伊東乾 (@itokenstein) Part2

1 ：7分74秒：2012/01/25(水) 13:50:06.56 ID:KDYzOy9B.net

作曲家、指揮者、作家で東京大学大学院情報学環准教授のイトケンシュタインこと伊東乾氏のスレッドです。

【プロフィール】
（社）日本作曲家協議会 http://www.jfcomposers.com/ito.htmlより

1965年1月27日東京生まれ。
故・松村禎三、故・松平頼則、故・橘常定ほかの各氏に学ぶ。
2000年より東京大学大学院情報学環・作曲＝指揮・情報詩学研究室助教授、
2007年同准教授。
演奏のモーションキャプチャリング、脳血流測定などの実験的研究と、
それに基づく作曲・演奏・教育を行う。
非常勤講師として東京藝術大学、慶応義塾大学ほかでも指導に当たる。
日本演奏連盟、日本音楽学会、ソルフェージュ研究協議会、日本文藝家協会各会員。
第一回出光音楽賞、第四回開高健ノンフィクション賞ほか受賞。


Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E4%B9%BE_(%E4%BD%9C%E6%9B%B2%E5%AE%B6)
twitter
https://twitter.com/itokenstein
情報詩学：ポイエシス・エピステモロジクス
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7045/

前スレ
伊東乾　Ken ITO
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1258486109/

2 ：7分74秒：2012/01/25(水) 16:24:39.15 ID:MFU8YOy7.net

前スレ読めねえ

3 ：7分74秒：2012/01/25(水) 17:13:41.35 ID:MFU8YOy7.net

@HayakawaYukio
早川由紀夫
まあ、彼も、この人に比べたら若干はマシである。http://togetter.com/li/136427
7月の東大シンポで登壇してたと先日知って愕然とした。東大って、それほど人材
いないのか【毒】
9時間前 HootSuiteから

4 ：7分74秒：2012/01/25(水) 22:00:51.60 ID:EvDck4Pz.net

:::/＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　 　 ｨ▲,　　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　 　 <｀∀´>　　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ 　 　| |　　　　　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　 | .|　　　+　　/　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　|,,,|　┼　 ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---'''ヽ､　　,,,;''''＝'''''＿＿　+　　┼　　+　 .::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　+ ＥＥi''!Q.Qー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::
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>>1よ、お前は死ぬのです
次に生まれ変わるのも在日朝鮮人です、その次は韓国人に、
その次は北朝鮮人に。そしてその次は統一朝鮮人に…
絶対に日本人になる事ありません、良く暮らしなさいウェーハハハ

5 ：7分74秒：2012/01/26(木) 05:46:00.53 ID:MiD30eat.net

また嘘野つき合いが始まった！

6 ：7分74秒：2012/01/27(金) 00:58:06.06 ID:eLSdK4mc.net

この人ってソルフェージュできんの？

7 ：7分74秒：2012/01/27(金) 19:09:37.90 ID:vZ7aC3jG.net

そう言われれば音校音大出身でもないのにソルフェージュ教えても説得力ないよねw

8 ：7分74秒：2012/01/28(土) 18:04:06.02 ID:caNSBSR4.net

伊東は乾国人。

9 ：7分74秒：2012/01/28(土) 18:47:45.66 ID:J6qVrAJg.net

>>8
それガチで？

10 ：7分74秒：2012/01/30(月) 01:10:31.71 ID:dE2mXnhp.net

だから「乾」と称すのだ！
在日のためだ！
しかし自己のアイデンティティーだけは残しておく。

11 ：7分74秒：2012/01/31(火) 01:00:22.29 ID:d68Rv/Sr.net

イトケンシュタイン(笑)

12 ：7分74秒：2012/01/31(火) 14:15:35.11 ID:YH9XC2K4.net

前スレ見たい

13 ：7分74秒：2012/01/31(火) 20:41:02.79 ID:+Wauuxc5.net

http://5ch.viewerd.com/m/contemporary/1258486109/1/

あたりで見られるのでは、前スレ

14 ：7分74秒：2012/01/31(火) 23:37:31.71 ID:TvayV1uq.net

>>13 最後のほうが欠落してるかも

15 ：7分74秒：2012/02/02(木) 00:14:11.80 ID:x1GGL+nC.net

>>11
いろいろと死体をつなぎ合わせて作った物だろう。

16 ：7分74秒：2012/02/02(木) 05:12:47.95 ID:rUblP0ka.net

自分の名前とウィトゲンシュタインが近いと思ってしまう段階でダメ。

17 ：7分74秒：2012/02/02(木) 19:45:06.48 ID:cZrwqSli.net

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16805039

18 ：7分74秒：2012/02/03(金) 19:52:50.94 ID:+X/5ajx6.net

>>1
なんで日本作曲家協議会の公式経歴には、ブーレーズやバーンスタインに師事とは書かないの？

19 ：7分74秒：2012/02/04(土) 05:40:01.47 ID:7Pvc5pHv.net

すぐばれるとこに書いちゃいけないんだよ。

20 ：7分74秒：2012/02/11(土) 20:51:25.58 ID:GeULK/2v.net

伊藤先生にささぐｗ

https://twitter.com/#!/sazae_f/status/166377749123039232
サザエbot【がんばれ日本】@sazae_f

カツオ！素人ＤＪのくせにフライヤーのプロフを大げさに書くのやめなさ〜い！
身内で盛り上がってるだけの段階でなにが「ムーブメント」よ！なにが「幅広い
オーディエンスに支持されてる」よ！大物が出るイベントのラウンジで回しただ
けなのに外タレの名前をでかでかと書き、なにが「共演を果たす」よ！

2012年2月6日 - 13:28 webから

21 ：7分74秒：2012/02/14(火) 15:35:43.95 ID:sRicZ5j5.net

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34460?page=3
>また40歳を回る頃に解剖学を学び、両手にメスを持ってご献体に執刀させていただいた時などは

さらっと違法行為

22 ：7分74秒：2012/02/15(水) 19:02:20.53 ID:SKTqSOEt.net

逮捕もの！

23 ：7分74秒：2012/02/16(木) 10:49:50.77 ID:mTXph065.net

::::::　＿ヽ.＿　_＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..／,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
.ヽ／,　 ／＿ ヽ/＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　.／／ ∠ ､＿__/　　　　|　ち
..// ／<　 ＿＿） l-＼　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜　／ V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　ょ
..|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＼|｜ﾀｲ━Φ|(|´|Д|`|)|Φ━ﾎ!| |／ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/ 　っ
..||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>＼ﾀｲ━|Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ━ﾎ!!／＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　と
　|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )...　＼━|Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ|━／　来　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　ヾヽニニ/ー--'/.　　　　　 　＼Φ|(|´|�D|`|)|Φ／, ､　 い　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　署
　 |_|＿t＿|_♀__|.　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /　ま
　 　　９　 　∂　　　　　　　　　　　＜　 　 タ　＞　　}　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ　　 で
　　 　 ６　　∂　　タイーホ！！　＜　予 イ　＞　..|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　　 ＜　 　　l 　.＞　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀
.─────────────＜　感 ホ　＞───────────────

24 ：7分74秒：2012/02/17(金) 20:41:31.89 ID:JHRwjw2r.net

ステーキけん

25 ：7分74秒：2012/02/20(月) 20:22:53.88 ID:A4Pq787n.net

光市母子惨殺の死刑確定が出ましたが、死刑廃止論を標榜した著作を何冊も上梓している
伊東乾准教授に是非コメントをお願いしたく存じます。
開高健賞へ応募したのは、オウム・テロ死刑囚の助命嘆願のためだったそうですから。

ところで福田孝行被告は、単行本『福田君を殺して何になる―光市母子殺害事件の陥穽
（かんせい）―』（増田美智子著、インシデンツ刊）の出版差し止めなどを求めて訴訟
を起こしたそうですが、伊東先生は豊田亨に提訴されなかっただけラッキーでしたね。

26 ：7分74秒：2012/02/21(火) 04:35:56.09 ID:JpIUFGnS.net

うん、その部分は自分も死刑反対論者だ！

27 ：7分74秒：2012/02/23(木) 02:48:50.47 ID:426TLcv1.net

>>26
あなたの名前を俺はもう忘れてしまったけど、
そういうすっごく正直なところは素直に尊敬します。

28 ：7分74秒：2012/02/23(木) 12:18:54.37 ID:UZ4Dbh1m.net

「家内」がいるんだw

29 ：7分74秒：2012/02/23(木) 20:21:18.16 ID:6MdDlF/5.net

まあ顔は結構ダンディだからな。

女子学生をつまみ喰いしてたりして。

30 ：7分74秒：2012/02/23(木) 22:53:53.61 ID:wd+1no4g.net

東京大学というところで准教授というものをやっております
伊東という者です。出光音楽賞というものをもらいました。
どうです僕って謙虚でしょう。

31 ：7分74秒：2012/02/24(金) 05:37:54.36 ID:3vONAYFh.net

そうだね、凄く謙虚だね、すぐ教授昇格だね。

32 ：7分74秒：2012/02/27(月) 04:13:22.61 ID:lHBYedH1.net

２ツイートも使って、お怒りのようです


@yasubow202 俺のどこをどう見て中身のない奴のなんのとほざいたか？イイ加減
な小僧なら、根拠もって頭から水かぶって出直して来い、というところです。
via web
2012.02.23 01:38
ttp://twitter.com/itokenstein/status/172359594998382592

@yasubow202 別にありがたがってもらわなくて結構。実際に過不足なく来週手を
つける仕事を書いているだけのメモだから。これ以上端的にいえない表現を取っ
ているけれど、乱暴に言うなら「入れ札では人気取りで衆愚崩壊にしか流れない
、ではどうするか？」の政策を数理から確認する仕事。
ttp://twitter.com/itokenstein/status/172358325290278912

yasubow202おっさん、もったいぶりすぎや、端的に言え！ 中身の無い奴に限っ
て、こうや。誰も、ありがたがらんぞ。 RT：@itokenstein アローの社会選択理
論や不可能性の議論、その壁を破るセンの議論などをいま静かに考えるべき局面
ではないか？
ttp://twitter.com/yasubow202/status/172356139785265152

33 ：7分74秒：2012/02/27(月) 18:06:17.18 ID:I6+iNDSW.net

まあー、
この傲慢さは何時までたっても治らないということだ！

相変わらずくだらない研究やっているな。
ちっとも作品の成果になっていないね。

34 ：7分74秒：2012/02/27(月) 22:03:02.71 ID:2ZYI6JWw.net

委嘱ゼロなのに作曲家とか名乗るのまずいだろ

35 ：7分74秒：2012/02/28(火) 02:17:51.23 ID:DjAvX2G/.net

>>34
かつて委嘱で作曲したものもあるよ。



かつてはね。

36 ：7分74秒：2012/02/28(火) 11:10:47.66 ID:jsQPwoHO.net

過去に作品はあるから「作曲家」と名乗ってもいいかもしれないけど、「指揮者」はありえんなw

37 ：7分74秒：2012/02/28(火) 13:15:07.45 ID:Pd5xa4+Z.net

>>28
「家内」って、結局ベルリンに住んでる日本人ヴァイオリン奏者のこと？
子供がいるって聞いたけど、死んだ両親の話はしても子供の話は一切ツイートしないね。

--
家内などは「あなたや私のドイツ語じゃ直訳だから意味無いわよ」などというけ
れど、それは違うんだな。直訳というのは意味が一意に定まったら可能なもので
、詩の言語からまず一意の意味を掘り出すのがそこそこ一つの大仕事になる。そ
うやって言語の前で立ち止まり振り返る（ブランショ）事がとても大切
ttp://twitter.com/itokenstein/status/172476607775256577

38 ：7分74秒：2012/02/28(火) 17:10:44.62 ID:CfGGJy7j.net

伊東乾と藤倉大て、雰囲気似てない？

39 ：7分74秒：2012/02/28(火) 17:28:39.36 ID:ybJE5yoe.net

傲慢なとこがか？

40 ：7分74秒：2012/02/28(火) 22:35:55.26 ID:0zKQ0nGN.net

自己顕示欲の強さと、田舎もん臭い顔が似てると思う

41 ：7分74秒：2012/03/02(金) 22:32:00.29 ID:oQ4tjqjZ.net

いくらなんでも藤倉に失礼

42 ：7分74秒：2012/03/03(土) 08:15:56.30 ID:WX1gJZvU.net

>>25
他人の羽根で着飾り嘘嘘嘘嘘嘘嘘のオンパレード。

自分が被害者じゃなければすぐ「加害者にも同情しちゃうワタシ」のポジション
に立ちたがる。

43 ：7分74秒：2012/03/08(木) 12:21:01.03 ID:MyeFFdnr.net

Ken ITO 伊東　乾 @itokenstein
@batsu_ichi 大学では初期に研究室を解体されました。僕は後輩の面倒見のいい
ほうで、早期にそこそこ大きな勢力のようになったのを警戒した人たちに、全部
バラバラにされましたね^^いま長の字のつくことをしてる卑しい連中ですが、狙
いは当たりましたね。１０数年たってこうですから・・
2012年3月8日 - 1:47 webから


「長の字のつく卑しい連中」って、長木のこと？ｗ

44 ：7分74秒：2012/03/08(木) 12:37:42.07 ID:MyeFFdnr.net

http://www.arc.or.jp/ARC/201106/ARC1106gatu/1106ronnsetushou.pdf
指揮者・作曲家・東京大学情報学環准教授 Raummusik
Kollegium Berlin 芸術監督。
　東京大学理学部物理学科、同大学院理学系研究科・
総合文化研究科博士課程修了・Ph.D. 松村禎三、松平
頼則、高橋悠治、レナード・バーンスタイン、ピエー
ル・ブーレーズらに師事。1990 年第一回出光音楽賞受
賞。福井県武生市・紫式部来越 1200 周年プレイベント
としての松平頼則「源氏物語」世界初演の指揮・芸術
監督、新潟市民文化会館りゅーとぴあ開館記念公演と
してニューヨーク・マースカニングハム舞踊団とのジョ
ン・ケージ遺作「オーシャン」世界初演など、地域と
協力して歴史的演奏の国際発信を手がける。97-99 年に
かけては急逝した黛敏郎氏の後任としてテレビ朝日系
列「新・題名のない音楽会」音楽アドバイザーも務め
る。現在は日本と欧州を往復しながら西本願寺、バイ
ロイト祝祭劇場など歴史的空間で伝統的に守られてき
た響きの伝統を新たな演奏に生かすプロジェクト群を
推進。イノベーション政策や、技術倫理にも深く関わり、
2005 年開高健ノンフィクション賞受賞後は一般向けの
著書も多い。ソニー、パナソニック、読売日本交響楽
団＋読売新聞東京本社などとの協力の下で、新たなテ
クノロジーの本質的美点を生かす芸術コンテンツの国
際発信にも取り組む。
○「指揮者の仕事術」光文社新書
○「日本にノーベル賞が来る理由」朝日新書
○「さよなら、サイレント・ネイビー」集英社新書
○「知識構造化ミッション」（編著・日経ＢＰ）
○ 「動け！日本」産官学緊急共同プロジェクト（共著、
日経ＢＰ）
○ CD「我聴く、ゆえに我あり」ALM Records ほか。

45 ：7分74秒：2012/03/09(金) 18:26:48.16 ID:Yw3Exjt2.net

> 長の字のつくことをしてる
は、長木ではなく、「○○長」とか組織・セクションの長をしている人、ということでは？

46 ：7分74秒：2012/03/09(金) 21:38:34.51 ID:ZJzQKfZc.net

>>45 でも長木か岩佐あたりが学科長なのでは

47 ：7分74秒：2012/03/09(金) 23:41:36.49 ID:gslkwHe7.net

湯浅さんの個展に行ったら、目の前にイトケンが座ってびっくりした。

48 ：7分74秒：2012/03/10(土) 01:42:28.13 ID:FKqle7+M.net

「自分は桁外れの才能が桁外れすぎて、日本の楽壇では異端視されている」
「外国人の方が自分のことを素直に誉めてくれる」
「リゲティには厳しく批評されたが、それは愛の鞭であった」

49 ：7分74秒：2012/03/10(土) 09:28:26.69 ID:gR06DNR5.net

>>47
なんたって湯浅譲二の一番弟子ですからね、イトケンは。

50 ：7分74秒：2012/03/10(土) 15:50:19.70 ID:CmDoUoKZ.net

「音楽史に貢献」(ﾟДﾟ)?

> Ken ITO 伊東　乾 @itokenstein
> 僕がたぶんいささかでも音楽史に貢献できる仕事を最初にタッチしたのは１８，
> ９年前、進化生物学的に聴覚的世界像の変遷という事を考えながら学位の仕事を
> したあたりで、そこで作りかけたシステムをきちんと続けていたらもっと早くい
> ろんな成果が出ていたのにと最近改めて思い返しています。というのは

> Ken ITO 伊東　乾 @itokenstein
> 問題設定が秀逸だったんですね。僕がしたのではなくリゲティという作曲家とブ
> ーレーズという作曲家・指揮者に相談してテーマを決めました。それで学位の仕
> 事に血道を上げたのですが、東大に呼ばれ、学内のくだらない足引っ張りその他
> で仕事が止まって、約１０年を無駄にしたと思います。そういう所です

> Ken ITO 伊東　乾 @itokenstein
> 次に本質的な仕事が出来たと思うのは２００４年からブーレーズと指揮法のメソ
> ードを組みなおした奴、０７年ブーレーズというかエトヴェーシュの薦めでシュ
> トックハウゼンと知り合い、議論を共有してプロジェクトを始めてからどさっと
> 仕事が進みました。途中でシュトックハウゼンは死んでしまいましたが

51 ：7分74秒：2012/03/10(土) 15:58:27.29 ID:CmDoUoKZ.net

伊東乾ふう「自伝ジェネレーター」って簡単に作れそうだな。
超有名人Ａ・Ｂ・Ｃを選ぶ、生前に薫陶・評価を受けたと主張する、
なにか意味ありげなプロジェクトを立ち上げた事にする、
なぜかプロジェクトは中途半端に終わる、
やっと準備が出来た、さあこれからだ、を連呼する
以上を物語化し、何度も何度もしつこく繰り返す
（細部の差異はお構いなしに、エピソードは雪ダルマ式に拡げてゆく）

52 ：7分74秒：2012/03/10(土) 17:05:55.71 ID:L78cBJKi.net

＞ブーレーズと指揮法のメソードを組みなおした

これは具体的には何したんだろ

53 ：7分74秒：2012/03/10(土) 18:04:59.90 ID:FFDxwyMF.net

＞52
きっと「指揮者の仕事術」にブーレーズが指揮している映像を撮って関節の動きを
どうしたとかいう類のことでしょうね。それがどこにどんな形で論文や発表に
なったかは知りませんが。

家の近所の そこそこ大きな書店で、いつまでたっても「クラシック音楽入門」が
第1刷が残っているため、現在何刷まで出て、内容が少しでも修正されているかが
わからない。

54 ：7分74秒：2012/03/10(土) 18:17:35.72 ID:FFDxwyMF.net

> Ken ITO 伊東　乾 @itokenstein
> 僕は小さく自分の弟子を育てようとは思わなくなったけど１０年２０年続ける
> 内にあちこちで僕などよりはるかに若い優れた音楽家が何かに気がついて
> くれる事がこの頃増え、その方が遥かに嬉しいと思っています。分かる人が
> 分かって僕から盗んでくれれば、その方が長く残る音楽の命になるに違いありません

思わなくなる以前に少しでも弟子を育てようとしたことがあるんだろうか。

> Ken ITO 伊東　乾 @itokenstein
> 湯浅譲二さんの新作を聴く。俺も頑張ろう、と元気を頂いて帰ってきた。
> 湯浅さんの仕事は武満の室内楽（さっぱり演奏されなくなったでしょう？）
> と違い、長く演奏され続け残るものが多いと思う。楽器のために書いて
> いるから。ピアノスケッチの塗り絵で書いたパートはやはり寿命に限界がある。
> 歴史は正直

さすが湯浅譲二の一番弟子。
武満徹は世の中で演奏されていないフィルターがかかるらしい。
他人を貶めてでも師匠を立てようとするとは、何と立派な弟子だこと。

> Ken ITO 伊東　乾 @itokenstein
> 正直に言うが「現代音楽」なる世界は本当に稚戯に近いものになってしまった
> 観があり、例外的にきちんとしたひとがポツポツといる以外、同時代でシリアス
> な問題意識をもって社会と表現とギリギリで直面している作家というのを、僕が
> 不勉強なだけかもしらんが、限られた人以外本当に知らない。

> Ken ITO 伊東　乾 @itokenstein
> 現在でも活躍している人で言えば湯浅さん、高橋悠治、近藤譲（さんはこの頃
> 静かな気がする、お茶大が忙し過ぎるのか）、野平一郎などなど、表現その
> ものが思想になっている立派な人たちも間違いなくいると思うけれど、
> ３０年４０年前とは出現頻度が違っている。正直つまらない世界になってしまった。

勉強不足を認めつつ、どこで時代が止まってしまっているのだろう。

55 ：メイルヘッダー及び本文中に明記：2012/03/13(火) 06:15:00.39 ID:WKg7DZnp.net

ツイッター ItokensteinBot『伊東乾　珠玉の名言』に登録を
http://www.mediafire.com/?czprlwxyzzkxc2j

56 ：7分74秒：2012/03/13(火) 08:49:21.98 ID:CJ2GS1Q7.net

うさんくさい人を嗅ぎ分ける能力には私は自信がある

57 ：7分74秒：2012/03/13(火) 16:20:49.27 ID:FD9EfD2l.net

伊東乾氏のプロフィールで、「師事した」と言明された音楽家リスト
（「××先生から教えて頂いた」等を除く）

松村禎三
橘常定
近藤譲　（初期は書いていたが今は書かない）
井上道義　（初期は書いていたが今は書かない）
尹伊桑　（初期は書いていたが今は書かない）
ルイジ・ノーノー　（初期は書いていたが今は書かない。「ノーノー」と書く）
ジョン・ケージ　（初期は書いていたが今は書かない）
レナード・バーンスタイン　（いつも書く）
ジョルジ・リゲティ（1993年以降書いたり書かなかったり）
松平頼則 （1993年以降いつも書く）
高橋悠治（1996年以降書いたり書かなかったり）
ピエール・ブーレーズ（1995年以降いつも書く）
ヤニス・クセナキス（1997年以降書いたり書かなかったり）
カールハインツ・シュトックハウゼン　（2007年以降）　←New!

経歴に書かれない人・・・武満徹、ルチアーノ・ベリオ、大野和士、湯浅譲二等

58 ：7分74秒：2012/03/13(火) 19:01:50.20 ID:48Sb2Lwg.net

18歳でベルリンに渡って何をしていたのか…w

59 ：7分74秒：2012/03/14(水) 02:51:10.57 ID:1NXH8FXH.net

東京大学で作曲法と指揮法の実技指導をしているそうだが、プロオケはおろか、
東京大学音楽部管弦楽団・東京大学歌劇団・東京大学フィルハーモニー管弦楽団・
東京大学フィロムジカ交響楽団・東京大学フォイヤーヴェルク管弦楽団のどれかに
呼ばれたことさえ無いｗ　（誰も伊東を知らない、というのが実状か）
キャンパスにあれだけ立て看が出ているのに・・

60 ：7分74秒：2012/03/14(水) 05:34:10.78 ID:LtnqUjc3.net

ブーレーズは伊東のことを、「指揮の写真・ビデオを撮りにルツェルンまで来た日本人学者」

だと思っているはず。

伊東が自作の総譜をブーレーズに見せたり、指揮台に立ってブーレーズに助言を

得たわけでもあるまい。

まさか伊東が、「ブーレーズは自分の師」「自分はブーレーズの弟子」との妄想を

日本語圏で公言しているとは、夢にも思っていないだろう。

61 ：7分74秒：2012/03/14(水) 22:21:08.52 ID:1PJnYGTx.net

これだけ実績も実力も無いのに、自分を「一流」で「上級」であるとうそぶくスキルを、東大生諸君も学ぶべきです。
建設的批判をされたら、「僕は学者ではないので」「専門家の先生方にお任せして」とお茶を濁せば宜しい。

＞一流と二流の分かれ目は君の中にある　伊東乾
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34708

＞突然ですが、建設的批判と誹謗中傷の違いって何でしょう？

＞ご存じの通り、僕は雑誌やインターネット上にいくつか連載を持っています。人
＞前で演奏し、音楽作品を発表し、あるいはCDも出し本も出版しています。いろい
＞ろな人が様々な立場でコメントや批評を書いて下さるのですが、その中には、残
＞念なことですが誹謗や中傷も混ざっている。

＞建設的な批判は大いにそこから学びたいですが、誹謗中傷はいちいち付き合って
＞いたらキリがありませんから、スパッとスルーさせていただくのですが、その瞬
＞間的な見分け方を僕なりに持っています。それは何か（？）というところから、
＞お話を始めましょう。

62 ：7分74秒：2012/03/15(木) 16:55:14.54 ID:tgqmoaGC.net

あははは！

63 ：7分74秒：2012/03/15(木) 17:19:56.53 ID:Ukz5MQ8A.net

＞一流と二流の分かれ目は君の中にある　伊東乾
＞「文章がひどい」とあるべきところを「文相がひどい」など、ここに誤字がある、
＞などと具体的な指摘ができるか？

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34708?page=5
＞　音楽で言えば、いまだ誰も弾いたことのない難局の初演に取り組むと
＞思ってみましょう。
建設的批判をします。誤字があります。かっこわるいです、先生。
＞自分先生が「まだダメ、俺は納得しない」と言って安く流れずにした仕事が、
＞例えばコレなんですね。
これも誤字に近いですよね、先生。「易きに流れず」も俗語用法ですし、
「易きにつかず」でしょうね。
＞　ブラームスの場合は夭折した師匠のロベルト・シューマンとその未亡人
＞であるクララ・シューマン、さらに師匠の親友で、これまた夭折した
＞フェリックス・メンデルスゾーン＝バルトルディといった
今の人の寿命からいえばやや早い死かもしれませんが、四十代後半まで生きた
人を「夭折」といっちゃうところも、さすが話を少しでも派手に表現したい
先生の真骨頂ですね。

64 ：7分74秒：2012/03/15(木) 23:30:07.00 ID:uPrOXkFy.net

>>59
ブーレーズに師事したような超一流指揮者が、
日本の低レベルなオケや、まして音楽を専門にしてない学生のお遊びサークルなど振るわけがない
っていう共通認識があるんだろうね。

日本のオケは自分たちが伊東先生に振っていただくなんて百年早いってことを心得てるんだよ。
だから恐れ多くてどこも仕事を頼まない。
すごくいい指揮者なのに、もったいない。

65 ：7分74秒：2012/03/16(金) 01:46:05.43 ID:SeUArVGa.net

＞ブーレーズに師事したような超一流指揮者が、
＞日本の低レベルなオケや、まして音楽を専門にしてない学生のお遊びサークルなど振るわけがない
＞っていう共通認識があるんだろうね。

私はよく知らないんですが、伊東さんくらい一流になると、
ベルリン・フィルやアンテルコンタンポランのような
海外の一流団体に毎シーズン客演なさってるのでしょうか

66 ：7分74秒：2012/03/16(金) 02:27:52.44 ID:bQB9cGXp.net

>>64
　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｭ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

67 ：7分74秒：2012/03/16(金) 23:13:15.58 ID:qP4Dg8y3.net

>>48
「講釈師、見てきたような嘘を言い」

68 ：7分74秒：2012/03/17(土) 02:55:52.50 ID:6M+IrVkl.net

院生を指導する立場に無い、っていうのは、伊東研究室に所属する学生がゼロ、ってこと？

69 ：7分74秒：2012/03/18(日) 11:11:31.35 ID:mTHb9Tlv.net

長木センセイ

70 ：7分74秒：2012/03/19(月) 13:42:24.25 ID:68KpcLF+.net

>>64
指揮してるの見たことなくて、一流と判断できるとはすごいですね

71 ：7分74秒：2012/03/19(月) 13:58:48.67 ID:6/KdTF59.net

「ピエール･ブーレーズはぼくの親友ですから」伊東乾
http://www.mediafire.com/?8s4ycw5z99yk7r3

72 ：7分74秒：2012/03/19(月) 19:36:07.98 ID:ieM8uhYl.net

使い捨てエリート

73 ：7分74秒：2012/03/20(火) 11:00:06.10 ID:tUU9QSRb.net

嘘を付くのが上手い人は、あえてディテールは語らない。
嘘を付くのが下手な人は細部まで語ってしまう。

74 ：7分74秒：2012/03/20(火) 22:06:36.29 ID:KW6qxpam.net

あははは、親友だって。
バーデン・バーデンの自宅で一緒に寝たのかな？

75 ：7分74秒：2012/03/20(火) 23:23:13.65 ID:DaSmx2tP.net

>>73
伊東は前者だね

76 ：7分74秒：2012/03/22(木) 08:35:08.89 ID:gnmjyUUw.net

http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012031601001652.html

作曲家の近藤譲さんが名誉会員に　米芸術アカデミー

　作曲家の近藤譲さん（６４）が１２日付で、米国の芸術家栄誉機関「アメリカ芸術・文学アカデミー」の外国人名誉会員に選ばれた。
近藤さんの所属事務所が１６日、明らかにした。
　事務所によると、日本人の作曲家としては１９８４年の武満徹さん（故人）以来、２人目。現在の日本人の外国人名誉会員は、作家の大江健三郎さん（７７）ら５人となった。
　近藤さんは東京都出身。独奏曲やオペラ、電子音楽まで幅広い作品を手掛けている。

2012/03/16 17:24 【共同通信】

77 ：7分74秒：2012/03/22(木) 10:38:19.07 ID:LwPLViJc.net

伊東乾も47歳か。
47歳といえば、ブーレーズなら1972年で、NYフィルとＢＢＣフィルの監督に
なってた年だ。マルトーは31歳、プリスロンプリが36歳か。
それに引き換え・・

78 ：7分74秒：2012/03/22(木) 20:14:13.62 ID:zRinaOwF.net

情報詩学（笑）

79 ：7分74秒：2012/03/22(木) 23:23:46.31 ID:7IHleD4U.net

大学院でイトケン先生がいる学科を受験しようと思ってるけど
音楽系はイトケン以外には教官がいないのかな？

80 ：7分74秒：2012/03/26(月) 07:08:07.77 ID:A34Hzn+C.net

『コギト・エルゴ・オーディオ 我聴く、ゆえに我在り』
http://www.amazon.co.jp/dp/B004L29662

「ベルリン・ラオムムジーク・コレギウム」
「ジャパン・ネットワーク・フィルハーモニー・オーケストラ」
「広島・長崎60年平和祈念オーケストラ」

どれも幽霊団体ｗｗ

81 ：7分74秒：2012/03/27(火) 08:30:51.77 ID:KG6KjM9W.net

http://twilog.org/itokenstein
Twitter歴 786日（2010/02/01より）ツイート数 21,887 （27.8件/日）

一日に30件近くツイートしている余裕があるなら、開店休業状態の作曲と指揮をなんとかしたら。

82 ：7分74秒：2012/03/27(火) 09:01:09.17 ID:KG6KjM9W.net

http://twilog.org/itokenstein/friends-KenTakaseki
2011年02月09日(水)
@KenTakaseki 周辺視野ぺリフェラルサイトの重要性はBoulezが当初から強調しておる所で、
お手元のペーパ一部に解剖写真を載せていますが、医学部解剖学教室・病院整形外科の
ご指導で僕自身３方ご検体に執刀させて頂きこの仕事をしました。Boulezも強く反応して
くれた次第です　posted at 00:40:33

http://twitter.com/itokenstein/status/35000036471349248（削除済み）

伊東乾に検体解剖を許可した医学部解剖学教室・病院整形外科って、東大医学部？

83 ：7分74秒：2012/03/27(火) 11:54:34.70 ID:tVnKFWst.net

イトケン、メンタルヘルスクリニック行ったほうがいいのではと思う

84 ：7分74秒：2012/03/29(木) 04:37:34.62 ID:3RdZACv4.net

＞Boulezが当初から強調しておる所で
＞Boulezも強く反応してくれた次第です

これほど「虎の威を借るキツネ」という諺があてはまる事例も珍しい

85 ：7分74秒：2012/03/29(木) 08:48:08.95 ID:2r892yD8.net

ツイッターで毎日のようにリハーサルがとか録音がとかプローベがとか言ってるけど、
アウトプットは何なの？

86 ：7分74秒：2012/03/31(土) 22:03:00.24 ID:0WiKICWY.net

脳内リハーサルと、趣味の録音なんじゃない？

87 ：7分74秒：2012/04/01(日) 00:45:03.92 ID:In9wB3L3.net

次の師匠はロリン・マゼールかジェイムス・レヴァインか？

88 ：7分74秒：2012/04/01(日) 06:34:26.20 ID:uJX/AjM9.net

一流世界への道は良き師匠との出会いから始まる
頭が良くなりたければ、バカになりなさい（8）
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34873?page=7

> 　以前「文理融合組織」なるものの大学院入試に関わって、志願してくる受験者
> が「研究計画発表」のプレゼンテーションをするのですが、これが「不勉強に起
> 因する二番煎じ」以下のオンパレードで、参りました。
>
> 　受験生諸君が示す症例は2つに分かれました。
>
>
> ●第1は、とっくに解決されていて、何の価値もない問題。
>
> 　例えば「楽器の音色のナゾを探る」みたいな話をされても、それはあなたがお
> うちで勉強すれば大半のことは分かるはずで、大学院で「研究」するような対象で
> はありません、というようなタイプ。
>
> ●第2は、そもそも解くことができず、追究する意味のない「偽問題」。
>
> 　「人間にとって心地よい音とは何か？」みたいなことを言う人。そんな退屈な
> モンが分かっていたら、こっちは音楽なんぞやってられねーよ、と思いながら、
> 下調べの不足した若い人の発表に付き合わされるのは、なかなかの我慢大会でし
> た。
>
> 　そうそう、そう言えば、僕も何だかんだ30年近く芸術屋の看板をさげて仕事し
> てきましたが、大学院の研究室を訪ねると称して、僕の作品や演奏の1つも聴か
> ず、知らず、あるいはペーパーや書籍なども1つも読まず、何か勘違いしてやっ
> て来る人もあり（こういうケースは非常に頻繁にあることで）、すべてスルーさ
> せてもらっています。

89 ：7分74秒：2012/04/01(日) 11:18:43.27 ID:WzKRp1VE.net

＞僕の作品や演奏の1つも聴かず、知らず、

いや、聴こうと思っても聴けないじゃん、お前の作品。
松村禎三みたいにCDショップ行けば買えるもんでもないし。

90 ：7分74秒：2012/04/03(火) 19:33:11.81 ID:qdL1C1py.net

わざわざ東京から京都まで出て行く気もしないしな。
同僚の作曲家は彼の譜面見ただけですぐ何だかわかる。

91 ：7分74秒：2012/04/03(火) 21:12:00.51 ID:NmavJArw.net

>>90
京都でイトケンの演奏会でもあるの？
ちなみにイトケンの楽譜って、どこで見れるの？

92 ：7分74秒：2012/04/03(火) 21:39:18.10 ID:0smUKK2e.net

> 大学院の研究室を訪ねると称して、僕の作品や演奏の1つも聴か
> ず、知らず、あるいはペーパーや書籍なども1つも読まず、何か勘違いしてやっ
> て来る人もあり（こういうケースは非常に頻繁にあることで）、すべてスルーさ
> せてもらっています。

大学院で学生を教える立場に無いそうなので、
スルー以前の問題だと思う。
勘違いでも研究室に来てくれる学生がいるなら
土下座して感謝しなきゃ。

93 ：7分74秒：2012/04/03(火) 23:49:11.08 ID:NmavJArw.net

学部の担当講座は無しで、大学院のみなのに院の指導教官から外されてるらしいもんねw

94 ：7分74秒：2012/04/04(水) 21:58:39.46 ID:CspZ4I6h.net

>>88 スルーも何もおまえ独り言言ってるだけじゃんｗ

95 ：7分74秒：2012/04/05(木) 00:26:48.47 ID:kEaU2fN0.net

88は典型的な伊東の文章。
すぐわかる。

96 ：7分74秒：2012/04/05(木) 19:12:30.96 ID:CBrwkbLa.net

前スレ　http://2chnull.info/r/contemporary/1258486109/1-1001

97 ：7分74秒：2012/04/09(月) 03:30:33.80 ID:DGkh/7IA.net

>Ken ITO 伊東　乾 @itokenstein
>父は学徒出陣で満州に借り出され戦後はシベリア抑留、奇跡的に復員した復学
>したが脊髄カリエスを発病して寝たきりとなりついに学問の道に立つ人生にな
>らなかった。でもその父の執念と意思の力を僕は心の支えにして４０数年生き
>てきた。そういう支えを、勘違いだったのだが、侮辱されると僕は本当に弱い
>2012年4月2日 - 21:33 webから

このはなし何回目？もうたくさん、おなか一杯。
学生を指導せず、授業１コマ持ってるだけなら、非常勤講師で十分。
いつまで東大助教授のポジションにしがみついてるつもりか。

98 ：7分74秒：2012/04/09(月) 10:49:59.32 ID:YyHSSnrC.net

え、この人、1コマしか持ってないの？
フリーター以下なんだね

99 ：7分74秒：2012/04/09(月) 13:40:07.32 ID:a3mp7Cne.net

授業、１コマはあるんだw

100 ：7分74秒：2012/04/09(月) 22:59:33.34 ID:8TsyjPUv.net

>>97
自分に酔いすぎだろ。
その自己愛のために父の話を持ち出すことこそが、
父に対する侮辱であるということに気づかない愚か者なのだな。

101 ：7分74秒：2012/04/09(月) 23:19:20.33 ID:YyHSSnrC.net

お情けで籍を置かせてもらってるだけなんだね。。
演奏されない、出版されない、研究室には自分を知ってる人が来ない。。
何だかかわいそうになってきた。。

102 ：7分74秒：2012/04/10(火) 14:39:55.47 ID:nTXCDci/.net

税金モッタイナイ

103 ：7分74秒：2012/04/12(木) 14:01:44.50 ID:oyniIx/Z.net

>>98
上野千鶴子の話だと東大内で不良教官扱いされて
大学院専任なのに院生の指導教官から外されたらしいよw

おそらく研究室はあるけどゼミは持てないってことだよね
それってそのうち仕分けされるんじゃないの？

普通はゼミを持っていても定期的にそこの研究室内で何かしらの実績を出さないと
研究予算とかも出なくなるもんだし

104 ：7分74秒：2012/04/12(木) 19:13:25.53 ID:kubBcmcU.net

>モキュメンタリーとは？
>映画やテレビ番組のジャンルの1つで、架空の人物や団体、虚構の事件や出来事に
>基づいて作られるドキュメンタリー風表現手法である。モキュメンタリーは
>「モック（wikt:mock）」と、「ドキュメンタリー」のかばん語であり、「モック
>メンタリー」「モック・ドキュメンタリー」ともいう（Wikipediaより）

さよなら、サイレント・ネイビー　地下鉄に乗った同級生 (集英社文庫)
伊東 乾
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4087466361/

105 ：7分74秒：2012/04/14(土) 09:32:04.62 ID:DiPzloYg.net

「上野千鶴子が身体を張って庇ってくれた」とツイートしてるが、
ここへのお答え？

106 ：7分74秒：2012/04/17(火) 15:51:41.79 ID:ZJ8yjHw0.net

そういえばブーレーズが去年ルツェルンで選んだ4人の才能ある指揮者の中に伊東氏は全然含まれていないね。
内訳はアメリカ人二人、イギリス人1人、スペイン人一人だけ。
後の参加者は屑！

107 ：7分74秒：2012/04/17(火) 23:30:44.47 ID:pE+UJFWO.net

>そういえばブーレーズが去年ルツェルンで選んだ4人の才能ある指揮者の中に
>伊東氏は全然含まれていないね。

伊東はもう47歳だろ？　20代の若者ならいざしらず、
中年どころか初老の男が、いまさら「師事歴」で自分を大きく見せようなんて、
情けなくて涙が出る。

そもそもブレーズ本人は誰にも指揮法なんて習わず、
あれだけの大指揮者になったのに。

108 ：7分74秒：2012/04/19(木) 03:03:02.28 ID:8OopflnW.net

それともバーデン・バーデンの自宅に行ってブーレーズと一緒に寝てきたのかな？
それは本当に特別の関係といえるであろう。

109 ：7分74秒：2012/04/23(月) 00:50:52.33 ID:KZDzsbgO.net

自分がホモであることを自慢してもそれは才能とは全く関係ないぞ！

110 ：7分74秒：2012/04/23(月) 18:06:07.13 ID:w9OXzB9u.net

「虚言癖が治らないんだが誰か助けて、、、」

111 ：7分74秒：2012/04/25(水) 04:14:27.99 ID:HtnrOIkJ.net

>Ken ITO 伊東　乾 ？ @itokenstein
>自分は学者などなるつもりの無い音楽屋なのに、助教授で呼ばれ大学内で演奏が目立って
>気に入らないみたいなハラスメントから酷いことになって、よおし大学の評価体系でも
>誰にも文句を言わせない国際原著の業績をあげたろうなんてシャカリキになった。１０年
>一仕事してそれも人生と今は思っています。
>6 リツイート 8 お気に入り
>2012年4月19日 - 10:33 webから

大学やめればいいだけだと思う。

112 ：7分74秒：2012/04/25(水) 18:01:39.92 ID:klkrzI3w.net

「人生が深まるクラシック音楽入門」は第4刷にはなっているらしいぞ。
読売テレビのアナウンサーさんが、読んで感心したといブログに書いてある。
ttp://www.ytv.co.jp/blog/announcers/michiura/2012/04/post-1133.html

＞「そうだったのか！」
＞と音楽仲間にそういう話をすると、「そうかなあ」と疑問を呈されることが多く、
＞「うーん、でもそう書いてあるよ」と言うことに落ち着くのだが、

きっと、お仲間の方が正しい感覚の持ち主だと思う。
それにしてもいかに、専門家や大学の先生という肩書きで本を書くことで感心して
惑わされるものかがわかる。

113 ：7分74秒：2012/04/25(水) 22:41:52.72 ID:LtazuuWl.net

衆愚政治も民主政治の一部だからな。

114 ：7分74秒：2012/04/26(木) 02:42:26.56 ID:0DSyD8vW.net

安冨歩（東大東洋文化研究所教授）が伊東乾に激怒したまとめ
http://togetter.com/li/293034

115 ：7分74秒：2012/04/26(木) 07:39:57.37 ID:/BymyQ0V.net

伊東乾がベッタリ依拠していた関村直人を、安冨歩が「東大話法」という
言葉で批判した、という経緯なんですね。
http://twilog.org/tweets.cgi?id=itokenstein&word=%E9%96%A2%E6%9D%91
http://anmintei.blog.fc2.com/blog-entry-926.html

>> この「東大話法」、いくつか抜粋してみよう。
>> ・規則1 　自分の信念ではなく、自分の立場に合わせた思考を採用する
>> ・規則5 　どんなにいい加減でつじつまの合わないことでも自信満々で話す
>> ・規則7 　その場で自分が立派な人だと思われることを言う
>> ・規則12 　自分の議論を「公平」だと無根拠に断言する
>> ・規則15 　わけのわからない見せかけの自己批判によって、誠実さを演出する

笑ってしまうくらい見事に、伊東乾にも当て嵌まる。

《自分の信念ではなく、自分の立場に合わせた思考を採用する》・・作風が全く違う巨匠に「師事した」と経歴詐称
《どんなにいい加減でつじつまの合わないことでも自信満々で話す》・・「人生が深まるクラシック音楽入門」他
《その場で自分が立派な人だと思われることを言う》・・ツイッターへの書き込み全般

116 ：7分74秒：2012/04/27(金) 13:36:07.09 ID:WiqwW7Gb.net

http://twitter.com/#!/itokenstein/status/152587843787689984
@moriyamaneko 在学中なのですね。では少し丁寧に。僕は表象文化論という所で学位を
取った際、浅いという自覚がありつつデリダやドゥルーズなどを参照点に博士の仕事をしました。
師匠ブーレーズ（作曲家・指揮者）がコレージュ・ド・フランスで彼らの同僚で思想基盤を押さえる必要があり

デリダもドゥルーズもコレージュ・ド・フランスで教えてはいない
ほんとに浅いな

117 ：7分74秒：2012/04/27(金) 14:34:11.64 ID:csmYbtC4.net

>>116
表象の博士論文の同期提出がデリダ専門家の東浩紀なので、
そもそも勝ち目なし

118 ：7分74秒：2012/04/27(金) 22:36:31.84 ID:dP0B32et.net

>>1
>東京都政50周年記念管弦楽作曲コンクール第一位（1993）
「第一位」ではなく、「第一位空席の同列第二位・第二席」。
議論の余地なく完全な経歴詐称。

>ジョン・ケージの遺作 "OCEAN" 初演ではマース・カニングハム舞踊団やアマチュアオーケストラの
>新潟大学管弦楽団と共演し[6]指揮を行なった[7]。
新潟大学オケの練習に数回付き合い、余りの不評のため新潟大学から主催元へクレームが入った。
そもそもケージの後期作品なので、本番に「指揮者」は要らない。

>97-99年にかけては急逝した黛敏郎氏の後任としてテレビ朝日系列
>「新・題名のない音楽会」音楽アドバイザーも務める。
黛の後任の司会者は、永六輔・武田鉄矢を経て羽田健太郎。
伊東は幾つかのアレンジを任されたが、評判が悪く3ヶ月ほどでクビになった。

> 松平頼則のオペラ「源氏物語」（1992-95 / 98-99）では作曲者の依頼を受け、ソプラノ歌手奈良ゆみのための源氏物語所収の
> 和歌による連作歌曲を2幕のオペラに構成、オーケストレーションの手直し、エレクトロニクスの導入など創作段階から補佐し、
> 世界初演の指揮・芸術監督、スコア、パートの校閲まで全責任を追った
スコアに存在しない電気変調を無理やり導入したことで、温厚な松平頼則氏が
血相を変えて怒った。

>今は東京大学で院生を指導する立場にない[11]。
学生複数からの通報により、伊東の指導ぶりが教授会で問題となったのは、
伊東が就任した翌年の2001年秋。それ以来、伊東ゼミに所属した学生はいない。

119 ：7分74秒：2012/04/28(土) 01:18:24.11 ID:uhIHcxrG.net

5/23新刊「笑う親鸞」伊東乾著　河出書房新社刊
「かつて浄土真宗には、節談説教という、大衆の心に直接訴えかける説法があった。
差別を含み退けられたが、もったいない。復活のルポ。」
だそうです。
ttp://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309230870

120 ：7分74秒：2012/04/28(土) 02:40:29.56 ID:Dp0L8B/a.net

ttps://twitter.com/#!/kaosam51/status/195841975470145536
＞　伊東乾氏について、とある方のお話です。
＞　『彼五月祭にいましたが、同じ年にオザケンがいて、
＞　比較しての彼の才能の無さと、それに反比例した
＞　口出しの多さがきわだってました。
＞　「自分は頭がいい」「他人はバカ」の典型。』　
＞　オザケンと同学年だったんだ。。。

本当に頭が良かったら理�T入るのに３浪もしないし、
物理でドクターも取れてるよな。

121 ：7分74秒：2012/04/28(土) 02:48:50.88 ID:yct4tjHZ.net

>>114
三浪してまで東大に入りたがり、文転してまでドクターを取りたがり、
ゼミ生を指導出来なくなっても退職することなく10年以上居座り、
「東大式絶対情報学」「バカと東大は使いよう」「超『東大脳』の育て方」
といったタイトルの本を次々に上梓していても、
伊東乾さんは東大ブランドには全然こだわりはありません

122 ：7分74秒：2012/04/28(土) 09:09:06.11 ID:yBrAs5xw.net

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35083?page=2
>　ドイツの作曲家シュトックハウゼンの「光」という作品は上演に7日を要しま
>すが、いまだ通して演奏されたことがありません。
>　実は僕には、生前のシュトックハウゼンから、この指揮を打診されたことが
>あり、ややビビッている間に作曲者が亡くなってしまった経緯があります。

(ヾﾉ・ω・`)ﾅｲﾅｲ

123 ：7分74秒：2012/04/28(土) 11:29:59.57 ID:Bqj4nzqu.net

>>122
＞実は僕には、生前のシュトックハウゼンから、この指揮を打診されたことがあり

すごいなこれ。
シュトックハウゼン・テロ発言よりひどい名誉棄損だと思う。
故人だからって、言ってもいないことを捏造するんじゃねーよ。

124 ：7分74秒：2012/04/28(土) 13:24:19.72 ID:uhIHcxrG.net

そもそも、作曲者が「光の日曜日」は3日かけて上演するのが理想的、といっている
作品を「7日を要する」と言い切るところがすごい。
そのような基本情報も知らない人が、指揮を依頼されたとか、笑止。
きっと、脳内では世界の有名作曲家と自分は仕事をした、しようとしてたという
妄想が沸き起こり続けているんだろうな。

125 ：7分74秒：2012/04/28(土) 22:08:11.67 ID:OlkBSMoL.net

これはひどい。

126 ：7分74秒：2012/04/29(日) 02:58:45.65 ID:V5Is8oUQ.net

3日かけるのなら「日曜日、月曜日、火曜日」という題名にしたら？
日曜日は金と場所が許すのなら1日でできる。
5時間かからないから「パルシファル」や「マイスタージンガー」やると思ったら可能だ！

シュトックハウゼン専用の指揮者が世界中にいっぱいいるので伊東は全く要らない。
ぺーター・エトヴェシュが良い代表例だね。
彼はダルムシュタットの指揮の講習会で30人ぐらいはその弟子持ってた。
あれだけ長い関係なのでシュトックハウゼンで知らない作品は無い。
合唱指揮のルペルト・フーバーも相当初演したね。
とにかくあの周りには無数の指揮者がたむろしている。
「日曜日」の初演者はおペーター・ルンデルだったな。
そのほかに水の中で指揮する補助指揮者が7人いたが伊東乾は全く出てこなかった。

シュトックハウゼン自身も昔フランクフルトで指揮の講習やってたね。
ドイツ各地から10人ぐらい弟子取ってアンサンブル・モデルンでやっていた。
菅野もいたが途中で作曲する時間が無いから帰るとか言って、
シュトックハウゼンが指揮する本番だけ見ないでシュトットガルトに帰っていった。
棒の振り方よりもシュトックハウゼン作品そのものを学んだそうだ！
本人はシュトックハウゼンが自分の指揮の先生とは全く書いてないね。

127 ：7分74秒：2012/04/29(日) 05:50:27.23 ID:XJU+bcEg.net

>122
>適切な形で生涯、応えていきたいと思っています
>人間というのは漬物だなぁ、と思います
>長尺のオペラは、演劇と同様と思いますが
>仕事に当たらなければならないものと思います
>あえて「まぬけ」になる、ということがあると、個人的に思っています

短い文章の中に「思います」が５回。
小学生の読書感想文じゃないんだから、推敲くらいしたら。

128 ：7分74秒：2012/04/30(月) 02:54:10.08 ID:QQWGFyv6.net

鳩山の母校である事、原発事故関連でのコメントの酷さ、国民をバカだと思って
誰でも分かる嘘を言い続けた。ここ２年で東大の役立たずぶりは国民の知るところになったね

「鳩山由紀夫の知性は、オバマ米大統領に勝るとも劣らない、
世界でも第一級のレベルにあると断言できる」（伊東乾　東大准教授)　2009年9月
http://www.asyura2.com/10/senkyo84/msg/814.html

「福島の現状は、直ちに核物質が漏れるとかメルトダウンが起きるということは
ないと思います。」　（伊東乾　東大准教授)　2011年3月11日
https://twitter.com/#!/itokenstein/status/46215180757118977

129 ：7分74秒：2012/04/30(月) 07:12:25.87 ID:Q5rzg6qe.net

>128
>「理系の観点から」確認していたからにほかなりません
>強い期待感を抱いているからにほかなりません
>つまり価値創造のイノベーションにほかなりません
>それが、日本の新首相がかつて修めた専門にほかなりません
>軍事作戦を最適化するための数理にほかなりません
>いわば「リストラの専門家」にほかなりません
>江崎さんの上司だったのが鳩山道夫博士にほかなりません
>思わず口走ってしまったのにほかなりません
>というスタンスを取りたいと思うのにほかなりません

短いエッセイの中に「ほかなりません」という強調構文が９回。
せめて一回は読み返そう。

130 ：7分74秒：2012/05/04(金) 04:40:04.51 ID:syiJ2yl8.net

>>114からの一連の流れに激しくワロタwww

あとググってたらイトケンがマリックの愛弟子だったとは初めて知ったわ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4931344259.html

>>少年の頃、松尾昭（後のＭｒ．マリック）さんから手品を学んだ魔法使いの弟子・伊東乾が、
>>世に跋扈する暗黒紳士諸氏の「騙しのメカニズム」を解体する。

ここでの紹介のされ方も凄いw

131 ：7分74秒：2012/05/04(金) 04:55:37.79 ID:syiJ2yl8.net

ちなみに安冨歩のwikiにイトケンとの一連の攻防が貼られてて更にワロタ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E8%A9%B1%E6%B3%95

>>音楽評論家高橋健太郎によるtogetter。
>>東大准教授で『東大式絶対情報学』『超「東大脳」の育て方』『バカと東大は使いよう』
>>などの著作もある伊東乾 (作曲家)による批判と、安冨による反批判を軸にして、
>>ツイートがまとめられている。

132 ：7分74秒：2012/05/05(土) 04:22:31.41 ID:bUYj7hfy.net

>>130
幼少の頃、Mr.マリックに師事←New！

133 ：7分74秒：2012/05/05(土) 07:09:53.05 ID:aLsSh2K3.net

>>世に跋扈する暗黒紳士諸氏

自己紹介乙

134 ：7分74秒：2012/05/05(土) 07:17:19.59 ID:aLsSh2K3.net

ttp://www.u-tokyo.ac.jp/index/b02_03_j.html
東大の教授と准教授は合わせて2200人ほどいるようだが、
「学生を教えたくても教えられない人」はこのうち何人いるのだろう。
伊東乾一人だけ？

135 ：7分74秒：2012/05/05(土) 08:50:05.19 ID:xOvdlezy.net

>>133
相変わらず見事なブーメラン芸だなw

136 ：7分74秒：2012/05/08(火) 09:16:43.39 ID:vhHfP/ay.net

過疎りだしたな
もうイトケンもオワコンか？

137 ：7分74秒：2012/05/13(日) 01:53:21.90 ID:l9IN/nwv.net

> itokenstein 面白いもんですよね、結局自分の生活作法しかないんだな、と。嫌
> 味な性格のリゲティやらベリオやら１．５流の連中にあれこれ言われて傷ついた
> りもしたけれど、もうすこし涼しい人たちに気にすんなよとか言ってもらいなが
> ら、延々と地味なことをやってきてやっぱりそういうことだよなと得心し直す心
> 持ち via web
> 2012.05.12 1:38

> itokenstein ベリオやリゲティの人間への感想はあくまで僕個人の意見ですが、
> やはりブーレーズやシュトックハウゼン、ノーノー、あるいはぜんぜん違うタイ
> プですがデュティユとか、エトヴェーシュとか、本当に一級の人物と思う人がい
> るので、ちょっと辛口なことを言ってしまいました^^; via web
> 2012.05.12 11:41

1.5流に厭味を言われても、一流の偉人たちには気にするなと言って貰える伊東先生。

138 ：7分74秒：2012/05/13(日) 08:24:35.40 ID:/B3I/1KS.net

京都造形芸術大の浅田にとりいって松平のオペラでも指揮させてもらえば?

139 ：7分74秒：2012/05/13(日) 10:35:42.80 ID:mChxJgz7.net

>>137
おまえは三流以下だろってw
金でオケ買った時以外に指揮もできずに、自分の作品の演奏もされてないのに
イトケンて今はオウム関係の作家以外の顔が見えないじゃんねw

>>138
浅田あたりに取り入るのは普通にありえそうだね
それで後々は浅田経由で坂本龍一と対談集とか出しそう
今度はイトケンが高橋悠治役を買って出そうw

140 ：7分74秒：2012/05/13(日) 23:12:27.42 ID:MciOknZG.net

一流の偉人たちには気にも留めてもらえないだけだろｗ

141 ：7分74秒：2012/05/14(月) 21:47:35.19 ID:GZzdZ3V1.net

伊東氏がどこで営業されようとどんな嘘を重ねようと自由だと思うが、
解らないのが、少数を除きいまだにメディアの方々がたしなめることもせず
彼を起用し続けることだ。

142 ：7分74秒：2012/05/15(火) 07:11:40.20 ID:Tw4owca4.net

でも既に現音界からは相手にしてくれる人が誰もいなくなったじゃん
出版会社の人にとっては東大准教授という肩書きが企画の通しやすさに
繋がってるんだと思うよ

今は出版業界も不況で厳しいからその肩書きがあると書籍が出しやすいんだろうね

143 ：7分74秒：2012/05/15(火) 18:36:43.50 ID:ngo1Z9WN.net

「東大式」「東大話法」とかにインネンつけてるのにねｗ

144 ：7分74秒：2012/05/15(火) 23:49:44.04 ID:lRws9Rox.net

自分は大学で指導学生を持たないのに、学外で自由大学講座とやらを
開始するのだね。
ひょっとして、そろそろ東大やめさせられるの？

145 ：7分74秒：2012/05/15(火) 23:56:29.11 ID:lRws9Rox.net

itokensteinもっと露骨に書くならば、ここ１０数年取り組んで科研費その他予算も取って
進めてきたプロジェクトの中で、僕は学内の政争アカハラで学生指導が出来ないようにさ
れて１０年以上が経ち、本来学生が居たならとうに形になっているだろうテーマ群が５０
でも１００でも手元で塩漬けになっているということで via web
2012.05.13 21:47

itokenstein僕自身も含めみんな普段は大人しくしていますが、ツイッターで頻繁にお見
かけする先生や、プロジェクトXなどで話題になった方など含め、大学の中では嫌がらせ
や勢力を削ぐために指導学生をつけないなどの行為が普通に横行している現実があり、
みんな黙っていますが凄い事態に耐えてる人も居られます。 via web
2012.05.13 21:49

itokenstein僕も大学に呼ばれて１３年最初の年に採用した修士が順調に育てば５年で
学位、助手の任期も終わって、生え抜きの助教授さんが居ていいだけの時間は経ちま
した。何一つ育ちませんでした。そういうところなんですよ大学というのは。僕は
なまじ指導に定評があったのでさらに警戒されこういう事をされました via web
2012.05.13 21:50

146 ：7分74秒：2012/05/16(水) 04:05:19.40 ID:f0cFySDM.net

>>145
自業自得という概念がないのだなw

147 ：7分74秒：2012/05/16(水) 11:20:53.39 ID:8L1rYi3X.net

アカハラはたしかに自業自得だけど、そのあとだって論文書いたり、個人的な学問的貢献
の方法なんていくらでもあるのに、そんなこといっさいしないで目立つことばかりしたがってん
だからさ、なんでこのポジションにしがみついているんだかホントにわからない

148 ：7分74秒：2012/05/16(水) 14:56:14.60 ID:q9qNwPPn.net

http://togetter.com/li/293034
＞@itokenstein
＞好んでなったわけではないが浮世の因果で大学などに呼ばれると人はそういう目で見るから出来るだけ常識的な事は
＞勉強して物事に臨むようにしているが

「浮世の因果で」仕方なく就任し、アカハラに遭い、研究環境も劣悪。
確かに、そんな状態にいつまでも恋々としているのか不思議だ。
音楽家が本職・本業、と連呼しているのだから、ますます不思議だ。

149 ：7分74秒：2012/05/16(水) 21:32:23.09 ID:1RfgcsEh.net

「ツイッターで頻繁にお見かけする先生や、プロジェクトXなどで話題になった方」
は、伊東氏のようにTwitterで有る事無い事書き散らせる気楽な立場では
無いだろう。

本当に伊東氏が東大学内で「アカデミック・ハラスメント」を受けたのならば、
しかるべき手順・組織に是正を訴え出れば良いだけの事。
東京大学が腐り切っていて、それさえ無理なら、退職すれば良い。
浅田彰だって、京大准教授は50歳で切り上げたのだから、伊東氏もそうすればいい。

150 ：7分74秒：2012/05/16(水) 23:05:30.67 ID:8L1rYi3X.net

アカハラは受けたんじゃなくて、した方だよ。だから学生指導からはずされただけ

151 ：7分74秒：2012/05/16(水) 23:40:19.26 ID:c379OAnH.net

嫌なら辞めりゃいいのに、東大という地位から離れられない

152 ：7分74秒：2012/05/17(木) 04:09:34.46 ID:lX0MQ0Y5.net

＞アカハラは受けたんじゃなくて、した方だよ。だから学生指導からはずされただけ

学生の指導からはずされる程のアカハラを行う教官が、
「仲間のミスをウインクして見逃す度量を持とう」などと奇麗事を書いてるのか・・
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35083　

153 ：7分74秒：2012/05/18(金) 11:42:19.18 ID:pM167GGv.net

早く大学辞めろよw
授業持ってないから誰にも迷惑かからないだろ

itokenstein 11:39am via Web
僕は大学経営に責任を持つ立場はないし人生の５０代６０代という時期管理職で過ごす積もりも
一切ありません。プリンストンでのアインシュタインを手本に自分のライフワークに集中、音楽作り＆
演奏に時間を使うと堅く決意しています。だからこそ１個人として学の経営はきちんとして貰いたい
と思うのです

154 ：7分74秒：2012/05/19(土) 19:18:56.71 ID:JBOam8+f.net

村上隆と伊東乾のツイッター対談って、パクラーの頂上決戦だな

155 ：7分74秒：2012/05/20(日) 00:19:48.03 ID:iJSpkbPt.net

＞154
少なくとも村上隆はあれだけ世界中に呼ばれ、世界中で作品を発表し、どんな形であれ
評価にさらされ、大学に勤務してるわけでもないのだから、
大学を批判しつつ地位にしがみつき、妄想みたいな経歴を振りかざし、大量の仕事と
作品の予定があるかのごとく話しつつ全然発表する気配ないだれかさんに比べれば1億倍まし。

156 ：7分74秒：2012/05/20(日) 10:44:10.72 ID:cRSvG2Vt.net

TとかIとかいうイニシャルの作曲家の悪口ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
意地悪なんかされるようなリアルの関係あったのw
まあ、後輩を潰そうにも（ry

157 ：7分74秒：2012/05/20(日) 13:12:24.72 ID:SXg4zBqM.net

わざわざ「60代のＩ」（池辺69歳）と書いてるのは、一柳79歳に気を遣ってるから。
一柳に仕事をもらってからは、一柳の悪口を言うのはやめたようだ！

158 ：7分74秒：2012/05/20(日) 23:48:13.99 ID:6vZcqlUx.net

Tは誰のこと？悠治？

159 ：7分74秒：2012/05/22(火) 02:14:27.76 ID:evf142EM.net

ついに、武満、池辺まで俎上に。
それにしてもきっとリアルに唯野教授の世界に生きているという認識なんだろうな。
自分だけは賞ももらえるほどの才能で、他の学者はダメな人々で、それを嫉妬されて
ひどいめにあうって感じ。

160 ：7分74秒：2012/05/23(水) 02:04:14.85 ID:vbeBTI2c.net

大学や専門家の「権威」は失墜したほうが良い（伊東 乾の「常識の源流探訪」）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20120521/232358/?rss
これが記事にする内容かいな。自著の宣伝や自画自賛ならブログでやれや。

161 ：7分74秒：2012/05/24(木) 18:26:23.51 ID:OhH1WzjW.net

・光市母子殺害事件で死刑が確定した当時少年の大月孝行（旧姓福田）死刑囚（３１）を
　実名で表記した本をめぐり、大月死刑囚らが著者や出版社に出版差し止めと損害賠償を
　求めた訴訟の判決で、広島地裁は２３日、差し止め請求を退けた。損害賠償については
　著者らに計６６万円の支払いを命じた。大月死刑囚側は控訴する方針。

　植屋伸一裁判長（森崎英二裁判長代読）は「死刑が確定しており、原告が重大な損失を
　受ける恐れはない」とした。
　大月死刑囚の弁護団は「死刑が確定しないよう努力する約束があったので取材に応じたのに、
　本の内容は死刑確定を前提としたもので期待と信頼を裏切られた」と主張していた。
　本は「福田君を殺して何になる」（一部略）。
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120523-955622.html

162 ：7分74秒：2012/05/25(金) 19:00:38.99 ID:RPIaj4Su.net

確かにあの音楽の本はバランスが良いので典型的な東大出身者の思考。
でもその類の本は昔から既にあった。
例えば柴田南雄はそういうのたくさん書いて出した。

163 ：7分74秒：2012/05/27(日) 14:56:04.60 ID:Pmcv454F.net

この糞野郎に同情の余地は無いな

164 ：7分74秒：2012/05/27(日) 15:05:20.89 ID:/POmIljO.net

>>162
>あの音楽の本はバランスが良い
伊東の本のこと？？

165 ：7分74秒：2012/05/27(日) 20:20:52.37 ID:mvyko/h+.net

武満賞のページ見てたら、ｲﾄｹﾝの昔のプロフィール（１９９９年）があった。

> 第2位
> 伊東乾（日本）ダイナモルフィア
>
> 1965年1月27日生まれ。松村禎三、松平頼則、近藤　譲、高橋悠治、ノーノ、リ
> ゲティ、ブーレーズらに作曲を師事。東京大学理学部物理学科卒業。同大学院修
> 了。第１回出光音楽賞受賞。すでに多数の委嘱を受け、作曲活動を行う。
>
> 【受賞の言葉】
> 自分の曲の演奏が終わったときに、とても興奮していました。オーケストラと生
> 活している私は、１回のパフォーマンスがいかに大切なものかを知っているので
> 、この経験を次の仕事につなげていきたいと思います。

いまは書かなくなったノーノや近藤譲の名前がなつかしい。

166 ：7分74秒：2012/05/27(日) 20:41:37.63 ID:S9qJc+4G.net

この人、留学してないのにどうしてリゲティやブーレーズに師事とかなってるんですか？

167 ：7分74秒：2012/05/28(月) 03:34:29.57 ID:4BZM2ef4.net

日本に来た人とちょっと会話したぐらいで弟子になれる東大の仕組みが問題なんだね。

168 ：7分74秒：2012/05/29(火) 14:29:13.27 ID:stfWetqg.net

すっかりヒールが板についたｲﾄｹｿ

169 ：7分74秒：2012/05/29(火) 18:09:03.09 ID:ARaXBJz+.net

>>165
なめてんなぁ。まぁ、今でも大言壮語と虚言癖は治ってないけども。
作曲家に失礼だわ。
講演でも、一柳とか言って呼び捨てするんだよな、偉そうに。

170 ：7分74秒：2012/05/30(水) 05:19:41.66 ID:4lAdleKH.net

指揮者の仕事術 (光文社新書) 伊東　乾著 ￥ 861

5つ星のうち 2.0
専門性にだまされてはいけません。, 2012/5/8
そもそも「仕事術」というほどの内容がありません。高名な指揮者のリハーサルなどは
期待はずれもいいところ。他のレビューで言及されていた「第9」の合唱部分の解釈など
噴飯ものである。「目からうろこ」などとだまされてはなりません。世界史の流れを
知る基本的な知識がない故に、「近代」と「現代」を混同し、更に言えば、
「有神論」と「汎神論」がわかっていない。それ故にベートーヴェンやゲーテの
「死」とワグナーの「死」を同じ意味に捕らえて、ワグナー流に「第9」を説き明かす。
誤った歴史観と宗教観から間違った解釈の典型例。

171 ：7分74秒：2012/06/03(日) 06:15:24.69 ID:GG5AOn/q.net

本当の指揮の専門家はそんなこと書かない。

172 ：7分74秒：2012/06/03(日) 18:02:03.02 ID:hg7Funsk.net

米の日本軍慰安婦の碑撤去の署名【期日6/9】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338202472/352

署名お願いします。このままだと
「日本人が韓国人を拉致して性奴隷にしていた」＝真実になってしまいます。
必要なのはメールアドレスと名前だけで、
表示されるのはイニシャル名のみAkira.Sとかです。

173 ：7分74秒：2012/06/05(火) 01:19:49.21 ID:31B5nAa0.net

それでイトケンは署名集めしているのか？

174 ：7分74秒：2012/06/05(火) 20:17:12.27 ID:+GoZmM9X.net

「地味な仕事を続けて来て」「いかに価値があることか」「あとは発表するだけ」
って何度も書いてるけど、本当に頑張ってる人は「私は頑張ってる」って言わない。

175 ：7分74秒：2012/06/07(木) 03:21:04.07 ID:DOy0y96J.net

金が無ければ絶対に発表でき無い現実の厳しさ。

176 ：7分74秒：2012/06/07(木) 09:27:36.41 ID:IMT8bFIn.net

いまやイトケンの名前を出すのは、日本現代音楽界でタブーになってるの？

http://www.komp.jp/278.html
＞曽我部氏との出会いは、1994年、ある作曲家の二重協奏曲のソリストとして曽我部氏が出演する際に、
＞エフェクターのペダル操作のアシスタントとして参加したのが初めである。

177 ：7分74秒：2012/06/08(金) 10:26:31.62 ID:Jk5HKfD/.net

> 　「語りおろし」で本を作ったこともありますが、結局専門的なことについては全部手を入れて
> 丁寧に時間を使い自分で校正し直しました。
> 　その仕事では、僕が合計30時間くらい話した中から、自分では絶対に思いつかない順番で別の
> 構成を作ってもらったのが、とても勉強になりました。
> 　が、細かいチェックの作業では、専門的な内容で、どうしても人には任せられないという部分
> が最後まで残りました。そういう編集作業は終始自分自身で手を動かしました。
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35342?page=4

178 ：7分74秒：2012/06/11(月) 17:15:26.11 ID:KptYtKHM.net

現代音楽もコンブガチャ方式で売り出して見るか？
CD100枚買ったらブーレーズと握手券が貰える。
1000枚買ったら誰かのようにブーレーズの弟子として履歴書に書ける。

179 ：7分74秒：2012/06/11(月) 19:38:48.47 ID:fHGlMex3.net

向こう10年の目標は、「教祖」になることでは無いか。さもなくば、
あらゆる言動が計算ずくのこの人物が、こまめにツイッター全レスなど
するわけが無い。

180 ：7分74秒：2012/06/12(火) 15:40:50.13 ID:LwkoqiOt.net

ツイッターしかすることないんじゃないのw

181 ：7分74秒：2012/06/16(土) 03:50:12.64 ID:RrmDLDe4.net

ちゃんと名前かくしてな。

182 ：7分74秒：2012/06/20(水) 07:06:40.45 ID:Qj2UuM/X.net

音楽家ではないが、やたら先端研究をやってるアピール、怪しげな理屈の振り回し、
国際的な人脈の誇示、怪しげな団体や肩書きの羅列、あちこちに文章を書き散らす、
自分はすごいぞアピールといった共通性から、苫米地英人のサブセットに認定したい。

183 ：7分74秒：2012/06/21(木) 12:33:47.78 ID:Cxgj6APu.net

>いまBSフジの番組に伊東乾がスカイプで出るというので
>本人のツイートとあわせて見てみた。ザ・コンパスとい
>う報道トーク番組だが、あまりにグダグダで耐えられず
>すぐ消した。

184 ：7分74秒：2012/06/21(木) 22:41:24.63 ID:YqX82efO.net

伊東の言っていることが面白かったことはいまだかつて無い。

185 ：7分74秒：2012/06/22(金) 00:35:37.82 ID:I9Q81VOR.net

武智由香とは別れたの？

186 ：7分74秒：2012/06/22(金) 01:49:02.49 ID:59/r3mp6.net

同じ東大内でイトケンとチョウキはどんな関係なんだろ？
双方とも誤った発言や認識が多いことで現音村では有名だがw

187 ：7分74秒：2012/06/23(土) 23:22:49.54 ID:mIHUTTPb.net

やっと分かった。
ｲﾄｹﾝの珍説って、ＴＶのバラエティ番組の発想だ。

＞所さんの目がテンはずっと見てたけど明らかにおかしくなってきたころに見るのやめた
＞「坂本竜馬を科学します」の回で、竜馬が手紙に絵をよく描いてたって話から、
＞「メールに絵文字を多用する男性は竜馬のように女性にもてる！」って結論にもっていって
＞竜馬の科学でもなんでもないし、その結論も全く科学的じゃないし、もうめちゃくちゃだと思った
＞あと番組で脳波測定があると「ゲーム脳の恐怖」の森昭雄を使うのも気に入らない点だった
＞今は見る価値ゼロの番組

188 ：7分74秒：2012/06/25(月) 17:06:23.92 ID:9AI4rGCf.net

ブーレーズがルツェルン音楽祭で作品を指揮したのは、自称ブーレーズ弟子の伊東乾ではなく藤倉大。
ブーレーズ生誕85周年に新作委嘱を受けたのは、自称ブーレーズ弟子の伊東乾ではなく藤倉大。
ブーレーズがアンテルコンタンポランに紹介したのは、自称ブーレーズ弟子の伊東乾ではなく藤倉大。
ブーレーズが京都賞で来日したときの対談相手は、自称ブーレーズ弟子の伊東乾ではなく藤倉大。

藤倉大はブーレーズの弟子では無い。
集英社さんも日経さんも、いい加減気がついて欲しい。

189 ：7分74秒：2012/06/25(月) 19:54:36.55 ID:/j3tJ8Pa.net

２ちゃんではイトケンや長木誠司の素性がこれだけ広く知られているのに
（＝現代音楽村でもツルんでる人達以外はその胡散臭さに気付いてるということ）
何故、リアルや２ちゃん以外のネット社会（例えばtwitter等）では
彼らの胡散臭さが認知されないのだろうか？

やはり東大ブランドってのは一般人を騙すには十分過ぎる程の効果があるんだろうね

190 ：7分74秒：2012/06/29(金) 03:45:57.61 ID:yA6hmGAl.net

小物界の大物

191 ：7分74秒：2012/06/29(金) 04:58:44.67 ID:Wkvl1YPd.net

日本ではヤクザも黙る東大ブランド！

192 ：7分74秒：2012/06/29(金) 14:05:58.24 ID:8DUeoyNX.net

>>182
つうか、まじでこいつは心のビョウキなんだと思うよ。イトケン。

193 ：7分74秒：2012/06/29(金) 15:22:05.48 ID:qVBwbtsh.net

>>192
同感。だれかお医者さんに連れて行けよ。

194 ：7分74秒：2012/06/29(金) 21:51:30.78 ID:G72SaZKB.net

【学問】ある東大生「板書もしないでパワーポイントの手抜き授業、答えの出せない内容、こんなダメ教官が必修で不幸だ…」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340958586/

＞73 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:49:58.70 ID:7aaZwmpQO
＞この伊東教官って伊東健の事か？
＞あいつの講義はひどかった

195 ：7分74秒：2012/06/30(土) 01:29:20.84 ID:WlDEoxfV.net

＞　「伊東教官は大変に怠惰な授業をする」

これは事実だろうｗ

196 ：7分74秒：2012/06/30(土) 01:46:46.63 ID:vLtDfVph.net

>>194
別にわかりやすい板書しろということではなく、高校までの勉強と大学の勉強の違いを伝えて
鼓舞するのは初年度必修の仕事。それ放棄してますってブログで宣言するのって、単なる悪趣味を
超えてるよ。
出版もされない、初演で一度演奏されたっきりの作品しか書けない、影響力もゼロの自称作曲家が、
*正解の無い問い*をうんぬんするのは、おこがましいと思わないのかな。

197 ：7分74秒：2012/06/30(土) 01:48:27.08 ID:vLtDfVph.net

はてブhttp://b.hatena.ne.jp/entry?mode=more&url=http%3A%2F%2Fjbpress.ismedia.jp%2Farticles%2F-%2F35548

198 ：7分74秒：2012/06/30(土) 12:19:33.66 ID:JVWLgY4b.net

自分、イトケンがいるから院で学環を受けようと思っていたけど
ここ見て止めたわw

長木がいる表象文化はどうなんだろ？
ちなみに表象文化はイトケンが博士号を取った学科だよね？

199 ：7分74秒：2012/06/30(土) 12:24:46.93 ID:JVWLgY4b.net

つうかwiki見たらイトケンが委嘱で書いた作品が意外に多かったw
今まで武満賞入賞のイメージしか無かったけど…
よくこんな人にこれだけ多くの団体が委嘱するもんだな〜

200 ：7分74秒：2012/07/01(日) 05:00:46.29 ID:mzf51v+i.net

国内の委嘱歴は立派なのだから、作曲家として地道に活動を続けていれば良いものを、
やれ「ブーレーズに師事」だの「シュトックハウゼンから指揮の依頼」だの
意図不明なホラをふくから詐欺師扱いされる

201 ：7分74秒：2012/07/02(月) 01:25:30.22 ID:GzsK9gx9.net

確かにな、そんなに嘘をつくのが楽しいか？

202 ：7分74秒：2012/07/03(火) 04:05:34.07 ID:LdrRU3MR.net

JBプレスのコメント欄で袋叩きワロタ
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35548
>> このコラムは、筆者の基礎理解と教授能力に問題がある事を自ら告白したものではないか
>> こういう記事こそ、世間受けするステレオタイプ・思考停止と言わざるを得ないだろう。
>> 筆者の底の浅さがバレている
>> この先生、実際に講義が下手そうで、それを指摘されたことを、同じく講義下手仲間と共謀している感じが何だか情けない
>> こういう教官がのさばるのが今の東大の問題なのでは
>> どうにもアタマの悪いおっさんだなあ・・・「できない奴に教える」のが、教育者の仕事だろうに

203 ：7分74秒：2012/07/03(火) 04:08:21.67 ID:LdrRU3MR.net

ttps://twitter.com/ainsophyao/status/219065201838923778
>> どうやら東大伊東乾准教授に対し、黒板に正答を書かぬ授業は誤っているとの評価を下した
>> 東大生がいたとのこと。当方の仄聞した授業評価は、キーワードとトリビアしか分かってい
>> ない・動かないスクリプトを配布し無関係の学生が修正・さすがに教授会で問題になった、
>> であったので驚愕の念を新たにした。
>> 2012年6月30日 - 22:49 webから

204 ：7分74秒：2012/07/03(火) 08:57:53.99 ID:wYeRqLCN.net

社会人だけど万年筆持ってなくてすみません
http://togetter.com/li/331323

205 ：7分74秒：2012/07/04(水) 01:05:03.16 ID:Tu4Bkvtp.net

東大准教授「相手に頼み事をする時は、全文自筆の手紙を記念切手でお送りするのが人間として当たり前」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341295508/

206 ：7分74秒：2012/07/04(水) 01:52:34.92 ID:+3osI1uA.net

>>205
現音板の名物ネタキャラのイトケンが遂にニュー速デビューとは胸熱www

207 ：7分74秒：2012/07/04(水) 17:07:01.90 ID:jboCqkBh.net

>>204 >>205
ｲﾄｹﾝが誰かに万年筆で手紙を書いてるなんて想像出来ないけど。
字汚いし。

208 ：7分74秒：2012/07/06(金) 01:35:23.04 ID:q9DSHbIx.net

>>205
この人にそこまでする価値があるかね？
当たり前はないな、ただの個人の主義であり、今の時代にも合わない過度な要求。
礼儀は必要ではあるが、ここまでする必要はない。
教授だからと、自分は偉いと勘違いしちゃった典型例。

209 ：7分74秒：2012/07/06(金) 02:16:25.92 ID:YkC1WHY3.net

204 ： コラット(西日本)：2012/07/03(火) 16:12:19.96 ID:NZ0mx9If0
ラジオに出てたの聴いたことがあるな
オウムの死刑囚と同級生だったとか
ラジオ局も万年筆に記念切手で出演依頼したのかよｗ
頭の良さ以上に偉そうで神経質そうな感じが出てる喋り方だった


478 ： アメリカンカール(やわらか銀行)：2012/07/03(火) 21:04:30.85 ID:C2S+yuBI0
>東京大学作曲指揮研究室
いったいぜんたい何を研究してるんだろ
理系の俺には理解不能だわ
そもそも研究者なら雑誌の論文にメールアドレスも載るだろ


495 ： アメリカンカール(やわらか銀行)：2012/07/03(火) 21:59:36.06 ID:C2S+yuBI0
誰も指摘しないけど　そもそもこの人「気付」の使い方間違ってる
気付・・・その組織や世帯に所属しない人に出す場合
＞研究室　伊東気付で申し受けます。
これだと苗字が伊藤で名前が気付になる
まあこんな人にマナーをどうこう言われたくないな


734 ： ラグドール(新疆ウイグル自治区)：2012/07/04(水) 11:42:22.04 ID:uxd16G6F0
まぁこれがイトケンでなければ
「自筆郵便でなければ講演依頼は受けない」
というのも「個人のポリシー」だと思うだけだけどさ。

単にそーいう郵便での「正式の依頼」みたいな格式ばった有名人扱いが大好きな
俗物根性としか思えないんだよね、伊東センセの場合。
だいたいがもともと、ゼミも学生も持たない実績のない准教授だったのが
ツイッターでそこそこ（実際の専門分野とは関係ないところで）有名になれた
ネット有名人に毛が生えた程度の人なんだから、ツイッターやメールで
気軽に講演を依頼される程度の軽い扱いをされるのも当然っちゃ当然。

第一、伊東センセが唯一講演すると明言しているのが音楽演奏に直結するもの、
ってことはさ、厳密には「東京大学大学院情報学環」の研究内容とは無関係の
彼の個人的趣味のはずなのに（伊東センセは指揮者として東大に雇われてる
訳ではないよw）、趣味に関する講演の依頼状を職場へ送れってのも筋が通らない話。

人権派っぽいツイートで人気集めといて馴れ馴れしくされたら人道団体批判ですかw
こんな俗物を今までちやほや有難がって増長させた人権派ボランティアも自業自得だと
思うから同情はしないが、つかこれでもまだ講演頼むつもりかwwwどっちもアフォだな。
死ぬまでやってろ。

210 ：7分74秒：2012/07/06(金) 02:20:03.96 ID:YkC1WHY3.net

ご存知の方はご存知のように僕は自分の仕事はすべて自分でします。自分で楽譜
を書き、楽器を弾き、合奏をあわせ、原稿を書き、校正も自分でします。仕事で
ご一緒した方はご存知のように、細かいです。僕と仕事できる細かさでご一緒で
きる方とご一緒しています。そうでないと仕事の質が保てませんから。
itokenstein 2012/07/04 12:33:21

ちなみにここ６、７年の状況は、普通に音楽の仕事のペースを守りながら週２本
のコラム、月刊１本＋不定期月刊２本の連載、常時書籍が並行しつつ、大学で責
任を負う研究マターがあるのがいまの日常で、なじみの人からテレビなどスポッ
トで出ればよいだけのものなどは受ける事がありますが普通は困難で
itokenstein 2012/07/04 12:48:39

211 ：7分74秒：2012/07/06(金) 11:17:46.52 ID:z1FGPn8q.net

>>210
間違いだらけの音楽史はテープ以降を編集者に任せっぱなしにしたら
誤植が多かったと言い訳してたじゃんw
もっともイトケンが気付いた間違いの数は読者が気付いた間違いの数より
圧倒的に少ないけどw

212 ：7分74秒：2012/07/07(土) 07:07:00.47 ID:G4Cwtatj.net

＞https://twitter.com/itokenstein/status/24203192072
＞@GJ_j24 冗談だったら良いのですが、また実際に頑張ってる先生も
＞学生も確かに存在してはいるのですが・・・事実は事実で　小説よ
＞り奇なんですよ。僕は全所属学生を「剥ぎ取られる」アカデミック・
＞ハラスメントで研究室解体された現実の被害者で、その後もう二度
＞と学生は取らない事にした訳です


虚言癖をこじらせて、誰が加害者かも分からなくなったか？

213 ：7分74秒：2012/07/07(土) 13:56:32.71 ID:l2CG8+XR.net

>>212
言ってることが野田憲太郎と変わらなくなってきたなｗ

214 ：7分74秒：2012/07/07(土) 23:43:26.31 ID:ltNTgExY.net

遅ればせながら自分の授業批判した学生を吊るし上げてるコラムを読んだけど
後半のキレキレ具合が凄いですね！

クレーム付けた学生を病（お宅の虚言癖も病と呼ぶに相応しいがw）と揶揄し
自分のことは試験問題を作り採点する東大教授屋と称す

昔から虚栄心から虚言を放つ人だったけど最近は加速傾向にあるんですか？

215 ：7分74秒：2012/07/08(日) 23:53:19.12 ID:hwCqX8T0.net

何かここちっとも面白くないなあー。

216 ：7分74秒：2012/07/09(月) 04:19:42.81 ID:ijsuqpty.net

>>215
このスレは2chにしては珍しく事実を述べられてるだけだから面白くないとしたらイトケンのせいじゃん

217 ：7分74秒：2012/07/09(月) 05:37:05.09 ID:jM0qVOmy.net

＞215 イトケン乙

218 ：7分74秒：2012/07/11(水) 04:15:24.30 ID:i5gTyM9+.net

評価は他人がするものですよーだ。

219 ：7分74秒：2012/07/13(金) 03:53:41.19 ID:/d/+0wyr.net

itoken自身が威張るばっかりで面白い男ではないから全体がつまらなくなる。

220 ：7分74秒：2012/07/14(土) 02:18:14.40 ID:Q98b4QiI.net

こいつwikipediaの記事自分で書いただろｗｗｗｗｗｗ

221 ：7分74秒：2012/07/15(日) 02:45:46.23 ID:oTcVeMPr.net

>>220
あれは俺もそう思ったが
よく考えたらイトケンが普段からよく口にする妄想がソースだと思えば納得がいく
あれだけ堂々とのたまってれば中には信じる人がいても仕方ないよw

222 ：7分74秒：2012/07/16(月) 04:21:06.90 ID:W8dggcmo.net

家系とかは自分でしか書けない。
血筋を強調して凄く自慢したいからね。

223 ：7分74秒：2012/07/16(月) 11:59:44.88 ID:C4XR5dsM.net

最近、バイロイト祝祭劇場向けの仕事を連呼してるが、あれも脳内？

224 ：7分74秒：2012/07/21(土) 09:17:46.38 ID:Aa3OrnN/.net

>http://facta.co.jp/article/201207019.html
>慶応真っ青 韓国人准教授に経歴詐称疑惑
>経歴詐称は論文偽造と同じく、大学研究者は一発退場のはず。

伊東乾のずる賢いのは、プライベートの「師事」を最大限に詐称しまくる点。

225 ：7分74秒：2012/07/22(日) 10:20:00.31 ID:2PVAPZ0V.net

選民思想（自分は才能・使命のある作曲家）と啓蒙思想（「常識の源流」を無知
な庶民に垂訓）の合わせ技。アジテートとしては完璧。

226 ：7分74秒：2012/07/22(日) 17:02:53.50 ID:YHBmuxcy.net

バイロイトは何時もコレペティとか募集している。
ワーグナーのオペラをどこでも完璧に初見・プレストで弾き歌いできなければ試験に通らない。
伊東としては試験の前で年齢制限で取らないだろう。
ただ見学するだけの指揮者は採らない。
邪魔なだからね。

227 ：7分74秒：2012/07/24(火) 12:21:33.31 ID:dITinV3M.net

>>224
ジョンキム、こいつもひどいよな・・
なんでツイッターって糞みたいなやつにバカがホイホイたくさん引っかかるんだろ。

228 ：7分74秒：2012/07/27(金) 00:11:23.74 ID:PUFMYDzt.net

>>222
家系の話なんて書いてあったっけ？

229 ：7分74秒：2012/07/29(日) 14:38:01.53 ID:cHujCU8G.net

https://twitter.com/itokenstein/status/228903518336081921
Ken ITO 伊東乾　？@itokenstein
ご指摘の音楽関係者の発言や行動は長年感心しないもので（本業に問題があり）
ここにきて総決算的に出てきたように見ています。もろもろあって僕は発言し
にくいのですが　@tamai1961 先生のように定見ある方がきちんとケジメをつけ
て下さることに深く感謝しておる者もある、というお礼にて。


※坂本龍一「たかが電気」発言について

230 ：7分74秒：2012/07/29(日) 21:44:56.42 ID:Ia6ePy9s.net

音楽家ですらない人間がなにもったいつけてんだよって話だよな

231 ：7分74秒：2012/07/29(日) 22:14:24.64 ID:t4B23Qm8.net

家系の話は何時も傲慢だと追求されたので消したよ。
でもこの人ちっとでも引っかかる人は全部Twitterブロックするね。

232 ：7分74秒：2012/07/30(月) 04:15:12.74 ID:SRKITrym.net

本当に偉そうにしてる人の典型だよねえー！

233 ：7分74秒：2012/07/30(月) 07:39:08.47 ID:jLYKqYr2.net

実際のところ、どんな家系の出身だったの？

234 ：7分74秒：2012/07/31(火) 16:01:50.72 ID:qaLTKi+c.net

周りが著名な音楽家や会社の経営者に囲まれている。
だからあんなに威張るわけ。

235 ：7分74秒：2012/07/31(火) 16:05:53.43 ID:qaLTKi+c.net

やつの教え子の慶応の学生たちはやはり単位が欲しいし良い点数取りたいので、
ヘコヘコして良い先生として尊敬していることになっているけどな。

236 ：7分74秒：2012/07/31(火) 16:41:40.12 ID:ujMb93T+.net

>>235
今も慶應で教えてるの？シラバスで検索しても出てこないんだけど

237 ：7分74秒：2012/07/31(火) 16:46:01.33 ID:ujMb93T+.net

ちなみにSFCのサイトを見ると教員じゃなくて研究員と書いてあるんだよね
非常勤講師でも教員欄に載るはずだから教えてはいないのでは？
研究員だと施設を利用したり研究会に参加したりは出来るけど

238 ：7分74秒：2012/08/01(水) 01:16:06.15 ID:m0TYTCZe.net

東京芸大大学院でソルフェージュのレッスンをしたとか、
駒場でトリスタンのレッスンをしたとか（誰に？）、
ほんまかいな

239 ：7分74秒：2012/08/01(水) 02:04:14.65 ID:nbpZ3k6Q.net

>>238
理系出身のイトケンより芸大院生の方がソルフェージュ力が高いと思うけどねw

240 ：7分74秒：2012/08/04(土) 00:21:34.88 ID:RixQd/Ig.net

>>203
>東大生による授業評価「キーワードとトリビアしか分かっていない」

おお、さすが東大生、伊東の全言論活動をここまで的確に要約するとは・・

241 ：7分74秒：2012/08/04(土) 18:31:02.98 ID:r0cd50Vh.net

この世界はごまかし利かないんだよ。

242 ：7分74秒：2012/08/19(日) 23:25:23.18 ID:74o6+OeM.net

205：　
要するに傲慢なだけなんだよな。
東大の天皇様だからな。

243 ：7分74秒：2012/08/23(木) 23:59:36.65 ID:nQJP3dWd.net

twitterで食い物の話をしているイトケンは、好感持てるw

244 ：7分74秒：2012/08/24(金) 10:44:16.26 ID:2IGCrwEJ.net

>>243
そういう話だけにしとけばいいのに、背伸びするから…

245 ：7分74秒：2012/08/24(金) 18:52:31.31 ID:bG1ZzEqh.net

グルメレポーターのほうが向いてる

246 ：7分74秒：2012/08/24(金) 20:02:13.55 ID:HigJXRNl.net

朝のワイドショーでイトケンシュタインがグルメレポーターやってたら見たいわ〜！！w

247 ：7分74秒：2012/08/24(金) 20:20:34.81 ID:Bu084tRe.net

要するに専門家といいながら留学してないのpで音楽の話だけ集中して数時間しゃべれる才能が無いんだよ。

248 ：7分74秒：2012/08/24(金) 20:34:40.65 ID:Bu084tRe.net

音楽の専門教育意受けていないもんだからすぐ音楽ネタが切れると何でも知っている振りして、
他の分野にすぐ手を付けるのが伊東の常。
音楽だけでも話し出したら止まらないのが本物の音楽家。
留学経験ないと何でもかんでも日本の古いく悪い慣習をありがたく相続してしまうのが伊藤の凄く悪い癖！

249 ：7分74秒：2012/08/24(金) 23:01:16.44 ID:HigJXRNl.net

>>248
音大の教授でも創作系だと昔から留学経験ある人は少ないよ
器楽科だと常勤になる人は留学経験ある人が多いかもしれないけど

250 ：7分74秒：2012/08/25(土) 00:28:16.24 ID:xb1D8xzD.net

要するにそのまま日本の悪い家元制度を引き摺っていえるわけ。
作曲そのものに付いて十分に語れないならそのまま先生の資格は無いのが常識。

251 ：7分74秒：2012/08/25(土) 00:44:38.66 ID:uSeMxSTE.net

指揮を学んでいない人が指揮の実技講座を開催するよう。どういう客層が来るのだろう。
それに助手というか窓口には、未踏スーパークリエータに認定されている人が
なっているようだ。大丈夫だろうか。心配してしまう。

@itokenstein
>リクエストのあった指揮の講座を月末から始める事にしました。
>初回から数回、課題はJ.Brahms Sym.1-1 I. Stravinsky Le Sacre du Printemps
>（ブラームス　交響曲第一番 ストラヴィンスキー「春の祭典」から）、
>聴講だけの参加も受付けています

>指揮講座初回は８月３１日夕刻、事務局に池袋でスタジオを取ってもらうようです。
>この告知でご興味の方は、ひとまずツイッターでご連絡いただければ、担当者から
>詳細が判るよう、おつなぎ出来ると思います。実技希望者には簡単に準備を伺います、
>当日は音声動画記録に2ギガ以上のSDカード持参の事。

>もう２０ウン年前になりますが亡きトーサイこと斉藤秀雄先生が指揮必修２０曲と
>された内ストラヴィンスキー「春の祭典」は長く扱われていなかったらしく
>相川陽子・後藤泉のお二人に準備して頂いていい勉強が出来ました。
>そのあと少し若い人、下野君達もこの曲、お二人にお世話になったと聞いています。

>秋以降のヴァーグナー（冬学期はトリスタン、来年前期はパルジファル）やベルク
>（ルル）のコースなど、実技のコースを久しぶりに再開します。最初の内は半分は
>ソルフェージュになってしまうかもしれませんが、本当に実力を伸ばしたい、
>と思う人と、よいものを目指して行ければと思っています。

>指揮講座もオペラ上演の高辻楽劇講座も、聴講参加を積極的に歓迎するつもり
>です。演奏実技の履修生は専門の準備が欠かせませんが、実習以前にどんな
>ものか見てみたい、あるいはリスナーとして興味があるといった方々にも、
>積極的に扉を開いて、音楽作りの内側に触れて頂ければと思っています^^d

>指揮講座は専門学生念頭のものですが、ほかのコース同様、とりわけ中学高校生
>など若年の参加者も歓迎します。実習の準備が出来る人なら何よりですし、
>聴講生でも得るものは少なくないと思います。音楽をしっかり捉え、それを
>表現し、仲間に伝達する。オーソドックスな骨の部分を共有したい考えです。

252 ：7分74秒：2012/08/27(月) 09:28:38.37 ID:ZtqpDIrf.net

伊東は一柳彗の名前使って宣伝してるが、実際には一柳に会うと「先生、どこそこがご立派で」何とかかんとか散々褒め殺しした挙句、「では、失礼します」といって別れた途端に「あいつはああいっとけばよろこぶんだ」とか吹聴して自慢する手合いだからな。

253 ：7分74秒：2012/08/27(月) 09:35:21.68 ID:AXgf5I/3.net

それはどこの国際コンクールにもヒットしなかった>>252のことをいっているのか？

254 ：7分74秒：2012/08/27(月) 09:42:12.48 ID:ZtqpDIrf.net

東大とか日経って集団でこういう詰まらんことする団体まで落ちぶれてしまったのね。>>253 青木涼子を脅して訊いてみな。白状するから。

255 ：7分74秒：2012/08/28(火) 03:23:11.45 ID:5H7tGXR5.net

伊東は作曲やっているのに作曲のことが全くしゃべれず、
指揮をやっていないのに指揮を無理やり教えるというも無謀。

256 ：7分74秒：2012/08/31(金) 23:44:20.69 ID:TPAtlpwP.net

>>251を見る限り、相川・後藤両氏に丸投げのように見える
まあ伊東一人では・・・って話なんだが

257 ：7分74秒：2012/09/02(日) 05:04:23.23 ID:sKiAwekY.net

http://twitter.com/itokenstein/status/240719635752812544
講座の課題曲でメシアンとかブーレーズと言ったら「一体だれが受講するんです
か？」とスタッフから突っ込みが。でもせっかくブーレーズやエトヴェーシュの
メソッドを教える訳ですから、それでこそというものが選択肢のなかにないのは
切なく、アルバン・ベルク「ヴォツェック」３幕終結部等を入れました

258 ：7分74秒：2012/09/02(日) 18:42:48.45 ID:O9MFDjO5.net

だったら毎年ルツェルンのブーレーズのとこに行ったら直接学べる。
というかドイツの音大の入試の問題がブーレーズなどのアナリーゼや思想聞かれる。
直接入った方が遥かに彼らのことは学べる。
シュトックハウゼンやラッヘンマンも同様。
本人がいなくともどっかの作曲科の先生が必ず取り上げてアナリーゼに使っている。
常に作曲科や指揮科の教材として使われているんだね。

259 ：7分74秒：2012/09/03(月) 05:54:57.86 ID:CvIa+EI/.net

「ブーレーズやエトヴェシュのメソッドを教える」、って断言しちゃってるけど、
彼らの講習会なり指揮科クラスなりで、一定期間の指導は受けた上なんでしょうね？
いつもの経歴詐称ですか？

260 ：7分74秒：2012/09/03(月) 14:54:37.33 ID:Ime72dgN.net

>>259
分かり切ったことをww
指揮教室の生徒さんってどんな人が行くのか見てみたい気もするw

261 ：7分74秒：2012/09/03(月) 23:04:54.63 ID:sV3r+RSi.net

ブーレーズと一緒に指揮のメソッドを組みなおしたとか言ってたな。

262 ：7分74秒：2012/09/04(火) 19:29:58.93 ID:/xd5zrs6.net

ttps://twitter.com/itokenstein/status/241069406824824833
＞さらに駆け込みで実習参加のお申し込みを頂きました。海外でも
＞学ばれたプロの方のお申し込み、うれしく伺っています。実習の
＞定員までは参加を受け付けていますが、今日に関してはいかんせ
＞ん場所がすさまじく狭いので、その段はどうかご勘弁を！

それはスネークだ！

263 ：7分74秒：2012/09/06(木) 02:18:04.51 ID:dSWW5IGX.net

でも何だかんだで国からそれなりの給料もらって生活してる分
勝ち組ではあるよねw

ましてや窓際に追いやられたおかげで副業やりたい放題の状態だから
本人にとっては指導教官を外されたのは、むしろ渡りに船だったのかもしれないw

264 ：7分74秒：2012/09/14(金) 05:25:22.63 ID:e4jqduRy.net

伊東乾先生@itokensteinの「譜面を汚さないこと。読譜で指や弓をこまかく書き込みたいなら、いまならコピーを幾らでも取れます。」
http://togetter.com/li/363810

あと譜面を汚さないこと。しばらく前、スコアにボールペンでクレシェンド・デクレシェンドのような落書きをして来た人があり、
これを繰り返したら二度と僕の所には来なくてよい、と言ったばかりでした（こういうことには僕はかなり白黒ハッキリしています。楽譜は落書きで損ねるためにあるものではない
itokenstein 2012/08/28 13:45:48

読譜で指や弓をこまかく書き込みたいなら、いまならコピーを幾らでも取れます。僕は戦中戦後で一冊の輸入楽譜が本当に貴重だった世代の先生方にものすごく厳しく教えられ、
楽譜を汚すということはありえない、と強調しています。これにはもう一つ、本質的に大事なご利益があって、
itokenstein 2012/08/28 13:50:41

あれこれ自分の落書きで楽譜を汚すというのは、要するに作曲者が「これでおねがい」と残した完成稿に余計なものをくっつけてるわけですね。
もしかすると大いに間違っていることもありうる。そういう先入主を去って、まっさらなところからいつでも譜読みしなおせるというのは楽曲への基本的な礼儀。
itokenstein 2012/08/28 13:51:57

楽譜を汚さない、は、例えば大野和士さんもジュゼッペ・パターネから強調されたと言っていたような気がします。仕事は貸し譜が主ですから当たり前のことですが、
ことレッスンとなると熱心のつもりですごい書き込みの人が来ることもあり、あらかじめ僕の基本姿勢をちょっとつぶやいてみました^^
itokenstein 2012/08/28 13:53:49

265 ：7分74秒：2012/09/14(金) 15:37:25.50 ID:F2LcjGgo.net

プッシー・ライオットが表現の自由をたたえてサハロフ賞受賞！

266 ：7分74秒：2012/09/23(日) 06:34:38.22 ID:2B7WnT0H.net

カラヤンの使っている楽譜が譜面に何の書き込みもしなかったそうだ！

しかしバーンスタインはマーラーのオーケストレーションを変えててまでもマーラーの本質を出しまくった！

267 ：7分74秒：2012/09/23(日) 06:36:22.51 ID:2B7WnT0H.net

自分も譜面に何も書かないけれどもオーケストレーションなどは直す。

その方が作曲者の本質に近づけるのだ！

自分で作曲しても至らないところはすぐにわかる。

268 ：7分74秒：2012/09/26(水) 00:57:45.10 ID:HhaIwg7A.net

いきなり曲与えられて時間が無い場合は書くことも良くありうる。
楽譜は勉強しなければならないがそりゃ暗譜するぐらい覚えて方が良いに決まっている。
スコアの場合は指揮するときと作曲のアナリーゼの場合は書き込む内容が違う。
コピーを取って別々に書き込むのが理想だろう。
指揮の場合は重要な楽器のアインザッツや休みや繰り返しの小節数、拍子など。
作曲の場合は本当のアナリーゼ。
和声とか動機展開とか対旋律とかオーケストレーション。

269 ：7分74秒：2012/09/26(水) 09:23:45.51 ID:atk9lmQ/.net

>読譜で指や弓をこまかく書き込みたいなら、いまならコピーを幾らでも取れます。


いまなら楽譜も安く買いなおせるわけだが・・・
「落書き」という言い方をしてまで、大野和士やパターネの名前を出してまで、
楽譜に書き込みをする行為を「悪い事・間違った事」と決めつけたがる意図は？

270 ：7分74秒：2012/09/27(木) 09:49:02.29 ID:3R48xoTf.net

スコアに書き込みしている指揮者、いっぱいいるよね
人によって何を書くかとか書き込み量は違うけど
これだから、「現場」を知らないエア指揮者は（ｒｙ

271 ：7分74秒：2012/09/27(木) 16:42:51.27 ID:/qTPyURy.net

毎度毎度「全学必修」って付け足すのは見苦しい。
今の東大生は全員自分の教え子とでも言いたいのか。

272 ：7分74秒：2012/09/27(木) 17:03:20.38 ID:tumaMhwa.net

今の日本全大学の学生は、と言いたいのであろう。

273 ：7分74秒：2012/09/27(木) 17:06:31.30 ID:tumaMhwa.net

書き込みは、普通は時間が無いからやっている。
勉強に十分な時間が有ればミスプリ以外はそういうことはやらない。
特に現代音楽の初演は書き込みがあった方が忘れなくて正確だ。
ブラームスやベートーヴェンの交響曲に書き込みするのは学生レベルだろう。
指揮科の学生は完全暗譜が当たり前。

274 ：7分74秒：2012/09/27(木) 19:10:28.40 ID:V9iJ2p34.net

まあ指揮科の出身でもなければ、
作曲科の出身でもない人だからね

275 ：7分74秒：2012/09/28(金) 15:11:20.18 ID:lOLy30L3.net

ニューヨーク・フィルのアーカイブスに指揮者の書き込み入りのスコアがうｐされているが、伊東が
師事wしたとか言っているバーンスタインもスコア汚してるのかw

http://archives.nyphil.org/index.php/search?search-type=singleFilter&search-text=*&npm:ScoreMarkingArtist_facet[0]=Bernstein%2C+Leonard&doctype=printedMusic

276 ：7分74秒：2012/09/29(土) 07:47:50.62 ID:2P9m5A+i.net

https://twitter.com/itokenstein/status/248618779779670016
Ken ITO 伊東　乾　@itokenstein
>指揮講座実習生ご各位にお渡ししているのはブーレーズ、エトヴェーシュと２０
>０４年から０７年にかけて行った科研の英語原著ですが、０７年ごろに日本音楽
>学会に出した日本語の抄訳もあります。が日本語のはあくまでサマリーですので
>、彼らと実際に行った原著で確認して頂く方が早道と思っています。
>2012年9月19日 - 20:05

「科研の英語原著」というのは、学術振興会のデータベースなりで公開されてるの？

277 ：7分74秒：2012/10/01(月) 00:37:14.56 ID:nWPFqKH3.net

情報詩学（笑）

278 ：7分74秒：2012/10/01(月) 16:55:42.26 ID:QNlU07a3.net

指揮ばっかりで作曲に関する自分の音楽論は全く持たない人だね。
何にも特別にアピールすることが無いのかな？
ブーレーズもエトヴェシュの音楽論もフランス語やドイツ語から直接理解すれば良いじゃん。
訳やっていたら何時まで経っても受講生が西洋音楽勉強できないだろ？
少なくともスコアは奏法とかそういう言葉で書いてあるんだから理解できないやつは当然指揮は全くできない。
当然オーケストラにも作曲の意図や奏法などは詳しく説明できないといけない。
そもそもそんなこと日本人に学ぶこと自体が間違っている、当たり前のこと。

279 ：7分74秒：2012/10/01(月) 17:04:33.14 ID:xYbWbL2g.net

作曲家なのに指揮ばっかりになった人
実はギーレン先生がそうなのです。
彼は本当は作曲家志望だった。
一説にはシュトックハウゼンやディートリヒの強さに
くじけてしまったからといわれているが、真相は不明

プラッツ先生は指揮の回数をある程度にセーブしています。
シェルホルンが指揮ばかりになっているということは、、
おそらくは伊東氏と同じ道を歩んでいるのだろう。

280 ：7分74秒：2012/10/01(月) 19:49:40.04 ID:2k6jPHyn.net

再来年に武満作曲賞でエトヴェシュ来るよね。
「貴方と共同研究した、と称する論文があるのだが・・」

281 ：7分74秒：2012/10/02(火) 16:53:03.29 ID:BVpzVuL9.net

指揮ばっかり、てどこで指揮活動してるの？

282 ：7分74秒：2012/10/03(水) 00:20:01.13 ID:KsAQnCr0.net

>281
数年に一度の本人企画のセミナーですw

283 ：7分74秒：2012/10/03(水) 01:22:26.38 ID:Hur+Ba19.net

昔はフルトヴェングラーがそう。
自分を指揮者ではなく作曲家だと思っていた。
作曲はそもそも食えないし指揮の方が楽だからそうなるんだね。

教えるのもなあー、最近は誰でも指揮の先生！
古くはスイスのリヒャルト・シューマッヒャー。
新しいとこでは杉山直樹。
クルト・レーデルの本訳したぐらいで指揮の先生に勝手に昇進。
ところで伊東はたいしたキャリアも無いくせにどこが凄いの？
ウィーンの湯浅よりも経験無いだろが？
東大出たからって無条件に指揮者や作曲家になれるのではないのだよ。
それは野球と同じ、駄目なものはだめ、芸術は甘くない！
http://www.asahi.com/sports/baseball/npb/news/TKY201210020398.html

284 ：7分74秒：2012/10/13(土) 21:33:36.31 ID:9n4Vs79i.net

>「翻訳に耐えない主張」はやめてくれ！
> http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20121008/237769/
> 村上氏の寄稿の具体的内容については次回に触れたいと思いますが、意味を正確
> に取って英訳しつつ外国籍の友人に説明したところ、本当にそんなことが書いて
> あるのか？　と絶句しあきれ果てていました。日本語の雰囲気で読むとふわーっ
> とごまかされる事があるのかもしれませんが、翻訳して骨だけにすると国際社会
> で通用する議論にはならない。頭痛がしてきました。

やれやれ・・。

285 ：7分74秒：2012/10/13(土) 23:09:35.10 ID:BYtiAxl5.net

そんなのどうでも良いだろうが！

286 ：7分74秒：2012/10/18(木) 21:11:04.76 ID:3iVfFlbw.net

https://twitter.com/MichiToyama/status/258598813835591680
伊東乾氏（@itokenstein）の言動は常に一本筋が通っていて、本質を端的率直平易に表現していて、毎回自省させられる。
半チクな論理を振り回すだけの自分の表現者としての無力を痛感。精進せねば。仕事でないとは言え表現者としての基礎ぐらいは持たねばなあ…





えっ

287 ：7分74秒：2012/10/19(金) 01:08:43.49 ID:UHL88ha0.net

よく知らずtwitterの発言だけ見ていれば、そのように誤解するのも仕方無い。
この男、口だけはうまいから。

288 ：7分74秒：2012/10/20(土) 04:18:59.44 ID:oUsrkMOm.net

週刊文春　
＞http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/2/b/-/img_2b0254665113fb11b7681aac8109a88a661664.jpg
＞▼中学から塾通いも高校は偏差値50　五浪で大学合格
＞▼大学時代のあだ名は“師匠”「京大法学部と二重学籍」を吹聴
＞▼「反原発の旗手」児玉龍彦教授が博士論文にお墨付き
＞▼アパート大家を悩ます汚い部屋で山中教授をライバル視
＞▼「フィアンセがイギリス留学中」母親の息子自慢

類似点だらけ
---多浪（三浪）
---学生時代から虚言癖
---上野千鶴子東大教授のお墨付き
---表象ドクター同期・東浩紀をライバル視
---マザコン

289 ：7分74秒：2012/10/21(日) 03:48:27.31 ID:1Mc1Ubey.net

18:15 Dolby Digital 5.1
Donaueschinger Musiktage - LIVE
Ensemblekonzert 2
ensemble asamisimasa
Janne Berglund (Sopran)
Trond Reinholdtsen:
Musik (UA)
(Kompositionsauftrag des SWR)
第三曲目、乾いた音楽。リゲティやベリオの様に洗練された音楽。
でも途中から演劇、ドイツ人は話し出したら止まらない。
作曲者は作曲技法の講義の言い訳だらけ。
ベートーヴェンのフロレスタン、「兵士たち」、アルベリッヒ、何でもあり。長い曲。
Eliav Brand:
"Crowd of Ears: the lament of V. Pollard"
für Ensemble und Live-Elektronik (UA)
(Kompositionsauftrag des SWR)
第二曲目、ライブ・エレクトロニックが多くなったね。
それだけにセッティングも大変！そこでどこがライブ・エレクトロニックなの？なぜそうする必要があるの？
Georg Katzer:
"after Carroll (Jabberwocky)"
für Sopran und Ensemble (UA)
(Kompositionsauftrag des SWR)
プログラムデイレクターが東ドイツ人なので質の割にはこうやっていろんな人の影に隠れて頻繁に出てくるのである。
普通のくだらない詩につけた普通の曲。
ドナウエッシンゲンらしく無理に厚化粧はしているが、保守的は保守的。短くてよかった！
Klaus Lang:
Landschaft (UA)
(Kompositionsauftrag des SWR)
これが一曲目。いろいろなテンポを同時に組み合わせて作ったというが、モーツァルト、ヒンデミット、リゲティ、嶋津武仁まであるのに今時何でそんなアイディア？
しかしこの叙情的な音楽にはそんなテンポの組み合わせなんか全く要らない結局はオスティナート。これだけの曲！それで何なの？
(Direktübertragung aus dem Strawinsky Saal der Donauhallen)

alle Videos der Sendung in der SWR Mediathek

290 ：7分74秒：2012/10/21(日) 05:36:04.38 ID:9wQVRr9s.net

ラング先生は宗教はいってるからオスティナートになるのは
最初からわかりきったことだ

291 ：7分74秒：2012/10/24(水) 17:29:24.76 ID:xcLoV2Hs.net

何で宗教入るとオスティナートなんだ？
寧ろポリフォニーだから逆ではないのか？

292 ：7分74秒：2012/10/25(木) 01:20:21.73 ID:vKsR5vHa.net

イトケンと長木は東大内ではどっちがポジションは上なの？
2chでは両者とも悪い意味でネタキャラとして人気だがw

293 ：7分74秒：2012/10/25(木) 10:47:31.88 ID:FgXn78JO.net

ツィートの時刻を逆算するとロシア時間では午後7時以降のがあって、
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1320019808/l50
本選会のホールに野田がいることになりますね。
どうやって打つんでしょうか。

馬場熊一は53歳。黒井健は50歳。我久宗一は45歳。
高齢化に彼らが耐えられなくなっている。

>291日本の宗教ですよ。ラング先生もペーターガーンみたくなってきたね。
>292博士の学位をとり損ねた馬場熊一2ちゃんねる創立メンバー５３歳よりはまし、ということ。

294 ：7分74秒：2012/10/26(金) 20:22:28.46 ID:HiWzcqVf.net

＞よく知らずtwitterの発言だけ見ていれば、そのように誤解するのも仕方無い。
＞この男、口だけはうまいから。

「直接仕事を御一緒した方は御存知だと思いますが、私は締め切りは必ず守り
データの取り扱いには万全を期し、実直・丁寧・完璧でないと気が済みません」、
といった、自画自賛ツイートを何度見ただろうか

295 ：7分74秒：2012/10/27(土) 01:04:44.67 ID:pQBfw1sa.net

科研費申請をでっち上げるのは大得意、とツイートで墓穴を掘ってるけど、
天然なの？

296 ：7分74秒：2012/10/29(月) 09:55:22.05 ID:QHQMdV8S.net

あれだけ東大disってるなら、やめればいいのにw

297 ：7分74秒：2012/10/30(火) 12:26:12.26 ID:CKqcEBAQ.net

東大辞めたら、またニートに逆戻りだからそれは出来ないっしょw
私は三十代後半で助教授に就任するまではギャラを貰えたことは一度もなかったとツイートで自慢してたし
実家はお金持ちなのかな？

298 ：7分74秒：2012/11/08(木) 19:51:06.18 ID:4gbOCmtp.net

本人は苦労自慢のつもりかもしれないが
こういうのは一社会人として痛い発言だよな

299 ：7分74秒：2012/11/18(日) 03:26:24.65 ID:7lbZKNvV.net

@itokenstein
＞かわいそうな人を見た。クリエータらしいのだが、自信がないのだろう。
＞なにかというと「権威」という言葉を使いたがる様子が傍目に痛かった。
＞本当に身のある仕事で、地に足のついた実績があれば、絶対に口にしない
＞ようなことをわざわざ自分から連発して信用を下げてしまう。それに気づ
＞かないらしい。

自分があれほど有名人好き、権威好きなことを、たれながしながらこういう
ことを書けるところが、この人の恐るべきところだ。

300 ：7分74秒：2012/11/18(日) 22:48:25.13 ID:PKYaT8K/.net

>>299
うわあ…

301 ：7分74秒：2012/11/19(月) 01:30:40.51 ID:Iw1r/dyz.net

伊東から権威取ったら全くの0だわな！

302 ：7分74秒：2012/11/19(月) 18:59:20.14 ID:QNcJH2rp.net

何時も「東大」だけが前面に出てくるので権威主義が見え見え！

303 ：7分74秒：2012/11/24(土) 14:34:01.34 ID:MFTKgBhr.net

日経ビジネスオンラインの連載を読んで
上から目線のダラダラした文章にうんざりしたのでコメントを書いたことがありますが
毎回不掲載でした
こんなスレがあったんですね！

304 ：7分74秒：2012/11/26(月) 11:59:47.29 ID:3tiKaKLs.net

> 上から目線のダラダラした文章にうんざり
まったくそのとおり。
コメント検閲しているんだw

305 ：7分74秒：2012/12/07(金) 02:07:32.64 ID:W7EaQyWB.net

twitterでは本当に饒舌だねえ。
暇なのか？

306 ：7分74秒：2012/12/07(金) 09:43:35.27 ID:YZbII4Gs.net

そりゃ常勤なのに週に1〜2コマしか講座持たせてもらえないからねw

307 ：7分74秒：2012/12/07(金) 12:22:48.40 ID:JCIMeZB9.net

>>306
講座ってあるの？
何教えているの？

308 ：7分74秒：2012/12/10(月) 01:40:23.46 ID:YlC5Ptil.net

何の講座だったか忘れたけどたしか週に1コマくらいは担当してる
それにしても大学院の専任なのに学生からのクレームが多過ぎて担当教官からも外され
東大内では何の仕事やってるんだろ？

そりゃ、それだけ仕事が無ければ常勤なのに著書多数になるわなw

309 ：7分74秒：2012/12/10(月) 08:56:24.78 ID:xV8eJeyx.net

クレームってどういうクレームなんだろう？
大学院の講義やゼミでクレームが出るって想像できないんだが…。

310 ：7分74秒：2012/12/10(月) 13:18:17.29 ID:HqFiO5z6.net

内容はどうだか忘れたが、学生が集団で事務局に講義し、東大内部でも問題化して専任なのに担当教官を外されたらしい。
なので学科新設とかて異動にならない限りは一生、出世できない窓際に追いやられたそうだよ。
たしか上野千鶴子がイトケンを不良教官と書いた推薦文の内容の話の延長で聞いた記憶がある。

311 ：7分74秒：2012/12/10(月) 13:23:06.20 ID:HqFiO5z6.net

しかも、たしかそれが着任初年度で起こった話なので研究室から一人も卒業生を出してないはずだよ。
本人は大先生達が自分に嫉妬して、自分は仕事を干されたとTwitterで語ってた。
あんなんでも事情を知らないTwitter民は有難がって信じるんだろうねw
でも、その前歴を考えると他の大学には移れないだろうから、ずっと東大内で細々とやっていかないといけないだろうね。

312 ：7分74秒：2012/12/21(金) 23:39:35.77 ID:Qz7ESJNt.net

buvery
11月24日　これは本当ですか？ナチスのやったこと、としてなら徹底しています
が、『わが事』とはしていないと思う。RT @itokenstein: ドイツ憲法、ならび
に軍を含む政府には、ナチスの所業を「わが事」一人称複数の過去の現実として
、その責任を意識し再発を防止するという理念が徹底している。
2012.11.24 11:03

itokenstein
@buvery 昨年６月EU本部の招聘、ドイツ連邦共和国の招待で３週間ほどドイツ各
地の刑務所や裁判所、マックス・プランク犯罪科学研究所などを回って多くの人
（収監者から最高裁判事ＯＢまで）と議論する機会がありました。そこでの経験
を踏まえて大きく括って記したもので各論は様々でしょう via web
2012.11.24 11:07

313 ：7分74秒：2012/12/23(日) 02:34:51.41 ID:YJt/+sVK.net

東京大学大学院准教授「東大生をブロックしました」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1353463651/

Ken ITO 伊東　乾　itokenstein

しばらく前ひとり学生のフォロアーをブロックしました。本人は驚いているとおもいます。
この子は３．１１直後に絡んできた東大生で僕の仕事など何も知らない様子ですが、
このメディア上で僕を叩くのを楽しみにしていた人、僕もそういうモニターがむしろ参考になるので時折チェックして見ていたのですが

暴走を放っておくと却って子供のためによくないと思う事がありブロックすることで「あ、実はチェックされていたんだ」と冷や汗をかいて覚えてもらおう、とそんな風にしてみました。
このツイートでこれから書く原稿のアウトラインをブレーンストームさせて頂けるのは僕として大変助かっていますが、特に

やや思い切った物言いの原稿（明日の日経もそうですが）のものを書くときには事前にツイート＆批判的なモニターのリアクションを見ながら、表現の細部を検討したりしています。
良薬は口に苦しかどうか判りませんが、だんだん直接はイイ事しか聞かされなくなって行く中、自戒のツールになりますね１＾＾


http://twitter.com/itokenstein/status/271066443322388480
http://twitter.com/itokenstein/status/271068543125164032
http://twitter.com/itokenstein/status/271069054926725120

314 ：7分74秒：2012/12/23(日) 05:06:32.78 ID:BF8/Qm13.net

全然関係の無い権藤外科医も勝手にブロックしているしね。

315 ：7分74秒：2012/12/23(日) 16:32:45.33 ID:H0XUGSpT.net

イトケン先生は相変わらずネタキャラとしては秀逸ですねw

同じ東大の音楽学者としては長木さんも2chでは人気だけど向こうはイトケンみたいに笑える事件が少ないんだよね

316 ：7分74秒：2012/12/24(月) 00:24:52.52 ID:pT5Cp1d7.net

本の下らない推敲過程を延々ツイートして何がしたいの？
凄く不愉快だわ。

317 ：7分74秒：2012/12/27(木) 13:36:42.83 ID:esJXLNu/.net

地味だけど正確な仕事をする人、のフリをする派手な嘘つき

318 ：7分74秒：2012/12/27(木) 18:14:12.56 ID:GWgHFbal.net

日経から原稿没にされてから静かになったな。

319 ：7分74秒：2012/12/28(金) 01:14:42.96 ID:Hxn7OXRq.net

どんなときでも、誰々（ビッグネーム）と仕事をした、他人の仕事（分野違い）を
紹介するときには、自分の仲間といいたがるのか、どういう心理的コンプレックス
が存在するのか、ぜひ心理学者に分析してもらいたいクランケとして最適と思う。

320 ：7分74秒：2012/12/28(金) 01:30:02.78 ID:XPR6tIAN.net

SFは好きだけどポップアートだから駄目。そしたら手塚治虫もノーベル文学賞を受賞してしまう。当然ノーベル賞の権威が落ちる！

321 ：7分74秒：2012/12/28(金) 09:32:54.69 ID:S3CVzh0R.net

>困ったと思いつつ、ノーノやブーレーズやシュトックハウゼンの手紙とか、ケージにもらった
>メソスティックスやら別の物がいろいろ出てきた。
ってこれらの物は実在するの？

322 ：7分74秒：2012/12/29(土) 04:47:12.01 ID:GXH//BS7.net

シュトックハウゼンは誰にでも手紙は出す。
俺も貰ったことがある。
死んだノーノからはもう手紙は来ないよ。
ちなみにブーレーズはどこに住んでいるか知っている？

323 ：7分74秒：2012/12/30(日) 22:20:49.76 ID:B2h65VM1.net

伊東の目的は、なにか実のある音楽的達成では無い。
「未だに伊東を信じている人」、「これから伊東を信じる人」
から信用を得ることだろ。
そのために必要なのは、実際の指揮なり作曲なりで勝負するのではなく、
「単行本で音楽について述べたのだから、伊東は正しい。本物の音楽家に違いな
い」という印象だけ。
その嘘の信用でこれから商売をしたいだけだよ。

324 ：7分74秒：2012/12/31(月) 02:26:53.27 ID:sXpnnPZ1.net

シュトックハウゼンからの手紙は誰でも貰っていたね。
まずは無愛想なこと書かなければ来るので特別なことではない。

325 ：7分74秒：2013/01/06(日) 05:29:20.99 ID:dxIBBT+J.net

シュトックハウゼンにとっては手紙くれる人みんな楽譜・CDのお得意さんだから、
講義のときあんなに高ぶって無愛想でも実は変に優しい人だった。

326 ：7分74秒：2013/01/06(日) 05:40:09.82 ID:dxIBBT+J.net

生前・今もそうかもしれないがもっとも多く売れたCDはヴェルゴの「コンタクテ」。
なぜか？シュトックハウゼン出版社で無いから普通の値段で安い、
それも曲自体がドイツの音大の作曲科の入学アナリーゼ試験に出てくるほどの傑作だからだよ。
それでも全世界で年間合計150枚の売り上げ、
その95％のほとんどは日本からの顧客。
円高も手伝ってシュトックハウゼンにとってはどんなに日本の若い作曲家が神様かわかるだろう？

327 ：7分74秒：2013/01/07(月) 16:57:44.17 ID:hrAwkfCr.net

「指揮者の仕事術」という著書を上梓して、指揮者の仕事と一般的な社会での
ビジネスのリーダーシップとの類似を論じたりしているけど、こんな番組を
NHKでやりますよ。きっと知ったら、自分の方が先にやってるとか、もっと
深く分析してるとかいいそう。（あの本も、自分の研究とブーレーズなど
とのつながり自慢本だけど）

1/7 23:00- NHK Eテレ　スーパープレゼンテーション
イタイ・タルガム
「オーケストラの指揮者に学ぶ！人を動かす能力」
クライバー、ムーティ、カラヤン、バーンスタイン…。クラシック界の
巨匠たちの指揮を見比べると、実に驚くべき発見がある。
イスラエル出身の指揮者、イタイ・タルガムが、6人の指揮者を例に
ビジネスにも通ずるリーダーシップ論を説く。
美しいハーモニーを奏でるために指揮者がとる行動とは？
人や組織の動かし方のコツを学ぶ。

328 ：7分74秒：2013/01/11(金) 12:49:22.89 ID:JY7FIowr.net

　　★★★チベットの独立は日本の核心的利益である★★★
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/78

　　￥￥￥￥￥￥￥『万有サロン』書き込み大賞・総額100万円￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

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　　　　万有サロン
　　　　　　http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/
　　　　書き込み大賞の詳細
　　　　　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1069922074/78-
　　　　書き込み大賞の詳細(資料倉庫内)
　　　　　　http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/banyu/taisho.htm

　　また、あらゆる疑問に関する質問を、携帯電話やメールでも受け付けています。
　　　　電話番号　080-4437-4187
　　　　メール　　aaa-zzz@tba.t-com.ne.jp

　　￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

329 ：7分74秒：2013/01/19(土) 10:26:56.18 ID:FkLu5h7z.net

Ken ITO 伊東　乾　itokenstein

「どんなに稚拙な誤読でもタイムラインに入って時間的に許せば、丁寧に答えて
あげるのが必要と思います。私は指揮と作曲をなりわう音楽屋で、大学教員も
していますが物書きの端くれなどでは全くないけれど、そういうことをすっ
飛ばす人にきちんと応えるのが社会に窓を開く上で重要。浅い誤読は多いですが」

あれだけ連載のことや本のことをツイートしておきながら、いつものごとく
自分は「音楽屋」というだけでなく「物書き」でないそうです。
大学発で物を書くのも、あちこちで売文するのもやめれば。

330 ：7分74秒：2013/01/19(土) 22:10:54.90 ID:czpgMWrz.net

イトケン先生は東大准教授の肩書きがなければ単なる統失患者になってまうねw

331 ：7分74秒：2013/01/21(月) 11:12:19.40 ID:iVqQ0qex.net

>>330
まさしくその通り
ゆうべ深夜に物凄い勢いでツイートしまくってたが、病的なものを感じる

332 ：7分74秒：2013/01/24(木) 19:54:17.05 ID:HNcBlDiu.net

日経ビジネスオンライン連載の最新記事は
「教師のイジメを体罰と混同するな！」
音楽と関係なさそうですが

333 ：7分74秒：2013/01/24(木) 19:57:50.58 ID:HNcBlDiu.net

わかったぞ
「物書きの端くれ」の「端くれ」を否定したいんですね

334 ：7分74秒：2013/01/25(金) 21:31:21.97 ID:ev3Zr0ls.net

このひと何がしたいの

335 ：7分74秒：2013/01/26(土) 09:35:30.98 ID:NNhzkHEE.net

俺こそ「物書きの王道」ということか、納得。
深層心理って現れるものですね、こわいこわい。

336 ：7分74秒：2013/01/27(日) 13:57:22.34 ID:khkMlQQC.net

こんなスレあったんだ
案の定フルボッコでワロタｗ

こういう上から目線で言うこと成す事全てブーメランみたいな
人格障害者って大学にはちょくちょくいるよね…
ツイッターで悉く炙り出されて悉く白日の元に晒されるけどｗ

337 ：7分74秒：2013/01/27(日) 22:23:16.41 ID:B8k7lqAK.net

伊東乾先生、お誕生日おめでとうございます。

338 ：7分74秒：2013/01/27(日) 23:43:06.68 ID:cihnVVVc.net

伊東なんか結局何もたいしたこと無いだろう？
東大取ったら完全に何もなくなっちまう男だよ。

339 ：7分74秒：2013/02/01(金) 03:31:57.80 ID:QM04isKX.net

>例えば東京大学で言うと英語の１問目に（たぶんいまでもそうでしょう）
>要旨要約というのを出す。これを山勘でやると当たり外れがあるけれど、
>テクスト分析で番号を全センテンスに振って網羅的につぶしてゆけば
>満点近い答案しか書けなくなります。これは受験テクニックではなく
>知的生産の古典的技法。

>教官になってからも受験で失敗させたことがまだない。文系学部でた
>奴を東大工学系の博士に入れたりもした。


そんな人がなぜ３浪？

340 ：7分74秒：2013/02/01(金) 23:01:43.20 ID:jnQ89kdP.net

任期初年度に学生のクレームで大学院専任にも関わらず大学院の指導教官から外されたのに自分の指導で東工大の博士に進学させたとは如何に？
要するに多少の関わりがあっただけで指導教官は別の教授だったわけでしょうが。

こういう事情を知らない他分野の人々が東大准教授の肩書きに騙されてるんだろうな。

341 ：7分74秒：2013/02/09(土) 02:18:32.02 ID:KAbHdyVo.net

小物界の大物

342 ：7分74秒：2013/02/09(土) 16:34:25.06 ID:ULuAnfzv.net

ｗ

343 ：7分74秒：2013/02/11(月) 05:17:34.98 ID:70+zQnZE.net

ブーレーズが酒に酔って冗談でもいいから藤倉のように伊東乾の名前を言えばいいんです。
そうしたら世界中から委嘱が入るし正式にブーレーズの弟子になれる。

344 ：7分74秒：2013/02/17(日) 01:40:44.44 ID:LxfN7we6.net

このひとやっぱりおかしいのか。

345 ：7分74秒：2013/02/21(木) 22:07:13.19 ID:K8ItpC8j.net

頭が病気界の大物

346 ：7分74秒：2013/02/22(金) 08:55:25.45 ID:9aKWkPtG.net

家族の人は病院に相談するべきだと思うの。

347 ：ドレミファ名無シド：2013/02/23(土) 05:30:15.03 ID:wyOB+lCT.net

親しい家族がいないから野放しなんじゃないかと思うの。

348 ：7分74秒：2013/02/26(火) 18:03:18.11 ID:B16HZY8A.net

指揮や作曲は頭がおかしくないとできない代物だよ。

349 ：7分74秒：2013/03/02(土) 13:17:40.51 ID:BcuL3A06.net

今度の本も、最初の1行だけ事実を書きそこから無根拠な妄想を展開する
典型的な伊東作文

350 ：7分74秒：2013/03/03(日) 02:35:29.22 ID:/UiI2U7R.net

「武田信玄の末裔」と称するモデルの武田アンリに疑惑が続出している。

武田信玄の末裔に当たる人々から成る「武田家旧温会」は、ブログで以下のように述べている。「自称、武田信玄公
１８代末裔と話題に上がっているモデルの方につきまして甲斐武田正統家出身の方にその様な方はいらっしゃいませんし、
当会の会員にも該当の方はお見えになりません」。
（略）
他人の所有物や施設及び商品等の画像を掲載し、それらを自身のものと説明していた。これらの画像は全て、武田が
ブログ等に載せる前から各々のＨＰやブログに掲載されていたので、武田が盗用したことは明白だ。
元の画像にサイト名が書かれていたり商品の値札が写っていたりする場合には、その上から文字を書き込むなどして
該当箇所を隠している。さらに驚くべきことに、武田本人ではなく他の女性たちの画像までも、自身と称して掲載していた。

351 ：7分74秒：2013/03/04(月) 18:18:55.97 ID:yKYan5yv.net

>>349
本屋で見たけど、いつものツイッターをそのまま本にしたみたいなシロモノだねw
あれを読んで、論旨が理解できる人ってエラい（棒）

352 ：7分74秒：2013/03/05(火) 09:46:33.63 ID:8E1uYW/Z.net

昨日見た夢　でっかいちいさい夢だよ　のみがリュックしょって　富士登山

353 ：7分74秒：2013/03/07(木) 01:14:21.32 ID:nhVyjdba.net

学術的な話がいつのまにか自分の作曲と演奏の実績の自慢話になって、本筋はどこへやら。
章末に自作の楽譜をこれ見よがしに載せてるし。

354 ：7分74秒：2013/03/16(土) 10:47:12.84 ID:c+Ms054i.net

大井はイトケンを散々ツイッターでdisってるが、初演のピアノ担当したこともあるんやね。

355 ：7分74秒：2013/03/16(土) 10:52:33.40 ID:o2qn0w88.net

あの頃は、みんな糸犬に騙されてたよね。

356 ：7分74秒：2013/03/18(月) 21:18:34.61 ID:r+oqjzx8.net

お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

357 ：7分74秒：2013/04/10(水) 11:52:59.70 ID:rRh+SKdZ.net

Ken ITO 伊東　乾&amp;#8207;@itokenstein
外からご覧になる方いろいろと思いますが、私はさすがに「自分はこんな仕事もしたこんな業績もあるこういう賞も取りました」とか書き並べる趣味もなければ
底まで下品でもなく堕ちてもいません。が官費の補助も受けこの１０余年自他共に認めるやってきた仕事というものはさすがにあるわけで、何と言うか

2013年4月9日 - 7:53


Ken ITO 伊東　乾&amp;#8207;@itokenstein
私は、仮に小さくても確かなファクトの裏づけをもって、丁寧に、地道に磨かれた宝石のような仕事が好きだし、そういう仕事に取り組む方に尊敬を禁じえない。
また、ビッグマウスの割りに中身のある仕事がないようなものは恥ずかしくて見ていられません。自身の行動規範も同様に考えています。

2013年4月9日 - 8:24


なんかもう身体を張ったギャグにしか見えない・・・

358 ：7分74秒：2013/04/11(木) 06:58:57.09 ID:VtS6UyJZ.net

>>357
評価は他人がするものなのに必死すぎてワロタ

359 ：7分74秒：2013/04/11(木) 20:49:44.86 ID:jacUOQDv.net

どこかネジが外れた感じのする人だね

360 ：7分74秒：2013/04/12(金) 11:10:02.41 ID:OGJ+F3IZ.net

>>357
懐かしの「オマエモナー」を貼ってみたくなったw

361 ：7分74秒：2013/04/13(土) 15:03:13.56 ID:9ScwDTp1.net

昔聞いた天涯の碑は面白かったし、全くの偽者ではないと思うんだけどねえ。
どうしてこんなに、必要以上に自分を偉く見せようとするのか。

362 ：7分74秒：2013/04/14(日) 14:29:24.48 ID:mnUpS4Qs.net

>>357
日経ビジネスオンラインの連載には
こんなことを書いてますが

2006年、思いがけず開高健賞というものを貰って、音楽を生業とする私が40歳を過ぎてから職業原稿の依頼をコンスタントにいただくようになりました。

363 ：7分74秒：2013/04/14(日) 20:02:28.74 ID:nekReBPx.net

これね、
↓
＞

全角で＞って書いてる奴は鎌田謙一郎でしょ。いまマレーシアに麻原の四女と一緒に住んでるよ。
鎌田紳一郎の実子。
紳一郎はサリンプラントにいた人。
>>262とか。
>>269は石井典範。石井久子の長女。
>>362みたく記事の無断コピペをやるのは決まってカナダ潜伏浜美千代。鎌田謙一郎を生んだ女性。

364 ：7分74秒：2013/04/14(日) 23:32:57.86 ID:9u+o/xJ9.net

誰がいちいち断ってコピペするんだよ

365 ：7分74秒：2013/05/12(日) 08:50:21.14 ID:s9a3dHHn.net

にゃふーー @gagaganya
「伊東乾 (@itokenstein) Part2」http://logsouko.com/t/contemporary/1327467006/
2013.03.14 07:25

Ken ITO 伊東　乾 @itokenstein
@gagaganya 本当に僕の演奏や演奏を聴いたり、基礎の仕事は真面目に丁寧に 論
旨を追ったり、実際に僕の欧文のペーパー読んだりしてる人がいかに 少ないか
、つまりまともに考えてる人がどれほどいないか、よく判るでしょう^^ 割ける
時間が少ないので　^^ ということにて via web
2013.03.14 09:16

366 ：7分74秒：2013/05/13(月) 11:42:54.16 ID:16CbsBAq.net

そんな文章を書いてしまう人なんだーｗ

367 ：7分74秒：2013/05/13(月) 13:46:29.55 ID:mMRkUWXI.net

>>365
必死さが伝わってくるわw
きっとキーボードを打つ手が震えていたにちがいないw

368 ：7分74秒：2013/05/14(火) 09:43:31.69 ID:Pbr7jbIi.net

Ken ITO 伊東乾　@itokenstein
以前は東大では音楽実技は教えない、を原則にしていましたが、いまは芸大で持
っていたソルフェと同じ内容を、音楽実技受験をクリアしていない東大生諸君に
も一通り課すようにしています。もちろん達成率は色々ですが、重要なのはイイ
カゲンでなくきちんと取り組むことを知る、その原点が大事でしょう。
2013年5月8日 - 20:12

http://www.iii.u-tokyo.ac.jp/professor.php?id=379
＞伊東研究室の活動1 アーティスティックなモノ創り
＞伊東研は東大で最初の音楽実技の研究室という横顔を持つ。学際情報学府では
＞美術、建築などアート系の学生の研究、制作支援も行っている。

369 ：7分74秒：2013/05/14(火) 19:24:45.33 ID:YEieeOIu!.net

>>364-368
これらは、坂本弁護士一家殺害に関与した人物の投稿かな？
それとも国松長官の狙撃に関与した人物の投稿かな？
それともVXガスかサリンの製造に関与した人物の投稿かな？

370 ：7分74秒：2013/05/16(木) 00:31:18.35 ID:/Bz8+ZDY.net

本人乙

371 ：7分74秒：2013/05/16(木) 03:34:49.13 ID:IzsWmGZB!.net

本人でもなんでもないが。「乙」って隠語をつかうのは、
坂本弁護士一家殺害に関与した人物の投稿かな？
それとも国松長官の狙撃に関与した人物の投稿かな？
それともVXガスかサリンの製造に関与した人物の投稿かな？

372 ：7分74秒：2013/05/16(木) 11:52:05.02 ID:4raqSbZR.net

なにこのひと　怖い

373 ：7分74秒：2013/05/17(金) 03:31:15.10 ID:7FMcGFY6!.net

このスレッドには
タントラギーターが坂本弁護士一家の殺害に関与、その後麻原とセックスして男の子を出産、
って文章を見ただけで震える人がいるようだ。

374 ：7分74秒：2013/05/19(日) 21:22:59.89 ID:uXeRiXkk.net

生意気な野田憲太郎をシめてやるッ！
麻原尊師が見守る中、制裁は行われた。
既に野田憲太郎の口中では鎌田紳一郎の赤黒い怒張が暴れている。
「馬場君、野田君のお尻がおねだりしているようだね」
麻原尊師の声に応じて、馬場熊一のサマナ服から屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める野田憲太郎。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、野田憲太郎の肉棒は硬度を増していく。
−野田憲太郎にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ野田憲太郎の頭皮を、麻原尊師が絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
馬場熊一の淫槍が野田憲太郎の菊門にねじり込まれていく…。
オウム真理教徒によるド迫力の4Pファック！
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。

375 ：7分74秒：2013/05/20(月) 01:25:02.93 ID:ggZMLrxm!.net

ここは伊東のスレッドで、
出家番号777の書き込み＝>>374のためのスレッドではない。

376 ：7分74秒：2013/05/20(月) 23:53:25.32 ID:cI2aM0s3.net

生意気な野田憲太郎をシめてやるッ！
麻原尊師が見守る中、制裁は行われた。
既に野田憲太郎の口には鎌田紳一郎のサオがねじ込まれている。
「クマ、コマしたれ」
尊師がいうと、馬場熊一はサマナ服の横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、野田憲太郎はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、野田憲太郎にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜
野田憲太郎の花らっきょうのような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を三浦明錫が唇でちゅるんと器用に剥く。
三浦明錫の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、馬場熊一の一尺竿が野田憲太郎の菊門にねじり込まれていく…
四人総体重700kgを越えるド迫力の4Pファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。

377 ：7分74秒：2013/05/20(月) 23:56:45.84 ID:cI2aM0s3.net

目の前で、野田憲太郎が犯されていく光景を見て菅野茂は震えていた。
いや、むしろ視線が吸い寄せられるように張り付き、瞬きさえできなかった。
3人の巨体が艶かしく動き、醜悪な肉竿が、野田憲太郎の身体に出入りする様は
昨日までの菅野茂にとって嫌悪すべき光景以外の、なにものでもなかったはずだ。
しかし今は違う。下半身の一部がやけに熱い。
先ほどまであっけにとられていた菅野茂が気付くまでもなく、
菅野茂の小さなそれは先端から欲望の液を滲み出させていた。
「ンハアッ」
激しく抽送を繰り替えす馬場熊一の、
臀というにはあまりにも巨大な肉塊を見ていた菅野茂はついに声を漏らしてしまった。
振り向く麻原尊師の目は、新しい獲物を見つけた野獣そのものだった。
「こっちもいけそうじゃないか」
野田憲太郎はすでに白眼を剥き恍惚状態だ。
激しく動いていた三浦明錫の頭部が止まり、
こちらを振り返ると口元には雄の証明がゆっくりといやらしく流れている。
「尊師、おれたちはこっちでいきますか」
隠居したとはいえ麻原尊師も嫌いな口ではない。
二人が菅野茂の方に巨体をゆらしながら近付いてきた時、罪悪感と快感の狭間から
〜これからおまえも雄同士の快楽を貪るのだ〜という声が聞こえた。
菅野茂は何回気をやるのだろう。長い夜になりそうだ…。

378 ：7分74秒：2013/05/20(月) 23:58:07.58 ID:cI2aM0s3.net

ハァッ、ハァッ…
野田憲太郎が犯されていく光景を前に、菅野茂は震えていた。
3人のオウム真理教徒が艶かしく動き、醜悪な肉竿に野田憲太郎の身体が蹂躙される様は
昨日までの菅野茂にとっては嫌悪すべき光景以外の、なにものでもなかったはずだ。
しかし、視線は吸い寄せられるように野田憲太郎に張り付き、瞬きさえできなかった。
下半身の一部がやけに熱い。
「ンハアッ」
野田憲太郎を貫いていた馬場熊一がブルッと震えた瞬間、菅野茂はついに声を漏らしてしまった。
だが、その声に秘められた、灼けつく様な欲望に乾いた魂の吐息を
麻原尊師は決して訊き逃すはずがなかった。
麻原尊師の目は、新しい獲物を見つけた野獣そのものだった。
「こっちもいけそうじゃないか」
すでに白眼を剥き恍惚状態となった野田憲太郎の両腿のあいだで激しく動いていた
三浦明錫の頭部が止まり、こちらを振り返った。
「尊師、おれもご相伴に預らせていただきます」
二人が巨体をゆらしながら掴みかかってきた瞬間、菅野茂は、恐怖と嫌悪の狭間に
確かな期待感があることを、貪られるべき雄としての本能で感じ取っていた。
菅野茂はもう決して戻れない。そして新たなる夜の幕が開かれる…。

379 ：7分74秒：2013/05/30(木) 06:59:30.54 ID:LyFfa3OI.net

【慰安婦来日】 元従軍慰安婦が維新・橋下徹代表（大阪市長）を批判　「自分の娘、送れるか」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1368928176/l50

380 ：7分74秒：2013/05/30(木) 16:03:04.81 ID:LyFfa3OI.net

米国諸外国全てから三行半を突きつけられた「性奴隷容認首長」とそのグループが率先して「大阪＜都＞」など再編された日には
「日本の右傾化も来るところまで来、ついに慰安所公認の二都物語」的な喧伝からどれだけ損失が出るだろう？（あえて国益とは
言わない、民間の損失もはっきりしている訳だから）

y. h.?@jkeiONE1時間
、　@itokenstein　しかし、それっていうのは世界が犯しているヘイトスピーチだと思います。 橋下氏の、慰安婦の必要性云々は
暴言でしたが、他の指摘事項である、批判する国々が自らが犯した戦中の性的な戦争犯罪にほおかむりし、日本だけを殊更に非難
することは日本人への人種差別とす、


Ken ITO 伊東　乾?@itokenstein1時間
@jkeiONE それは大きく間違っています。理由なしの嫌悪・罵詈雑言をヘイト・スピーチと言います。黒人だから、とか、そういう
の。今のケースはその人物が繰り返し公の場で発言している内容に基づく、定まりつつある人物評価でしかありません。はっきりけ
じめが必要です。

y. h.?@jkeiONE46分
@itokenstein そうでしようか、私はそうとは思っていないのです。理由があったとしても、表現しだいでヘイトスピーチなのだと
思います。最近の例で言えば、オリンピック招致での猪瀬知事の発言です。また続きでも書きましたが、黒人でないが日本人だけが
非難されている部分はありませんか


y. h.?@jkeiONE40分
、　@itokenstein 　日本人の発言だけをヘイトスピーチといい韓国人や韓国政府関係者の発言はヘイトスピーチでないと言ったり問
題を不問にするのはオカシイと思うのです。それは韓国を対等国として認めていない事でもあるではないかと思うのです。
----------------------

y. h.?@jkeiONEの意見は正論。
風俗産業に携わる女性を「醜業」だの「性奴隷」といった差別的な呼称で呼び、罵倒し続ける伊東こそヘイトスピーチだろｗ

橋下は沖縄駐留米軍の性犯罪への対処に合法的な風俗産業の活用を勧めただけであって、売春を奨励したわけではない。
こういう風に個人の発言を勝手に捻じ曲げるのが伊東の常套手段だ。
それに、今日法律で認められた風俗産業で働く女性たちは強制や人身売買ではなく、自らの意志で就業したのである。
伊東は日本国憲法で認められている職業選択の自由を否定しようと考えているのだろうか。

381 ：7分74秒：2013/05/31(金) 00:55:10.52 ID:dJEQGv0c.net

Ken ITO 伊東　乾?@itokenstein25分
よくも悪しくも、現状の衆愚状態がすぐになくなるとか、改善するとかは思わない。残念ながらそこまで根が浅いものでもないだろう。
ただ今回のようなことが大本から揺さぶりをかけ、いま変に一過性選挙で票を集めてしまう偽者タレントが、二度と議席など取らないよ
うな成熟した社会に近づく事を切に望む


Ken ITO 伊東　乾?@itokenstein28分
現在の大阪は、結果的にではあるが日本の政治の衆愚制のバロメータになっている側面があるように見える。「なんだかわかんないけど、
変えてくれそうじゃないか。風俗でもなんでもホンネでやればええやんけ」的な、残念ながら国際社会では５等国以下に転落決定の「ホ
ンネ」なるものが真を問われている。


Ken ITO 伊東　乾?@itokenstein30分
大阪市で、自民共産（！）＋民主諸派の問責決議案が公明の寝返りで否決されて本当によかった。中途半端なところで出直し選挙などにな
られ、さらに事態が長続きしたら国を大きく損ねるところだったかもしれない。夏の参院選で白黒がつきひとまずは完全退場するのが元凶
タレント政治家の採るべき道だろう
--------------

大阪府民の民度が高いとは到底思いませんが、伊東さんが生まれ育った東京都はどうなんですか。
現東京都都知事は、つい先日イスラム差別発言で世界中から非難を浴びたばかりではないですか。
世界人口の4分の1近くを占めるイスラム教徒を敵にまわせばオリンピック開催のみならず、経済、政治、文化交流等の面で大きく国益を損なう
失言であることは、国際派（？）で世界で活躍されている（？）伊東さんならよくご存知でしょう。

＞一過性選挙で票を集めてしまう偽者タレント
＞まずは完全退場するのが元凶タレント政治家の採るべき道だろう

こりゃまた、いかにも伊東さんらしい職業差別意識丸出しの罵倒コメントですなｗ
職業に貴賤はありません。
テレビタレントだって立派なお仕事です。
猪瀬直樹の本職はルポライターですが、バラエティ番組によく出演していましたし、広義のテレビタレントの範疇に入ると思いますけど。
そういや、いじわる婆さんを演じてたテレビタレントが都民から圧倒的な支持を集めて知事に選ばれたこともありましたっけ。

前東京都知事は女性差別、外国人差別、老人差別、障害者差別発言を繰り返し、世界から非難を浴びて、東京都のみならず日本のイメージ
を大きく損ねた張本人です。
こういう「暴走老人」を2期続けて知事に選んだ東京都民の民度、成熟度が高いとは到底思えません。
伊東さんは他都市の首長よりも、ご自分のお膝元の心配をまずすべきでは？ｗ

382 ：7分74秒：2013/05/31(金) 07:50:54.36 ID:hH4XMd8X.net

>>380-381
こんなところに書いてないで直接本人に言えよw

383 ：7分74秒：2013/05/31(金) 08:27:12.73 ID:mjWg31B/.net

>>382
伊東は自分に都合の悪いツイートはことごとくブロックするヘタレだからｗ

384 ：7分74秒：2013/05/31(金) 11:07:49.68 ID:PEliW4k2.net

伊東かわき

385 ：7分74秒：2013/06/02(日) 17:51:25.40 ID:kpzSdZc8.net

Ken ITO 伊東　乾 @itokenstein
19世紀前半多くの技術者が蒸気機関の効率化を目指し、そのためエンジン技術者
がエンジニアと呼ばれるようになった訳ですが、効率化一辺倒ではなく、効率に
限界があるのはなぜ？と考える所からカルノーやクラウジウス、カラテオドリー
などの熱力学が生まれ従前と比較にならぬ豊かな世界が開けました。

MoT @romaspqr
すみませんが、エンジニアの語源はエンジンでは無いです。 ローマ帝国軍団工
兵Ingniator(工夫する人)と言うラテン語が語源です。 ドイツ語のingenieurは
その名残です。 “@itokenstein: 19世紀前半多くの技術者が蒸気機関の効率化
を目指し、そのため...

Ken ITO 伊東　乾 @itokenstein
@romaspqr ガリレオのお父さんもこの名を持つ人で、確かにおっしゃる通り で
もあるのですが、私の祖父が１０５年前ミシガン大学工学部 工学科（しかなか
った）で学んだ頃のアメリカでは、先に書いたような 理解が一般的だったよう
ですよ^^

Ken ITO 伊東　乾 @itokenstein
今細かいかなと思いつつ誤った指摘を訂正したのはアマゾンなども含め匿名ノン
プロの読者さんが我流誤読で正確な内容を誤解し、すっとんきょうな「書評」な
どされるのに辟易してる事がありまして^^;直裁の段はお許し頂きたいが、特に
音楽に関しては誤った思い込みや誤読が非常に多く何と言うか^^;

386 ：7分74秒：2013/06/03(月) 04:38:04.00 ID:V2bE6Ooq.net

>>385
久々にこのAA貼りたくなったわｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

387 ：7分74秒：2013/06/03(月) 18:41:26.79 ID:c6cdZSwB.net

日本人全体の品位を著しく貶めた橋下発言

ブラジル移民の苦労に学ぶ〜初心忘るべからず（番外編その2）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37890

----


伊東ｾﾝｾｲ、コメント欄で「意味不明」だの「無意味」とか、フルボッコ状態ｗ

388 ：7分74秒：2013/06/04(火) 02:52:43.36 ID:iI4tqAAl.net

^^

^^;

↑
この顔文字見てると心底イラッとするわーｗ

389 ：7分74秒：2013/06/04(火) 08:00:25.20 ID:qS/AarmU.net

>>387
頭の中の断片的な知識を杜撰に垂れ流す、いつものイトケンおしゃべりだな。

390 ：7分74秒：2013/06/05(水) 23:30:08.24 ID:uhEf4A52.net

＾＾;　　←５，６年ぶりに見たｗ

391 ：7分74秒：2013/06/08(土) 19:21:52.66 ID:nK+SxzAy.net

無知な政治家の発言で、日本が負った重大事

国連の拷問禁止委員会が日本に対して勧告まとめる
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37957
---------------------------------------


伊東ｾﾝｾｲ、またもや橋下発言に噛みつくも、コメ欄で「個人に対する誹謗中傷」だとか「何が言いたいのか分からず、
読んでいてイライラします」と総スカンｗ

JBpressさん、こんな駄文に高い（？）原稿料を支払って掲載する意義があるんでしょうか？
伊東センセイもこんな下らない文章で読者の不興を買うよりも、本業の音楽活動に力を入れたらどうでしょう。

wikipediaによれば、2007年の「北斎による眩惑」以降、新曲の発表はありませんが、既に才能が枯渇されてしまった
んでしょうかね。
音楽活動が上手くいかないから、駄文書き散らかして小遣い稼ぎに励んでおられるんでしょうか。

392 ：7分74秒：2013/06/13(木) 17:34:48.91 ID:dZNSwfOG.net

Ken ITO 伊東　乾?@itokenstein7時間

どうしたものか、私が親しくしていただいている方には、ネット上などで攻撃される人が少なくない。
今朝もちょっとそんなものを見て思ったのですが、すべからく「正義派」とか「良識派」と呼ばれる
ような方々なんですね。大局を見てあるべき方向を示す。個別の利害で立ち回ったりしない。大事と
思うなぁ

------

伊東センセイは、「すべからく」を「全ての」という意味だと思い込んでいるようですが、それは間違い。
誤用です。

-----------
文化庁公式ＨＰより

「すべからく」の使い方

文化部国語課

　「学生はすべからく学業を第一とすべきだ。」
　「すべからく」と言えば，漢文の授業で習った「すべからく…べし」と読む再読文字「須」のことを思い出す方もあるでしょう。
ただ最近は，本来とは違う意味で「すべからく」を使っている人も少なくないようです。
問1　「すべからく」とは，本来どのように使うものなのですか。
答　当然そうした方がよい，是非ともそうすべき，という意味で用いられる言葉です。

http://www.bunka.go.jp/publish/bunkachou_geppou/2012_07/series_10/series_10.html
-----------

一応、文化人として世間では認知され、東大准教授を務め、文筆で生計を立てておられる方が、
こういう間違った日本語を使われるのは恥ずかしいですな〜。
我が国文化人の教養レベルの低さが如実に示されている。

393 ：7分74秒：2013/06/14(金) 01:23:52.05 ID:j5OItEDM!.net

ツィートこぴって書いてるのは出家番号の33ね。
そいつカナダにいるからまず出家番号の99に送って、
99が324に送って
324が生IPで書いてる。
324はほりきりゆうこ。
33に忠誠を誓っている。シャブ中でオウム中。

394 ：7分74秒：2013/06/14(金) 01:46:31.87 ID:ROJd6RA9.net

>>393
それ伊東乾さん本人にリプライしてみなよ笑

395 ：7分74秒：2013/06/15(土) 13:06:14.67 ID:hB70l3Lj.net

この人、東大のメールアドレスを持っているのにも関わらず、
仕事でもyahooのフリーメールを使っているのは何故？

そして、Twitterとは違い、仕事メールになると句読点が
全角スペースになるのは何故？
終いには「〜ですよ？^^」と仕事相手を罵ってくる始末だし。

もう嫌だ、気持ち悪い…。

396 ：7分74秒：2013/06/15(土) 20:32:13.57 ID:1vkuBjJ8!.net

このスレッドの見張り役は出家番号の２２４と　
２００４と
２００８だね。
>>394は多分椋代能行。名前の通りの能書き垂れ。
>>395は堀切陽子でしょ。

椋代の出家番号は何番だろう。

397 ：7分74秒：2013/06/16(日) 04:04:18.74 ID:M+fsl4ok.net

そんな事より俺は、のだけんの出家番号が知りたいな?

398 ：7分74秒：2013/06/16(日) 15:07:42.63 ID:7OSYaWHq!.net

そんなものあるわけがない。

399 ：7分74秒：2013/06/17(月) 20:49:19.36 ID:AuPJTr8A.net

スベカラク乾

400 ：7分74秒：2013/06/20(木) 18:11:41.68 ID:p6QRjxL5.net

みんなで解こうイトケンクイズ＾＾;
http://togetter.com/li/115856

401 ：7分74秒：2013/06/21(金) 06:35:29.75 ID:yBiYw/q/.net

スベカラク伊東

402 ：7分74秒：2013/06/28(金) 15:44:04.77 ID:Um3Rt1Ox.net

Ken ITO 伊東　乾?@itokenstein8分
お茶の時間で小休止。一応補足しますと、日本では裁判官・検事・弁護士という法曹三者の間の流動性は低く基本縦割りで、
ヤメ検が弁護士になるといったことはありますが大半の弁護士は判検事を業務として経験はしないと思います。米国を含む
諸外国では法曹３者の人的行き来はもっと頻繁な所がありますね



pizzicato_pai?@pizzaicato_pai2時間
外交に定評のあるアメリカでは、法曹界出身の政治家も多きようですよ。職業の問題は大きくないのでは？
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5217.html … "@itokenstein: 浦添の講演をたまたまヴィデオでみたけれど典型的な弁護士
しゃべりのアドリブで


Ken ITO 伊東　乾?@itokenstein21分
@pizzaicato_pai それは日米双方の法曹三者のシステムの違いをみれば、答えは一目瞭然ではないでしょうか？
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

橋下徹大阪市長の講演を「弁護士しゃべり」と罵倒。
それに対して、外交に定評のあるアメリカの政治家には弁護士出身が多い、と反論されると「米国では法曹３者の人的行き来は頻繁だ」。

反論になってません。
例えば、現アメリカ大統領のオバマ、前国務長官のヒラリー・クリントンは弁護士出身ですが、検事や判事の経験はありません。

また、pizzicato_pai氏はアメリカはが外交力で定評がある、と仰られていますが、それも間違い。
元子役のシャーリー・テンプルを国連大使に任命するなど、戦前からアメリカの外交音痴はヨーロッパ諸国から笑い者にされていま
した。

403 ：7分74秒：2013/06/28(金) 16:13:03.36 ID:Um3Rt1Ox.net

Ken ITO 伊東　乾?@itokenstein35分
弱い犬ほどすぐ吼えるではないが、他国の負の歴史がどうこう、などという話は、実務者レベルで交渉に当たる担当から
すればほとんど無関係な余談で、それを有権者向けトークで切り売りする候補者なるものは、ときに本来は閉じた円卓で
慎重に話し合うべき内容を不用意に電波に乗せ損なっているという現実

----------------------------------------------------------------
>弱い犬ほどすぐ吼えるではないが、他国の負の歴史がどうこう、などという話は、実務者レベルで交渉に当たる担当から
>すればほとんど無関係な余談で、それを有権者向けトークで切り売りする候補者なるものは、ときに本来は閉じた円卓で
>慎重に話し合うべき内容を不用意に電波に乗せ損なっているという現実

これまた、世界的に活躍されてる（？）伊東ﾁェﾝﾁｪｲとは思えぬご発言です。
自国が非難を浴びると他国の負の側面を突いて攻撃するのは国際政治の常道なんです。
例えば、アメリカの広島、長崎への原爆投下に対して非難の声があがると、日本は南京で30万人もの一般市民を虐殺、凌辱した。
アメリカはファシズム国家日本のアジア諸国への蛮行を終結させるために原爆を投下したのだ。
こういう屁理屈で当時の国際法でも禁止されていた大量破壊兵器の使用を正当化するわけなんです。

元NHKアメリカ総局長の日高義樹氏が著書の中で述べていましたが、以前沖縄駐留米軍が12歳の少女に対して暴行を働き、日米
間の外交問題に発展しかけたことがあった。
この時、アメリカのCIAが真っ先に行ったのは、日本の政治家が過去、アメリカ国内で女性に対してセクハラ行為をしたこと
は無かったを調べることだった。
日本が米兵の暴行事件に非難してくると、おたくの方だって以前、政治家がアメリカ人女性に対してこんな不道徳な行為をして
たじゃないかという反論のためのデーターベースの作成に当たったわけなんです。

もちろん、アメリカは「弱い犬」ではありません。
世界一の軍事大国、政治大国である覇権国家です。

404 ：7分74秒：2013/06/28(金) 16:37:29.66 ID:Um3Rt1Ox.net

Ken ITO 伊東　乾?@itokenstein1時間
バカだなぁ、ダメだなぁと思うのは「言われたら言われっぱなしでいいんですか？」という熱湯浴語。
交渉は有利に進めて勝つ事が目的で、途中何を遠吠えされてもそんなものは雑音程度で一番大事なポイ
ントを抑えるのが賢い外交というもの。日米地位協定協議、本気で勝つ交渉を考えるなら何を準備するか？
-----------------------------------------------------------------------------------------------
>熱湯浴語

あの〜「熱湯浴語」とはどういう意味ですか？
辞書を引いても、そんな言葉は載ってません。
ひょっとして「ネット右翼語」だと言いたいのかな？
伊東ﾁｪﾝﾁｪｲは2ちゃんねるもマメにROMっているようですけど、「言われたら言われっぱなしでいいんですか？」なんていう
言葉はネトウヨ用語じゃありません。
言われたら言いっぱなしでいいはずはありませんよね？伊東ﾁｪﾝﾁｪｲもJBpressでご自分のコラムが「無意味」「意味不明」
「長々とした駄文」などと酷評されると、コメント欄では反論されなかったけどツイッターの方で「文脈の読めないバカ
どもめ!!」と憤懣をブチまけておられましたもんねｗ

一方、橋下徹は陰でコソコソ負け惜しみを言うような「負け犬」ではなかった。
外国特派員協会でも自分の意見を撤回せずに堂々と主張した。

伊東ﾁｪﾝﾁｪｲはご先祖が不平等条約である日米修好通商条約の解消に寄与されたことを述べておられましたが、現代の不平等
条約である日米地位協定についてはどのようにお考えなんでしょう？
知識人として政治、外交問題に発言するなら、知識のひけらかしやご先祖自慢ではなく、日米地位協定是正の具体的な道筋
を示されるべきでしょう。

ちなみに、大阪維新の会は政党そうぞうと連名で日米地位協定改正の要望書を安倍首相に手渡すなど、各政党の中では最も
この件に対しての取り組みが強い政治団体であります。

405 ：7分74秒：2013/06/30(日) 15:15:07.05 ID:gkND1yCI.net

Signor Taki?@SignorTaki19時間
橋下は、視聴率を稼ぐテレビ芸人としてやはり優秀だったんだとかねがね思っています。彼は「視聴率」を「支持率」とみなすことで、これまで引っ張って
きたわけで、彼の手法は最初から今まで全く一貫しています。　@itokenstein


Ken ITO 伊東　乾?@itokenstein18時間
@SignorTaki まったくそのとおりと思います。水道橋博士という人はなかなか男だなと思っています。


バカ？
水道橋博士は橋下にコテンパンに論破されて逆ギレ。
番組収録中に勝手に降板した男だぞ。
職場放棄、契約無視はプロとしてあるまじき行いだろが。
こんな無責任な奴を「男」だと称賛する伊東は…（呆）

406 ：7分74秒：2013/06/30(日) 17:41:44.96 ID:6my8yYnB.net

俺も橋下嫌いだし、ネトウヨの思想にもまったく共感しない人間だけど、
伊東乾は胡散臭い印象しか抱いたことないわ。

407 ：7分74秒：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:kKk8DG2z.net

久しぶりにスレを覗いたけど

>>357とか読むと、もはや統合失調症じゃないかと思えますね(^^;;

408 ：7分74秒：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:iXcFNWus!.net

伊東のツィッターの転載の犯人はこの人。1958年生まれ。
http://b.hatena.ne.jp/yem3399op/?of=40
こいつ以外は存在しない。東京芸大受けて落ちて滑り止めの東京音大を卒業して
坂本弁護士一家事件に関与した後ニューヨークへ逃走した人物。
2013年現在はカナダに潜伏している。

409 ：7分74秒：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:iXcFNWus!.net

カナダから直で書くとばれるので
椋代かその辺の隠れ信者にマズ送り、信者が日本の生IPで投稿している
可能性が強い。>>408

410 ：7分74秒：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:5IsRbKR+.net

すごい調査力ですね　伊東さん

411 ：7分74秒：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:pzMOqow6!.net

yem3399op 交通, 公共事業
2013/07/05 Add Star
yem3399op 和民
2013/07/05 Add Star
yem3399op 投資, アベノミクス
証券会社の人だからポジショントークかと思ったが、この意見はあてになるかも。
yem3399op 内田樹
2013/07/05
yem3399op 文化
"実はこの「伝統」が、歴史的には「ソ連」ができてからの、伝統でもなんでもない新しい風習だった"へぇ。
yem3399op 環境
2013/07/05 Add Star
yem3399op 大川小
2013/07/05 Add Star
yem3399op チダイズム, デマ
2013/07/05 Add Star
yem3399op チダイズム, デマ, 山本太郎
2013/07/05 Add Star
yem3399op 中国
2013/07/05 Add Star
yem3399op トンデモ
よくぞ集めたり、って感じ。議論に値しない。 2013/07/05
yem3399op 写真, 歴史
おおカラー写真ですか。こういうの見ると、ずっと鎖国してればよかったのに、って気になる。 2013/07/05
yem3399op ぷりりん, buvery
2013/07/05

412 ：7分74秒：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:pzMOqow6!.net

yem3399op ロシア, 政治
2013/07/05
yem3399op 北朝鮮, ネタ
2013/07/05 Add Star
yem3399op サムスン
で、何で株価暴落するん? 2013/07/05
yem3399op ワクチン, トンデモ, これはひどい
2013/07/05 Add Star
yem3399op 和民, ブラック
2013/07/05
yem3399op 仕事, 女性, これはひどい
2013/07/05 Add Star
yem3399op はてな, RSS
2013/07/05
yem3399op テレビ
2013/07/05
yem3399op ブラウザ, トラブル
駆除が大変 2013/07/05
yem3399op SNS, 乙武, 東浩紀
ブロック魔とファンネル王の対談か。twitterでイメージダウンしたNo.1とMo.2じゃねーの? 2013/07/05
yem3399op 韓国, 放射線
2013/07/05

413 ：7分74秒：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:pzMOqow6!.net

yem3399op ネタ, 報道
余計なお世話だバカ。何が緊急だ。 2013/07/05
Hana56
osnq
magnolia23
toblog
（（↑このユーザーネーム群は2chの削除人だね。magnolia23は石井久子閥かな。））
yem3399op 議論
はてなダイアリーってtwitter直接貼れるんだったな。そういえば。 2013/07/05
b.hatena.ne.jp/yem3399op/20130705
2chの情報収集は複数人ではなく、出家番号33個人で行ってトップダウンでそいつがきめてると2001年に指摘があったが
やはりそれはその通りのようだ。
だから12年前に比べると明らかにスピードは鈍っている。
もともと東京芸大不合格者だから、そんなに速くないけど。

414 ：7分74秒：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:LjlIJdsI!.net

yem3399op 選挙, 和民
爆笑。おまけが一番重要なんだろ。 2013/07/05 Add Star
yem3399op ブラック, 企業
そりゃ擁護するだろ同業で同じようなことやってんだし。井戸の方が露悪的でわかりやすいだけだよ。むしろこどもの城と共産党の関係に興味もったわ。
yem3399op 出産, 炎上
こうやって早速反論(?)のエントリーが書けるってのはさすがですな。 2013/07/05 Add Starwattoareoageru
yem3399op 地震
さすが専門家が書くことは違うね。 2013/07/05
yem3399op エートス, 佐藤順一, ぷりりん
コメント欄のぷりりんが大変にひどい。 2013/07/05
yem3399op 中国, マーケティング
2013/07/05 Add Star

すぐ東京芸大不合格者浜美千代33は動揺するね。坂本一家弁護士事件の関与がばれたからかな。

415 ：7分74秒：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QsSmgzHB!.net

出家番号浜美千代33はカナダ時間午後一時、昼食後にかならずブックマークをつけるのが日課になっているようだ。

yem3399op
ちだいは一応ブロック前に、相手のtweet見てはいるようだな。ストレスがたまるなら本当にツイッターやめるしかないよ。片っ端からブロックする理由にはならない。ちだいさんがおかしな人だとわかってよかったよ。 2013/07/06 Twitterでのツイートを閲覧8 clicks Add Star
yem3399op yem3399op 政治, ブラック, 和民
まぁ金を出したから立候補できたんだろうねぇ。具体的には自民党の借金を肩代わりしてやったから。当選させてやって、自民党の自浄作用が働くのか、見守るのも一つの方法かな。 2013/07/06 Twitterでのツイートを閲覧5 clicks Add Star

416 ：7分74秒：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QsSmgzHB!.net

yem3399op 放射脳
「カーソルさん悪魔のささやき」の相手 2013/07/05 Add Star
yem3399op iOS, iPhone
2013/07/05 Add Star
yem3399op 中国, マーケティング
2013/07/05 Add Star

自分の主張と違う人間は徹底して「おかしなひと」「統合失調」と連呼するのは、
坂本弁護士一家事件に関与していた頃から何も変わってないね。
謙一郎はマレーシアに逃走しているが、謙一郎を生んだ浜美（結婚後は鎌田）千代はカナダにいる。

417 ：7分74秒：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:2Clui1J+.net

あなたこそ自分の主張と違う人間は徹底して「オウム信者」と連呼するのは、
Wikipediaに関与していた頃から何も変わってないね。

418 ：7分74秒：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:XHXSIb9l!.net

伊東のツィッターの転載の犯人はこいつ↓
yem3399op 天気
は? いつ梅雨だったの? どうせまた大雨が降って、記録訂正するんだろう。 2013/07/06 Add Star
yem3399op buvery
2013/07/06 Add Star
yem3399op マスコミ, 社民党
さすが産経の記事。 2013/07/06 Add Starxr0038xr0038flagburnerak3ytaasari58ngerongchacasmtzt
yem3399op 和民
パフォーマンス。#営業12時間で飯を食えるのは2流。で料理の仕込み時間も入れて毎日15時間くらい社員は働かせて、てめえは昼食かよ"www 2013/07/06
yem3399op 鉄道
ここまで相次ぐってことは、何か構造的な欠陥があるんじゃないかね。気動車でステアリングとかアクロバティックなことやってたよな確か。 2013/07/06 Add StarnapsucksX-key
yem3399op 生物学, 性差, ジェンダー
2013/07/06 Add Star
yem3399op yem3399op ブロック, 企業
2013/07/06 Add Star
yem3399op yem3399op 上杉隆
2013/07/06 Add Star

419 ：7分74秒：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:XHXSIb9l!.net

yem3399op twitter, 凍結
2013/07/07

出家番号33浜美千代=id:yem3399op=2chのオーナーは
確実に上村彩子出家番号78と堀切裕子出家番号324と岡部郁出家番号224を指導できる立場にいる。
>417は坂本弁護士一家事件の後、「すでにドイツ渡航の用意が済んだ」馬場の行動を知っている。
実際には鎌田紳一郎は運転手の役目だった。
その後上祐といっしょにロシア支部へ転勤。
>417＝謙一郎かな？

420 ：7分74秒：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:XHXSIb9l!.net

句読点の打ち方から紳一郎かな。
紳一郎は元妻のブックマークのアドレスがばれて慌ててるだけ。

421 ：7分74秒：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:IT/A+mHD.net

どうでもいいけど謙一郎と憲太郎って名前似てるよね

422 ：7分74秒：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:XHXSIb9l!.net

伊東乾氏のツィート転載の犯人↓
2013/07/06
yem3399op マスコミ, 社民党
さすが産経の記事。 2013/07/06 Twitterでのツイートを閲覧
yem3399op 和民
パフォーマンス。"営業12時間で飯を食えるのは2流。で料理の仕込み時間も入れて毎日15時間くらい社員は働かせて、てめえは昼食かよ"www 2013/07/06 Twitterでのツイートを閲覧
yem3399op 放射脳
2013/07/07
yem3399op エートス, ICRP
2013/07/07
yem3399op ネタ
性教育って中学生じゃあるまいし…と思ったら東スポの記事か。大目にみてあげましょ。 2013/07/07 Twitterでのツイートを閲覧
yem3399op yem3399op 小林朝夫
何だ、罰金刑だけか。余罪は山ほどあるぞ。しれっとしてまた、"【【【【【平成関東大震災警報を発令】】】】】"とか始めるのかね。ああやだやだ。詐欺罪で告発してやるか。 2013/07/07 Twitterでのツイートを閲覧
yem3399op 放射脳
世間での知名度は低いが、2chのこのスレとか放射線の真実(radiation_facts)さんのtweetに出てくる避難ママはイエローとオノデキタの信者が多いよ。実際には武田の講演会の影響の方が大きいかもしれないけど。 2013/07/07 Twitterでのツイートを閲覧
yem3399op 交通, 鉄道
そりゃそうだろう。東京〜名古屋〜大阪を早く結ぶ目的だからな。 2013/07/07
yem3399op 木下黄太
"皆さんの絶望は甘いです。甘すぎます。もっと絶望して下さい。本当に甘いです。"ああそう。講演会のチケット売れなくなるもんな。 2013/07/07 Twitterでのツイートを閲覧
yem3399op winny
マジ? 2013/07/07

423 ：7分74秒：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:XHXSIb9l!.net

伊東乾氏のツィート転載の犯人↓
yem3399op 英雄橋
2013/07/07
yem3399op Winny
2013/07/07
yem3399op 高齢化, 住宅
必要な施策だろう。こういうこと考えてる人もいるわけね。霞ヶ関には。 2013/07/07
yem3399op winny
2013/07/07
yem3399op 山本太郎, チダイズム
2013/07/07
yem3399op yem3399op ネタ
怖い… 2013/07/07 Twitterでのツイートを閲覧
yem3399op ニセ科学, 議論, 陰謀論
2013/07/07

424 ：7分74秒：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:ekM1Q1zH!.net

yem3399op 選挙
2013/07/07 Add Star
yem3399op 社会, 福祉
2013/07/07 Add Star
yem3399op 放射線, 医療
2013/07/07 Add Star
yem3399op yem3399op 性, ネタ
2013/07/07 Add Star
↑伊東乾氏のツィート転載の犯人のブックマーク
b. hatena. ne. jp / yem3399op

425 ：7分74秒：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:hr6GBbhS!.net

yem3399op メディア
こんなことにケチつけてるヒマあったらまともな番組作るように努力しろよ。 2013/07/08 Twitterでのツイートを閲覧
yem3399op yem3399op バカ
2013/07/08
yem3399op 加藤はいね
2013/07/08
yem3399op 選挙, Twitter
凍結になった垢探すの、面白そうだな。 2013/07/08

東京芸大を不合格になったyem3399opはバカではないのだろうか？
↑伊東乾氏のツィート転載の犯人のブックマーク
b. hatena. ne. jp / yem3399op

426 ：7分74秒：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:hr6GBbhS!.net

yem3399op セキュリティ
やっぱりひろみちゅ先生が意見してのね。 2013/07/09
yem3399op テレビ
何だこのウエメセ。リテラシーが高いだの低いだの、誰が決めるんだ? 2013/07/09
yem3399op 安倍晋三, 憲法
相変わらずこの人の勘は鋭いな。 2013/07/09
yem3399op 芸能
んな、自業自得だろ。 2013/07/09

坂本弁護士一家事件に関与したyem3399opが「自業自得」だってさ。

東京芸大不合格者yem3399op＝伊東乾氏のツィート転載の犯人。

427 ：7分74秒：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:sbzdAb7Q!.net

yem3399op ネタ
だから何だよ。ジムで理想に近そうな男つかまえればよかったじゃない。ってよりこれ男の文章だと思うんだけど。
yem3399op yem3399op 山本太郎, 選挙
ボランティアじゃねーよ。週刊新潮に出るらしいからもうケルンパとかぼかさずに書くけどバックは中核派。何らかのバックがなければ1年の間に2回も選挙出るなんて不可能ですよ。
yem3399op セキュリティ
やっぱりひろみちゅ先生が意見してのね。

中核派ではなかったような気がする。わかってて嘘を書くのが東京芸大不合格者yem3399opです。

428 ：7分74秒：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:sbzdAb7Q!.net

このyem3399opは他人に成りすましてメール送信とか
今でもやり倒している女だ。
その上坂本弁護士一家事件に関与しているくせに、そのことを絶対に認めない。
どうせフェイスブックやmixiをクラックしてフレンド切断してたのもこいつ。
馬場や明井に指示してたに決まってる。

429 ：7分74秒：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:yFlbz/mV!.net

おそらく伊東のアカウントもyem3399opがクラックして
このスレッド立てろって命令したものそいつだろう。
クラックの犯人が浜美千代、その部下上村彩子、堀切裕子。なにかあったら
裕子の娘の陽子が身代わりになる。
これが東京芸大不合格者のアイデア。

430 ：7分74秒：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:4xJecsYv.net

のだけんも東京芸大合格してないだろ

431 ：7分74秒：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:mocHQHOM!.net

話をまとめると、mixiその他のSNSのフレンド切断の真犯人は、
出家番号48の二ノ宮寛一、出家番号91の松本美和、出家番号98の松本有布、出家番号210の池田隆、出家番号777の明井利器、出家番号99の松本麗華。

伊東だけではなく、野田、山本、そのほか手当たりしだいに切断し倒していた。
技術の提供は出家番号74馬場熊一、出家番号33浜美千代、出家番号56経田あつ子、出家番号18鎌田紳一郎、出家番号88鎌田謙一郎、出家番号101石井典範だったそうだが、身代わりを経ることなく、直でクラックしていたのが二ノ宮寛一。

フィリピンに住んでるから、ばれることないとたかをくくっていた。
野田は1994年度B日程受験だから、合格も何も、二校一緒には受けられない。

432 ：7分74秒：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:02bRCqCQ.net

ねえこの人交通死亡事故の加害者って聞いたけどほんと？

433 ：7分74秒：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:cAOMnBAd.net

Ken ITO 伊東　乾?@itokenstein8時間
「政治に市民の感覚を」というのは腐敗した政治屋の麻痺した感覚を駆逐する意味であれば
後押しもしよう。例えば外交という一国の最重要政策の中に市民感覚ならぬ素人の無知で日
本国がすでに締結している国際条約にモロに抵触する暴言を吐き続けさせ、結果国難状況を
出来させる愚挙が許され得るか？否。

----------
慰安婦問題での補償について国際司法裁判所で決着をつけろ、と主張した橋下徹のことを批判しているん
だろうね。
でも、伊東が熱烈に支持し、礼賛していた鳩山由紀夫は民主党内の反対意見を封じて「戦時性的強制被害者
問題解決促進法案」賛成に導いたんだよね。
ご存知のように、日韓基本条約の締結によって韓国、日本の双方が請求権を破棄したわけだから、法的には
完全に解決している。
それをひっくり返して、新たに慰安婦に対する賠償を求める法案を提出しようとしたのが鳩山由紀夫。

434 ：7分74秒：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:yFlbz/mV!.net

おそらく、一定のコマンドを仕掛けると友達が減るとか、タイムラインが丸見えになるとか、
友達リクエストが送れなくなるなるとか、やり方があるのだろう。
これをやってたのが、二ノ宮寛一と池田隆。美和と有布の旦那だろうと思ってたら案の定そうだった。
美和はポア修行の経験者だ、ということは池田も経験があるのだろう。

435 ：7分74秒：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:yFlbz/mV!.net

FBを見回したら、他にも切断被害者はたくさんいて、
手当たり次第に二ノ宮寛一と池田隆と馬場熊一が切っていたと思われる。
馬場はオウムソング事件の犯人だからまずやる。
池田と二ノ宮は嫁から命令されてやっている。

その馬場の法律上の嫁のブックマークがyem3399op
yem3399op 御堂岡啓昭
"週刊新潮など有名４誌は付き合い長いが"また大ボラ吹いてる。 2013/07/10
yem3399op 事故
墜落してからの救急車出動要請の内容で、緊迫感感じられないんですけど。緊迫内容って書いてあるから「頭上げろ」「バンクとんな」とかああいう内容だと思った。 2013/07/10 Add Star

436 ：7分74秒：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:UjROUa93!.net

http://
higedharma.blog90.fc2.com/blog-entry-1721.html
ああ、正式に支援を表明しましたね。
でも山本太郎を最初から支援してたのは、中核派ではないよ。

437 ：7分74秒：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:ttJHXjs8.net

伊東自身が編集したことがバレバレのwikipedia.
↓　　　↓　　　↓
この記事には複数の問題があります。改善やノートページでの議論にご協力ください。
出典が求められています。存命人物の記事は特に、検証可能性を満たしている必要があります。（2011年3月）

信頼性について検証が求められています。確認のための情報源が必要です。（2011年3月）

大言壮語的な記述になっています。（2011年3月）

中立的な観点に基づく疑問が提出されています。（2011年3月）

独自研究が含まれているおそれがあります。（2011年3月）

正確性に疑問が呈されています。（2007年7月）

宣伝広告的であり、中立的な観点で書き直す必要があります。（2009年1月）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E4%B9%BE_(%E4%BD%9C%E6%9B%B2%E5%AE%B6)

438 ：7分74秒：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:NnOv1/J5!.net

>437は武蔵野音大（中ぐらいの成績）でご卒業の堀切陽子です。

439 ：7分74秒：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:+0o4BFsB!.net

http://b.hatena.ne.jp/yem3399op/20130715
「yem3399opは
東京芸大不合格者」と指摘するだけで、
これだけのダメージを与える事が出来ます。
一切のコメント無し、タグのみ。効いてる。

440 ：7分74秒：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:/1jFRM5y.net

武蔵野も三十年以上前の出身者は学者になった人とかも結構いるみたいだけど、今はサッパリな感じらしいね。
まあ今の私立音大は都内でもどこも定員前後しか受験者いないもんな。

441 ：7分74秒：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:+0o4BFsB!.net

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1372394354/579

最近、坂本弁護士一家事件に関与したのをばらされてあせってるのか
浜美の投稿が増えてる。

http://b.hatena.ne.jp/yem3399op/
↑伊東のツィート転載の犯人。
東京芸大不合格者、の烙印のほうが効いたか?
yem3399op 菅直人
自分の責任はとらないのか？つーか、選挙期間中にこういうことやっていいのか？ 2013/07/16 Add Star
yem3399op 菅直人
いや、本当に民主党壊滅するかもしれないぞ。時期考えろよ。 2013/07/16 Add Star
yem3399op 菅直人
リアルタイム検索、非難ばっかりなんですが。 2013/07/16 Add Star

>>440こういうコメントを出すと>>440はどこの大学でてんだっていわれますよ。

442 ：7分74秒：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QqWZoPym!.net

yem3399op 韓国
これは深刻。いま韓国旅行に行く人なんか、いるのか? 2013/07/17 Add Star

むかし、アサハラの長男は数年前ソウルにいたことを隠すカモフラージュ投稿ごくろうさまです。
今長男は台湾にいる。


yem3399op yem3399op EM, トンデモ
トンデモを鵜呑みにしないで、ちゃんとした実験になってるじゃない。えらいえらい。 2013/07/17 Add Star

さすが東京芸大不合格者出家番号３３は、人に向かってトンデモというのが大好きですね。

443 ：7分74秒：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:8pf5yzoR!.net

http:/
/b.hatena.ne.jp/yem3399op/20130718
坂本弁護士一家事件と東京芸大不合格と日本現代音楽ピアノ演奏コンクールのことに
触れられると一瞬で沈黙するが、忘れるとまたしゃべるのがこの人。伊東のツィート転載は
全部この人。

yem3399op yem3399op 菅直人
わはは。ごもっとも。 2013/07/18

yem3399op LINE
おおう 2013/07/18

444 ：7分74秒：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:DMYKALGc.net

Wikipedia無期限ブロック事件と吹田音楽コンクールと競楽予選落ちのことに
触れられると一瞬で沈黙するが、忘れるとまたしゃべるのがこの人。

445 ：7分74秒：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:esQnN/lZ!.net

wikipediaは今泉誠が公安の事情聴取を受けた時点で終わってるし
吹田はもうなくなったし
競楽は優勝かも知れんが、海外のコンクールは全て脚きりってのばっかりになった。
大井の受けた国際コンクールは全部なくなるとは思ってなかっただろうyem3399op浜美。

この事実には触れたくない>444
東京芸大不合格者は「日本の」コンクールにはうるさいが、海外のコンクールになると沈黙する。
伊東氏はギリシャのコンクールで二等なのにネ。
浜美yem3399op遺体切断者は何位なんだろう(笑)。

446 ：7分74秒：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:j/b1yMs0!.net

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ameblo.jp:n-kan-blog
政治と経済

yem3399op yem3399op 菅直人
選挙区で落選して比例復活したお前が何をえらそうに。2013/07/19 Add Starkotaponx23octopusfoot

すたーが23もついてるし、まちがいなくこの女が2chのオーナーだね。

447 ：7分74秒：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:cDIyXrKe!.net

yem3399op 食
浦和の萬店で天ぷらなら食べたことがあるな。白身であっさりしていて確かにおいしい。
yem3399opが食ってたのはサマナ食
yem3399op yem3399op バンダジェフスキー, 木下黄太
イエローが早川のまとめからツイート全削除とな
yem3399op フィリピン, 経済
1950年の日本の人口ピラミッドの方に目が行ったわ。戦死者や空襲の犠牲者がいかに多かったかと。 2013/07/22
yem3399op yem3399op 山本太郎, ポピュリズム, 選挙
構図を単純化しすぎ。誰だか「原発がなくても自立している地方はたくさんある」って書いてたが、その通りだと思う。

浜美チヨの暗号処理はそんなに凝ってない。1958年生まれで東京芸大不合格者がそんなに頭が良いわけがないではないか。

448 ：7分74秒：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:YHf+6can.net

Ken ITO 伊東　乾?@itokenstein22時間
何か状況が変わると手のひらを返す人がいますよね。例えば選挙期間中はうそデマなんでも流し放題、それが当選すると揉み手で近づいてきたり落選したら誰も来なくなったり。
そういうのを僕は下品というか、機会主義的、変節漢と思う。そういうことは自分はしない。状況は変化しても変わらない原則がある

---------

つ鏡

449 ：7分74秒：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:06/zts5E!.net

>>448=浜美千代民族名ビチェンデ、初代2chクラシック板削除人
みたいですね。
今のクラシック板削除人は堀切裕子。
yem3399op 経済
早速来たか。調子に乗るんじゃないよ。
↑東京芸大不合格者は調子に乗っても良いそうです。

450 ：7分74秒：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:k+Lw/xWm.net

>>449が見えない

451 ：7分74秒：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:mvaV8eJE!.net

浜美千代民族名ビチェンデ、初代2chクラシック板削除人
が@itokensteinのツィートログを延々と張り付けている。

452 ：7分74秒：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:GqW1bbxd.net

伊東さんにぜひ書いてほしい本
『学歴をもって音をたちきれ』

453 ：7分74秒：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:fnhmKkB1!.net

yem3399op 山本太郎
御堂岡のまとめ引用してる時点で信頼感ゼロ。御用wiki連中しつこい。それとも貧頭串は東北大でキクマコや黒木に苛められて、私怨をはらしているだけなのかね。 2013/07/25 Add Star

御堂岡啓昭は浜美千代の子分で、吉本敏洋は鎌田紳一郎の子分だったというわけだね。
(伊東乾氏のツィートを「無断で」転載しているのはyem3399op=浜美です。)
>>452=東京芸大不合格者

454 ：7分74秒：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:TceenmcQ!.net

/
b.hatena.ne.jp/yem3399op/?of=20
yem3399op イケダハヤト
ついに自爆ネタか。時給に換算するといくらになるんだよ。 2013/07/31
↑
元気なときはコメントが出せるが、何かしらの浜美千代の真実が暴露されると、とたんにコメントがなくなる。
8月1日付けのブックマークにはコメントがない。

455 ：7分74秒：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:PFAp2Tx0.net

東京芸大不合格者と、京都市立芸大大学院不合格者と、どっちら偉いの？

456 ：7分74秒：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:qVvkKK6S!.net

yem3399op 増田
"分からないことは全て自力で調べられる""頭のいい子がいて大学進学を進めても親にその気がなければ、もうそこでその子の人生は地元止まり"だよな
↑東京芸大不合格者のyem3399op。伊東乾のツィートの無許可転載の犯人。
http://b.hatena.ne.jp/yem3399op/20130809

457 ：7分74秒：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:D50AUWlK!.net

東京芸大不合格者と、京都市立芸大大学院不合格者と、どっちら偉いの？
↑日本語が不自由らしく「どっちら」という妙な単語を使っている。
lin mar-chong＝出家番号33＝＞４５５も筋金入りの半島人なんだね。

458 ：7分74秒：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:j+3WxBwO.net

大学卒試失敗は野田憲太郎がおかしくなった原点だからねー
忘れたいのは分かるけどｗ

459 ：7分74秒：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:Cpitf4By.net

え？野田憲て大学卒業してないの？
じゃあ最終学歴は高卒なの？

ちなみに留学歴もあるんでしょ？
海外の大学は卒業したの？
それとも短期留学？

460 ：7分74秒：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:fOXK13Vo.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

461 ：7分74秒：2013/09/13(金) 21:20:41.37 ID:1/fijWt/.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

462 ：7分74秒：2013/09/21(土) 10:27:42.67 ID:OQx3ulr7.net

ワンコインオペラ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38755
>まず第1に、私たちの「トリスタンとイゾルデ」は、伴奏の編成が非常に
>小さいのです。ピアノ、また教会ではパイプオルガンなど、中心となる
>?鍵盤楽器に、重要なソロを演奏する編入楽器を厳選します。

学生向けに500円は良いとして、一般向けにはこの編成で５千円？
これは安いのか？

463 ：7分74秒：2013/09/21(土) 22:48:01.79 ID:5fx7kUWO.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

464 ：7分74秒：2013/09/25(水) 10:56:22.94 ID:Ts8V2PHB.net

>>462
いろんなイベントがあるワグナーイヤーに、ピアノ伴奏主体のトリスタン
を聴きに行くような好事家っているのかww
一般向け5000円は高いと思う。

465 ：7分74秒：2013/09/25(水) 20:55:23.86 ID:oQgefNL3.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

466 ：7分74秒：2013/09/27(金) 19:05:47.80 ID:bZceXAs1.net

守矢花梨とは別れたの？

467 ：7分74秒：2013/09/27(金) 20:50:19.54 ID:yvp4FOX2.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

468 ：7分74秒：2013/10/07(月) 21:37:08.00 ID:JR8kDTG7.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

469 ：7分74秒：2013/10/14(月) 05:08:03.41 ID:mpCspqyq.net

ピアノ伴奏主体のトリスタンで5000円・・・

470 ：7分74秒：2013/10/14(月) 09:00:57.07 ID:wMSo1YW8.net

まあオペラの場合、オケ伴かピアノ伴かというのはあまり関係なくて、
歌手のネームバリューによるところが大きいよ。
歌手が一流の人ばかりなら、ピアノ伴奏であっても1万円くらい出して行きたいというのがオペラファンってもの。

この公演で起用された歌手が一流なのかは知らんがね

471 ：7分74秒：2013/10/14(月) 22:04:57.29 ID:tzpitHVN.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

472 ：7分74秒：2013/10/18(金) 18:48:28.48 ID:VybsqQHg.net

伊東の



胡散臭さが








消えない……！

473 ：7分74秒：2013/10/18(金) 22:41:13.95 ID:gFjD/X5g.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

474 ：7分74秒：2013/10/19(土) 07:35:31.39 ID:G2KPexTj.net

伊東かわき

475 ：7分74秒：2013/10/19(土) 20:53:32.67 ID:TYi3WWCP.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

476 ：7分74秒：2013/10/20(日) 21:54:10.60 ID:2p6AldPG.net

情報詩学なんてものに税金使ってる自体おかしい。

477 ：7分74秒：2013/10/20(日) 22:17:20.47 ID:4BKybRYD.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

478 ：7分74秒：2013/10/26(土) 06:55:52.07 ID:BvRwZRrf.net

バイロイトで何かやらかしたそうじゃないか

479 ：7分74秒：2013/10/26(土) 09:01:28.20 ID:SeT/fQNt.net

>>478
くわしく！

480 ：7分74秒：2013/10/26(土) 22:09:10.14 ID:wgeks7qA.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

481 ：7分74秒：2013/11/12(火) 03:54:22.96 ID:JM+fl48o.net

ピアノ伴奏「トリスタンとイゾルデ」を野次馬気分でみたいけれど5千円は
払いたくないとおもっていたら、無料チケットプレゼントをやっていて
申し込んだらあたってしまった。
どうしよう。指揮姿をみにいけてしまう。

482 ：7分74秒：2013/11/12(火) 14:24:37.87 ID:RKt79iYz.net

しかしながら、このたび、クーポンご利用のお客様より、サービス提供者である
「鉄板洋食や　キッチンとらじろう」のクーポン利用者に対する
接客態度等に関して、ご意見を頂戴いたしました。

弊社が事実関係を調査した結果、「鉄板洋食や　キッチンとらじろう」の
対応方法に問題があったことが判明いたしました。

弊社は、当該店舗に対して対応方法の改善を促し、
お客様に引き続きご利用いただくことも検討いたしましたが、
当該店舗のサービス品質が「shareee」の掲載基準に達しておらず、
お客様にお食事を楽しんでいただける状態ではないと判断し、
「鉄板洋食や　キッチンとらじろう」のサービス提供を中止することといたしました。

483 ：7分74秒：2013/11/13(水) 01:11:02.21 ID:0omKrbM+.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

484 ：7分74秒：2013/11/14(木) 00:47:16.11 ID:92dvrNoe.net

しかしながら、このたび、クーポンご利用のお客様より、サービス提供者である
「鉄板洋食や　キッチンとらじろう」のクーポン利用者に対する
接客態度等に関して、ご意見を頂戴いたしました。

弊社が事実関係を調査した結果、「鉄板洋食や　キッチンとらじろう」の
対応方法に問題があったことが判明いたしました。

弊社は、当該店舗に対して対応方法の改善を促し、
お客様に引き続きご利用いただくことも検討いたしましたが、
当該店舗のサービス品質が「shareee」の掲載基準に達しておらず、
お客様にお食事を楽しんでいただける状態ではないと判断し、
「鉄板洋食や　キッチンとらじろう」のサービス提供を中止することといたしました。

485 ：7分74秒：2013/11/14(木) 23:21:05.99 ID:hUIIRLNh.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

486 ：7分74秒：2013/11/16(土) 01:05:42.67 ID:Or8N2of9.net

>>481 値引きの無い真の第一級の芸術を堪能してくれｗ

487 ：7分74秒：2013/11/16(土) NY:AN:NY.AN ID:XdZ6WP/T.net

川崎「キッチンとらじろう」閉店まで続くスレ★17
218 : 可愛い奥様 [] : 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:2AOUR1J40
初心に戻ってソプに行きまくっているぞ。
アナルを舐められ過ぎて、肛門がふやけてしまった。
トイレ行ってもケツを拭かずに舐めさせるのがマイブーム。
そのまんまフェラとかキスもされちゃうんだが、尿道が何か痒いのが気になる…。
川崎「キッチンとらじろう」閉店まで続くスレ★17
748 : 可愛い奥様 [sage] : 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:tip24XiH0
今日は、週一回のお楽しみ、早朝ルートコの日だよ〜。
昨日から、風呂に入っていないし、正直、股間は臭い。(笑)
だが、そういう汚い部分を嬢の口で、キレイキレイにして貰うのは、征服感で満たされ、至福の時だ。
勿論、足の指の間も水虫で皮膚がベロベロにめくれているが、勿論舐めさせる。痒みも引いて、至福。
糞した後も、あまり尻を拭かずアナルの調子も絶好調。(笑)
正直、ちょっと痒い。
それら、汚くて恥ずかしい部分を嬢の口と舌で、すみからすみまでキレイにしてもらう。
高い金を払っているんだから、文句は言わさんで。(笑)

488 ：7分74秒：2013/11/17(日) 01:28:55.83 ID:PDx/USKF.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

489 ：7分74秒：2013/11/29(金) 04:29:49.60 ID:dfswWS2x.net

せっかく擦り寄ってた辻井喬も死去。
さあどうする。

490 ：7分74秒：2013/11/29(金) 18:10:07.41 ID:cjbtCUmv.net

東大っていいかげんな学科や研究作って給料もらってるのイトケンだけじゃなかったんだ。
しかもみんな肥満してる。

491 ：7分74秒：2013/11/29(金) NY:AN:NY.AN ID:dJL12+Rq.net

川崎「キッチンとらじろう」閉店まで続くスレ★17
218 : 可愛い奥様 [] : 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:2AOUR1J40
初心に戻ってソプに行きまくっているぞ。
アナルを舐められ過ぎて、肛門がふやけてしまった。
トイレ行ってもケツを拭かずに舐めさせるのがマイブーム。
そのまんまフェラとかキスもされちゃうんだが、尿道が何か痒いのが気になる…。
川崎「キッチンとらじろう」閉店まで続くスレ★17
748 : 可愛い奥様 [sage] : 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:tip24XiH0
今日は、週一回のお楽しみ、早朝ルートコの日だよ〜。
昨日から、風呂に入っていないし、正直、股間は臭い。(笑)
だが、そういう汚い部分を嬢の口で、キレイキレイにして貰うのは、征服感で満たされ、至福の時だ。
勿論、足の指の間も水虫で皮膚がベロベロにめくれているが、勿論舐めさせる。痒みも引いて、至福。
糞した後も、あまり尻を拭かずアナルの調子も絶好調。(笑)
正直、ちょっと痒い。
それら、汚くて恥ずかしい部分を嬢の口と舌で、すみからすみまでキレイにしてもらう。
高い金を払っているんだから、文句は言わさんで。(笑)

492 ：7分74秒：2013/11/30(土) 07:34:12.84 ID:DVghV5mG.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

493 ：7分74秒：2013/12/17(火) 21:00:24.67 ID:B4dax6+R.net

ツイッター見ると、最近、発情してるのかw

494 ：7分74秒：2013/12/18(水) 01:05:13.19 ID:BnteUwyk.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

495 ：7分74秒：2013/12/30(月) 14:12:42.92 ID:74KjcASu.net

Ken ITO 伊東　乾 ?@itokenstein 2時間
これはワシントンポストという一オピニオン紙からの例だが、他を見ても米国の論調は軒並み非常に手厳しく、
安倍＝無能は定着しつつある観がある。ここまでバカのレッテルを米国世論から貼られるよう、わざと狙う政治家
はいないだろう。これをもって外交感覚ゼロ、ブレインの不足を指摘しているのみです


------

えーっと、ワシントン・ポストにLOOPYだと酷評された元首相を「鳩山由紀夫の知性は、オバマ米大統領に勝るとも
劣らない、世界でも第一級のレベルに あると断言できる」と大絶賛していたのはどこのどなたでしたっけ？

伊東チェンチェイは、今でもルーピーポッポのことを世界第一級の知性の持ち主だと思っておられるのでしょうか？

496 ：7分74秒：2013/12/30(月) 20:33:31.93 ID:hX16FkAU.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

497 ：7分74秒：2013/12/31(火) 00:42:24.28 ID:PU2ZekpE.net

Twitterで俺のTLにこの人のリツイートが入ってきて始めて存在を知ったけど、やばいなこの人。
坂本龍一といい音楽家って政治的な話をするとちょっと頭おかしい人が多いのかね

498 ：7分74秒：2013/12/31(火) 01:43:51.97 ID:PU2ZekpE.net

ちょっと調べたら音楽と呼ぶのは烏滸がましい坂本龍一と同列に出すのは失礼な類の人間か
なんなんだこの人・・・

499 ：7分74秒：2013/12/31(火) 02:43:54.35 ID:RkmI8OTS.net

音楽と呼ぶのは烏滸がましい＝伊東けん だよな？
坂本龍一は(あんまり聴かないけど)、ジャンルこそ違うが、
ちゃんとポピュラー音楽、映画音楽の世界で一定の評価を得てるだろ。
伊東と同列に語るのは、坂本龍一の方に失礼。

500 ：7分74秒：2013/12/31(火) 08:26:33.48 ID:PU2ZekpE.net

もちろん坂本龍一に失礼って話しな

501 ：7分74秒：2013/12/31(火) 21:40:49.88 ID:yOfg/lTK.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

502 ：7分74秒：2013/12/31(火) 23:42:54.07 ID:R7zm0P0v.net

坂本龍一は現役のミュージシャンだけど、伊東はここ数年作曲活動はしてないよ。

503 ：7分74秒：2014/01/01(水) 21:10:08.28 ID:3U5CKlTF.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

504 ：7分74秒：2014/01/21(火) 17:43:16.90 ID:bsxEmVMY.net

Ken ITO 伊東　乾@itokenstein

国際社会から見た天皇制と天皇個人の資質の観点では、明仁天皇は今回記者会見が示す通りと思う。女帝問題など制度面が議論されるが、
正直僕が気になり、また期待もしたいのは、今回同様の観点での浩宮の資質や判断力だ。同世代の僕にとっては今後彼が天皇として今日の
ような見識を発揮して欲しいと思う

posted at 13:28:25

505 ：7分74秒：2014/01/22(水) 00:21:36.64 ID:XwXm3n3X.net

うーん、政治や社会のことに関しては、イトケンのツイートがいかに頓珍漢だろうと別に何とも思わないんだが...
音楽について事実誤認や、自分の音楽経歴の誇張なんかを平気で書いてたりすると、殺意がわく。
何も知らない読者にとっちゃ、イトケン＝音楽の専門家で通っている分、よけいにその思いが強いのかもしれない。

506 ：7分74秒：2014/01/22(水) 00:58:23.27 ID:3WsYKLzL.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

507 ：7分74秒：2014/01/22(水) 23:32:18.91 ID:6sv8jl3z.net

専門の音楽でも事実誤認だらけのアホのくせして、政治経済になんか口挟むなよｗ

508 ：7分74秒：2014/01/23(木) 02:19:50.44 ID:jmO9N9ou.net

でも専門は音楽と言っていいのかな？
学位を取った時は音楽では無かったのでしょう？

509 ：7分74秒：2014/01/23(木) 16:14:46.78 ID:kYWKrbRT.net

>>508
学位論文は音楽についてのものです。

------

動力学的音楽基礎論

伊東, 乾,伊東乾 [著]
http://iss.ndl.go.jp/books/R100000039-I002075500-00

510 ：7分74秒：2014/01/23(木) 19:08:16.37 ID:3IIe9A9M.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

511 ：7分74秒：2014/01/23(木) 20:11:47.94 ID:FQvt9J7T.net

＞同世代の僕にとっては今後彼が天皇として今日の
＞ような見識を発揮して欲しいと思う

こいつまさか皇太子と己を同じ土壌に置いてないか？
かなり恥ずかしいぞ

512 ：7分74秒：2014/01/23(木) 22:35:56.05 ID:jmO9N9ou.net

>>509
この頃の表象で音楽学を指導できる教官は誰がいたのだろうか？

513 ：7分74秒：2014/01/25(土) 00:59:26.07 ID:Pe74MuQ8.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

514 ：7分74秒：2014/02/05(水) 16:21:36.59 ID:F/h2E5wD.net

伊東さんは政治家やＮＨＫ経営委員の思想的な偏向や差別思想を問題視され、都知事戦の候補では舛添要一を
推されているようです。
しかし、彼は過去にこのような女性差別、高齢者差別発言を繰り返しています。
http://masuzoe.wordpress.com/2014/02/04/words/

伊東さんは、この事実をご存知の上で舛添氏は都知事に相応しいと考えておられるのでしょうか。

515 ：7分74秒：2014/02/05(水) 17:05:08.09 ID:6Fu4l1rF.net

伊東先生にはぜひ、佐村河内守ゴーストライター問題について言及してもらいたい。

516 ：7分74秒：2014/02/05(水) 23:29:56.65 ID:6nxWYVjW.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

517 ：7分74秒：2014/02/06(木) 12:38:01.35 ID:Wr6NHsAQ.net

Ken ITO 伊東　乾@itokenstein

.@mofjd いえ、勝手に参拝などしてこまると言われているではないですか。米国のいいなりがいい、なんて言ってる
わけではありません。が、こと憲法などは、本当に米国に指導されないと、まともな代物にならない「１４歳レベル」
と判断されているので、憂慮しています。

posted at 11:03:29

518 ：7分74秒：2014/02/06(木) 21:47:01.63 ID:M65sQ+US.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

519 ：7分74秒：2014/02/07(金) 03:09:54.04 ID:PdAVzwSd.net

ゴースト新垣を擁護とか見てらんないなw

520 ：7分74秒：2014/02/07(金) 03:28:06.70 ID:t7SWVl4H.net

気づいたらイトケンが大量にツイートしてたｗｗ
しかし1時間に何回つぶやいてるんだ？暇人だなｗ

>>519
新垣擁護は他の作曲家もしてる。

521 ：7分74秒：2014/02/07(金) 03:41:16.63 ID:PdAVzwSd.net

>>520
あれ擁護になってねーよ

522 ：7分74秒：2014/02/07(金) 03:44:47.96 ID:PdAVzwSd.net

こいつは他人の擁護以前に自分のトンデモ本擁護に精だした方がいいよw
http://blog.livedoor.jp/ten_out_of_ten/archives/51284333.html
http://blog.livedoor.jp/ten_out_of_ten/archives/51289101.html
http://takeuchi.blog5.fc2.com/blog-entry-1805.html
http://jurassic.exblog.jp/16690468/
http://ken-hongou2.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-4225.html
http://ken-hongou2.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-2219.html

523 ：7分74秒：2014/02/07(金) 09:44:03.35 ID:W/shnSGr.net

伊東は、どうやら三枝成彰に強烈な反感があるようだ。
同じ業界の人間だから悪口を直接言えない。
池田信夫や江川紹子に三枝批判をけしかけているのが、何とも陰湿かつ卑怯な感じ。

あと、細野晴臣や大瀧詠一を持ち上げているのは、元ＹＭＯの坂本龍一を暗に批判して
るんだろうなｗ

524 ：7分74秒：2014/02/07(金) 12:24:51.06 ID:tycDjkHE.net

伊東こそ詐欺、経歴詐称のオンパレードw

525 ：7分74秒：2014/02/07(金) 21:29:59.15 ID:xwXqfX//.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

526 ：7分74秒：2014/02/08(土) 00:56:51.93 ID:1MH3pNtq.net

taku @taideomou
今朝TBSで作曲家・千住明氏の佐村河内＆新垣評
「熱中して書いた跡がある。真面目な書き手」「ゲーム音楽の作り方ではありうること」
「指示書＝作曲ではないがプロデューサーであれば問題ない。二人は共作関係では」
「聴覚はなくても書ける。持ち上げたのは世間の責任。素晴らしい音楽に変わりない」

Mymk-masa @mymkmasa
朝ズバッなう。千住明さん、思ってた事を言ってくれてる。
新垣氏のゴーストライター問題、音楽家の立場から、
音楽そのものの価値を忘れないで欲しいということ。そして、
佐村河内氏のプロデューサーとしての価値。もちろん、
ゴーストライターが許される事ではないが。

ゆーちゃん @madeline_y
作曲家の千住明さん、ゴーストライター新垣さんの報酬額について
感想を求められ「お二人の間の問題なので」と品よく返された。

527 ：7分74秒：2014/02/08(土) 01:02:08.85 ID:1MH3pNtq.net

一方、品の悪い詐称君は

Ken ITO 伊東　乾 @itokenstein 2月6日
改訂：抜ける前に一つ嫌な計算だけど現実。CDが１８万枚売れると、
仮に単価３０００円なら５億４千万の売り上げ。会社にとっては
ドル箱商品でブランドを守るでしょう。印税率１０％なら税引き前で
一曲５４００万。新垣君は１８年２０曲で７００万は一曲３５万円平均。
利用された彼を共犯と呼べません

528 ：7分74秒：2014/02/08(土) 10:27:30.07 ID:6LWYRIBQ.net

>>526-527
ﾜﾛﾀｗ
報酬額が少ないから新垣のゴースト問題が免責されるとか、そういう問題ではないでしょｗ
食いつないでいくためにペテン師のゴーストライター引き受けざるを得なかった彼の境遇に
は同情しますが。

伊東氏は、自分の作品がCD化される時にも一枚あたりの印税はいくらで、とか金勘定してる
んでしょうね。
そんな下衆な商売人が「品格」なんていう言葉を気安く使って欲しくはありません。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39850

529 ：7分74秒：2014/02/08(土) 12:35:13.23 ID:oaSUHi1D.net

大井先生がdisっておられます。

大井浩明 / Hiroaki Ooi ?@XupoakuOu 23m

えっ　ＲＴ＞少なくとも「偽ベートーベン」の自筆年譜、プロフィールの類をみて
「営業捏造」と瞬時で見破れない人は、音楽について専門然とした発言は一年
くらいお休みされ、ゆっくり自分の目や判断力を養われた方がよいと思います。
プロは分かってた筈ですから、どういう商売に加担したか一度考える方

530 ：7分74秒：2014/02/08(土) 20:30:39.20 ID:1MH3pNtq.net

今回の騒動の件、音楽家としては吉松隆のこれが一番まともだと思う

またS氏騒動・長文多謝
http://yoshim.cocolog-nifty.com/tapio/2014/02/s-cf5e.html

531 ：7分74秒：2014/02/08(土) 22:00:33.32 ID:YUzJPhHk.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

532 ：7分74秒：2014/02/08(土) 23:50:53.85 ID:w3jFfQIY.net

リツイート回ってきてぐぐったらこんなスレが
得体の知れない情報学環所属っぽいし、ツイッターで初めて知ったわ
学内での知名度ゼロだけど音楽の分野では素晴らしい業績を残しているのでしょうな

533 ：7分74秒：2014/02/09(日) 00:06:16.58 ID:eqYh3re5.net

>>528
同級生Aに「CD万引してきたら500円あげる」と依頼された
貧乏学生Bが、それに同意して繰り返し万引き実行し、その都度500円
貰っていました。次第にその同級生の派手な振る舞いが校内で
目立つようになり、Bは次第に自分の万引き行為がバレると恐れ、
ある日ついにこれまでの万引き行為を校内放送を使って自白しました。
「今までAに頼まれてCD万引きしました。当然私も共犯です」。
しかし、何故か親が出てきて「ウチのBちゃんはAの共犯と呼べません。
むしろ騙された被害者だ。だってCD1枚万引きしても500円しか
貰ってないのです！」みたいなw

534 ：7分74秒：2014/02/09(日) 00:08:39.31 ID:eqYh3re5.net

>>532
アマゾンとかで検索してもこいつのCDなんて一枚も出てないようだが？w

535 ：7分74秒：2014/02/09(日) 00:30:33.41 ID:s0CyYw4z.net

>>534
俺が持ってるのこれだけだわ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000064F3V/

536 ：7分74秒：2014/02/09(日) 00:32:16.39 ID:s0CyYw4z.net

http://www.amazon.co.jp/dp/B004L29662/

こっちは買ってない
買う気もないが

537 ：7分74秒：2014/02/09(日) 00:49:24.77 ID:3KleOsuO.net

アマゾンで「伊東乾」を検索すると、ヒットしたCDは2枚。
問題となってる「交響曲第一番」は53件ものレビューがあるのに、伊東の方はたった一つだけ。
しかも、評価は星5つだけど、レビュー内容はコテンパンに酷評されてますｗ

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3 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

5つ星のうち 5.0 う〜ん、現代古典音楽の類型ですね。 2011/10/5
By あさゐ

伊東さんのご著書はたいへん愉しく拝読させて戴いておりますが、いかんせんご実務のＣＤの音楽はわたくしのような年寄りには聊かしんどかったです。
ブーレーズといい伊東さんといい、ほんとうにこんな自己満足系の音たちを最善としてらっしゃるのでしょうか？まだしもアシル・クロード・ドビッシイの方が
ましですね。やれやれ。

538 ：7分74秒：2014/02/09(日) 02:06:50.73 ID:eqYh3re5.net

>>535-357
あったんだw
といっても作曲家としては全く食えないレベルだな
佐村河内にプロデュースしてもらえばいいのにw

539 ：7分74秒：2014/02/09(日) 02:20:39.01 ID:eqYh3re5.net

東浩紀 hiroki azuma @hazuma
現代音楽家ってすごいんだって言いたいだけの文章だった。残念。
→ 偽ベートーベン事件の論評は間違いだらけ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39905

東浩紀 hiroki azuma @hazuma
おれたち現代音楽の人間はあれぐらい余技で作れるんだぜ！って、
まあそうかもしれないけど、この事件で言うことじゃないと思うな。

ponta（休眠状態 @vinponta
僕も伊東さんの文章からは「現代音楽家至上主義」を感じて興ざめました。
@hazuma: 現代音楽家ってすごいんだって言いたいだけの文章だった。残念。
→ 偽ベートーベン事件の論評は間違いだらけ http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39905

540 ：7分74秒：2014/02/09(日) 12:01:19.86 ID:umciU8Jl.net

大友良英　otomo yoshihide ?@otomojamjam ・ 8時間
それより、雪の中を歩ける靴がなかったとしても、それでも行かなくてはならない・・・と、思うような
ことがあったときには、多少靴下が濡れて気持ち悪くなったとしても行ってみる。その靴下がなかなか乾
かなかったとしても、あきらめない。野暮ったいけどそんなことのほうが大切だと思うな。


大友良英　otomo yoshihide ?@otomojamjam ・ 8時間
芸術であるかどうかとか、そんなものはどうでもよろしい。



大友良英　otomo yoshihide ?@otomojamjam ・ 8時間
今日は大阪西成の子どもオーケストラのワークショップ。雪で到着が遅れてしまって短い時間だったけど
楽しかったなあ。本番は2月11日。オレにとってはあまちゃんの音楽も、この子どもオーケストラも、ノイ
ズや即興の現場も、そして昨年から力入れてる盆踊りも、全部同じ地平の出来事なんだけどなあ。


大友良英　otomo yoshihide ?@otomojamjam ・ 8時間
誤解している人がいるみたいなんで一言。NHKの劇伴をやっていてチェックがはいったことなど一度もない
し自由につくらせてもらってます。ただし一人で作るものと、多くの人たちとつくるのものとの違いはあっ
て、わたしは後者の創作方法により強い興味がある、そういうことだと思います。

541 ：7分74秒：2014/02/09(日) 12:04:46.21 ID:umciU8Jl.net

伊東の現代音楽至上主義、露骨なポップス見下し発言にツイッターでは猛反発が起きてますね。
大友氏も公式ツイッターで、やんわりと伊東氏に反論しています。

542 ：7分74秒：2014/02/09(日) 12:31:41.18 ID:iRi6UjeU.net

>>530
他スレから誘導されてきた門外漢なんですが

そのコメントはＳ氏がバンドマンという前提で書かれてると思うんですが
現時点で分かった新たな事実

・Ｓ氏の方はそっちの知識も経験も実は全く無い
(どうやら芸能界もＪＡＣや悪役紹介という俳優方面の所属だった模様)
・ゴーストのＮ氏は演歌もロックもＪーＰＯＰも網羅した音楽オタ
・設計図の字はどうやらＳ氏の妻らしい

これが入ったらずれてきませんか？

543 ：7分74秒：2014/02/09(日) 12:31:47.69 ID:2//D2oY7.net

今回の記事は下記の部分が最も気になった


＞　毎週このコラムを書いている私自身、こんな私たちの領域の手仕事の内容を細かく書くのは、今回が初めてです。
逆に言えば、これが私の本業で、この仕事で私は大学に呼ばれプロフェッサーをしています。


いつからイトケン先生は音大教授のフリをするようになったの？
東大に和声課題のテストがある科目なんて無いと思うのだが

しかも東大では大学院専任なのに指導教員から外されてると聞いたけど
実際にホームページを見ても担当教官の欄に名前が無いし

544 ：7分74秒：2014/02/09(日) 12:48:21.99 ID:umciU8Jl.net

>この仕事で私は大学に呼ばれプロフェッサーをしています。

それは詐称ですよ。
プロフェッサーとは教授のことです。

伊東氏は准教授なのでAssociate Professorと名乗るべきです。

545 ：7分74秒：2014/02/09(日) 13:16:55.88 ID:ivKSn1w8.net

ツイッターの方では、高度な授業は芸大に招聘されてそちらでやってるって
書いてたぞ。
そんな実績あるの？

546 ：7分74秒：2014/02/09(日) 22:15:46.58 ID:fQ0iSpTv.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

547 ：7分74秒：2014/02/09(日) 23:22:21.14 ID:eqYh3re5.net

山口優 @yama_g 2月8日
新垣さんが言っていることで、世の中の人にあまり知られていないことが幾つもある。
まずは音楽にも「買い取り仕事」が普通にあること。うちだっていっぱいやってる。
新垣さんからしたら佐村河内はクライアントだっただろう。自分の曲が買い取られて
からどうなるか興味ないのはむしろ当然のこと。

はなうたごっちん。/ スキャット後藤 @scatgoto 2月8日
ゲーム用に書いた曲が買い取りで、音楽担当が知らない名前になってたことあるよ。
ま、買い取りなんで。最近はちゃんとクレジットしてもらってるけども。

山口優 @yama_g 2月8日
@scatgoto そんなことあったすか！でもやっぱ「まあ買い取りなんで」ってなるよね。
うちの仕事では絶対そんなことさせないけど。

はなうたごっちん。/ スキャット後藤 @scatgoto 2月8日
@yama_g 正確にいうと、チーム名みたいなのになってました。今はさすがに
ちゃんと名前入れてもらいますけども...。曲がどんな風に使われてるか曖昧なものばかりですよ。
いろんなとこに使い回しされてるでしょうし。音楽に愛着ない人たちとは仕事したくないです....

山口優 @yama_g 2月8日
@scatgoto ああチーム名かー。それは日常的にありますね。でもほら広告仕事の人とかから見たら、
音楽ってただのパーツですからね。気持ちはわからなくはないんですよね。

はなうたごっちん。/ スキャット後藤 @scatgoto 2月8日
@yama_g 本名出しちゃダメって言われた仕事もありましたよ。無理矢理仮名つけて....
CMの音楽って細かく言われて作る割りにはボリューム小さくて聞こえない事も多いですね....
買い取りと権利が残ってるものだと、気持ちの入りようが変わっちゃいます....

548 ：7分74秒：2014/02/09(日) 23:24:50.21 ID:eqYh3re5.net

山口優 @yama_g
@hotate66 @hitomi_syzygys 伊東乾さんが書いたあの事件の評論読みましたか？
言いたいことはわかるけど、やっぱり現代音楽だけを「芸術音楽」と呼ぶあの姿勢が、
結局はこういう事件を生んでるんだと思いますよ。

hitomishimizu @hitomi_syzygys
@yama_g @hotate66 リズム音痴なくせに偉そうにしているのです。

山口優 @yama_g 2時間
@hitomi_syzygys @hotate66 わはは。ビートは手垢のついた世俗的なものなのかしら。
でもこの純文学vs娯楽文学みたいな議論自体がむちゃくちゃ古臭いなあ。
現代美術の勉強くらいすればいいのにー。

549 ：7分74秒：2014/02/10(月) 00:30:32.21 ID:ALr5+F2s.net

>>542
森下唯が、もっと分りやすく吉松と同じ事を指摘してるけど
彼らが前提にしてるのは「なぜ、こういう特異な作品が生まれたのか？」


より正しい物語を得た音楽はより幸せである　
〜佐村河内守（新垣隆）騒動について〜
http://www.morishitayui.jp/samuragochi-niigaki/


詐欺師だろうと「何か凄い交響曲を作りたい」という強い意志と
身銭切ってゴースト雇う行動力を持った佐村河内という人物がいなければ
新垣がああいう曲を作るチャンスも世間に発表する事もなかったし、
その音楽を存在しなかった。
つまりその音楽を聴いて感動するリスナーも存在しなかった。

550 ：7分74秒：2014/02/10(月) 00:31:35.49 ID:ALr5+F2s.net

>>549　訂正
>その音楽を存在しなかった。　×

その音楽自体も存在しなかった。◯

551 ：7分74秒：2014/02/10(月) 00:39:22.07 ID:ALr5+F2s.net

>>542
>・設計図の字はどうやらＳ氏の妻らしい

新垣自身が全て設計して作曲したものでない限り
佐村河内自身か妻か、その共同かなんて違いを
問うのは殆ど意味がない。
新垣が別人に何かしらの指示書つきで発注され
それに沿って作ったという点がポイント。

「新垣氏のような作曲技術に長けた人が自発的にあのような
タイプの作品を書くことは不可能だった。なぜロマン派〜ペンデレツキ風、
みたいな書法の制約を自ら課すのか、という問いに答えようがないからだ。
自分はもっと面白いことができるはずなのに。しかし、発注書があれば話は別だ。
なぜそんな制約を課すのかって？　そういう発注だからだ！　わかりやすい。
書法のことを置いておいても、現代社会において80分の大交響曲が生まれる
というのはまずありえない。交響曲に必要とされる精緻なスコアを書くための
知性と、交響曲を書こうという誇大妄想的な動機がひとりの人間に同居する
というのは相当に考え難い状態だからだ。」

552 ：7分74秒：2014/02/10(月) 11:49:01.09 ID:kIn6S/5O.net

伊東乾氏が持ちあげる音楽アカデミズム自体が、新垣氏を追放しやしないかってことが懸念される。
私も、アカデミズムの世界の末席を汚している立場なので、考えざるを得ない。そもそも、大変
閉鎖的な社会なので。

itakechi1 （武市一成）


伊東乾氏は、アカデミズムの立場から、作品自体を「本流」から外れた「息抜き」と位置づけ、作品
と新垣氏を切り離そうとしているが、新垣氏自身「世間に受け入れられることに嬉しい気持ちがあっ
た」と語り、「バイオリンのためのソナチネ」も、「オリンピックで鳴り響く価値がある」と言明し
ている。

itakechi1 （武市一成）


伊東乾氏の新垣隆氏を擁護する記事は、それ自体理解できるが、彼の音楽アカデミズムにおける立場性
が非常に強く出た文章である。三枝、吉松の二氏−特に後者−は、そもそも、そういう閉鎖的な現代音
楽の現場が、日本の音楽活動を停滞させていると考えているので、立場が違うのである。

itakechi1 （武市一成）

伊東乾の文章は論理がめちゃめちゃでわけわかんなかった。

troutists （トラウト）

553 ：7分74秒：2014/02/10(月) 12:01:44.83 ID:kIn6S/5O.net

http://togetter.com/li/627288

伊東乾10+ 件は、最初「現代音楽は安易なコピーをしないが、商用音楽はほとんどがパターンの
剽窃だから低レベル」と言ってるわけだよね。それなのにキクマコ先生に突っ込まれて 「いや、
商用音楽全て否定してない。商用音楽にも面白いものがあります。」といって 奥田民生を持ちだ
したわけですね。これは明らかにおかしい。奥田は「意図的に」リバプール・サウンドのコピー
をあえてやってる作家で、伊東乾10+ 件理論によれば典型的な低俗になるはずだ。（ワタシは奥田
民生が大好きだが）完全な論理矛盾。現代音楽バカしかいないとよく分かる

juns76

同感です。橋下さんや安倍さんの批判まで出てきて正直げんなりした。

goisup 14

554 ：7分74秒：2014/02/10(月) 23:14:05.95 ID:uucUkVxQ.net

ライジングサンの録音のために佐村河内は自ら200万出したんだろ
その手口はともかく、これはなかなかできることではないよな

伊東が拠ってたつと言う「現代音楽」のジャンルで
そこまでリスクを背負ってでも自作を広めようという意思を持つ人間がどれだけいるのか
現に伊東ごときはツィッターで妄言垂れるだけだしな

555 ：7分74秒：2014/02/10(月) 23:53:57.75 ID:8uD8r2va.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

556 ：7分74秒：2014/02/11(火) 00:45:34.37 ID:F1bcm3h9.net

>>514
伊藤先生はもっと酷いことしてるかんな

557 ：7分74秒：2014/02/11(火) 02:52:27.60 ID:8A5RF8cv.net

この伊東乾ってやつ何なん。
ツイッターで人の画像もってきて自分が写したみたいにしてないか。
これはパクリにならんの?

558 ：7分74秒：2014/02/11(火) 04:52:21.10 ID:F1bcm3h9.net

自動車事故で人殺してる。
奥さんを精神的に追い込んで無理やり嫁にした。
奥さんの両親をマインドコントロール、悪いうわさをふきこんで、教育が
なってないとまで迫ったそうな。
などなどサイコ情報はいくらでもある。
奥さんはいまでも精神的にいっぱいいっぱいなそうで、開放してあげればいいのに。

以上、信頼できる事情通からの情報

559 ：7分74秒：2014/02/11(火) 06:52:06.22 ID:PGM9MQev.net

しつこくS氏騒動・交響曲編
http://yoshim.cocolog-nifty.com/tapio/2014/02/s-c3d0.html

■鬼武者のサントラ収録時、指揮をした　新垣隆による楽曲解説（当時、佐村河内守の作曲）と寄せ書き
http://anond.hatelabo.jp/20140208001756


聴くことの困難をめぐって - ゲンロンスタッフブログ
http://genroninfo.hatenablog.com/entry/2014/02/06/155640

560 ：7分74秒：2014/02/11(火) 06:57:57.88 ID:PGM9MQev.net

Hiromichi HOSOMA @kaerusan 2月8日
伊東乾さんの論評。現代音楽という分野で新垣さんの立場を立てる態度で
書かれているのはわかる。でも、何らかの制約のもとに書くことに創造性を発揮し、
そこに自分の名前を刻む音楽家は何人もいる。彼らの営みを過小評価するのはへんだなと思う。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39905

寿命 @hisa_ino 2月8日
だったら、手垢のついた低俗な曲なんか作らないで、誰にも聞いてもらえない
オリジナリティあふれた芸術作品だけ作ってりゃいいじゃん。高級な音楽の
わからない大衆をバカにしてるくせに、拍手だけほしいって、図々しくない？
偽ベートーベン事件・・

吉良 知彦 @kiraguit 2月8日
これはまた極端なご意見 RT @Shade0123: 偽ベートーベン事件の論評は間違いだらけ

石原　忍 @zizochan 2月8日
同感。 RT @hazuma 現代音楽家ってすごいんだって言いたいだけの文章だった。
残念。 → 偽ベートーベン事件の論評は間違いだらけ

くっきー @kukkyx 2月8日
クラシック界隈の選民意識が「モノを知らないバカなおまえらに教えてやろう」ってか。
君付けで格下扱いした記事書いてんじゃねーよ。 / “偽ベートーベン事件の論評は
間違いだらけ あまりに気の毒な当代一流の音楽家・新垣隆氏：

Takahi at Ota @takashiatota 2月8日
ここまで現代音楽、芸術音楽の至上主義を振りかざす人がいるとは正直なところ驚いた。
大衆的な音楽を書く作曲家を今時ここまで低く見るとは。偽ベートーベン事件の論評は
間違いだらけ

Takahi at Ota @takashiatota 2月8日
そこまで優秀な音楽家が、そしてその教育者がなんでゴーストライターなんてくだらないことを
・・・。よけいに違和感を覚える擁護だ。偽ベートーベン事件の論評は間違いだらけ

561 ：7分74秒：2014/02/11(火) 07:02:02.87 ID:PGM9MQev.net

武市一成 @itakechi1 19時間
世界的にみても、作曲界は「調性への回帰」とでも呼べる方向性に動いている部分が
確実にあり「前衛」一点張りではない。だから、書かれた音楽で、個々の感性と価値観
にもとづいて判断するということで問題ない。少なくとも、三枝成彰氏や吉松隆氏を
「ペテン師」呼ばわりするのはただの中傷である。

武市一成 @itakechi1 20時間
伊東乾氏は、アカデミズムの立場から、作品自体を「本流」から外れた「息抜き」と位置づけ、
作品と新垣氏を切り離そうとしているが、新垣氏自身「世間に受け入れられることに
嬉しい気持ちがあった」と語り、「バイオリンのためのソナチネ」も、「オリンピックで
鳴り響く価値がある」と言明している。

武市一成 @itakechi1 20時間
三枝氏は、音楽自体で判断し、調性的な音楽が評価される見込みが低いことも知っていながら、
芥川作曲賞に推挙した。それに、三枝氏は、そもそも前衛的な音楽から出発したけれども、
そこから、調性的な方向へ回帰してきたタイプなので、彼が「HIROSHIMA」を評価したのはわかる。

武市一成 @itakechi1 20時間
この曲を評価し、積極的に演奏した大友直人氏だが、彼も、「楽譜で判断した」と語っている。
大友直人氏は、ヴォーン・ウィリアムスの交響曲ような、表題的で復古主義的な部分も
持つような大曲をわりと良く振る方なので、惹かれたということはあると思う。

武市一成 @itakechi1 20時間
吉松隆氏は、そもそもロックから出発し、ジャンル横断的だから、彼がこういう作品を
評価しても、なんの不思議もない。今でも、彼は、この曲に対する評価を変えていない。つ
まり、お二方とも、曲で判断したということだ。

562 ：7分74秒：2014/02/11(火) 07:10:24.17 ID:PGM9MQev.net

佐藤純一@na WCW OP担当 @jsato_FLEET 14時間
TLも遡って拝読しましたが、あのJBPの記事の文章では、新垣氏を養護するために
商用音楽を貶している、と読まれても仕方ないですね。それを「誤読」だというなら、
単純に、伊東さんの文章が下手だというだけの話です。以上。RT @kikumaco: @itokenstein

Ken ITO 伊東　乾 @itokenstein 11 時間
@jsato_FLEET @kikumaco 前半３分の１だけ読んだところでそういわれても^^; そういえば
　問題分は全部読んでから回答する、と教えねばならない２２才という人に出会いました。
現代国語で問いがあるたびにそこで解答して点が伸びなかったそうです

murayama_nana @929bluebird 9 時間
@itokenstein @jsato_FLEET @kikumaco 受験屋としては耳が痛いものが…とはいえ、
満点の読解にはそれは必須には違いないのですが、時間の制約を伴う「合格点の読解」には
「最小限の情報から最大限の近似値」を捉えることを旨とせざるを得ない面もあります

菊池誠 @kikumaco 9 時間
@itokenstein @jsato_FLEET 全部読むまで論評してはならないのなら、全部まとまるまで
公開すべきではないと思いますが、いかがでしょう。一回で完結する分量にするか。
いずれにせよ、読者には、公開された部分だけを読んで論評する自由があるのではないかしら

563 ：7分74秒：2014/02/11(火) 07:12:29.60 ID:IMejiIrA.net

現代音楽の第一線にいる作曲家・演奏家からすれば「伊東？ああ、昔いたね。今何やってるの？」レベルだろ。

新垣もこんな奴に勝手に同業者面されて、内心迷惑してることだろう。

564 ：7分74秒：2014/02/11(火) 07:21:59.22 ID:PGM9MQev.net

SACO*NINO @11saco05 2月8日
この伊東乾さんという方の記事には違和感覚えるな。ゴーストの先生が素晴らしい音楽家で
指導者であるのは真実として…その対比に大衆音楽や商業音楽を取り上げて蔑むという価値観…
それこそがゴーストの先生が陥ってしまった罠そのものではないのかしらと思う。

モンタナマジック@masafujiyama 2月9日
伊東乾に音楽語らせるなんて、佐野眞一の盗作騒ぎの時に、インチキやってた違う他の
ライターの編集責任担当者に盗作問題を語らせるくらい間抜けな話だ

おそらく @vohsueak 2月9日
@kaerusan 反論読みました。すべてそれに賛同するわけじゃないけど、伊東乾という
小クズが今回の事件に便乗してちゃっかり名前を広めようとしている悪事を食い止める力に
はなると思います。サムラゴーチがクズすぎて他の人のクズさが影に隠れてるけど
伊藤乾もずいぶんクズですからね

mao kawahara @maoneko 2月8日
まあこの顛末はやはりそれなりに名がある作曲家の吉松さんのBlogのほうが
実情にそって書いてるかなと。なんか以前誤植だらけの変な本を出した伊東氏の
またよくわからないコラムは（だいたいこの人何屋なのか、なんで偉そうなのか）
スルーしてよいかなと。

みかげ @mikagerobeppu 2月9日
吉松隆さんのブログが面白いのは、「浮世離れな芸術家」の本業や伊東さんの自負に対し
「で、それはみんなちゃんと聴いてくれるの？ 一部じゃなくて沢山の人が」と問いかけてる訳。
確かに芸術は崇高なものかもしれないが、一部の人が感動するだけのものを
「未来に残る芸術でござい」と誇れるのかと。

瀬川深☆ふわくでーしょん@segawashin 2月9日
ひたすらウエメセで商業音楽をdisり大衆向けクラシックをdisり、ゲンダイオンガクの
内輪の理論を言いたてた伊東ナニガシに比べれば、はるかに誠実な態度だね、
これは。／しつこくS氏騒動

565 ：7分74秒：2014/02/11(火) 09:48:43.45 ID:0C/j29GK.net

この人は新垣さんと親交が深いの？

566 ：7分74秒：2014/02/11(火) 18:31:35.60 ID:YY7D3FmS.net

こういう、マスコミが騒いでいる機会に乗じて虚言吐くのがもう何回目だろう、この人は。

567 ：7分74秒：2014/02/11(火) 20:50:20.17 ID:RlshM7SD.net

伊東は明らかに商業音楽を見下し、クラシック音楽の方が上等だと言って反感を買っているわけだが。
必死に擁護してる立教大学講師の加藤晃生って伊東の子分・

568 ：7分74秒：2014/02/11(火) 22:38:25.40 ID:fmj+bBH4.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

569 ：7分74秒：2014/02/12(水) 00:07:24.75 ID:B8QlAvl/.net

倫敦橋 @londonhasi 2月9日
当事者本人を無視して無理筋な「弁護」で暴走するのは、伊東乾氏論壇デビュー作(?)
「さよなら、サイレント・ネイビー 地下鉄に乗った同級生」と一緒だな
/ “偽ベートーベンとゴーストライター問題について、伊東乾さんの解説

tssは明日の先を向いています @tss_0101
実際に一度、商業音楽（って何？）で「伊東乾」の名前が売れれば
「あの人は実は現代音楽家だった！」 でその後の作品では特に市場に
媚びなくても今までとは違う売れ方をすると思うよ。うれしくは
無いのかもしれないけれど、まさに製作費用は出せるでしょ。
研究者として研究費を獲得するための××同様。

tssは明日の先を向いています @tss_0101
こんなことを言える伊東乾氏は一度「売れるための商業音楽」を作って見せてよ。
作れるもんなら。「偽ベートーベン事件の論評は間違いだらけ あまりに気の毒な
当代一流の音楽家・新垣隆氏

樹山 崇敬 @jackrozz 16時間
伊東乾氏の論評よりも、吉松隆氏の論評の方が、ずっと説得力あるし、これならわかる。
僕はやっぱり佐村河内氏のやったことはそんなに酷いこととは思えないし、
新垣氏はただの被害者とも思えない

eternalwind@juns76 2月9日
伊東乾というこのジジイの言ってることは、そもそも新垣氏自身が言ってることと
明らかに矛盾する。要するにこのジジイが守りたいのは新垣氏の名誉ではなく
「現代音楽界」とアカデミズムの権威にすぎない。

570 ：7分74秒：2014/02/12(水) 00:09:25.46 ID:B8QlAvl/.net

勝間和代 @kazuyo_k 2月9日
伊東乾さんの論評です。音楽専門か側から読み解いています。 →
→ 偽ベートーベン事件の論評は間違いだらけ

Manabu Sawada @sawada0515
@kazuyo_k この伊東氏の論評で「各論」としての『営利優先の間違った方法での批判』
については賛同できますが、新垣氏を擁護した「総論」は、現代社会で必要不可欠な
『Market in』という重要な考え方を否定しているように思え、賛同しかねますねぇ

WP Koike @WPKoike
@kazuyo_k @Toyokeizai 現代音楽の芸術家が生活の糧を得るために大衆音楽を
作曲したら聴衆に支持された。それは良いのだが、それならばポピュラー音楽の
プロデューサーとコラボすれば良い話で、どうして「偽ベートーベン」と
組まなければならなかったか、の説明になりません。

青い鳥は @fossilecosystem
@kazuyo_k @Toyokeizai 佐村河内の守は当初、プロデュースだけはしていたと
報道されていたが、それも妻にやらせていたことが判明。佐村かわちの守は
音楽的才能ゼロの正真正銘の「ペテン師」。当然、共犯の男も分かって
障害者詐欺をしていたわけで、伊藤の見解もどこかおかしい。

571 ：7分74秒：2014/02/12(水) 00:16:27.62 ID:B8QlAvl/.net

>「さよなら、サイレント・ネイビー 地下鉄に乗った同級生」と一緒だな

199 人中、177人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 2.0 中途半端で、ちょっと嫌み, 2007/5/30
By ないものねだり - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: さよなら、サイレント・ネイビー ――地下鉄に乗った同級生 (単行本)
　同級生の被告「豊田亨」について、もっと多くのことが書かれているものと思っていました。
しかし、著者独自の取材で、著者しか知ることができない話が紹介されているのは約350頁のうち、
せいぜい数十頁です。法廷での様子は「オウム法廷」（降幡賢一）からの引用です。
被告の家族や友人、恩師にインタビューもしていません。
つまり被告の人間像を浮かび上がらせる意図は初めからほとんどないようです。

　その一方で、「二度と繰り返してはならない」という格好いいフレーズが頻繁に出てきます。
また、著者自身のことも熱心に語られています。若くして音楽の才能を認められたこと。著名な
指揮者から伝授賜ったこと。学界の人脈などなど。読者にすれば、知りたいのは「豊田」という人間が、
どうしてサリンを撒いたのか、撒いてしまったのかという点であって、著者の自慢話ではありません。
東大で物理を研究し、なおかつ音楽の才もある著者が、新たに「文筆」の勲章がほしかったというのが、
執筆の動機なんだと思いました。開高健賞について言えば、東大仲間から集英社スタッフを紹介され、
応募したと無邪気に打ち明けています。最初から「縁故応募」であり、受賞は決まっていたことが
分かりました。いずれにしても、散漫な内容で、がっかりです。



確かにやってる事は今回も一緒、
異常な自己顕示欲が暴走した売名行為w

572 ：7分74秒：2014/02/12(水) 00:17:45.51 ID:B8QlAvl/.net

159 人中、138人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

5つ星のうち 1.0 著者はいったいどこに立っているのか？, 2006/11/22
By Tora (東京都) -
レビュー対象商品: さよなら、サイレント・ネイビー ――地下鉄に乗った同級生 (単行本)

こういう話を延々と語る東大出身者はあまりに多く、
彼らの欠点とまったく同じものが本書にもありありとうかがえる。
それは、自分たちの使用している言葉や考え方が、
自分たちのサークル内でしか通用しないことに
これっぽちも気がついていないということだ。
オウムに言及し、再犯防止プログラムをつくろうとしている著者なら
まずは、そのことにこそ気づくべきではなかったか。
親友といいつつ、豊田がオウムに入信したことに気づかなかった著者が
果たして親友といえるのかという疑問はある。
豊田にゲラを読ませて訂正させたといいつつ、
訂正個所をあえて示す著者の確信犯的意地悪と自己顕示欲を
豊田が気づかないと思うだろうか。
それは割り引いたとしても、
豊田の母親が著者の助教授就任祝いにワイシャツの生地を贈ったこと、
そんな母親と豊田の親子関係について著者がまったく言及せず、
疑問すら抱いていないことに本書最大の問題点を見る気がした。
著者はいったいどこに立ち、どこから物を見ているのか？？

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4087466361/ref=cm_cr_pr_top_helpful?ie=UTF8&showViewpoints=0&sortBy=byRankDescending

573 ：7分74秒：2014/02/12(水) 00:55:21.92 ID:WpFVMZvx.net

ブログまた続くのかよ2回でまとめろよ

574 ：7分74秒：2014/02/12(水) 02:06:04.55 ID:o7ld/qJm.net

新垣さんの記事に違和感・不快感を感じたので
この人何者？どんな作曲してるんだろってググってたら2chに辿り着きやした

いや〜皆さんさすがです、有名人？だったんですね…

575 ：7分74秒：2014/02/12(水) 10:40:16.17 ID:JODivuWN.net

外部の人間として業界内の慣行等を知るという意味では伊東氏の記事も役に立った
ただ、固有名詞の使い方とか自分の過去の仕事とかへの言及とかいちいち自慢げなのは、
もって生まれた性分だから直らないのかな

576 ：7分74秒：2014/02/12(水) 11:15:32.66 ID:9vjiiJjg.net

アマゾンのレビュー、自分と同じ感想を抱いている人たちがいたのか。

読者が鼻白むほどの自己顕示欲、主題から離れた散漫で冗漫な文書、いきなりアジテーション演説を始めるetc.
こんなワケ分からんド下手な文章を書く人間がなぜ開高健賞を取ったのかと疑問に思ってたのだが、縁故入賞、
出来レースだと知って納得。

577 ：7分74秒：2014/02/12(水) 20:50:11.36 ID:ooWDBHiP.net

結局2chで粋がってるポストモダンバカに目を付けられてるだけか

578 ：7分74秒：2014/02/12(水) 21:55:13.43 ID:/Y7szdXQ.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

579 ：7分74秒：2014/02/13(木) 00:13:12.25 ID:WqOQGKmA.net

>>577
Twitterの批判コピペやアマゾンレビュー見ても「2chでー」は無理あるよ
きもいイトケンおじさん


71 人中、57人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 倫理観のカケラもない醜悪な身贔屓 2008/11/9
By 紫陽花
形式:単行本|Amazon.co.jpで購入済み
日経NBonlineで「常識の源流探訪」と言うコラムを担当している著者の博識と
独特の発想に関心を持っていた。その著者が大学時代の学友でオウムの実行犯の豊田に
ついて語ると言う事で興味を持って本書を手に取ったが、趣きはだいぶ異なっていた。

前半は誰もが知っているオウムの組織及び事件の概要を綴っているだけである。
新しい知見や解釈がある訳でもない。サリン事件ゴッコをする始末である。
村上春樹氏「アンダーグラウンド」に係って、豊田を「最大の被害者」でもある加害者と
書いているのは、二人の関係を割り引いても常軌を逸している。この論を推し進めれば
麻原も「被害者」になってしまうだろう。欠落しているのは村上氏の感覚ではなく、
著者の"常識"だろう。事件の被害者及び遺族の方の気持ちを真剣に考えていないのではないか。
裁判中の豊田の沈黙を著者は、「被害者や遺族の方を慮って」としているが、身贔屓過ぎる。
そして、「たとえどんな境遇にあっても、豊田は俺には生涯の親友だよ。」と叫ぶのである。
遺族の方の前で、同じセリフが言えるのだろうか ?

私は、著者と豊田との関係から、余人には推測できぬ豊田の個人的事情が浮かび挙がり、
それと出家との係り、ひいてはオウムに対する新しい見解が語られるのかと期待した。
ところが、豊田は単に研究が行き詰っただけ。後は、マインドコントロールで出家・
実行犯をさせられた「無意識の加害者」と言うのではお粗末過ぎる。
著者の倫理観に大きな疑問を抱かせる一作。

580 ：7分74秒：2014/02/13(木) 00:38:41.27 ID:WqOQGKmA.net

ゆ〜り / Iouri @iouri 2月8日
うわ、この人が口挟んだせいでとたんにうさんくさくなった / “偽ベートーベン事件の論評は間違いだらけ

冬の能町みね子 @nmcmnc 2月8日
伊東乾さんの意見はちょっと「営利で音楽をやっている人は、もう手垢だけでこねたような、
音楽としては一切新味のないものをJASRAC（日本音楽著作権協会）に登録して、1銭でも多く
配当金を得ようと考えるのが基本でしょう」のところに商用音楽への軽蔑が見えて嫌悪感が

きいちろ♪ @yumeiromugen 2月8日
新垣さんへの論評が変なのは確かですが、この人の言ってることは、もっとおかしい。
不調の音楽なんて単なる雑音ですよ。ばっかじゃなかろか。偽ベートーベン事件の論評は間違いだらけ

自由潮流 ;@naoyaf47 2月8日
支持者がほとんどいない「現代音楽」というジャンルは、政府の芸術への補助金が生んだ怪物。
食えないのは「自業自得」なのに、「国は我々を食わす義務がある」と堂々と抜かす。
でこの手の連中がアカデミズムとその評価基準も占拠している。http://mises.org/daily/4790
とこそ、ツイートしておきたい。

tada @tadashinichi 2月8日
偽ベートーベン事件の論評は間違いだらけ http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39905 … … @JBpressさんから
微々たるものだろうけど、俺（中学校教諭、免許教科は音楽）は言っておく。
伊東乾さん、それ、本質とずれた話です。本質とずれた話すんな。

フロレスタン（正月太りからの復帰困難） @florestan854 2月8日
イトケンの論説で評価できるのは、新垣氏は現代音楽の人だから偽作曲家の代作曲は
自分の名前で出す必要はない、というのと協和音的な楽曲を作るのは難しくない、
という点。本人は意図してない（できてない）が、その延長でポップスなどの
他分野を貶めるようなことを具体作を出して言ったのは勇み足。

581 ：7分74秒：2014/02/13(木) 00:40:30.58 ID:WqOQGKmA.net

Sergei Eisenstein @ismprfmtar 2月11日
伊東乾東京大学准教授の記事の誤りを順番に指摘していくスレ -
Togetterまとめ http://togetter.com/li/158076

hiroki nishi @amaosae 2月11日
ボクに言わせればたった一言でおしまいである。伊東先生の新垣擁護などない方が良かった。
http://ln.is/togetter.com/li/zAMki …

ちょちょんまゲ @chochonmage 2月8日
誠実であろうとするなら手垢のついた技法の作品を書いて発表するに躊躇うって、
わからなくはないけど過去技法の新作は全部ペケってことにはならないと思うけどなー。
だったら無調や12音技法だってそうじゃん。 / “偽ベートー…”

福田裕彦　8歳576ヶ月 @YasuhikoFK 2月8日
ってか、正直、この伊東って人、好かんわｗ

福田裕彦　8歳576ヶ月 @YasuhikoFK 2月8日
誤解なきように書いておきます。福田はこの文章を新垣氏を擁護しているという、
そのただ一点においてのみ「支持」します。その他「現代音楽」を学んだ人間が
「普通の交響曲」を書く事など容易い、などの記述には疑問を感じます。実は結構イヤな文章ｗ

Takahi at Ota @takashiatota 2月8日
良い記事だと思うがなんだか過中の人物に対する過剰な擁護があるように思えて仕方がない。
それと今回の件に関するけじめとは全く別な話だ。偽ベートーベン事件の論評は間違いだらけ

北夙川不可止(伯爵) @comteFQ
森下唯オフィシャルサイト より正しい物語を得た音楽はより幸せである　〜佐村河内守（新垣隆）騒動について〜
http://www.morishitayui.jp/samuragochi-niigaki/ …　先日の伊東乾というただただ自己顕示欲だけが
肥大した醜悪な人物の新垣評より、こちらのほうがよほど的を射ている。

菅野茂 @kannokanno1 2月11日
@kanna8kanna @kiuy4622 @i_ro_ha_7x @keykuncanon また伊東乾が出てきたか？
日系クビになったので暇になったな？相変わらず物凄く読みにくい文章だな？

morita @morita_non 2月11日
なんしか否定形が目立つ気もする。伊東乾も。なんらかの権威を過剰に信じがちな人に
多いパーソナリティのような気もする。 http://htn.to/GvX3kp

582 ：7分74秒：2014/02/13(木) 00:43:14.15 ID:WqOQGKmA.net

トラウト @troutists 2月10日
伊東乾の文章は論理がめちゃめちゃでわけわかんなかった。

お面野郎in BBCP @chrono_stasis 2月9日
てかこの伊東乾ってやつ、どこでも散々に叩かれててワロタ

さがじい @sagami_nagi 2月9日
伊東乾ちゅう作曲家?、代理人問題が発覚してから専門家は皆怪しいと思っていたとか
ドヤ顔で批判しても、それこそ終戦後に政治学者が私は本当は戦争反対でした、
とか宣うようなもので専門家のスタンスとしては極めて卑怯ではないかね。

憲法改正 @nippon1965 2月11日
"@ikedanob: 新垣氏は自分で「共犯者」だといっている。伊東乾氏のいう被害者と
ばかりもいえないようだ。 ｜鬼武者のサントラ収録時、指揮をした新垣隆による楽曲解説

Shinobu Takeda @stravinsky1959 2月10日
伊東乾氏は、あの論評からすると、伊福部昭氏のような分かりやすい音楽は頭から否定しているのだろうな。

佐藤純一@fh&;na WCW OP担当 @jsato_FLEET 2月10日
TLも遡って拝読しましたが、あのJBPの記事の文章では、新垣氏を養護するために商用音楽を貶している、
と読まれても仕方ないですね。それを「誤読」だというなら、単純に、伊東さんの文章が
下手だというだけの話です。以上。RT

Yuki Ohtsuka @Route09_jp 2月10日
個人的にもサイテーの文章だったと思う。＞RT

Yuki Ohtsuka @Route09_jp 2月10日
ぼく伊東乾とかいうひとちょうきらい（小並感）

レタポアトプカピ琴珠亭 @nobrine 2月10日
ボクは寡聞にして新垣隆さんの音楽家としての実力や名声は存じ上げません。
おそらくは伊東乾さんの仰る通りなのでしょう。
しかしながら、新垣隆さんが概ね詐欺といっても良い一連の騒動の片棒を担いだ事実は
ご本人がご説明されている通りな訳で、つまりこの人は何が云いたいのか？＞RT

bomu yai @tamaa5 2月10日
伊東乾の言うことが正解だと思われてんの？ そんなアホな。

583 ：7分74秒：2014/02/13(木) 00:45:07.61 ID:WqOQGKmA.net

hiroki nishi @amaosae 2月9日
伊東先生が年上で評価もある大友良英氏を「出来る人だからもっと頑張って欲しい」
と書いちゃうと「あまちゃん」のテーマ音楽や「潮騒のメモリー」なんてｗあんなの
お針子風情のやる音楽で僕なら数分でやっつけられる仕事だよ♪〜って聞こえる。
７００万円を高いと言ってた人いたが、それならそうなる。

mi*yu @pz3vg10 2月9日
伊東乾さんのコラムの件。あまちゃんの大友良英さん、やっぱり良い気持ちはしないよなぁ。

Shinji Yamamoto @yshinjing 2月8日
そんなに俗が嫌いならどっかに集めて隔離しとけや（個人の暴言です

Shinji Yamamoto @yshinjing 2月8日
現代音楽の気鋭達はこれからも霞を喰って生きていくらしい（個人の感想です

Shinji Yamamoto @yshinjing 2月8日
そうまでして守りたい「お芸術」ってなんだろうね？（菅原文太の口調で

ねここね @nekokone1192 2月8日
本気だせば、もっと良い曲を提供できた、だから悪くないでは通らないのでは？　
偽のなにがしに、作ってと言われたら断ればいいだけじゃん。　
偽ベートーベン事件の論評は間違いだらけ

倫敦橋 @londonhasi 2月8日
「新題名のない音楽会」音楽アドバイザー時代のことを、「右派の黛さんのカラーを
弱める意味も含め、大江健三郎親子などのゲストを積極的に呼んだ」と著書に書く人が
憤って見せてもなぁ / “偽ベートーベン事件の論評は間違いだらけ あまりに気

吉田寛 Hiroshi YOSHIDA @H_YOSHIDA_1973 2月8日
こうしたスタンスこそが、ゲンダイオンガクを衰退させた当の原因であり、
まさに今回の問題の一部分なのだとしたら、どうなるか？ →「世間で流通する商用の音楽は、
既存の書法の使いまわしでできています。その方が耳に親しみやすいし、ヒットもする。」

フロレスタン（正月太りからの復帰困難） @florestan854 2月8日
@chronekotei イトケンは論理学や集合論を復習した方がよいと思います。

フロレスタン（正月太りからの復帰困難） @florestan854 2月8日
@chronekotei そうなんですよね。新垣隆みたいな現代音楽の天才にとっては調和的・
旋律的な曲は簡単に作れるし、それで作ったグラサン詐欺男向けの曲をわざわざ作曲者
としてクレジットする必要はないって話で、あくまで特殊例。それを一般化して挙げ句
に大衆音楽を見下すから反発される。

584 ：7分74秒：2014/02/13(木) 19:49:52.78 ID:Blh0EYrJ.net

ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39908

結局コイツは何が言いたいの？

585 ：7分74秒：2014/02/13(木) 21:22:53.72 ID:x25qLutL.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

586 ：7分74秒：2014/02/13(木) 22:15:25.24 ID:WqOQGKmA.net

あず @azurenough
「新垣のやつが言えないんなら俺が言ってやるぜ」とか思ってるのかもしれないけど、そ
れが退職撤回の嘆願まで出される新垣氏の品位を貶めかねないレベルにまで達していると
いうことに気付かないんだろうか。気付けるならこんな文章をそもそも書かないのかもしれないけど。

あず @azurenough
音楽家の善意を悪用、一線を越えた偽ベートーベン
もしこの人が本当に新垣氏のことを考えているなら、彼が会見で佐村河内氏についての
言及でも慎重に言葉を選んでいたことへ思いを至らせたほうがいいと思う。

あず@azurenough
ポップスやゲーム音楽や大友良英氏をdisって無駄に敵を作っているし、この伊東乾という人は
本当はに新垣氏を擁護する気なんてこれっぽっちもなくて、これを機に普段の鬱憤を晴らしつつ、
文責を新垣氏になすりつけたいんじゃないかとすら思えてくるね。

笹井一個 @sasaiicco
大友さんが苦言を呈してた伊東乾さんの文章は、芸術がどうこう以前に
ああいう他者の内心や内情を勝手に代弁するのって受け付けないんだよにゃ。
イタコ商法みたい。

hiroharu.minami @hiroharu_minami
ずーっと思っているのだが、伊東乾氏は「取材して」書いているのか？
特に作曲家の新垣氏に対して直接確かめた事を書いているのか？

Yuki Ohtsuka @Route09_jp
頼むから伊東乾もう喋らないでほしい

587 ：7分74秒：2014/02/13(木) 22:17:47.65 ID:WqOQGKmA.net

たぬきのたからばこ（カラバコ） @hi_kmd
JBpressの伊東乾氏の新垣氏弁護（？）の文章、正直言って感情が空回りしているのか
傍からみた不快感が強すぎると思う。

HOPHEAD @Rifleman22
音楽家の善意を悪用、一線を越えた偽ベートーベン
こちらは自分の専門分野に脚光があたったのに浮き足立って、勝手な想像やら以前から抱えてた
ヘイトを織り込んだ大変味わい深い仕上がりに。

witonika @witonika
僕のTL上ではほぼ悪評しか無かった、伊東乾の偽ベートーベンの続編が来てた。
> 音楽家の善意を悪用、一線を越えた偽ベートーベン

witonika @witonika
前回の唐突なあまちゃんdisへのフォローか（？）、大友さんのことも出てくるけど
「大友さんには次に手がける劇伴、もっと刺激的な仕事をしてほしいなと思います。」
とか書いてて結局フォローになってないというか、前衛＞＞＞大衆音楽という姿勢は
まったく変わらず。これじゃ触れない方がマシだ。

witonika @witonika
まぁ、別に前衛＞＞＞大衆音楽って人がいても全然良いんだけどさ、
それなら余計なとこには触れずにきちんと論旨をまとめて書きなさい。

モダニストのつぶやき @moderniswitter
言われるとおり #新垣隆 が「当代一流の音楽家」である可能性は否定しないが、
検証のための素材が示されていない。それだけなのに「間違いだらけ」とよく言う。
→伊東乾「偽ベートーベン事件の論評は間違いだらけ」

masatou @bibamasa
「伊東乾氏の議論に「世間で流通する商用の音楽は、既存の「書法」の使いまわし」
という表現がある。「書法」ということばに作曲＝譜面主義が端的に現れている。
譜面の簡単さによる評価は音楽の限られた部分を言い当てているに過ぎない」細馬宏通

Shin@バンドがしたい @Tb_Shin
伊東乾って人が言ってるポップス論(？)なんかズレてんだよなー

588 ：7分74秒：2014/02/13(木) 22:20:55.09 ID:WqOQGKmA.net

さかもとすみよ @suesaka
ちょっと前の時間にご紹介した伊東乾さんが続きの記事を上げている
ヘヴィメタルを「ヘビーメタル」と記してるあたりで彼がメタルというジャンル
をどう思ってるかが透けて見える。 いんじゃね？こういう人に嫌われてるうちが華かもよ

JiJi @jiji_rosso
作曲業の実情みたいなのは分かるので良いけど、やっぱり後だしジャンケン感というか、
善悪がはっきりしてから 悪とされた方を鬼の首取ったように批判するのはどうかと
思っちゃうんだよね。 音楽家の善意を悪用、一線を越えた偽ベートーベン

水原秀策 @sicilian_
典型的な後出しジャンケン。真相が明らかになる前に言えよ。 / “音楽家の善意を悪用、一線を超えた偽ベートーベン

Kazuo Uozumi @forthman
音楽家の善意を悪用、一線を越えた偽ベートーベン
< こういう「後出しジャンケン」的な批判って気持ち悪い。新垣氏を評価するために、
権威を持ち出しているけどどうなの。この筆者には批評対象と同じ匂いがする。

andhyphen @andhyphen
こういう書き方はどうなのかなーと思った。 / “音楽家の善意を悪用、一線を超えた偽ベートーベン

i.k. @sacred_star
本人落ち着いた謝罪文出したことだし。“@ystt: 「どうか一度ペンを走らせる手を休め、
胸に手を当てるなどして、しばらく考えてみるクールダウンの時間を持たれてもよろしいの
ではないでしょうか？」 これを書いてる本人自身が落ち着くべき。

23mm(nijuusannmiri) @nijuusannmiri
イトケン先生の気持ちは分からなくもないけど、これ、ほとんどイトケン先生の
想像の域を出てないよね。 / “音楽家の善意を悪用、一線を超えた偽ベートーベン

松本昭彦 @Akihik0MA
佐村河内氏の件でなぜ現代音楽関係者は口を揃えて作曲家に対して、本来の作曲を頑張れと
言い切れるんだろう。そもそも前衛が「本来」で劇伴が「副次的」みたいな価値観は音楽的好みを
押し付けてるようにしか感じない。今時の作曲家はもっと中立的だよ。

すたすた @sutannex
現代作曲家はどうしても前衛的な新しい響きを評価したがるんだな。新しかったら
何をやっても素晴らしいみたいな裸の王様状態。 / “音楽家の善意を悪用、一線を超えた

589 ：7分74秒：2014/02/13(木) 22:23:29.99 ID:WqOQGKmA.net

橋本啓子 @kai_jizoh
「新垣君が巻き込まれていく経緯」からのおよそ4000字の中で、“新垣君”32回登場。
妄想代弁してるけど弁護する気もないらしく、「バカをみた善意の新垣君」をさらに
貶めているように読めるな。

岩下朋世 @iwa_jose
同業者ではあれ関係者でもないのに背景事情を知ってる人みたいな書き方になってるのがよくわからない。
／音楽家の善意を悪用、一線を越えた偽ベートーベン

冨樫 伸也 @Gustav_of_Takao
何が言いたいのかよくわからない記事だな。新垣氏を擁護したいことだけはわかるんだけど。
> 音楽家の善意を悪用、一線を越えた偽ベートーベン

live-gon(リベゴン) @live_gon
擁護するつもりなんだろうけど"小説"になっちゃってる。大丈夫かいな。
/音楽家の善意を悪用、一線を越えた偽ベートーベン

ときわかねなり @tokiwa_k
これ書いた人のスノッブ臭がすごい "音楽家の善意を悪用、一線を越えた偽ベートーベン

ズイショ @zuiji_zuisho
今回はたまたまペテン師だったから良かったものの実力ある目立ちたがり屋が登場しようものなら
この人一撃で老害認定だな / “音楽家の善意を悪用、一線を超えた偽ベートーベン

倫敦橋 @londonhasi
文春記事のみで「真相」を妄想している。　N氏の記者会見内容を無視し、S氏を「ブローカー以下の働き」
と貶めることに全力全開。これじゃN氏の弁護にも「現代音楽」の応援にもなりゃしない / “音楽家の善意を悪用、一線を超えた偽ベートーベ…

りしゅりゅー @richelieu20
氏のファインアートとしての作品を知っている身として断じて言うけど、当代一流は完全に盛りすぎ。
伊東さんよ、ある意味あんたもNHKと同類だぞ。音楽家の善意を悪用、一線を超えた偽ベートーベン

590 ：7分74秒：2014/02/14(金) 00:14:08.12 ID:ORaOEwAV.net

>>584
恐らく「あまりに気の毒な当代一流の自己顕示野郎の俺って凄くね？」

591 ：7分74秒：2014/02/14(金) 08:56:55.22 ID:d4aIB4gQ.net

大友良英　otomo yoshihide @otomojamjam
ジャンルの問題とかも、本当にどうでもよろしい。

大友良英　otomo yoshihide @otomojamjam
音楽は個人が創作するものという見えない大前提に違和感を感じてない発想が、
そもそもとても苦手です。個人で作る音楽もあれば、複数で作る音楽もある。
劇伴というのは監督だけでなく直接音楽の現場に来ない人達（美術や照明の人とか役者さんも）
をも含む共同作業だからこそ面白い、そう思ってます。

大友良英　otomo yoshihide @otomojamjam
つづき）現行の著作権の考え方は、個人、とりわけ作曲家、作詞家が音楽をつくっていると
いう前提にたっていて、その居心地の悪さみたいなものの中で、ときにその恩恵もうけつつやっている
・・・というのが正直な現状かな。だからせめて自分の手元ではフェアな考え方をしたい。

大友良英　otomo yoshihide @otomojamjam
自分について言えば、作曲をしているというよりは音楽をやっている、または音を
つかってなんらかのもんをつくったり、やってたり・・・というのが正直な実感で、
だから作曲と言われるようなことももちろんやっているけど、作曲家ってよりは音楽家って
言われた方が居心地がいいのが正直なところかな。

大友良英　otomo yoshihide @otomojamjam
あ、細馬さんが、いくつかのツイートで、同じことをもっと的確な言葉で言っていた。
興味ある人は彼の２月９日のツイートを参照するといいと思います。→ @kaerusan
音楽を作ること＝作曲＝一人で譜面を書くこと、という考え方が、もうどうしようもなく古くて狭いのだ。

大友良英　otomo yoshihide @otomojamjam
以上、今回のゴースト問題をわたしの仕事になぞらえて語っている方がいて、
この方の音楽の考え方が、あまりに自分とは違うなと思ったのと、おそらくは
過去10年ほどのわたしの仕事をほとんどご存じないなと思ったので、いくつかツイートしました。

大友良英　otomo yoshihide @otomojamjam
私の仕事はともかく、ゴースト問題については、そこからいろいろなことを考えたりしてますが、
それについては、もう少し世間が落ち着いてから書きます。ただ気持ちとしては新垣さん
（面識はないのですが）のことが、なんだかとても心配です。

大友良英　otomo yoshihide @otomojamjam
細馬さんとは古い付き合いになりますが、この人の考え方はいつも私の中のフェアな感覚に
しっくりくるというか、知らず知らず影響を受けているんだと思います。 @pseudotaro
細馬さんのツイートはこちらにまとめてあります。ご参考まで。 http://togetter.com/li/627447

592 ：7分74秒：2014/02/14(金) 11:25:42.22 ID:GhU8GrP1.net

伊東乾って、ほんとに出光音楽賞をとっているのですか？現代音楽の世界で認められているのですか？

593 ：7分74秒：2014/02/14(金) 12:31:42.38 ID:sOvW3+ze.net

Ken ITO 伊東　乾@itokenstein

@HSarabande ちなみに大河くらいの軽い分量なら普通誰でも一人でやりますよ。僕も東
大など呼ばれなければやってみたかった仕事の一つ。今の職位にある内は残念ながら
絶対に来ないし、その分公正な情報の交通整理が僕自身道義的な義務と思っています。
音楽作りとしては詰まらないですが。

posted at 11:25:19

594 ：7分74秒：2014/02/14(金) 12:44:16.87 ID:sOvW3+ze.net

伊東さんから引き合いに出された大友さんであったが、その当の大友さんがバッサリ切
ったな。

mojo_wjaz （? Mojo） - 11時間前


大友さんが苦言を呈してた伊東乾さんの文章は、芸術がどうこう以前にああいう他者の内
心や内情を勝手に代弁するのって受け付けないんだよにゃ。イタコ商法みたい。

sasaiicco （笹井一個） - 1日前


まだ、あの伊東某とかいう人は大友さんの名前出してんのか？男のやっかみはみっともない
から、いい加減にしろよ＞RT

okumurasibata （N.Okumura） - 1日前


ポップスやゲーム音楽や大友良英氏をdisって無駄に敵を作っているし、この伊東乾という
人は本当はに新垣氏を擁護する気なんてこれっぽっちもなくて、これを機に普段の鬱憤を晴
らしつつ、文責を新垣氏になすりつけたいんじゃないかとすら思えてくるね。

azurenough （あず） - 1日前

595 ：7分74秒：2014/02/14(金) 12:45:58.17 ID:sOvW3+ze.net

@urazumi 伊東さんの文章の書き方もわかりにくいし誤解されても仕方ないし「プロフェッサー」
というプライドも有りそうなので。で、土居さんは自分のTLで更に大友さんのくだりに関してま
であんな想像の域を出ない発言してたよね。今、私に対しても180度違うとかって決め付けてた。

A_Kyosaka （京坂篤 Atsushi Kyosaka） - 5日前


伊東先生が年上で評価もある大友良英氏を「出来る人だからもっと頑張って欲しい」と書いちゃう
と「あまちゃん」のテーマ音楽や「潮騒のメモリー」なんてｗあんなのお針子風情のやる音楽で僕
なら数分でやっつけられる仕事だよ♪〜って聞こえる。７００万円を高いと言ってた人いたが、そ
れならそうなる。

amaosae （hiroki nishi） - 5日前

伊東乾さんのコラムの件。あまちゃんの大友良英さん、やっぱり良い気持ちはしないよなぁ。

pz3vg10 （mi*yu） - 5日前

596 ：7分74秒：2014/02/14(金) 13:33:57.30 ID:QZlupJC0.net

>>595
現代音楽って言うのを新垣の件をきっかけに聞いてみたけど、ただ単にラッパ鳴らしてる
ピアノを叩いてる、それだけに聞こえるんだな。

今までに無い音の発明には違いないけど、数字の乱数評ごっこしてる感じ。。

597 ：7分74秒：2014/02/14(金) 17:31:47.86 ID:b0bJUL8h.net

伊東さんはNHK新会長就任会見のとき、記者の質問について「ごく当たり前な質問ばかり。これのどこが挑発的?」とツイートしてた人。
そういうものさしだと、JBpressの文章が大友さんをdisってるように受け取られることは理解できないんだろうなあ。

598 ：7分74秒：2014/02/14(金) 23:47:22.29 ID:WUAtx6A1.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

599 ：7分74秒：2014/02/15(土) 05:09:48.21 ID:H9xEX7EH.net

Keisuke Toyoda／豊田啓介 @toyoda_noiz
最近なんとなく目立つ伊東乾という人は誰？
しれっと今回のスキャンダルに乗っかって
要は自分のポジションを高めようとしてる
音楽業界の人という印象なんだけど。

McMlain @McMlain
どっちが正しいのかな？
ゴースト新垣氏　学生が退職反対署名活動　
大学側は白紙に戻す http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140211-00000010-nksports-ent
新垣氏は辞表は提出していなかった。

https://twitter.com/itokenstein/status/433016452451270656
@itokenstein　新垣君が覚悟を決め辞表を提出して

mippe @mippe
伊東乾さんは意図的な普遍性を前提にしないで、
あまちゃんの音楽を語って墓穴を掘ってしまった感アリ --

Takahi at Ota @takashiatota
細川俊夫、伊東乾、大野和士あたりの今回の事件への言及には少々あきれた。
本当に音楽の将来を思うならむしろ火消しに回った方が良い。
こういう連中がむしろ今焚き付けになってくだらない話題の消費を長引かせているのは本当に残念。
江川紹子のインタビューは本当につまらん。

Takahi at Ota @takashiatota
新垣先生はゲームであれなんであれ人に音楽聞いてもらって喜ばれるのが素直に嬉しいと言っておられたんだから。
多分、同業者を批判して悪者を別に作りたいのは新垣さんのつい口を滑らせたこの言葉を封殺したいからだろう。
何よりこれは現代音楽家たちに対する辛辣な批判なんだから。

600 ：7分74秒：2014/02/15(土) 05:26:52.42 ID:H9xEX7EH.net

斎　かなめ（東京東部） @kaname_izk 2月13日
まあ集団作業に近しい実作家としてはそうなのだよなぁ、
と大友良英さんの一連のポストを読んで　ことさらに価値や意味を
主張するとかはほんとどうでもいいことなのだよね　
そういうのは心底一人でやっていて、
そうでないと誇りが折れてしまうような方だけでよろしい

菊池誠 @kikumaco 2月13日
大友良英自身のツイートはとてもしっくりくる。そういうことだと思う

三島 松蔵(Matsuzo) @rezius2
新垣隆さんの不当な評価を正したいのはわかるし、当然だと思うけど・・・
そのついでにゲーム音楽をバカにするのはやめてくれないかな。 -
音楽家の善意を悪用、一線を越えた偽ベートーベン

瑞狂 @Zuikyo
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39908 …　自分の音楽ジャンルの
貴賤論に新垣氏を利用。一見持ち上げているように見せかけている分たちが悪い。
利用ということなら彼の氏と変わらない。

mippe @mippe 2月13日
「手垢だけでこねたような音楽としては一切新味のないもの」 とあまちゃんの
音楽を評した事に苦情があったのか、1P割いて大友さんの解説をしているけど的を
得ないと言うか -- あまりに気の毒な当代一流の音楽家・新垣隆氏（2

くろ @kuroseventeen 2月13日
音楽家の善意を悪用、一線を越えた偽ベートーベン あまりに気の毒な当代一流の音楽家・新垣隆氏
… この人、こんなに上から目線なのにベートホーフェンじゃなくてベートーヴェンなのね。

601 ：7分74秒：2014/02/15(土) 05:28:12.73 ID:H9xEX7EH.net

nop666@ミクさんを愛し隊 @nop666 2月13日
「名前は伏せるがこんなのはよくある」「所詮ゲーム音楽」
この記事の方がよっぽど悪意があるわ。こんな輩こそ消えてほしい。　
＜　音楽家の善意を悪用、一線を越えた偽ベートーベン

あい @eye_n 2月13日
音楽家の善意を悪用、一線を越えた偽ベートーベン
”普通の作曲家は普通の服装で普通に写った写真しか出しません。
だって顔で 音楽するわけではないのだから、当然です。”
＞後出しじゃんけんの中身に、まだクラシックを閉鎖的にさせる酷いお話だと思う

lastline@US @lastline 2月12日
随分想像で書かれた文章よな。鬼武者に関してはゲームやってから言えと

Naoki Takahashi @NaokiTakahashi 2月12日
こいつ、新垣さんのことまったく擁護する気ないよなあ？　
なんでゲーム音楽を挑発する必要があるんだよ。。お前が憎まれるんならいいけど、
新垣さんにヘイトが向くのに挑発コマンド使うなよ……。

602 ：7分74秒：2014/02/15(土) 13:48:23.80 ID:Negh22Qj.net

ゲーム音楽って才能の差が露骨に出る世界だよ。
続編が出るたびに違う曲を作らないといけないからね。
そういう意味では新垣ですら才能は未知数と言える。

603 ：7分74秒：2014/02/15(土) 22:55:37.37 ID:OX6ujzap.net

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22760276
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22760176
リクエストある？

604 ：7分74秒：2014/02/15(土) 22:57:05.02 ID:xo3SSVl4.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

605 ：7分74秒：2014/02/15(土) 23:32:23.89 ID:jkvd6xup.net

イトケンの曲で今聞けるのはこれだけ？
伊東乾：天涯の碑
http://www.youtube.com/watch?v=VQf5izWN3Tc

606 ：7分74秒：2014/02/16(日) NY:AN:NY.AN ID:6lcMvgAn.net

伊東乾：天涯の碑
387 回再生
公開日: 2013/07/13

佐村河内 守さん　作曲　HIROSIMA 第3楽章　後半
174,308 回再生
公開日: 2013/08/16

607 ：7分74秒：2014/02/16(日) 03:10:59.40 ID:6lcMvgAn.net

伊東乾支持者の一例


LINTA @LINTA 2月14日
これは良いエントリ。。

伊東乾氏は尊敬している音楽家です。。


https://twitter.com/LINTA
LINTA @LINTA
メイドさん大好き！ ツインテール萌！音楽は人生！
村山しほり/GALETTe/流星群少女/ももいろクローバーZ/パピマシェ/
東京女子流/ぶれいず/山口活性学園アイドル部

608 ：7分74秒：2014/02/16(日) 04:23:42.07 ID:4GRunEiO.net

>>607
具体的に伊東のどういう点を尊敬してるのか聞いてみたいね。
彼の作品を聴いて素晴らしいと思ったのかな？あるいは指揮を？
尊敬する「音楽家」ですと書いてるところから見て、伊東の音楽活動で何かしらこの人の琴線に触れるものがあったのだろうから。

609 ：7分74秒：2014/02/16(日) 06:15:48.40 ID:d/bZkoPs.net

単純に東大出の人だからってだけじゃない？

610 ：7分74秒：2014/02/16(日) 10:24:38.41 ID:0KMkylEd.net

アマゾンで「伊藤乾」を検索すると、ヒットしたCDはたった2枚。
USA版には1枚もありません。

伊東氏がイチャモンつけてる大友良英氏はUSA版で93件もヒット。
高評価のレビューもついてます。
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Dpopular&field-keywords=Otomo+Yoshihide+&rh=n%3A5174%2Ck%3AOtomo+Yoshihide+

伊東の同門である吉松隆は、それ以上の評価ですな。
吉松氏が編曲したTarkus-Classic Meets Rockは148件ものレビュー。
しかも、その大半が五つ星の高評価。
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Dpopular&field-keywords=Takashi%E3%80%80Yoshimatsu&rh=n%3A5174%2Ck%3ATakashi%E3%80%80Yoshimatsu


伊東さんがいくら自分は当代一流の音楽家だと粋がって、劇伴を蔑もうとも世間の評価はこんなもんです。
大友良英や吉松隆は世界で認められている一流の音楽家。
伊東さんは日本国内でもパッとせず、海外では全く相手にされていない。
これが冷徹な現実です。

本業の音楽活動ではとても生活していけないから大学で教員をしたり、トンデモ本と言われてる通俗本を出版して
食いつないでるんでしょうけど。

611 ：7分74秒：2014/02/16(日) 11:43:47.40 ID:6lcMvgAn.net

スポーツに例えれば甲子園で活躍したとかインターハイでメダル取ったみたいな奴が
プロ選手にはなれなかったけど指導者にはなれた程度のレベルだよ。
学生時代に国際的ではない国内の賞もらったけど、鳴かず飛ばずで音楽大学で
教鞭取ってる指導者なんて幾らでもいるだろうが、彼らも自分のことを
「音楽家」とは名乗ってないだろうに。

そもそも誰も聞かないような音楽作って、それをCDとして出そうともせず
その評価を世に問うこともしない人のどこが音楽家なのかと。
インディーズでCD出して100人程度の箱でライブやってるアマチュアバンド以下。

伊東の肩書き見て無条件に有り難ってる馬鹿ツイッタラーと
佐村河内の嘘物語や似非肩書きに騙されたバカリスナーの
思考回路が同一なのは言うまでもない。

612 ：7分74秒：2014/02/16(日) 11:44:22.72 ID:U/Bf1L+W.net

伊東の評価はともかくレビュー数が多いからどうだというのは感心しないｗ
佐村河内のレビュー数見てるだけにｗ

613 ：7分74秒：2014/02/16(日) 12:30:11.63 ID:0KMkylEd.net

佐村河内は全盲だの被爆二世とのギミックが入ってるでしょ。
それに、「偽ベートーベン」はともかく新垣氏が作曲した作品自体は、それなりに良いものだったのかも知れない。

大友良英や吉松隆は、そんな「物語」で粉飾せずに作品そのものが世界的に認められている。

614 ：7分74秒：2014/02/16(日) 14:13:15.49 ID:pdZgqLwa.net

>>610
釣りというか捏造はダメだ
148件のレビューがあるのはオリジナルのTarkusであって吉松氏は無関係

615 ：7分74秒：2014/02/16(日) 18:51:31.34 ID:lFyRIPp0.net

俺も吉松さんのファンだがこれに関しては６１４の言ってる事の方が正しい。
俺も見た事があるがあのAmazonのページ、吉松さんのオーケストラ版と
オリジナルのEL &amp;P版のレビューが混在していて非常にわかりにくい。
吉松隆はオーケストラ局がBBCのオーケストラで管弦楽曲がすべてChandosから
リリースされるだけでも大変な快挙。

616 ：7分74秒：2014/02/16(日) 21:31:04.39 ID:N/QvvdSs.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

617 ：7分74秒：2014/02/17(月) 07:57:40.63 ID:bOb/+R0U.net

Takahi at Ota @takashiatota 2月15日
しかし、大野和士さんとか細川俊夫氏あたりの意見の方が よほどねらーみたいだったなあ。
案外やっとるとちゃうか。
あの伊東乾とか言う人も・・・。
ああいう安易に世間の尻馬に乗ってひと騒ぎを狙うやつって言うのは何考えてんだろうなあ。

Takahi at Ota &@takashiatota 2月15日
聴けば聴くほど凡庸な曲だなあ、意図するものがわからないが
現代音楽でももっと良いものたくさんあるぞ、伊東乾：天涯の碑:
http://youtu.be/VQf5izWN3Tc @youtubeさんから

Takahi at Ota &@takashiatota 2月15日
こう言うと何だがどんな現代音楽家でも書きそうなそれこそごく
平凡な曲ではないか。これなら吉松隆の方が遥かに良い。
本当にこれで評価されるのか？伊東乾：天涯の碑

McMlain @McMlain 2月14日
アメリカほど分業体制が確立してる国もないのにこんな事いってる伊東乾って何なの？
https://twitter.com/itokenstein/status/433773952255528961
「分業で世に知られる例は、一つはソ連時代（中略）アメリカなどでは
権利うるさいのでこういうことは考えにくい」 http://film.music.coocan.jp/ostterm.htm#ORCHESTRAT

McMlain @McMlain
伊東乾って本当に頭がおかしいのな。 自分は100ツイート以上してる日も
珍しくないのに、一日平均たった 4ツイートの俺に対して「時間があるのでしょうか」
などと暇人扱い。 https://twitter.com/itokenstein/status/434989288787152897

McMlain @McMlain
@itokenstein @wpaj66mw 「田子作」「別垢」などと中傷する輩の発言を
鵜呑みにして便乗する伊東乾という音楽家。そんな倫理観なき人間が
オウム加害者や 新垣氏を擁護しても説得力ないでしょうに。
アマゾンのレビューにも 「著者の倫理観に大きな疑問」とあったが全く同感だね。

618 ：7分74秒：2014/02/17(月) 07:58:27.08 ID:bOb/+R0U.net

MonkeyLion @sarureo
佐村河内の嘘を最初に知っていたのは新垣氏。そこでストップできなかった事を、
やれ三枝成彰だ制作会社だＮＨＫだ商業音楽だ大友良英だと本人そっちのけで
風呂敷広げる伊東乾はどうしてしまったのだろう。

NABEMON_RG @nabemon
新垣氏が気の毒なのは分かるけど、「しょせんゲーム音楽」って本論から
関係ないけど上から目線な箇所で著者にイラついた
- 音楽家の善意を悪用、一線を越えた偽ベートーベン

NABEMON_RG ;@nabemon
あと「「偽ベートーベン」は派手なPRで予算をぶん取ってくるなど音楽以外の
ことしかしていません。」って書いてあるが、これって本当なら仕事人としては
結構凄い事では。障害者手帳はアウトだが。

小林は商品です @takunekobayashi 2月14日
話題になっているようね。音楽とか作者とか所有とか、様々なテーマが
折り重なっていて、何が最も重要な問題なのかがイマイチ見えてこない。

佐藤敏 @vinsatoo
伊東乾の発言の「全部まちがってるわけじゃないだろうけど、んんん？？？」ってなる率は異常

619 ：7分74秒：2014/02/17(月) 21:18:36.27 ID:RAIf/DtU.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

620 ：7分74秒：2014/02/17(月) 23:42:37.98 ID:XaKsL2KX.net

イトケンも1日中ツイッターしているヒマあったら、人を感動する大作でも作曲してみろや。

え？需要が無いからヒマ持てあましてSNSやってるてか？
そいつは失礼しましたｗ

621 ：7分74秒：2014/02/18(火) 02:59:32.78 ID:I9J/5Qom.net

ツイート数も相当だけど、やってる時間帯もほぼオールタイムw
http://ja.whotwi.com/itokenstein
1日のツイート回数　91回

仕事してないだろコイツ

622 ：7分74秒：2014/02/18(火) 03:06:48.56 ID:I9J/5Qom.net

>>620
あれだけルサンチマン丸出しの人も珍しいよなw

しかも、まだ書いてるし相当な粘着ストーカー気質だな

偽ベートーベン事件、罪深い大メディアと業界の悪習慣
あまりに気の毒な当代一流の音楽家・新垣隆氏（3)
2014.02.18（火）

623 ：7分74秒：2014/02/18(火) 14:56:12.21 ID:j3BInU5M.net

この（３）が一番まともじゃね？
良くまとまった評論とは言いがたいけど、作曲業界の構造的な問題
についての一証言としては十分なものだと思う。

(1)と(2)は鼻につく部分が多すぎる。

最初に(3)を書いてから、（伊東ではなくて）新垣は(3)に出てきた一流作曲家のように
良い曲が書けるし彼らのように成れる才能があるから潰してはいけない、
という論法だったらもう少し支持されたかもね。

624 ：7分74秒：2014/02/18(火) 20:54:01.48 ID:73uq6IwD.net

いやいや（１）のネガティブな反響に恐れをなして、
言い訳に終始したのが（２）と（３）じゃないかな

625 ：7分74秒：2014/02/18(火) 21:57:06.33 ID:Q1HSJ4+T.net

単純に新垣の会見内容と伊東の文章がずれてないか？
新垣は控えめに言ってるから解説したつもりだろうけど
そもそも恥ずかしくて自分の名義では出したくないうんぬんは必要なかったよ

626 ：7分74秒：2014/02/18(火) 22:09:36.35 ID:Wt4XBlV2.net

>>624
確かに、言い訳を考えている内に文章が練れて来たのかもしれない。
（１）よりも（２）、（２）よりも（３）の方がクオリティが高いと思う。

だとしたら、大学の先生ともあろう者が、原稿料の出る媒体に考えの練れていない
思いつきの文章を載せちゃいけないよね。

627 ：7分74秒：2014/02/18(火) 22:34:15.99 ID:WqBbHkaN.net

騒動の余波でCD化されてる新垣作品が注目を集めてるらしいな
それで嫉妬に狂ってるのか

628 ：7分74秒：2014/02/18(火) 23:27:35.54 ID:6NPvG9EZ.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

629 ：7分74秒：2014/02/19(水) 01:19:16.62 ID:rc7MkorM.net

先生発狂してます。

WP Koike ?@WPKoike 14h

@itokenstein 拳銃はともかく、包丁でも何でも善意で使えば利用だし悪意で
使えば悪用です。ベートーベンが偽物であることを知りつつ新垣氏はゴースト
ライティングを続けていた。現代のベートーベン美談を氏が利用したのか悪用
したのか、どちらかは明白です。彼が無実とは言い切れません。


Ken ITO 伊東　乾 ?@itokenstein 50m

.@WPKoike あなたね、自分の名前も名乗らずに、他人の固有名詞を挙げて
なにいってんですか？２０歳以上だったら、胸に手をあてて恥ずかしいと思い
なさい恥ずかしいと。人間として！　自分で言ってること　何なのかわかってん
のか？　恥を知れ！

Ken ITO 伊東　乾 ?@itokenstein 49m

今　一本あったひどい書き込みには、率直に　犯罪的なものを感じた。自分の名は
ハンドルネームで、つまり偽名で社会的責任の所在を隠したまま、身も知らぬ人の
実名を会えて「有罪」扱いする。卑怯者、恥を知れ！二度と同じことをするな。ネット
世界から消えてなくなれ！！！！！！！

630 ：7分74秒：2014/02/19(水) 11:03:03.27 ID:ypZF7qCh.net

イトケンの浅薄で冗漫、ルサンチマンに満ちたコラムと違い、岡田暁生氏の意見は参考になった。
あの天才・モーツアルトもゴーストライターであった。
https://twitter.com/jimbunshoin/status/435945838611685377/photo/1

631 ：7分74秒：2014/02/19(水) 16:55:25.44 ID:HWUOqS0A.net

うーん、新垣隆の責任問題に関しては、
川島素晴（イトケンと違ってちゃんとした作曲家）がすでに詳細に書いてるから、そっちを読んだ方がいい。

http://www.twitlonger.com/show/n_1s0c019

http://www.twitlonger.com/show/n_1s0dhi7

632 ：7分74秒：2014/02/20(木) 01:00:49.94 ID:3x9ETX/b.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

633 ：7分74秒：2014/02/20(木) 14:00:30.28 ID:9o7GP0/7.net

>>631
川島の言ってる事もイトケンと似たり寄ったりだよ。


最初の共同作業であった《鬼武者》のサントラ盤に寄せた文章がここで読める。
http://anond.hatelabo.jp/20140208001756http://www.twitlonger.com/show/n_1s0dhi7
＞私は、これは恐らく、新垣氏が書いた分析の文章を下敷きに、佐村河内
＞（或いはその妻、またはディレクター）が脚色したものだと推察する。
＞新垣氏の文章をたびたび読んできた私が思うに、依頼されたにせよ、
＞ここに書かれているような中二病的表現を彼がとるとは思えない
＞（とくに今となって読むなら「自画自賛」ととれる部分については、
＞明らかに脚色されたものであろう）。

634 ：7分74秒：2014/02/20(木) 22:28:10.45 ID:pXbGx5Pu.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

635 ：7分74秒：2014/02/20(木) 23:20:31.60 ID:XR79cU4b.net

遅ればせながら３を読んだが、

>伊福部昭という作曲家は映画「ゴジラ」などの音楽でも知られますが、
>北海道帝国大学出身の学究肌も持ち合わせる人でした。
　⇒学級肌かどうかは論旨と全く関係ないが、自分を伊福部に擬えたかった

>私は松村禎三の下で学び、黛敏郎さんが亡くなった後、テレビ番組
>「新・題名のない音楽会」の音楽責任を持ちました。
　⇒大家の名前を出して自分を持ち上げる材料にしたかった

>「磯崎新」「安藤忠雄」（いずれもお世話になっている方です）
>といった現代日本を代表する建築家が・・・
　⇒上に同じ（お世話になっているかどうかは論旨に関係なし）

ということはよく分かった。

636 ：7分74秒：2014/02/21(金) 01:02:32.33 ID:N9GGHWgO.net

>>635
それがイトケンコラムの特徴な。

俺は、かつて〇〇という大家に師事した。
俺は〇〇という大家と懇意にしてる。

権威主義で自己愛と自己顕示欲が服を着て歩いてるようなイトケンは、本当ならば
自分の業績を誇示して世間からチヤホヤされたい。
が、音楽家としての実績も、これから先の伸びしろも無い。
そこで他者の権威を借りて自分を大きく見せようとする。

637 ：7分74秒：2014/02/21(金) 22:54:10.54 ID:17w1nzTz.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

638 ：7分74秒：2014/02/22(土) 02:18:39.11 ID:aaR6M6D9.net

市原 雄亮 @dirigent_lyo 2月17日
音楽家の善意を悪用、一線を越えた偽ベートーベン
@Toyokeizaiさんから 伊東乾氏のコラムの続きが公開されてたけど、
これヤバいな。憶測でものを書いていながら、それが事実である前提で
話を進めたりして破綻しまくり。この人大丈夫なの？

市原 雄亮 @dirigent_lyo 2月17日
現代音楽アゲの言説がすげえ http://blog.185usk.com/2014/02/post-51446.htm

倫敦橋 @londonhasi
芸大ガダニーニ事件のときも署名が集まってたような記憶があるなぁ /
“偽ベートーベン事件、罪深い大メディアと業界の悪習慣 あまりに気の毒な
当代一流の音楽家・新垣隆氏（3

倫敦橋 @londonhasi
伊東氏のプロフィールに「ベルリン・ラオムムジーク・コレギウム芸術監督」ってあるけど、
それって活動実績がどれくらい有るのだろうか？　光文社新書『指揮者の仕事術』の
タイアップCD1枚しか見つからないのだが、ベ / “偽ベートーベン事件…”

23mm(nijuusannmiri) @nijuusannmiri
イトケン先生の御説は分かった。でも、これを書くのに前2回のように
無駄な敵を作るようなことは不要だったとも思う。メディアの問題は、
確かにある。 / “偽ベートーベン事件、罪深い大メディアと業界の悪習慣

そら @say_sora
作曲家が嫌いになりそうだな。相変わらず神経を逆なでされる文章。
「 伊福部門下で映画音楽を覚えた黛敏郎さんは、やはり同様にアシスタント
として、正規の音楽教育を全く受けていない武満徹さんに、やはり映画音楽の一部をまるごと任せ、」

639 ：7分74秒：2014/02/22(土) 02:20:57.22 ID:aaR6M6D9.net

菅野茂 @kannokanno1
偽ベートーベン事件、罪深い大メディアと業界の悪習慣
彼の講師解雇には反対するが署名はしない。やはり法に触れない程度で黙っていた
罪が少しはある。交響曲は汚い映画音楽でもない。

菅野茂 @kannokanno1
彼の講師解雇には反対するが署名はしない。やはり法に触れない程度で黙っていた罪が少しはある。

阿羅本　景＠萌王鎮守府 @aramotokei
@JBpressさんから　「例えばスタジオジプリの宮崎駿と高畑勲両氏を考えてみて下さい。」
以降がその、この人的には鈴木敏夫プロデューサーが存在しないことになってるのがもにょい。

さい @sai7030902
偽ベートーベン事件、罪深い大メディアと業界の悪習慣　
「彼が実行した程度のことで」から読めなかった。きっとよい事が書いてあるのでしょう。
でもあの時、どれだけの人が遠い異国の地で自分の心と体と戦っている彼の事を思って泣いた事か。

Y.WADA @WadaJP
前半の音楽業界の実態，構造については非常に有益な記事だったが，後半のマスメディア批判は
テンプレ・コピペに近い陳腐なもので文字通りの蛇足。 偽ベートーベン事件、罪深い大メディアと業界の悪習慣

ミィア猫＠夜の庭から @meerkat_hatena
諸悪の根源は佐村河内だが、能力のなさを知りつつ制作を続けた点に新垣氏の非もあり
マイスター制の説明に無理を感じる。筆者の気持ちはわかるものの二者間の問題ではない。
聴衆に対しては100対0とは言えないと思う。

nambeiR @nambeiR 2月18日
佐村河内の件は彼だけでなくああいう形で売り出した音楽業界とそれに乗ったマスコミにも
責任があると思うのですが。ホントはみんな分かってたはずでしょ。

640 ：7分74秒：2014/02/22(土) 02:24:30.94 ID:aaR6M6D9.net

Takahi at Ota@takashiatota
一通り読んでみたが、やはり釈然としない。もしこんな事が常態化していたと言うなら
推薦を買って出た業界内の人間である吉松隆や三枝成彰はもっと速くピンと来てるはず。
だまされた音楽家がお粗末だとか責められるべきと言うのはこういう不正を疑って
掛からなかったからと言う事なのか。こんなに不正に詳しい業界人（伊東氏）の方が異様だ。
新垣さんが今回やっておられたようなゴーストライティングの仕事を音大の教授連が
みなやってなるなんてそれこそ大スキャンダルだ。
それに音楽業界は名前を出してオーケストレーションを始め、オーケストラの音楽かける人
なんてまだ結構いるぜ。独学でもちゃんとスコアをかける人と言うのはいる。
前から思うが伊東さんの業界筋の話って言うのは所々辻妻の合わないところがかなり
多くて読めば読むほど変なんだよな。
この伊東さんって言うのは、新垣さんをではなく、時分の働いている業界を、
もっと言うなら自分自身のこれまでやってきた仕事を擁護したいのではないのか？
読んでつくづく思ったのは音楽業界ではなく、音楽大学のような
高等教育機関こそが本当の伏魔殿だと言う事だ。
業界の要請に応じて暗がりの中で正体不明の仕事をこっそりやっていて、
そっから先の責任を持たないと言う事なんだからな。

641 ：7分74秒：2014/02/22(土) 02:31:16.02 ID:aaR6M6D9.net

ぱぴ @pap_i
佐村河内の件でわかったこと
伊東乾とかいう人は胡散臭い
信夫が相変わらず「NHKｶﾞｰ」と騒いでいるようだ

みろりん @mylorin
偽ベートーベン事件、罪深い大メディアと業界の悪習慣 あまりに気の毒な当代一流の音楽家・新垣隆氏
ネットの反応を見てトーンダウンしたとこもありそうだけど総じてよく分からん文章だったな。

ねお @neo2184
かわいそうなのには同意するが無罪！とまでは言い切れないよね。
/ “偽ベートーベン事件、罪深い大メディアと業界の悪習慣

McMlain @McMlain 2月18日
自身に少しでも不利な質問されると議論自体で勝負しようとせず
「実名を名乗れ」などと罵倒し、挙げ句の果てには「東大」という権威を振り回す
面白いほど典型的権威主義&実名厨の伊東乾さんなのでした（呆）
https://twitter.com/itokenstein/status/435797470426062848

諸星友郎／ゴズマ星丸 @tomorox 2月18日
新垣氏がさほど悪いことをしたとはオレは思ってないけど（件の音楽に興味ないし）
「潔くでてきたものに石をなげる卑劣漢め」というイトケン先生のいいぶんも、
どうなのかなぁ？　どうどうと出てきても後ろめたいことをした人は後ろめたい人だろうに。

23mm(nijuusannmiri) @nijuusannmiri 2月12日
イトケン先生は「しょせん」ゲーム音楽とか言っちゃうけど、
新垣さんがそう思っとるかどうかは、新垣さんしか分からんでしょ。

11uk3w @11uk3w 2月12日
@nijuusannmiri まあこの件で現代音楽筋のひとがめっちゃテンションあげてんのかわいい。

642 ：7分74秒：2014/02/22(土) 02:38:32.29 ID:aaR6M6D9.net

>>629
延々続いたようだけど、ある意味この男の本質を証明する保存版だなw

https://twitter.com/WPKoike/status/435956585806827520
https://twitter.com/WPKoike/status/435960838021582848

643 ：7分74秒：2014/02/22(土) 17:29:07.18 ID:Xm/rWrhE.net

Ken ITO 伊東　乾 ?@itokenstein ・ 55分
@hsugisak 国際世論に通じるかどうか　やってごらんになるといいとおもいます　まずは
その文意を　きちんとした英語なり国際言語にして　つぎに適切に情報発信を準備される
といいでしょう。　ここに日本語で何を書いても　あまり大勢には影響ありません

---

イトケンこそ国際的には全く相手にされてないけどね。
いや、日本国内ですら影響力のない音楽家かｗ

644 ：7分74秒：2014/02/22(土) 17:31:24.41 ID:Xm/rWrhE.net

Ken ITO 伊東　乾 ?@itokenstein ・ 46分
あんまり暇だったので（ウソですよ、真に受けないでくださいね！）委嘱原稿、若い人にも
振ったのですが全訳しなおして、ついでに原文の加筆案なども書きたして関係各位に送った
ところ。ネットのおかげで情報は本当に簡単に共有できるようになったけど日本や中国韓半
島は言語の障壁で孤絶しやすいですね

----

いや、実際ヒマでヒマで仕方ないでしょ。
作曲のオファーがあれば、1日中ツイッターしてる暇なんてありませんから。

645 ：7分74秒：2014/02/22(土) 17:33:56.22 ID:SzQ0Fc4V.net

普段は誰も相手にしてくれないから
この件で伊東さん今最高に輝いてるよ！

646 ：7分74秒：2014/02/22(土) 21:25:25.25 ID:2M2a3Hfd.net

>>643
句読点をきちんと使わずに分かち書きをするのはなぜだろう

647 ：7分74秒：2014/02/22(土) 22:57:30.58 ID:6MFuGhVf.net

＞推薦を買って出た業界内の人間である吉松隆や三枝成彰はもっと速くピンと来てるはず

三枝は知らんが吉松はこの辺のネタについてブログに書いてる
広島のCDを出す際に、吉松×佐村河内対談の企画があったとか

648 ：7分74秒：2014/02/22(土) 23:38:33.05 ID:gt6yyU+l.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

649 ：7分74秒：2014/02/23(日) 13:33:22.49 ID:OYisXchG.net

>>631
>>633
読んだけど、新垣本人すら望んでいない新垣＆現代音楽界擁護で
イトケンと本質的に変わらんねw


東浩紀 @hazuma
ところでもしかして20年前ぐらいに知り合いだったかしら？！　
＞川島さん RT @action_music 【佐村河内問題、続編】
＜これは新垣氏擁護論ではない＞ http://tl.gd/n_1s0dhi7

こばやしまこと @mk0084 2月16日
＜これは新垣氏擁護論ではない＞　←めちゃくちゃ擁護してんじゃないかｗ
しかしモツレクを絡めてるのはプロの作曲家のくせに馬鹿すぎる。
そもそもモーツァルトの時代と現代では作曲家の地位も作曲という仕事も別物。

650 ：7分74秒：2014/02/23(日) 13:47:26.73 ID:OYisXchG.net

>>644
「暇は欲しい」だってさwww

McMlain @McMlain
@itokenstein @wpaj66mw 一日平均で見ても俺の数倍、
時には一日100以上呟いてる暇人の貴殿らがうらやましいよw
http://twilog.org/itokenstein
http://twilog.org/wpaj66mw
http://twilog.org/McMlain


帰ってきた親父 @wpaj66mw 2月21日
出鱈目な数字を上げて伊東乾燥教授と親父を揶揄するデマ吐き男、
他人が何回呟こうが自己責任であり他人が干渉する問題ではない。
@McMlain: @itokenstein @wpaj66mw 一日平均で見ても俺の数倍、
時には一日100以上呟いてる暇人の貴殿らがうらやましいよ


Ken ITO 伊東　乾 @itokenstein
@wpaj66mw これ、まだやってんですか^^ 僕がどういうタイミングで
どんな風に打ってるか分からないのは当然。情報処理もってたときには
４００人とかBBSで個別添削とかしていたので　速いという意味では速いですよ。
あと暇は欲しいですねぇ^^

651 ：7分74秒：2014/02/23(日) 13:53:18.83 ID:Bi/XY8AS.net

イトケンもイトケンだがこの信者の虚言癖も相当ヤバい

>帰ってきた親父 @wpaj66mw 2月21日
>出鱈目な数字を上げて伊東乾燥教授と親父を揶揄するデマ吐き男、

どこが出鱈目なのかと
実際「一日100以上」呟いてる日が多いだろw

http://twilog.org/itokenstein

02月22日(土) 127
02月21日(金) 128
02月19日(水) 144
02月16日(日) 126
02月15日(土) 140
02月14日(金) 112

652 ：7分74秒：2014/02/23(日) 14:08:13.51 ID:OYisXchG.net

嘘つきは誰なのか一目瞭然だなw

http://twilog.org/itokenstein
ツイート数 39,503（26.6件/日）
http://twilog.org/wpaj66mw
ツイート数 6,620（25.1件/日）
http://twilog.org/McMlain
ツイート数 2,631（4.5件/日）

653 ：7分74秒：2014/02/23(日) 14:10:59.33 ID:OYisXchG.net

>>651
Twitterでそういうキチガイに幾らチヤホヤされても
世界どころか国内にすら相手にされる音楽作れないんだから
哀れだよな

654 ：7分74秒：2014/02/23(日) 14:16:03.76 ID:OYisXchG.net

今気付いたけど

>伊東乾燥教授

w

655 ：7分74秒：2014/02/23(日) 14:44:30.41 ID:Bi/XY8AS.net

McMlain @McMlain 2月9日
「一体 誰がこんなものを聴くんだ？ 犬か？」
ゴースト作曲家 新垣氏が１８年間表に出られなかった理由
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140207-00000027-nkgendai-ent
「現代音楽は、やっている人が１０００人程度しかいない。一般のファンはほとんどいません。

帰ってきた親父 @wpaj66mw 2月21日
現代音楽は犬が聴く音楽と断定する男。
"@McMlain: 「一体 誰がこんなものを聴くんだ？ 犬か？」


↑悲惨すぎる


ビーチ･ボーイズのペット･サウンズ
http://watercolors.blog.ocn.ne.jp/watercolors/2006/10/post_9409.html
>マイク・ラヴが「一体こんなものを誰が聴くんだ。犬か。」といったという話は有名だ。

656 ：7分74秒：2014/02/23(日) 23:43:48.22 ID:pC9Ef6bp.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

657 ：7分74秒：2014/02/24(月) 02:41:54.00 ID:2AXW6zKA.net

イトケン自体がクラシック以外の音楽に疎いのはバレバレだよ
大友氏の「この方の音楽の考え方が、あまりに自分とは違うなと思ったのと、
おそらくは過去10年ほどのわたしの仕事をほとんどご存じない」は
要するに「お前、この世界の現場、知らないだろ」

658 ：7分74秒：2014/02/24(月) 04:22:45.43 ID:Fs2jGbYw.net

http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/840493881.jpg

659 ：7分74秒：2014/02/24(月) 12:31:38.73 ID:cGTtHsxj.net

英語ツイートのアカウントまでつくってしまったが、仕事しろw
あ、仕事がないのか

660 ：7分74秒：2014/02/24(月) 12:40:58.33 ID:GcdKMfBt.net

そこで今回はこの問題を先に取り上げ、東京大学東日本大震災復興支援哲学会議のシンポジウムは
告知と申し込みのみお伝えして次回以降に取り上げたいと思います。

　3.11メモリアル・シンポジウム「問われる大学知」　すべて一切入場無料です。

3月9日日曜日　12：30開場　13：00−18：00
3月11日火曜日　17：30開場　18：00−21：00

　詳しくはポータルをご参照下さい。

----------

学内シンポジウムの進行役をイトケンは務めるみたいね。

あと、コメント欄にも投稿があったけど、イトケンは週刊朝日の橋下出自暴き記事について佐野眞一を
熱烈に擁護してた。
こういう人権感覚の持ち主がユダヤ人差別について論じるのはダブルスタンダードも甚だしい。

661 ：7分74秒：2014/02/24(月) 12:45:03.93 ID:GcdKMfBt.net

イトケンは大学院で指導はしてないそうだから、担当の講義はせいぜい週に2コマくらいだろう。
週2回大学の講義をして、本業の音楽活動の依頼はほとんど無し。

それじゃヒマでヒマで仕方ないわな。

662 ：7分74秒：2014/02/24(月) 13:59:51.74 ID:cGTtHsxj.net

どういう講義してるんだろw

ttp://www.iii.u-tokyo.ac.jp/people/161

663 ：7分74秒：2014/02/24(月) 18:23:46.98 ID:vAh/dw7c.net

イトケンが振るワーグナーて
どこで聴けますか？

664 ：7分74秒：2014/02/24(月) 21:40:43.51 ID:kRRMQAZC.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

665 ：7分74秒：2014/02/24(月) 23:03:39.10 ID:jxRFXzhG.net

>>862
主要業績と学環の研究事業が空欄なんだが・・・
単なるミスと思えないのがなんとも

666 ：7分74秒：2014/02/24(月) 23:48:44.60 ID:7FFa0T82.net

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7045/

このサイト、いろんなコンテンツが雑然と置かれて、未整理のまま放置してるけど、
ツイッターする暇があったあら、もっと整備してこれまでの研究成果の概要とかが
分かるようにした方が有益なんじゃないの？

667 ：7分74秒：2014/02/24(月) 23:54:57.82 ID:2AXW6zKA.net

虚栄心ばかりでやってる事は全て半端な男

668 ：7分74秒：2014/02/25(火) 00:43:03.00 ID:kPvRzxbA.net

Ken ITO 伊東　乾@itokenstein
@HSarabande ちなみに大河くらいの軽い分量なら普通誰でも一人でやりますよ。
僕も東大など呼ばれなければやってみたかった仕事の一つ。今の職位にある内は
残念ながら絶対に来ないし、その分公正な情報の交通整理が僕自身道義的な
義務と思っています。音楽作りとしては詰まらないですが。
posted at 11:25:19



リスナーに支持される曲なんて一曲もあてた事もなければ
映画やドラマの音楽担当した経歴も見当たらないのに大河ドラマの音楽を
「今の職位にある内は残念ながら絶対に来ない」と言い張る
この人の裏付けのないビッグマウスは何処から来るんだろう？

669 ：7分74秒：2014/02/25(火) 00:51:18.72 ID:kPvRzxbA.net

今年の大河ドラマは30代の人が作曲してるけど、
それでもこの程度は実績ある

菅野祐悟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%85%E9%87%8E%E7%A5%90%E6%82%9F


どうしてほぼ皆無に等しい伊東に大河の仕事が来るのやら

670 ：7分74秒：2014/02/25(火) 01:16:04.27 ID:6cH1dn8H.net

何言ってるんですか？
伊東センセイは「題名のない音楽会」ではかの黛敏郎から絶大な信頼を置かれていたんですよ。
テレビの仕事に関してはプロ中のプロです。

671 ：7分74秒：2014/02/25(火) 04:36:04.50 ID:2Lr0vLyK.net

http://www.youtube.com/watch?v=0ADCE3R0Lzs
人生を深めるクラシック音楽入門

672 ：7分74秒：2014/02/25(火) 09:16:06.52 ID:K/ePIQpz.net

>670
>黛敏郎から絶大な信頼を置かれていたんですよ。

死人に口なしｗ
そのうちイトケンは、「ジョン・ケージから私の後継者はケン・イトーだとされました」
と言い出すかもしれない。

673 ：7分74秒：2014/02/25(火) 09:27:30.03 ID:K/ePIQpz.net

国立大学の教員はNHKの仕事はしてはいけない、という決まりでもあるのかね？

『平清盛』は吉松隆。
『八重の桜』は坂本龍一。

『あまちゃん』は大友良英。
『ごちそうさん』は菅野よう子

大河や朝ドラの音楽担当は、実績もあり国際的に知られる一流の作曲家たちが
担当してきた。
イトケンの代表作って何？
よほどマニアックな現代音楽ファンしか名前を知らんでしょ。
ここ数年は、作曲活動もほとんどせず、もっぱら通俗本の印税で食いつないでる
状態だしね。

674 ：7分74秒：2014/02/25(火) 09:30:54.63 ID:kPvRzxbA.net

>>670
実績が全て

これが動かし難い真実

675 ：7分74秒：2014/02/25(火) 10:15:54.83 ID:kPvRzxbA.net

>>673
著書を出版してるんだから、作曲活動も可能ですよねw
しかも、こうまでいってるんだから

>大河くらいの軽い分量

「仕事量が多いから出来ない」といい訳する事も不可能

676 ：7分74秒：2014/02/25(火) 18:41:10.17 ID:Db5EQRHv.net

大友良英に論破される男

677 ：7分74秒：2014/02/25(火) 19:56:16.52 ID:i97MOTQV.net

この人この頃から全く進歩してないのね
http://mimizun.com/log/2ch/classical/999614141/

678 ：7分74秒：2014/02/25(火) 20:15:17.41 ID:Ce8Xk1JP.net

この板が賑わってる原因が
伊東乾とサムラゴーチっていうねｗ

現代音楽てなんでしょね？

679 ：7分74秒：2014/02/25(火) 23:43:00.57 ID:gApGSoCh.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

680 ：7分74秒：2014/02/26(水) 01:38:57.58 ID:OTnvujHX.net

ここの人たち詳しそうなので、スレ違いだけど質問したいんですが、

>>669に挙がってる様な映画とかドラマでバンバン仕事してるような作曲家も、新垣氏がゴーストで作っていた様な古典的な曲であれば、結構簡単に作れるもんなの？
それとも、プロの職業作曲家として優秀であっても、それはまたタイプが違うスキルって感じなのかな？

681 ：7分74秒：2014/02/26(水) 02:04:06.54 ID:moC5++T6.net

菅野祐悟　
東京音楽大学作曲科・映画、音楽コース卒。
在学中にフランス印象派の音楽に魅了されフランス和声を学んだ。
在学中から既に映画、CM、アーティストに楽曲を提供するなどの
活動を行っていた。

新垣　
桐朋学園大学音楽学部作曲科卒業
非常勤講師やりながらS氏のゴーストライターやっていたw



どう見ても新垣は一流には見えないなw

682 ：7分74秒：2014/02/26(水) 02:04:58.56 ID:moC5++T6.net

【論説】アンネの日記を破った許されない“日本人”「イエロー・ネオナチ」の国際誤解払拭を…伊東乾★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393325666/

870 名前: 名無しさん＠１３周年 : 2014/02/25(火) 21:55:34.96 ID: zRt/1NS90
130 ：演奏家から一言：01/09/09 07:24

過去ﾚｽを一通り見て、あまり指摘されていないので、ひとこと。
伊東氏のスコアを見たり、曲を演奏してみて分かるのは、彼は自分の書いた音が
全然「聞こえていない」ということです。
「聞こえていずに」書かれた音は、素人でもすぐに区別がつきます。先日の読響委嘱作なんか、
その代表例でしょう。
それなのに、彼はことあるごとに、自分がブレーズなみに耳が良いところの「作曲者＝指揮者」(?!)
である等と、荒唐無稽な吹聴をしていますね。　聞き手をなめること甚だしい。
もっとも、読売新聞の演奏会評には目を疑いましたが・・・

683 ：7分74秒：2014/02/26(水) 02:08:53.57 ID:moC5++T6.net

中島ノブユキ
http://tower.jp/article/interview/2013/03/04/nobuyuki_nakajima
NHKの大河ドラマ『八重の桜』の音楽は、昭和の作曲家たちにつうじる
坂本龍一による王道の路線をゆくメイン・テーマ曲はもちろんながら、
親しみやすく、しかもさりげなく届くメロディ、この作曲家独特の音色感覚
（バンドネオンの使用！）とドラマ中の中島ノブユキの音楽に、
ふっと耳が吸いよせられる。現在ジェーン・バーキンのツアーで音楽監督として
ヨーロッパをまわっている作曲家から、ドラマの音楽についての話を聞いた。

──アンサンブルの編成は？
「過去のソロ・アルバムのサウンドのおかげで今回のお話を頂いたと思っています。


>過去のソロ・アルバムのサウンドのおかげで今回のお話を頂いたと思っています。
>過去のソロ・アルバムのサウンドのおかげで今回のお話を頂いたと思っています。
>過去のソロ・アルバムのサウンドのおかげで今回のお話を頂いたと思っています。

サントラやドラマの実績もなければ、ソロアルバムもないイトケンに
大河ドラマの音楽担当の依頼が来る訳ないのは子供でも分るw
それはまるで楽器はじめて間もない厨房が1年後にはバンド組んで
メジャーデビュー〜ミリオンセラー〜ドームツアーが実現すると思ってる位の痛さw

684 ：7分74秒：2014/02/26(水) 03:11:14.59 ID:MVBztwep.net

>>680-681
菅野は劇伴＝商業音楽作曲家
新垣は現代音楽＝芸術音楽作曲家
ざっくり言うと、2人はジャンルが違う。

劇伴を専門に手がけているような作曲家には交響曲は無理なんじゃない？
やっぱりあれだけの大曲を一定のクオリティで仕上げられたのは、新垣がそれだけの実力があったから。
音大の作曲科を出ただけの人では書けないと思うよ。
なお、現代音楽をやる片手間に劇伴やCM音楽を手がけていて、両方で成功している作曲家もいるにはいる。

685 ：7分74秒：2014/02/26(水) 10:04:40.56 ID:moC5++T6.net

>>684
論外

http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140209-00032494/
「あのくらいのオーケストレーションは、新垣さんが語っているように、
まじめに作曲を勉強した人なら、誰でも書ける。」
「しかし、（聴いた録音は）そんな域には全然達していない。スコア（総譜）
を読める音楽の専門家ならば、譜面を見た時に、おかしい、と気づくはずです。
あのような作品に、まことしやかにお墨付きを与えた（クラシック）音楽の専門家は、
あまりにお粗末を言わざるをえません」

686 ：7分74秒：2014/02/26(水) 10:24:12.71 ID:moC5++T6.net

作曲家という仕事
http://homepage3.nifty.com/t-yoshimatsu/~data/I,composer/03.toCompose.html

特に「現代音楽界という互助会」の辺りを読んでごらんよ。
伊東乾みたいな「現代音楽はすげえんだぞ」がいかに狭い世界のハッタリかよく分る。
実力があれば、どっちの分野も同時進行でやれるんだよ。
しかし新垣は詐欺師にしか起用されなかっただけw

687 ：7分74秒：2014/02/26(水) 23:13:52.72 ID:BpN2x3B4.net

ジェーン・バーキンの音楽監督は普通にすごいな
海外に通用する音楽家ってのはこういう人のことを指すんだよ

688 ：7分74秒：2014/02/26(水) 23:18:01.29 ID:WT3O//vR.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

689 ：7分74秒：2014/02/27(木) 01:00:45.34 ID:peK72JwM.net

聾唖詐欺の前にやったゲーム音楽も映画音楽もそれなりに評価されて
聾唖詐欺が発覚しても店頭在庫のＣＤがそれなりに売れて
今現在複数のゲーム会社から作曲のオファーが来ている新垣と
作曲のオファーどころか作曲家であることすら疑問視されている
何処ぞの大学教員を一緒にするなよw

690 ：7分74秒：2014/02/27(木) 08:37:25.35 ID:mceLMtpI.net

早く大学辞めればいいのにw
-----
Ken ITO 伊東　乾@itokenstein
でもね、正直思いますが、日本の大学ではもう教育できませんよ、たぶん大勢は。無理です
よ少子高齢化で教育サービス産業化してしまって。僕自身もそうだったけれど、個人レッスン
か私塾とか学寮とか、制度の外で本物の教育は続くと思う。学校自体は軽やかに枯死に近づ
いている危惧感があります。

7:55am ・ 27 Feb 14 ・ web

691 ：7分74秒：2014/02/27(木) 10:13:03.49 ID:inBmCUy7.net

>>686
作曲コンクールって恣意的なんだな

♪作曲家として認知されるにはいちばん有効な道と言っていいでしょうか。
　いや、それは微妙なところですね。演奏の場合は、例えばチャイコフスキー・コンクール
とかショパン・コンクールに優勝すれば、少なくとも世界的知名度と大きなコンサートでの
デビューの機会が手に入る。でも、作曲のジャンルには「優勝したら有名になれて、
仕事が入ってくる」などというコンクールは存在しません。
　そもそも、演奏部門のコンクールでの審査というのは、演奏を聴けば才能の有る
無しはかなり分かるんですけど、作曲コンクールの場合は「音楽」ではなく「楽譜」を
審査するわけですから、ほとんどの場合「楽譜の書き方」が審査員に気に入られるか
入られないか、で当落が左右されることが多いんです。演奏の場合は少なくとも
「ショパンを上手に弾く」という基準があって、その上で個性とか斬新さとかが
審査されるわけですけど、作曲の場合はその審査基準が存在しないわけですからね。
だから「楽譜が良く書けている」という評価は出来ても、「音楽作品として優れている」
あるいは「優れた作品を書く能力を有している」という評価を出すことは不可能だと言っていい。

♪でも、専門の作曲家の先生が審査するわけでしょう？
　ハッキリ言いますけど、作曲家は自分と同じタイプの譜面以外は読めません（笑）。
　ブラームスが〈ベートーヴェン作曲賞〉の審査をやって、マーラーを落っことしたのは
有名な話ですし、ラヴェルなんて当時の大家たちが審査員をやっていた〈ローマ大賞〉に
落ちまくっている。新人作曲家としてバリバリ名曲を書いている時に、ですよ。

♪作曲コンクールでもそうですか？
　審査でチェックされるのは、音楽自体がどうこうと言うより、楽譜の書き方や
エクリチュール（書式）が自分の楽派に属するかどうかなんです。と言うことは、
審査員の顔ぶれのバランスで最初から当確の作品は限定されると言うことですよね。

692 ：7分74秒：2014/02/27(木) 10:14:19.49 ID:inBmCUy7.net

これワラタw

伊東乾 (作曲家)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E4%B9%BE_(%E4%BD%9C%E6%9B%B2%E5%AE%B6)

この記事には複数の問題があります。改善やノートページでの議論にご協力ください。
出典が求められています。存命人物の記事は特に、検証可能性を満たしている必要があります。（2011年3月）
信頼性について検証が求められています。確認のための情報源が必要です。（2011年3月）
大言壮語的な記述になっています。（2011年3月）
中立的な観点に基づく疑問が提出されています。（2011年3月）
独自研究が含まれているおそれがあります。（2011年3月）
正確性に疑問が呈されています。（2007年7月）
宣伝広告的であり、中立的な観点で書き直す必要があります。（2009年1月）


ノート:伊東乾 (作曲家)
この記事の信憑性について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E4%B9%BE_(%E4%BD%9C%E6%9B%B2%E5%AE%B6)

693 ：7分74秒：2014/02/27(木) 10:19:15.97 ID:inBmCUy7.net

このように、この方は自分の経歴について、事実のごく一部だけを取り出して、
それを歪めたり誇張したり変えたりしてしまう癖があるのです。
「NHKに頼まれてクセナキスを振った映像の一部が、番組内で使われた」と書くべき所を、
「クセナキスとテレビ番組を制作する」と書いてしまうのです。読む人が受ける印象は
全く違ったものになります。そういうことを知っている人は自分で割り引いて
解釈するだろうから良いのですが、中には額面通りに受け取ってしまう人も出てきます。
あなたもその中のお一人ではありませんか。松平の「作曲中のアシスタント」の件については、
伊東さんの基準に従うなら、例えば松平さんに頼まれて煙草を買ってきたような場合でも
「作曲中のアシスタント」と表記することが可能である、とだけ申しあげておきましょう。
CutieNakky 2007年8月23日 (木) 11:35 (UTC)


http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E4%B9%BE_(%E4%BD%9C%E6%9B%B2%E5%AE%B6)&offset=&limit=250&action=history
(1986年の近藤譲の東大教養学部自主ゼミナールは色々な作曲家について近藤氏が述べるゼミです。
一般の東大生に対して作曲の指導などする訳がありません。私は当時の出席者です。) (取り消し)



www

694 ：7分74秒：2014/02/27(木) 10:36:47.35 ID:vNkv+/Hy.net

>>691
「その時の審査員がその時送られてきた作品を審査したらこうなりました」ってだけのものでしか無いからね

695 ：7分74秒：2014/02/27(木) 22:20:06.42 ID:s3WEcGYD.net

文春立ち読みしたけど、新垣さん自身イトケンが「商用音楽」と貶す業界に憧れはあったんだな
ますますイトケンが哀れに思えてきた

696 ：7分74秒：2014/02/27(木) 23:05:51.69 ID:yuvgAd7b.net

>>692-693

イトケンが売り物にしてる「ベルリン・ラオムムジーク・コレギウム芸術監督」の経歴も、本当はアシスタント程度なんだろうねｗ

697 ：7分74秒：2014/02/27(木) 23:41:34.90 ID:oFjknohj.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

698 ：7分74秒：2014/02/28(金) 01:30:00.20 ID:4Ruy2cFR.net

Ken ITO 伊東　乾 ?@itokenstein 5h

.@hiroshitsutaya 父の中学の同級生だった作曲家
團伊球磨さんが「戦時中戸山の軍楽隊時代は楽しかった」
とエッセーに書いているのを子供の頃読んだ。２５のとき
あるコンクールの審査員だった團さんに、この件を、シベ
リア抑留・早世した父の事と併せて質した所、素直に謝罪
されました


Ken ITO 伊東　乾 ?@itokenstein

@realwavebaba および後半「この種の比較をして意味がない」
とは何を言っているか？團さんと父は青山学院中等部の同級生
だったが彼は東京音楽学校ー軍楽隊、父は東京帝大ー関東軍ー
シベリア抑留、天地の差で「戸山軍楽隊が楽しかった」は何事か？
と問い黛さんも同席の場で謝罪されました

他愛無いエッセーの一節に対して、正義の御旗のもとに先輩作曲家を
断罪する伊東乾。
正義のためなら人殺しも厭わないテロリストと同質の思想だ。

699 ：7分74秒：2014/02/28(金) 07:46:35.87 ID:tuNJ4x2Z.net

「シベリア抑留が楽しかった」といったならともかく、全然違う環境の戸山学校時代を楽しかった
といって何が悪い？理系人間にありがちな話の通じなさだ、よく「准」教授なんて商売につけたな

700 ：7分74秒：2014/02/28(金) 08:00:59.64 ID:3aeqd5N9.net

アンネの日記を破った奴をイエローナチと短絡に決めつけるのはいかがなものか

701 ：7分74秒：2014/02/28(金) 10:45:19.02 ID:syZlc2s4.net

>>698
戦時の中にも楽しいことはあるみたいに読めば問題ないと思うけどな

702 ：7分74秒：2014/02/28(金) 11:27:36.86 ID:4rXzHqeM.net

団伊玖磨と同席したことくらいはあるのだろうが、会話したことがあるのかは
疑問に思っている。
「質した」というのも、>>693にあるようないつもの脳内だったりしてw

703 ：7分74秒：2014/02/28(金) 12:10:49.64 ID:twTgCxLJ.net

団氏の軍楽隊時代の思い出と、伊東の父のシベリア抑留は関係ないと思うが・・

704 ：7分74秒：2014/02/28(金) 14:18:06.88 ID:XZzTlOtM.net

>>696
「ベルリン・ラオムムジーク・コレギウム」自体、伊東が創った団体だよ。
ベルリンって付いてるから、ベルリン・フィルのような超有名団体なのかと錯覚してるんだろうけどｗ

だから音楽監督なのは間違いない。1回限りの活動で、その後の実績は全く聞かないがね。

705 ：7分74秒：2014/02/28(金) 14:28:49.60 ID:XZzTlOtM.net

>>698
これもし本当なら、團は「面倒臭い奴だな」って思っただろうね。

しかし一番痛々しいのは、25の時に犯した非礼を、もうすぐ50になろうかという歳で
ツイッターという場でしたり顔で自慢するというその行いであろう。

706 ：7分74秒：2014/02/28(金) 16:18:35.11 ID:8b6Lginw.net

オヤジが青山学院中等部の同級生というネタを利用して近づこうとした可能性はある
「ウチの親父はシベリア抑留で〜」
「僕は軍楽隊で楽してたからね。申し訳ないね」
ぐらいの会話はあった可能性もないことはないだろう

707 ：7分74秒：2014/02/28(金) 22:18:49.40 ID:IehBbjkL.net

＞父は東京帝大ー関東軍ー シベリア抑留

こいつ親子二代で東大卒（笑）を自慢したいだけだろ
今度は家系自慢とは必死だなｗ
財閥出身の団でさえ親の経歴持ち出したりしなかっただろうに

708 ：7分74秒：2014/02/28(金) 22:32:34.14 ID:F8qSZFyf.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

709 ：7分74秒：2014/02/28(金) 23:06:30.91 ID:tuNJ4x2Z.net

團は男爵様だから
わざわざ東大に行って出世を目指す庶民とは違うよ

710 ：7分74秒：2014/03/01(土) 01:01:16.75 ID:CmOCXEFF.net

Ken ITO 伊東　乾@itokenstein
アンカーはごく普通の仕事という至極まっとうなご意見。
私の見解もご参考頂き感謝。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1402/25/news033.html
@bizmakotoさんから 窪田順生の時事日想：ゴーストライターの私はこう思う、
新垣隆さんは「ゴースト」ではない - Business Media 誠

711 ：7分74秒：2014/03/01(土) 01:02:49.45 ID:CmOCXEFF.net

窪田順生の時事日想：ゴーストライターの私はこう思う、
新垣隆さんは「ゴースト」ではない
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1402/25/news033.html

>　これは作曲家・伊東乾さんが指摘するように、多くの音楽関係者たちが
>手を染める「チャートに従って楽曲を合成するという買い取りの譜面書き」
>（伊東氏のブログより）のバイトに過ぎないからだ。

>だが、そんなシンプルな話をわざと複雑にしようという人が多い。
>例えば、某ジャーナリストは2人の関係性を考えたら、オウム真理教を
>思い出したなんて言い出して、両者の「心の闇」を示唆する。


某ジャーナリスト(江川）のみならず、伊東乾もTwitterでオウムと関連付けてた訳だがwww

712 ：7分74秒：2014/03/01(土) 01:24:33.60 ID:CmOCXEFF.net

Ken ITO 伊東　乾@itokenstein
@Totemo512 @amneris84 それは当然のことと思います。
オウムの実行犯と旧知の人は少ないと思うし、その中で
今回おかしなことの片棒を担がされた新垣君とも旧知と
いうのは本当に少ない人数しかいないでしょう。
いずれもその人の美点を知る観点から、詐術を憎みます。
posted at 19:41:36

Ken ITO 伊東　乾@itokenstein
.@Totemo512 @amneris84 おっしゃる気持ち分からなくありませんが
背景には「オウム」に対する固定観念があるのではないでしょうか？
僕は最高刑確定している友人と先週も接見してきたばかりで、
こころならずも加害者側に加担させられた純粋な意図という点で深く思う所があります
posted at 18:45:37

Ken ITO 伊東　乾@itokenstein
.@Totemo512 @amneris84 ご質問とずれますが正直江川さんが
最初オウムといわれたとき（いやな記憶は封印しがちなので）相同点忘れてました。
が出てきますね。今回の「尊師」が指揮台で棒振ってる動画で、この時点では
耳聞こえていることが、音に合わせ棒がずれるので分かります
posted at 18:29:55

713 ：7分74秒：2014/03/01(土) 02:16:15.52 ID:CmOCXEFF.net

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1402/25/news033.html%0A
>女医の西川史子さんやテリー伊藤さんが「何事もなかったような顔で、
>仕事を続けるなんて許せない」とか「卑劣ですよ」なんてプリプリと怒っていた。
>詐欺に利用された弱者を叩き、詐欺に加担したマスコミに甘い。

マスコミが自分らに甘いのは確かだけど「詐欺に利用された弱者」は無いわ。

>野々村文宏 @nonomurax
>きのう発売の『週刊文春』3月6日号、お得意の独占手記もの。
>「佐村河内守へのラストメッセージ　新垣隆　独占手記」 新垣さんの
>コメントや文が出てこない、と思っていたけれど、囲っていたんですねえ。
>文春系はこれが得意だものね。 たっぷり読ませていただきました。

新垣は昨年の秋には文春が自分の存在を嗅ぎ付けてきて
カミングアウトせざるを得ない状況に追い込まれていたんだよな。
「新垣さん、これはスクープとして掲載します。当然あなたがゴーストやっていた事も
記事なり大学にもバレます。そこでひとつ悪いようにはしませんので、ご協力して
頂けませんか？」みたいなパターン。
趣味兼ねた臨時報酬目当てで佐村河内に協力した後は自己保身の為に
仕方なくマスコミに協力しただけ。
業界事情熟知してるテリーからしたらそれがミエミエだったから
「昨年、彼が被災地の子供に僕が曲を作ってあげるとか言ってた時点で
告白せず、自分の身の危険を感じてから高橋選手の名前を前面に出して
きれいごといって告白したのは卑劣だ。何事もなかったような顔で
仕事を続けるのはおかしい」みたいな批判したのだろう。

714 ：7分74秒：2014/03/01(土) 23:48:02.49 ID:RmT/XAO2.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

715 ：7分74秒：2014/03/03(月) 14:12:03.27 ID:w4FOTypS.net

おゆP @OYUnyan 2月6日
あの新垣という人も冒頭で「僕と佐村河内さんは共犯者です」とか
言いながら今後も作曲活動を続けていくと示唆してるし、
これはもしや(高橋選手がオリンピックで踊る前に
自分が真の作曲者であることを世に売っておこう)みたいな魂胆が

716 ：7分74秒：2014/03/03(月) 15:42:31.43 ID:66R8dI5c.net

NHKその他の餌になってたのが文春の餌になっただけや

717 ：7分74秒：2014/03/03(月) 23:13:20.28 ID:rPMk9mdu.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

718 ：7分74秒：2014/03/04(火) 15:56:46.80 ID:OXIMK2hS.net

新垣は業界には憧れあったのに、その分野では出世できなかった。
ゴースト作品だってハッタリ野郎の虚飾物語がなければ売れてなかった。
どう見ても「当代一流の作曲家」とは呼べんでしょう

719 ：7分74秒：2014/03/04(火) 23:50:28.36 ID:nLxLjX9L.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

720 ：7分74秒：2014/03/05(水) 14:09:19.46 ID:RsysCHZr.net

ゴーストを公にした新垣が今後、業界の表舞台に出てくる可能性は無いと思う

721 ：7分74秒：2014/03/05(水) 15:38:56.09 ID:4GkXSbhh.net

>>720
「商業音楽業界」の表舞台には、な。
もともと現代音楽の作曲家とピアニストとしての活動が主なんだし、
そっちの業界にいる人で新垣氏のことを悪く言うコメントが皆無、「災難でしたね」くらいにしか思ってないよ。
本職には微塵も影響を与えてない。

722 ：7分74秒：2014/03/05(水) 16:14:10.04 ID:p9MMXI4n.net

ゲーム業界からもヒキはあるし、本名を出さない形での
商業音楽作曲は十分あり得るだろう。

寧ろ、佐村河内みたいな厄介な人物を通さなくて済むから
今までよりもゴーストの依頼が増えるかも。

723 ：7分74秒：2014/03/05(水) 17:50:57.62 ID:L+9PAXdN.net

むしろ問題はつべに上がってる本業の曲が全く以っておもろないことだ

724 ：7分74秒：2014/03/06(木) 01:07:32.29 ID:Sc/YsNF6.net

>>721
音楽を「商業音楽」「芸術音楽」と分けてる時点でお前やイトケンは論外なんだよ

>現代音楽の作曲家とピアニストとしての活動が主なんだし、

そんなものでメシくってけると思ってるのかね？

>そっちの業界にいる人で新垣氏のことを悪く言うコメントが皆無、

そっちの業界？商売にならない業界人同士、傷を舐め合って何になる？
本職は非常勤講師じゃん？

725 ：7分74秒：2014/03/06(木) 11:34:46.65 ID:BVHYImf1.net

じゃあ「ポピュラー音楽」「現代音楽」に分ければおk？

726 ：7分74秒：2014/03/06(木) 13:23:14.99 ID:Sc/YsNF6.net

「現代音楽」は数多ある音楽ジャンルの一つに過ぎないない

音楽のジャンル一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E3%81%AE%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7


それを「ポピュラー音楽」「現代音楽」と
まるで音楽界の二大政党でもあるかのように位置づけてる時点で
「商業音楽」「芸術音楽」の分けてるのと一緒じゃん

727 ：7分74秒：2014/03/06(木) 22:24:59.77 ID:gKigL3Zq.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

728 ：7分74秒：2014/03/07(金) 02:13:14.67 ID:4WAotjZt.net

テクノロジーと音楽〜ユリイカの坂本龍一総特集（前編）
http://japan.cnet.com/blog/murakami/2009/05/17/entry_27022450/

729 ：7分74秒：2014/03/07(金) 17:11:36.56 ID:4WAotjZt.net

佐村河内氏“ゴースト”新垣隆氏ら提訴検討
http://news.livedoor.com/article/detail/8606089/

案の定、泥沼だな。
新垣はこの世界ではまともに生きていけないよ。

730 ：7分74秒：2014/03/07(金) 18:24:42.05 ID:LCOcHKo+.net

「芸術で生きてる」って、東大教員としての給与で生きているくせにw

-----------
itokenstein Mar 07, 2:36pm via Web
私自身含め、芸術で生きてる人間というのは、日頃表に出さないけれど、変な事を大事に
考えてるものです。逆に世の中の多くが大切にするものに顧慮がない。例えばお金とか
ある種の権利とか。そんなもので買われないし、売り買いも出来ない一番大切なものが
僕らにはあるから。偽物は見事に一切ないですね

731 ：7分74秒：2014/03/07(金) 21:39:29.98 ID:eUhL4419.net

なんつーか「ロマン主義芸術家のカリカチュア」だよな

732 ：7分74秒：2014/03/08(土) 01:15:26.49 ID:7Z0I+H7l.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

733 ：7分74秒：2014/03/08(土) 09:20:45.48 ID:mV36F4mK.net

池田小学校の児童八人を殺害した宅間守
宅間守の社会に対する被害者意識は
子供の頃に体験した招集ストーカーによって培われた

当時宅間守の親は近所の創価学会に批判的な人物を
子供を襲う危険な性犯罪者とし
宅間守とその友人に危険人物の顔をお覚えされるなどとして
再三に渡って招集ストーカーを行っていた

宅間守は遊び半分で嫌がらせを楽しみながらも
親からは「お前はいつ襲われるか分からない被害者なんだ」と言われる
こうして犯罪を繰り返しながらも被害者面する生き方を教え込まれた

734 ：7分74秒：2014/03/08(土) 10:03:58.47 ID:dcmB+aZK.net

＞みなさんも既にご存知の有名な暴露サイト。
「プロ固定の真実」私も当然読みました。
あの場で書かれている事はほぼ間違ってはいません。
しかし書かれていない事はたくさんありそうです。
陰の部分については明らかに名言を避けているなぁと思いましたよ。
まるで和やかにみんな協力しあって2chを盛り上げよう！という印象ですが、
少なくとも私にはそうは感じられませんでした。
彼もまた、何かの影に怯えながらあの文章を書いたのでしょう。
あのサイトが立ち上がる前後にプロ固定の存在について各所から漏れ始めていましたから、
私が採用されたときの身辺審査もかなりの厳しさでしたし、面接時に数名のプロ固定さんが
解雇されたとのこと、ようはその空きができた為の採用だったのです。

735 ：7分74秒：2014/03/08(土) 10:37:14.24 ID:908S0LQG.net

>>730
そう、でも気にしてないと言いつつやっぱり結局は「お金」なんだよ。

その辺の使い分けがね。

736 ：7分74秒：2014/03/08(土) 14:33:06.36 ID:COfRxD4A.net

大学という権力と金にしがみついてる寄生虫なのに「芸術で生きてますｷﾘ!」

737 ：7分74秒：2014/03/08(土) 17:20:15.35 ID:jfbsU8Z2.net

「偽計業務」っていう言葉は存在するのかなあ

738 ：7分74秒：2014/03/08(土) 18:21:37.79 ID:xQp5D8S/.net

ガンガン新曲発表してれば文句ないんだけどそのへんどうなんだ

739 ：7分74秒：2014/03/08(土) 23:29:40.74 ID:pVlI9Kvr.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

740 ：7分74秒：2014/03/12(水) 14:20:00.04 ID:1oawMO/E.net

草不可避wwww

>そもそも僕自身がオペラやオーケストラといった古典音楽の作曲・演奏という専門人

741 ：7分74秒：2014/03/12(水) 23:35:27.98 ID:JpE3tIQt.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

742 ：7分74秒：2014/03/13(木) 00:49:33.63 ID:eEuZXVcV.net

伊東乾とは、厚顔無恥が背広を着て歩いているような輩

743 ：7分74秒：2014/03/13(木) 23:51:19.94 ID:cpL3svDF.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

744 ：7分74秒：2014/03/16(日) 23:06:27.15 ID:62coqi+E.net

Ken ITO 伊東　乾 ?@itokenstein 9h

私自身は３４歳で人事があり東大に助教授として採用されましたが、音楽家として
国際的に認められているという事実はほとんど無視され、物理学科OBとして目先
が利くことがもっぱら買われて「知識構造化」という仕事で年間数百万の予算に責任
を持ち、これを果たすのに殆どの時間を使った時期があります



音楽家として国際的に認められているという事実
音楽家として国際的に認められているという事実
音楽家として国際的に認められているという事実

745 ：7分74秒：2014/03/17(月) 00:38:12.04 ID:SSiXvH9L.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

746 ：7分74秒：2014/03/17(月) 23:59:18.99 ID:hUE2NUvh.net

>>.744
イトケンさん、あなたが音楽家として世界的に認められているという具体的な証拠を提示してください。
何か国際的に権威あるコンクールで入賞したことはありますか？

747 ：7分74秒：2014/03/18(火) 06:22:50.81 ID:SiElXjcz.net

厚顔無恥がタキシード着て歩いているような男

748 ：7分74秒：2014/03/18(火) 09:53:28.54 ID:y9qAy2n0.net

＞年間数百万の予算に責任を持ち

749 ：7分74秒：2014/03/18(火) 11:21:15.64 ID:9WuYhuqs.net

>>748
結構デカイ科研の分担者になっているから、そのことだろう。
実際の分担額が幾らだったのかは良く判らんが…
ttp://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/06_jsps_info/g_040514/file/h07.pdf

でも、コレって音楽と殆ど関係ない仕事だよね。
しかも、主要な論文成果に伊東の名前が無いw

750 ：7分74秒：2014/03/18(火) 23:04:32.36 ID:Uw6LzKtx.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

751 ：7分74秒：2014/03/19(水) 05:19:35.13 ID:uN1KX1pF.net

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

752 ：7分74秒：2014/03/19(水) 15:32:52.43 ID:rQlow/jv.net

また「おまえが言うな」的な文章を書き散らかしてるわｗ

753 ：7分74秒：2014/03/19(水) 22:40:23.40 ID:OV/Zjkyy.net

　　　　 人
　　　　(＿)
　　　 (＿＿) 　　　　
　　　( ･∀･ )　　＜ 私は音楽家として国際的に認められています
　　cく>ycく_)
　　　(＿＿＿)　∬
　　彡※※※※ミ旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ﾄﾞｯ!!／　＼ﾜﾊﾊ!／ イトケン最高っ!
ﾉ川川　∩_∩　∩_∩
(　　　) (　　　) (　　　)

754 ：7分74秒：2014/03/19(水) 23:29:47.69 ID:Rsansabg.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

755 ：7分74秒：2014/03/21(金) 18:15:47.25 ID:vvDIaz4d.net

この人をはやしてる人って肩書きだけ見て
音楽にたいして関心ない人たちばかりだからね

756 ：7分74秒：2014/03/21(金) 23:23:57.26 ID:3ylk/Pnu.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

757 ：7分74秒：2014/03/22(土) 00:39:25.70 ID:EB0KViLX.net

馬鹿の見本のような文章.
要するにこの御仁は自分語りがしたいだけなんだよな.
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40221

758 ：7分74秒：2014/03/22(土) 07:39:40.16 ID:KUPFetRH.net

毎回のように批判されてるけど、いかんせんこの人は文章が下手糞
中学生がやってるブログじゃあるまいし

759 ：7分74秒：2014/03/22(土) 09:40:28.24 ID:d+rqEWJG.net

>>757

ここのところ意味がとれないんだが。
査読では舐めるように読まないけど、副査では、全文真っ赤に添削？

-----------------------------------------------------------------------------
実際、学位審査では、多くの先生がそのペーパーの「心臓部」以外、ほとんど目を通しません。
それは忙しい日常の中で仕方のない面もあるでしょう。私自身、もし査読するだけであれば、
すべてを舐めるように読むということはまずないと思います。

そうでなく、副査であっても全文真っ赤に添削して戻しますので、実際には「面倒くさい教官」
として敬遠されることが多いですね。これは、本数が多くないからできる相談で、
毎年5本、10本と引き受けさせられれば、なかなか目は行き届かないかもしれない。
-------------------------------------------------------------------------

760 ：7分74秒：2014/03/22(土) 17:41:41.84 ID:fh2allcc.net

>>759
査読…単に論文のクオリティが掲載・発表に値するかを審査すること。
副査…直接の指導教官ではないが、学位認定にあたり責任を持つ立場。
　　　　単なる論文査読者ではなく、該当の博士論文の内容についても責任を問われる。

（大抵は指導教授が学位論文の主査となるが、指導教授が色仕掛けでホイホイと
　学位を出したりするようなことがないように、複数の副査を付けて審査する。）

一般読者が読む文章としては明らかに説明不足だけどね。

761 ：7分74秒：2014/03/22(土) 17:56:16.56 ID:Gbj5gsTH.net

>>757
全体的に、何を今さらという文章ですが
＞若いときにちやほやされ、嘘が当たり前になった哀れな人生
って決めつけていいのかな

762 ：7分74秒：2014/03/22(土) 19:13:21.57 ID:d+rqEWJG.net

>>760
解説ありがとう。

つまり責任と重さとしては　副査 ＞ 査読
ってことですか。　
それなら一応分かるが、だとしても「そうでなく、副査であっても」という前後の
?ぎが変だな。

763 ：7分74秒：2014/03/22(土) 23:51:43.95 ID:dwIq7IxI.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

764 ：7分74秒：2014/03/27(木) 11:09:11.98 ID:VW1P+YPY.net

大井浩明 / Hiroaki Ooi @XupoakuOu

1993年当時、オウム真理教はエンターテイメントの対象でした。
伊東乾氏なども、ウラジオストックのオウム真理教放送の物真似
「エウアンゲリオン、テス、ヴァシュレイヤ〜♪」などと、楽しげに口ずさんでおられました。
彼を含めて、誰もテロや入信者の心配などしてませんでした。

19:48 - 2012年2月21日

765 ：7分74秒：2014/03/27(木) 16:53:01.20 ID:iaa1KK91.net

何でアバドがプッチーニを振らなかった本当の意味を理解できないことが、
アンネの日記を破るのにつながるの？

766 ：7分74秒：2014/03/27(木) 18:24:33.17 ID:ZORF4MzN.net

国際感覚が無い、って言いたいんだろうけど…

ナチスとイタリアの地方対立じゃ常識のレベルが全然違う。

767 ：7分74秒：2014/03/28(金) 00:49:32.50 ID:NjCQRzeD.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

768 ：7分74秒：2014/04/02(水) 02:10:39.42 ID:TqGupTbL.net

https://twitter.com/XupoakuOu/status/263997213334724609

大井浩明 / Hiroaki Ooi &#8207;@XupoakuOu
湯浅高橋御両所には、「この人物にお墨付きを与えている現状」についてのコメントをお伺いするべき。
ミッキー井上「名前を書くのはやめてくれ、って一回くらいは言ったよ」。@tinouye　

糖類の上 &#8207;@tinouye
@XupoakuOu さすがミッキー、言ったことがあるんですねww

大井浩明 / Hiroaki Ooi &#8207;@XupoakuOu
@tinouye 自分で売り込んで京響の小学生向け音楽教室を振った際、後日、
「これほど酷い『悪評』というものを聞いたことが無い」とボヤく井上氏に、
「えっ、だって弟子なんでしょ」と訊いた時の一言。

糖類の上 &#8207;@tinouye
@XupoakuOu きっとそういう様々な弟子遍歴の結果で、今日だってどこやらで連続の指揮講習会を開いてらっしゃったわけでしょうしw

大井浩明 / Hiroaki Ooi &#8207;@XupoakuOu
@tinouye ご本人は、KBS京都に撮ってもらったという音楽教室のビデオを見ながら、
「自分がいかに指揮の基本が出来てるか、ってよく分かったよ！」、と大層ご満悦の様子でしたので、余計に吃驚した次第。

大井浩明 / Hiroaki Ooi &#8207;@XupoakuOu
@tinouye なお、自称芸術監督を務めるベルリンの何とかという団体は、
今年5月にヴァイオリン女性（在独邦人、ヴィザ持ち）と破局したため、ついにメンバーは自分一人だけになったとの事。森口上杉どころの騒ぎや無いで

糖類の上 &#8207;@tinouye
@XupoakuOu いやまぁ、前にも言ったように一人でも団体はできますし。トンデモ系の団体、研究所（植物と会話するとか）と同列と思えば。。。

769 ：7分74秒：2014/04/02(水) 23:45:49.08 ID:Yn3PM9nc.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

770 ：7分74秒：2014/04/03(木) 02:03:09.36 ID:/f2DzR7e.net

そういえば、例のアンネの日記事件についての
コメントの続きまだぁ？
自分の予想がはずれたので、だんまりなの？

771 ：7分74秒：2014/04/03(木) 23:55:25.29 ID:pfKh5Kqk.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

772 ：7分74秒：2014/04/30(水) 23:01:50.23 ID:/Wt+nuW0.net

>>772
小保方さんがらみの話は最近もずっと書いてるよ。名前を出してないから分かりづらいかもしれないけど。

773 ：7分74秒：2014/04/30(水) 23:20:01.35 ID:l7AAUkjR.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

774 ：7分74秒：2014/05/04(日) 03:40:59.11 ID:gjFkae3T.net

さて、伊東乾氏が東大の常勤職を得る土台となった、
伊東氏ご自身の博士論文のクオリティは如何。

775 ：7分74秒：2014/05/04(日) 22:44:08.01 ID:9OSj2M6b.net

>>537
伊東はアホだが、ブーレーズを伊東と同一視したり、ドビュッシーを「まだしもまし」
などと言うやつの評を、引き合いに出さないで欲しい。

776 ：7分74秒：2014/05/04(日) 23:52:08.62 ID:Gvez0XgO.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

777 ：7分74秒：2014/05/23(金) 21:31:04.47 ID:0TT5TjeO.net

>>768
このスレもこれでトドメを差された感じだなw

778 ：7分74秒：2014/05/23(金) 23:47:18.87 ID:7h7k80hA.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

779 ：7分74秒：2014/05/25(日) 20:27:36.58 ID:AuTD+wzD.net

Ken ITO 伊東　乾 &amp;#8207;@itokenstein 15 分
つまるところ小保方同情票の一部が村上春樹のお得意様として印税収入を支えている読者層に重なっているわけで、
そのまま亡国の指標くらいに思っても大きく外れないと思う。

この香ばしさは本当に凄いｗ

780 ：7分74秒：2014/05/25(日) 20:48:27.47 ID:pD2Xb/1s.net

Ken ITO 伊東　乾 ?@itokenstein 5月7日
たとえば外山雄三氏は「義理の双従兄弟」に当たりますが、彼の指揮者としての
的確な現場での仕事に多くの敬意を持つとともに、作曲という観点では彼の作品との
距離感はそうとうなもので、とはいえ思想的な立ち位置（林光・間宮芳生両氏との山羊の会）は理解も共感もし。

くっさ！ﾌﾞｻﾖやんけ！！

781 ：7分74秒：2014/05/25(日) 23:21:38.53 ID:ma6PZNV8.net

もはや末期症状だなww

782 ：7分74秒：2014/05/25(日) 23:41:14.06 ID:j2M8H9Q4.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

783 ：7分74秒：2014/05/26(月) 15:39:57.15 ID:bE+IJbWf.net

村上春樹の知名度がほんとうにうらやましそうだなw

784 ：7分74秒：2014/05/26(月) 22:12:35.45 ID:uQrQ8pt7.net

↓この論理もへったくれも無い、作品と無関係な作者の来歴のみで
貶める醜さを見よ！

Ken ITO 伊東　乾 ?@itokenstein 21h
公開されている年譜によれば，村上春樹という人は29歳迄苦しい
ジャズ喫茶経営など靴宇の社会人として行き詰まり、突然作家に
なることを決意して30から売文業に入った後天性、意識的名作家
で文学を巡る10代20代の煩悶も蹉跌もない、最初から経営のそろ
ばんありきの人なので、分相応と思っている

Ken ITO 伊東　乾 ?@itokenstein 20h
所詮は経営の苦しい己のジャズ喫茶の赤字黒字を思いつつビール
をなめつつ書いた原稿であって、しらふの本気の人間には最初から
キャンてなもんで太刀打ちも出来ない.またそういうレベルのながら
族に共感を呼ぶらしいことが察せられる，堤清二氏も経営手腕を褒め、
文学者としては詰まらぬと断じて終わり

785 ：7分74秒：2014/05/26(月) 22:22:37.64 ID:uQrQ8pt7.net

>>783
ねえ。世俗的評価なんて関係ないなんていいつつ、褒められて褒められたくてしょうが
ないのが、伝わってくるよね。

786 ：7分74秒：2014/05/26(月) 22:35:00.04 ID:KR02yGNw.net

村上の商法はともかく
彼が新作出すたびにクラシックCDが売れるので
音楽業界の役にたっているのは事実

787 ：7分74秒：2014/05/27(火) 00:15:03.53 ID:M0MzqJgn.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

788 ：7分74秒：2014/05/27(火) 08:42:11.30 ID:iykLvpLU.net

>>784
しかも、村上春樹をdisるのにいちいち堤清二を引き合いに出すw

789 ：7分74秒：2014/05/27(火) 17:13:28.07 ID:ycXN3OLT.net

シェーンベルクを銀行勤めしてたと批判できないくせに。
俗物の中の俗物だな。

790 ：7分74秒：2014/05/27(火) 20:35:28.73 ID:FMT7EN6s.net

村上春樹の評価は色々ありうるけど、ただの月給取りで作品も作らず、学生もろくに指導せず（できず）、日がな一日ツイッターやってる奴に生き方についてまで村上も言われたくないと思うよ。
まあ、世界のMURAKAMIの眼中にこいつは一切は入ってこないとは思うが。

791 ：7分74秒：2014/05/27(火) 21:02:44.12 ID:9E6BXkWT.net

斎藤茂吉や北杜夫、なだいなだは医者やりながら作品書いていたけど、こいつ知らないだろうな
ハイドンなんかも「貴族の御用聞き」とかいって碌に聴きもしないだろうな

792 ：7分74秒：2014/05/27(火) 21:13:49.89 ID:FMT7EN6s.net

トーダイが人間を腐らせてる例を見たな。
最近はASKAについて書いてるが、ASKAはフリーで人生賭けてやってるだろうがよ。
駄目になったら死ぬしかないかもしれない立場でやってる。
伊東みたいに共済年金じゃねーんだからよ。

793 ：7分74秒：2014/05/27(火) 22:54:13.50 ID:OBYA0IHc.net

その村上春樹の小説をオペラ化した望月京のことを、伊東先生はどう思ってらっしゃるのだろう？

794 ：7分74秒：2014/05/27(火) 23:14:36.10 ID:vduYiT3r.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

795 ：7分74秒：2014/05/28(水) 02:17:36.91 ID:xgAgHsV5.net

シャブ＆アンナカが好きだったのか

796 ：7分74秒：2014/05/28(水) 09:20:08.93 ID:PWYe+HRH.net

【音楽】伊東乾氏「私がASKAを大好きだった理由と残念な薬物使用」…不器用でも一つ一つ自分で考え、納得いく作品を作っていた飛鳥涼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401205428/l50

797 ：7分74秒：2014/05/28(水) 12:24:27.21 ID:oWXxOSPU.net

>>784
これ村上春樹をそこまで好きじゃなくて
ネタとして読んでる自分としてもどんびきだった
Amazonの春樹批評のほうが面白い
作家の場合早稲田出身は十分エリートなんだけどな

798 ：7分74秒：2014/05/28(水) 12:46:07.21 ID:O/s3h31r.net

伊東先生がもしもラーメン屋を開業すると、あびすけになるのか。

799 ：7分74秒：2014/05/28(水) 21:41:18.44 ID:Tv76z4Zh.net

私がASKAを大好きだった理由と、残念な薬物使用
不器用でも一つひとつ自分で考え納得がいく作品を作っていた飛鳥涼
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40787


覚せい剤つながりで、夏田昌和氏の話題でも出るかなと思っていたんだがｗｗ

800 ：7分74秒：2014/05/29(木) 00:14:56.54 ID:YLIVcXJ/.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

801 ：7分74秒：2014/05/29(木) 07:26:16.53 ID:8OstfjJD.net

春樹のことでプチ炎上中だな

802 ：7分74秒：2014/05/29(木) 09:56:46.09 ID:25i/6cZy.net

テンテイ新刊のAmazonのページ、マンセー評２つ載ってる。
「まさに今、広く読まれるべき本です。」というアカウントはこの本しかレビュー
がないのだが…（ｒｙ

803 ：7分74秒：2014/05/29(木) 13:51:14.39 ID:bgIALLm3.net

レビュー対象商品: しなやかに心をつよくする音楽家の27の方法 (犀の教室) (単行本)

まさに今、広く読まれるべき本です。
個人的には、中高大生とその親御さんたちに特に読んでほしい。
私は伊東乾先生のツイッターの数年来の読者です。
当初は高校生だった自分の娘が読んでくれたらなぁ、と願いながら、リツイートをしてきました。

伊東先生は東京大学理学部で物理学を学んだ、サイエンスの後ろ盾のある音楽家で指揮者、現在東大でただ一人の音楽教官、さらにノンフィクション作家でもあって…とくらくらしそうなプロフィールの持ち主。
でも肩書が凄いのでなくやってきたこと、やっていることが「バカ凄い」のだなあ、とつくづく思います。
フォロワーの方々には同感と思っていただけるのでは…。

ネットメディアの連載をまとめたこの本に書かれたメソッドは、ツイッタ―上でも先生が実際にレッスンしてみせています。
だから説得力も「バカ凄い」。
「本質に手をつける」「ゼロからつくり出す」「王様は裸だとはっきり言う」―。
一度しかない人生、躍動する生を生ききるためにそれがどんなに大切か、私はこの本を読む方、特に若い方たちに感じてほしい。

今の世の中には至る所で根っこが同じなおかしなことが、あまりにはびこり過ぎです。
直近では偽ベートーベン騒ぎ、STAP細胞問題、美味しんぼの鼻血事件なども端的な例です。
国内政治を見ても国際情勢を見ても、明らかにおかしな流れが姿を現している。
あたりまえのことをあたりまえと言えない「ことなかれ」の空気が行くところまで行きついた。
壮大なガマン大会の果てに起こりかねない破滅を、防がないわけにはいかない。

私は、一人ひとりが「いま、ここ」を生きて、何気ない営みの中にある本質を見逃さないことが、小さなようだけど大きな力を集めていくのだ、と教わりました。
ほんとうに、小さなことに命がありますね。

個人的には第三楽章「ヴァリエ―ション ―素敵なバカの五段活用」に思い入れがあります。
紹介に「音楽のボキャブラリーで語る、人生の総合力を高めるレッスン」とありますが、 先生がネット上で見せてくれる万華鏡を覗くかのような世界が音楽のボキャブラリーなのだ、と改めて気づかされました。
すらすら読めてすとんと入るのも、有り難いです。

804 ：7分74秒：2014/05/29(木) 23:54:35.99 ID:yBTNhuNC.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

805 ：7分74秒：2014/05/30(金) 02:50:33.81 ID:KL59MzCw.net

>558

自動車事故で人殺してる。
奥さんを精神的に追い込んで無理やり嫁にした。
奥さんの両親をマインドコントロール、悪いうわさをふきこんで、教育が
なってないとまで迫ったそうな。
などなどサイコ情報はいくらでもある。
奥さんはいまでも精神的にいっぱいいっぱいなそうで、開放してあげればいいのに。

以上、信頼できる事情通からの情報


本当?

806 ：7分74秒：2014/05/30(金) 11:46:16.77 ID:lDq+3GWb.net

内容以前に伊東は文章酷いでしょ。
ツイッター見ただけでもわかる。村上を批判する資格なし。
所詮、理系＋音楽屋と思わせる。

807 ：7分74秒：2014/05/30(金) 13:32:28.94 ID:qHoOydQO.net

村上春樹を叩いてる理由がよく理解できない。
村上が元ジャズ喫茶経営者あがりの小説家あというなら、伊東だって音楽家くずれの大学教員だしな。
お前だって正規な音楽教育受けてないだろうと言われると「自分は個人レッスンを受けてきた」
みたいなわけの分からん反論するしｗ

こいつのツイート見てたら論路破綻も甚だしいわｗ

808 ：7分74秒：2014/05/30(金) 16:32:45.80 ID:lDq+3GWb.net

学者や音楽家として群を抜いてるならまだましだけどな。
何の能力もないくせしてよくエラソーに言えるよな。
マスコミがちやほやするのも東大の教員だからってだけだし。
東大の教員にひれ伏するような俗物しか寄ってこない。

809 ：7分74秒：2014/05/30(金) 21:35:54.24 ID:WfTTMU9+.net

>>807
伊東が村上春樹をゴミ扱いするきっかけになったのは「アンダーグラウンド」。
・インタビューを受けた人の発言にだけ寄りかかっており、裏を取っていない。
・そもそも話を聞いただけでしかないのに著作権者を名乗るなんて盗人たけだけしい。インタビューを受けた人が著作権者であるべきだ。

どっちもインタビュー本というものを根本的に誤解しているとしか思えないがな。
インタビューっつーのは「あることについて取材相手がどう認識しているか」を描くものにすぎない。

810 ：7分74秒：2014/05/30(金) 22:06:21.66 ID:lDq+3GWb.net

つまり「俺のオウム本のほうがいい」と。そう信じている奴は本人以外いないだろう。

811 ：7分74秒：2014/05/31(土) 00:42:25.53 ID:Cjkk6uCb.net

>>810
結局これ。
俺様の本の方が素晴らしいのに、世間は村上ばかり賞賛しやがって、
ってことでしょ。

812 ：7分74秒：2014/05/31(土) 01:03:09.92 ID:nf0vfe9e.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

813 ：7分74秒：2014/05/31(土) 07:48:00.45 ID:ZBhkDgqB.net

こういう雑な人が騒いでしまうからまともな春樹批評（賛否どちらも）が
埋もれてしまうんだ、という怒りはあるな

814 ：7分74秒：2014/05/31(土) 13:48:57.86 ID:0JLXb2IW.net

そもそも村上春樹が経営の苦しいジャズ喫茶やっててある日思いついて小説書いたら新人賞に入選したってのは本人が流布している単なる「伝説」でしょう。
文学がそんな安易に書けるわけがない。
村上が日本語の小説を読んで育たなかったっていうのも本人がポーズで言ってるだけだし。
真に受けちゃうんだなあ、シロウトは。
作家は嘘ばかり言う人種なのに。

815 ：7分74秒：2014/06/01(日) 00:59:08.72 ID:zUrccuI4.net

御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

816 ：7分74秒：2014/06/01(日) 22:33:48.98 ID:Uw763pwS.net

>814
同意.
こんな論理的でない感情的非難されると,
まともに批判している人まで同類扱いされそうで気の毒.
しかも,反論されて見苦しい言い逃れしてるし.
最後はお得意のブロックかよ.
結構頭悪いのな.

817 ：7分74秒：2014/06/02(月) 00:38:20.74 ID:xpE2zs6l.net

https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

818 ：7分74秒：2014/06/02(月) 15:34:38.44 ID:poIowITu.net

レビュー対象商品: さよなら、サイレント・ネイビー　地下鉄に乗った同級生 (集英社文庫) (文庫)
「アンダーグラウンド」で村上が世間側＝善の立場に依って書いているというのは、
伊東乾氏の半ば意図的な誤読である。
彼が折に触れ憤りを表明している豊田亨の紹介文に関しても、
あの紙幅であの内容を書けば誰でもそうなるという程度のもので、
特に指摘すべき事実誤認は無いし、文章的修辞による意図的な歪曲も無い。

「さよなら、サイレント・ネイビー」を読むとわかるだが、つまり伊東氏はそもそもが村上ファンで、
大好きな村上なら友人（と自分）のことをきちんと理解して書いてくれるはずだ…
と期待して読んだところ、意外と普通の記述だったのでがっかりしたのだ。
（「アンダーグラウンド」は実行犯についての本じゃないから当然である）
当時の伊東氏の世界観では、村上はもっと親身になって書いてくれるはずだった。
それで半ば逆恨みをしつつ、ならばと自分で書くことにして、
村上に対してこんな批判的なことを書けば話題になってベストセラーになって
著者からの反応もあるだろうと待ってたら普通に無視されたので、
それ以来村上批判者のクラスタに入ってネチネチ言ってるわけである。
時代的にも「ねじまき鳥クロニクル」「アンダーグラウンド」の時期の村上は
ほとんどあらゆる方面から論難されていたので、批判者の論に触れるのは容易であったろう。

しかしそれでもなお、伊東氏は村上と志を共有していると私には思える。
その証拠に、「さよなら、サイレント・ネイビー」の主張の核心にあたる
マインド・コントロールへの対抗についての見解は、驚くほど「アンダーグラウンド」のそれに似通っている。
批判者というギミックを敢えてかぶりながら、本質的には同じベクトルの主張をすることで、
村上の思想に対する援護射撃を行っていると言えるだろう。

伊東氏は今なおTwitterやウェブ上のコラムで村上を痛罵することがあるが、
根拠の薄弱さや、推論と事実を混同したまま進める半狂乱的な論考、
その帰結として異常なまでに高まったスノビズム的な言動は、
まさにマインド・コントロールの危険性を身を以て読者に示すための、
真に迫ること類いまれなパフォーマンスであり、その熱心さは心を打つ。

非常に情念のこもったアンサー・ソングとして貴重な読み物になっており、
「アンダーグラウンド」との併読を強くお勧めできる一冊である。

819 ：7分74秒：2014/06/02(月) 18:32:08.50 ID:aTv7YjUJ.net

＞根拠の薄弱さや、推論と事実を混同したまま進める半狂乱的な論考、
＞その帰結として異常なまでに高まったスノビズム的な言動は、
＞まさにマインド・コントロールの危険性を身を以て読者に示すための、
＞に迫ること類いまれなパフォーマンスであり、その熱心さは心を打つ。


これは的確な伊東評だわ。

820 ：7分74秒：2014/06/02(月) 21:07:26.25 ID:JpXg5RLA.net

>僕はCDというものを出すのに長年全く興味がなく、メディア戦略的なこと
>自分を安く売るようなこともしたくなく、殆どノータッチでやってきました

先日の「音楽家として国際的に認められてる云々」と並ぶくらい草不可避

821 ：7分74秒：2014/06/02(月) 22:22:24.92 ID:1z7IrGFT.net

CD販売以前に個展すらできない世界的音楽家って・・・・

822 ：7分74秒：2014/06/02(月) 23:23:28.94 ID:ryApP+hO.net

大友良英とか村上春樹とかその時に売れてる作家に噛み付くだけの炎上芸

823 ：7分74秒：2014/06/03(火) 00:19:28.54 ID:NMCOoqS3.net

御堂岡啓昭 https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

824 ：7分74秒：2014/06/03(火) 05:36:16.08 ID:Ep9CW6Qs.net

村上春樹はジャズ喫茶経営から30代になり売文業に転じた後天性の文化ポルノ作家
http://togetter.com/li/672828

https://twitter.com/search?q=%E6%9D%91%E4%B8%8A%E6%98%A5%E6%A8%B9%E3%81%AF%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%BA%E5%96%AB%E8%8C%B6%E7%B5%8C%E5%96%B6

ボコボコだなw

825 ：7分74秒：2014/06/03(火) 13:42:55.64 ID:JMqm+Ymp.net

伊東乾さんとかいい感じの方かと思ってたけど、職業差別意識も甚だしいし、そういう
ことが分かったのが収穫

- 5日前

伊東乾って人が村上春樹をdisりまくってて、その理由が30代まで喫茶店を経営してた
からだって。こいつ本当に馬鹿だ。 10代、20代を机にひたすら向かって、文章しか書
いてこなかった奴に面白い小説が書けるかよ。売れない音楽家の僻みだわ。 togetter.com/li/672828

- 5日前

まあ伊東乾って人の文章読む度に不愉快な気分になるので、これからは読まないように
しようと思う。その方が幸せに生きられる。

- 5日前

伊東乾氏はそこまで村上春樹氏を罵る割には本人の音楽家としての業績をあまり聞かない。
現代音楽のコンサートにしばし行くが彼の名前をほとんど見ない。作曲家としてもそうだ
し、指揮者としてはもっと聞かない。

- 5日前

どのツイを見ても、伊東乾は、読みもしないで見当外れの罵声を浴びせているとしか思え
ない。嫌いなら嫌いでいいけど、批判なら、具体的なテクストにもとづいて批判するのが
最低限の礼儀であろう。こんなのが東大の教師なのかあ。→「村上春樹は…」 togetter.com/li/672828

- 5日前

伊東乾の下劣さが際立つ。それから全然読んだことも無いくせにあれこれ言うのが多いなあ。
…作家の来歴にあれこれ難癖つけて、自称「表現者」アホか伊東乾。 「村上春樹はジャズ
喫茶経営から30代になり売文業に転じた後天性の文化ポルノ作家」 togetter.com/li/672828?page…

- 5日前

826 ：7分74秒：2014/06/04(水) 09:55:26.19 ID:c7q5+dYb.net

>>825
なんという正論ｗ


＞本人の音楽家としての業績をあまり聞かない。
＞現代音楽のコンサートにしばし行くが彼の名前をほとんど見ない。作曲家としてもそうだ
＞し、指揮者としてはもっと聞かない。

見破られてまっせｗ伊東先生ｗ

827 ：7分74秒：2014/06/04(水) 13:42:55.20 ID:15FsUvCV.net

Ken ITO 伊東　乾@itokenstein

この倫理の観点に立って一芸術音楽家である私は作品を制作してゆく、というマニフェストであって、誰から何を言われる筋合いもない、
個人の、根拠が明らかな信念を記しているものに過ぎません。２００５年８月６日、９日にも安田講堂と奏楽堂で同じ事をやりました。命
ある限り続けねばなりません。

posted at 11:17:10

-------

一流音楽家だと思ってるのはｾﾝｾｲご本人だけで、世間一般じゃ「イトケン？誰それ？」
っていう認識なんですが…

828 ：7分74秒：2014/06/04(水) 15:22:27.87 ID:xEItOlYO.net

こいつから漂ってくる上杉隆臭は異常。

829 ：7分74秒：2014/06/04(水) 22:48:52.65 ID:IKc2wDqB.net

しかし能弁ですなあ。
そこは素直に関心する。

830 ：7分74秒：2014/06/04(水) 23:38:23.53 ID:lk5G+Coy.net

御堂岡啓昭 https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

831 ：7分74秒：2014/06/05(木) 02:03:34.66 ID:f866bRnw.net

クリエネ（翼賛体制こんにちは！）@morecleanenergy 5月31日
村上春樹を売文家と評するのはいっこうにかまわないけど、根拠を質されると、
「蓮實や松浦の批評を読んでください」と逃げるのはまずいでしょう。
一音楽家というのなら、なおさら一表現者として文芸の権威に頼らず思うところを言わないと。
→https://twitter.com/itokenstein/status/470627441057075201

TJO @TJO_datasci 5月28日
この御仁は本当に象牙の塔の中の話しか出来ないよなぁと思う次第
http://togetter.com/li/672828

橋本麻里 @hashimoto_tokyo 5月27日
ドストエフスキー先生の売文っぷりは半端ない（てか人生を売り飛ばしてる）。
結核で死の床についていた妻を置いて、20歳近く年下の娘と出かけた旅行先で
ルーレット賭博にハマり、妻は死に、恋人も去り、借金だけが残った。
債権者となったアコギな出版社の要請で必死に書き上げたのが『罪と罰』。

832 ：7分74秒：2014/06/06(金) 00:27:27.01 ID:Tqsy0dj/.net

御堂岡啓昭 https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

833 ：7分74秒：2014/06/06(金) 07:09:08.34 ID:/50wZ6SC.net

ヨーロッパあちこちに売り込みに回ったモーツアルト親子を
時代が違うというなら、
バイエルン国王をたぶらかして
金をひたすら引き出したワグナーはどうなんですかね。

結局は、伊東先生が正規の音楽教育を受けていないことから、
フルトフェングラーの駄作のような
指揮者の余技程度の作曲もできないことの正当化。

834 ：7分74秒：2014/06/06(金) 11:22:31.95 ID:vILLq5bd.net

この人リアルに友達いないだろな.
コンプレックスの塊で,腹割った信頼関係築けそうにないよな.
誰も信頼も心配もしてくれず,twitterに甘える.
哀れ.

835 ：7分74秒：2014/06/07(土) 00:14:16.70 ID:SPm9AboV.net

御堂岡啓昭 https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

836 ：7分74秒：2014/06/08(日) 04:48:03.49 ID:RBzXNvb/.net

薬物使用で優良な作品ができる、は真っ赤なウソ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40803

＞例えば生前いくつか接点があり、没後に遺作「OCEAN」の初演に私も参加した米国のアーチスト、ジョン・ケージ

837 ：7分74秒：2014/06/08(日) 23:02:34.87 ID:uMribgGN.net

薬物使用云々の説明には余りなっていない様な気がしたが、
say yesの分析は面白かった。

838 ：7分74秒：2014/06/09(月) 00:30:20.97 ID:FCfQkTVg.net

御堂岡啓昭 https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

839 ：7分74秒：2014/06/10(火) 11:59:02.97 ID:16t/Rx09.net

伊東乾の後継者、作曲家の宮坂浩太郎の音楽観の開き直り勘違いっぷりがかなり凄い。
権威主義、男尊女卑、関係者disりのオンパレード。仕事で関わったらえらい被害が...。
https://twitter.com/kotaromiyasaka

840 ：7分74秒：2014/06/10(火) 23:39:05.61 ID:4zDpJewq.net

御堂岡啓昭 https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

841 ：7分74秒：2014/06/13(金) 17:24:15.06 ID:AdXKFNtR.net

東大でやってるらしい仕事もどう見ても窓際だよな。
ただ、「東大教師」ってだけで編集者が寄ってきて「東大」と名の付く本を書けば馬鹿が買う。
東大生なんて毎年、掃いて捨てるほど卒業するのにな。
日がな一日ツイッターに齧りついて村上春樹を批判する暇があったら、いい歳で残りの人生もそう長くもないのだから自分の仕事で批判すべきだろう。

842 ：7分74秒：2014/06/13(金) 22:57:35.11 ID:gUkGYyQN.net

御堂岡啓昭 https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

843 ：7分74秒：2014/06/18(水) 11:58:54.37 ID:0DNNBbZJ.net

恥知らずな男

844 ：7分74秒：2014/06/19(木) 01:11:14.19 ID:2bqFZSxc.net

御堂岡啓昭 https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

845 ：7分74秒：2014/06/19(木) 19:36:40.29 ID:ByUo3+HJ.net

悪口いいたいので晒し台に
高温超伝導がSTAP細胞や常温核融合と同列？
http://togetter.com/li/679416

846 ：7分74秒：2014/06/19(木) 22:20:54.52 ID:HDZiZpEw.net

本当に東大の物理で学位を取ったのか? ww

847 ：7分74秒：2014/06/20(金) 00:05:38.99 ID:RU9Mbff4.net

御堂岡啓昭 https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

848 ：7分74秒：2014/06/21(土) 07:11:17.95 ID:wNF0kJR0.net

情報詩学
交響哲学
哲学熟議
一切値引きなし
大学に呼ばれて

849 ：7分74秒：2014/06/21(土) 23:49:02.48 ID:M7jGz1/G.net

御堂岡啓昭 https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

850 ：7分74秒：2014/06/23(月) 13:22:42.75 ID:4Mdk2Znn.net

>>845
伊東は以前にも科学的知識がデタラメだとツイッターでフルボッコにされてた。

ふぁぼったーにまとめがある。

851 ：7分74秒：2014/06/23(月) 23:37:28.18 ID:SzmmefWz.net

御堂岡啓昭 https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

852 ：7分74秒：2014/07/03(木) 02:07:47.53 ID:gidQdsop.net

伊藤とかいう人のファンがここにいる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1399476405/

本人かな？株のスレ。

853 ：7分74秒：2014/07/03(木) 09:13:18.75 ID:EtPEr1VJ.net

>>852
本人認定したくなるなw

854 ：7分74秒：2014/07/03(木) 15:32:43.94 ID:9QCgMvDU.net

どっかのセミナーに紛れ込んでる平田オリザもそうだけど
自称エリートはどうして「先進欧米文化人」に寄生していばるのか?

855 ：7分74秒：2014/07/03(木) 16:14:56.54 ID:TzPAdAs7.net

702 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2014/06/21(土) 09:33:26.60 ID:6Crn7NjG0
売れないライターかな


703 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2014/06/21(土) 09:55:04.98 ID:LPSyvk2L0
>>702
伊東乾を売れないライター呼ばわりしたら笑われるぞ。


-------------

伊東乾はCDすら出てない現代音楽家（）です。

現代音楽ではメシ食えないので事実誤認だらけの通俗本書いたり、大学の教員などを
しながら生活の糧をやっとこそ得てます。

856 ：7分74秒：2014/07/03(木) 23:40:35.33 ID:bBknrySI.net

御堂岡啓昭 https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

857 ：7分74秒：2014/07/07(月) 22:26:25.64 ID:aJTL5cTN.net

age
伊東乾のjbpressの小保方粘着記事は本当に吐き気がする

858 ：7分74秒：2014/07/07(月) 23:33:31.11 ID:X+ex3lNQ.net

御堂岡啓昭 https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

859 ：7分74秒：2014/07/08(火) 08:06:51.34 ID:w1dxMkm4.net

>858
最近のまともな記事だろ

860 ：7分74秒：2014/07/08(火) 20:55:40.80 ID:6753ChiM.net

>>859
まともか?
エライ人を盾にして、小保方の実験参加反対だ〜と駄々をこねてるようにしか見えないが。捏造と確信してるなら粘着せず生暖かく見守ってればいいのに。
この記事の内閣批判も支離滅裂だが、要は文科相が気に入らなかったんだろ？

861 ：7分74秒：2014/07/08(火) 21:15:52.80 ID:LIoJ9XAB.net

それしか能が無いんだから許してやれよw

862 ：7分74秒：2014/07/08(火) 21:44:10.99 ID:hZWrSEgV.net

>>860
STAPの一件については、いつものヒステリックさを割り引いて読めば、非常にまとも。
学術研究のマナーについて大学院などで手ほどきを受けた経験がある人なら似たような結論になると思うよ。

863 ：7分74秒：2014/07/08(火) 22:15:50.35 ID:T+uhU61H.net

言ってることは正論だと思うが、叩き易い人を叩いてるみたいでちょっとねえ。
あまりにもしつこいでしょ。

864 ：7分74秒：2014/07/08(火) 23:49:04.64 ID:tu4GwWi3.net

御堂岡啓昭 https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

865 ：7分74秒：2014/07/09(水) 01:34:49.09 ID:lZaZCvBB.net

>>862
一般大衆に向けて発信する自身のヒステリックの異常に、本人は気づいてるんだろうか？記事を見てても、自分や自分の理解者(=マナーが身に付いている者なのか？)だけ良ければそれでいいとしか思えないんだが。

866 ：7分74秒：2014/07/09(水) 05:17:03.10 ID:78q/tKxh.net

普通に意見を言ってるだけの人に対して、気に入らないと「スパム報告する」とか「アカハラだ」とか。
スパムの意味も分かってないのか。

867 ：7分74秒：2014/07/09(水) 23:09:59.22 ID:UIrGPRtq.net

897 自分：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2014/07/07(月) 00:58:17.99 ID:ubxNXWF60 [1/2]
>>840
すごい著名な音楽家？らしいね
作曲家、指揮者、作家で東京大学大学院情報学環准教授のイトケンシュタインこと伊東乾氏のスレッドです。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1327467006/l50

898 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2014/07/07(月) 07:55:03.73 ID:Yr3LED810 [1/2]
2chの風評をみて伊東教授を叩けるとおもいこんだんだろうが、東大大学院准教授で、作曲もやる奇才で、
マスコミに多数の寄稿をする影響力の多きいい人物であるのは間違いない。
スレッドがあるといえば岡野光夫や大和雅之ももちろんある。見たことありますか。

899 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2014/07/07(月) 08:00:07.21 ID:Yr3LED810 [2/2]
東大に音楽部がないことをわかってない。
伊東さんは物理学者としての学歴をもっていて物理学者として准教授になっている。

音楽家が首突っ込んでると笑う前に物理学者であることを知れ。

畑違いの学者が首突っ込むのが問題なら岡野光夫教授、彼こそが畑違いで学会を腐敗させた張本人なんて議論がでてしまう。
若山教授は農学者、小保方も工学者。
細胞生物学者いないじゃん

900 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2014/07/07(月) 15:11:19.50 ID:jTefASme0
ヤフー株板はセルシードの味方と称して癒着してる関係者を暴きだす場所になったのか。
官公庁関係者とか名前出されるたびにあわててるんじゃねーのか。

901 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2014/07/07(月) 23:05:59.46 ID:ubxNXWF60 [2/2]
ガチで本人くせえな・・

868 ：7分74秒：2014/07/09(水) 23:11:39.87 ID:UIrGPRtq.net

↑
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1399476405/
ここね、
キチガイ引き取ってくれよ。。
株やってないくせに色々妄想ぶちまけられてうざい

869 ：7分74秒：2014/07/09(水) 23:39:33.20 ID:wXJaomzP.net

御堂岡啓昭 https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

870 ：7分74秒：2014/07/10(木) 01:23:42.99 ID:gge6NDSb.net

>>863
同感
佐村河内、アンネの日記、村上春樹、小保方、
「叩きやすい人物を”しつこく”叩いて売名」だからね

つーか、こいつまともな友人いなそう

871 ：7分74秒：2014/07/10(木) 01:29:00.76 ID:gge6NDSb.net

>>862
読み手が親切に「ヒステリックさを割り引いて読む」必要がある時点で
そんな文章も筆者も低レベルってことだ
ましてやそんなのが大学で教鞭とってるとか論外だよ

872 ：7分74秒：2014/07/10(木) 03:02:54.48 ID:3N+++FVT.net

戸田邦男、柴田南雄、入野義朗、三善晃

よく知られていることだが、この人たちは東大卒で、いわゆる音大出ではない
（留学経験者はいるけど）
別宮貞雄や新実徳英のように、東大出た上で音大に進んだ人物もいるし
演奏家にも似たような経歴の持ち主は色々いる

え？伊東がこの辺と同じなわけ？
ここで名前を出した人たちはなんだかの形で教職についているんだけどね

873 ：7分74秒：2014/07/10(木) 10:41:37.44 ID:AaZbeAzR.net

>>870
正義感とか啓蒙とかでなく、すべてが売名のためだよね。
文章に必ず著名人（文化人、学者、音楽家等）の名前をおりこむのも
そのため。
「○○と知り合いのぼくちゃん偉いでしょ」ってw

874 ：7分74秒：2014/07/10(木) 22:57:58.25 ID:ot561aGo.net

御堂岡啓昭 https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

875 ：7分74秒：2014/07/11(金) 01:30:30.56 ID:Zzp5DEnN.net

作曲家で理系の「本業」を持ってる人って
松下眞一とか松平頼暁とか
作曲家としての評価は高いし
特に松下は本業の業績も素晴らしい

で、この伊藤ってやつの業績は?

876 ：7分74秒：2014/07/11(金) 23:14:51.32 ID:B6yRHY1t.net

御堂岡啓昭 https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

877 ：7分74秒：2014/07/16(水) 03:20:19.36 ID:Vi5dl3sZ.net

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/41223
相変わらず高校生の作文レベル

878 ：7分74秒：2014/07/17(木) 02:39:54.53 ID:RZCuxJEh.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

879 ：7分74秒：2014/07/17(木) 05:44:33.20 ID:5e+V2Ata.net

>>877
古くさいステレオタイプに満ちた糞文章よくかけるよな
今どき「日本の闇」とか恥ずかしくないのかなw

880 ：7分74秒：2014/07/17(木) 23:30:01.42 ID:CG1OBDop.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

881 ：7分74秒：2014/07/18(金) 12:44:43.60 ID:2rr4wZAx.net

小倉秀夫と死闘

882 ：7分74秒：2014/07/18(金) 13:49:28.21 ID:EAFy3OVI.net

議論で対抗できないから英語とか発想がガキそのもの

883 ：7分74秒：2014/07/19(土) 02:02:37.09 ID:n9tjZ5dJ.net

昨日のは見てて哀しくなった

884 ：7分74秒：2014/07/19(土) 02:06:53.09 ID:teN74Hp4.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

885 ：7分74秒：2014/07/19(土) 12:17:57.12 ID:iZqbm4yf.net

Ken ITO 伊東　乾 ?@itokenstein 3m

誤読おおいね。基本的な読解力低下は　やはり本読まない人が増えたということなのだろうか・・・


自分の伝え方に問題があるというふうには絶対に考えないんだね。

886 ：7分74秒：2014/07/19(土) 15:09:30.36 ID:NS7Z7ran.net

>>885
こういう論調の奴って誠実な奴に強いからな

887 ：7分74秒：2014/07/19(土) 15:35:19.95 ID:PokuOgef.net

>>885
伊東は、自分自身を色々勘違いしてる奴だからな
頭は切れるかもしれんが、教養が足りないところがこいつの文章ににじみ出てる

888 ：7分74秒：2014/07/19(土) 23:28:25.82 ID:JAG/iSFk.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

889 ：7分74秒：2014/07/20(日) 00:35:52.62 ID:GG+aA/CC.net

沸点低いのよ
必死で冷静装ってるけど

890 ：7分74秒：2014/07/20(日) 04:16:14.21 ID:pkb0+9Yh.net

http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/touch/20140514/1400026898
まさに的を射ているw

891 ：7分74秒：2014/07/20(日) 23:38:41.00 ID:pLK1d43o.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

892 ：7分74秒：2014/07/21(月) 01:26:10.29 ID:Mm82nPUH.net

>>877
民主党=無駄な事業仕分け
自民党=無駄なバラマキ
小保方=無駄遣い
葬式=無駄遣いだが気の持ちよう
AKB=無駄遣いだが気の持ちよう

批評は結構だが対案は無い。
伊東乾は共産党員かw

893 ：7分74秒：2014/07/22(火) 00:48:16.04 ID:xWZALTIQ.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

894 ：7分74秒：2014/07/22(火) 03:58:53.11 ID:TNY4AlyA.net

etoh @sh_etoh 7月19日
早稲田大学の今回の問題については大変憂慮するところだけども、
伊東乾みたいな人間にこんな下品な批判される筋合いはない。
アンネの日記切り裂き事件他、でたらめ言いまくって何一つ反省してないだろうが。
http://togetter.com/li/694911#c1545507

愛国者X @theoc134213 7月20日
伊東乾という東大の教員は早稲田のことはコテンパンに
批判するが東大の身内は徹底してかばう。学問の客観性も公正さも、
なにもない。個人的情実で流されているだけ。
これが東大の教員だというのだから呆れる。

895 ：7分74秒：2014/07/22(火) 04:05:52.73 ID:TNY4AlyA.net

便利かな @benrikana 7月19日
色々と残念な人だね。→伊東乾先生itokensteinの「おわったね。こちらの大学。」
- Togetterまとめ http://togetter.com/li/694911?page=1

しゃあぺん@湾区 @izakaya3maiUS 7月19日
つうか何でこの伊東乾という人がが知的財産権裁判を引き合いに出したのか不明。

やげもっぐい @yagmog 7月18日
とりあえず最近の伊東乾先生の文章やツイート(とくにSTAP関連のもの)は
頭に血がのぼって勢いで書いてるのが伝わってくるので読んでいてつらすぎる…

Okinoshima Watcher @OkinoshimaMuna 7月17日
伊東乾という物事が見えない人が「日本のアカデミア全体にとって瀕死の状況」と
悔しいそうに言っているのをみて、思わずアホかとつぶやいてしまった。
「日本のアカデミア」代表のつもりらしいがそれ自体が存在価値がないもので
あることにトンと気づいていないらしい。アカでなく科学に立つべきでしょ。

896 ：7分74秒：2014/07/22(火) 23:46:54.77 ID:S753KE0K.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

897 ：7分74秒：2014/07/23(水) 13:00:00.78 ID:pfr4o/AK.net

dada @yuuraku 12時間
伊東乾先生ってどう思われます？ ― ネットの「俺は頭いいんだぞおお」
「俺は偉いんだぞおお」芸がとっくにメタ化されていることに気付いてないのが
痛々しいと思います。 http://ask.fm/a/b0bgq2b4

tomo san（脱原発＝安倍内閣打倒） @cnvvlty 3時間
ましてや、資本主義社会にあっては「学位」などというキテレツなモノが
商品化していても少しもヘンではない。東大の伊東乾さんがまるで「学位」製造システムで
ある大学の学術産業としての価値を高めるべきだと言うようなヒョーロンを
晒しているのを見ると、つくづくトーダイはだめだと思う。

898 ：7分74秒：2014/07/23(水) 13:21:17.07 ID:exW/knN6.net

>>897
ダダに関しては鏡見言ってみ？としか思えないわ

899 ：7分74秒：2014/07/23(水) 13:21:56.22 ID:exW/knN6.net

ヒョーロンってヒョウロンよりバカにした感じでダメだな

900 ：7分74秒：2014/07/23(水) 20:11:18.78 ID:C5XslOtq.net

こいつもじきに経歴詐称で炎上だろうな

佐村河内、小保方ときて伊東乾か。

おめでとう！

901 ：7分74秒：2014/07/23(水) 22:53:28.79 ID:1YLKsQ1A.net

>>900
仮にSTAPの存在が証明されたら、表舞台に出るんだろうなw

902 ：7分74秒：2014/07/23(水) 23:35:45.35 ID:4+0X3cGx.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

903 ：7分74秒：2014/07/24(木) 04:07:05.39 ID:ESlQeZRi.net

＞ベルリンやアムステルダムの劇場公演を通じて学問芸術の公共性を
＞考えるはずの今回、

えっ、ベルリンやアムステルダムで伊東乾氏による公演があったんですか？！

904 ：7分74秒：2014/07/24(木) 23:48:38.23 ID:uLVWMsOF.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

905 ：7分74秒：2014/07/25(金) 00:45:20.58 ID:GCkqT7T3.net

この人をRTしてる人って本人同様「俺はかしこい」と勘違いしてるウエメセのバカ率高し

906 ：7分74秒：2014/07/25(金) 01:09:14.98 ID:z30G5uue.net

相変わらずこじらせてんなと思ってRTしてるよ

907 ：7分74秒：2014/07/25(金) 05:45:06.48 ID:0ChD4AC5.net

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406164233/
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406198273/

908 ：7分74秒：2014/07/25(金) 09:51:18.73 ID:Lew3zeFk.net

イトケンが自分でスレたててるのかねw

909 ：7分74秒：2014/07/25(金) 20:31:24.85 ID:lsfZWpqm.net

ゲソ音板スレなのに作品の話が全く出ないところがさすがですね

910 ：7分74秒：2014/07/26(土) 01:00:43.08 ID:dNA1zg6P.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

911 ：7分74秒：2014/07/27(日) 18:39:09.74 ID:5HET8VSM.net

ヒュンダイミュージック家　伊東乾

912 ：7分74秒：2014/07/28(月) 01:15:28.07 ID:sUb8k89P.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

913 ：7分74秒：2014/07/28(月) 16:32:53.14 ID:rPryvFFX.net

>>909
CD作品もないしリスナーがその音を確かめる事もできないのに
音楽家名乗ってるのってコイツだけだろうなw

914 ：7分74秒：2014/07/28(月) 19:48:24.14 ID:XNK00GGB.net

>>913
音楽家や小説家や詩人や芸術家などと名乗るのは自由だから、ああいう手合いはたくさんいるでしょう。
その肩書きを万人が認めるかどうかは別の話。

915 ：7分74秒：2014/07/28(月) 22:27:23.51 ID:usipMJOu.net

ネット時代に入って目に見えるような作品や活動実績もないのに
芸術家を名乗る人はあまりいないんじゃないかなw

916 ：7分74秒：2014/07/28(月) 23:50:27.93 ID:QC/EpXO6.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

917 ：7分74秒：2014/07/28(月) 23:55:49.26 ID:V9CxUnS6.net

自称クリエイターとか

918 ：7分74秒：2014/07/29(火) 00:15:07.31 ID:ad11q6Ph.net

自称芸術家ろくでなしお容疑者（49）

919 ：7分74秒：2014/07/29(火) 01:04:07.03 ID:XrRpjj6a.net

>>917
クリエイターなら作品をネットに紹介
音楽家ならネットに音源あげたりライブ活動告知

趣味でやってる素人ですらニコニコとかで
ガンガン表現してる時代だから、何も出さず
クリエイター自称するのは難しいと思うよw

920 ：7分74秒：2014/07/29(火) 08:47:02.87 ID:WuXrV9x9.net

ライブの告知っていっても、仙川かどっかでピアノ伴奏の「トリスタン」
ぐらいだよねw

「三木先生」って誰？
------------
やまもといちろう @kirik
そんなことより三木先生にはちゃんと謝罪したんですか？ RT @itokenstein: ネットでは
例えば東京大学に何らかの悪感情をお持ちと見える方（昔受験して落ちたとかつまん
ないことを４０、５０過ぎても保持してる人を知ってますが合掌としかいいようない）に
「東大憎し」的な塗り絵をさ

9:38pm ・ 28 Jul 2014 ・ Hootsuite

921 ：「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を！：2014/07/29(火) 17:56:22.99 ID:yqDDvw5k.net

敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「ガスライティング」

カルト宗教団体によるネット集団ストーカー、マインドコントロールの手口

「ガスライティング 集団ストーカー カルト」などで検索して下さい
......

922 ：7分74秒：2014/07/29(火) 18:48:36.55 ID:N5cOCyB6.net

>>920
小保方の弁護士のようだ＞三木先生
http://togetter.com/li/699028

923 ：7分74秒：2014/07/29(火) 21:57:22.06 ID:kqOQJD2K.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

924 ：7分74秒：2014/07/29(火) 23:33:17.05 ID:/EPAs6kL.net

「東大に呼ばれて」って何回言うねん。

925 ：7分74秒：2014/07/30(水) 01:25:26.91 ID:rwpkHuQJ.net

>>920>>922
いつろうのいつもながらのカットインわろたwww
ついにイトケンシュタインまでも粘着隊長に目を付けられたのかw

926 ：7分74秒：2014/07/30(水) 13:44:12.70 ID:7qCM8Znb.net

伊東乾　小保方の代理人・三木秀夫弁護士を「三百代言」「バカの病気」
　　　　　「有害」などと誹謗。

↓
それを知らされた三木弁護士が名誉棄損に値する犯罪行為だとして、削除
を伊東に要求。
↓
三木弁護士から抗議を受けた伊東　「大阪の三百代言」は個人を特定したもの
ではないと強弁。
三木弁護士の抗議にビビったためか、先ほどまでの威勢の良さはどこへやら、
涙目になって「風邪をひきかけていて体調すぐれません・・・」と逃げを
打つ始末（爆笑）。
↓
伊東の言い逃れに対して、小倉秀夫弁護士から明らかに三木弁護士の固有名詞
を出していると指摘。
↓
自分のツイートを晒されて言い逃れが出来なくなった伊東が、しぶしぶ削除。
↓
抗議に屈してしまったことに自尊心が傷ついたのか、その後しばらくして
「ゴミ掃除が完了した」「東大の恨みを持つ人間からからまれた」とボヤき
まくる（笑）。



伊東乾って人間は、明らかに人格障害レベルです。

927 ：7分74秒：2014/07/30(水) 21:24:27.07 ID:/MWd/Bac.net

1日何時間Twitterやってるのだろう

928 ：7分74秒：2014/07/30(水) 22:13:04.59 ID:gfKddLxP.net

どっちもどっちだよな。小倉と伊東。

929 ：7分74秒：2014/07/30(水) 23:43:01.28 ID:oC8ofgzW.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

930 ：7分74秒：2014/07/31(木) 22:50:08.00 ID:UJRYMCVE.net

小倉にも揚げ足取られる伊東があまりも酷いのだろう

931 ：7分74秒：2014/07/31(木) 23:45:33.67 ID:hQD0EHLU.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

932 ：7分74秒：2014/08/01(金) 00:44:42.13 ID:DQCFq/OH.net

小倉って人のことは良く知らないが、伊東に適切な突っ込みを
入れているので好感を持っている。

伊東もブ小倉のことをブロックしたりしないので、一目置いているのか？

933 ：7分74秒：2014/08/01(金) 02:09:24.91 ID:IZm+1mv7.net

>>926

その経緯は初めて知ったけど
東大に恨みを持つ〜の下りは圧巻だねw

東大内で干された際に自分が出来過ぎるからアカハラで研究室を取り上げられたと言ってるのを思い出した
本当は学生のクレームが多過ぎて干されたらしいし

934 ：7分74秒：2014/08/01(金) 09:58:07.85 ID:R85D3B4e.net

>>932
おぐりんも伊東並みの基地外だが、今回は「いいぞその通り。もっとやれ」
と思った。
おぐりんにこんなこと思ったの初めてw

935 ：7分74秒：2014/08/02(土) 00:10:04.81 ID:zDqgbWvI.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

936 ：7分74秒：2014/08/02(土) 01:24:44.04 ID:WHlAIbBg.net

・個人を特定してどうこうとは思わない
・情報科目を担当していたので不特定多数に発信される公衆情報の扱いには留意している
・基本的にTLには固有名詞を入れることは避けている
とおっしゃる方でも，
・・個人名を出して誹謗したり
・・「この弁護士」などと明らかに個人が特定できる形で誹謗したり
してしまうこともあるんですね。

普通の人が，
間違って下書きを製本に出しちゃったりしても
全然おかしくないですね。

937 ：7分74秒：2014/08/02(土) 01:30:40.93 ID:XdkixKGK.net

この人、日本の特定の作曲家のことをよくTwitterで公開処刑してるじゃん
それこそ相手が気付けば名誉毀損レベルで
そういうことは無かったことになってるの？

938 ：7分74秒：2014/08/02(土) 03:54:07.57 ID:XdkixKGK.net

俺が覚えてる範囲では大河ドラマを担当した時の吉松、あとよくイニシャルで粘着してる大御所(誰だったかは忘れたが一柳あたりだった気がする)とか特定の相手をTwitter上で嫉妬や私怨で叩いてたけどね

939 ：7分74秒：2014/08/02(土) 10:05:53.55 ID:B6xBFA+0.net

売れてる作曲家は構ってちゃんを相手にするほど暇じゃない、って事でしょう。

940 ：7分74秒：2014/08/02(土) 16:00:26.38 ID:kWjmmixl.net

どちらにせよイトケンから売れっ子作曲家への誹謗中傷が酷いのは事実
それなのに>>936みたいな発言するの自己矛盾にも程がある
今に始まったことではないけど

941 ：7分74秒：2014/08/02(土) 20:22:10.03 ID:795BG/lk.net

世が世なら「音楽藝術」に駄文を毎号のように寄稿してたタイプだな＞イトケン

942 ：7分74秒：2014/08/02(土) 22:48:46.55 ID:TXP7MqBY.net

おぐりんの攻撃きいてそうだな。

943 ：7分74秒：2014/08/03(日) 00:56:07.16 ID:IfJ7vSQS.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

944 ：7分74秒：2014/08/03(日) 23:38:10.32 ID:qWppCmZe.net

おぐりんて人はここで名前を見かけるまで知らなかったけど
ググってみたらなかなか手強い相手のようですねw

945 ：7分74秒：2014/08/03(日) 23:50:23.14 ID:iJPLRLJ9.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

946 ：7分74秒：2014/08/05(火) 14:09:42.49 ID:+BL4V0Tb.net

理研の中の人の自死で、相当はしゃいでるな

947 ：7分74秒：2014/08/05(火) 23:33:59.55 ID:yWp2tq6p.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

948 ：7分74秒：2014/08/05(火) 23:50:20.97 ID:/HSZ6wwb.net

≫558 詳しくお願いします

949 ：7分74秒：2014/08/06(水) 00:07:53.60 ID:BbfD7UCe.net

>>946
他人の不幸ではしゃぐとは性根が腐っていると言わざるを得ないですね

950 ：7分74秒：2014/08/06(水) 01:35:50.52 ID:4wnJsulF.net

Ken ITO 伊東　乾 @itokenstein 14 時間
このTLでは比較的早い時期から、関係者に犠牲がでないかを案じていました。
ご記憶の方おありでしょう。私はもう少し別の方向で考えていましたが、
有る事態を耐えがたいと思う、ないしは科学的に無意味な事柄、
サイエンスの虚偽を羞じるのにも能力と人格が必要であることを、強い痛みをもって感じます




どの口で言ってんだ？
http://twilog.org/itokenstein/search?word=%E7%AC%B9%E4%BA%95&ao=a

951 ：7分74秒：2014/08/06(水) 01:39:21.55 ID:4wnJsulF.net

2014年07月28日(月)
Ken ITO 伊東　乾@itokenstein
.@qwerdxz　でそういう国際的にはむしろ広く通じる倫理の観点から言いますが、
小保方とか笹井といった固有名詞含め、個人を云々しても理化学研究所の
問題は既に解決しない段階にあるし、早稲田の不正学位はさらにおかしな状況。
というのは学術は従来、高い能力の人の性善説で成立してきたから

2014年07月27日(日)
Robert Geller@rjgeller

某国営法王の”ＳＴＡＰ”特番。

３点に関心を特に持つ。
　１、小保方氏の採用問題、
　２．ネイチャーに投稿する前にサイエンスなどに投稿したが不採択論文、
　３．笹井氏など、共著者の”連帯保証人”責任
　についてどこまで踏み込むか？

この３点は番組の批評を左右する。

Retweeted by Ken ITO 伊東　乾

952 ：7分74秒：2014/08/06(水) 01:41:04.51 ID:4wnJsulF.net

2014年07月22日(火)
goodsmore@goodsmore
【小保方コピペ博士物語】
博士論文は下書きヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ
↓
コピペが悪いと思わなかったヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ
↓
レビューワーからのコメント？ 読んでも仕方ないので、ポイ捨てよヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ
↓
小保方氏の論文をみて、笹井氏「火星人の論文かよε-(´д｀●)」

Retweeted by Ken ITO 伊東　乾


2014年07月05日(土)
Ken ITO 伊東　乾@itokenstein
これをね、《矛盾》っていうんだ。一方ではNature取り下げで笹井氏以下
STAP現象は「ない」とコメントhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140704-0000093-mycomj-sci
　しつつ、同時に「再現実験」スタート、５ヶ月とも来年の４月までとも言うズルズル時間を
引き延ばす戦術。ガバナンスが崩壊とはこういう病気


2014年06月18日(水)
Ken ITO 伊東　乾@itokenstein
@Roberto49729977 この場合上司という上司がいないのが問題と思います。
笹井氏は立場上はそうですが彼自身足つっこんでいるし、竹市氏も不適切。
本来その役であるはずの若山氏に責任をなすりつけているのですから
この若い人は。処置なしでしょう。それこそ確保とかを想起した次第。

953 ：7分74秒：2014/08/06(水) 01:43:24.62 ID:4wnJsulF.net

2014年06月12日(木)
Ken ITO 伊東　乾@itokenstein
笹井研の予算３年で１３億８千万ってのはどういう数字か？かつその使途は？
日本社会はこういうものを「割烹着」等で誤魔化されてよいのか？　農学部長
副学長と歴任された小林正彦先生だったと思うが、バイオでも一研究室年間１億以上は
つけてもおかしなことになるだけと言っていたのを思い出しつつ


2014年04月22日(火)
Ken ITO 伊東　乾@itokenstein
@x_natural_x 「笹井」だと思います　ま　クールダウンしてください　テレビ番組の
責任者してたこともありますので　仕事として扱った経験もある内容です
お話するのにご準備がないとわかっていますので　これ以上は申しません。


Ken ITO 伊東　乾@itokenste
今の人のようなケースもあるのでやはり「ショーアップ記者会見」は結果的に
影響大といわねばならないでしょう。というのは野依さんから
笹井氏までほかの研究者で化粧してライト当てて記者会見した人がおりますか？
普通に蛍光灯で照らされた疲れたおじさんお爺さんです。その見てくれで左右されかねない

954 ：7分74秒：2014/08/06(水) 23:45:27.45 ID:ZKP8ONo5.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

955 ：7分74秒：2014/08/08(金) 08:28:54.71 ID:tw1iFvAV.net

こいつ、論理的に反論できないと「テレビ番組の責任者の経験がある」とか
「大学で情報学の講義を受け持った」とか、自分のキャリアの権威で
封じ込めようとするよね。

956 ：7分74秒：2014/08/08(金) 13:50:11.87 ID:LFk999+z.net

伊東は自分の主張の間違いや矛盾点を指摘されると、「それはお前の勉強不足だ！」と
責任転嫁して逃げるｗ

957 ：7分74秒：2014/08/08(金) 23:17:59.23 ID:Ljkt3xKU.net

いちいち事情通ヅラするのがうぜえな伊東
ソース２ちゃんレベルのネタ使って知ったかトークとか笑わせるな

958 ：7分74秒：2014/08/08(金) 23:22:54.27 ID:7AwgVZw9.net

あのツイートが何にむけてアピールしているのか全くもって謎です

959 ：7分74秒：2014/08/09(土) 01:22:43.98 ID:k5T7IZMY.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

960 ：7分74秒：2014/08/10(日) 17:32:58.69 ID:tQD44SJP.net

情報詩学（笑）

961 ：7分74秒：2014/08/11(月) 01:15:12.31 ID:u5Ic+Tch.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

962 ：7分74秒：2014/08/13(水) 23:01:49.71 ID:dFsTdrBu.net

http://www.business-plus.net/business/columnist/cat-4/
日本とドイツを拠点に活動する作曲家・指揮者の伊東乾氏。音楽家をはじめとする欧米の一流文化人と深く親交し、
一般向けにも多数の著作を持つ同氏が、日本の「知」の閉塞状況に警鐘を鳴らす連載コラム。私たちの「知」が
いま取り戻すべきものは何か？　身近の様々な現象から読み解き、「経世済民」の語に恥じない社会経済のあり方
を読者とともに考えます。

963 ：7分74秒：2014/08/13(水) 23:20:28.79 ID:+P8WTw7V.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

964 ：7分74秒：2014/08/14(木) 18:23:28.56 ID:mazp2dmK.net

1965年生。作曲を松村禎三、松平頼則、高橋悠治、指揮とチェロを橘常定に師事、
第一回パシフィックミュージックフェスティヴァルで故レナード・バーンスタイン、
ルツェルン・アカデミーでピエール・ブーレーズの指導を受ける。第一回出光音楽賞、
東京都制50周年記念国際作曲コンクール第一位など受賞。並行して東京フィルハーモ
ニー交響楽団オペラコンチェルタンテシリーズ副指揮者、文化庁芸術インターンシッ
プ研修員として研鑽を積む。1997年、急逝した作曲家、故黛敏郎氏の後任としてテレ
ビ番組「新・題名のない音楽会」音楽アドヴァイザー。並行して松平頼則「源氏物語」
世界初演の指揮・芸術監督、マース・カニングハム舞踊団とのジョン・ケージ遺作
「オーシャン」初演の管弦楽監督などを務める。99年、東京大学建学以来初の音楽実技
教官として新設された大学院情報学環・作曲指揮研究室助教授に就任、東京芸術大学、
慶應義塾大学などでも後進の指導に当たる。2006年「さよなら、サイレント・ネイビー」
で開高健賞受賞、同賞金を元に作曲家カールハインツ・シュトックハウゼンと空間音楽
の基礎研究を開始、同氏の没後はベルリン空間音楽コレギウムを設立、日欧で基礎研究
から立ち上げる演奏、作曲双方の音楽作りに取り組んでいる。
http://www.tokyoartopera.com/#!tristan-und-isolde/cu0n

965 ：7分74秒：2014/08/15(金) 01:42:26.16 ID:CXThzj+3.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

966 ：7分74秒：2014/08/15(金) 07:57:04.25 ID:U+HfWN+w.net

>>964
プロフィールだけ読むと本当に立派なのだが実際はどこまでが事実なんだろ？

967 ：7分74秒：2014/08/15(金) 23:02:07.67 ID:bXsHil4/.net

指導っつっても公開講座受けたとかそんなんじゃないの

968 ：7分74秒：2014/08/15(金) 23:49:03.16 ID:YFTw9EOF.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

969 ：7分74秒：2014/08/16(土) 09:01:17.24 ID:g8rjdklp.net

それなら俺も高橋悠治と近藤譲と一柳と坂本龍一に師事したことになるわw

970 ：7分74秒：2014/08/16(土) 21:57:46.12 ID:45D6QUaN.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

971 ：7分74秒：2014/08/17(日) 03:57:40.15 ID:y6eC8vep.net

恐らく野村サッチーのコロンビア大学留学と同レベルw

972 ：7分74秒：2014/08/17(日) 15:00:42.03 ID:T/s+/DHi.net

このスレを読んでから
今後はシュトックハウゼンとリゲティに師事したと書けることに気付きました
ありがとうイトケンシュタイン

973 ：7分74秒：2014/08/17(日) 21:55:45.77 ID:7x5ndxYu.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

974 ：7分74秒：2014/08/21(木) 08:54:23.36 ID:dt5ONx+A.net

>>964
こんな粉飾プロフィールを一度でも公にした時点でこいつはバッタもん

975 ：7分74秒：2014/08/21(木) 15:54:53.07 ID:cGIGP9G/.net

こいつチェロの演奏ができるんだ（笑）

976 ：7分74秒：2014/08/21(木) 23:16:40.85 ID:kPd/UEkK.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

977 ：7分74秒：2014/08/25(月) 00:01:12.64 ID:ptMLjPsV.net

過去にクラシック音楽初心者向けにこんなに間違いだらけな本（ご本人は聞き書きを
まとめたものだから編集者のせいだと思ってるかもしれないがゲラを読んでないのか）
を書いた人間に、人の説教やまともな論理的で正確な話ができるとは思われない。
きっと、適当に思いついたことだらけだろう。
http://blog.livedoor.jp/ten_out_of_ten/archives/51284333.html
http://blog.livedoor.jp/ten_out_of_ten/archives/51289101.html

978 ：7分74秒：2014/08/25(月) 07:10:15.97 ID:dR0+cqh9.net

>978 これは酷い…。増刷時には訂正されてるんだろうか。

979 ：7分74秒：2014/08/25(月) 08:51:36.86 ID:mUbvXnnE.net

>>977
にあがっている以外にも、個人のブログで間違い指摘したのがいくつか
あるが、いずれにせよ増刷では直ってないのではないか
こんな本が増刷されてはいけないと思うがw

980 ：7分74秒：2014/08/26(火) 01:27:51.18 ID:qU5zd7J4.net

御堂岡啓昭の遺骨は、家の墓に入れることを家族が拒否して散骨、との噂。

981 ：7分74秒：2014/11/20(木) 09:12:05.84 ID:/ekTs2KKG

「幾人か、極端な虚言症の人を知っている。」なんという告解のしようだろう。こいつの場合周りばかりか社会に迷惑がかかりまくっているというのに。

982 ：7分74秒：2014/11/21(金) 13:11:03.50 ID:QKRWTfKyd

結局こいつにとっては慶応義塾の「情報誌学」のホームページは死活問題だったんだな。講義担当者が不祥事の張本人では困るので、慶応も嘘の上塗りを続けるのだろう。

983 ：7分74秒：2014/11/21(金) 13:11:33.42 ID:QKRWTfKyd

こんな奴に国費（東大）が費やされていることを思えば、ウェブ空間での集団リンチが趣味の増田聡の地方公務員資質失格問題も然りだが、くだらない国会議員の追求も似たり寄ったりだと思う。

984 ：7分74秒：2014/12/01(月) 10:52:17.07 ID:8i5SBiKME

この人って少し病んでるの？
ツイッター見てるとまともじゃない。
特有の「症状」があるようなんだが
ちゃんと診断してもらったほうがいいかもな

985 ：7分74秒：2014/12/01(月) 10:54:47.05 ID:8i5SBiKME

>>981
虚言症の人間特有の症状じゃね？
自分が虚言症であることをごまかすためだろうね