バッハ ゴルトベルク変奏曲の名演・名盤
- 1 :名無しの笛の踊り:2016/02/24(水) 22:48:39.97 .net
- 語ってください
- 264 :名無しの笛の踊り:2018/01/20(土) 01:59:32.78 ID:ne/fWFc1.net
- ブゾーニ編曲のゴルトベルクなんてあるんだね
- 265 :名無しの笛の踊り:2018/01/20(土) 11:54:35.21 ID:2OJI+ZiY.net
- ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
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- 266 :名無しの笛の踊り:2018/03/02(金) 07:26:50.05 ID:kul9JO18.net
- 録音たくさんあってどれがよいかわからない
- 267 :名無しの笛の踊り:2018/03/02(金) 18:30:39.25 ID:wNzqkmZY.net
- まずはグールド新盤買っとけ
- 268 :名無しの笛の踊り:2018/03/03(土) 08:53:43.16 ID:fcxwx0sU.net
- ぶっ飛んだ演奏だけどな。
- 269 :名無しの笛の踊り:2018/03/08(木) 18:24:55.84 ID:ZbxeM1Cd.net
- 鈴木雅明のゴルトベルク(BIS)はもっと評価されてよい
- 270 :名無しの笛の踊り:2018/04/07(土) 14:54:12.16 ID:xqae86nP.net
- レオンハルトよりマシな程度だろ
- 271 :名無しの笛の踊り:2018/04/07(土) 23:40:44.05 ID:iMrXFVll.net
- >>269
演奏を聞いいて思うのだが、
西洋音楽に憧れているだけのアジア人の演奏、にしか聞こえない。
ワサビを効かしてどうする?
- 272 :名無しの笛の踊り:2018/04/08(日) 12:07:55.00 ID:oiNAggk1.net
- 曽根や小山はどうなん?
- 273 :名無しの笛の踊り:2018/04/08(日) 13:39:06.55 ID:1Rd+Fh7q.net
- そーねー、おやまぁ
- 274 :名無しの笛の踊り:2018/04/09(月) 21:48:18.23 ID:SdXD3TeE.net
- 曽根の1stはスコット・ロスを嫋やかにしたような演奏
2ndは円盤1枚に収めるために編集でリピートの一部を端折った楕円
- 275 :名無しの笛の踊り:2018/04/09(月) 22:58:03.06 ID:o+krwWsY.net
- >>274
2回目録音、せっかくの SACDなのにね
シングルレイヤーにするか、それが嫌ならCD2枚組にすれば良かったのに
- 276 :名無しの笛の踊り:2018/04/14(土) 17:06:32.79 ID:BcdIrgW9.net
- 2枚組は愚策ですな
そういう1枚にいっぱいまで録音したCD好き
今度買おう
- 277 :名無しの笛の踊り:2018/04/14(土) 19:29:08.45 ID:+Q2tiMWv.net
- 媒体の制限に屈してリピートを省略するなんて、曲の芸術性よりも経済性を重視するということに他ならない。芸術家としての魂は無いのか?
- 278 :名無しの笛の踊り:2018/04/14(土) 19:32:33.86 ID:7QFAEW20.net
- 1枚に収まらないならばリピートしないか、前半のみリピートする(コープマン)など、バランスを考慮するのが常識的な考え方。
リピートを恣意的に選択するのも、分からぬでもない。
しかし、録音時にリピート励行しながら、一枚に収めるために編集で省く神経が理解できない。
- 279 :名無しの笛の踊り:2018/04/14(土) 19:42:10.13 ID:CuqlJVT7.net
- カラヤンなんかLP時代1枚に収めるため田園、第9の反復省略してたっけな
実演でも田園がわずか34分で終わってた
- 280 :名無しの笛の踊り:2018/04/14(土) 23:21:12.97 ID:HSH/ZUC2.net
- 問題は作曲者がリピートする理由を考えて弾くかどうかです。バロック時代の楽譜にあまり
表情記号(強弱を含む)がなかったのは、そもそもそうした記号を書く習慣や、記号そのものが
無いことも関係しますが、それ以上に演奏者側に演奏表現を委ねられていたからにほかなり
ません。その点で考えれば、ロスの演奏でリピートした際に装飾音などを加えていれば、
SACDの際にカットする、ということは無いと思いますが(あいにく私がロスの2枚組を持って
いないのでわかりませんが)、リピート時に変化をつけて弾いていた場合、それでもカット
したとなれば、CD会社の罪は大きいと思われます。
- 281 :名無しの笛の踊り:2018/04/15(日) 14:38:13.24 ID:psrTKqxI.net
- 南春夫がいいよ
- 282 :名無しの笛の踊り:2018/04/16(月) 01:21:37.23 ID:JjqS6vQA.net
- 収録メディア対応に異様な熱意をみせたな。
もう忘れていいよ。
- 283 :名無しの笛の踊り:2018/04/16(月) 08:06:32.01 ID:VNpxQ/K/.net
- スコット・ロスのゴルトベルク変奏曲はCD1枚だったと思うが
- 284 :名無しの笛の踊り:2018/04/28(土) 06:15:00.65 ID:2EA+GshQ.net
- 誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
WPO2T
- 285 :名無しの笛の踊り:2018/05/16(水) 07:21:55.10 ID:+nXOyTXC.net
- 保守
- 286 :名無しの笛の踊り:2018/05/26(土) 04:06:47.87 ID:EG58VTwU.net
- グールドの演奏は頭がすっきりするんだよなあ
鑑賞用としてはシフ一択
- 287 :名無しの笛の踊り:2018/06/02(土) 22:44:46.00 ID:2U0w94FI.net
- グールドといえば最新号のレコ芸に宮澤淳一さんの記事があった
レコード誕生物語―その時,名盤が生まれた
第6回「グールド/ゴルトベルク変奏曲(1955)」
(宮澤淳一)
仔細に確認すると、一般に思われているよりはるかに
編集は少ないとか。
テイクを複数とって、そのなかから選んでいるのは
確かだが、個々の変奏は一発テイクが多いとか
(テイク内の編集は少ない)
ちょっと意外だったな
- 288 :名無しの笛の踊り:2018/06/27(水) 19:08:36.28 ID:9n25JBp9.net
- すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
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Q38
- 289 :名無しの笛の踊り:2018/07/17(火) 01:05:51.94 ID:vMh30/2p.net
- あげ
- 290 :名無しの笛の踊り:2018/07/17(火) 21:22:57.48 ID:+tpyxtcs.net
- シモーヌ・ダイナースタイン。少し前、ニューヨークの普通の女性が(もちろん音楽教育を受けているが)
自費で出したゴルトベルクのCDがバカ売れした(アマゾン、ituneで売れNYTなどのメディアにも取り上げられた)。
こういう事実は離れても普通に楽しめる素晴らしい演奏だと思うね。優美系かな
- 291 :名無しの笛の踊り:2018/07/17(火) 21:26:37.22 ID:JlI/yiUc.net
- ディナースタインかと思ってた
- 292 :名無しの笛の踊り:2018/07/17(火) 22:54:30.83 ID:c32yVAsu.net
- >>291
自由の国だからどっちでも通用するんじゃない
- 293 :名無しの笛の踊り:2018/07/17(火) 22:56:40.90 ID:trudzglW.net
- ディナースタインのゴルトベルクって最初は自費で出したんだ
知らんかった
- 294 :名無しの笛の踊り:2018/07/18(水) 07:20:23.58 ID:wq7BQdne.net
- >>293
テラークからself-financed recording らしいから資金は出したんだろうね
- 295 :名無しの笛の踊り:2018/07/18(水) 21:39:16.59 ID:dfO4IG8N.net
- グールドとラナ持ってれば完結
他はいらんね
- 296 :名無しの笛の踊り:2018/07/18(水) 23:12:16.40 ID:0aTrWqud.net
- バッハのピアノ曲は平均律の1、2巻でほぼ完結。
舞曲系ならパルティータやイギリス組曲の方が多彩で面白い
ゴルトベルクはあまり聞かない
- 297 :名無しの笛の踊り:2018/07/19(木) 04:57:37.18 ID:hIDqCs3R.net
- だから何?
- 298 :名無しの笛の踊り:2018/07/19(木) 09:50:35.84 ID:rQy4CPis.net
- ゴルトベルクを「舞曲系」だと勘違いしているんじゃない?
- 299 :名無しの笛の踊り:2018/07/20(金) 00:32:19.40 ID:pjePWfr3.net
- バッハの「ピアノ」曲ねぇ…
- 300 :名無しの笛の踊り:2018/07/20(金) 15:46:01.22 ID:x6Z90/5I.net
- 実際舞曲は含まれているけどね
まぁ完結ってのは個人の感想レベルの話で勝手に自己完結してるだけであろう
- 301 :名無しの笛の踊り:2018/07/20(金) 16:52:47.10 ID:wbrwdRFX.net
- バッハのピアノ曲は平均律の1、2巻でほぼ完結といえよう
舞曲系ならパルティータやイギリス組曲の方が多彩で面白い!
ぼくはゴルトベルクはあまり聞かないのだ
- 302 :名無しの笛の踊り:2018/07/21(土) 00:05:59.01 ID:nprWkVye.net
- >>301
草
- 303 :名無しの笛の踊り:2018/07/28(土) 17:31:50.22 ID:0snCvW+n.net
- バッハともあろうお人が30も変奏やって舞曲系を入れないわけがなかろう
バッハに対するあまりにもあまりな認識不足というか常識を知らなさすぎでしょ
恥ずかしいと思え
- 304 :名無しの笛の踊り:2018/07/28(土) 21:06:32.31 ID:Z41Z1a6D.net
- 32個の n 倍の DSFファイルを、手動で一個に結合するのが面倒で仕方がない
- 305 :名無しの笛の踊り:2018/07/29(日) 09:58:55.77 ID:3wZjQsE0.net
- >>303
会話の流れ察することを知ったほうがいいよ
- 306 :名無しの笛の踊り:2018/07/29(日) 17:38:18.24 ID:8ZFWVVJP.net
- >>303
バッハの「ピアノ」曲(笑)
認識不足……常識……
恥ずかしいと思えw
- 307 :名無しの笛の踊り:2018/07/29(日) 22:41:16.57 ID:9Wm0IXMT.net
- >>303
>バッハともあろうお人が30も変奏やって舞曲系を入れないわけがなかろう
「ピアノ曲」の人はまたポイントを外している
変奏のまえに主題自体がサラバンドなんですよね
逆に変奏の方に明確な舞曲といえるナンバーはあるのかねえ?
- 308 :名無しの笛の踊り:2018/07/29(日) 22:47:07.94 ID:3wZjQsE0.net
- それは明らかにあるんだけれど
- 309 :名無しの笛の踊り:2018/07/29(日) 22:57:15.38 ID:+N2mS2Uq.net
- まあいずれにしろバッハのクラヴィア曲で
「舞曲系」となると舞曲からなる組曲で、
この人はフランス組曲よりはパルティータとイギリス組曲だと言いたいのかと思いきや、
ゴルトベルク変奏曲とひかくしているらしいので「えっ」となる
交響曲もメヌエットが含まれているから「舞曲系」と言ってしまう人なのだろうか?
- 310 :名無しの笛の踊り:2018/07/30(月) 08:14:27.38 ID:mjKWJ1gm.net
- >>308
どれなのか明示しない辺りお察しw
- 311 :名無しの笛の踊り:2018/07/30(月) 09:04:56.72 ID:Q1aVkdLP.net
- むしろ言われないとわからない時点でお察しだろうに
- 312 :名無しの笛の踊り:2018/07/30(月) 12:29:56.65 ID:mjKWJ1gm.net
- >>311
で、どれなの?w
- 313 :名無しの笛の踊り:2018/07/30(月) 15:36:13.47 ID:dVIIuAs7.net
- 知識もモラルもないプライドだけの人間に残された最終手段
- 314 :名無しの笛の踊り:2018/07/30(月) 18:20:27.62 ID:6ot3ZNzF.net
- ネト弁慶か無敵の人かの分かれ道
- 315 :名無しの笛の踊り:2018/07/30(月) 23:39:04.05 ID:RwiKH0jK.net
- 舞曲系=マツケンサンバ系
- 316 :名無しの笛の踊り:2018/07/31(火) 00:45:00.72 ID:6bT4lEep.net
- マツケンサンバとか懐かしすぎる
- 317 :名無しの笛の踊り:2018/08/06(月) 23:15:43.15 ID:tEfAgoZm.net
- >>296
普通にこの文章を読んで
バッハのピアノ曲といってもだいたい言いたいことはわかるんじゃないの?
そこまでの厳密論はこんなとこで重要なんだろうか
ゴルトベルクに舞曲が入ってないともここには書かれてない
Moving the goalpostsという誰かさん達の得意技を使ってるよ
- 318 :名無しの笛の踊り:2018/08/07(火) 04:07:45.23 ID:NxIeiyNS.net
- 問題はそこじゃない
自己完結してるだけの人間の好き嫌いなんかどうでもいいのである
まぁ録音に限ったスレタイなので仕方ないが
- 319 :名無しの笛の踊り:2018/08/07(火) 06:21:06.44 ID:t5bkYgBl.net
- >>317
で、どれが舞曲なの?w
- 320 :名無しの笛の踊り:2018/08/07(火) 06:31:50.82 ID:iKgflHIp.net
- まだわかってないやついるのか
- 321 :名無しの笛の踊り:2018/08/07(火) 07:52:34.72 ID:qz4UmwCi.net
- >>307
こいつなにのもわかっちゃいねえんだなw
呆れるばかりの低知能
舞曲と書かれてないと自分じゃ何も判断できない指示待ち無能の典型だよ
こんなのでもクラシック聴くんだねぇオドロキだよ
- 322 :名無しの笛の踊り:2018/08/07(火) 08:59:30.81 ID:ZuSaufNg.net
- ピアノ曲 笑
- 323 :名無しの笛の踊り:2018/08/07(火) 12:22:31.35 ID:zTiyB/mV.net
- >>321
で、どれが舞曲なの?w
- 324 :名無しの笛の踊り:2018/08/07(火) 12:57:16.61 ID:C6J1wBsq.net
- ネタだと思ったらガチそうな痛い人がいる
わざわざバッハスレに書かなくてもいいんだよ...
- 325 :名無しの笛の踊り:2018/08/08(水) 00:35:36.60 ID:/JoXpGQQ.net
- ここは国語スレ
- 326 :名無しの笛の踊り:2018/08/08(水) 07:31:22.03 ID:lQOY25ER.net
- いつも不利になるとネタで逃げる朝鮮人って卑怯者だよね
- 327 :名無しの笛の踊り:2018/08/08(水) 08:24:50.34 ID:Nv12JXn/.net
- 曽根麻矢子いいねー
- 328 :名無しの笛の踊り:2018/10/20(土) 02:48:39.76 ID:oM172qH2.net
- 昨晩(19日)のNHKTVのゴールトベルクの解剖は面白かった。
- 329 :名無しの笛の踊り:2018/10/21(日) 09:22:00.15 ID:N/KkxD74.net
- ビアの曲と舞曲で盛り上がってるクソスレがここですか
- 330 :名無しの笛の踊り:2018/10/24(水) 21:15:22.11 ID:8bOawW+R.net
- ピアノ編曲版よりもやっぱりチェンバロ演奏の方が良いよな。
- 331 :名無しの笛の踊り:2018/10/25(木) 02:07:22.94 ID:hfXlthWX.net
- ピアの曲(笑)
- 332 :名無しの笛の踊り:2018/10/25(木) 03:36:35.84 ID:YVUA4dOh.net
- チケット売りのテーマソングだったのか。
- 333 :名無しの笛の踊り:2018/10/25(木) 14:10:56.73 ID:9CPAmjPu.net
- 二段鍵盤用をピアノで弾くのに工夫はいるけど普通編曲なんかされてない
- 334 :名無しの笛の踊り:2018/10/25(木) 21:47:53.84 ID:7iCly15n.net
- オーボエの曲、パートをフルートで演奏する。
フルートの曲、パートをオーボエで演奏する。
そのように違う楽器で演奏する事も編曲と言うよ。
- 335 :名無しの笛の踊り:2018/10/25(木) 22:23:17.70 ID:ycTlKfS+.net
- チェンバロでもピアノでも全く同じ楽譜です
- 336 :名無しの笛の踊り:2018/10/26(金) 02:21:07.98 ID:C2HLSl+j.net
- >>334
ゴルドベルクは独奏
ゴルドベルクをチェンバロで弾こうがオルガンで弾こうがピアノで弾こうが編曲なんて言い方しない
- 337 :名無しの笛の踊り:2018/10/26(金) 04:24:32.30 ID:Fl5KX/Ky.net
- >>334
バカ丸出しw
- 338 :名無しの笛の踊り:2018/11/24(土) 00:02:36.69 ID:wZZ+ison.net
- ペライアのが素晴らしい
- 339 :名無しの笛の踊り:2018/11/27(火) 00:09:09.81 ID:RnlZTU8z.net
- キースジャレットのは、みんなどう評価してるの?
- 340 :名無しの笛の踊り:2018/11/27(火) 20:58:51.09 ID:MiomAdZY.net
- キースじゃあレっという評価してる
- 341 :名無しの笛の踊り:2018/12/21(金) 11:41:17.24 ID:Q2cay3TA.net
- 全曲じゃないけど、時をかける少女で使われてるあの演奏だなW
- 342 :名無しの笛の踊り:2018/12/27(木) 10:23:52.12 ID:3MCEbMsg.net
- グールドの最初の録音が超速弾きでワロータ
- 343 :名無しの笛の踊り:2018/12/27(木) 22:36:33.28 ID:pChjV9pp.net
- シュテファン・ヴラダーの演奏が好きだな。
変奏は反復されているので最初をフォルテで
弾いた時は反復をピアノで、最初をレガートで
弾いた時は反復をスタッカートで、最初を
装飾控えめにした場合は反復で豊かにつける。
- 344 :名無しの笛の踊り:2018/12/28(金) 00:09:04.39 ID:f/im1NK0.net
- >>339
キース・ジャレットは
なんでピアノで弾いてくれなかったの?
平均律第2巻もそう
- 345 :名無しの笛の踊り:2019/01/03(木) 03:10:49.71 ID:VlcSyZvU.net
- >>339
一見平凡そうだけど繰り返し聴くとさすがに凡庸。
- 346 :名無しの笛の踊り:2019/01/03(木) 16:08:54.72 ID:b+5hx4DC.net
- >>345
平凡と凡庸って違うの?
- 347 :名無しの笛の踊り:2019/01/03(木) 17:27:04.28 ID:8uVLTwvE.net
- 大辞林を引いてみたけど同じだね
ボンヨウはボンクラと書くつもりだったのではw
- 348 :名無しの笛の踊り:2019/01/04(金) 21:16:12.05 ID:FyOcg3+C.net
- >>346
サンクスマジレス
- 349 :名無しの笛の踊り:2019/01/05(土) 00:30:14.21 ID:uEb3RNvm.net
- さすがに
繰り返しで装飾音を減らす演奏は
聴いたことがないな
- 350 :名無しの笛の踊り:2019/01/06(日) 01:41:28.84 ID:UFeX+RBf.net
- 装飾音一切無しのケンプは最初聞いてビックリだったな
たまに箱から引っ張り出して聞いてるけどやっぱり面白い
- 351 :名無しの笛の踊り:2019/01/06(日) 10:49:34.11 ID:7EQWNO4v.net
- >>350
ほんとだ
長い音符にトリルを付けてるところはあるけど
それ以外はないようだね
どういう意図なんだろう
- 352 :名無しの笛の踊り:2019/03/11(月) 17:45:03.96 ID:vmW1Lyb3.net
- この曲あんまり中古に落ちてないね
グールドばっかり
- 353 :名無しの笛の踊り:2019/04/07(日) 15:36:26.90 ID:L9IVZRa1.net
- iTunes Storeでラルフ・カークパトリックのリマスター盤がお安くなっていたのでまとめ買い
ゴルトベルク(グラモフォンが出したイタリア協奏曲・小フーガとのカップリング)のハープシコード演奏は
ここの皆さんなら同じ感想を持ちそうだから省略。スコット・ロスを聴いた後ではつまらなく感じそうだけど
自分はすきです。
以下スレ違い
安いうちに試聴のみでもお勧めしたいのは平均律(1・2巻分売)。「音色の違いを楽しみましょう」というコンセプトのもと
カークパトリックのクラビコード演奏(ステレオ)、20代のグールドがゴルトベルク録音の参考にした
ロザリン・テューレックのピアノ演奏(モノラル)が1枚750円のなかに完全収録されてる。
- 354 :名無しの笛の踊り:2019/04/07(日) 19:11:51.03 ID:L9IVZRa1.net
- オランダのバッハ研究財団がすすめている「All of Bach(大バッハ全作Youtube無料配信映像化プロジェクト)」
http://allofbach.com/en/?home=1(寄付歓迎)
半年前にジャン・ロンドー演奏のゴルトベルクが公開されますた
https://www.youtube.com/watch?v=1AtOPiG5jyk
- 355 :名無しの笛の踊り:2019/05/15(水) 01:14:02.58 ID:SWBhzW+6.net
- Amazonユーザーレビューを開くとニコラーエワとアンタイ盤の評価が書きこまれている気の毒なディスクだけど
平均律1・2巻、ブランデンブルク協奏曲全曲セットの演奏が良かったのでピーテル=ヤン・ベルダー2017年三度目の録音を買った。
良い意味で模範的かつなめらかな演奏。肩ひじ張らずに聞き流せる。
技巧を凝らした装飾音が苦手な人にもおすすめ。
- 356 :名無しの笛の踊り:2019/05/18(土) 20:50:40.17 ID:+Kw2sp8R.net
- 小山実稚恵さんののびのびした演奏が好き。
車中でお世話になっております。
- 357 :名無しの笛の踊り:2019/07/18(木) 02:20:04.60 ID:+sRpggU5.net
- これ気になるな
https://www.hmv.co.jp/news/article/1907171020/
- 358 :名無しの笛の踊り:2019/07/23(火) 23:20:57.00 ID:yLTnq/A9.net
- トイピアノ?
ちまちま買うの大変だから、
ソニーゴルトベルク変奏曲全集とかワーナーゴルトベルク変奏曲全集とか出してほしい
- 359 :名無しの笛の踊り:2019/08/10(土) 01:09:03.87 ID:yTEcwSi5.net
- クラヴィコードなんかは壊れたトイピアノみたいな音がするから案外悪くないかもね。
あくまで演奏自体が好みかどうかだな。
- 360 :名無しの笛の踊り:2019/08/13(火) 16:07:01.24 ID:ptQ+c0ZV.net
- ゴルトベルク大好きなので買ってみたが、これは良くない。音がぐちゃぐちゃしていて、バッハに聞こえないよ。
- 361 :名無しの笛の踊り:2019/08/14(水) 03:38:04.43 ID:WiL0Mas2.net
- やっぱり思い付きの域を出ないのか
塚谷水無子っていえば、ブゾーニ版ってどうなの?
- 362 :名無しの笛の踊り:2019/08/15(木) 00:19:44.65 ID:f/UykbeU.net
- リヒターの1981年の来日時の演奏は完全にコントロールを失ってミスを連発しているね。
しかし大変貴重なドキュメントをCDに残してくれたことに感謝。
- 363 :名無しの笛の踊り:2019/08/15(木) 00:30:28.96 ID:f/UykbeU.net
- >>362
1979年の来日時の間違い。
- 364 :名無しの笛の踊り:2019/08/15(木) 00:45:53.63 ID:ZWDJ12Dz.net
- 塚谷さんのオルガン版はとても良いよ
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