ヘンリク・シェリング

1 ：名無しの笛の踊り：2019/03/28(木) 08:39:15.28 ID:2iHY8gpk.net

語りましょう

2 ：名無しの笛の踊り：2019/04/08(月) 01:06:25.87 ID:hGrjq4Vt.net

人気ないねえ

3 ：名無しの笛の踊り：2019/04/08(月) 03:03:52.21 ID:7mjzCpOY.net

いや、いわゆる巨匠の中では一番好きだったけど
ハイフェッツより穏やかな気分で聴けるし

4 ：名無しの笛の踊り：2019/04/10(水) 21:06:45.64 ID:+hUGxBtB.net

誠実なアプローチがいいなあ。

5 ：名無しの笛の踊り：2019/04/12(金) 03:22:23.65 ID:FVq6URcS.net

グリュミオーと区別付かなくなる時がある

6 ：名無しの笛の踊り：2019/04/12(金) 05:26:46.57 ID:gW7P1CXo.net

音楽全然詳しくないけどこの人のバッハが好きで毎日聞いてます

7 ：名無しの笛の踊り：2019/05/21(火) 11:17:15.50 ID:jr24h9o9.net

びんわとかいう太鼓持ちがおったよな

8 ：名無しの笛の踊り：2019/06/07(金) 13:42:35.67 ID:+FxkyKvr.net

この人は頻繁に再発されるけど同じフィリップス勢のグリュミオーはほったらかしだな

9 ：名無しの笛の踊り：2019/06/07(金) 17:18:33.72 ID:/7DrEsRg.net

>>8
グリュミオーも再発されたような

10 ：名無しの笛の踊り：2019/06/16(日) 04:29:06.02 ID:6gkYe9/l.net

この人の録音で一番好きなのは実はシューマンのヴァイオリン協奏曲だったりする

11 ：名無しの笛の踊り：2019/06/16(日) 08:04:55.88 ID:N7PtaV4H.net

ライブ二回行った

12 ：名無しの笛の踊り：2019/06/16(日) 16:32:44.85 ID:TKJhHBm1.net

>>11
ロスバウトのやつか

13 ：名無しの笛の踊り：2019/07/13(土) 00:00:34.39 ID:iEtBJFQ+.net

チケット買おうと思ったら亡くなった80年代末

14 ：名無しの笛の踊り：2019/08/23(金) 06:06:03.07 ID:1Tt3yAdn.net

それは残念だったね

15 ：名無しの笛の踊り：2019/10/05(土) 22:02:12.96 ID:Okseh0MH.net

デッカのBOX、尼マーケットプレースから来た。楽しみ。
国内CD通販各社では、早くも売り切れのよう。

16 ：名無しの笛の踊り：2019/10/06(日) 16:21:57.39 ID:aQlGiIhC.net

>>15
CD36 不具合あったらしいけど大丈夫？

17 ：名無しの笛の踊り：2019/10/06(日) 19:47:15.52 ID:NwgCzSys.net

ヴァイオリニストで一番の偽善者
ミルシテインが痛烈に批判している

18 ：名無しの笛の踊り：2019/10/07(月) 18:19:32.06 ID:okWz3EfT.net

ミルシテインよりシェリングの方が好き

19 ：名無しの笛の踊り：2019/10/07(月) 20:43:56.77 ID:lfWvkE66.net

グリュミオーと区別付かなくなる時がある

20 ：名無しの笛の踊り：2019/10/07(月) 23:00:06.72 ID:7hMbG7CG.net

>>17
クレーメルもシェリングを批判している

21 ：名無しの笛の踊り：2019/10/07(月) 23:05:39.21 ID:IEPpaOML.net

音が汚なくてヘタな奴ね。

22 ：名無しの笛の踊り：2019/10/08(火) 00:51:59.03 ID:dsh2xN/4.net

>>19
グリュミオーは美音で甘ったるい
シェリングは折り目正しく四角四面
>>17
死んだら録音だけで勝負だから

23 ：名無しの笛の踊り：2019/10/12(土) 15:18:18.79 ID:sepHYRvO.net

>>16
CD36を通して聴いけど、異常無かったよ。

24 ：名無しの笛の踊り：2019/10/12(土) 16:28:23.23 ID:yxVHuxrM.net

ハイティンクと録音したブラームスとベートーヴェンのコンチェルトは絶品

25 ：名無しの笛の踊り：2019/10/15(Tue) 20:52:03 ID:BzHhC/qB.net

ヘンデルのソナタ全集良い

26 ：名無しの笛の踊り：2020/01/14(火) 04:49:15.70 ID:XFQNqgb5.net

>>13
二回行ったな
バッハ
バイオリンソナタ

無伴奏はグリュミオーが好き
去年FMで日本人の、えっ何、この演奏面白いっていうの聞いた
いろいろ出てくるなあ
古楽器演奏は、？？だったがアリかなって受け入れた
当時日本の指揮者が音が気持ち悪いって話してた
絶対音感持っているとそうらしい、なんていう人いたが、真偽は知らん

27 ：名無しの笛の踊り：2020/01/15(水) 06:13:34.15 ID:LeQcJ2ez.net

シェリングがパーティーで美人を見ていたなんて書いてあつたな
実物は体格良くて箱みたいな人
ゴーンみたいな感じかな

28 ：名無しの笛の踊り：2020/01/21(火) 14:22:18 ID:CxGV10lV.net

>>17
出典なしで無根拠なことを書くべきではない

29 ：名無しの笛の踊り：2020/01/21(火) 15:20:11.19 ID:epdat6lk.net

>>20
演奏は批判してないね

30 ：名無しの笛の踊り：2020/01/22(水) 06:54:26 ID:N0NENrt6.net

シェリングは大使閣下と呼ばれないと機嫌が悪くなったそうである

31 ：名無しの笛の踊り：2020/01/22(水) 07:02:50 ID:N0NENrt6.net

シェリングへの批判は演奏に対してというより彼の人間性に対するものが多い

32 ：名無しの笛の踊り：2020/01/22(水) 07:04:43 ID:N0NENrt6.net

>>28
いかにもシェリング・ファンらしい形式主義

33 ：名無しの笛の踊り：2020/01/22(水) 12:09:29 ID:njUKhejE.net

>>32
形式主義じゃねーよ阿呆！
自分の発言を記述するには出典はいらないが
第三者の発言の記述には、そういうことが書いてあるという出典があってしかるべき
でなきゃいくらでも発言を捏造できる
ゴチャゴチャ言わずに出典を出すか取り消すかしろよ！

34 ：名無しの笛の踊り：2020/01/22(水) 17:02:23 ID:N0NENrt6.net

>>33
教授が書く大学紀要じゃあるまいしいちいちそんなの覚えていない
例えば「レコード芸術」又は「音楽の友」の何年何月号の何ページに書いてあると言えば満足するのか？

35 ：名無しの笛の踊り：2020/01/22(水) 17:12:49 ID:N0NENrt6.net

>>33
例えば学校で使う教科書には注釈がなく当然出典もない
プラトンの対話篇が描くソクラテス像はプラトンという著者が明記されているからといって真実であるとは思われていない

36 ：名無しの笛の踊り：2020/01/22(水) 17:17:07 ID:N0NENrt6.net

>>33
出典にこだわるべき場所もあるだろうがここはそのような場所ではない
あまりにも出典にこだわると無限遡行に陥る

37 ：名無しの笛の踊り：2020/01/23(木) 09:48:29 ID:lVnsptLq.net

>>34
つまりそういうことだ
もっといえば、それを示しただけでは出典の捏造もあり得る
発言箇所のキャプチャ画像も添付してもらおう
>>33
教科書には出典・参考図書一覧がある
ない場合でも、監修者が存在して文責がしっかりしている
プラトンの描くソクラテス像についてプラトンのバイアスがかかっているということは見識のある人ならば織り込み済み
>>36
投稿者の意見であれば出典は求めないが
第三者であるミルシテインがシェリングに対して発言したことを引用するのであれば
ミルシテインがそういう趣旨の発言をした証拠を出せと言っている
発言内容を特定できる出版物の証拠が出せれば無限遡行にはならない
発言が特定できるところをキャプチャ画像付きで出典を示すべき
それが出来なければ発言を取り消すべきだろう

38 ：名無しの笛の踊り：2020/01/23(木) 09:54:44 ID:XcN4+0oY.net

>>37
やっぱりシェリング・ファンらしい形式主義

39 ：名無しの笛の踊り：2020/01/23(木) 10:02:10 ID:92pjfIR7.net

>>38
ちょっと横レス
形式主義って言葉、ちゃんと意味わかって使ってる？

40 ：名無しの笛の踊り：2020/01/23(木) 10:06:30.98 ID:XcN4+0oY.net

>>37
プラトンは見識がなかったのか？

41 ：名無しの笛の踊り：2020/01/23(木) 10:14:56 ID:w+W2aM9A.net

>>39
調べてみた
------------------------------------
【形式主義】
質料や内容に対して形式を重視する立場の総称。
一定の学問，特に数学 (→数学基礎論 ) や論理学において真理の性格についていわれる形式主義は，
当の真理が実在との関係ではなく記号の約束事もしくは定義のみによっているとする理論。
認識論では質料の存在や重要性を無視し，認識の妥当性や真理性をただ思惟の形式からのみ考える立場。
この意味の形式主義は美学や倫理学における形式主義につながる。
形式主義美学は感覚的要素や芸術の表現内容を美の契機として認めず，もっぱら要素間の結合や表現法によって美を考える。
倫理学 (特にカント倫理学) では道徳の根拠を実質的倫理価値との関係ではなく道徳法則との整合性に求める立場が形式主義といわれる。
-------------------------------------
考え方としては立派な立場だね

42 ：名無しの笛の踊り：2020/01/23(木) 10:18:33 ID:XcN4+0oY.net

>>39
音楽用語としては違うのかもしれないが内容よりも枠組を重んじる考え方じゃないの

43 ：名無しの笛の踊り：2020/01/23(木) 10:27:12 ID:w+W2aM9A.net

>>40
プラトン等は現代人ではないから
現在のように出典の書き方は整備されていなかったのではないかな
もっとも、プラトンに出典がないからといってそのままで良いとはプラトン研究の人たちも考えてはおらず
後世の人が裏付けをとって注釈を加えるという努力をしている
だからプラトンに出典がないからといって我々も無出典でよいと開き直るのはちょっとおかしい気もする

44 ：名無しの笛の踊り：2020/01/23(木) 10:33:25 ID:XcN4+0oY.net

シェリング・ファンがシェリングを褒める際によく用いる言葉が「折り目正しい」だ
陳腐な褒め方で反吐が出る

45 ：名無しの笛の踊り：2020/01/23(木) 10:34:54 ID:w+W2aM9A.net

>>42
おそらく内容を重く見たから出典を出せといわれたのではなかろうか
なので形式主義というのは見当違い
出典を出せば、ああそうかで終わる話だと思うんだけど

46 ：名無しの笛の踊り：2020/01/23(木) 11:40:25 ID:rcbxEanr.net

クレーメルが著書にシェリングに就て書いていたのは知っているが、ミルシテインがシェリングに就て何を言ったのか寡聞にして知らないので、その内容と出典くらいは私も知りたいですね

47 ：名無しの笛の踊り：2020/01/23(木) 12:11:31 ID:XcN4+0oY.net

>>46
シェリングは自分が世界各地で演奏会を開くことによって世界平和に寄与できると主張したことをミルシテインが批判したと記憶しているが出典は覚えていない

48 ：名無しの笛の踊り：2020/01/23(木) 12:23:24 ID:XcN4+0oY.net

>>46
その本は私も読んだ
クレーメルはミルシテインへの尊敬の念を表している

49 ：名無しの笛の踊り：2020/01/23(木) 12:29:08 ID:rcbxEanr.net

へー
ミルシテインの方が嫌な奴になってるねw
その話

50 ：名無しの笛の踊り：2020/01/23(木) 12:36:56 ID:XcN4+0oY.net

>>49
クレーメルの本でのシェリングもかなり嫌な奴

51 ：名無しの笛の踊り：2020/01/23(木) 12:40:18 ID:Azs7vZv+.net

>>43
https://youtu.be/SwzQkt56T6Y

52 ：名無しの笛の踊り：2020/01/24(金) 12:46:41 ID:byzK62iN.net

>>47
ミルシテインがシェリングに言及したのは以下の書物
https://www.worldcat.org/title/groe-interpreten-im-gesprach/oclc/252281547
シェリングが演奏家と聴衆のコンタクトを通して相互理解を促すのが芸術家の使命だという話をインタビュアーがしたのに対して
ミルシテインが、自分はニーズがあるから弾いているだけだと答えている
シェリングのことを偽善者などと批判していない

53 ：名無しの笛の踊り：2020/01/24(金) 14:40:54.51 ID:ZbXCCIDa.net

>>44
うむ、俺もシェリングの折り目正しい演奏は好きだなあwwwww

54 ：名無しの笛の踊り：2020/01/25(土) 02:57:52 ID:8oMLczXO.net

シェリングの演奏に外れなし

55 ：名無しの笛の踊り：2020/01/25(土) 12:52:51.75 ID:2FgoJoCC.net

アンチは演奏面で批判すべきところがないから人格攻撃に走るんだろう

56 ：名無しの笛の踊り：2020/01/25(土) 13:03:01 ID:repNKrab.net

シェリングといえば、哲学者のほうを思い浮かべるようになっていたでござる

57 ：名無しの笛の踊り：2020/01/25(土) 15:40:40.57 ID:6E2TPsd0.net

自分は最近道徳教育の歴史の講義でそっちのシェリングを知った
ヴァイオリンの方が馴染みはずっと深いが

58 ：名無しの笛の踊り：2020/01/25(土) 15:57:21 ID:uvNcHcdV.net

パールマン「シェリングはカメレオン」

59 ：名無しの笛の踊り：2020/01/26(日) 00:31:49 ID:IFAGHHvo.net

>>58
誰が弾いているかわからないけどべらぼうに上手いと思ったらシェリングだったとかいう話だね
たしかモンサンジョンの映画での発言だったか

60 ：名無しの笛の踊り：2020/01/26(日) 07:58:33 ID:zwo6SMkA.net

>>56
俺は哲学→バイオリニスト
文庫にあるが読んだことないw

61 ：名無しの笛の踊り：2020/02/03(月) 22:30:53 ID:+VcZqhzt.net

シェリングはテンポが遅くて退屈な演奏に感じるものもある。チャイコフスキーの協奏曲など。
几帳面に行き届いた表現をするのは長所である反面、前に音楽が進んでいく躍動感に欠ける印象を受けることもある

62 ：名無しの笛の踊り：2020/02/03(月) 22:46:34.82 ID:IymExSxs.net

100年後名前が残っているのは哲学者のほうだろう

63 ：名無しの笛の踊り：2020/02/04(火) 06:38:44 ID:qYeJBpOU.net

チャイコフスキーは苦手だったが
オイストラフで聴けるようになった

>>62
そうだろうな

64 ：名無しの笛の踊り：2020/02/14(金) 13:42:51 ID:VGyCAKo3.net

青春時代に生で聴いたからなあ
たまに今でもCDで聴くが感覚に染み付いた感じ

65 ：名無しの笛の踊り：2020/02/25(火) 11:59:48 ID:L4HHT5ju.net

ヴァイオリンとかトランペットとか、
弦楽器や管楽器を中心に芸能人のバックやったり、
くだらねえ事務所に所属して色気だけで客集めて
俺の！レストランとかでイベント演奏ばかりして吹き上がってた奴ら

新型コロナキャンセルで一気に仕事無くなって明日の生活すら分からない状態に陥ってザマァwwwwwww

66 ：名無しの笛の踊り：2020/02/26(水) 07:33:19 ID:s0AH5cv2.net

>>65
色気だけで←ワロタ

67 ：名無しの笛の踊り：2020/03/06(金) 05:06:15 ID:0NKOKPPJ.net

色気だけでマンゾクできる演奏家がいるなら是非きいてみたいものだ
謹厳実直なシェリングとは真逆だがね

68 ：名無しの笛の踊り：2020/08/04(火) 04:22:35 ID:YPiNeszY.net

>>64
生演奏聴けたのはうらやましい

69 ：名無しの笛の踊り：2020/11/23(月) 06:02:40.41 ID:45j/RrG7.net

保全

70 ：名無しの笛の踊り：2020/12/13(日) 08:08:21.25 ID:fHOvtvfp.net

ライブいいねえ

https://m.youtube.com/watch?v=c5YMKK-Typo

71 ：名無しの笛の踊り：2020/12/14(月) 03:35:01.22 ID:LClM7TX/.net

The 20 Greatest Violinists…how the musicians voted
ttps://www.classical-music.com/features/articles/20-greatest-violinistshow-musicians-voted/
ダニエル・レーンとバイバ・スクリデがシェリングに投票している

72 ：名無しの笛の踊り：2021/07/25(日) 05:14:29.31 ID:V+8ovWPs.net

ヘンリク・シェリング

73 ：名無しの笛の踊り：2021/08/01(日) 14:29:09.48 ID:tQ2VC8D5.net

シェリングがどうして大ヴァイオリニストなのかわからん

74 ：名無しの笛の踊り：2021/08/01(日) 20:31:05.97 ID:+WBMmBSS.net

黄色いレーベルに録音してたから？

75 ：名無しの笛の踊り：2021/11/24(水) 20:25:29.22 ID:1XhKXMJg.net

バッハすばらしいよね

76 ：名無しの笛の踊り：2022/11/20(日) 11:55:56.18 ID:VwFkuetA.net

>>68
ワシも中学生の時聴いた

77 ：名無しの笛の踊り：2023/01/31(火) 16:10:04.29 ID:IcpxTVew.net

シェリングみたいに真面目な解釈＋演奏技法の向上だけを追究してしかも圧倒的な才能でそれを成功させている人の演奏を聞くと、自分達が売りにしてる色気だとか個性だとか新機軸だとかの矮小さをうっすら感じてしまって唾を吐きかけたくなるんだろうね。人間社会でよくある構図だと思う。パールマンの発言は悪意があると思うし、逆に、あっ、パールマンってそういう人なのね（察し）という感想にしかならないなあ。今だとユリアフィッシャーとかがシェリングに近い立ち位置なのかな。

78 ：名無しの笛の踊り：2023/01/31(火) 18:40:05.13 ID:gepG2yEP.net

バッハだけ聴いてるとそんな感じだけど
いろいろ聴いてみるとシェリングの音も
結構個性的だと思う

79 ：名無しの笛の踊り：2023/02/02(木) 06:09:21.38 ID:fIuzSjp4.net

本人はバッハの「真面目な」「謹厳実直な」イメージで語られるのを嫌がってたんでしょ
プレッシャーに感じて、アルコールに溺れて寿命を縮めたって何かで読んだな
>>78
もともとポーランドの人だし、東欧スラヴ系の曲がぴったりくる気がする
ハチャトゥリアンとか素晴らしい

80 ：名無しの笛の踊り：2023/02/07(火) 22:34:21.47 ID:Tl+uC5f/.net

古い話になるが、俺の高校の頃、シェリング、クリュミオー、スターンがヴァイオリン御三家のような扱いだったと思う

81 ：名無しの笛の踊り：2023/02/08(水) 18:02:21.65 ID:DEeJ3lhp.net

バッハのヴァイオリン協、ムローヴァとシェリングで聴き比べて
みたがやっぱシェリングがいいな。音質はそら95年録音のムローヴァ
版がホールトーンも豊かで良好なのは当然だが、それらを割り引いても
76年録音のシェリングのがいい

82 ：名無しの笛の踊り：2023/02/09(木) 16:29:00.49 ID:9XR6k3Xw.net

シェリングのバッハのヴァイオリン協はたぶん旧録音の方がいい

83 ：名無しの笛の踊り：2023/02/09(木) 16:49:39.37 ID:f0soLmfc.net

バッハは演奏様式が大きく変わったからもはや別物だな
バッハのVn協なら
おれはシェリングも好きだが最近のフィッシャーや佐藤のような速いテンポのも好き
シェリングと比較するなら当時の演奏習慣によった往年のヴァイオリニストとでないと比較できない気がする

84 ：名無し　for all, all for 名無し：2023/02/09(木) 20:22:43.19 ID:DB0Nw4d2.net

シェリング、グリュミオー、ミルシテイン、パールマン
その辺では、バッハはシェリングかと
最近のは録音が多すぎて、どれがよいのか分からない

85 ：名無しの笛の踊り：2023/03/08(水) 12:04:22.21 ID:RMVaBNr6.net

シェリングでは、ハンス・シュミット=イッセルシュテットと共演したベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲、
ドラティと共演したシューマンとメンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲の録音が特にいいと言えよう
知らなかったと言ってほしくない

86 ：名無しの笛の踊り：2023/08/14(月) 18:26:42.04 ID:LmrBPLWI.net

~~┗─y(;´Д`)y─┛~~

87 ：名無しの笛の踊り：2023/08/15(火) 13:53:30.55 ID:T9gdismW.net

シェリングのブラームスも重音がﾊﾞﾁｰﾝと決まっていて心地よい

88 ：名無しの笛の踊り：2023/08/15(火) 16:42:07.29 ID:p49o+4t8.net

シェリングは偉大なる音楽家
クラシック板ではユダヤ人叩きが一番困るんだよね

89 ：名無しの笛の踊り：2023/08/15(火) 20:25:18.13 ID:p49o+4t8.net

シェリング、オイストラフ、スターンなど
ユダヤ人ヴァイオリニストは
独特な厚みと深みのある音色を出すんだよね

90 ：名無しの笛の踊り：2023/08/16(水) 19:29:02.79 ID:4dnpnk8R.net

>>89
ユダヤ人でもハイフェッツとかパールマンは深みは感じないがな
ミルシテインは深いような気もする
人によるのでは

91 ：名無しの笛の踊り：2023/08/16(水) 22:51:44.95 ID:qI6HceZA.net

>>90
ハイフェッツやパールマンは個性的ではあるけどね
厚みから言えばハイフェッツよりスターン
深みから言えばパールマンよりズーカーマンかな

92 ：名無しの笛の踊り：2023/10/11(水) 02:47:40.42 ID:1gSaLR+z.net

https://i.imgur.com/R4Ztd5x.jpg
https://i.imgur.com/pgeRKLD.jpg
https://i.imgur.com/edgkV9S.jpg
https://i.imgur.com/yYz4CjK.jpg
https://i.imgur.com/KJINGK3.jpg
https://i.imgur.com/KHxs08q.jpg
https://i.imgur.com/xsgEERQ.jpg
https://i.imgur.com/4orHSnA.jpg
https://i.imgur.com/Bq9Nd9T.jpg
https://i.imgur.com/DkK5KOy.jpg

93 ：名無しの笛の踊り：2024/04/21(日) 15:25:51.15 ID:dnOrmUnY.net

パールマンはとても能天気に感じるわ

94 ：名無しの笛の踊り：2024/04/30(火) 08:42:54.00 ID:mopYDZvr.net

イッセルシュテットとのベートーヴェンは好きじゃない曲で唯一自分の手元に残した録音

95 ：名無しの笛の踊り：2024/05/01(水) 00:03:25.78 ID:Y9hENZBA.net

シェリング