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【jMax,OpenMusic】LinuxでIRCAMer【PCでMac同等】

1 :7分74秒:2005/07/06(水) 21:08:40 ID:sA+RyNud.net
IRCAMの二大定番ソフトMaxとOpenMusic。これらは主にMac用のソフトである。
ところが漏れはMacを持っておらず、買う金もしばらく貯まりそうにない。
そこで今持っているWindowsPCに、Windowsとは別にLinuxをインストールし、
これらのソフトのLinux用バージョンを使ってみることにした。
以下その顛末記。

2 :7分74秒:2005/07/06(水) 21:25:42 ID:XrW6DWaG.net
2げと

ふんふん
おれはマックもってるがなにか

3 : ◆30rKs56MaE :2005/07/06(水) 21:25:49 ID:sA+RyNud.net
あ、再投稿したらトリップ入れ忘れた。Linuxで動かしてるんで日本語変換が慣れない。

では漏れのマシンのスッペクwwwww

富士通FMV-Biblo MG70J (ノートA4型)
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0409/biblo_loox/mg/method/index.html
Intel Pentium M 1.60GHz
メモリ 512MB (増設済み)
ハードディスク 全60GB中 Windows 50GB / Linux 10GB
OS: Windows XP SP2 / SUSE Linux 9.1

4 : ◆30rKs56MaE :2005/07/06(水) 21:34:31 ID:sA+RyNud.net
スマソ、先にリンク一覧を貼るべきだった。

IRCAM
http://www.ircam.fr/
IRCAM freesoftware
http://freesoftware.ircam.fr/
jMax télécharger(télécharger=ダウンロード)
http://freesoftware.ircam.fr/rubrique.php3?id_rubrique=9
Compiling and running OpenMusic on GNU/Linux
http://freesoftware.ircam.fr/article.php3?id_article=73

2ch Linux Beginners
http://linux2ch.bbzone.net/

5 :7分74秒:2005/07/06(水) 21:36:33 ID:sA+RyNud.net
あとこれも追加。
Linux で Computer Music (Midi, DSP等) @2ch DTM板
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1030819818/

6 : ◆30rKs56MaE :2005/07/06(水) 21:47:22 ID:sA+RyNud.net
さて、まずLinuxのディストリ選びの顛末から書いていく。
まずあらかじめDドライブが10GB空いていたので、これをWindowsで開放した。
ここにLinuxを入れて行くわけだが、いくつかのディストリ
で失敗したのでその顛末を書く。
それぞれのディストリは、Windows上でNetTransportを使って高速ダウンロードし、DVD-Rに焼いていった。
まずためしに完全にCD上で動作するKNOPPIXで動かしてみたところ、これは問題なく動作した。
しかしKNOPPIXはいわゆるお試しLinuxなので、本格的な用途には向かない。やはりきちんとHDDにインストールするLinuxが欲しい。
次にFedora Core 3 を入れようとしたのだが、インストーラーがBUG表示を出して先に進まない。
何度やっても同じなのでFedoraは諦め、IRCAMならおフランスだから同じおフランス製のマンだらけを使おうとした。
実はマンだらけはマントリヴァと名称変更したらしい。
んでMandriva Linuxを入れたのだが、なぜかLANの初期化に失敗してフリーズする。
これも何度やっても同じなので諦めた。
同様にVine Linux, Ubuntu Linuxを試したがやはり同じLAN初期化でフリーズするのでダメ。
SUSE Linuxを試したところ、これでやっとうまく行った。
LANも使えるみたいでWebブラウザなど基本的なソフトは問題なく動作している。
これでOSインストールは一件落着した。

7 :7分74秒:2005/07/06(水) 21:55:10 ID:sA+RyNud.net
とにかくLinuxを使うのは初めてのことで、コマンドが全然わからない。
拡張子もtar.gzとかrpmとか、初めて見るものばかりだ。
といっても漏れのパソコン歴はMS-DOS、さらに以前のMSXの頃から使っているので、
コマンド操作はおいおい慣れていけば使えるようになるだろう。
今はGUI環境(KDE)に頼っているが、とりあえずrpmというファイルをいじるとインストールが自動でできることが判明したので、それらを使ってインストールする。

8 :7分74秒:2005/07/06(水) 21:57:10 ID:sA+RyNud.net
さて次はソフトウェアのインストールだ。Skypeはうまく行った。
ちなみにWindows98,MeではSkypeが対応していないが、このようにデュアルブートでLinuxを入れることによって使えるようになるとのこと。
頻繁に国際電話をかける人でWin98,Meの人はまず試してみると良いかも。

ブラウザは標準でKonquerorというのが付いてくるが、タブブラウザではなく
使いづらいのと、漏れはWindows上ではいつもfirefoxを使っており、
2chはその拡張であるbbs2chreaderを使っているので、Linux用の
それらをインストールした。
(理想を言えば後でThunderbirdもインストールして、どちらの環境でも
メールを共有できるといいのだが。)
これらで自動インストールの基本動作を覚えたので、さあ次は
いよいよIRCAMへ行ってソフトを根こそぎぶんどって来る番だ。

9 :7分74秒:2005/07/06(水) 21:57:47 ID:KcyBjVHk.net
電子音楽スレあるけど…

10 :7分74秒:2005/07/06(水) 22:03:48 ID:sA+RyNud.net
まずjMaxだが、これは良く見るとJava上で動作するのと、RedHat用のがある。
(RedHatはLinuxのディストリの一つでFedoraの前身らしい。)
どっちか良くわからないが、Java上でというのはどうも動きが遅いような気がするので
RedHatのを落してきた。おなじLinuxとは言え、RedHat用と書いてあるのを
SUSE Linuxで動かして安定するかどうかはわからない。
インストーラはrpmが付いていたので、これでインストールし、
ファイルを検索して実行ファイルの場所を確認し、いざ実行。
サンプルとしてチュートリアルのファイルがあったからそれを開いてみたが、
今のところうまく動いているようだ。
スタートメニューにも登録して、これでjMaxのインストールは一応無事完了。

さて次は問題のOpenMusicだ。こっちは自分てコンパイルしろと言うらしい。

11 :7分74秒:2005/07/06(水) 22:06:40 ID:sA+RyNud.net
>>9
ああそっちのスレでこれをやるとスレ占領になってしまう恐れがあるんで、一応独自スレを建てました。
向こうは主に聞き手の立場で作品を語ったりとかしたいだろうし。

12 :7分74秒:2005/07/06(水) 23:56:42 ID:1dShTc5n.net
自宅でIRCAMの気分っていいですな。
俺も参加したいが予備知識必要そうなので様子みときます。

13 :7分74秒:2005/07/07(木) 00:21:06 ID:NbH0QCNX.net
>>12
Macさえ持っていればソフトウェアさえダウンロードすればいいだけだから、簡単に出来ると思いますよ。
問題はPC/AT(要するにWindowsマシン)しかない人がどうやってマカーと同等のイルカム環境を作り出すか。
Windowsでは無理そうでも、同じPC/ATで動くLinuxなら何とかなるんじゃないかと思って。
それの試行錯誤を書いていくんで、ある程度やり方が判ってきたら、後でまとめでも作ります。

ところでいざMacを買おうとすると、一番安いiMacを買えばいいんですかね?
スペックが十分でないとか、色々制限がありそう。
Macに関してはほとんど知識がないから良くわからないし。

14 :7分74秒:2005/07/07(木) 00:32:12 ID:NbH0QCNX.net
Compiling and running OpenMusic on GNU/Linux
http://freesoftware.ircam.fr/article.php3?id_article=73
を見ているがまるでわけが分からん・・・
いや英語を読むのはそんなに問題はないが、Linuxの専門用語がまるで理解できない。
まず「コンパイルしてから使え」というのを何とかしなければならないな。
適当なLinux入門書でも買ってくるか・・・
今日はここまで。
まあjMaxが動いたからまずは上出来としよう。OpenMusiqueは明日以降。

15 :Matsurimoerer ◆MG64yE6TCE :2005/07/07(木) 00:43:00 ID:AW0M0dBg.net ?
うち、あんまりOPENすきじゃないんですが、、、

16 :Matsurimoerer ◆MG64yE6TCE :2005/07/07(木) 00:47:41 ID:AW0M0dBg.net ?
>>13‐14ああすまない。LINUXERのためのOPENスレになってたわけね。
単にソフト批評のスレかと思った。

確かOPENはドナトーニの77年以降の語法に通じていたのが開発に当たっていて
実際ドナトーニ楽派のシミュレーションが簡単にできる。ピアノソロのフランソワズ程度だったら楽勝といわれる。

17 :7分74秒:2005/07/07(木) 00:49:39 ID:WS7zx7Xr.net
Macは安いのだとオークションじゃないかなぁ?
俺もWINDOWSだからやってみたい気がするんだけど。
パソコン蛾ぶっこわれないようにねw

18 : ◆30rKs56MaE :2005/07/07(木) 01:02:47 ID:NbH0QCNX.net
>>15-16
漏れは以前ブーレーズの構造(1か2かは忘れた)のシミュレーションデータを見たことがあるんで、
それから考えればドナトーニも納得。
2002年のダルムシュタットではミュライユがOpenMusicでの自作への援用を解説していた。
主にスペクトル値からリズムを導き出す方法についての話だったと思う。
>>17
ノートPCだとHDDのパーティションを区切るから、それなりにリスクはあると思う。
デスクトップならHDDを2台つけることによってリスクは軽減できるのでは。
いや漏れもLinuxは初心者なんでこの発言には全く自身はないんですが〜〜〜。
>>4のリンクの2ch linux beginnersを参照してくださいな。
とりあえずメーカーPCだとパーティションを区切ってDドライブが使ってなければ
(あるいはCに移せる程度の量なら)、そこを開放してLinuxに当てる手もあるかも。
まずはCDだけで動くKNOPPIXから試してみては?

19 :7分74秒:2005/07/07(木) 01:13:04 ID:WS7zx7Xr.net
>>18
サンクス。
飽くまでwindowsでの可能性を期待してるよ。

20 :7分74秒:2005/07/07(木) 01:14:41 ID:NbH0QCNX.net
というかjMaxだけならWindows用のもあるらしい。
http://www.hanappe.org/jmax.html
でもOpenMusicはWindows用がない。(あるけど開発段階らしい)
Mac版が一番普及、またはLinuxで動かす手段もある。>>4参照

というか聞くは一時の恥なんであえて聞きますが、
jMaxとMax/MSPってどこがどう違うんですか????
一応ここ↓を読んで勉強中。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1104253207/

21 :7分74秒:2005/07/07(木) 19:21:21 ID:NbH0QCNX.net
イルカムに問い合わせてさっそく返事が来た。

- pour Max, vous pouvez télécharger la documentation sur le site
de Cycling'74 http://www.cycling74.com/products/dldoc.html
Les assistants vous conseillent de ne pas travailler avec jMax qui est
très différent de Max,

Maxについては、Cycling'74のサイトからドキュメントをダウンロードすることが出来ます。
(イルカムの)アシスタントたちはjMaxはMax(/MSP)とはかなり異なるので(Max/MSPを
学ぶのであれば)使わないほうが良いと進言しています。

- concernant OpenMusic, il y a des versions sur linux et pc, cependant, ce sont
des versions "expérimentales" pour le moment

OpenMusicについてはLinuxおよびPC用のヴァージョンがあります。ただし、それらは
今のところ「試行版」です。

- quant à AudioSculpt, il n'y a que MAC, peut être il serait
possible de "recompiler" superVP pour linux, mais je ne m'engagerais pas dans
cette voie...

AudioSculptはMACしかありません。おそらくLinux用に再コンパイルした特別バージョンは
可能でしょうが、今回はそのような計らいはいたしません。


これを見ると「おとなしくマック買え」という選択肢しかないような気がする。
まあとりあえずマックを買うまでの間、ためしに遊ぶ分には前者2つは使えそうかもしれない。

22 :7分74秒:2005/07/08(金) 21:29:51 ID:xQHgiqp0.net
http://freesoftware.ircam.fr/article.php3?id_article=73
をひきつづき読んでいるが、さっぱり意味が分からん。。。
とりあえず冒頭のCMUCLというのをインストールする段階でつまづいている。
先は長いな。

それはともかく、「ぽえりな」
http://www.poe-lina.com/
ちょっと興味あり。でもデスクトップを変える解説だけとの情報も。
そうだったら当面は要らないか。

23 :7分74秒:2005/07/11(月) 03:11:45 ID:MjuOjsuC.net
今日は実成果なし。
とにかくCMUCLは解凍したぞ。でも解凍だけでインストールになっているのか甚だ疑問。

24 :7分74秒:2005/07/11(月) 21:08:40 ID:CAr0RL7B.net
あの手のフリーソフトの解説ってわかる人向けにかいてて、訳が分からなくて挫折した。
分らんモンが読んでも時間がどんどん過ぎていくだけだし。
まず何を読めば良いのかが分らぬ。><

25 : ◆30rKs56MaE :2005/07/12(火) 16:21:45 ID:PNjIMlSw.net
メインマシンがまた壊れた・・・
今度はLANの接触不良。
また修理に出すんで少なくとも2週間はかかりそう。

このサブマシンにはLinuxを入れる余裕はなさそうです。Linux専用マシンにすることなら可能だけど、
ちょっとそれは今のところ避けたいし。

26 :7分74秒:2005/07/14(木) 17:55:19 ID:rNytR8Dd.net
サブマシンのWindows Meはフリーズしまくりで、必要ファイルも殆どないし
業を煮やしてLinuxを入れようとしたところ、SuSEはメモリ128MBでは動かない事が判明・・・
もうWindows削除しちまったよ、どうすりゃいいんだ?
いちおうKNOPPIXとVINEを試してる。
うまく行ったらOpenMusicを導入してみる。(重くて無理っぽいが・・・)

27 :7分74秒:2005/07/14(木) 19:07:37 ID:rNytR8Dd.net
よしゃ、VineLinuxで復帰完了。
firefox, bbs2chreaderも入れた。greenmanはこれから入れる。
今夜中にjMax再インストール、OpenMusic挑戦まで進めるかな。
あ、このマシンは例の旧マシンなんで。
Intel Pentium III 700MHz
メモリ 128MB
HDD 20GHz
OS: Vine Linux 3.1

jMax動くのかいな。禿しく不安ぽ。

28 :7分74秒:2005/07/15(金) 01:10:15 ID:wyTTi06E.net
何かLinux板やDTM板とかでやった方がいい流れだな、現音板だしもっと現音向けなレスが欲しいところ

29 :7分74秒:2005/07/15(金) 22:21:01 ID:W+YfrR/U.net
とりあえずOpenMusic使えるようになったらまた報告します
jMaxは動いてるみたいです。使い方はまだわからないけど。
んじゃ

30 :7分74秒:2005/07/23(土) 00:01:35 ID:LU4sVOsa.net
最近マック買ったけど、やり方判らんw

31 :7分74秒:2005/07/23(土) 01:23:44 ID:4Yw+PZnC.net
PCは全然わからんけど、とりあえず牛丼パソでも、いろいろできそうなのが判ったんで、このスレには感謝!

32 :7分74秒:2005/07/23(土) 15:27:50 ID:LU4sVOsa.net
garage band で大満足。

33 :7分74秒:2005/08/01(月) 23:12:20 ID:ulFzN4dK.net
スマソ、漏れも裏ぐった。
ていうか林檎買っちゃいますた・・・一番安いiBookだけど。
これからいじくって順次毒電波発信します

34 : ◆30rKs56MaE :2005/08/01(月) 23:13:00 ID:ulFzN4dK.net
トリップ入れ忘れた。
裏ぐったのはスレ主です(核爆

35 :7分74秒:2005/08/03(水) 20:47:22 ID:XdWy4iFC.net
jMax開発終了ですが大丈夫?

36 :7分74秒:2005/08/03(水) 23:22:37 ID:6PtkWvY/.net
>>35
jmax開発終了なんですか?

それとも、FUD?



37 :7分74秒:2005/08/04(木) 16:47:40 ID:Kefn9ESS.net
IRCAMのjMaxチームは消滅したので
事実上終了しました。

38 :7分74秒:2005/08/05(金) 00:22:25 ID:ZzD9f6FS.net
さぁどうするおまいら

39 :7分74秒:2005/08/05(金) 18:20:35 ID:mC+l2n79.net
いやOpenMusicがLinuxで動けばそもそもこのスレの意義はクリアできるはずなのだが・・・
何せ全く分からん。もうちょっとLinuxの知識があれば楽勝なんだろうけど

40 :7分74秒:2005/08/09(火) 03:34:37 ID:UlgnQGqq.net
jmaxは動作がきわどい、win版のmax/mspがあるから
おとなしく買った方が無難です。
で、javaとか言いつつ、実際にはcでobjectを自作しないと、
使い物にならないという状態です。


41 :7分74秒:2005/09/20(火) 02:02:02 ID:7yZ7G5rL.net
Windows用ソフトで、こんなの見つけた。
絵を描くと音になるって言うんだけど、これでUPICみたいな使い方をして遊べないかな?
http://hem.passagen.se/rasmuse/Coagula.htm

42 :7分74秒:2005/09/20(火) 17:11:12 ID:H2787Ijg.net
音の質感がほとんど変わらない、色が多いほど似てくる。
UPICのような用途には耐えないと思われ。素材作り向きかと。

43 :7分74秒:2005/09/29(木) 23:47:24 ID:D5DGmQbj.net
クラ板の過去スレでガイシュツだが、
風呂場の鏡が曇っていたら、そこに指を5本立てて引っかけばUPICごっこが出来るぞ

44 :7分74秒:2005/10/19(水) 00:54:04 ID:nG+708Eh.net
仕事で使ってるThinkPadでもラップトップ演奏は可能?

45 :mac-nono-1068.ircam.fr ◆30rKs56MaE :2005/10/19(水) 01:13:25 ID:l80+Oft4.net
とりあえずそのシンクパッドにリナックスが入れば可能かと。
いろいろディストリは出ているから、リナックス板なんかもよく見てインストールしてみたら?
今後リナックスについてもイルカムの技術班の人に聞いてみる。
以前質問した内容はこのスレの前レスに書いておいた。

46 :44:2005/10/19(水) 01:28:22 ID:nG+708Eh.net
ありがとう。とりあえずLinuxを勉強してみます。林檎買う金があればな〜

47 :7分74秒:2005/10/19(水) 02:34:36 ID:/uZHRYjR.net
お前らMacminiくらい1,2回キャバクラ行くの我慢すれば買えるじゃねーか.
そんな無駄な時間使うくらいなら素直に買えよ、安いんだから。

48 : ◆30rKs56MaE :2005/10/26(水) 21:37:26 ID:Xn+5nUyZ.net
OpenMusicは最新版からWindows対応になった。
まだIRCAMのサイト上には出ていないがディスクでは貰ってあるし、
これって元々フリーソフトだから再配布しても問題ないんじゃないかと思うんだけど、
ほしい人いる?どっかにうpしようか?

49 :7分74秒:2005/10/26(水) 22:05:24 ID:0lDVFL8s.net
何Mあるの?

50 :7分74秒:2005/10/27(木) 01:46:04 ID:29zHaBEb.net
つーかザッカレリのMをウィンドウズでも使えるようにしてほしい

51 :7分74秒:2005/11/01(火) 01:01:27 ID:fLy9fPbn.net
Maxやれよ

52 :DTM板ジュウミン:2005/11/01(火) 03:10:51 ID:9JB4dE41.net
うpうp!

53 : ◆30rKs56MaE :2005/11/01(火) 05:55:16 ID:OZzFlpzN.net
32MBあるんでうpできない・・・
めぼしいうpロダはみんないつ行っても503だし、先日ようやく繋げたと思ったら
うpした段階で503ではじかれた

54 :7分74秒:2005/11/02(水) 00:55:18 ID:JH10EZ+K.net
何処?時間帯が悪いのかな?
羊は60MまでOKだし、774は100MまでOKだったと思うけど。
圧縮したり分割したり、30M以内になれば永久とかもっといろいろあるだろうし。
あとrapidshareとかいいんじゃね?

55 :7分74秒:2005/11/07(月) 18:39:27 ID:0jHhMUbL.net
AGNULA Project の話が出てないな。おせっかいだと思うが書くよ?
http://www.agnula.org/
俺は 1年くらい前に DeMuDi 1.2.0 (Debian系) を使っていた。

これ、ディスクイメージを取ってきて、普通のディストロと同じようにインストーラ任せで
ざっくり入れてしまえる。 jMax をはじめ、音関係のものは最初からけっこう入っている。

Linux で低レイテンシがどうこうとかいう話になると、Jack の設定のために
カーネルにパッチ当てたりとか、もう激しくウザイんだが、そこらへんも最初から設定済。

まあ俺は、ほどなく面倒くさくなって Windows に移行した軟弱者だけどな…
>>1 をはじめ、ちゃんと使おうとしてる奴らは偉いと思う。がんばってくれ。


56 :7分74秒:2005/11/19(土) 18:10:25 ID:N/CmSHp1.net
Sound & MIDI Software For Linux
ttp://linuxsound.jp/
TRANS MAX EXPRESS
http://www.iamas.ac.jp/~aka/tme/
ICC Online | Archive | 2002年 | アート.ビット コレクション展 | 展示作品 | 《MAX|MSP》
ttp://www.ntticc.or.jp/Archive/2002/Art_Bit_Collection/Works/MAX-MSP_j.html
Yahoo!グループ : マックス裏技メーリングリスト ( グラフィックス、音楽のメーリングリスト)
ttp://groups.yahoo.co.jp/group/maxtips/

57 :7分74秒:2005/11/19(土) 18:10:50 ID:N/CmSHp1.net
Max / Msp / Pd / [no.5]
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1127562301/
Linux で Computer Music (Midi, DSP等)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1030819818/
【ALSA】サウンドドライバ総合スレ【OSS】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1075209932/
動画・音声関係ソフトウェア総合 4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1118977746/
ソフトシンセ"TiMidity"のスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1008007219/
MIDIシーケンサ。Linuxで作曲!
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1015371253/
【Agnula】音楽系Linux【Studio to Go!】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1112191444/

顛末記とかはブログにしてくれたほうが見やすいんだが、ブログないのかな

58 :7分74秒:2005/12/07(水) 02:30:58 ID:UZMubIq0.net
舞踏やってる友達の舞台音楽をつくるハメになっちゃった。 Maxだけでなんとかなるかな。。。。

59 :7分74秒:2005/12/08(木) 02:14:20 ID:atrEnRqX.net
生楽器とか入れたほうが舞台映えするぞ

60 :mac-varese-1238.ircam.fr ◆30rKs56MaE :2005/12/08(木) 02:18:45 ID:hlRtS/ct.net
それはほんとに「舞踏」なの?
舞踏という言葉は舞踊全体の一ジャンルをさす言葉だと聞いたけど。漏れは詳しく知らないが。
もし本当にジャンルとして舞踏を指すのだったら、ある程度ジャンルとしての傾向が見えてくるんじゃない?
傾向に沿うか、あえて反することをやるかはともかく。

61 : ◆30rKs56MaE :2005/12/08(木) 05:41:42 ID:APtDh0Qp.net
そういえば以前OpenMusicのWindows版をうpするとここに書いたのを思い出した。
欲しい人いる?いるなら適当なタイミングを見計らってうpするけど。32MB

62 :7分74秒:2005/12/08(木) 14:14:51 ID:rHwH31xo.net
>>61
うp木盆

63 : ◆30rKs56MaE :2005/12/08(木) 17:24:11 ID:APtDh0Qp.net
うpした。
ttp://mistcat.no-ip.org/up50/img/mist0561.zip.php
DL: open

ちなみにMe以前では動きません。念のため。

64 :7分74秒:2005/12/08(木) 17:42:46 ID:Cv90l55c.net
>>63
何も知らない俺がダウンロードしましたよ。
過去レス見る限り、これは最新版でWindowsの俺はLinuxは入れなくてもいいってことかな?

65 :7分74秒:2005/12/08(木) 17:47:56 ID:Cv90l55c.net
あと手始めに何すればいいか教えてくれませんか?
後は手探りなりでがんばっていくんで。とりあえずopenmusicファイルそのものが見当たらないorz

66 :7分74秒:2005/12/08(木) 17:53:33 ID:Cv90l55c.net
あ、あったorz

67 :7分74秒:2005/12/08(木) 19:00:29 ID:PNixp9if.net


68 :7分74秒:2005/12/08(木) 19:18:19 ID:rHwH31xo.net
ぱっと見、max/mspみたいに使えるのかと喜んだが、
チュートリアル見たら漏れの頭じゃ使いこなせない予感orz

69 :mac-varese-1238.ircam.fr ◆30rKs56MaE :2005/12/08(木) 19:41:10 ID:hlRtS/ct.net
漏れにも使いこなせませんorz
授業はまじめに聞いてるつもりなんだけどねー。さっぱり見当がつかん。

70 :mac-varese-1238.ircam.fr ◆30rKs56MaE :2005/12/08(木) 19:43:44 ID:hlRtS/ct.net
とにかく言えることは、Max/MSPはリアルタイム演奏用。
OpenMusicは作曲計算補助用。ソフトの用途そのものが違います。

71 :7分74秒:2005/12/08(木) 20:00:49 ID:rHwH31xo.net
用途の違いはあるにしてもパッチコードで繋ぐとこが
maxっぽいから慣れればサクサクいくと思ったんだお。
考えが甘かったorz

とりあえずがんがってみるお。サンクス。

72 :7分74秒:2005/12/21(水) 15:33:57 ID:FbG5ZBsO.net
IRCAMサイトで公開を気長に待つとするか

73 :7分74秒:2005/12/21(水) 21:46:17 ID:mfpiSfdd.net
MAX/MSPを使った現代曲って、楽譜でもMAX/MSPを使用して・・・みたいな指示があるの?

74 :7分74秒:2005/12/27(火) 01:25:58 ID:T5lz/2Fk.net
ttp://recherche.ircam.fr/equipes/repmus/OpenMusic/
ここ見るとwinXPで出来るみたい…がんがって導入してみるか。


この最新版(4.5.1)は>>63にうpされていたバージョンと同じですか?


75 : ◆30rKs56MaE :2005/12/30(金) 23:56:04 ID:xBtpIWXH.net
>>74
ちがいます。うpしたのはver 5.0betaです。
後でもう一回うpしときます。

76 :7分74秒:2005/12/31(土) 00:29:35 ID:3TJl6mBT.net
>>74
あらー、違ったのですか。
上記サイトにて紹介されているAllegroとやらで色々いじってはみたのですが、
何が何だかお手上げですたorz
VBでしょぼいプログラムいじった程度の知識じゃツラス

よろしくお願いします。

77 :mac-varese-1236.ircam.fr ◆30rKs56MaE :2006/01/03(火) 01:07:36 ID:oilXW1BD.net
スマソ、OM5,0の再うp忘れてました。帰宅後に。
こっちに書いた方が良いと思われるので書きますが、今授業のこぼれ話でLa Kitchenの話題が出てきました。
彼らはサンパ(気さく)なスタジオでーといった話題から始まり、そこではMaxではなくPDを使っているのだとか。

78 :7分74秒:2006/01/04(水) 04:47:27 ID:Y4Bng5CJ.net
>>77
ワクテカして待ってまつ

79 : ◆30rKs56MaE :2006/01/04(水) 05:29:09 ID:0OyFmXIN.net
スマソ、昨日は忘れてた_| ̄|○
で、うpしますた。

DL: om
ttp://kinglion.sakura.ne.jp/lion/src/lion0253.zip.html

80 :77:2006/01/04(水) 08:45:18 ID:SrRuBXR4.net
ありがとうございます〜

使いこなせるようになるかはともかくw
チュートリアルをいじって色々やってみるです

81 :7分74秒:2006/01/04(水) 11:42:19 ID:SrRuBXR4.net
77じゃんくて76だた

82 :7分74秒:2006/01/04(水) 17:14:13 ID:85MgpWp1.net
いただきましたー thx!

むう・・まず音を出せないw

83 : ◆30rKs56MaE :2006/01/04(水) 17:30:06 ID:0OyFmXIN.net
>>82
まずこれはMax/MSPと違って、リアルタイムで音を出すためのソフトではないです。
計算結果によって楽譜が出てくるというソフト。音列とかを自動作成するのが目的。
音を出すにはchordとかchord-seqとかを使って、計算結果から繋いだ数値に基づいて
楽譜が作成されるというもの。左から2番目に繋げば出てくる。
まず楽譜を表示するには、一度chordおよびそれの派生をクリックし、mを押す。
計算結果を反映するには、同じくvを押す。
もちろん楽譜上で試奏もできるが、あくまで楽譜作成だから、細かな表情などをつける目的ではない。
midiでピアノの音色が出てくるが、他の音色に変えることも可能。
もちろん微分音も指定可能。

84 :7分74秒:2006/01/04(水) 23:45:22 ID:SrRuBXR4.net
ttp://www.notam02.no/arkiv/kurs/OpenMusic-seminar/OpenMusic_Documentation/OpenMusic_Kernel_Doc/OMDocumentation/
Ver4.4のマニュアル


4.0の奴と変わらない気もするが。

85 :mac-varese-1234.ircam.fr ◆30rKs56MaE :2006/01/10(火) 01:06:30 ID:ZSccRq+E.net
>>84
OpenMusicの講義はミハイル・マルトという先生だが、この人はものすごく判りやすく喋る。
今必要にかられてチュートリアルを開いてみたが、彼の喋り方とほぼ同じようにものすごく明快に
書かれているので驚いた。objet-chordおよびchord-secには、必ずその度毎に「忘れずにbキーでロックしろ」
と書かれてある。英語とフランス語の違いはあるが、マニュアルにも人間性が現れると思った。

86 : ◆30rKs56MaE :2006/01/10(火) 06:08:44 ID:M5NzJJdg.net
この項は授業では取り扱わず今改めてチュートリアルで見ているのだが、
ttp://recherche.ircam.fr/equipes/repmus/OpenMusic/Documentation/OMUserDocumentation/DocFiles/Tutorial/tut009/Index.html
これを使うとなんでもかんでも「スペクトル風」になりはしないかい?

87 : ◆30rKs56MaE :2006/01/11(水) 04:56:03 ID:PD994JWh.net
たった今、IRCAM内のメーリングリストで第一報が来た。

L'arrivée de Intel dans Mac...

Mac板は祭りになるかな?今ざっと斜め読みしてるけど。

88 :7分74秒:2006/01/13(金) 19:09:19 ID:sbjGhhHs.net
>>87
PPCエミュが実装されてるのにちょっと驚いた。しかもヂュアルコア。
Windowsが走るエミュレータが出てくれば、かなりおもしろいオモチャになりそうだ・・・

89 : ◆30rKs56MaE :2006/01/29(日) 08:53:26 ID:0pAN3jkQ.net
重要なことに気づいた。
★★★SuperVPはLinux版が存在する!!!★★★
もしこれがフリーソフトだったら、高いAudioSculptを買わなくても、
OpenMusicから遠隔操作して音響合成がタダで可能になる。
スレを立てた漏れ本人が半ばLinuxを忘れかけていたが、これで敗者復活戦なるか?

90 : ◆30rKs56MaE :2006/02/04(土) 20:32:34 ID:BSiJiIFo.net
今のところ漏れが理解している「自宅でIRCAM気分」になれるソフトウェアを列挙。

Mac用(ほとんどのソフトがMacで動く。一番理想的)

Max/MSP (Cycling 74) リアルタイム音響制御ソフト
Max/MSP拡張パッチ (IRCAM) 音響分析・合成関係の拡張パッチ
Open Music 作曲計算補助ソフト
Modalys 仮想楽器作成ソフト
Audio Sculpt 音響分析・合成ソフト
SuperVP 上記Audio Sculptのエンジン部分。OpenMusicと組み合わせて使う
(他にまだ研修を受けていないがDiphone, Spatといったソフトもある。)
(これらの補助用として、Pro ToolsやPeekといった他社製ソフトも使う)

Windows用

Max/MSP (Cycling 74)
Max/MSP拡張パッチ (IRCAM) (確実にWindows上で動くかどうかは不明)
Open Music

Linux用

Open Music
SuperVP
JMax (開発中止)

91 :7分74秒:2006/02/05(日) 03:09:35 ID:pBiyQP9t.net
>>90
PureDataはIRCAM的にはどうなのでしょう?
Max/MSPがある以上「特に気にする必要なし。そんなのもあったね」といた感じなのかな?

92 :7分74秒:2006/02/06(月) 05:01:14 ID:OgRNPcAG.net
ぐぐっていたら、懐かしい名前が出てきた。漏れの大学時代の先生だ。
ttp://www.tamagawa.jp/university/arts/med_speciality.html
ttp://www.teu.ac.jp/media/dbps_data/_material_/MediaSyllabus/2003243P766703.html
上が漏れの出身大学、下は同じ先生が別の大学で教えている講義のシラバスだが、
漏れの頃からだいぶより専門的になっているものの、2時間×13回でこれを覚えるというのは
随分ハードな授業じゃないかと思う。
漏れは毎週月−金10-18時の合計40時間かけてIRCAMの実習を受けているが
(放課後の各スタジオでの自習を含めるとそれ以上)、それでも十分理解が難しい。
それにしても、上記リンクのソフトには興味があるな。近日入れてみるか。

93 : ◆30rKs56MaE :2006/02/06(月) 05:02:38 ID:OgRNPcAG.net
トリップつけ忘れ。
そのうち元ページが消えてしまうと困るので、一部転載しておく。ここは持つだろうし。

【1.授業概要】

様々な音響合成・音響処理の理論と方法を学ぶ。特に、音楽への適用に重点を置く。

【2.授業方法】

講義とともに、履修者は、コンピュータ音楽言語
RTcmix (http://music.columbia.edu/cmix)
を使って実際にラップトップ上で様々な音響合成・音響処理の実習を行う。
ラップトップには、授業中にLinuxおよび
MiXViews (http://www.ccmrc.ucsb.edu/~doug/htmls/MiXViews.html)
その他のtoolsをインストールし、実習はすべてLinux上で行う。

94 :7分74秒:2006/02/06(月) 06:06:30 ID:oFH78oP/.net
>>93
その大学は、4日前に勉強しはじめて補欠で落ちた、俺が唯一受験した大学ジャマイカ!
(たしか実技無しの音楽学部があったから試しに受験した)

今は半ニートだけど、真面目に受験生してたら、今頃何してたんだろうな、オレ……orz

95 :7分74秒:2006/02/07(火) 00:29:21 ID:bOJmsWVI.net
こんなスレもあったんだ
maxの自作プログラムでつくった曲うpしました。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1122202060/51

96 : ◆30rKs56MaE :2006/02/07(火) 06:16:12 ID:bJ8tRQv1.net
基本はこれと同じことを、Linux上の別のソフトを使って動かそうというものだと思う。
ttp://yoppa.org/sawp02/0924.html
Max/MSPを持っていればとりあえずは問題なし、ただしLinuxならフリーだと。

97 :◆iyx/0deoUw :2006/02/07(火) 15:40:44 ID:buk28g2M.net
ミュージッククリエータ使いだ悪い?

98 : ◆30rKs56MaE :2006/02/08(水) 00:36:10 ID:Vlk/48uz.net
Windows上では、漏れはCherry使いですよん。タダだし。

99 :7分74秒:2006/02/08(水) 00:59:19 ID:DhDQrRVn.net
maxmspでも今はpc,mac同等の時代になった。ヨカタヨカタ

100 : ◆30rKs56MaE :2006/02/08(水) 05:03:31 ID:Vlk/48uz.net
ところがそれと組み合わせるmodalys~モジュールがMacしか動かない_| ̄|○
OpenMusicもWindows版が出たが、AudioSculptがまだMac版しかないし。
せめてLinuxのように、SuperVPだけでも移植してくれればよいのだが。

101 :7分74秒:2006/02/08(水) 13:04:28 ID:mQHiSFjp.net
OpenMusic、Mac OS Xでも動く?コンパイルは自分でしないとダメ?
MCL買わないとダメ?
教えて君でゴメン。

102 : ◆30rKs56MaE :2006/02/08(水) 20:13:47 ID:Vlk/48uz.net
>>101
動く。というか最新バージョンはMac OS X用が優先。
こちらはIRCAMのサイトでダウンロードできる。
ttp://freesoftware.ircam.fr/rubrique.php3?id_rubrique=46
・・・と思ったが4.7.1しかないね。5.0.1を拾ってくるか・・・
例によってパスつきでコソーリうpってことで

103 :101:2006/02/09(木) 16:27:02 ID:6dzA4zB7.net
>>102
5.0.1、うpしてくれたら神!
お願いします〜

104 : ◆30rKs56MaE :2006/02/10(金) 07:09:33 ID:pmiiZsHR.net
>>103
ttp://bebe.sakura.ne.jp/puppy/src/puppy2448.zip.html
open

105 :101:2006/02/10(金) 10:00:21 ID:I73hsZ5s.net
>>104
ありがとう!神!!
でも、起動させようとしたら

The following Libraries must be installed before
to run OpenMusic :
Player.framework
Midishare.framework

と出て起動できない… orz
ライブラリに欠けてるものがあるのだね。
探してみるよ!
◆30rKs56MaE、ありがとう!!

106 :101:2006/02/10(金) 18:47:58 ID:I73hsZ5s.net
その後を報告。
ttp://midishare.sourceforge.net/
ここから辿ってMidiShareをインストールしたところ、
OpenMusicが起動しますた。

107 :mac-nomade-13.ircam.fr ◆30rKs56MaE :2006/02/27(月) 00:37:57 ID:+z6JEo1P.net
誘導意見が出たのでこっちをあげてみました。


5 Name: 7分74秒 [sage] Date: 2006/02/27(月) 00:25:54 ID: UjfHFP1I Be:
    正直次スレはこれにした方がいいと思う。前スレだってソフトの話バンバン出てきてるし。
    【jMax,OpenMusic】LinuxでIRCAMer【PCでMac同等】
    http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1120651720/

    ソフト抜きではやれないだろうし、そもそもソフトだけの話やるならDTM板に立てるべきだろ。少しは考えなよ。

6 Name: mac-nomade-13.ircam.fr ◆30rKs56MaE [sage] Date: 2006/02/27(月) 00:36:27 ID: +z6JEo1P Be:
    >>5
    なるほど、それも一理ありますね。
    じゃあそうしますかな?ここは10レス以上突破しなければ即死するけど。

108 :7分74秒:2006/03/01(水) 14:41:34 ID:JR/UwQO6.net
どなたか、>>104の再うpを‥

109 :mac-nomade-13.ircam.fr ◆30rKs56MaE :2006/03/15(水) 23:22:18 ID:6jEfp+Fx.net
残念な事に、今後OpenMusicは有料ソフトになるらしい。
今まではフリーソフトとして自由配布が可能であり、Linux環境にも対応している事から
大学サーバーなどでも再配布していたようだったのだが、今後はそれも出来なくなるだろう。

110 :7分74秒:2006/03/16(木) 00:37:58 ID:ikq8TAjJ.net
>>109
今までOpenMusicのライセンスはGPLで、もちろんオープンソースでやって来たハズだけど、
有料化とどうやって折り合いつけてくんだろ。IRCAM Forum ってそんなに高くないけどさ。

111 :7分74秒:2006/03/16(木) 20:22:28 ID:5pMpZwUA.net
残念‥

112 :7分74秒:2006/03/20(月) 19:31:23 ID:ZiFL3oBq.net
PureDataは無視?

113 :7分74秒:2006/03/22(水) 00:58:16 ID:ltCsHrk2.net
有料化か・・・。残念

114 :7分74秒:2006/03/22(水) 03:26:25 ID:cfHuWhve.net
有料化が問題ではなく、ライセンスの変更が問題なのでは

115 :7分74秒:2006/03/30(木) 20:35:52 ID:gdUvfbko.net
IRCAMER的にはCSOUNDとかはどうなの?

MITとかは眼中にない?

116 : ◆30rKs56MaE :2006/03/30(木) 20:41:31 ID:0kIuCuf4.net
>>115
それは>>92-93の授業で使われているソフトのことかしら?
だとしたら僕は存在のみは知っていますが詳しくは知らないし、IRCAMでは使われている気配はありません。
アメリカの大学と行き来している人も多くいるみたいだし。IRCAMの中の人の誰かが個人的に使っていることは
あるかもしれないけど、IRCAMの公式の仕事では使われていないですね。

117 :7分74秒:2006/03/30(木) 22:56:19 ID:gdUvfbko.net
そうなの

わたくし貧乏なのでぼろPCにVINEいれて
CsouundとPDつかってるのです

IRCAMいけばソフトいろいろもらえるんだよねー いいなー

すれ違いだけどIRCAMいくには特に何が必要なの?
Max/MspはつかえないけどCSoundですごい曲できますとかじゃ無理?

118 : ◆30rKs56MaE :2006/03/31(金) 00:47:22 ID:5IJL5d+Y.net
>ぼろPCにVINEいれて
>CsouundとPDつかってるのです
それはまさに僕が渡仏直前、Macを買うのをケチるために考えた方法ではないか。
凄いなぁ。それで作曲した曲があればぜひ聞かせていただきたいです。

>IRCAMいけばソフトいろいろもらえるんだよねー いいなー
Max/MSPは自分で買わないとだめ。ただし内部で買えば割引が効く。
IRCAM拡張Maxパッチやその他のソフトは、通常は有料だがただでもらえる。

>IRCAMいくには特に何が必要なの?
「IRCAM その2」スレの2に概要を書いておいたので、そちらを参考に。

>Max/MspはつかえないけどCSoundですごい曲できますとかじゃ無理?
いけると思う、と言うか凄く有利に働くと思う。
10月締め切りの審査で、CSoundで書いた曲があるのならそれを送って、
音楽CDとしての音源のほかに、パッチとかプログラムがあればそれをCD-Rに焼いて
(CD-Extraで1枚に収められればそれでもいいと思うし)、
スコアも必要だから、それを印刷したものも添付すれば見栄えとしては完璧では。
あとはLettre de Motivationの書き方次第。がんがれ。

でもIRCAMの傾向としては、純粋電子音楽よりも、生楽器と電子音源の
ミクスト作品の方を好む傾向にあるから、もし純粋電子音楽のものすごい作品を
書いていたとしても、それとは別にもう一曲、生楽器とのミクストの曲を添付した方が
審査には有利だと思うよ。審査には2曲まで提出できるし。
あくまで僕の意見で、審査員はどう思うか知らないけど。
2006年度(2005年末審査終了)の審査員の一人は、フレデリック・デュリユーだったらしい。

119 :7分74秒:2006/03/31(金) 01:14:43 ID:RzkccsCH.net
>>118


とても親切な回答ありがとう!

これからも貧乏環境でがんばります.

スコア提出ですか 
連続五度とかの理不尽な公理に憤慨して作曲受験を断念した
厨房楽譜でよければw

今は生楽器を使ったパッチにどうしても必要なので
演奏したピッチをコンピューターに認識させられないか
研究して わき道それちゅう

ちょっとスレ違い 申し訳ありませんでした




120 :7分74秒:2006/04/09(日) 03:16:07 ID:brW1c41T.net
>>118

あのさ, formu pass買おうと思ってるんだけど
学生割引ってIrcamのstudentってことだよね?

なんとか安くならないかね

それとマニュアルとかってついてるの?
情報が少ないから使いこなすのは難しそう

121 : ◆30rKs56MaE :2006/04/09(日) 03:58:31 ID:0fSlgQQ9.net
学割についてはMax/MSPの学割の事を指したつもりなんだけど、forum passについての割引ってあるのかな。
あなたが学生なら学割が効きますか、とか聞いてみたら?
相手(IRCAM)の返事がよければ、在学証明書を英文で出してもらってfaxで送ればいいと思う。
マニュアルは各ソフト内にPDFで英語とフランス語が付いてくる。

122 :7分74秒:2006/04/09(日) 20:39:37 ID:FkofgmZ8.net
いや

ircamにメールしたら,indivisual priceが適用されますっていわれたから
student priceにはならなそう

マニュアルだけで理解できなそうだ 

123 :7分74秒:2006/04/19(水) 20:58:33 ID:rsr30UqV.net
ircamのソフトウェアってユニバーサルヴァイナリになってる?

imac買おうとおもってるんだが、ロゼッタ動かさないと無理なら
ちょっと微妙かも

124 :mac-nomade-3.ircam.fr ◆30rKs56MaE :2006/04/25(火) 01:00:59 ID:ttiEWhrP.net
>>123
スマソ、よく分からない。

FTM (Max/MSP拡張) Windows版が出たそうなのでリンク針。
一応権利関係に目を通したところ、フリーソフトらしいのでここに貼っても無問題。
ttp://recherche.ircam.fr/equipes/temps-reel/distrib/

125 :7分74秒:2006/04/25(火) 23:18:02 ID:FyANTO+2.net
>>124

なんか few monthかかるって 結構かかりそうだ

ところでmax/mspって ircamから買うのとカメオから買うのでは
なんか違いあるのかな?

日本で買うよりは安そうなんだけど 日本語のマニュアルも別にいらないし

126 :7分74秒:2006/04/25(火) 23:24:59 ID:FyANTO+2.net
それと話はそれるがircamって英語でメールすると結構返事が遅れるのが
受けるんだけどw

127 :7分74秒:2006/04/27(木) 23:47:50 ID:tV7S3+Lt.net
遅いよね フランスの意地でわざと焦らしてんのかとおもったぜw

128 :7分74秒:2006/04/27(木) 23:58:39 ID:A+Cm1k6u.net
仏語で問い合わせた時は1時間くらいで返信メールが来たぞ。

129 :wifi-29.ircam.fr ◆30rKs56MaE :2006/04/28(金) 00:12:35 ID:ljBNrFqi.net
問い合わせ時間にもよると思う。こちらの時間で平日の9-18時なら就労時間だが、
それ以外の時間や週末は返事が遅れるだろう。

130 :7分74秒:2006/04/28(金) 00:27:07 ID:WnBjloj/.net
>>129

もうここ三日間返事がきてないw

ところでmax/mspはircamからかっても日本で買っても変わらないの?
さっきもかいたんだが

131 :wifi-29.ircam.fr ◆30rKs56MaE :2006/04/28(金) 00:34:37 ID:ljBNrFqi.net
IRCAMでの値段(単位はユーロ)
Jitter 250(Etudiants) 500
Max/MSP 398(Etudiants) 598
Max/MSP+Jitter 545(Etudiants) 998

132 :7分74秒:2006/04/28(金) 00:42:09 ID:jgb290jU.net
Cycling'74 での値段
Jitter $395.00(Student Discount: $200.00)
Max/MSP $495.00 (Student Discount: $250.00)
Max/MSP + Jitter Bundle $850.00

133 :7分74秒:2006/04/28(金) 00:43:28 ID:WnBjloj/.net
Maxはetudiantだと299EURだった気が
まぁ値段はいいとして 中身は同じなの?

Max/MSPは現在は、cyclingなんとかってとこが開発してるらしいから
中身は違うのかなって思ったんだけど

134 :wifi-29.ircam.fr ◆30rKs56MaE :2006/04/28(金) 00:49:00 ID:ljBNrFqi.net
さっき正面受付で値段表をもらってきたばかりだから間違いない。中身は同じ。

135 :7分74秒:2006/04/28(金) 00:53:32 ID:WnBjloj/.net
それが正しいとすると、student priceで

IRCAM → 56,852円
Cycling → 28,505円

ってことか。IRCAMぼったくりすぎだろw



136 :7分74秒:2006/04/28(金) 02:03:47 ID:UNACzP0J.net
大概の学生より金が無いと思われる俺は、ちょっとでも安く買いたいので
ついつい、学生の友達に学生証を借りて買っちゃおうかな、とか考えてしまいますが
やっぱ名義変更とかってできないんですよね?

あと、Cyclingから購入して日本に送ってもらう場合って送料はいくらぐらいになりますかね?

137 : ◆30rKs56MaE :2006/04/28(金) 05:30:57 ID:08ObbaSe.net
>>136
その辺は僕も知らないので、DTM板のMaxスレで聞いた方が早いと思う。

138 :mac-nomade-3.ircam.fr ◆30rKs56MaE :2006/05/06(土) 01:03:32 ID:IcKVgaA2.net
バージョンアップ情報来た。英語で。

Hi all,

FTM 1.7.5 (OSX and WIndows) is ready for download at the usual address:
http://recherche.ircam.fr/equipes/temps-reel/distrib/FTM.1.7.5.dmg
http://recherche.ircam.fr/equipes/temps-reel/distrib/FTM.1.7.5.BETA.exe

139 :7分74秒:2006/05/08(月) 01:27:45 ID:hzjf7VUO.net
>>138

英語でぜんぜん返事がこない

かわりにきいてもらえるかな

Formu PassをorderしたんだけどStudio ON Lineとかいう
楽器の音のデータベースみたいのがどこにもない

どこで使えるのか?!

140 :7分74秒:2006/05/10(水) 00:54:52 ID:u8UjRciS.net
>>138

マジで頼むよ
Studio On Lineとかいうの知らない?

141 : ◆30rKs56MaE :2006/05/10(水) 03:15:23 ID:yRaMoD/2.net
内部サーバー経由ならすぐに接続できると思うけど、
外部からログイン許可を貰ってパスワードか何かでたどり着く方法をやりたいのだろうか?
残念ながら現時点では僕はわからない。スマソ

142 :7分74秒:2006/05/10(水) 10:56:44 ID:oSaqEPco.net
漏れはIRCAMの中の人じゃないから分からないけども、もうちょっと落ち着いて探すか、
ForumのForumで訊いてみるかしてみたらどう?
(英)Studio Online (仏)Studio en ligne
なのは分かってると思うけど。

143 :7分74秒:2006/05/10(水) 22:43:41 ID:Ct/Ua6+Z.net
いやForumのメンバーになってるからログインIDとかはもらってるんだけど
ログインしても、どこにもStudio Onlineのページがないんだよね。

OpenMusicとかそのほかのソフトはちゃんと専用のページがあるんだけどさ

しかし全く返信がこないというのはどういうことなのだろう!

144 :7分74秒:2006/05/11(木) 03:39:22 ID:kIJrhvqb.net
簡単に説明すると、SOLのプロジェクトは昨年の秋頃でストップしてるよ。
この間そこの責任者と話していたところではもう更新されないらしい。
現在は一応外部からの接続もできるけど、SOLサーバーはForumnet内やIRCAMのページがある
サーバーではなく別サーバー。
ただしその貰っているログインIDとパスワードはForumnetのアクセス用で、
その他のパスワードはソフトウエアのもので、それらではSOLにはアクセスできない。
SOL専用のアクセス権が必要。

145 :7分74秒:2006/05/11(木) 18:01:39 ID:soqkkZzp.net
La Pass Forum inclut les packs logiciels :
    * ?criture musicale
    * traitement du son
    * temps r?el
et donne acc?s au Studio en ligne, base de donn?es de 21 000 sons instrumentaux.
でも、Pass Forumを購入すれば、Studio en ligne にアクセスできる権利はあるみたいだよね。
漏れは>>143じゃないが、どうなってるんだろう。

146 :7分74秒:2006/05/12(金) 02:22:46 ID:5xyCCww/.net
元々はForumPassにはSOLは含まれていたけど、今はもうSOL自体が
更新終了しているからおそらくそのアクセスについては教えてないのかもしれない。
ただし、このコンテンツはDVD化されて有料で販売される予定。

147 :7分74秒:2006/05/14(日) 02:06:06 ID:fPgzleyN.net
このスレには世話になってたけど、もう疲れたんであきらめてPowerBook買うことにした。

148 : ◆30rKs56MaE :2006/05/14(日) 02:07:49 ID:O/dmPst2.net
大して力になれずスマソ
PowerBookが正解。iBookでは大きなパッチは動かない。

149 :7分74秒:2006/05/14(日) 14:41:14 ID:1+k6sEbC.net
>>148
iBookでがんがってる折れに失礼なやつだ。
audiosculptが重くてあんまり活用できないよorz

150 : ◆30rKs56MaE :2006/05/14(日) 17:33:09 ID:O/dmPst2.net
いや僕自身iBookで苦労してるんですけど_| ̄|○
メモリ増設してもMaxパッチが重くて動かない。

151 : ◆30rKs56MaE :2006/05/14(日) 17:34:53 ID:O/dmPst2.net
連投スマソ
AudioSculptは変換後の音が重くて聞き取りにくいので、一回ごとにファイルに保存していくと良い。
こまめに無駄なファイルを掃除しないとHDDがすぐいっぱいになるけど。

152 :7分74秒:2006/05/14(日) 18:11:48 ID:gBRk7XGX.net
What are your plans to support the Intel announcement by Apple?
- We expect to have this work finished by the end of the 2006.
ということで今年度末までにはMax/MSPのx86版が出るみたい。
今となってはXPとデュアルブートさせてしまえばそれまでだけど。

153 :7分74秒:2006/05/14(日) 18:19:35 ID:nHBXopC7.net
>>151
一回ごとに保存ね。なるほど。
ちなみに、diphoneはプレビューの音が悪いのが困る。
どっちも改善されればもっと使うようになると思うんだけどなぁ。。。。

154 :7分74秒:2006/05/15(月) 01:19:06 ID:OQznFDop.net
>>145
>>146

ircamめ

債務不履行じゃないか!

155 :7分74秒:2006/05/31(水) 20:56:41 ID:fZtElHHf.net
ttp://cps.bonneville.nl/
CPSがフリーになったらしいのでage

156 :7分74秒:2006/05/31(水) 22:40:31 ID:7aJfS/F/.net
同意!

157 : ◆30rKs56MaE :2006/06/02(金) 05:31:38 ID:FJKG99YX.net
Modalysウィンドウズ版キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
今日から始まったフェスティヴァル・アゴラのコンフェランスで発表があった。
Max/MSPとも組み合わせて使用可能。
いよいよウィンドウズ環境で本格的にIRCAMiteツールが使えるようになるか?

158 :7分74秒:2006/06/09(金) 07:42:47 ID:u76nMLOJ.net
>>157
うp希望。

159 : ◆30rKs56MaE :2006/06/09(金) 08:13:35 ID:iJRII4Eh.net
あと数日したら最新版のCD-ROMが配られるらしい。
それに入っているファイルをよく読んで権利上の問題がなければ、
つまりフリーソフトとして配布可能なものは、Modalysに限らずうpする。
といってもそれらはIRCAMのサーバーからもDL可能だろうけど。

160 :7分74秒:2006/06/23(金) 18:37:42 ID:oJVWrqUx.net
>◆30rKs56MaE
Musique Labって使ってる?

161 :7分74秒:2006/06/29(木) 15:55:58 ID:TwQXqiYe.net
IRCAMって東京芸大行ってないとだめ?

162 :7分74秒:2006/06/29(木) 17:26:59 ID:HCRarIRH.net
マルチやめれ

163 :7分74秒:2006/07/03(月) 22:59:19 ID:qPdoyMeE.net
IRCAMにメール送っても>>143と同じで返事こない。
まさにお布施。

164 :7分74秒:2006/08/22(火) 01:04:54 ID:xCfsHDtl.net
    r ‐‐ ''  ̄ '' - ,,
   /´         _  " ‐ ,, _
  /       k 彡 '        \ 
 . l          /  ̄ `     ヽノ
  l          .l  /       l
 . l          ヽ-'       ・ 、
  ヽ             ・    _".ヽ  
   ', 、          "" ,, ‐ " ` l  寝る。
 .   し' ` 、          (  /  ソ/  
        ` 、 _       ` '' "/
            し ─ ‐‐ ''


165 :7分74秒:2006/10/03(火) 22:57:53 ID:KGjDPaKF.net
私の通っている大学で履修した講義ですけど前期はMAX。で後期は何
やるかと言うと電気工作。アンプとかフィルターを自分で作る授業。いっ
たい何考えてるんだあのセンコー!!

166 :7分74秒:2006/12/28(木) 11:29:11 ID:ljYpl4M7.net


167 :7分74秒:2006/12/30(土) 16:50:54 ID:XOWvhhkS.net
客観的に見てIRCAMとはブーレーズ教
足裏診断「最高ですか」や、あなた死ぬわよのおばさんと同じで、熱狂派が「最高です」と叫べば、いいソフトを賜れるヲタッキー流儀の世界。それでは風流も遊びも逸脱もない話してても面白くない銀行員やノーパンしゃぶしゃぶ接待の官僚みたいな人たちの群
ナントカ推命の、私は200何歳まで生きる、私の弟子が30年あとに政界に進出するなんて戯言こねても誰も言いたいことも言えないこんな世の中じゃ POISON
裏無いで世の中のまつりごとを決められたんじゃたまんねーよな。あいつ何かの事情で具体的な神仏のない宗教を作ろうとしてる(熱狂者の占いの講座であのオールバックは儲けてる)。オームが出馬したのと細部に違いが見出せない
日本人は革命を起こしても他国に批難されないだろう。むしろ大人しくしてる国民性が理解できないだろう。それが「SAMURAI」なのだとでも思ってるのだろう
さよなら人類

168 : 【だん吉】 【1057円】 株価【35】 :2007/01/01(月) 19:26:26 ID:IpVk1rM7.net


169 :7分74秒:2007/01/02(火) 17:47:14 ID:JUIRen4n.net
ブーレーズ教というよりグリゼー教じゃないの?

一応、国の税金使って成り立ってる研究機関なんだし、
そこで開発されてるソフトは、全部無料にして欲しい。
最近予算削られてるのかな。

http://recherche.ircam.fr/equipes/temps-reel/

170 :7分74秒:2007/05/22(火) 10:47:52 ID:AH9HAst2.net
IRCAMあげ

171 :7分74秒:2007/05/23(水) 12:28:18 ID:t1/mdyzS.net
OpenMusicのLinux用のパッケージってまだ手に入りますか?

172 :7分74秒:2007/06/16(土) 12:07:59 ID:8kIamQui.net
Millerが抜けてから、やっぱりだめでしょ(もう10
PureData、UCSD


173 :7分74秒:2007/06/18(月) 02:42:49 ID:455nTEoX.net
いっときはネコも杓子もMax/MSPでエレクトロニカやってます、みたいな
感じだったね。
このスレもそういう流れなわけ?

174 :7分74秒:2007/07/04(水) 23:39:51 ID:1Ke8xhET.net
OpenMusicでsvp使いたいんですが
ユーザー名とパスワード求められます。
だれか持っていたら
いただけないでしょうか?

175 :7分74秒:2007/07/14(土) 09:00:17 ID:bL1GeyEO.net
>>174
バージョンは?OSは?
古いLinuxバージョンはまだ無料で手に入ると思うけど、
5.1ぐらいから有料化されたはず。

176 :7分74秒:2008/03/26(水) 09:46:10 ID:i+SzjsqP.net

openmusicをWindowsで立ち上げるまでのやりかた教えてください。。(悲
コンパイルって?

177 :7分74秒:2008/03/26(水) 10:19:59 ID:BngKtx3p.net
DQN男消えろ DQN男消えろ DQN男消えろ DQN男消えろ 
DQN男消えろ DQN男消えろ DQN男消えろ DQN男消えろ 
DQN男消えろ DQN男消えろ DQN男消えろ DQN男消えろ 
DQN男消えろ DQN男消えろ DQN男消えろ DQN男消えろ 

178 :7分74秒:2008/03/28(金) 10:18:27 ID:K0uG9sDS.net
Allegro CL express editionでやってみたが
standalone化うまくいかない。
そもそもexpressじゃできないのかな?

179 :7分74秒:2008/04/18(金) 04:29:11 ID:e9pxsiOV.net
やっぱみなさんマヌリとか大好きなの?

180 :7分74秒:2008/04/19(土) 19:55:41 ID:ULtNFxJt.net
プルートンいいよね。

181 :7分74秒:2008/04/19(土) 22:03:54 ID:gBVtM4SH.net
中田ヤスタカいいよね。

182 :7分74秒:2008/11/15(土) 00:00:00 ID:Y55163le.net
Maxってインテリジェントな事が出来ねえんだな。
インストールまだしてねえよ。

183 :7分74秒:2009/06/07(日) 15:45:58 ID:7ZUc5jqp.net
>>173
お手本が無いとイメージしたり作ったりできない人が多いってことじゃない?
Reaktorでグリッヂとかグラニュラみたいなのやってる人多いのもやりやすいのもあるかもしれないけど、
結局お手本があってしかも有名人が使ってるっていうのが理由でしょ。

自分で生み出して世に広めてやるみたいなソウルはまるで感じられないね。
残念すぎる。

184 :7分74秒:2010/12/02(木) 14:19:59 ID:TZgXuYVY.net
IRCAM Toolsデモでセットアップ完了した中3女子には悲しすぎるスレだorz

185 :7分74秒:2011/12/31(土) 20:52:04.58 ID:mFZtHR6J.net
人いないみたいだけどOpenMusic今からやる
Windows版インスコした

186 :7分74秒:2011/12/31(土) 21:33:23.37 ID:h4AldjKU.net
やり方教えて

187 :7分74秒:2011/12/31(土) 21:42:17.50 ID:mFZtHR6J.net
インスコのやり方?
ircam公式からダウンロードしてexeダブルクリックするだけだぞ

188 :7分74秒:2011/12/31(土) 23:00:14.15 ID:h4AldjKU.net
ありがとん
インストールできたけど、使い方さっぱり

189 :7分74秒:2011/12/31(土) 23:24:20.30 ID:mFZtHR6J.net
俺も始めたばっかだけど公式のquick startって解説動画は見た方がいい
英語だけど結構わかる
てかキーボード操作が多いから見ないとわかんないと思う

190 :7分74秒:2011/12/31(土) 23:53:47.88 ID:h4AldjKU.net
え!
そんなページどこに?!
何から何まで吸いません…
お互い頑張りましょー

191 :7分74秒:2012/01/01(日) 00:06:47.48 ID:xxnPSrXj.net
公式 -> Documentation -> OM 6 Quick Start
ってとこ

192 :7分74秒:2012/01/19(木) 00:55:35.15 ID:Ynsj6xAq.net
wiki作ったからよろしく、好きに書いてくれ
今さらopenmusicやる奴いるか分からんけど
http://www55.atwiki.jp/openmusic/

193 :7分74秒:2012/01/19(木) 01:21:37.99 ID:0qUp3yNN.net
>>192
すげー!さんくす!

194 :7分74秒:2012/01/23(月) 23:27:21.01 ID:rXMyehMj.net
ianniXのwikiも誰か頼む

195 :7分74秒:2012/01/23(月) 23:59:34.89 ID:8UZukitD.net
自分で書けば?
ちょっと調べてみたけどこれmax要るのか?

196 :7分74秒:2012/01/29(日) 00:13:43.61 ID:Q99rUTWZ.net
なかなか難しいもんだなぁ

197 :7分74秒:2012/02/04(土) 20:57:10.76 ID:11WHrvfm.net
>>194
お前はianniXやる前に英語勉強しろ

198 :7分74秒:2012/02/04(土) 21:10:27.40 ID:uvkQvgaK.net
>>197
お前は日本語を勉強しろ

199 :7分74秒:2012/02/05(日) 03:03:35.29 ID:CbO0L2+O.net
>>198
「ianniXのwikiも誰か頼む 」って
人に頼ってるようじゃこの手のソフト扱うの無理だわな

200 :7分74秒:2012/02/05(日) 07:17:23.55 ID:CzGfel6V.net
70過ぎた爺さんには難しいわ
ダブルクリックて美味いんか?

201 :7分74秒:2012/02/07(火) 23:19:34.10 ID:yHRR2EBH.net
ちょっと遊びで作ってみたけどどうかね、ニコニコで悪いが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16906088

202 :7分74秒:2012/02/12(日) 23:37:01.38 ID:qLvYVKKd.net
マケットややこしいなぁ

203 :7分74秒:2012/02/18(土) 02:29:15.13 ID:SapWJT2v.net
Max6ってwindowsで動くよね?

204 :7分74秒:2012/02/18(土) 13:37:15.62 ID:wlQTP2Sl.net
うん

205 :7分74秒:2012/02/18(土) 21:31:48.24 ID:SapWJT2v.net
Max6買って勉強するわ

206 :7分74秒:2012/02/19(日) 12:42:19.01 ID:PxNBLR6V.net
"2061:Maxオデッセイ?音楽と映像をダイナミックに創造する!最高の開発環境を徹底解説"

を買ってみた
届いたら感想書くわ

207 :7分74秒:2012/02/21(火) 00:05:20.38 ID:Fz3t8Rak.net
MaxはDTM板行ったほうがいいんでね?

208 :7分74秒:2012/03/03(土) 18:55:50.86 ID:cxWVQlET.net
Esquisseの周波数変調の関数ってライブラリからは呼べない?
「FM」と打ち込むと呼び出せるけど、再起動すると読み込みが面倒なことになる
バージョンはwin版のOM 6.5.1

209 :208:2012/03/03(土) 19:14:46.60 ID:anhNQ0h6.net
スマン自己解決

210 :7分74秒:2012/03/05(月) 23:49:31.08 ID:YjzUzKYs.net
AudioSculpt使いてぇ・・・

211 :7分74秒:2012/03/05(月) 23:50:43.46 ID:a/4E8lny.net
俺はオルキデー使いたい

212 :7分74秒:2012/03/05(月) 23:58:30.60 ID:YjzUzKYs.net
orchideeも興味あるなぁ

213 :7分74秒:2012/03/29(木) 00:25:38.02 ID:786aRXaX.net
凄い回数のループ使うと重くてたまらんな

214 :7分74秒:2012/04/08(日) 19:10:46.50 ID:3auWBiVX.net
人いねえな

215 :7分74秒:2012/04/17(火) 06:52:04.68 ID:tOOpAZIC.net
finaleと親和性の高いソフトってなにがあんの
それかVSTでリンクさせてる?

216 :7分74秒:2012/04/24(火) 23:40:03.21 ID:T4b2BzvP.net
どなたか僕にomとmaxのレッスンを有料でしてくださいませ

217 :7分74秒:2012/04/30(月) 12:10:38.41 ID:kmwOSAU8.net
PureDataもやるかー

218 :7分74秒:2012/05/01(火) 23:48:42.99 ID:2zqKJaHL.net
今堀君OMのwikiいじってくれよー
ノウハウあるでしょ?

219 :7分74秒:2012/05/02(水) 20:19:51.46 ID:PJdf5Gqk.net
てけすけ

220 :7分74秒:2012/05/29(火) 15:15:18.23 ID:whGdNIgx.net
>>218
お前はまずOpenMusicサイトのDocumentationが読めるくらいの英語力を付けような

221 :7分74秒:2012/05/29(火) 16:53:54.33 ID:tLESpBtk.net
なんだこいつ

222 :7分74秒:2012/05/29(火) 22:31:13.44 ID:loU9jVAH.net
きもい

223 :7分74秒:2012/05/29(火) 23:45:48.26 ID:tLESpBtk.net
しかしLispはよく分からん
簡単なバグぐらいは直せるけど
自力で何かこしらえるとなるとどうにもなんねえ

224 :7分74秒:2012/06/01(金) 10:59:56.08 ID:RGEZ5KC/.net
>>223
JSもままならないお前がLispとか無理すんなw

225 :7分74秒:2012/06/01(金) 12:11:27.06 ID:DO1JDDJ1.net
頭悪そうですね

226 :7分74秒:2013/04/01(月) 19:17:45.01 ID:FWgmN243.net
OMダウンロードしてみました
Common Lispの知識もゼロだけど頑張ってみます
チュートリアル以外に英語でもOMの本って売ってないんですかね

227 :7分74秒:2013/04/06(土) 04:38:27.65 ID:2UKEdDip.net
OMとかPWGLってDTMのスレイブとして同期できないよな
そこがMax、PureDataと比べるといまいちっていうかリアルタイム性に欠けるな
まあもともとのコンセプトが単体で使う作曲ツールなんだろうけど

228 :7分74秒:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:2M2oFPwt.net
VoiceEditerでメロデイー入力するためにはどうしたらいいんだろ。
全休符を全音符には変換できたんだけど、それを分割するやり方がわかんないよー。
マニュアルにも、「値を入力します。」としか書いていないような気がする。

どなたか、知ってる方がいらしゃれば教えて下さい。
独学だから、聞く人がいないのですorz

229 :7分74秒:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:VR1RftRf.net
ttp://support.ircam.fr/docs/om/om6-manual/co/Editor-Rhythm.html
ここ見れ
コードツールで数字キー押すだけだ

230 :7分74秒:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:E3rNG1Tl.net
>>229
ああ!
enter a number.ってのに対して、どのテキストボックスに値を入れりゃいいんだよ!とか思ってました。
その前段に、select the item,ってあるんだし、そのまま入れりゃよかったのか。
ありがとうございます。

話変わるんですが、このソフト、不安定過ぎやしませんか・・・。

231 :7分74秒:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:rHibM4V+.net
それは諦メロン

232 :7分74秒:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:UPxKipSz.net
自分のパッチにoptional、keyword、rest引数を組み込むことって出来ないのかなー。

233 :7分74秒:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:IMnD9Rf/.net
ようわからんけどLisp直接書くはめになりそう

234 :7分74秒:2013/09/10(火) 22:18:14.32 ID:UpS5X+Uz.net
wikiを更新してみた。
ライブラリリファレンスのページを色々追加。
といっても、関数名を羅列しただけで、機能概要を書いた訳ではないけど。
エロい人に後は任せた・・・。

235 :7分74秒:2013/09/10(火) 23:07:01.51 ID:mljaBe0a.net
メモリ食うし落ちるしLispってのが何にせよめんどくさいよなぁ
何か他の形態に移植してみようかな・・・と思ってたり

236 :7分74秒:2013/09/11(水) 21:44:32.59 ID:qHBVg2i5.net
落ちるのもそうだし、アンドゥー/リドゥーが全然効かないのもつらい。
移植するなら何かねえ。JSベースが手頃なのかしら?
応援しています。
LISPのクローズな感じも嫌いじゃないけどね。

てか、Znライブラリ、というか群論は皆さんバッチリなの??
今週から、「俺はZnライブラリを使いこなすぜ!」と思いたち、
チュートリアルを訳してたら、巡回群がどうのとか出てきて
マジでこんな顔→(´・ω・`)になったわ。

237 :7分74秒:2013/09/11(水) 21:58:47.36 ID:qHBVg2i5.net
wikiから規制食らったでござる。

238 :7分74秒:2013/09/11(水) 23:10:10.55 ID:+Y/JVmmy.net
申請きたけどちゃんとログインできたっぽいね
一応広告が出ないようにちょくちょく触ってはいたが実質放置状態だったなあ

239 :7分74秒:2013/09/12(木) 21:56:24.95 ID:IDYHKH0P.net
また落ちた。
ギギギ・・・!

240 :7分74秒:2013/09/12(木) 22:18:25.21 ID:IDYHKH0P.net
>>238
おかげさまでー。
でも、自分がやるのは右クリック>ShowDocumentsのコピペだけですけどね(汗。

今日、仕事の合間に”Openmusic”で、検索かけてみたけど相変わらず情報少ないなー。
藝大とか日芸とか昭和音大あたりでやってるっぽいので、OM人口はそれなりにいそうな気がするんだけど、「使ってます!」って記事を全然見かけない。

241 :7分74秒:2013/09/15(日) 16:02:33.98 ID:XLj9+7rB.net
取り敢えず、リファレンス関連には全部英語のリファレンスをコピペしといた。
既存の翻訳ページは弄ってないので、改悪はしてないと思われる・・・。
これにて私の編集作業は終了です。
翻訳しないなら意味ねーじゃんって声もあるだろうけれど、
私的にこれがあると便利だったので。

そいでわ。

242 :7分74秒:2013/11/12(火) 20:36:15.86 ID:eydDxrln.net
いやーひどい間違いをずっと放置してしまっていた

243 :7分74秒:2013/11/27(水) 00:39:27.43 ID:4X1nKkoA.net
OMでピッチクラスセット関連はDnライブラリだけでしょうか?
教えてエロい人。

244 :7分74秒:2013/11/27(水) 02:07:08.28 ID:Avj1mfKn.net
wikiの掲示板の方で質問したほうがいいかもしれん
いま詳しい人来てて、でも海外在住だから2chにはおそらく書けんのだ
答えてくれるかは分かんないけどね

245 :7分74秒:2014/02/23(日) 16:58:19.48 ID:FSJbLEjf.net
ツイッターでボット作った。@omfunctionbot です。
日本でどのぐらいOMユーザが居るのかはわからんけど。

246 :7分74秒:2014/03/12(水) 22:16:05.48 ID:q05bzFEb.net
ほしゅ

247 :7分74秒:2018/04/28(土) 10:32:16.26 ID:kVc5lKNr.net
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F0FOJ

248 :7分74秒:2018/06/28(木) 00:01:31.95 ID:RjdIacdW.net
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EV3

249 :7分74秒:2023/08/13(日) 09:43:03.56 ID:9CWQWkXsv
海外の環境団体はあらゆる妨害活動から破壞活動、首相の自宅にまで侵入したりと人としての最低限の道徳を知ってて素晴らしいが曰本には
クス゛しかいないのかよ,せめて広島の平和公園もとい地球破壊公園の殺人の灯でВвQくらいやってみせろや.何しろ肉を焼くわけて゛もなく
月に80О立方メ━├儿ものプ口パンカ゛スをたた゛ひたすら燃やし続けていやがるんた゛からな、せめて肉て゛も焼いて気侯変動に抗議する象徴的
行動をするのか゛人の道.莫大な温室効果ガスまき散らして世界‐周旅行して、サミットだのと國民から強奪した莫大な税金無駄にしなか゛ら飲み
食い観光,警備だのとクソシナ顔負けの私権侵害やって世界中にバカ晒し続けてる岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壞軍国主義売国奴文雄
みたいなクズだの,持続可能な開發目標に壊滅的なタ゛メ─ジを及ほ゛すために国連本部にノコノコ出かけて莫大な温室効果カ゛スまき散らす広島
県知事湯崎英彦た゛のを当選させてる広島県民は恥を知れよ、広島原爆で14萬人殺されたそうた゛か゛,WМΟか゛確認しただけて゛197О年以降に
気候変動によって、洪水なと゛あらゆる災害て゛殺された人数は2○〇万人以上.經済損失は6О〇兆円以上という現実を理解しろや自己中県民

創価学會員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一が囗をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ!
hTtPs://i、imgur,cοm/hnli1ga.jpeg

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