◆◇◆縫って着る!洋裁スレ◆◇◆Part21
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 23:27:28.08 ID:???.net
- 【注】 大人服専用スレです。 子供服・小物などは関連スレ>>2へ。
初めてサンは、「FAQサイト」の「洋裁スレのお約束」を必ず読んでから。
教えてチャンは、「洋裁初心者の質問スレ」>>2へ。
「FAQサイト」と「ロックミシン比較サイト」は今までの知識の宝庫なので参考にして下さい。
個人サイトと布の通販サイトをこのスレで聞くのは荒れるので厳禁。
どうしても布の通販サイトを知りたい人はネトヲチ板>>2へ。
縫って着る洋裁スレ FAQサイト 兼 ログ倉庫
http://orangered.at.infoseek.co.jp/
洋裁系スレ 過去ログ倉庫・検索ページ
http://mpl-ane.chicappa.jp/
洋裁系うpろだ
http://bbs.avi.jp/256421/
過去ログ・関連・派生スレは>>2-10あたり。
前スレ
◆◇◆縫って着る!洋裁スレ◆◇◆Part20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1258288755/l50
- 594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 22:11:01.77 ID:???.net
- 前にもどこかで今日作ったスレと失敗スレ勧めてる人を見た気がする
- 595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 22:26:23.27 ID:???.net
- 下げくらい覚えて欲しいし、ここはお前の日記でも(ry
- 596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 22:43:47.43 ID:???.net
- >>594
全く同じこと思ったw
割りと最近だった気がする、どこだっけね
- 597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 22:48:36.56 ID:???.net
- 裏地でシャツは作るなという教訓だな
- 598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/10(日) 22:53:28.52 ID:???.net
- 裏地にも色々あるからなぁ
裏地で作る服の本も出てた気がするし、ちゃんと選べば問題ないと思うよ
- 599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/11(月) 00:31:11.81 ID:???.net
- 洋服じゃないが生地屋で買った素敵なストライプの生地で単衣の着物を作って和装でお出かけしてる私トラディショナル意識高いっしょと無言でアピールしてた
立ち寄った東急ハンズの照明器具売り場で全く同じ生地を使ったランプシェードを見つけてしまい天狗の鼻をバッキバキにへし折られた。
- 600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/11(月) 03:17:49.96 ID:???.net
- >>599
そのランプシェードを買ってくればいいんじゃないの?
お客様はそれも共布で作らせたと誤解してくれるよ
- 601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/11(月) 17:14:47.36 ID:???.net
- 最近、洋服地で着物作るの流行ってるの?
フォローしてる人がパッチワーク生地で帯作ったり、ビーズ編みで帯留め作ったりしてて?となることある
- 602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/11(月) 17:19:48.34 ID:???.net
- は?
どちらも昔からあるけど…
気になるなら和裁スレ行けば?
- 603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/12(火) 05:15:37.94 ID:???.net
- >>601
ヲチとか叩きは禁止だし、雑談ならチラ裏行けば?
- 604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/12(火) 08:05:16.36 ID:???.net
- ヲチるほどてもないダサいただのネトウヨババアだから別に
- 605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/14(木) 07:17:52.80 ID:???.net
- >>592
そんなスレもあるんだね
行ってみます
>>595
人いないからわざとageたんだ
テンプレも読んで大丈夫だと思ったんだけど、ダメなことに気づかずごめんなさい
>>598
ベンベルグを使った裏地を使って服を作る本を見て作ったけど
裏地そのものが綿生地が好きな自分の好みじゃなかった・・・
- 606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 05:24:37.39 ID:iY/kJZu2.net
- ワンピース作った
ファスナー初めてだから不安だったけど、失敗しないでできた
シャツの剣ボロとかよりは気楽だわ
- 607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/21(土) 11:52:32.90 ID:l5sHDF5u.net
- どこかに洋裁ブログの監視スレありますか
- 608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/21(土) 12:36:12.51 ID:???.net
- >>607
そんなものはない
少なくともこの板はヲチ、晒し禁止
- 609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/07(火) 10:26:00.31 ID:???.net
- >>607
ヲチ板に作ってくれたら見に行くよ
- 610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/25(土) 01:24:00.88 ID:???.net
- サンタコス作った
巷のコスプレ寒すぎて無理だからフリース使ったわ
- 611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/25(土) 09:37:29.69 ID:???.net
- そんな寒いとこでコスプレしなきゃならないなんて可哀想に
- 612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/25(土) 10:12:51.36 ID:???.net
- コスプレは板違いだということがわからないなんて可哀想に
児童会の集まりでサンタ役することになったんだったならやっぱり板違い
せめて作ったスレかチラ裏
- 613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/25(土) 10:51:30.85 ID:???.net
- そっかスレチだったのか。
レイヤーではないしセットアップのサンタ風だからここでもいいかと思ったんだ。画像もないし伝わらないよね、以後気を付ける
巷のうっすいベロアのベアトップワンピは自宅でも寒いよ
- 614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/25(土) 15:37:35.94 ID:???.net
- 家もショボいとか可哀想に
- 615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/25(土) 20:15:40.65 ID:???.net
- >>614
ベアトップが寒いことをご存じない?
- 616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/25(土) 22:10:50.05 ID:???.net
- 暖房無いのかな
- 617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/25(土) 22:16:07.23 ID:???.net
- 冬にベアトップなんて寒いコスプレするなんて若いのかな?
渋谷のハロウィンで寒いって言いつつベアトップサンタしてる二十歳くらいの子がニュースになってた
室内でもストーブガンガン炊いて室温26度とかじゃないと無理じゃないの?病院かよ!
- 618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/26(日) 00:01:19.62 ID:???.net
- 事後や周囲の反応さえ考えなければ80代でもいけるだろ
- 619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/11/30(木) 06:38:09.33 ID:???.net
- トメトメトメトメ
- 620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/01(金) 23:29:16.34 ID:???.net
- サムいコスプレって気温のことか。見た目の話かと
- 621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 00:38:02.51 ID:D3/CDne/.net
- ゴムスカートって長方形の生地で作れますよね?
- 622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 00:58:56.32 ID:???.net
- >>621
ハワイアンなスカートなら布を円筒形に縫えば作れるけど
あれはかなり重くなるそうだよ
- 623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/08(月) 02:08:52.51 ID:???.net
- なぜ>>1読まない、質問スレへ行かないのか
- 624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/09(火) 13:48:36.28 ID:???.net
- >>621
できる
- 625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 20:49:34.12 ID:eIdgqj66.net
- 型紙って縫い代無しと縫い代つきとどっちが楽なん?
- 626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/27(土) 21:02:34.72 ID:???.net
- 縫い代付きじゃないと縫う気が出ない
- 627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 17:40:29.62 ID:???.net
- 縫い代無しが嬉しい
縫い代は自分で付けたいから
- 628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/28(日) 18:24:45.97 ID:???.net
- 楽かどうかなら縫い代付きでしょう
- 629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/29(月) 15:51:39.54 ID:???.net
- 私も縫い代ナシが好き
ロックをかけるのが縫い合わせる前の場合と後の場合で縫い代の幅も変えたいから
- 630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/29(月) 18:19:59.00 ID:???.net
- 毎回縫い代を布に直接つけるの?
縫い代つき派の自分はどっちもでしょ!で2種類作っておくなぁ
- 631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/29(月) 18:32:13.67 ID:???.net
- 縫い代なし派だな
同じパターンでも生地の厚みや縫い代処理の方法変えたいから無い方が応用利く
それと同じパターンで何枚も服作ることは稀だからありにするメリットもあまり無い
- 632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/30(火) 12:57:42.90 ID:???.net
- 縫い代なしの型紙使うと
出来上がり寸法が大雑把になりそうな気がする
- 633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/30(火) 15:27:38.88 ID:???.net
- 大雑把ってどのくらい?
1mm程ならしょうがないけど型紙に縫い代無いくらいで5mmも変わらないと思うけど
むしろ縫い代なしの方が仕上がり寸法に切りびつけすれば良いんじゃない?
- 634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/30(火) 22:21:33.00 ID:???.net
- 何を縫ってるのかによるのかな
縫い代つきで縫ってるけど、シャツ向きの生地とか、ボトム向きのデニムとかチノとかジャージくらいだ
切りじつけなんてしなきゃいけないようなもの縫ったことないや
ニットで縫い代無しだとどう裁断するんだろう
- 635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/31(水) 00:36:41.89 ID:???.net
- >>632だけど
縫い代付きの型紙の間違えでした
- 636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/31(水) 02:04:19.00 ID:???.net
- え?逆?なんで?
縫い代すでについてるんだから、間違えようがないじゃない
- 637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/31(水) 17:54:31.80 ID:???.net
- だいたいプロは縫い代なしだよね
- 638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/31(水) 22:42:36.36 ID:???.net
- どのプロ?
テーラーのこと?
趣味なんだからやりやすいようにやればいいし、なんの意味もない
- 639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/31(水) 22:52:32.25 ID:???.net
- 世代もあるかもね
縫い代付きの型紙とかルレットで縫い線を書かないとか、割と最近じゃない?
- 640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/31(水) 23:20:44.76 ID:???.net
- だね
テーラーは縫い代なしだものね
- 641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/01(木) 00:39:27.26 ID:???.net
- 工業パタンナーや縫製工がテクニック紹介するようになったからね
おそらくルレットとチャコペーパーは素人でもテーラーみたいな線が引けるように、ってことだったんだろうけど、逆に不便で悪しき伝統みたいになってしまってる
- 642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/01(木) 16:54:44.55 ID:???.net
- いろいろ試したけど
結局ルレットとチャコペーパーに落ち着いた
これが一番正確
時間はかかるけどね
- 643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/01(木) 20:09:46.87 ID:???.net
- 縫うことだけ考えたら縫い代付きパターンが楽に決まってる
↓
だけどサイズにあわせたのに着づらい
って時は、はじめにシーチングでトワル組んでパターンガッチリ作るか、
仮縫いしながらパターン修正するしかない
- 644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/25(日) 17:50:04.97 ID:???.net
- テーラーが縫い代無しとか言ってるアホいてワロタわ
タチキリも知らんのか
- 645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/25(日) 20:41:42.85 ID:???.net
- >>644
読解力が来い
今頃来て、裁ち切りなんて基本用語も漢字変換できないなんてニワカかな?
- 646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/25(日) 22:02:24.17 ID:???.net
- おっ、間抜けが食いついてきたwww
テーラーはでは「タチキリ」を使うんだよ
まあ縫い代ないって言っているテーラーを何も知らんオバハンにはわかるまいが
- 647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/26(月) 01:22:08.77 ID:???.net
- 鞄スレのおプロ様並かそれ以上に残念な人来ちゃったなぁ
簡単な方法の話で縫い代つき型紙の話してたのに、マウントにすらなってないドヤりに来るなんて
- 648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/26(月) 16:12:29.37 ID:???.net
- 夜中にごくろうなこった
また晒して逆ギレとはババアは怖い怖い
- 649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/26(月) 18:36:06.56 ID:???.net
- >>644はお呼びでないよ
もう来ないでください
終わった話を誤解して蒸し返して
アホってこういう人のこと言うんだね
- 650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/26(月) 19:27:09.35 ID:???.net
- ヘボババアはオカンアートでも作ってな
- 651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/11(水) 04:21:54.62 ID:dj2iO2bx.net
- ギャザー頑張った
https://dotup.org/uploda/dotup.org1506749.jpg
- 652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/04/12(木) 09:09:28.71 ID:???.net
- >>651
つ ☆洋裁☆完成した製作物を報告するスレ☆和裁☆
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/craft/1100635109/
- 653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/08(火) 22:03:13.16 ID:???.net
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
- 654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 07:18:58.02 ID:???.net
- 縫って着る洋裁スレ、過疎っちゃったなぁ
- 655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 12:42:40.13 ID:???.net
- 変なあらしが来たからね
- 656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 20:05:34.72 ID:???.net
- 2011年からスレがまだ消費されてない!!
- 657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/26(土) 20:36:32.94 ID:???.net
- この板人減っちゃったし、スレ増えて分散したし、最近じゃ新作型紙が話題にすらならないからね
- 658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/27(日) 00:47:29.77 ID:???.net
- ハンクラ板は変な荒らされかたもしていたけど
口の悪いギスギスした婆さんがいなかったっけ
- 659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/08(水) 04:03:58.25 ID:ocQC9H7C.net
- 過疎りすぎ
みんなどこに行ったの?
- 660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/08(水) 12:39:01.24 ID:???.net
- いるよ〜
- 661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/08(水) 15:59:03.47 ID:???.net
- ノシ
最近ここに来た新参者だけど楊柳生地でワンピース制作中
- 662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/08(水) 21:39:59.50 ID:???.net
- まとめサイトも死んじゃってるなぁ
- 663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 00:43:02.52 ID:???.net
- とあるパターン本買って普段買ってる服のサイズに合わせて試作してみたまでは良いんだけど
かなりキツくて数センチ足しても全然着れなくて
なんで!?そんなに太った??て落ち込んでた
でも説明文よく読んだら
全部Cカップを基準にしてますって書いてあって
そうだったのか…と納得した(私Gカップ)
胸に合わせたらウエストガバガバになるから
型紙修正しないといけないんだろうけど
慣れてないから時間がかかりそう…
胸小さい人向けに詰めるやり方載ってるのに何で逆のアドバイスは無いんだろ
- 664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 01:01:08.92 ID:???.net
- >>663
パターン本なら
体のサイズの図りかたとか
最初に採寸しましょうとか書かれてるはずだけど…
- 665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 01:15:00.65 ID:???.net
- >>664
あんまよく読まないで、まずは試しに作ってみっか!て
いらない布でやってみたらこうなった
普段着てるのは延びる生地だから同じ号数でも胸がおさまってたんだな、て気付いた
着る物作るの初めてだったから
やっぱ、色々勉強しなきゃだね
- 666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 01:20:17.10 ID:???.net
- ひらたい胸族
- 667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 01:20:38.04 ID:???.net
- 勉強しなくていいのがパターン本
まともに読めば済んだ話だよ
- 668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 01:23:22.77 ID:???.net
- しかも要らない布って
適切な素材を調べて被服用の生地ちゃんと買いなね
- 669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 01:25:45.29 ID:???.net
- >>668
本に安い布とかで1度試作しましょうって書いてあった
作りたい物ものびない生地使うし
- 670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 01:29:14.47 ID:???.net
- リアルでは言えないけどさ
胸の大きさ気にしないで何でも着れる人羨ましいって思った
本にも胸が小さい人はパッド詰めれば良いとしか書いてないし
お尻が大きい人向けのを応用すれば良いのかな??
ほんと不親切
- 671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 01:30:49.81 ID:???.net
- うわあ…
- 672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 01:41:55.72 ID:???.net
- >>670
ここで恥さらすより移動してくれ
【洋裁】超初心者が成長するためのスレ17【縫い物】
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1507629785/
洋裁質問スレ【総合】part20
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1451145996/
- 673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 01:49:16.12 ID:???.net
- >>663
型紙の同人誌だしてるサークルがあるようだけど
実際に作って着るのはちょっと・・・
ttps://twitter.com/alice_cage
(deleted an unsolicited ad)
- 674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 01:54:15.23 ID:???.net
- ここ質問スレじゃないからデモデモ構ってちゃんを相手にしないよう
- 675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 02:03:24.96 ID:???.net
- >>673
こんなのあるんだね
ありがと
>>674
いや、質問いらない
吐き出しに来ただけ
他のスレ見てたら同じ悩み書いてる人何人かいたからそっち参考にする〜♪
そこ、古い本の型紙は年寄りの身体に合わせて胸は小さく作ってるって書いてあった
- 676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 02:11:09.74 ID:???.net
- ここアホのブログじゃないから
- 677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 02:12:36.36 ID:???.net
- 空気読めないし本の説明も読めないし頭が悪いのだろう
- 678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 02:15:30.88 ID:???.net
- >>675
吐き出しならチラ裏に逝ってね
さては、ゆとりのデブと見た
- 679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 02:15:34.90 ID:???.net
- >>675
こういうブランドもあるようだけどHPメンテ中だった
ttps://twitter.com/Heart_Closet
(deleted an unsolicited ad)
- 680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 02:17:00.51 ID:???.net
- 荒らし
- 681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 05:43:06.77 ID:???.net
- >>663
荒らし扱いされてるけど、私はあなたの気持ちはわかるぞ
巨乳だと合う服が難しい
でも巨乳に本当に合う服の型紙制作は初心者レベルの勉強を超えてる
立体裁断とかの世界になってくる
小さい服の胸部分だけを大きくするよりも、大きい服の胸以外を詰めて小さくするほうがやりやすいから、後者を勧める。
大きい服を自分で着て詰めるんだよ
- 682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 05:45:29.03 ID:???.net
- あ、真面目に答えて損した
ここ吐き出しスレじゃないのにね
- 683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 07:18:59.33 ID:???.net
- >>679
サイト色んな意味で面白い!ありがとう〜!!
>>681
他スレでも立体裁断て言葉出て来た
やっぱりそれしかないみたいだし
休み中に挑戦してマスターしたい
ありがとう!
- 684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 07:20:31.14 ID:???.net
- >>681
あ、まずは更に大きいサイズで詰めてくことにする
- 685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 07:42:22.57 ID:???.net
- パターン本もちゃんと読めないのに立体裁断マスターか…
とりあえず英文読めるならFull Bust Adjustmentでググるといいよ
- 686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 07:52:51.15 ID:???.net
- >>666
なにこれ
- 687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 08:15:31.13 ID:???.net
- 本のタイトルも書いてないし、書いてる内容もひどいし、荒らしじゃない?
そうじゃなくてもここ育成スレじゃないんだから
- 688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 09:21:41.40 ID:???.net
- みんな暇だね…
- 689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 12:26:06.06 ID:???.net
- これはひどい
- 690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 14:11:37.49 ID:???.net
- Gカップはさすがに特殊サイズの領域だけど
本やショップのパターンはだいたい3Lくらいまで標準装備してくれれば
部分的な変更含めほとんどの人には応用しやすくなると思う
本のパターンを作る際の参考サイズはバストBくらいまでを想定して作られてるのが多いみたいだから
パターンサイズにフォローできる幅があればC〜Dカップの人も少しサイズアウトした人もどうにかできる
- 691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 15:55:50.30 ID:???.net
- デブは服作るなって事だから
- 692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 16:21:52.92 ID:???.net
- もう差別はお腹いっぱい
- 693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 17:38:46.14 ID:???.net
- 13号の型紙の胸部分と7号の型紙の胸以外をくっつけてた人がいる
でもそのくっつけ方も初心者には難しい
全体に大きくや小さくするのは初心者でも可能だけど、一部分だけ大きくって難しいんだよね
- 694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/23(木) 17:40:14.83 ID:???.net
- 巨乳の洋裁
でググるといろいろ出てくるね
文化式原型を勉強すると良いとか
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