54:35.67 ID:6fn61g6T.net
- そもそもシンバル鳴らしたくなる曲だ。
- 303 ：名無しの笛の踊り：2021/05/27(木) 01:58:56.86 ID:e2nLSZzi.net
- 元々この曲はトルコの軍楽隊の行進曲だからな
- 304 ：名無しの笛の踊り：2021/05/27(木) 18:37:22.56 ID:FaqxkOcQ.net
- ピリスの新盤で満足。
- 305 ：名無しの笛の踊り：2021/05/29(土) 18:53:27.70 ID:YbJyyirv.net
- >>304
旧盤より新盤いいかい？
ちょっと神経質な感じしないかなあ（個人の感想です）
- 306 ：名無しの笛の踊り：2021/10/04(月) 16:43:26.25 ID:IZnBWE8Y.net
- 今朝の松田華音よかった
- 307 ：名無しの笛の踊り：2021/10/12(火) 01:11:48.85 ID:dW631dqj.net
- ヘブラーとグールドをよく聴くよ
未だに新旧で番号が違うのに慣れない
- 308 ：名無しの笛の踊り：2021/11/21(日) 02:36:36.91 ID:Jn/l1Wj/.net
- ソコロフに全曲録音して欲しい気がする
- 309 ：名無しの笛の踊り：2021/12/30(木) 08:21:45.35 ID:h85o/qCc.net
- K.498aは偽作だから全集に入ってないけど良い曲だよね。全集に入れて欲しいけど今度のチャンスは早くて2026年か。CDは生きてなさそう
- 310 ：名無しの笛の踊り：2022/02/25(金) 09:09:47.65 ID:mdgL8KcE.net
- このスレぜんぜん進まないね。
モーツァルトのピアノソナタを毎日聴く人はそれなりにいると思うんだけど。
- 311 ：名無しの笛の踊り：2022/03/07(月) 18:02:57.45 ID:eAR3PcAu.net
- ヘブラー旧盤とアラウ好きだが、レオンスカヤ良い
- 312 ：名無しの笛の踊り：2022/03/07(月) 21:24:02.79 ID:fHl1LN87.net
- K.545（ソナチネアルバム）があれば十分幸せ。
- 313 ：名無しの笛の踊り：2022/03/15(火) 04:23:27.16 ID:4vDfCl6Z.net
- 最近変奏曲の魅力に気づいた。
予定調和なようで時折思いがけない展開があるね。
- 314 ：名無しの笛の踊り：2022/03/20(日) 07:40:14.15 ID:KBSqHSlZ.net
- 変奏曲最近聴いてないからきいてみる
- 315 ：名無しの笛の踊り：2022/03/22(火) 19:55:50.87 ID:7C9YK8YN.net
- 〇沢のCDいまだに高騰してる。
いい加減やすくならんかな
それか3,000円で6枚組みソナタ全集出してくれ
- 316 ：名無しの笛の踊り：2022/04/04(月) 01:02:35.84 ID:velgsyEt.net
- やっと めいこさんのモーツァルト全集そろったよ。
今、価格が下落していてヤフオクでも380円くらいから買えてしまう。
20年前は1,500円は下らなかったのにねえ
- 317 ：名無しの笛の踊り：2022/04/24(日) 01:13:05.03 ID:OpN1GuOw.net
- ヤフオクでかなり値下がりしたね。
もう1,000円超えて買いそろえる人いなくなるわ
- 318 ：名無しの笛の踊り：2022/04/26(火) 02:25:38.82 ID:4+Mvb8P/.net
- ハスキルなんか全集2回も出してたじゃん、なにいってんの
- 319 ：名無しの笛の踊り：2022/04/28(木) 07:03:12 ID:GlWqwm8+.net
- レオンスカヤの全集、ぶっ叩きがすごかった
- 320 ：名無しの笛の踊り：2022/04/29(金) 03:14:21.63 ID:wmB1ShHE.net
- 仲道郁代、視聴できる部分だけでもルバートがなんか変。
妙に休符が長かったりしてリズム外してない？
丁寧に丁寧に行こうというのは分かるけど、なんかリズム外してるよね
- 321 ：名無しの笛の踊り：2022/04/30(土) 02:46:39.63 ID:NMyIRVBG.net
- 2:14:33から始まる曲名は何ですか
https://youtu.be/-Rck-INxsRg
- 322 ：名無しの笛の踊り：2022/04/30(土) 04:33:20.40 ID:vVBECgtJ.net
- ワーグナーのパルジファル
- 323 ：名無しの笛の踊り：2022/05/01(日) 08:58:09.03 ID:sIkL0RdE.net
- >>321 ホルン協奏曲 第1番 ニ長調 K.412+K.514 （386b） 第1楽章
- 324 ：名無しの笛の踊り：2022/05/02(月) 23:20:01.94 ID:r8RzeCki.net
- レオンスカヤも思い切り弾いてるだけで
叩いてるつもりは無いだろうけど。
- 325 ：名無しの笛の踊り：2022/05/02(月) 23:36:37.01 ID:eCP5ZyWp.net
- ちょっと雑な感じもあるね
- 326 ：名無しの笛の踊り：2022/05/03(火) 00:54:26.48 ID:xAXPWuxV.net
- レオンスカヤはどちらかと言えばベートーヴェン向きだろう
- 327 ：名無しの笛の踊り：2022/05/03(火) 01:29:03.25 ID:XjrpL6+B.net
- 俺もレオンスカヤの芸風はベートーヴェンだと思う
シューベルトも録音してるけど、モーツァルトではないと思う
- 328 ：名無しの笛の踊り：2022/05/03(火) 20:19:35 ID:EDzhQJE6.net
- レオンスカヤ聞いてみたけど、そんなに叩いてなかったね。
昨今はモーツァルトも古楽器寄りじゃなくて自由にff出す人多いけど。
本人が好きで弾いてるんだから、どうぞご自由にとしか言えないな
下手糞だから悪いとかいうレベルではなくて、上手いんだけど
なんか違うなと感じる
- 329 ：名無しの笛の踊り：2022/05/07(土) 12:01:03.86 ID:iyNk7+Kq.net
- YOUTUBEみてるといろんな演奏家のモーツァルトソナタ全集が載ってる
聞いたこと無い名前が結構あった。
David Ernst Molnar
Heidi Lowy
Christian Blackshaw
のうち、下2人は輸入盤格安CDセールの時に1枚ずつ買って持ってた。
- 330 ：名無しの笛の踊り：2022/05/09(月) 03:15:20.57 ID:wDBcQmj9.net
- 山縣茂太郎先生の言葉がよい：
「彼（モーツァルト）の器楽の同じジャンルに属する作品が、必ずしも全部名品とは言えないかも知れないが、
ピアノ・ソナタだけは例外で、そのすべてが美しい楽想と、豊かな個性を持った粒ぞろいの佳品である、といえる。
- 331 ：名無しの笛の踊り：2022/05/09(月) 12:05:20.15 ID:Ugi54DNS.net
- ワーグナーのパルジファル
- 332 ：名無しの笛の踊り：2022/05/09(月) 12:44:10.60 ID:p1uti/BM.net
- 仲道の全集ってなんでばら売りしないんだろうね
サブスクで聞けるからCDばら売りしないのかな
- 333 ：名無しの笛の踊り：2022/05/09(月) 20:35:49.47 ID:Z58TrfVJ.net
- 「ピアノ・ソナタ イ短調 K.310」
モーツァルト:作曲
（ピアノ）ケイト・リウ
（25分56秒）
訊いてると、自分で弾きたくなるような演奏だった。やっぱいい曲だね！
- 334 ：名無しの笛の踊り：2022/05/09(月) 22:26:49.10 ID:xhkyz7O4.net
- 何を訊いたの？
- 335 ：名無しの笛の踊り：2022/05/10(火) 00:34:40.85 ID:ejYm1hJk.net
- 普段はもっぱらヘブラー新盤聴いてるけど、バレンボイムもいいね。
やや丁寧さに欠けるから、いつも聴きたい感じじゃないけど、
各声部が独立して立体的に聞こえて新鮮。
- 336 ：名無しの笛の踊り：2022/05/10(火) 19:55:43.02 ID:25ux4A7g.net
- ワーグナーのパルジファル
- 337 ：名無しの笛の踊り：2022/05/10(火) 23:09:48 ID:ns3RGGVq.net
- >>333
ケイト・リウは急がずに速度を抑えた演奏だったから余計に大人びて聞こえた。
ただ、全体にちょっとかったるい気がした。
ゆっくり弾いてじっくり聞かせるにはまだまだ力が足りてない。
- 338 ：名無しの笛の踊り：2022/05/12(木) 13:14:56.77 ID:7uho73ZK.net
- >>335
バレンボイムは自由なところが魅力
- 339 ：名無しの笛の踊り：2022/05/13(金) 17:51:10 ID:U48/4DkS.net
- そこが欠点でもある
- 340 ：名無しの笛の踊り：2022/05/13(金) 23:21:37.42 ID:XFchrmfu.net
- >>339
欠点も商売のうち
- 341 ：名無しの笛の踊り：2022/05/15(日) 01:01:04.60 ID:B4VFmCWI.net
- 8番ニ長調K311の第1楽章めちゃ好き。
再現部が第一主題と第二主題が逆順！になってるのが凝ってるし、
第二主題が同主単調になるところ、
愛らしいコーダが減七和音に変わってるところにモーツァルトらしい陰影を感じる。
- 342 ：名無しの笛の踊り：2022/05/16(月) 18:33:47.09 ID:lddMQd48.net
- ワーグナーのパルジファル
- 343 ：名無しの笛の踊り：2022/05/16(月) 23:00:36.99 ID:Yl7K2l12.net
- 俺もK,311一番好き。
版はシャーマー版を使って欲しい
前半の終止形と後半の終止形が同じだから。
前半の終止形が通常の版だと気に入らない
- 344 ：名無しの笛の踊り：2022/05/16(月) 23:41:52.13 ID:7UX68X7Q.net
- ホントだ！シャーマー版は前半の終止が後半と同じだね！
う〜ん、どれがホントなんだろう？
直筆譜っぽい動画だと前半は明るいね…
https://www.youtube.com/watch?v=LO9JYh_YCu4
シャーマー版で弾いてる演奏ある？
- 345 ：名無しの笛の踊り：2022/05/17(火) 07:22:17.79 ID:+rppY33Y.net
- >>344
https://www.youtube.com/watch?v=ISka9Eeagr8
LARROCHA plays MOZART Piano Sonata No.9 in D K .311 (1976)
ラローチャの旧盤はシャーマー版
（ラローチャが1989-1991に遺した録音では通常版をつかい、シャーマー版を使ってない）
https://www.youtube.com/watch?v=-6fLoVmnsUU
Piano Sonata In D, K. 311 - I - Allegro Con Spirito
Vlado Perlemuter
https://www.youtube.com/watch?v=7N3w2iirz-8
Carlo Zecchi suona Mozart Sonata in re magg. K.V. 311
https://www.youtube.com/watch?v=kNIbMSxLM9g
Glenn Gould - Mozart Sonata No. 9 in D major KV 311 - 1. movement
- 346 ：名無しの笛の踊り：2022/05/18(水) 07:11:51.92 ID:aEyfhE4i.net
- シュヒターもシャーマー版だったよ
- 347 ：名無しの笛の踊り：2022/05/18(水) 09:28:32.84 ID:BKgTYvJ/.net
- >>345
詳細にありがとう！
こっちの前半の終止形もいいね。
2楽章にメロディが違う箇所も！
シャーマー版は古い録音に多いから
なにかの研究や発見で通常版に置き換わったのかなぁ…
- 348 ：名無しの笛の踊り：2022/05/18(水) 18:05:26 ID:JlNL+3Ql.net
- こんな優雅なK、310は初めてだ！
脱帽
- 349 ：名無しの笛の踊り：2022/05/19(木) 01:11:55.97 ID:o9lTRJAp.net
- ワーグナーのパルジファル
- 350 ：名無しの笛の踊り：2022/05/19(木) 14:40:41.99 ID:Nc3WFIxe.net
- ワーグナーのパルジファル
- 351 ：名無しの笛の踊り：2022/05/25(水) 10:18:11.95 ID:G1OAdWMf.net
- >>347
第２楽章の旋律違う場所ってどのあたりかな？
- 352 ：名無しの笛の踊り：2022/05/25(水) 17:01:20.30 ID:sfV+UQh9.net
- >>351
10小節目。
シャーマー版はシーソソのところが
通常版はレーソソになってる。
ロンドの2回目3回目登場時は両方ともレーソソ
- 353 ：名無しの笛の踊り：2022/06/07(火) 02:06:00.60 ID:60ctQBM1.net
- 今頃みっこちゃんの良さに気づいた、遅え自分
- 354 ：名無しの笛の踊り：2022/06/09(木) 21:25:33.99 ID:DPbTpV4e.net
- ピリスの良さがあんまりわからぬ
腐れお耳だろうか
- 355 ：名無しの笛の踊り：2022/06/24(金) 22:50:53.46 ID:CtfhU8/x.net
- 長年旧モーツァルト全集に入ってた内田光子を聴いてきたけど、
新ヘブラーの丁寧な演奏を聴いて戻れなくなった。
- 356 ：名無しの笛の踊り：2022/06/25(土) 06:06:42.43 ID:3FeX69Oe.net
- エッシェンバッハのクラムシェルボックスの全集が中古で1350円で売ってた
1000円以内なら買ったのにな
- 357 ：名無しの笛の踊り：2022/08/19(金) 09:18:43.82 ID:cw150xRs.net
- 転売は宗教団体の商売
- 358 ：名無しの笛の踊り：2022/08/23(火) 12:37:33.55 ID:w+hmmsHj.net
- モーツァルトのすごさの一つって緩徐楽章で短調に転調するところだと思うけど、
K330の2楽章の後半部もグッとくる。
多くのピアニストがサラッと演奏していて聴き逃してしまうが、グールドや
内田光子の演奏は刺さる。
版の違いなのか、ツィメルマンや仲道郁代はそのところをトリルで弾いてるので
ピンと来ない。
宮廷的にはトリルなんだろうけど。
- 359 ：名無しの笛の踊り：2022/08/30(火) 21:40:07.10 ID:wrw688O1.net
- K330第2楽章は長い間もろ短調に傾斜してるね。即興的に作ったんだろうな。天才だわ。
最後の長調に戻った後に追加されたコーダが天国的で好き。
- 360 ：名無しの笛の踊り：[ここ壊れてます] .net
- いや、そのころの鍵盤音楽で当たり前に使われていた。
- 361 ：名無しの笛の踊り：2022/09/20(火) 00:41:53.58 ID:G23nq2ek.net
- たしかにK330の2楽章はABAの三部形式でBが全編短調になるのは全然普通だね。
もろ短調じゃなくても長調の中で翳るのも良い。
例えばK333の第2楽章展開部の独白のようなフレーズが好き。
- 362 ：名無しの笛の踊り：2022/10/08(土) 18:04:47.82 ID:BXODtmV2.net
- 藤田真央さんの全集はどうですか？
- 363 ：名無しの笛の踊り：[ここ壊れてます] .net
- >>362
変な即興が入ってる（敢えてそうしてるらしい）。
打鍵リリースタイミングに違和感を感じる音符がけっこうある。
ライブで聴くのはいいかもだけど、録音で何度も聴くような演奏じゃないと思った。
ただ、彼が一番好きと言ってるK533はもともと即興性が強いからかとても良かった！
もっと歳取って2回目に良い録音してくれることに期待しよう。
- 364 ：名無しの笛の踊り：2022/10/11(火) 16:13:18.23 ID:0ywPMTRo.net
- 藤田真央すごいよかった
曲によっちゃ外連味あるけど許容範囲
出し惜しみなく全集で出してくれたのいい
この勢いでベートーヴェン全集と平均律録音希望
- 365 ：名無しの笛の踊り：[ここ壊れてます] .net
- K511とかも入れたら良かったのにな
- 366 ：名無しの笛の踊り：2022/10/12(水) 18:42:53.23 ID:7z/j/iJ6.net
- サブスクにもあるけどCDの方が音が良いのかな？
- 367 ：名無しの笛の踊り：[ここ壊れてます] .net
- ロバート・レヴィンの全集買った
装飾音が多くて、ハンマーフリューゲルとピアノの違いはあるにせよ昔のグルダのような演奏だった
ハッキリ言って藤田真央より良かった
- 368 ：名無しの笛の踊り：2022/10/21(金) 22:50:57.57 ID:TwOviLFA.net
- >>367
> ロバート・レヴィンの全集買った
>
> 装飾音が多くて、ハンマーフリューゲルとピアノの違いはあるにせよ昔のグルダのような演奏だった
> ハッキリ言って藤田真央より良かった
マジで？
良いとは思えなかったけど
全部聴くと案外いいのかな？
- 369 ：名無しの笛の踊り：2022/10/23(日) 10:08:21.96 ID:u3BsOllS.net
- ああ、ハンマーフリューゲルか
絶対に買わないわ
コンサートピアノオンリーの音源しかあつめないから
- 370 ：名無しの笛の踊り：2022/10/25(火) 18:56:15.15 ID:WaE58Hgr.net
- 鉄骨入りのピアノがそんなにいいのか…
- 371 ：名無しの笛の踊り：2022/10/25(火) 20:13:43.68 ID:lj9YCphv.net
- どちらもそれぞれいい
最近4番を聴いてたけど今日は8番イ短調をグリモーで
表情が細やか
- 372 ：名無しの笛の踊り：2022/10/28(金) 19:18:57.50 ID:oprodsrr.net
- >>371
> 8番イ短調をグリモー
YouTubeで聴いてみたけど立体的で表現もいいね！
- 373 ：名無しの笛の踊り：2022/11/01(火) 19:53:30.04 ID:2VPhEpjk.net
- >>372
ゆったり歌ったり、音量をスッと引いたり、変化に富んでる
全体に控えめな感じなのに、立体的に聴こえるのはこういうところが印象的だからかなと思う
- 374 ：名無しの笛の踊り：2022/11/15(火) 21:08:56.75 ID:wa++t/bC.net
- グリモーはうまいとはおもわないけどな
藤田の全曲録音きいてみたい
仲道もまだ聞いてないけど
- 375 ：名無しの笛の踊り：2022/11/17(木) 22:14:44.17 ID:61SfNuSu.net
- グリモーはちょっと技術的に難があるかと
- 376 ：名無しの笛の踊り：2022/12/08(木) 19:47:51.36 ID:OHcDrjnW.net
- 狼女か
- 377 ：名無しの笛の踊り：2022/12/16(金) 13:10:41.04 ID:f8PQfY6N.net
- 全集CDはもういいかな。
全部綺麗に完璧に弾いてる人ってそうそういないし、
全部上手く弾けることに意味があるとは思えない
- 378 ：名無しの笛の踊り：2022/12/18(日) 08:11:57.69 ID:WeDUb9xF.net
- モーツァルト程度なら全部弾かなきゃ
数曲だけなんて、どこかの百姓だか漁師だかがリストを1曲だけ練習したのと変わらないw
- 379 ：名無しの笛の踊り：2023/03/25(土) 12:42:01.30 ID:kFcBfS3I.net
- え…545の第一楽章もまだ弾けませんが？
- 380 ：376：2023/03/25(土) 19:47:12.30 ID:kFcBfS3I.net
- 鍵盤楽器板と間違えた…
- 381 ：名無しの笛の踊り：2023/06/02(金) 02:26:00.18 ID:swl5nRYh.net
- 楽譜も読めない50代のクラシック聞き専初心者だけどモーツァルトのピアノ・ソナタにハマって色々全集CD買ったけどヘブラー旧とヴュルツ以外全部売った
１番好きなのはヘブラー旧だけど再生回数を見るとヴュルツが圧倒的に多かった
ここで人気のピリス旧は買ったその日にそっこーで売った なんせ録音レベルが低すぎて音が小さすぎる。演奏はよかったけど一番のゴミだった
クラシックのCDで音量が小さい ダイナミックレンジが大きすぎることが漏れにとって一番頭に来るからさ
- 382 ：名無しの笛の踊り：2023/06/02(金) 02:33:56.44 ID:swl5nRYh.net
- 漏れが好きなヴュルツ盤って全然人気ないのってやっぱりその録音のせい？
気にしてる音量もちゃんとあって演奏も悪くないと思うんだけど巷で言われてるそのくぐもり感？のせいなのかな
自分的には最高のＣＤなんだけど値段もめっちゃ安いしなにより”BGM”としは最高だと思うんですが・・・
ヴュルツ盤人気無いの残念だな・・・
- 383 ：名無しの笛の踊り：2023/06/02(金) 02:36:35.25 ID:swl5nRYh.net
- ちなみに一番好きなのは第1番 ハ長調 K.279(189d)です。K.279って人気ないですか？
- 384 ：名無しの笛の踊り：2023/06/03(土) 21:04:19.20 ID:ekkiSsVV.net
- ない。
- 385 ：名無しの笛の踊り：2023/06/03(土) 21:12:08.77 ID:4o4Lx1X5.net
- 旋律と伴奏だけなのになんでむつかしいのかな
- 386 ：名無しの笛の踊り：2023/06/03(土) 22:47:36.10 ID:DkuVNtGj.net
- ヴュルツは俺も好きだな
俺も聴く回数が最も多いと思う
- 387 ：名無しの笛の踊り：2023/06/04(日) 11:09:33.20 ID:Pvw8N3q9.net
- >>385
たぶん、フォルテピアノだといいのかもしれません。
弾いたことないけど。
- 388 ：名無しの笛の踊り：2023/06/05(月) 10:38:47.70 ID:ysAdq9YN.net
- 追悼でヘブラー
- 389 ：名無しの笛の踊り：2023/06/18(日) 05:32:04.05 ID:kQFoUfif.net
- グルダが余裕でピロピロ音を追加して弾いてるトルコ行進曲よりyoutubeのクソガキが演奏会で泣きながら弾かされてるやつの方が感動する
- 390 ：名無しの笛の踊り：2023/08/07(月) 18:22:24.07 ID:hPhiZJja.net
- ツァハリアスがかなりいいと思う
- 391 ：名無しの笛の踊り：2023/10/15(日) 02:49:19.27 ID:/MB5PDVb.net
- https://i.imgur.com/vP544wB.jpg
https://i.imgur.com/t8L9qnA.jpg
https://i.imgur.com/hYDqwYh.jpg
https://i.imgur.com/l3MKHqb.jpg
https://i.imgur.com/0QwJeGe.jpg
https://i.imgur.com/M1gbbWt.jpg
https://i.imgur.com/BwjCTGj.jpg
https://i.imgur.com/Wd1zF7U.jpg
https://i.imgur.com/pLjcQZr.jpg
https://i.imgur.com/HzWtAli.jpg
- 392 ：名無しの笛の踊り：2023/11/02(木) 17:08:29.59 ID:FoFJkGw5.net
- ヴァイオリンソナタのお勧め盤教えてくれーい
できればフォルテピアノじゃないやつで
- 393 ：名無しの笛の踊り：2023/11/02(木) 17:08:41.36 ID:FoFJkGw5.net
- ヴァイオリンソナタのお勧め盤教えてくれーい
できればフォルテピアノじゃないやつで
- 394 ：名無し for all, all for 名無し：2023/11/03(金) 23:15:45.72 ID:jwVtSf54.net
- >>393
バリリとバトラスコダ
シュナイダーハンとゼーマン
シェリングとヘブラー
- 395 ：名無しの笛の踊り：2023/11/11(土) 14:58:45.14 ID:NcoYjxkv.net
- >>394
古すぎやろ…
シェリングはギリギリ聞いてみようかと思えるけど
やっぱここは高齢者しかおらんのか…
- 396 ：名無しの笛の踊り：2023/11/11(土) 22:24:43.39 ID:2bC0xOnE.net
- >できればフォルテピアノじゃないやつで
この制約が無ければねえ
- 397 ：名無しの笛の踊り：2023/11/12(日) 00:14:26.60 ID:cJODonAJ.net
- ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM
- 398 ：名無しの笛の踊り：2023/11/12(日) 13:19:14.06 ID:2AOBMzbO.net
- >>394
グリュミオーとハスキルは？
音が超綺麗
でも精神性はシェリングが上だと言えよう
- 399 ：名無しの笛の踊り：2023/11/12(日) 18:54:29.87 ID:YxgcPS2x.net
- あれはモノラルでも最上
- 400 ：名無しの笛の踊り：2023/11/13(月) 01:22:13.00 ID:mHcAyC75.net
- ヴァイオリンソナタでは
パールマンとバレンボイムつーかバレンボイムとパールマンか
完全なピアノソナタじゃんw
- 401 ：名無しの笛の踊り：2023/11/14(火) 02:23:49.37 ID:X7+6HF8N.net
- >>396
フォルテピアノの音ショボくてなぁ
江戸時代の料理をそのままのレシピで現代人に食わせても美味しくないのと同じ
そういう気分のときはいいんだけど定番にはならない
クイケンとデヴォスの持ってるからこれでいいよ
そんなわけでフォルテピアノじゃないやつ希望
パールマンとバレンボイムはいいんだけど
もっとこう現在の俊英おらんのか？
hyperionからでてるアリーナ・イヴラギモヴァ(ヴァイオリン)、セドリック・ティベルギアン
- 402 ：名無しの笛の踊り：2023/11/14(火) 02:24:39.02 ID:X7+6HF8N.net
- （承前）はどうかな
- 403 ：名無しの笛の踊り：2023/11/15(水) 20:14:35.89 ID:uZhU8SOj.net
- パールマンとバレンボイム
ムターとオーキス
デュメイとピリス
この辺はヴァイオリンが弾きすぎて、シュナイダーハンやバリリの上品な演奏に及ばないと思う
- 404 ：名無しの笛の踊り：2023/11/17(金) 02:10:10.85 ID:5PUgJQZR.net
- https://www.youtube.com/watch?v=D7_xpBP9nBY
子供の発表会みたいな高松あいがカワイイw
- 405 ：名無しの笛の踊り：2023/11/17(金) 13:06:18.77 ID:IA9AvkT0.net
- 少なくとも録音ではモダンピアノは聴かない主義なので。
モダンピアノが旋律に入っている音楽のCDは我が家には有りません。
- 406 ：名無しの笛の踊り：2023/11/19(日) 18:07:02.46 ID:PWCPE0I7.net
- >>405
バカな奴だねw
- 407 ：名無しの笛の踊り：2023/11/22(水) 06:11:26.20 ID:dwrU760U.net
- それは人それぞれ
- 408 ：名無しの笛の踊り：2023/11/26(日) 00:12:50.76 ID:PoTaC8H9.net
- >>405
お前の下らない主義は誰もきいてないぞｗｗｗｗｗ
自分語りはよせｗｗｗｗ
- 409 ：名無しの笛の踊り：2023/11/29(水) 19:52:46.27 ID:l/poshmJ.net
- >>408
お前、余裕ないんじゃね？
何を焦ってるんだよｗ
- 410 ：名無しの笛の踊り：2024/01/10(水) 21:24:46.12 ID:B0n9LKYI.net
- 女流がいいと言われてて、ずっとヘブラーとか内田とか聴いてきたけど、
YouTubeのシフ聴いたら新鮮だった。むしろこっちのが好きかも。
男性ピアニストの方が立体的処理が得意だと思う。構造が浮かび上がる。
- 411 ：名無しの笛の踊り：2024/03/23(土) 20:43:04.15 ID:+Kj7ZC40r
- おまいらベザイデンホウトの全集は聴いたかい？
これまでモーツァルトのピアノソナタてあまり真剣に向き合ってこなかったけど
これ聴いて考え変わったわ
特に533と570がこんな凄い音楽と思わなかった、新鮮な発見だったわ
- 412 ：名無しの笛の踊り：2024/04/29(月) 01:59:42.02 ID:z/D3JcuI.net
- ドーミソシードレドー
- 413 ：名無しの笛の踊り：2024/04/29(月) 02:17:32.46 ID:woSv5PJ8.net
- バレンボイムはベートーヴェンでなくモーツァルトのソナタ全集を再録すべきだった
- 414 ：名無しの笛の踊り：2024/04/29(月) 04:21:26.85 ID:MNQGCNZP.net
- モーツァルト
- 415 ：：2024/05/13(月) 00:24:35.89 ID:G5Bo4Ncj.net
- 結局hyperionのAlina Ibragimova (アリーナ・イヴラギモヴァ)＆Cedric Tiberghien (セドリック・ティベルギアン)の演奏が録音も含めてバチクソ良かったわ
- 416 ：名無しの笛の踊り：2024/05/16(木) 01:44:50.09 ID:9up126aP.net
- >>413
バレンボイムは根っからのモーツァルト弾きだと思う
ベートーヴェンはいまいち
- 417 ：名無しの笛の踊り：2024/05/16(木) 02:17:57.89 ID:adNpXGei.net
- >>416
同意
- 418 ：名無しの笛の踊り：2024/05/16(木) 20:28:02.86 ID:UgBoSgU1.net
- >>410
シフのモーツァルトは良いと思う
ヘブラーとピリス。この二人は旧録で聴きたい
- 419 ：名無しの笛の踊り：2024/05/22(水) 14:03:31.66 ID:hZnAA+Yg.net
- バレンボイムがピアニストとしてモーツァルトだけに生涯取り組んでいたなら、生きながら伝説になれたであろう
- 420 ：名無しの笛の踊り：2024/05/23(木) 01:47:09.40 ID:Mtq1Lb2y.net
- >>419
激しく同意！
ピアニストバレンボイムのモーツァルトは
アシュケナージが私を超えたと絶賛してたほど
- 421 ：名無しの笛の踊り：2024/05/25(土) 01:45:33.96 ID:sdmpHBHo.net
- https://www.youtube.com/watch?v=oEToWrFoSto
- 422 ：名無しの笛の踊り：2024/05/25(土) 07:51:00.69 ID:sdmpHBHo.net
- バレンボイムの８番は、リズム感と間の取り方がたまらなくいいね
- 423 ：名無しの笛の踊り：2024/05/27(月) 01:26:44.10 ID:5UiCmdct.net
- https://www.youtube.com/watch?v=roU3Qv5FdaE
この演奏凄すぎる
厳しいまでの芸術への追及
- 424 ：名無しの笛の踊り：2024/05/27(月) 01:55:07.92 ID:PRlA7AF6.net
- >>423
自己は消え、作品だけがある
彼のベートーヴェンが物足りない理由もそこにある気がする
- 425 ：名無しの笛の踊り：2024/05/30(木) 01:57:46.05 ID:wEk/Rr/d.net
- バレンボイムの抜群のリズム感といい、音の透明感といい
ピアニストに専念してほしかったな
95 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200