漆工総合1
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/20(土) 02:55:05 ID:GsUbiPY9.net 木工スレがあるなら、漆工スレがあってもいいよね
2 :1 :2010/11/20(土) 02:56:39 ID:???.net 何か漆に関して質問あったらわかる範囲で答えるよ
3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 12:41:37 ID:???.net 木工やる人で、拭きうるししたりしないかな。
4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 15:29:41 ID:???.net 興味はあるけど、かぶれるのが怖いのと 塗って磨いての繰り返しが面倒で手が出せない。
5 :1 :2010/11/21(日) 21:50:14 ID:???.net あ〜かぶれね。 実は三人に一人は全くかぶれない人いるんだよね。 日本人はずっと、漆の木が生えてる土地で生きてきたから、耐性がある人がけっこう多いのかもしれない。 拭き漆なら別に研がなくていいし。 最初の一回はペーパー掛けした方がいいけどさ。
6 :1 :2010/11/23(火) 08:28:13 ID:???.net うるしはいい... うるしはよいものです
7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/24(水) 06:59:32 ID:???.net やっぱりかぶれるのとムロが必要って事で敷居が高く思われてるんだろうな?残念
8 :1 :2010/11/24(水) 07:35:34 ID:???.net 室は小物なら発泡スチロールの箱でもいいんだよね。 かぶれたら、人間の証明だと思って喜ぼう。
9 :1 :2010/11/25(木) 23:33:09 ID:???.net なんか質問ないかな
10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/03(金) 20:25:23 ID:???.net やっぱ漆は手間がかかるなぁ...
11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/05(日) 19:30:05 ID:???.net 漆革ってどうやる? 漆皮ではないよ。柔らかく曲げられるほう。
12 :1 :2010/12/05(日) 21:52:17 ID:???.net 漆革ってのは、漆を塗った革が柔らかく曲げることができるのかな?? 漆は乾くと固まるものだから、曲げられるぐらい柔軟性があるというと何だろう?? ベトナム産漆ならゴム質で柔らかいから出来るのかも。 回答 よくわかんない。
13 :1 :2010/12/10(金) 20:39:39 ID:zMRrlcTj.net なんか質問ないかな
14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/17(金) 16:59:15 ID:HCSN4MbL.net age
15 :1 :2010/12/18(土) 21:46:51 ID:???.net 漆で喰うのは難しいな... 木工で喰うより難しい
16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/20(月) 06:48:43 ID:YSbVmwZ/.net age
17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/20(月) 16:18:24 ID:???.net 漆ってどこで手に入るの その辺の店で売ってる? 自分で山から漆とってる人いるのかな ゴム手袋してもかぶれるの? 質問ないかなって言われても何がわからないかがわからないので 適当に語って欲しいかな あまりなじみがなくて とっかかりがないので
18 :1 :2010/12/20(月) 21:46:24 ID:???.net なるほど...確かに不親切でした。 漆は漆芸材料店で買います。その辺のホームセンターではまず売ってないでしょう。ネットでなら簡単に見つかると思いますよ。 漆を山の木から掻いて採ってくる人と、塗る人は主に分業です。 昔は近所の山の木に、漆を採った痕が沢山ついていました。 ゴム手袋していてもかぶれる時はかぶれますね〜。 きっと皮膚からもアレルギー物質が入り込んでいるんですよ。
19 :1 :2010/12/21(火) 00:53:48 ID:Na83dwrs.net 私が小学生のころは登校途中の道沿いに、 初夏のころになると熊が爪で引っ掻いたような跡がついている 木が何本もあり、傷から黒いドロっとした液体が染み出ており、 先生に「あれなにー?」「あれは漆を採ったあとだよ」 と言われても何のことかわからなかったものです。 今では(私の実家の辺りの山では)漆を採る人も居なくなりました。
20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/21(火) 11:11:43 ID:???.net NHKHiの本願寺修復で漆塗ってたわ 素手で 塗る段階になればもうかぶれないのかな 産地は浄法寺だったかな
21 :1 :2010/12/21(火) 15:25:45 ID:???.net いやいや塗る段階でもかぶれますよ。 日本産漆の方が、ウルシオールの働きが強いみたいで、ひどくかぶれるみたいです。 その素手で塗ってた人は、漆に強い人なのでしょう。
22 :1 :2010/12/21(火) 15:28:08 ID:???.net あ、刷毛を素手で持っていた、という意味かな? それなら普通のことだと思います。 漆も慣れるとだんだんかぶれなくなります。 あと冬だと毛穴が閉じてるからあまりかぶれないですね。
23 :1 :2010/12/21(火) 20:37:59 ID:Na83dwrs.net 適当に語らせてもらいますと、 やっぱり漆の器だとご飯が美味しいですね。 酒もうまいし・・・ よく缶ビールよりも瓶ビールのほうが美味しい、 何ていいますが、やっぱり器によって 料理の味が変わることってあるのだなぁって 思います。 缶ビールも漆器のコップで飲むと 本当に美味いです。 漆器はいいもの みたいな認識があるのは 単に見た目が美しさだけでなく、 やっぱりご飯が美味しく感じられるからだと おもいますね。
24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/21(火) 22:38:21 ID:???.net >>1 のオナニースレができました ちなみに漆でチンコがかぶれたら 死ぬほど苦しいと思います >>1 はチンコがかぶれているに違いない
25 :1 :2010/12/21(火) 22:40:48 ID:Na83dwrs.net うんちん子かぶれてるよ。
26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/22(水) 08:11:41 ID:???.net 中国の漆は柔らかいらしい 日本の漆は固くなりつやが出て長持ちするとか 何が違うのかねえ 木の種類そのものが違うのか 水とか土の影響なのか
27 :1 :2010/12/22(水) 10:31:04 ID:???.net 中国でも日本と変わらない品質の漆はとれるらしい。 ただ、最後に品質の悪いのも漆は漆だからってみんな混ぜてしまうから、日本産には及ばなくなるみたい。
28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/22(水) 21:50:49 ID:???.net そうなのか もったいない話だ
29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/26(日) 02:27:18 ID:???.net 生漆が古くなって乾燥しなくなったんですけど、再生する方法ってありますか?
30 :1 :2010/12/26(日) 19:26:45 ID:???.net >>29 古い生漆はカチコチに固まった状態ではなく、液体ですよね? だったら、新しい生漆に古いのを混ぜればいい。はずです。
31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/26(日) 23:41:08 ID:???.net >>30 回答有り難うございます。 購入してからもう5年ほど経つので諦め半分、駄目元でやってみます。
32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/26(日) 23:56:46 ID:???.net >>31 いえいえ、とんでもないです。暇つぶしでやってるだけですので。 それか温度、湿度を高めにしてみてください。ガラス板に少し漆を塗って、気温25〜30度、湿度85%ぐらいで実験してみてください。
33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/05(水) 01:21:48 ID:5KCq2wBr.net つぶやき やっぱ漆には赤と黒がにあうね。
34 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/28(金) 00:27:46 ID:A0Bn+yIY.net いませんかー
35 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/31(月) 00:16:15 ID:???.net 趣味で木工の仕上げに拭き漆やってます 漆どこで買ってる?ふだんは箕輪さんだけど 東海地方で良い店あったら教えてくれ、道具買うにしても実物見たい
36 :1 :2011/02/01(火) 20:09:16 ID:u3uAJz1J.net 私も箕輪ですねー。 東海地方についてはわかりません。 お役に立てなくてごめんなさい。 道具って主にどんな奴ですかね? 漆芸の道具ってけっこうたいした物つかってないですよ。 身の回りにあるもので自作したり、そんな感じです。 いい刷毛は高いけど。
37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 11:17:05 ID:???.net 目指してる 未来が違うwwww byシャープ http://twitter.com/udony/statuses/7396610887655426
38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/10(木) 01:11:04 ID:???.net いえいえ、じみちに情報集めてみます。 漆器産地は東海、北関東、中国地方が空白、なにか訳があるのかな
39 :1 :2011/02/13(日) 05:59:58 ID:???.net やっぱり、仕事が沢山ある大都会に近かったからじゃないですかね。
40 :1 :2011/03/05(土) 00:56:31.72 ID:PaE5DO0H.net 四月から俺も物販はじめるかな
41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/30(水) 01:03:50.56 ID:???.net 何売るの?
42 :1 :2011/04/06(水) 21:09:36.84 ID:ACfDP2GZ.net お椀とか。古い漆器を塗りなおしたりとかしようかな。 と思って。
43 :1 :2011/04/06(水) 21:11:26.79 ID:ACfDP2GZ.net でも大震災+原発で日本の経済が、 漆器どころじゃなさそう。 でも、ま、ぼちぼちやりましょうかね。
44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/25(水) 23:30:33.23 ID:rNvPnuZF.net 期待 age
45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/30(月) 13:06:11.93 ID:???.net >>1 大阪、和歌山で漆の技法を教えてくれる先生いないですか? 天満の教室はネットで調べたんで、それ以外で。
46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/30(月) 22:27:01.92 ID:x9e/eF0s.net 44ですが、漆の技法というのは、変わり塗りの技法でしょうか? それとも、基本的な(漆器・仏壇・仏具など)漆塗りの技法なのでしょうか?
47 :45 :2011/05/30(月) 22:59:15.20 ID:???.net >>46 基本的な技術を取得したいと思ってます。 趣味で笛を吹くのですが、その笛を自作してみたいのです。 笛の内径には漆が塗られますので、そのために基本的技術を習得したいのです。
48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/31(火) 23:14:01.77 ID:/YhU87Si.net >>47 篠笛や竜笛を自作するんですか?すごいですね。 笛の自作サイトなどを見ましたが、笛の漆塗りは基本を知っていれば簡単だと思います。 あまり技術は、必要ないかと思います。どちらかといえば経験の方が必要だと思います。 私は、宇治で20年ほど仏具や本堂の柱などを漆で塗っているものです。
49 :45,47 :2011/06/01(水) 06:48:50.97 ID:???.net >>48 ありがとうございます。 その漆の基本さえ知らないので。 いろはから教えてくれる先生を探してます。 ネット情報で調べるかぎり、大阪では選択肢は無さそうですね。
50 :1 :2011/06/04(土) 20:40:23.25 ID:AzdhjWx5.net すいません留守にしておりました。 >>49 大阪和歌山わからないですね。 近場なら私が教えて差し上げたいです。 京都福井なら教えてくれるとこ多いと思います。 個人工房に電話で聞いてみてもいいかもしれません。 >>44 大先輩ですね。 私も20年続くようにがんばりたいです。 このあいだ輪島に行ってきたのですが、 ちょっと輪島も苦しそうですね。
51 :45,47,49 :2011/06/06(月) 08:28:59.99 ID:???.net >>50 笛に使われる基本的な技法は、以下のようなものです。 拭き漆(表面) 下塗りして朱合の上塗り(管内) まだまだ難しいものはいくらでもあると思うけど、こんなところから始めたいと思ってます。 書物なんかで独学でやるのと、先生に教わるのとでは、かなり違うのでしょうか?
52 :1 :2011/06/06(月) 12:20:23.99 ID:SvuYhujB.net 独学でも大丈夫だと思いますが、 やっぱり最初は教えてくれる人が居たほうが、 いいと思います。 本に書いてない基礎知識っていっぱいあると 思いますから。
53 :45,47,49,51 :2011/06/06(月) 15:39:01.16 ID:???.net >>52 > 本に書いてない基礎知識っていっぱいあると思いますから。 そうですよね、その通りだと思います。 なんとか自分の都合と折り合いつけて通えるところを見つけます。 いろいろありがとう。
54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/06(月) 19:21:21.57 ID:???.net 個展や工芸展を見にいったり漆のお店にいって教えてくれそうな人を紹介してもらのもありだと思う こういう業界は意外と狭いからネットやいきなり電話より簡単に見つかるかも
55 :1 :2011/06/06(月) 20:05:01.29 ID:SvuYhujB.net そうですね。 教室やってますって掲げている人じゃなくても、 教えてくれる人は居ると思いますよ。
56 :1 :2011/06/08(水) 00:39:02.08 ID:q0YDUyfq.net つぶやき やっぱり漆は難しいやね。
57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/08(水) 21:27:36.48 ID:9670uo1g.net 漆、、、いいよな、、、
58 :1 :2011/06/09(木) 01:14:57.89 ID:FpMD3C7W.net 良いけど高いからか、売れないみたい。 クラフト展行っても漆のとこは 客がちょっとさびしい。
59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/09(木) 10:54:57.26 ID:x0SFWNvg.net 敷居がたかいからカシューでゴマかすです。
60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/09(木) 13:14:16.53 ID:JGRKOdK4.net でも俺、漆には可能性があると思うんですよねぇ。 なんていうか、漆職人のかたにもっと経営センスを組み合わせたら、 世界中で漆が使われて世界中で漆職人が活躍する未来もあり得るんじゃないかなって。 もちろん漆の価値が再確認されて漆の木を増やしていきつつ、ですが。
61 :1 :2011/06/09(木) 16:53:48.52 ID:FpMD3C7W.net 韓流みたいに『いま漆が大人気です!』って TV局に金わたして言ってもらいますか。 でもそれの作戦のひとつですよねぇ。 そういえば、漆も日本酒も業界が一つにまとまって 大きな流れを作る、見たいな事はやらないですね。
62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/09(木) 21:42:00.72 ID:???.net 輪島の漆器屋さんに行った時に聞いた話だけど 朝ドラでちりとてちんがやってた頃ちりとてちんのPOPと一緒に若狭塗り箸を並べたら 若狭の物だけではなく他地方の塗り箸も観光客にバカ売れしたそうな やっぱりテレビの力は大きいな 地方によって塗りも木地も価格帯も違うから業界が一つにってのは難しいのかな 何かDIYからどんどんかけ離れてしまった
63 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/10(金) 00:56:30.36 ID:???.net 漆は可能性がある。 でもその可能性をいかしきれていないような気がするんだよなぁ
64 :1 :2011/06/11(土) 01:55:27.74 ID:7nmKGRbb.net 日本人は漆のことよく知らないんですよね。 そこに今日の厳しい現状の原因があるように思います。
65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/11(土) 22:29:57.15 ID:???.net 漆ぺろぺろ
66 :1 :2011/06/12(日) 12:46:27.49 ID:kDQ1c70h.net 漆は漢方薬なので舐めると体にいいです。
67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/12(日) 17:09:23.72 ID:G8twPXXm.net 箕輪の常務さんから聞いたけど塗師は長生きらしいな 健康にいい!植え続ければ資源は無限!めっちゃ熱い人で話を聞いてるだけで元気でてきたw 業界で何かするってのは利害が絡んでめんどうくさいんだろうな。 問屋がやってるのじゃなくて愛好家、職人、作家がメインのイベントないの? 木工だと削ろう会や木工家ウィークNAGOYAがおもしろい
68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/14(火) 01:04:02.68 ID:???.net 確かに! あー漆職人になりたいけど、、、悩む
69 :1 :2011/06/14(火) 02:42:30.71 ID:Dakqujyp.net 職人が元気で長生きなのは、手足を使って、 感覚鋭くして作業しているからなんでしょうね。 生涯現役、素晴らしいですなぁ。 漆職人になる前にアパート建てておくのが 一番でしょうね。 俺もそんなんなら、楽なんだけどなぁ。
70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/14(火) 19:02:01.87 ID:???.net 漆に携わるようになった経緯を教えてください。 もともと漆職人の家にうまれたとか?
71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/14(火) 21:20:51.39 ID:???.net 自分の知り合いの漆やってる若い作家さんは輪島、香川の研究所や美大の漆芸でて 漆器工房やリーマンやりながら活動してる 職人目指すなら職業訓練校とかあるんじゃね?
72 :1 :2011/06/14(火) 21:37:17.24 ID:Dakqujyp.net >>70 私に聞いていますか? 漆職人の家に生まれて〜 なんてことはまるでなく、 なぜか子供の頃から社会の資料集見ては 工芸品とか仏像とか凄いなぁと思っていて、 職人っていいな、なんてずっと思っていて、 会社員やってたけど、人生やりたいこと やってみるのが一番だろうと、、、 まぁそんな感じですね。 今からやるなら、やっぱり輪島漆芸技術研究所 に行くのが一番なんじゃないかと。 人間国宝みたいな先生と知り合いになれるし ひょっとしたら仕事手伝え、みたいなことも あるかもしれませんからね。
73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/15(水) 02:01:24.35 ID:???.net ありがとうございますお二人とも。 うーん。貴重なお話しだ。 香川漆芸研究所は気になってるんですよね。
74 :1 :2011/06/15(水) 12:43:30.20 ID:jYI2hEh7.net 卒業後の就職を考えたら、 産業の規模が大きい分、 輪島の方が就職しやすいかもな、 と思ったので。 本人の行きたいところに行くのが一番ですよ。
75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/16(木) 16:36:14.67 ID:???.net こんなスレあったんですね。 職人と作家は違いますからね。 もちろん職人をやりながら作家活動をされている方もいらっしゃいますが。 漆芸関係の学校に行かれる方は作家志望の方が多いと思うんですよ。 職人はいつでも同じ品質でものを仕上げること。 作家は自分の感性をものづくりで表現するものだと勝手に思っています。
76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/16(木) 22:24:20.63 ID:???.net 香川だと蒟醤、彫漆がメインになるんだろうな 輪島の研修所は蒔絵、沈金、?漆か?
77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/17(金) 01:38:33.85 ID:???.net 職人と作家の違い・・・ 意識してなかったです。とても納得いたしました。 正直、伝統工芸を後生に伝えたいと言う職人的な意識と、 世界中に漆の可能性を伝えたいと言う作家的な意識があります。 どちらも相反するものではなく、どっちの道も必用という考えでいました。 二兎を追っているんでしょうかね
78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/17(金) 16:51:01.41 ID:???.net 最近おもったけど、ユキチカとエキチカを混同してる人がやたら多い。
79 :1 :2011/06/18(土) 21:06:12.32 ID:aAKyHvY1.net 輪島も香川も基本的な塗りの技術についてはやるのでしょうね。 職人も作家も食えなきゃしょうがないですからね。 漆だけで生活するのは今のよのなか厳しい。 苦しくなると作品に苦しさが表れてくるから、 何か副業をやりつつ、良いものを作っていけば 必ず認めてくれる人は出てくる、 とちょっと顔見知りの先生が言っていました。
80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/18(土) 23:21:26.72 ID:PEueej6e.net 作家のなかにも親や師匠の劣化コピーしかできないやつもいる 職人でも時代にあった新しい表現を創りだす人もいる 伝承と伝統は違う 日本工芸会には>>77 のような考えの人がたくさんいる、もちろん漆に限らず 敷居が高いかもしれないけど作品をだして研究会でてみな 若い作家や中堅、ベテランの人間国宝、これだけいろいろな人たちと交流できる場はないから いい刺激になるし励みにもなる まあ、いろいろ考えるより手を動かせ!だなw
81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/19(日) 00:50:10.31 ID:???.net 言葉のイメージだけで”判ってる”と言う人は沢山居るから。 「職人」「大工」で御座い -と名刺に刷られている人でさえ。 「身度尺」が判らぬ人も居る。 伝承 =技術を伝える 伝統 =時代が変わっても人が「手が2本 足が2本」で有る以上、変わりようが無い文化 と習慣。 でヨイですかね? 今では「伝統のデザイン」と言われているモノでも最初に作った人は冒険だったはず。 ウチは爺様が製材所を戦後復興期に始め-オヤジが 0にしてしまい -なんとか遣り繰り終えてワタシゃ今は勤め人ですが。 木工用部材としても彼方此方送品納品してましたが -塗る前の下地 -その前の刳りモノとしての仕上げ位は今でも判りますが 乾燥機に頼って「仕上がった状態」の確認せずに単に”作業”に成っている製造所を見ると「量産品?」と思うことも有るのでレス。
82 :1 :2011/06/22(水) 00:50:36.84 ID:XP+sNiZy.net >>80 とにかく作らないことには話にならないですよね。 >>81 伝承と伝統の違い、なるほどなぁと思いました。 今日はダメ出しをくらいました。 私も頑張らなきゃなぁ。
83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/24(金) 14:29:47.11 ID:???.net 漆ぬれるものはなんでも塗っちゃおう。 明日はリモコンに塗っちゃおう
84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/24(金) 15:19:42.56 ID:???.net いいね。だけど気持ち的にはリモコンに何故「漆」を塗るのか理由付け、 もしくは物語を付けて欲しいです。 >>81 伝承と伝統についてはほぼそうだと思いますが、 「伝統的工芸品」(経済産業省指定)という言葉の「的」が非常に引っ掛かります。 伝統は大切であるものの、文化や習慣、価値観は変わるので我々も変わる必要はあるのではないでしょうか。 伝統だけを守り続けてご飯が食べられればそれに越したことはないでしょうけど。 あれこれ言うより>>80 さんの「いろいろ考えるより手を動かせ!」が一番同意します!
85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/24(金) 20:34:03.57 ID:???.net 「赤の女王(仮)説」がヒントのひとつになるかと。 最近は割れた(妻が割った)皿の修復ばかりだな。 アトピー持ちなのに(だから、か)かぶれない者が家族に多くて助かっている。
86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/24(金) 22:11:27.69 ID:???.net 経産省のは地域限定の規格みたいなものだろ? 文化庁の文化財としての伝統芸能、伝統工芸もあるしややこしいよね
87 :1 :2011/06/25(土) 01:36:31.85 ID:rEtH6qAg.net >>83 漆塗りの携帯はありましたよね。 私は漆塗りの便座があったらいいなと。 漆の滑らかさがお尻にきもちいいかなぁなんて。 >>84 そうですね。伝統を守るのもいいけど、 頭ガチガチになったらつまらないですもんね。 見る人をあっと言わせるような物が作りたいです。 >>85 私の家は、母がなぜかかぶれちゃって。 悪いなぁって思ってます。洗濯物のせいかなぁ。 >>86 たしかにややこしいですね。 私もよく知りません。
88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/25(土) 21:11:57.69 ID:???.net >>87 漆塗りの便座なら昔旅先で見た覚えがあります ちゃんと加飾までしてあって座るのが勿体なかったですw
89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/25(土) 23:15:28.40 ID:???.net 漆工スレがあって感激です。 漆がはげた明治?の蒔絵椀などが家にあります。 捨てるのもしのびなくて… まったくの初心者です。 自分で塗り直せるようになれるでしょうか?
90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/25(土) 23:31:56.00 ID:rEtH6qAg.net >>88 へぇー超高級なホテルですね。 加飾はお尻の重みで痛むの早そう。 >>89 、、 かぶれると、夜眠れないくらい痒いのですが、 それに打ち勝つことができれば、、、 捨てるのはもったいないですね。 そうゆうのは、漆やってる人にあげるか 安く売ることができれば、喜ばれるでしょうね。
91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/25(土) 23:47:42.15 ID:rEtH6qAg.net >>89 蒔絵まできれいに直すのは 難しいと思います。 塗り直すぐらいならなんとか。 でも面倒な作業ですよ。
92 :89 :2011/06/26(日) 00:24:25.05 ID:???.net >>90 >>91 早々のレスありがとうございます。 そんなにかゆいのですか? ありふれた柄ですが、代々使ったものなので手放すのもちょっと。 蒔絵の部分は、絵がうすくなっているだけです。 フチや蓋の裏がはげています。 できれば教室に行って、無地の部分だけでも直せればと思うのですが、 数か月では無理でしょうか?
93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/26(日) 01:07:35.34 ID:9wO6c4Ym.net >>92 そうゆうことなら使いたいですよね。 かぶれについては個人差が大きいですね。 まったくかぶれない人もいますから、 やってみないとわからないですね。 教室に行くなら大丈夫だと思います。
94 :92 :2011/06/26(日) 14:44:15.98 ID:???.net >>93 がぜんやる気になってきました。 ありがとうございます。 椀の汚れを少し落としたら、深い光沢が出てきました。 漆器ってすごいですね。
95 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/28(火) 13:55:43.35 ID:???.net リモコンに物語か・・・ みなさん漆塗のときにはひとつひとつ物語を考えるものなのですか?
96 :1 :2011/06/28(火) 15:57:07.82 ID:TUREYAYv.net >>94 油の入ってない漆で、塗り立てたものは 使い込んでいくうちに手擦れて、艶が出でくる みたいですので、育てる楽しみがありますよ。 修理してまた永く使えるといいですね。 >>95 私はあまりかんがえないですけど、 動機づけというか、漆にする必要性が あるかないか、ということではないでしょうか。
97 :1 :2011/06/28(火) 16:29:14.99 ID:TUREYAYv.net つぶやき 少しは売れるといいなぁ。
98 :96 :2011/06/29(水) 02:08:14.13 ID:???.net >>1 なんだかうれしくなりました。 今の漆と違うのですか? 最近、プラスチックの椀と乾燥機対応の箸から漆塗りの品に変えました。 気分がぜんぜん違います。 濡れていないのに乾燥機にしまう、母の嫌がらせとの闘いですが。
99 :1 :2011/06/29(水) 15:47:16.22 ID:K6EE6fd7.net >>96 上塗りの漆の種類ですね。 油の入った漆だと、最初からぴかぴか光るのですが 深みのない感じというか。 油の入っていない漆で砥がない場合、最初は マットな感じですけど、使ううちに光ってくる。 そういう変化を楽しむことが出来ると思います。 漆塗りのお箸とお椀でご飯を食べる、そこに 日本に生まれた喜びがあるとおもいますね。
100 :96 :2011/06/29(水) 20:10:29.73 ID:???.net 漆塗りへの1さんのお気持ちが、あたたかく伝わってきます。 ありがとうございました。
101 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/30(木) 13:35:01.11 ID:???.net >>99 油なしの漆の話は同感です。 恥ずかしながら業界人であるにもかかわらず、最近違いが分かりました。 でもこの違いというか良さを伝えるのは難しいですね。
102 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/30(木) 20:11:28.08 ID:???.net 中学の時、担任だった中島先生の話 = 農学のセンセが現地調査 (と言う名の旅行? 実務半々) 中、 農家の婆ちゃんに 『その籠、貰えないか?』 『センセ、こんなボロいのより新品を出しちゃるわ』 『いや、ソノ年季の入った色がイイ = 論文書いてると大量に紙クズが出るんでクズ籠に使いたい』 (桑の葉の汁で すっかり黒に近い深紫色に為ってた竹の背負籠) (塗料じゃ絶対コンナ深さは出ない/のが教授も判るからこそ”くれ”と申し込んだんだろうけど) これを使ってる所を学生が見たら『相当 羨ましかろう・それがワカラン学生なら要らん』 と言う話を思い出した。
103 :1 :2011/07/01(金) 18:43:02.92 ID:34eUYvgC.net 101>> 漆器の良さは一度使ってもらえればわかると 思うのですが、なかなか難しいですね。 ほとんどウレタンみたいな物も漆器として 売っている現状では買う人も混乱するでしょうね。 102>> 中島先生、いい趣味してますね。 そうゆう人が今もいっぱい居たらいいのですが。
104 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 18:42:37.67 ID:XnWka3IP.net 質問 家具に拭漆したいのですが生漆だと固くて伸びません ↓の4分ぐらいのを見るとかなり希釈しているようですが溶剤はなにを使えばいいの? http://www.youtube.com/watch?v=EIEIaZFOCaU
105 :1 :2011/07/05(火) 10:56:00.47 ID:XDuxcNoc.net >>104 生漆の希釈ですか。 テレピン油がいいと思います。 灯油でもいいみたいです。 拭き漆で希釈するのは最初か2回目ぐらいまでに しとくのがいいですよ。
106 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 19:55:02.21 ID:???.net なるほど、ありがとう。木地に浸透させるためなのか この季節は乾くの早すぎて困る、室イラネw
107 :1 :2011/07/06(水) 14:09:58.97 ID:Kj8ioTlA.net >>106 そうです。最初のは浸透させるためです。 室はたしかにいらないですね。 でも漆の臭いのせいか、羽虫が寄ってきて くっついちゃうのがなんとも・・・ 拭き漆なら大丈夫でしょうけど。
108 :1 :2011/07/07(木) 00:14:13.13 ID:/Sq1uJvQ.net ろいろ仕上げの工賃っていくらぐらいなのかな。
109 :1 :2011/07/11(月) 12:43:51.61 ID:X+sJiDWT.net 日本人なら漆器を使おう!
110 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/11(月) 19:29:05.06 ID:???.net 安い漆の椀ですが、 数回使ってしまっておいたものを見たらピカピカでした。 うれしくなって毎日使っています。 最近、表面的なピカピカになってしまったような気がするのです。 洗剤を使うせいか出しっぱなしのためか、 それとも見なれたのでしょうか?
111 :1 :2011/07/11(月) 20:20:44.41 ID:X+sJiDWT.net >>110 洗剤は関係ないかなぁと思います。 まず、上塗り漆が、油の入った物か、 入ってない物だったか確認が必要かと。 油の入った物だったら、最初からピカピカだから 見慣れたせいかもです。 入っていない漆の場合、使い込んで光るのには 結構な日数が必要です。 でも、出しっぱなしで日光が当たる環境だと、 漆の透けが早くなるので、 それで光って見えるのかな?? 気になるようでしたら、買ったお店か人に 聞いてみるといいですよ。 あんまり安物だと漆でない可能性もありますが・・・
112 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/12(火) 06:52:50.59 ID:???.net カシューとかウレタンなら劣化するから艶は無くなるはず
113 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/12(火) 10:00:41.35 ID:0aYRkODN.net >>112 なるほど。そういうものなんですね。 では、おそらく気のせいかも、ですね。
114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/12(火) 14:35:12.88 ID:???.net 漆器って、熱さにどれくらい持つのでしょうか? コーヒーとか入れて漆成分が溶け出てこないでしょうか
115 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/12(火) 20:07:07.25 ID:0aYRkODN.net >>114 たしか200度まで耐えられるんだったかな? 実験したことないですけど。 味噌汁、いれたてのコーヒー、お茶程度の温度 でしたら全然平気です。 でも電子レンジは使ってはダメです。
116 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/13(水) 00:13:20.22 ID:???.net >>114 115に補足 ウルシ自体が痛むので。 溶け出したのが毒に為るのでは!? と思っておられるかも知れませんが漆は安全です。 醤油を1升飲めば死にます =の意味では毒ですが。 割れた陶器を修繕するには 漆 金 を使うのは"人体に安全"だから。 ギャラリーフェイク、おせん (どちらも漫画) が判りやすくてよい。
117 :110 :2011/07/13(水) 21:29:33.15 ID:???.net >>111 ,112,113 ありがとうございます。 気のせいなんですね。 油で艶が増す=洗剤で経年の油が溶ける のかと思いました。
118 :1 :2011/07/14(木) 02:10:35.09 ID:v2ejKSzc.net >>117 洗剤で油が溶けたら 光らなくなってくるはずなので、 油の入ってない漆で塗りたてだったのかな? おそらく気のせいなのかな? 買われたところに聞いてみてください。
119 :110 :2011/07/15(金) 20:16:04.91 ID:???.net いろいろ勉強になります。 感謝です。
120 :1 :2011/07/17(日) 01:44:20.13 ID:fyMQ6bUl.net 私から質問なのですが、三味線の棹を 蝋色仕上げにするのって、工賃は いくらぐらいが適正だと思いますか?
121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/17(日) 09:53:30.01 ID:z3ljHXR5.net >>120 俺は三味線も漆もど素人だから良く判らんけど、新品の棹を外した状態で塗るか 中古の棹を塗るかでも違うんでない? ギターだと総漆で20万くらい掛かったと記憶している。
122 :1 :2011/07/17(日) 20:33:32.12 ID:fyMQ6bUl.net >>120 すいません書き方が悪かったですね。 ギターだと総漆で20万って、結構しますね。 私はエレキの胴体を拭き漆でやったりしましたが、 思うように売れなかったです。 三味線屋が新品で棹を作って、 それを蝋色仕上げにしてほしい、と 漆の職人や店に頼んだ場合です。 三味線の棹ってRの違う局面が多くて、 けっこう大変なんですよねー。 私も店で働いたりしていれば相場が わかるのでしょうが、そういう経験なくて・・・
123 :1 :2011/07/17(日) 20:34:46.38 ID:fyMQ6bUl.net >>121 ちょっとレス番間違えてしまいました。 すいません。
124 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/17(日) 21:35:30.99 ID:???.net そーゆー話はココでは無く、製造元に聞く話でにゃあか? 三味線製造」でググッたら山ほど出過ぎた。免土井ので最初の1ヶ目 http://www.gensyou.com/
125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/23(土) 13:49:35.57 ID:RLgJirpK.net うるしうるわし
126 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/24(日) 17:42:21.67 ID:???.net 漆は塗るのに手間が掛かるからどうしても高くなってしまう・・・
127 :1 :2011/07/25(月) 14:16:45.50 ID:IzwoyB8K.net 安物が悪いって言いたいわけじゃないんだけど、 高くないのは漆じゃないんですよね。 木地買った時点で1000円しますからね。 そう思うと、100均のお椀は凄いですね。
128 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/25(月) 23:41:45.50 ID:???.net >122 さん居るかい? 岐阜県坂下町と言う所に行ったが物産展示場に高峰楽器と言う所のギターが有った。 写真撮ったが会社ホムペに載って居たので誘導。 http://www.takamineguitars.co.jp/products/limited/assets_c/2011/02/IMG_3924-thumb-750x500-1835.jpg http://www.takamineguitars.co.jp/products/limited/assets_c/2011/02/LTD2011%28front%29-thumb-600x900-1833.jpg http://www.takamineguitars.co.jp/products/limited/ltd2011---iki--.html
129 :1 :2011/07/26(火) 01:45:57.60 ID:xXF1iybK.net >>128 はい居ます。 ちりめんの布を切り出して貼っているのかな? よくわからないですが、いい感じだと思います。 蒔絵っぽくもあるし、金魚のとこなんか、 とても精巧ですね。
130 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/26(火) 13:18:56.04 ID:???.net バイオリンといえばニスだけど、それはヨーロッパで漆の文化が無かったからニスしかダメだったのではなかろうか。 つまり、バイオリン製作でニスの代わりに漆を使うのもいいのかもしれない。 しかし、バイオリンの魅力は裏板の杢の美しさもその一つであり、漆を塗るとそれを殺すことになってしまう。 やっぱ無いな。
131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/26(火) 14:15:05.71 ID:???.net >>130 >121ですが、バイオリンでニス(たぶんセラックニス?)使う理由は ・速乾性 ・有る程度の浸透性 ・表面の保護 ・ニスの硬度で音の調整 漆を使う上で問題になるのは ・速乾性 ・硬度が取れるまで時間が掛かる こんな理由だと思います。 ギターに塗って貰った時3年くらい音がコロコロ変わってびっくり。
132 :1 :2011/07/26(火) 16:26:34.55 ID:xXF1iybK.net >>130 拭き漆なら良いと思います。 丁寧に拭き漆すると、杢なんてすごいこと になりますからね。 >>131 ギターには黒とか赤漆とかを塗ったのでしょうか? それなら完全に硬化するのにそれぐらいの時間が かかるかもしれないですね。 塗装が音に影響を与えるのは私もあると思います。 ウクレレの内側に赤漆ぬったら、なんだか 和楽器っぽい音がしました。 主観ですけどね。
133 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/26(火) 17:57:16.04 ID:???.net >>132 いや普通に透き?って言うのでしょうか、表面は少しだけ透明な赤茶に近い感じのです。 たぶん拭いているのでなく、塗って研いでもらった奴だと。 表面の平滑性?が凄いです。納期も凄かったですが orz たぶん楽器ですから室に入れないでやったのではないかと想像しています。 ギターに湿気はよろしくないですから。バイオリンはそんな事情も有るのかな? 考えてみれば拭き漆でやってもらったほうが良かったのかもしれません。 もう自営貧乏に転落したので二度と塗ってもらう事は無いかとw
134 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/26(火) 18:00:51.16 ID:???.net 追伸、漆に興味を持ったのはカシューとか新漆で 一部の釣竿を仕上げているのでこのスレに来ました。 メインはエポキシなんですけどw
135 :1 :2011/07/27(水) 16:05:27.31 ID:mgZauYze.net >>133 おそらく、きじろ漆を蝋色仕上げにしたのでしょうね。 あれすっごい面倒なんですよね・・・ となると、20万ぐらいで納期も結構かかちゃっても 仕方ないかもですね。 でも立派な物なんじゃないかな、と思います。 拭き漆だったらもっと安かったかもですけど、 蝋色仕上げにした方が、見た目はつるつるピカピカ ですからね。 釣竿ですか。 和棹なんかには変わり塗りで仕上げていた みたいですね。趣味人ですね。
136 :1 :2011/08/01(月) 12:34:37.93 ID:E8MqAG3+.net なかなか売れないなぁ・・・
137 :1 :2011/08/02(火) 15:25:42.77 ID:9HJ+Opdd.net 中国産漆買ってくるより、自分で山の木から生漆採ってきた方が、金かかんなくて良いのかな...作業はかなり増えるけど
138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/05(金) 15:24:03.25 ID:???.net 自分ちの山ならOKだけど他人の山なら許可が必要では? そもそもそんなに多く、漆の木があるんですか?
139 :1 :2011/08/05(金) 21:19:39.73 ID:Eh6LsY+j.net >>138 漆の木ありますよ。 数えたことないですけど、 小学校の通学路に漆を掻いた跡の残る 木いっぱいありました。養生掻きですね。 今は誰も採る人居なくなりました。 そういえば誰の山なんだろ。 県有林かな。 県有林でも勝手に取ったらまずいのかな。 山のキノコと同じなのかな・・・
140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/05(金) 21:50:32.65 ID:???.net >>139 ??おっかない事を。 役場で『あの土地誰の?』と聞けば済むことなのに。 国有林なら営林署 (今は森林管理局) 県、町、個人の持ち物なら森林組合 /入ってない個人ならば"お家"へ。 スジを通して置けば後々楽。 その手間を惜しむからトラブルに成る。 〜サラリーマン世界でも。 (報 連 相_も掛声だけだったなぁ)
141 :1 :2011/08/06(土) 01:04:59.91 ID:nufmzWJp.net やっぱ勝手に採るのは不味そうですよね。 うちの裏山に植えるかな。 一人分は摂れそう。
142 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/08(月) 10:41:59.56 ID:???.net >>137 そうそう。君はそうやって人の言うことを聞いとくべきだよ。 中学生とは思えないほど稚拙な文章だったけど、面白かったよ。
143 :1 :2011/08/08(月) 12:13:27.62 ID:WYDVzQxg.net >>142 あっそうですか。 うちの裏山に反応したのかな。
144 :名無しさん@3周年 :2011/08/10(水) 21:47:18.68 ID:???.net 1さん、いろいろまた教えてくださいね。
145 :1 :2011/08/13(土) 15:14:44.76 ID:???.net いつでも質問してくださいな。
146 :1 :2011/08/13(土) 22:07:29.65 ID:???.net みんな副業なにしてんかな…
147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 22:04:12.64 ID:???.net 知り合いの陶芸家は、陶芸教室と警備員をしていたよ。
148 :1 :2011/08/18(木) 19:20:20.25 ID:DvjeN++Q.net 警備員ですかー。 私は畑のトマト取りました。 一カゴ800円です。
149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 22:56:34.26 ID:???.net 金継ぎを教えて欲しいです@関東
150 :1 :2011/08/25(木) 00:44:20.21 ID:5rf8usns.net 金継ぎセットって大手漆芸材料店で売ってますよ。 なんか電話でもやり方教えてくれるみたいです。 親切ですね。
151 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 20:59:37.83 ID:???.net よいことを聞きました。 失敗が心配ですが…
152 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 11:14:42.17 ID:???.net 吹き漆とかいいよなぁ オイルステインとか塗っても絵具塗ったみたいで安っぽい そもそも材がよくないとダメか?欅とか・・・
153 :1 :2011/08/26(金) 14:08:15.42 ID:Qbu2liG8.net >>151 大丈夫です。失敗してもやり直しは可能です。 接着に使う麦漆は一週間ぐらいなら固まらないので、 気に食わなかったらはがして、テレピン油で拭き取ってと、 それでまたやり直しできます。 >>152 拭き漆すると、ケヤキはたしかにすっごくきれいに なりますね。 でも、ほかの木でも丁寧に320番くらいのペーパーかければ、 ケヤキ程でなくても、いい感じになります。 生漆も数社から取り寄せて、一番いい感じに仕上がる 物を使うとよいと思います。
154 :1 :2011/08/26(金) 14:12:00.41 ID:Qbu2liG8.net ケヤキは綺麗にいきすぎるから、他の木の方が 面白いんだー。なんて言う先生もいますから ようは好みですよ。
155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 23:30:12.50 ID:???.net やり直しができるのですか。 やってみようかな。 ありがとうございます。
156 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 23:55:05.98 ID:???.net ここにいる人の役にたつかは不明だが一つ 観賞魚用の流木(木種不明)に拭き漆をして水槽に沈め役二年 漆塗面はほぼそのまま、水草が活着(根を張った状態)しても問題なし 漆って此処まで水分に強いのな 以上水中実験
157 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/27(土) 10:04:30.60 ID:???.net >>152 なんの木に塗るの?拭き漆は透けて木目を強調する塗り方だから 木目の無い、比重の軽いスカスカな木に塗っても綺麗に上げるのは難しいよ桐とか安い南洋材 あと油分の強いクルミなんかの木は乾きが悪いて言われてるな
158 :1 :2011/08/29(月) 00:10:40.93 ID:trROqin/.net 拭き漆、柔らかい木には向かないって言いますね。 でもまー、やって悪いって事は無いと思います。 クルミは乾きが悪いとは、聞いたことあります。 そういえば、漆工であまり使わない木ですね。
159 :1 :2011/09/04(日) 17:07:26.73 ID:GZOjS2Wz.net そういえば、沖縄のユシギ(イスノキ) も最初の一回目は妙に乾きが悪かったです。 でも温度湿度を高くすれば乾きますので、 クルミも大丈夫なんじゃないかなぁ?
160 :1 :2011/09/05(月) 14:07:01.28 ID:BL6fE9XB.net 私のやり方 黒くなるので 目止めとして との粉にほんの少量の弁柄をいれ布きれで拭き さらに柿渋を2回ほど拭き あとは きうるしで普通に仕上げます 皆さんは下地処理はしないんでしょうか
161 :1 :2011/09/05(月) 15:39:24.90 ID:BIf9rNip.net >>160 私はやらないですねー。 黒くなるのが好きだから。
162 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 12:56:08.56 ID:???.net やってみたいけどなかなか手が届かない^^; 個人の趣味ではじめられるもん? なんか近くで初心者キットとか売ってるのかね
163 :1 :2011/09/11(日) 19:33:35.73 ID:ngNsQwId.net >>162 拭き漆セットとか、金継ぎセットとか 売ってますよ。 箕輪漆行とか藤井漆工芸とかのHPを 見てみるといいかと。
164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/15(木) 00:46:45.37 ID:azL29w6F.net まだ美容整形手術がなかった頃の女優比較 日本女性 http://livedoor.2.blogimg.jp/midi999/imgs/1/4/1467370b.jpg http://livedoor.2.blogimg.jp/midi999/imgs/9/4/94a837a0.JPG http://livedoor.2.blogimg.jp/midi999/imgs/d/4/d41fc0d1.JPG 韓国女性 http://livedoor.2.blogimg.jp/midi999/imgs/d/a/da4f96d6.jpg http://livedoor.2.blogimg.jp/midi999/imgs/a/a/aa94ea3b.JPG http://livedoor.2.blogimg.jp/midi999/imgs/0/c/0c18627f.JPG
165 :1 :2011/09/19(月) 20:25:02.69 ID:g1xSr/mf.net 意外と漆芸教室ってないのかな? やっぱりかぶれるからかなぁ。
166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 01:15:45.14 ID:???.net さっき終了した NHK-BS -たけしアート☆ビート「室瀬和美」 漆工芸“蒔絵”の世界で58歳にして人間国宝になった漆芸家・室瀬和美』 は面白かった。 『若い衆』を抱えてる所は是非、再放送を録画すべき。
167 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 18:52:47.54 ID:/hEConhP.net 日本橋三越で伝統工芸展と室瀬さんの個展がはじまるね、21日? となりの三井記念美術館では京蒔絵の展覧会
168 :1 :2011/09/20(火) 22:34:38.16 ID:YGg9G/fm.net BS見れないです
169 :1 :2011/09/24(土) 17:15:03.91 ID:dw8ClJUD.net 関係ない与太話なんですけど、 うちの二件となりに 県展やもっと大きそうな作品展に 何度も入賞している 陶芸家のおじいさんが居るのですが、 「おれ漆やってるんですよ〜」 なんて話しかけてみようかな、なんて思うのですが 父と母の言うには たいそうな変人だそうで、 狭い村に何十年も住んでいるのに 変人と言われる人だから、 やっぱやめといた方が無難かな〜 なんて思ったりする 稲刈り帰りの路でした。
170 :1 :2011/09/24(土) 17:17:30.33 ID:dw8ClJUD.net ちょっと話してみた感じだと 普通の穏やかな爺さんなんですけどね。 そういえば、子供のころに めちゃくちゃ怒られたことある人かな。 なんて。 しかし、陶芸家っていっぱいいるよな〜。
171 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 02:27:34.90 ID:???.net 田舎ぐらし板 http://toki.2ch.net/countrylife/ だと『田舎の人間関係ってサイアク!』 が一番多いレス。 ウチも田舎だけど『皆な同列』で無いと許されない空気。 『新しい事、ナンカ始めな』と皆、口では言うがムリ。 その爺様と付き合ってみれば『新しい意匠』『色付け』なんか思いつくかも? よ?
172 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 09:36:58.04 ID:???.net 室瀬和美展いってきた、100万200万の作品が結構売れてたけど 4割を三越に取られると考えると人間国宝の作品でも安い 蒔絵なんて1ヶ月やそこらでできるものじゃないだろうに、漆芸は大変だな
173 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 09:44:46.68 ID:???.net ビートたけしからのお祝いの花があった、宣伝うまいなw
174 :1 :2011/09/25(日) 12:46:04.72 ID:lE/+06Ey.net >>171 少しは交流持ってみたいな、と思うのですが 「昔は陶芸教室やってたけど、生徒が 誰も来なくなったみたい」 なんて話聞くと、どうも躊躇しますね。 >>172 へぇーさすが人間国宝ですね。 やっぱあの時、話しかけてれば よかったかなー。 人間国宝とお話する機会が前にあったのですが、 結局できず・・・損な性格ですね。 世界に顔の聞く、 たけしと繋がりが出来たってことは これを機会に人間国宝も海外に 進出してほしいですね。 もうしてるのかな。
175 :1 :2011/10/01(土) 12:09:58.74 ID:2/5vZeY/.net 中田英寿が日本の工芸家を訪ねて 各地を回っているそうですね。 彼のHPでちょっと知っている職人さんや 地名が出てきたりして面白かったです。
176 :1 :2011/10/02(日) 13:02:01.15 ID:8Ub56pxX.net なんでも鑑定団見ていても 漆器は全く出てこないですね。 やっぱ漆器の良い物は 金持ちが所有しているのかな。 もう少し庶民の物になって欲しいですね。 なんかブログっぽくなってきました。
177 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/10(月) 00:07:24.92 ID:???.net 楽しく読んでいます。
178 :1 :2011/10/10(月) 19:34:02.98 ID:m7+chPRy.net >>177 ありがとうございます。
179 :1 :2011/10/15(土) 17:19:47.38 ID:vTN+4WBv.net 親戚のおじさんと言うか、爺さんに 漆器って良い物だよ、使えば良さがわかるよ なんて言っても全く興味すらもたないですね。 やっぱ金持ち向けの物なのかなー漆器って。
180 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/15(土) 17:38:06.47 ID:???.net 余裕が無いと漆器を使うのは無理ですよ。 今の時代ちゃんと洗ってから拭くなんてする主婦がごく少ないですし。 残念ながら使うものじゃなくて見る物になっている気がします。
181 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/16(日) 02:19:22.41 ID:???.net 漆器はまだマシ。桶屋 (小桶と言われる部類) は閑古鳥が鳴いてる。 ソーメン用に尺ちょいの飯台買ってくれたとしても『乾す』事を知らない → クレーム マンションで生まれ育って『親どころか親戚一党、全員知らない』セカイに為ってしまいました。 夏、妹が『竹串を捨てるときはちゃんと折って ! .ゴミ収集の人が困るんだからね !』 〜おい!? 竹は腐るぞ!? (条件次第で) 畑のコンポスト放り込んどけば済む話だが!? 小学生の頃はコイツ等も近所の竹林で遊んでた筈なんだが ‥ モノを見るのじゃなく習慣/週刊誌の話が常識』のセカイに住む様に為って仕舞ったと思うと‥
182 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/16(日) 08:08:06.68 ID:???.net 鍛冶屋が言ってた 手打ちの包丁を買って、錆びたと文句。鉄は錆びるもの 蕎麦包丁が切れるすぎてまな板に食い込んで使いにくいと文句。力加減が下手 若い人じゃなくて、いい年した人がこれだからw いいものを作っても使い手が盲じゃ浮かばれないな 偽物駄物を蔓延させた作り手にも問題あるが
183 :1 :2011/10/19(水) 01:04:03.49 ID:5Myny/wY.net >>180 余裕かぁ・・・ たしかに家のローンがあったり、子育て中の 家庭が漆のお椀買うお金があったら他の事に お金使いますね。 使うものでなく見るものになっている・・・ うーんその通りですね。
184 :1 :2011/10/19(水) 01:13:53.57 ID:5Myny/wY.net >>181 桶は厳しいでしょうね。 漬物もポリバケツ見たいな容器使ってますし。 >>182 包丁は研がなきゃそのうち切れなくなって 丁度良くなりますね。 偽者駄物・・・醸造アルコール使った 日本酒なんかでもそうですね。 やっぱり儲け最優先なんだろうなー。 儲けださなきゃ生活できないし、 難しいところですね。
185 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/19(水) 01:58:13.19 ID:???.net >180ですが、昔は核家族化していないから、 年寄はそれなりに物を大切に扱う事を子供や孫に教えていたけど、 今はそういう家庭が激減しているから仕方ないです。 >181 >182さんの言うこともこれが主因だと思います。 核家族化していると自分がその世代になって初めて判るのですが、 もう手遅れの場合が多いです。 少しでも文化を残していけたら良いなと思うこのごろです。
186 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/19(水) 02:47:52.33 ID:Vkxbc0Ee.net ギターを漆塗りしたいんですが漆風呂の設置場所がない。 乾燥中の臭いってキツいんですかね。
187 :1 :2011/10/19(水) 18:22:04.42 ID:5Myny/wY.net >>185 小学校の給食器を漆器にするとか、 税金頼みですけど・・・ >>186 場所ですか。 ようは箱が置ければいいんですよね。 使ってない押入れとか、靴箱を利用するとか。 ギターは大きいからやりづらいですね。 生漆は臭いって言えば臭いけど、馴れると良い香りです。 日本産漆なんて舐めたくなりますよ。
188 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/19(水) 18:59:29.98 ID:???.net >>186 自分は少し前にギターを外注で漆塗りにした人です。 漆の臭いは如何にかなると思いますが、アレルギーの人はカブレ注意です。 以前に釣竿のクジラ穂先に塗ったら乾燥する間カブレが治まりませんでした。 orz んで>134の新漆移行組みですw >>187 それは許してやってください。 もう遠い昔にリタイアしたお袋が給食おばさんやってましたが、 普通の500人校だと給食おばさんが死にますw
189 :1 :2011/10/19(水) 19:50:11.74 ID:5Myny/wY.net >>188 あっそうだ。 かぶれない漆も売ってるんですよ。 ただし高いです。 たしかに漆器だと洗ったり片付けたりするの 面倒ですよね。 でも、そういう学校もあるみたいです。
190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/19(水) 20:27:17.55 ID:???.net 漆をもっと熱に強くできないかな 何年か前に食器洗い機に耐えられる漆が紹介されてましたけど こんな風に弱点が解消できればもっと気軽に使えるような気がします これからの季節漆のカップで熱々の物を飲みたいけど溶け出す漆の味?が気になってしまいます ところでここって蒔絵とかの加飾についての話題はスレというかジャンル違いですか?
191 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/19(水) 21:09:14.59 ID:???.net >>189 かぶれない漆なんて今はあるんですか・・・調べてみます。d。 んで、給食は200人以下なら何とかなると思います。 手洗いで200個ならざっくりと一個拭くまで一分で200分(二人で100分)で済みます。 PM2:00まで回収で一時間半なら4時に終了しますから。 拭きタオルは10個で一枚なら一回で洗濯出来る量で済みます。 それ以上は人数&機材増やさないと運用が無理です。
192 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/19(水) 21:50:35.46 ID:???.net 漆器で給食は木曽楢川の小学校だな、木曽檜造りの校舎で贅沢な小学生だw >>190 MR漆か、成分変えずに精製方法だけで耐候性強化しかも乾きやすい20度、50%くらい かぶれにくいとも言ってた >>186 でかい家具なんかはビニール吊るしてテント作る
193 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/19(水) 22:11:11.70 ID:???.net >>192 木曽楢川小学校すげ〜www 贅沢どころか運用コストだけで給食費遥かに超えるだろ。 さすがに此処まで来ると狂っているとしか思えない。
194 :1 :2011/10/19(水) 23:49:16.13 ID:5Myny/wY.net >>190 漆の味ですか。 味ではなく匂いではないですか? 熱湯を注ぐと乾燥して日にちが経った物でも、 漆の匂いしますね。 加飾の話題OKですよ。 ただ私が解るかが問題ですが・・・ でも、ひょっとしたら詳しい人も 見ているかもしれませんしね。
195 :1 :2011/10/20(木) 00:12:48.49 ID:Z2aAsSLd.net >>191 あ、そうか。 漆器だと、漆器の代金だけでなく、 洗ったり片付けたりするのも大変ですよね。 当然人件費もかかってきますよね。 ttp://kamakurayufu.sakura.ne.jp/sikki.html 木曽楢川小の給食器は↑です。 漆器も良い感じですけど建物も超立派です。 いつ立てられたのでしょう。 バブル期を思い出しました。 >>192 お詳しいですね。木曽楢川小です。 私も話には聞いてたけど、見たことはなかったです。 すっごい立派ですね。 漆器もヒノキも木曽の名産品だから、 きっと地元が安く提供したのでしょう。 どうなんだろ。
196 :1 :2011/10/20(木) 00:17:38.40 ID:Z2aAsSLd.net ↑のHPからの転載ですが、 毎年5年生が塗り直し、大切に使われます。 その他に子供たちが伝統工芸士の方の 指導のもとに塗った漆器は毎年、 平沢で行われる”漆器祭”にて子供の店として出店し販売され、 そのお金で来年度の漆器の木地を購入するそうです なんて良いじゃないですかー。楽しそう。
197 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 00:43:52.48 ID:???.net >>186 です。 色々な情報ありがとうございます。 とりあえず家のどっかにビニールハウス作って挑戦してみます。
198 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 02:34:13.77 ID:???.net 楢川小学校の話が出てるので補足。 〜んんwww大声で言えないんだが【そんな裏山椎ハナシではナイ】 造りがねww ボルト/ナットなんだわ 写真じゃ解り難いけど。ホゾで組んでるワケじゃない。 食器について =薮原〜奈良井,楢川 辺は木工と漆器屋だらけ。 (日本三大美林の一つ=木曽谷) 商売モノとしては使えない部分と”若い衆”の練習用として安く作ってる= だって子供達の"ウチ"で作って納品してるんだもん。 凄ぇ』と言われたら頭の上に"?"マークが出る。 子供たちにしたら家と作業場にゴロゴロしてる物だから珍しくもない。 校舎も安い。材木代は東京価格の1/??。 ”特一”と言う等級の四寸柱なら一万しません、地元なら。 =なぜ言い切れるかと言うと 姪っ子が通ってる。
199 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 21:32:23.61 ID:???.net よく知らんけど小学校とか耐震基準とか厳しいのじゃないかな それでも安藤忠雄のコンクリ打ちっぱなしの刑務所みたいな小学校よりずっと魅力的 コンクリの箱作ったり、訳わからん現代アートのオブジェに税金突っ込む田舎の自治体にはうんざり 楢川小のは地元のことを考えた正しく賢い使い方、もっと自慢してもいいと思う。
200 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/23(日) 23:10:54.77 ID:???.net 茶碗の呼び継ぎをしようと思ってるんだけど、陶片が古くて 釉薬が剥げてて汚いので茶碗の内側を漆で総塗りしてしまいたい。 でも漆継ぎの技法で磁器の表面に漆を塗るのは見たことないんだが 技術的に難しいんだろうか。 やめといた方が良いかな?
201 :1 :2011/10/23(日) 23:24:57.22 ID:Ev3xzfoQ.net >>200 基本的に釉薬が塗ってある焼き物に漆を塗っても、くっつきません。 瀬戸物のお椀に漆を入れて、ラップかけて置いておくぐらいですから。 釉薬ってガラス質で凸凹が全く無いからです。 なので磁器に漆を塗るって聞いたこと無いですけど、 ペーパーで釉薬を削ればくっつくのかな? 金継ぎやるくらいだから、できるのでしょうね。 ちなみに素焼きの焼き物には漆が塗れます。 表面が凸凹だからです。
202 :1 :2011/10/23(日) 23:30:20.48 ID:Ev3xzfoQ.net >>198 あ、やっぱり材料がゴロゴロしてるから きっと安く出来たのでしょうね。 地元産の材で学校を作り、地元の子供が通うって いいですね。作った人たちも地元の人なのでしょうね。 >>199 刑務所みたいな小学校って行きたくないですね。 現代アートのオブジェってうちの近所にもあります。 大雨が続いて崖崩れがおき、川に流されてましたが、 拾ってきてまたもとの場所の近くに据えてあります。
203 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 00:15:16.31 ID:???.net >>201 継ごうと思ってる陶片は釉薬がカセて表面がザラザラではあるんだけど 念のためペーパーで削ってみて駄目元で漆塗ってみようと思います。 レスありがとう。
204 :1 :2011/10/24(月) 00:54:34.86 ID:2sK7sypn.net >>203 普通の漆は、ガラスに塗った場合、 乾いてから水に漬けたりすると、 パリパリッと剥がれてしまうのですが、 実はガラスにも塗れる漆が開発されております。 ガラスにも塗れるということは、釉薬にも 大丈夫なのかなぁ。 使ったこと無いので解らないのですが。 よかったら試してみてください。
205 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 22:08:21.06 ID:???.net 陶器、金属に百度くらいの高温で焼き付ける方法もあるって聞いたけど 一般人でもできるのかな?設備がいる?
206 :1 :2011/10/25(火) 00:29:51.98 ID:Cp5HHYIQ.net >>205 それはたしか気温100度で8時間、 150度だと3時間とか、 それぐらいの長時間でやるものだったような... そうゆう高温を長時間保つ機械って、 ちょっと一般家庭にはないような... 実は、私は銀に塗ったことがあるのですが、 常温でも普通に乾きました。 でも長期的にみたら剥げ落ちるかもですね。 強固に金属に漆を塗っておく必要がある のでしたら焼き付けなくてはダメなのでしょう。 金属を鏡みたいに研いであると、 焼き付けないと、乾いても落ちやすいと思います。
207 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 01:49:21.36 ID:???.net >>206 それぐらいの温度ならホットプレートとか オーブントースターで出来るんじゃね? 漆を接着という観点で見ると投錨効果(機械的接着)と 比接着(化学的接着)があるんだろうけど、 表面の平滑度に左右されるなら比接着(化学的接着)は弱いんかなぁ。
208 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 02:21:21.17 ID:???.net 『携帯電話に蒔絵』 =シールのは見た事有るけど 『本当に塗ってあるのも有る』そうだが そっちは見た事が無い。 アレに使われる漆って”見た目ウルシ”なんだろうか? >207 100〜150は出るけど15分置きに3時間もタイマー回すのは辛いぞ?
209 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 03:35:10.70 ID:???.net >>208 家のホットプレートはタイマーなんて無いぞ? 温度設定があるだけ。どれだけ正確化判らんけど。 あとオーブンは120度以上確か280度まで120分まで設定できる。 オーブントースターはシラネw
210 :1 :2011/10/25(火) 13:30:12.59 ID:Cp5HHYIQ.net まぁやってみなきゃわかんないですよね。 ひょっとしたら上手くいくかも?ですから。 >>208 室瀬和美氏が行った物は本物でしょう。 その他の携帯電話に蒔絵 というのは 私も見たことないので何とも... やっぱり本物の漆を使っているものもあれば、 科学塗料を使ったものもあると思います。
211 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 20:09:33.77 ID:???.net >>208-209 熱で重合を促進させて硬化させるんだから そこまで時間にシビアじゃなくても大丈夫じゃね?
212 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 21:19:11.41 ID:???.net >>211 確かに時間はそれ程でも無いけど、温度管理は結構重要だと。 自分は漆でやった事無いけど、ウレタンや樹脂塗料だと焼き付けた場合 温度が上がりすぎたりすると変色や変質(焦げw)の原因になるよ。 かと言って余り低温だとちゃんと焼き付かない、身をもって経験済み orz 焼付け時間よりも温度管理が重要に感じますです。
213 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 06:56:21.34 ID:???.net 武具とか馬具に焼付けしたらしいが、昔の人はどうやったのかな
214 :1 :2011/10/26(水) 20:25:40.10 ID:AZE2k8iM.net あっいいこと思いつきました。 サウナを貸しきってしまいましょう。
215 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 20:40:25.46 ID:???.net >>213 あくまでも想像だけど、水蒸気を利用したんじゃないかな? 100℃くらいの焼きでよければ沸騰した外気内に 密閉された箱を置いて中に入れればそれなりに使えると思う。
216 :1 :2011/10/29(土) 15:40:46.44 ID:???.net ウレタンの焼き付けなんてあるんですね。 科学塗料でも焼き付けると絶対落ちなくなるとか、あるんですかね?
217 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/29(土) 16:34:28.37 ID:???.net >>216 普通に多いと思いますよ〜 車の板金は殆どウレタン系塗料ですし。 自分はキーホルダーとか釣り用小物が多いですが 表面硬度が上がるのと密着度が変わる感じです。 エポキシも焼いたことがありますが、ほぼ100%変色しました orz
218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/30(日) 14:28:28.43 ID:???.net 結構いい意味で面白い発言をなされている方がいますね。 今後の漆の展開が広がるかもしれません。 伝統的な南部鉄器は生漆を焼き付けて塗装してあります。 そこにヒントがあるかも・・・ 私も勉強中の身ですが。
219 :1 :2011/11/06(日) 19:49:25.01 ID:???.net こんばんは。おひさしぶりです。 やっぱり、金属には焼き付けしないと 漆は簡単に落ちちゃいますね。 コンパウンドで擦ったら難なく落ちちゃいました。
220 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 23:15:02.39 ID:???.net 実験乙w >>218 鉄瓶なんかは漆塗って鉄漿で仕上げるのか、手がかかってるんだな。知らなかった 火にかけたら焦げたりしないのかな?
221 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/12(土) 11:45:24.85 ID:???.net >>220 経験と勘かどうかは分かりませんが、 焦げない(炭化しない)温度で焼き付けていると思います。
222 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/28(月) 23:39:58.68 ID:???.net 漆の焼き付け小物なら普通にパン焼き機でできるよ。
223 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/12(月) 05:47:27.02 ID:???.net 面白いFreeSoftめっけ http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se467655.html
224 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/15(木) 20:51:40.76 ID:i/IrhOTt.net 趣味で金継ぎを初めて8年… 器の直しでは飽き足らず、純粋な漆工をしてみたいという気持ちが募り、 2か月かけてぐい飲みを作ってみたぜ。製法は型に糊漆で和紙を貼り重ねる乾漆法。 材料が紙と漆だから手取りが軽いんだ…♪
225 :1 :2011/12/22(木) 19:11:16.70 ID:???.net こんにちはおひさしぶりです。 規制に引っ掛かってました。
226 :1 :2011/12/22(木) 19:14:16.43 ID:???.net 乾漆いいですよね。 私も自分で作った乾漆のお椀使ってますが、 ご飯がとても美味しいです。 乾漆は趣味で作るのに向いてるんじゃないかなぁ〜。 純粋に楽しいですよね。
227 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/01(日) 01:12:29.11 ID:???.net 、-'''"´ ̄ ̄`"''''-、 / .:::;;.;;;:;;;;;;;;;;;;;;;.;;;;;;:: \⌒⌒ / ..::;;;;;;⌒;;;;;;;;;;⌒,;;;;;;;;;;;;;::ヽ ^^ |. .:::;;;;;;;(・ )` ´( ・);;;;;;;;;;;;::.| あけおめ〜 |. .::;;;;;;;;;;;(__人__);;;;;;;;;;;;;;;;::.| ヽ ..::;;;;;;;;;;;`ー' ;;;;;;;;;;;;;;;;;::/ ^^ \ .:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; /⌒⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::::::::::::::::∧_∧ ::::::::: ( ::;;;;;;;;:) お前かよ _.. /⌒:::;;;;;ヽ -― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`' ,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、,
228 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/05(木) 02:56:16.39 ID:???.net 4日,深夜 NHK-BS 極上美の饗宴 シリーズ「漆のダ・ヴィンチ 柴田是真」 見ました〜!? http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2012-01-04&ch=10&eid=23714
229 :1 :2012/01/08(日) 18:46:58.33 ID:???.net 自分で作った器で、 自分で作った飯をいただく こんな贅沢があるだろうか。
230 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 20:24:46.86 ID:???.net ここで聞いても良いのかな? ネットで買った山中塗のお椀なんだけど、 2つの内1つが節目が2箇所(1センチぐらいの)が入っているんだけど、 品質としてはどうなのかな?
231 :1 :2012/01/13(金) 03:40:08.14 ID:???.net 拭きうるしのお椀でしょうか? だとしたら節目があるのも、 個性というか、 味わいだとおもいますね〜。
232 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 18:38:41.86 ID:???.net 箕輪でガラス用の漆というのが売られていますが、 普通の漆風呂の環境で乾くのでしょうか…
233 :230 :2012/01/15(日) 08:22:48.43 ID:???.net >>231 そうです。拭きうるしです。 納得しました。ありがとうございます。
234 :1 :2012/01/15(日) 11:39:24.05 ID:???.net ガラス用の漆、知り合いが使ってました。 特に変わったことしてなかったので、 乾くと思います。 箕輪に電話して聞くと、ちゃんと教えてくれますよ。
235 :1 :2012/02/01(水) 16:20:59.27 ID:???.net しかし漆も日本じゃもう売れなそうですね。 アラブの石油王に売りにいけばいいと思う。
236 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 23:10:55.91 ID:???.net 陶芸とか木工なんかは教室やワークショップよくやってるけど漆ってあまり見ない なんか職人技とか高級なイメージ、もっと気軽に触れ合う機会ってないのかな? 季節によっては陶芸よりお手軽だと思うんだけど
237 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 01:22:20.78 ID:???.net 結構初期投資が掛かるし、乾燥しないと次の作業に進めない、 最大の問題である皮膚のかぶれもあるから 安易になんちゃら教室ってのも難しいと思うけど。 自分は親が鎌倉彫やってて、ある程度道具が有るからやってたけど かぶれるので自分は新漆に移行した。 まあ、やるのは釣竿と釣り道具だけなんだけどね orz
238 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 07:22:15.12 ID:???.net 保守
239 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 08:02:18.61 ID:???.net 先週からうるしの教室に通い始めた。
240 :1 :2012/02/06(月) 16:53:43.87 ID:???.net まあ〜漆はかぶれますからね。 毎日やって半年もすると、あまり かぶれなくなりますね。 人体の不思議です。 漆の教室ってどんなことやるんでしょう。 長期戦になると思いますが、 頑張ってください。 自分で塗ったお碗でご飯を食べるのは、 最高ですよ。
241 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 20:11:31.99 ID:???.net 漆教室羨ましいなぁ やってみたいけどかぶれるのが怖くてなかなか踏み切れない 勤めはじめる前の若いうちに耐性をつけておけば良かった 今は買ったお椀の匂いをかいで我慢…
242 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 00:08:16.62 ID:???.net 面白い記事だったので転載 明治大学バイオ資源化学研究所の主催で、先頃東京で開催された「漆サミット」について、 「漆文化に多様性 他分野との共同研究で成果」という新聞記事がありました。 http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201201250194.html 明治大学 理工学部 応用化学科 有機合成化学研究室 (宮腰研究室) では2007年度から『次世代機能材料「漆」の高度利用に関する学際的研究』を行っていて、その一環として「漆サミット」を毎年開催しています。 http://www.isc.meiji.ac.jp/~urushi_f/index.html 北海道函館市では「縄文の漆フォーラム 世界最古の漆製品復元プロジェクト」が開催されます。 2012年2月12日(土) http://image02.wiki.livedoor.jp/h/i/hako_mai/a7e1a6027ca8d5c6.pdf
243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 07:58:39.06 ID:???.net >>240 ,241 原則、好きなことをやらせてくれます。 私の場合、和楽器を作っているのでそのための基礎技術の取得ですので、他の人とちょっと違うかな。 かぶれるのは、個人差が大きいようです。 かぶれたら、こちらで報告しましょうかw
244 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 07:07:58.06 ID:oioZ+6MO.net 私は今のところほんのり赤くなる程度のかぶれしか経験していません。 やはり体質の差でしょうか?
245 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 22:56:38.53 ID:???.net 体質もあるけど季節と体調次第てのもあるな かぶれないじゃん!て余裕かましてた人が顔パンパンに腫らすのを何度も見たww
246 :↑ :2012/02/17(金) 16:01:42.37 ID:???.net 他人の不幸を喜ぶゲス
247 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 19:00:34.49 ID:hiHr1Q4w.net 生漆はヤバいって聞くね。 精製済みは案外平気。
248 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 21:05:40.23 ID:???.net これは漆に入るのか木工なのか・・ _マルチしとこ(;^◇^;)ゝ キーボード、も少し薄い奴に変えようか?と検索していたら http://yfmaki.weblogs.jp/blog/2011/01/%E7%AB%B9%E8%A3%BD%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89.html http://www.tanomi.com/limited/html/03154.html うひゃぁ ・・皆さんなら幾らだったら作ってみるか? と言う気に成ります?
249 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 17:14:08.27 ID:t/2+ORHh.net 好きでやってるだけだから銭金の話をされてもピンときませな。
250 :1 :2012/03/04(日) 21:08:40.71 ID:tfD/dW2X.net ながいこと規制されてました。 竹工芸もいいですよね。 そういや昔、中国に行ったとき 竹細工の車のシートカバーとかあったなぁ。 竹細工の上に漆を塗った物も、 かなりイイ感じです。
251 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 20:11:10.49 ID:???.net >>250 それ面白そうだなぁ。 竹でメッシュだけだとホムセンに有りそうだけど、 電気的なクーリング機構を付けて拭き漆で仕上げたのなんか 高級志向の人に売れそうだな。 さらに上級グレードだと腰のホールドも考えるとか。
252 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/13(火) 11:34:48.61 ID:VB77PnyV.net 売れないよ
253 :ホームページ :2012/03/14(水) 17:15:46.43 ID:vCA2NOGO.net ホームページ ↓↓↓ 吉田 杏子 http://jj.mu/zmew0 http://jj.mu/n2u12
254 :1 :2012/03/15(木) 18:40:49.23 ID:4TqIN1dj.net 次は白檀塗りのスピーカー作ろうかな
255 :121 :2012/03/15(木) 21:27:02.49 ID:???.net >>254 あ〜、本気なら相談して下さいな。 一応元(今も?)その筋(プロ系)が本職なんですw ある程度のアドバイス出来ると思いますよ。 あの業界はどんなに高くとも30台は売れるって言う変態業界ですからw 但し、ある程度素材がよろしく無いとダメなんですよ。
256 :1 :2012/03/16(金) 17:25:23.89 ID:grD04NyQ.net 白檀塗りなら、豪華&渋いし珍しいしで お金持ちにウケるんじゃないかなって 思ったんですよね。 とりあえず自作スピーカーつくって ためしに塗ってみようかなと思いまして。。 赤や溜塗りなら作ったのですが スピーカーに漆ってけっこういいですよ。 高級感が違います。
257 :121 :2012/03/16(金) 18:18:06.91 ID:???.net >>256 ウケると思いますよ、っつーかウケてます。 国内より海外(香港とか中国、アラブ)では昔から漆塗り商品は結構多いです。 海外の問題は販路なんです。怪しいブローカーが(ry 販売価格の桁が二桁くらい違うっすからw 国内では、マニアックな店が残っているので、展示してもらうのが良いと思います。 手離れを求めるならペアで最初は40万くらいがターゲットかなぁ もしくは80万くらいで実用を狙うとか。 個人的にはどうせ試作を作るなら中古のフォステクスNF-1A位か、 ディナウディオ(プロはダイナオーディオ)の安いBM5mk2辺りで 作る方が面白そうに(販売に結びつく?)思います。 あと、有名アンプのフロントパネル(大抵アルミ)を漆にすれば結構良いかと。 上手く漆が定着するか判りませんけどw
258 :1 :2012/03/19(月) 00:26:47.90 ID:A7UP9cfC.net >>257 海外でも売れていたんですか。すごいですね。 桁が二桁ぐらい違うと言うのも驚きです。 NF-1Aとか、既製品にやれたら面白いですね。 とりあえずP800-Eを買って、ためしに塗ってみようかな と思います。 アンプのフロントパネルに漆というのもいい アイデアですね。 刀の鞘塗りみたいに出来たら面白いなぁと思います。
259 :121 :2012/03/19(月) 15:47:18.41 ID:???.net あ〜P800-Eだとユニットが限られ過ぎますし 試作サンプルで貸し出すのも難しい(アイキャッチにならない)と思います。 試しでもBK125くらい無いとユニットがフォスターになっちゃうし。 多少高くなりますが、ユニット付きのキットで、これなんか面白そうですよ ttp://www.hino-audio.com/SHOP/spkit10.html 参考に、こんなのは昔から売っています。光悦カートリッジ (今は知らないけど昔は200万のとか有った) ttp://cinecolling.ocnk.net/product/781
260 :1 :2012/03/20(火) 13:10:21.12 ID:RWnvxCOJ.net Doli-70kitってよさそうですね。 こっちでやってみようと思います。 光悦カートリッジ どこで塗ってるのかな・・・ 輪島行くことありますので、行ったら 話の種に聞いてみようかな。 漆モデルはどのくらい売れてるのか気になりますね。
261 :121 :2012/03/20(火) 13:31:19.42 ID:???.net >>260 光悦はたぶん月産トータルで50個も無いと思います。(間違っていたらごめんなさい) 漆はEUかアラブへの輸出が主力だと。 以前は側面に蒔絵を施したのが有ったと。(120万くらいかな?) 音響的に意味は全く無いと思いますが、遊び心かな。 光悦が何処で塗っているか知りませんが、光悦の初代は木更津に住んでいて 菅野さんと言う爺さんでした。たぶん鬼籍に入っていると思います。 確か息子(義理の子供?)が生前に跡を継いだような? この辺を頼りに聞けばネタにはなるかとw 余談ですが、香港や支那の金持ちは一品物とか福が有る物、一番が好きですw 売り方はブローカーがオーディオセットで持っていって、 気に入れば金額を関係なく買う(値切る人も居るから吹かしておく)らしいです。 その代わり気に入らないと返品を喰らう事もあるそうで・・・ 日本の価格付けと全く違うのと、ある程度の薀蓄を付けないと逝けないそうです。 知り合いが怪しいブローカーと一緒に香港金持ち宅に行った経験からw
262 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/13(金) 07:10:33.99 ID:lyaH6e20.net 石川県の漆器の研修所とか行った人とか行こうとしてる人いますかねー?
263 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/29(日) 22:19:06.37 ID:pA+vCyYP.net 拭き漆で器を黒にしたいのですがどうしたらよいでしょう?
264 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/30(月) 06:26:35.12 ID:???.net 黒いの塗れ
265 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/30(月) 15:09:52.96 ID:???.net 木地着色じゃね?
266 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/30(月) 15:26:17.09 ID:???.net くろく ぬ り つぶせぇ〜♪
267 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/30(月) 21:26:43.40 ID:???.net 東京在住なのですが挽物の木地を購入するにはどこへ行けばいいのでしょうか?
268 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/04(金) 16:21:40.99 ID:1o6hzE/Y.net 南木曽か山中かな。 遠いか。 なんか中国産が多いそうだよ。 やっぱ日本で挽いた物は 高いらしい。
269 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/04(金) 20:24:50.14 ID:???.net 通販 http://urushiya.ocnk.net/product-list/22 上でもでてた箕輪漆工、品揃えもいいし相談に乗ってくれるのがいい あとは木工会社でろくろ持ってるところを聞く、でも今はNCかな この場合1,2個だと高く付くし嫌がられるかも
270 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/04(金) 21:42:08.58 ID:???.net >>269 NCで粗挽きしてきたものを木地屋がしあげてるよ。
271 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/08(火) 11:06:43.36 ID:???.net 金継ぎで器をくっつけるには、漆を接着剤にすればいいの?
272 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/08(火) 12:02:09.05 ID:???.net >>271 そうなんだけど塗って貼り付けるのではなくて、 割れた部品を合わせて、合わせ目に染み込ませるように塗る。 乾いたら研いでまた塗っての繰り返し
273 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/10(木) 22:03:15.23 ID:???.net 267です。 ご丁寧に教えて下さってありがとうございます。 山中か木曽に出向くか、通販なのですね… 都内で購入できればと思ったのですが、 検討してみます。 ありがとうございました。
274 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/11(金) 01:12:13.94 ID:???.net おい 教えるならちゃんと教えろよ 。。長野だけどさ 、、"客が増えるなら良いだろ!?" じゃ逆に困るんだ シロウトさんが巾を利かせるセカイ” に成っちまったから"相場も判らぬ輩"が大手を振る様に。 やっとこさ”職人を育てなきゃ”て風潮が出て来たのに。 立米単価では高目に付くが=交通費、時間、からすれば財布にやさしい筈 http://www.meiboku-ichiba.jp/ http://www.meiboku-ichiba.jp/sinrin/sinrin_zenmei.html http://www.mokuzai-tonya.jp/ http://www.mokuzai-tonya.jp/01study/index.html http://www.mokumoku.co.jp/ http://www.mokuyoudaiku.com/ http://twitter.com/#!/good_life/status/69877712 http://blogs.dion.ne.jp/kouboumokuyoudaiku/archives/2230148.html 新木場 + 木工or組合 の組み合わせで http://www.tokyomokko.co.jp/ http://www.nao-z.com/ngs/technic/about/mokumoku.html http://surou.livedoor.biz/archives/50577337.html 製材所、木工所などを訪ねて『端材 (はざい) 分けて貰えませんか? コウイウノ作りたい』と頼むのが一番。 亀有の両さん」ぢゃないが、アノ辺の指物屋でも可。 ウチの取引先は皆隠居&墓の下だが ・・・
275 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/11(金) 06:59:11.82 ID:???.net 東京 木工 挽物 でググると結構でてくるな、片っ端から電話してみるとか でも、どうせなら自作しようぜw教室もやってるみたい http://www.off.co.jp/index.php?id=4&c=155&b1=&s=77111003 http://www.kobostyle.com/p/blog-page_8025.html
276 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 19:57:55.53 ID:???.net >>267 俺の実家は小田原だけど、小田原は昔は箱根細工や木地屋がいっぱい有った 俺んちもそうだったが、近所じゃ皆家業継がないので殆ど廃業しちまった。 小田原で調べたら作ってくれる所有るかも,10年前なら家で挽いてやったのに。
277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 11:50:23.26 ID:???.net 純ガムテレピン油を探してるんだけど、 パッケージに第四類第二石油類って表示されているものは純なのか??
278 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/19(火) 21:39:20.05 ID:???.net >>277 成分に石油が入ってなくても消防法上はそうなってるみたいよ。
279 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/23(土) 10:51:51.67 ID:kClHqgKG.net >>271 通常は麦漆を使います 小麦粉と生漆をまぜます(陶器) 糊漆を使う人もいますが ご飯粒を潰して生漆を混ぜて作りますが これは和紙や寒冷紗 (布)を貼るときに使用するものです 磁器はガラス系統なので漆では接着が弱いので アロンアルファ?などの二液ボンドを使います
280 :1 :2012/07/21(土) 20:20:03.80 ID:Ag6ypM/H.net ながらくレスできなくてすいません。 実家から引越し、ネットはスマホで やればいいかなー、なんて思っていたら 2ちゃんの規制がひどくてレスできませんでした。 民主になってから本当に全然携帯からレスできないん ですよね。
281 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/01(土) 22:28:53.90 ID:sa80xm8r.net 質問させてください。 道具の洗浄にテレピン油を使用しているのですが、臭いに家の人から苦情が 出ています・・。加えてテレピンの毒性も心配です。 臭いや毒性が低く、テレピンに代用できるものはないでしょうか?
282 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/22(土) 18:31:15.72 ID:p5cQ8rWL.net テレピンに毒性があるのかな? まあーなんなら純テレピン油(松根油)を 使えばいいかも。高いけどね。 薬局で売ってる消毒用アルコールでもいいかな。 傷口に塗るぐらいだから無毒でしょう。たぶん。
283 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 00:22:04.19 ID:u5Va6Ved.net >>280 運営の○○が民主党から大金をもらって 規制しまくってるからね
284 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/17(土) 13:23:37.65 ID:O7NSOzSE.net 輪島キリモトいいね 漆器の割に安くてデザインがよい
285 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/21(月) 17:14:04.07 ID:???.net 背の高い木のお椀を彫ろうと思っています。 厚みのある木材が手に入りそうにないので2つの木片を漆で接着して彫りたいのですが、麦漆で安全性と強度的に問題ないでしょうか?
286 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/23(水) 11:33:38.31 ID:3F2kWEXu.net age
287 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/06(水) 15:42:57.41 ID:???.net 某メーカーの新うるしって商品、漆じゃないんですね
288 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/10(日) 11:09:15.75 ID:???.net 伝統工芸の技術で“意外”な商品2月5日(火) 21時11分ttp://rkb.jp/news/news/12162/ 福岡県には、経済産業大臣が指定する「伝統的工芸品」が7つありますが、このうち2つが、八女市で作られています。 八女福島仏壇と八女提灯です。 長い伝統を受け継ぐ職人が技術を生かして開発したちょっと意外な商品が、新鮮で面白いとして注目を集めています。 ●漆塗りスピーカー(音楽) ●川内リポーター 「迫力があって、そして、奥行きのある音楽が流れているこのスピーカー、実は、100年以上前から続く八女の伝統工芸 の技術を使って作られているんです」 このスピーカーに技術が生かされている伝統的工芸品。それは、八女福島仏壇です。 ●城後仏壇店・城後好孝さん「白漆です」 Qまさに仏壇に使っている漆と全く同じものを使っているんですか? 「そうです。そうです。分ける意味合いもありませんので。まだ、漆の種類なんか、何種類もあるんですよ」 仏壇店の5代目の城後好孝さんは、木材の表面を漆や金で彩り、組み立てる作業を手がけて27年になります。 一方で、高校生の頃からオーディオにも興味があり、趣味が高じて、ついに漆のスピーカーを作りました。 仏壇と同じ素材の板を、加工を担当する職人に切ってもらい、表面には自らの手で漆を塗って、つややかに仕上げます。 ●城後好孝さん 「漆を塗ることによって、箱の不要な振動が止まるので、それで鮮明な音が出ることになると思います。 ほかの塗料も、それなりに効果があるんですけれども、漆が一番、僕は音がいいと思います」
289 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/10(日) 11:12:24.64 ID:???.net ●スピーカー(音楽)…価格・1台20万円前後、製作期間・1か月〜3か月 ●城後好孝さん ttp://rkb.jp/news/files/2013/02/2013-02-057-150x84.jpg 「昔の方々の作られたものを基盤にして、新しいものを作っていくっていうのは、昔の人のためにもなるんではないかと。 そういう方々が、もっと我々のそういう姿を見て、昇華したものを見てくれて、喜んでいただけたらいいなと思います」 職人の技を生かした新しい商品は、ほかにもあります。 日本一の生産を誇る八女提灯にぶら下げる「房」と呼ばれる装飾品。この「房」を使って開発されたのは、アクセサリーです。 衣類やカーテンなどに飾りとして取り付けるタッセルと呼ばれるこのアクセサリーは、八女提灯の「房」に加え、 トップの部分も八女福島仏壇の漆の蒔絵になっていて、まさに、八女の伝統工芸の粋を集めた商品です。 ●今里チーフマーケター・池田彩さん 「きっかけは、今、時代の流れで、提灯を飾る文化がなくなっていたりとか、仏壇を飾ることも今の時代の流れでないの で、それを新しく違う形で何かできないかというところから始まったんですけれども」 福岡県のモノづくりを紹介しようと、先月、東京で開かれた展示会の会場に、八女の漆塗りのスピーカーや「房」の アクセサリーも並びました。訪れた人たちの反応は、上々だったようです。 ●会場を訪れた男性 「まず、かっこいい。もともと提灯で使っていた素材を、身につけるものとして進化させたというところが発想も面白い ですし、やっぱり見ためもきれいですよね」 暮らしのスタイルが変化したり、輸入品に押されたりして、地域の伝統工芸は厳しい立場に置かれていますが、 現代人の暮らしにも溶け込むこうした商品の開発は、長年、受け継いできた職人の技を生かす新しい可能性として 注目されています。 ※スタジオ※●川上キャスター スピーカーに、仏壇の技術が使われているというのは初めて知りましたけど、漆を塗ると、箱の余分な振動が抑えられるっていう…。 ●池尻キャスター音もいいし、インテリアとしてもすてきですよね。 ●川上キャスター 「房」のアクセサリーと一緒で、伝統の技術を生かして、意外な商品を生み出していくっていうのは、伝統を維持しながら、 新しく進む道なんかも見えてくるじゃないでしょうか。
290 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/10(日) 12:16:44.55 ID:???.net かなり厳しいこと書くけど 一応、元本職(今も本職?)の音屋に言わせると意匠(装飾的)の価値は認めるが、 昔から本漆塗りのスピーカーは普通に有った。これも残念ながら同じ域のまま。 品質(音質)を向上させたいのか、意匠で売りたいのか判らない。仕上げも正直良くない。 少なくとも狙っている購入層のリサーチをもう少しした方がいいと思う。
291 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/18(月) 09:40:41.84 ID:???.net 金継ぎで ひびにある茶渋を漂白して 落としてからはじめるほうがいいのですか ルーターでひびをなぞってv字のみぞを作るほうがいいんでしょうか
292 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/25(月) 10:26:37.03 ID:Y5iI7o65.net カシュー塗料もこのスレでいいの?
293 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/25(月) 10:57:36.96 ID:???.net 最近1さんが出てこない(規制で来れない?)から判らんけど 過疎っているし、カシューも新漆の一つだからいんじゃねw
294 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/08(金) 19:57:29.00 ID:???.net 輪島の研修生だけど質問ある?
295 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/09(土) 01:14:32.71 ID:4no2ISnO.net こんにちは。お久しぶりです。 ながらくレスできなくてすいません。 本当に携帯からだと全くだめですね。 カシューって漆とは違う物ですが、 私が最近カシューにも興味ありますので カシューの話題もだしてください。
296 :1 :2013/03/09(土) 01:17:39.28 ID:4no2ISnO.net 名前が抜けてました1です。 これからなるべくレス返していきたいと 思っております。
297 :1 :2013/03/09(土) 01:29:57.53 ID:4no2ISnO.net >>285 麦漆もしっかり接着できていれば、 かなり強いので、大丈夫だと思います。 木と木を接着して、はがそうとすると 接着面ではなく、木が割れるぐらいですから。 でも一ヶ月は乾かしたいですね。 ってもう見てないですよね。。。
298 :1 :2013/03/09(土) 01:46:54.99 ID:4no2ISnO.net >>290 確かにスピーカーに漆ぬりましたー 面白いでしょ? それだけだと、売るのも難しいですよね。 でも漆だと、和室にもあうし、高級感が ありますね。 なぜか漆業界ってオーディオマニアな 先生方が多いので、そういう人たちが 協力してくれたら面白いかなぁって思います。
299 :1 :2013/03/09(土) 01:49:29.38 ID:4no2ISnO.net >>294 研修生なんですか。いいですね。 私もいこうかなぁ。。。
300 :1 :2013/03/09(土) 01:56:36.96 ID:4no2ISnO.net 私もこの道何十年と言うわけでなく むしろ知らない事が多いのに、 レスしたりして申し訳なく思うのですが、 漆に興味あるけどなんだか敷居が高くて 手が出させないなぁー という方々の手助けがしたくて スレ建てたわけでして、 私の知識や経験不足のところもありますが、 平にご容赦のほどを、、、
301 :1 :2013/03/09(土) 02:00:31.65 ID:4no2ISnO.net >>291 実は金継ぎってやったことないんですよね。 でもまぁー、ボンドとかのかわりに 麦漆を使う、ぐらいの認識なんですけど、 接着面の異物は落とした方がいいのでは ないでしょうか。 それとも小さなひび割れなのでしょうか? ってもう見てないですよね。 遅くてすいません。
302 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/09(土) 04:10:12.99 ID:???.net >>301 返信ありがとうございます 暖かくなってからやろうと思っていたのでまだ手を着けてません 治したい器は色々あって、駄々漏れするものから、じわじわ水漏れするようなもの、釉薬の内側に染みが出来ているようなものまで各種取り揃えています
303 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/10(日) 23:27:12.71 ID:???.net >>298 >1さんおひさぁ〜 まあ、SPは難しいよなぁ。 大手がピアノフィニシュ出しているし、 支那の安物でさえ木の仕上げが良くなってきていますよ。 漆で工業製品並みの仕上げって凄く大変そうで合わないと思います。 自分が大金持ちならTADの2401か2402ホーンを漆仕上げにしてもらうのですがw
304 :285 :2013/03/12(火) 12:54:32.87 ID:???.net >>297 見てますよ!ずっと待ってました、ありがとうございます ひと月ですか。夏でもないと温度管理に光熱費がかかりそうですね^^;
305 :1 :2013/03/13(水) 00:19:18.62 ID:EM5fxs2E.net >>304 麦漆は乾くのがおそいですね。 やっぱり、接着面に 温度湿度が届きにくくなるからでしょうか。 あと、麦漆は接着するときに ボンドみたいに全部押し出してしまうと、失敗します。 少し残るようにしないとだめですね。 荒いペーパーで傷つけてみたり、 木粉を少しまぜたりするといいようです。
306 :1 :2013/03/13(水) 00:28:38.60 ID:EM5fxs2E.net >>302 じわじわ水漏れするものは、 テレピン油で薄めた生漆を、割れ目に 何回も浸み込ませていけばふさがるかも しれませんね。 だだ漏れするものは、どうでしょう。 明らかに穴があいているなら、下地か 何かで塞がなきゃならないかもですね。 釉薬の内側に染みは、うーん。 生漆まで浸み込んだら色が変わっちゃいますね。 どうなんでしょう。 やってみなきゃわからないですね。 高価な陶器は、専門家に任せたほうがいいと 思います。 なんとなく適当な意見になってしまいました。
307 :1 :2013/03/13(水) 00:43:31.60 ID:EM5fxs2E.net >>303 、 漆って手間のカタマリみたいなものですから、 やっぱり、スピーカーみたいな工業製品にぬって、 普通の人でも購入できる値段にするのは 難しいのかなって思います。 やれるとしたら、拭き漆ぐらいかなぁ?
308 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/15(金) 19:10:34.48 ID:???.net ξ /⌒ヽ <わたしも仲間に入れてください ( 。・_・。) 〔ノ二二,___ ・ | ・ __,二二ヽ〕 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/ 〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈 |:::::::::::::::::::::::::/ (u) ヽ::::::::::::::::::::::/ 〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::| ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
309 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/15(金) 19:13:43.93 ID:???.net すみません。誤爆してしまいました orz
310 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/15(金) 19:50:07.88 ID:???.net ワロタw なんでこんな過疎スレに・・・www
311 :1 :2013/03/16(土) 00:40:41.43 ID:MYB0Jugn.net 過疎スレですけど、 けっこう見てる人いますよね。
312 :EARのV12のパクり :2013/03/22(金) 00:48:48.25 ID:6xMWvINl.net 現在の金閣寺に使われてる黒漆と同じものか、同程度の超硬度漆を入手したいのですが売ってる所を教えて下さい。 もしくは、超硬度漆を塗ってくれる所を教えて下さい。
313 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/22(金) 11:36:29.85 ID:???.net わぉwwwww金属に漆塗るんすか? ちなみに自作板住民です。 >>1 も本職もこのスレにいるんで回答は早いと思います。
314 :EARのV12のパクり :2013/03/22(金) 18:27:53.61 ID:???.net >>313 金属じゃなくフロントの半円の部分に付ける木に塗る予定です。 http://i.imgur.com/S5ztjQx.jpg 最初は木目出そうかと思いましたがAVラックとの兼ね合いで黒一色にする事にしました。 どうせならピアノブラックとは一味違う漆のやんわりとした艶と深い黒みにしてみたくなりました。 超硬度漆にしたいのはPCなんで中開けてごちゃごちゃやる事が結構頻繁にありそうなんで傷対策です。
315 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/22(金) 18:49:09.19 ID:???.net >>314 カエル工房のウレタン塗装は見たことありますか? ピアノフィニッシュ塗装をゴールとしているのでしたら、そちらもどうぞ。 ttp://sh-create.com/html/media/ ttp://sh-create.com/html/media/sp/index.htm
316 :EARのV12のパクり :2013/03/22(金) 19:22:11.56 ID:???.net >>315 家のAVラックが同じ塗り方です。 ウレタンスプレーも同じ物ですね、ホーマックに売ってるんで入手しやすいのが良いですね。 コンパウンドは3Mのチューブに入ったやつでコーティングも同じく3Mのポリマー使ってます。 ウレタン塗装は塗料の中では硬いですが、金属には負けます。 金閣寺の黒漆は10円玉で擦ると10円玉の方が削れます。 酵素パワーハンパじゃないですね。 自作PCいじってると色々蹴飛ばしたり落としたりで何度も傷つけた事あるんで今回は超硬度漆にしてみたいと思ってます。
317 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/22(金) 19:22:28.16 ID:???.net >>314 本漆は普通でも結構硬いよ。木さえそれなりの硬度ならアルミ以上かもしれない。 ただ、個人的には本漆よりカシューとかの新漆を薦める。 本漆だと塗って乾かして研いでって何回も繰り返さないと綺麗に仕上がらない。 黒でも仕上げは透きを塗るとか技が要るだろうし、乾燥に手間かかり杉かなぁと思う。
318 :EARのV12のパクり :2013/03/22(金) 20:07:07.91 ID:???.net >>317 やっぱり時間かかり過ぎますか? PCのVGAが来月発売予定のを付ける予定なので完成まで2ヶ月くらいかかっても問題無いんですがもっと時間かけた方が良いでしょうか?
319 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/23(土) 07:53:18.65 ID:???.net >>318 一応確認するけど>314だと研ぎ出しの仕上げか花漆だと思う。 >1さんの方が詳しいけど、本漆で2ヶ月じゃ室持っていても短いと思う。 塗りが素人の自分が釣竿に塗るのに半年くらい掛けないとダメだった。 (それ以前にカブレで心が折れたのは内緒だw) 2ヶ月だと新漆(カシュー)でギリかなぁ? 新漆だと乾燥が室無しでもいいけど、本漆と違ってこれから湿度が高くなるからなぁ。 以前、趣味のギターを漆仕上げにしてもらったけど>133納期約一年 orz
320 :1 :2013/03/24(日) 23:56:51.28 ID:DDyfBpbh.net こんばんは。 金閣寺の黒漆は10円玉で擦ると10円玉の方が削れます。 と、ありますが、そんな硬い漆あるのかな? と疑問に思います。 いやー我ながら頼りないですね。 どこで聞いた話か、どこかのHPで知ったとか 教えて頂けたら答えやすいのですがわかりますか? 以前、車にも塗れて硬度もウレタンと 変わらない漆を開発した会社の話しなら 新聞で読んだ事ありますが、 さすがに金属より硬い漆はわからないですね。 下地まで含めた硬度なのでしょうか。
321 :1 :2013/03/25(月) 00:26:23.64 ID:YYAAi355.net それから、もし312さんが 一度も漆を扱った事が無い方だととしたら、 これから室を用意したり刷毛の片付け方 などを学ぶ必要がありまして、 漆は厚く塗ると縮むし、埃がつくと ポツッと盛り上がるしで 二ヶ月という期間で綺麗に仕上げるのは 難しいかもしれません。
322 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/26(火) 12:46:13.21 ID:dEO0hZW0.net mog345@xxne.jp
323 :EARのV12のパクり :2013/03/27(水) 21:31:35.20 ID:???.net >>319 ありがとうございます、かなり敷居が高いみたいですね。 一応考えてたのが焼き付けで固めちゃって重ねてこうと思ってたのですが。 ただ、被れはあんまり頭に無かったです。 金閣寺の漆は普通のよりかなりかぶれやすいって言うし、2セット作ってひとつは本職の人に頼んだ方が良さそうな感じして来ました。 もう一つは普通にピアノブラックにしようと思います。 ちなみに俺が使ってるピアノブラックに仕上げる時の最終コンパウンドとポリマーです。 http://i.imgur.com/MQKsGG4.jpg >>1 さんありがとうございます。 金閣寺の漆はNHKのプロジェクトXでやってました。 NHKが硬さを強調する為にちょっと凸凹の所に金閣寺の漆塗って10円玉をこすると漆に10円玉の金額の色が付いて10円玉が削れてました。 NHKが硬貨傷つけていいのかよ?って思いましたが。 やっぱり慣れるまでは難しいみたいですね。 どこか頼める工房とかあったら教えてもらいたいのですが。
324 :1 :2013/03/28(木) 00:19:15.06 ID:sTQ6Uo19.net あ、金閣寺の修復の話で思い出しました。 以前、木曽平沢の漆器組合の当時の会長さんが 金閣寺の修復したなあ、なんて話をされていたのを 聞きました。 私は10円玉が削れる漆についてわからないのですが その方ならわかるかもしれませんし、 作業を請負ってくれるかもしれません。 でも、もう5年も前の話だからなあ。 会長さんも元気かな? 木曽漆器工業共同組合の宮原万平漆器店が その方のお店なんですが、電話されてみると いいかもですね。
325 :1 :2013/03/28(木) 00:26:59.09 ID:sTQ6Uo19.net 検索してみると 塩尻商工会議所にも所属されているようですね。 www.shiojiri.or.jp/member/data/0264342446/1.html
326 :319 :2013/03/28(木) 20:40:29.43 ID:???.net >>323 う〜ん、どうなんだろうねぇ。焼き漆ってやったこと無いし orz 普通の金属にウレタン焼付けは良くやるけど、 温度管理上手くしないと変色や脆くなるから漆系でやる気になれない。 (確か種子島銃とかが漆塗りだよね、親父の実家に有った) しかし車用コンパワロタw SP180が出てくれば完璧www (コンパクトツールじゃないところがいいだろw) 自分もハード2Lは車だけでなく釣竿やギターの研磨に使っているよ〜。 漆に使ったことはないっつーか勇気がないけど。 最近は釣竿にガラスコート剤(グラスガードとかアクアドロップ)塗ってる。 塩分が付くから水洗いで塩落ちが良いw 余談だけど、ピアノ塗装も大変だよね。 昔SPにやったけど、どれだけ薄めてラッカー吸わせるかが命だもの。 それが上手く逝かないとクラックどころか割れるわ禿げるは・・・ orz サンディングシーラーが緩衝材になる有り難みを知ったよ。
327 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/05(日) 20:55:34.77 ID:???.net 硬くしたいなら乾漆粉とかしぼ漆で仕上げれば 素人でもなんとか見られる仕上げになるんじゃないかな? 見た目ザラザラ仕上げになるから質問者の希望通りかわからんけど 金属はアルミ?ウレタンとか普通の塗装でもアルミは 乗り難い剥がれやすい金属だから普通に焼付けた漆下地だけで 強力に定着してくれるかなあ? ところで麦漆と糊漆、具体的にどう違うのかな? 接着力?金継ぎでも小麦粉だけを使った麦漆は使った事ないから メリットデメリット詳しく知りたいな
328 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/10(金) 08:59:38.99 ID:???.net
329 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 02:27:33.27 ID:???.net 最近木工から拭きうるし、金継ぎと興味を持ったんですけど主に磁器の食器の修理をやっていきたいんですけどどの本がベストか悩んでます 金継ぎ一年生 かんたん金繕いブック 金継ぎを楽しむ エポキシ樹脂やアロンアルファは食器に使わない方がいいとか、漆は手間がかかってやらなくなってしまうんではないかと悩んでます みなさんはどちらを参考にしてますか?
330 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 00:23:52.07 ID:???.net >>329 エポキシ樹脂は基本的に毒性(特に腎臓)があるし アロンアルファは水と熱、衝撃に弱いからね。 どの本が良いかは分からんけど陶磁器の修理は素直に金継ぎがベストだと思う。
331 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 05:29:44.73 ID:???.net アロンは衝撃に強いのも出て来てるけど業務用だけかな
332 :渚カヲル ◆WilleVnDjM :2013/09/12(木) 07:32:22.71 ID:???.net 蟲の仕業ですな。
333 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 15:37:03.53 ID:???.net 図書館で同県内または国会図書館から取り寄せて貰って比較すれば? うちでは金は乗せないけど普段から継いでる。 オーブンで焼く方が成功率高い。風呂乾燥だと最初良くても使ううちにペキっと。 また継げばいいんだが。 それと、割れた際に歪んだものも直しにくい。
334 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 21:50:41.33 ID:???.net >>333 継ぐやり方に焼くのはロウソクでは見たことあるんですけどオーブンはどういう風に使うんですか
335 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 08:46:22.76 ID:???.net 断面に漆を塗って針金等で固定、180度で30分。 金属に焼き付けるのと同じ。 ただ、加熱すると粘度が下がるので回りに垂れる、汚れる、でもオーブンの中だから拭いたり出来ない・・・
336 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 19:18:59.19 ID:???.net 糊漆とか麦漆じゃなくていいの?
337 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 20:16:14.01 ID:???.net 天板の上にオーブンシート敷けばいけそうだけど 専用のがないときついかな
338 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 21:13:33.31 ID:???.net nazeka IME ga kowareta netsu hensei no antei wo kangaereba urushi dake ga yoi. yogorete komarunoha tenban dewa nakute noshiteiru utsuwano tsugimeno mawari.
339 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 23:17:16.60 ID:???.net wakatta sankusu
340 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/16(月) 23:47:14.67 ID:???.net arigatou
341 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/25(水) 16:22:52.21 ID:???.net IMEが逝くと会話が高度なのかレベルが低いのか判らんwww
342 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/26(木) 21:07:09.89 ID:???.net 漆芸はDIYというよりハンクラ板のような気がする
343 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/27(金) 03:51:36.47 ID:???.net 蒔絵しようと思ったが そもそも真塗りしなきゃならんし 真塗りするには鏡面状態にしなきゃならんし ガラスかステンレス板買う以外は 木からだと凸凹しまくりだし カシューなんか何回ぬってもボコってる状態だし 結局下地からだが下地を硬質にするのが難しいので 下地で止まってる段階 下地の硬度を上げるには砥の粉と漆を混ぜるらしいが 厚塗り必要で、使用量も増えるので、安くて硬い下地が欲しいなと。 それ以前にこくそなんとかをするんだっけ? あーわかんね。 ボンドと砥の粉まぜて、カシューで中塗りまでしてから 上塗りに本漆つかおうかなと。 カシューもできないんじゃ漆に入れないからカシューやろうとしてるが カシュー以前に下地がだめだめだな。 でんぷん糊と砥の粉まぜたら厚塗りOKだが耐久性ひくそう でんぷん1 水適量1?で 砥の粉1でそこそこ=でもガビガビになる。 いろんなボンドあるからましなのないかなと。 砥の粉と地の粉って何が違うのやら・・
344 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/27(金) 03:59:31.86 ID:???.net 山科地の粉ってただの岩じゃね? 「下地にする粉」であれば何でもいいわけですか? そしたらますます砥の粉との違いが分からん 地の粉=珪藻土だと思ってた。 珪藻土と砥の粉の耐久性の違いが分からん でも話に聞くと、 本堅地ってのは本地より耐久性がないらしく 珪藻土だろうがなんだろうが、結局漆がいいんだと。 そりゃ分かってはいるんだが・ ステンレスではない木地の凹凸は絶大であり・・ 薄い漆の膜で下地に必要な0.5〜1mm(ノコ失敗部分については3mmまで必要)を 埋めるには漆でやったら30回塗りくらいになるのでやってらんねーし 本地(漆)だと研磨もおぼつかない硬度らしく、かつ削れるまで乾かすには数日単位 カシューでやってみたが 本地(カシュー+砥の粉+シンナー)だとめちゃくちゃ硬度はでるものの、 乾きが遅すぎる。厚塗りNGだし 濃度の問題かなと。
345 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/27(金) 04:04:00.39 ID:???.net http://nekotani.lix.jp/diary/index.php?e=345 では、確実に固まる比率は何処かというと、試した限りでは、 漆:砥粉=1:2.75(重量比)がボーダーのようだ。 (ただし、1:2.75はシビアな数値なので、作る量が少ない場合は水分混入も考慮した上で、 1:3が良いのではないかと思う。硬化結果はあまり変わらないので、 私は1:3で行うことが多い)。この比率よりも漆の量が増えると固まらなくなるということだ。 正確には相当に時間をかければ硬化するのかもしれないが、納期が決まっている仕事の場合、 それ以下の比率では仕事にならない早さでしか硬化しない。 (固まるまで待ったことがないので何とも言えないが、少なくとも1ヶ月は固まらない。) また、漆の量が増えると硬化時、表面に漆が浮き、それが縮れシワになる不具合も起こる。 なお、逆に砥粉の比率が増えると硬化はするがパサついて耐水性が落ちてくる。 ----------------------- ここが参考になった。 まったくもって下地についてはその通りだった。 コストと乾燥速度(作業性)と硬度と妥協と妥協の産物が下地。 耐久性はあげなきゃならんし、乾かさないといけないし 厚塗りしたいし、でも割れやらなにやらで制限があるしな。 地の粉がkg単位でいるんだが、珪藻土買えばいいのか? 輪島地の粉はkg5000円もする、さすがに高いw 硬度はでるのかなこれ? いろんな場所に使うから、耐水性も必要。 でんぷん糊+砥の粉は耐水性がカスだな。上に皮膜つくらないと使えないが 湿度やらなにやらで「ある日はがれそう」 下地マニアはいないのかな? 3ヶ月蒔絵したところで、下地からはがれたら終わりだろw 下地しないとな。 なわけで全然漆に入れないw毎日粉まみれだな。
346 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/27(金) 04:22:42.68 ID:???.net 砥石で研げる程度の堅さ=カシュー率が高いとやばい。カンナの歯がたたなかった・・ で、カンナムリなので、ダイヤモンドで研ごうとすると 「ダイヤヤスリが粘着物質で目詰まり起こす」ので削れない。 鑿とかでするのかな・・ 樹脂成分あると耐久性高くなっていいんだが、 あと刷毛がたけーな。 最近女を見ると髪の毛が欲しくなるw ナイロンはどうなのかな、最近漆工教室でもナイロン使うらしいが。 赤毛とかって何? 木工と下地の段階だから、先は長そう。蒔絵筆は当分いらなそう・・ 木工旋盤ほしいな。 YH-100が1万台だが小さすぎ WT-300 ナカトミは直径30cmまでできるが33キロ・・ YH200は16kgで3万で直径15cm http://www.off.co.jp/index.php?id=508 812VSが直径20cmまで 1218VSが30cmで3.8万 これかっこいいな。 漆まで到達するには「木工から」だから(売ってる木地もあるが売ってないのもある) いろいろ買わないとな・・ 木工から塗装から蒔絵まで総合的な技術が要求されて難しい・・だがそれがおもしろい。
347 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/29(日) 00:34:28.79 ID:gRMJwWH9.net 山科地の粉を細かく精製したものが いわゆる砥の粉やね。 珪藻土なのは輪島地の粉やね。 輪島漆器組合員しか買えないはずなのだけど、 なぜか出回っているよね。 ちなみに輪島で買うと一袋1700円ぐらいだったような。
348 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/29(日) 00:36:58.51 ID:gRMJwWH9.net 木地の凸凹は大きかったら、こくそで埋めて、 ペーパー掛けして平らにして、 そこから下地付けやね。
349 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/29(日) 00:39:23.20 ID:gRMJwWH9.net ナイロン刷毛でもいいんだよね。 きれいに塗れればね。 赤毛は、寝かして置いておいた髪の毛のことやね。 油分が抜けて、赤くなるそうだ。
350 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/29(日) 03:22:56.00 ID:???.net 漆材料屋の砥の粉は茶色いけどホムセンで研磨用として売ってる砥の粉は灰色 全く違うものなのかなあ?サビ漆用には使えないかな?
351 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/29(日) 19:48:13.51 ID:cMWUdam8.net 伝統技法なら積み重ねられたノウハウあるんで「学ぶ」だけですむが、 >>343 のアプローチはそれとは違うよね。 であれば、モノの本質を考えないと。 漆は乾性油、乾燥して固まる樹脂だ。混ぜる粉? 粉は粉よね。 硬度? 刃物研げよ。本漆だってトクサでも砥石でも研げる。 乾燥に数日? 3ケ月放置だってあるよ。即席がいいなら漆はやめとけ。 でんぷん糊(複数の系統があるよ)やボンドとか、不確定要素を増やしてどうする。 ノコ失敗部分3mmって・・・へたなら仕上げにノコ使うな。 へんなレシピを書いているが、気温や湿度で違うわけで・・・ 刷毛はそのレベルなら普通の筆でいいよ。ホムセン刷毛は抜け毛が多くて面倒だから、 絵画用ぐらい。
352 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/04(金) 20:44:51.90 ID:???.net 蒔絵筆はテレピンで洗っちゃダメなの?
353 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/05(土) 18:04:21.65 ID:AZUJJKwG.net 水毛が痛むからやめとけ
354 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/24(木) 13:26:33.57 ID:???.net 砥の粉だろうが何だろうが 「余分」なんだと。 下地は漆以外は何使っても強度が落ちるらしい。 下地に砥の粉や地の粉や布着せがどうのは妥協の産物かもしれないね。 ・布着せするとそこからはがれる ・砥の粉や地の粉の境界面からはがれる。 ↑なんかの実験にあった。 確かにそんな気がするなー 砥の粉5とカシュー5と 砥の粉7とカシュー3とじゃ 砥の粉多い方がどんどん研磨できる 研磨できるってことは「弱い」わけで。 じゃあカシュー10だけでいいんじゃね?と。 本漆でもそうなので、やっぱ下地がネックなんだなと。 木地を限界まで研磨して、下地なしで漆メインが一番強度がでそう。 本堅地の上があると思う、ただしお高いw でも下地使うより中国産でもカシューでもいいから漆だけ使った方がいいと 自分は思うんだが・・
355 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/26(土) 16:14:21.39 ID:???.net 色ごとに漆刷毛揃えないとだめなのか?
356 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/27(日) 07:18:55.84 ID:???.net 変わり塗りする気が全くないのに でこぼこすぎて変わり塗りになってしまう・・ 多種多様な変わり塗りしかできない・・ まっすぐ塗りたいだけなのだが。
357 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/29(火) 18:29:31.71 ID:???.net まっすぐ塗る それが一番難しいのでは 手がかぶれたらみんなどーしてる? ハンドクリーム塗ったら悪化するのは既に常識?
358 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/30(水) 18:16:10.63 ID:???.net 削るときに膝におちて、 それで感染?してふとももかゆい・・ カシューでもかぶれんだな。 手が真っ黒になってもも問題ないけど、 俺はカシュー削った粉を大量に振りかけられるとかぶれることが分かった。 カシューは大丈夫でも溶剤がやばいのかも 研磨作業中はズボン何履けばいいわけ? あと塗膜のツブツブが消えない・・ 薄めると薄めたで泡ができる。 チヂミ病→ツブツブ病に移行。 結構綺麗に塗れてる(薄塗りしまくってるから)が、泡が・・ 埃? 1cm^2に3〜5個もある(要するに大量に何かがある) これさえなければかなり綺麗なのになー 塗り立てムズすぎだろ ほんと泡もチヂミもないウレタンスプレー塗料が憎らしい・・
359 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/30(水) 18:30:43.79 ID:???.net (平らなものが簡単ってわけじゃないが) 曲がってる曲面があるのが一番難しい。 食膳? みたいな足つきのが綺麗に塗れれば漆塗り職人として一人前だっけ? 曲がってるとヘラ塗りも研磨も全部難しい。 足がかゆい・・試練だな・・ >>357 基本を極めたのが奥義だっていうが、その通りだな・・ 己の未熟度がツブツブ・アワアワになってはっきり表れるわけだな 本堅地 http://www.youtube.com/watch?v=_TPmTYdh8oI この人上手いんだが、ヘラでほとんどやってるし この人の技量がどのくらいか判定すらできん(上手いのは分かる)
360 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/30(水) 21:17:00.60 ID:???.net >>357 ヒアルロン酸 あっという間に治るぞ
361 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/31(木) 20:14:25.55 ID:???.net 塗るときにくっつかないようにするのは分かるが 「削った粉にもかぶれる」んだな・・・ 盲点だったわー 俺はカシューの塗料は大丈夫だったがカシューの粉にかぶれると。 そんで日本漆はもっとやばいと(まだ特訓中でそこまで行ってない)。子供の頃 漆の木触ったら死んだしな。
362 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/31(木) 20:49:41.43 ID:???.net ほっとけば直るし、かぶれ続けないと免疫つかないし 薬なんか金の無駄だから(死ぬわけじゃないし原因も分かってる) そんなもんだな。 かぶれた箇所はかゆいというか、高温になると。 かゆすぎるが、風呂に入るとすげー気持ちいいから面白いw
363 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/01(金) 14:16:12.37 ID:???.net >360 数年前に漆かぶれのこと調べてたら『なんかしらんけどこれ塗ったらかぶれが マシになった気がする』と書いてたブログでヒアルロン酸入り化粧水のボトルが 写ってたので試してみたけど特に効果はなかったよ アメリカではそこらに生えててかぶれる人も多いツタウルシ対策に リムーバーがたくさん売られてるけど日本の漆かぶれにも効果あるのかね
364 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/01(金) 21:13:51.46 ID:???.net 一キロ会入りたいが本職じゃないし6万じゃなー 0.5キロ会はないものか・・
365 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/02(土) 18:32:09.53 ID:???.net 蕎麦屋ではげたそば湯注ぎ出されるとすげー補修したくなるからやめれ どこをどうやって補修しようか考えてしまうから蕎麦も食えない(フリーズする)
366 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/02(土) 22:14:15.87 ID:???.net 蕎麦を自分で打ち始めたんです、っていう60歳くらいの男性が 漆塗りのこね鉢が高いからって自分でカシューで塗って作ったらしいけど あんなのカシュー臭くて蕎麦の香りなんて潰れてしまうんじゃなかろうか
367 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/02(土) 23:02:04.04 ID:???.net >>366 カシューってそんなに臭うか?匂いの種類が違うのは判る。 浮きとか箸入れ作ったけど、三ヶ月くらい経てば殆ど感じないなぁ。 自分は正直本漆の方が臭うのだが。
368 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/03(日) 00:04:05.82 ID:???.net カシューの取り扱い説明書に食器には使用しないで下さいって書いてあるが…
369 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/03(日) 09:12:32.14 ID:???.net 溶剤に何使うかじゃね? あと乾燥してないと何でも臭うだろ 食器ならエタノールがいいよ。しても酒の臭いだし、高いけど キシレン系溶剤は注意な。よく溶けるんだが、ちと人体にやばい。
370 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/03(日) 09:33:12.66 ID:???.net テレピン油・トルエン・キシレン・ノルマルヘキサンは50ppmが限度<かなりやばい エタノールは1000ppmまでOK 「臭い」がやっと分かるくらいで0.05ppmだから、まあいいけどな。 シアン化水素とかでも臭ったくらいじゃ死なない。 50年前サンダル工場でノルマルヘキサンの臭いがしようが延々と作業してて(仕事だから我慢して逃げなかった) そんで手足が震える末梢神経障害に・・ 米アップルの下請け工場、洗浄液で作業員137人が中毒症状起こす―中国 http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=49351 最近はこういう事件だな。 普通の溶剤は臭ければ逃げればいいだけ致死限度は猛烈な臭気だし 一番やばいのは一酸化炭素 致死限度までいっても「臭わない」ので逃げられない。 部屋全体に塗装する場合の限度はまた別。 ホルムアルデヒドのシックハウス症候群は0.05ppmまで(ゼロが望ましい)
371 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/03(日) 14:22:10.27 ID:???.net これ結構いい職人技かと 漆に閉じ込められ、 とろりと輝く夜光貝の美〜日本美術の技 第2回:螺鈿(らでん) http://www.webserai.jp/2012/09/post-d665.html http://serai.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/09/28/81_7.jpg 螺鈿もいいな。
372 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/03(日) 15:49:44.01 ID:???.net 縮みが起きたので、はがして塗膜の厚みをノギスで測ったら0.15mmだった。 ということは塗りは0.075〜0.1mmが限度か こんだけ厚塗りするとやばいとだいたい分かったので滅多なことでは縮まないが、 あとはホコリと泡だな・・ 同じ塗りしても置き方でブツブツの出来具合が異なったので 泡じゃなくて空気中のホコリだったのかな。 部屋の清浄度上げて、作業服を工夫してホコリが立たない間に塗り→漆室に置く作業をしないと。
373 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/03(日) 16:12:58.58 ID:???.net 螺鈿は綺麗に切り出すのも難しいけどそれを置く時はどんな道具を使うの? 粘着性のある棒?
374 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/03(日) 18:13:24.04 ID:???.net >>372 グローブボックス、っていう手もある。
375 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/03(日) 18:29:55.38 ID:???.net 彫金の象嵌技法と螺鈿の嵌入法は似てるな。 「やや狭い溝」に異質材を入れると。 象眼はハンマーで叩くけど螺鈿はどうなんだろ ちょっと専門的に書いてある 螺鈿技法が詳しくのってる 正倉院宝物の螺鈿技法に関する知見について http://shosoin.kunaicho.go.jp/public/pdf/0000000075.pdf あの時代に厚貝を糸鋸なしでどうやってきれいに切断してたか分からんらしい というか糸鋸つかってた? 貝の処理は現代とほぼ同じなのが遺跡から判明。 >>373 やや粘着力あるもので運んで、さらに粘着力がある土台にそれを置けば 綱引きの原理でとれるかと。ここら辺は職人の工夫でしょうね。
376 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/03(日) 18:52:15.63 ID:???.net 当時のものを作るには巨大な貝がいるらしいが、今はそんなのがないんだと。 繊細な毛彫りしたり、彫って螺鈿を填め入れしたり 結構彫金に似てますね。 螺鈿を入れるか、金板を入れるかの違いか 割れたりするし、貝を煮る手間とか、螺鈿の方がやややっかいそう。 で、下手だと隙間がカスカスになり目立つと。 ある程度いくと彫金と漆芸の違いが分からないな。 似たような材料で似たような技法使うし。 土台が銅版か漆かの違いか。違うっちゃ違うが 茶碗の絵付けも似てるな。+彫ったり削ったりが追加と 毛彫りってタガネ作るのが難しいんだよな。
377 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/03(日) 20:10:15.96 ID:???.net >>375 荒切断に関しては普通の鋸でやってたんじゃね? 糸鋸に関してはシリコンウエハのスライシングみたいな感じで 砥石を砕いた粉を水に混ぜてから、糸につけて切った可能性もあるのかな? >>376 螺鈿って埋め込む貝と埋め込んだ材料側とで 熱膨張率とか膨潤率が違うから、細工した後に割れることもあるらしいね。
378 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/04(月) 19:55:09.09 ID:???.net 漆器はかなり強いはずなのに、正倉院のは割れまくってた。 はあ、かぶれがそろそろ小康状態だな。 凹凸・水泡ができるのがピークで、あとは平面になる。 漆塗りと同じだな。だんだん平坦になれば終了寸前と 頭痛がするわけでもないし、歩行もできるから 「なんだか気になる」程度しか実害がないな。 海岸で日焼けしすぎたのと同じ。あれも痛い。 面積はそれほどでもないから、やばい日焼けよかマシ 思いっきり日焼けして次の日腫れすぎて歩けなくなったことがあるが、 そこまでじゃないと。 >また、漆かぶれが2週間ぐらいでおさまるからといって、 >自宅で我慢しているよりも、 早めに皮膚科を受診してウルシかぶれの症状に >合った薬を処方してもらったほうが、安全で効果的です。 ほっときゃ直るのにやなこった。そんなアホ金あるなら漆を50グラムでも買うわw
379 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/04(月) 20:06:08.77 ID:???.net 糸ヤスリってのもあるよな。 普通の糸鋸よりなんかおおざっぱなのが、カーブが丸くなっていいらしい。 鉄線に傷付けただけみたいなのが。 普通の糸鋸だと切れすぎて割れそう。 夜光貝が一番らしく(正倉院でも大半が夜光貝の螺鈿) ヤコウガイは食っても旨いらしい。 サザエ科 ヤコウガイ http://www.zukan-bouz.com/makigai/kofukusoku/sazae/yakougai.html 夜光貝(1.2kg〜1.5kg) ※殻付き http://item.rakuten.co.jp/okinawasengyo/10000101/ お刺身、バター焼きで・・・。 サザエか
380 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/04(月) 20:13:52.01 ID:???.net 一回かぶれたところは また漆が付いてもなぜかそのままで(既に赤いところは2度赤くならない)、 「かぶれなかった」場所が次にかぶれるターゲットと。 それを繰り返していけばいつか免疫がつくと 漆塗りの下塗りみたいだなw 風邪引く方が全然きつい、鼻水もでないし、頭痛もしないし、ぼーっとするわけでもおなか痛くなるわけでもなし 蚊に20箇所さされた様な状態か
381 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/04(月) 20:19:32.91 ID:???.net かぶれても、それは皮膚が免疫獲得してる状態だから 皮膚科なんかに行ってステロイドとか塗らない方がいいかと。 ↑ 対処療法と根治療法の違いが分からんのが、皮膚科のアホ医者。 根治療法(免疫獲得)が1000倍重要。漆かぶれはほっとくのがいいと 本来花粉症の治療もそうなのだが・・(根治療法を進めると儲からないからなw) 風邪を1回ひくより程度は低いかな−。それで終わりと。
382 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/04(月) 20:24:33.33 ID:???.net 対処療法=ステロイド・ヒスタミン!=1000回同じ事の繰り返し 根治療法=かぶれまくるだけ=1回で終わり 医者が儲かるのは、もちろん対処療法の方で無駄な通院1000回させて薬売りまくるわけですね。 商売人乙。
383 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/04(月) 20:37:39.45 ID:???.net かぶれまくっても免疫ついてるのかどうかわからんなあ かぶれ続けてるとだんだんマシになってくるけど久しぶりに使うとまたかぶれる これは免疫とは言わないのじゃなかろうか 慣れてきただけか
384 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/05(火) 14:36:20.54 ID:???.net >これは免疫とは言わないのじゃなかろうか それも免疫です 免疫も永久免疫と短期間免疫がある インフルエンザワクチンは5ヶ月〜2年しかもたないが 免疫獲得は免疫獲得 はしかは永久免疫 免疫について http://kansen.erc.pref.fukui.jp/ih632004.htm すごい免疫(永久獲得)と、普通の免疫(そのうち消える)があるだけ。 すごい免疫の方は、ウイルスなりが、「一緒に仲良く同居」することでおきる 「獲得」する方式なので、獲得できてない間はどうしたって「かぶれる」とかいろいろ悪影響がある そんで症状をなるべく抑えつつ、免疫ゲットするのがワクチン開発のキモ。 最新医学だろうがなんだろうが、このプロセスは同じだから かぶれなくするにはかぶれるしかなく、免疫は徐々になくなるので なるべく間隔空けないように漆に触るしかないと。
385 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/05(火) 15:06:29.53 ID:???.net 短期間免疫ってのがあるのか〜
386 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/05(火) 21:54:23.13 ID:???.net 大名棚ってすごいな。 http://aucview.aucfan.com/yahoo/u58872844/ http://aucview.aucfan.com/yahoo/c401876820/ http://aucview.aucfan.com/yahoo/u55656451/ http://aucview.aucfan.com/yahoo/c401069832/ 資料として参考になるから画像を保存してる。いつかはこんなのを・・ 輪島塗りでこれ注文すると自動車超え確実だからまあお得かなと。 漆じゃないが(いや拭き漆か)、樋口一葉が使ってた机が一流品らしい。 http://www.bungakukan.or.jp/cat-exhibition/cat-exh_rend/443/ これはいい机だ。 http://pub.ne.jp/SyougiFootball/?entry_id=4880830 これも同じ作家の作品 名工だな。 杢目も漆も両方楽しそう。ホームセンターでも杢目出た材料みるとすぐに買ってしまう。
387 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/07(木) 16:47:29.30 ID:i7VZ+xmb.net みんな苦労しているんだな。 自分(瀬〆でも素手)も家族(作業後の自分の手や服が平気)も反応しないのは恵まれてるんだな
388 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/07(木) 17:33:47.46 ID:???.net 手につかないようにしてるし少しついてもテレピンや軽石で手は綺麗にしてるんだけど 触った人大抵かぶれるしなあ 両親の肩も揉めない
389 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/07(木) 19:38:47.01 ID:???.net セメントを頭からぶっかぶったアイドル連中 苦労してそうだな・・ パチンコアイドル「FUJI☆7GIRLs」セメントかぶり火傷!撮影事故で活動休止 http://www.j-cast.com/tv/2013/11/06188190.html >そのままでいると当初は何ともなくても、次第にヤケド状に発展し、最悪の場合は瘢痕が残るような事態も考えられるという。 >楽しみにして下さっていたみなさんごめんなさい。 >全身に外的要因による色々な症状が出てしまっているので、暫く人前に出るのをお休みする事になるかもしれません。 >すみません セメントって・・ アルカリ性強すぎて鉄すらさびない泥です。 うるしを頭からかぶるみたいなもんだろこれ・ 皮膚炎のやばさは重々理解してる。 すぐにはなおらんよ。人前にでられんよあれ。
390 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/02(月) 10:36:45.30 ID:???.net 保守
391 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/06(金) 00:47:19.13 ID:mISIHOF4.net 漆やカシューの磨きにポリッシャーって使えますか? 手磨きでコンパウンドかけて鏡面にしたけど、 かなり手間がかかったので。
392 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/06(金) 03:04:21.81 ID:???.net カシューって使ったこと無いんだけど厚く塗ると縮むの? 放っておいても乾くの?
393 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/06(金) 07:57:37.80 ID:mISIHOF4.net >>329 厚いと縮みます。 室なくても乾きます
394 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/07(土) 14:50:34.05 ID:???.net なるほどサンクスです マシンでポリッシュすると一発で研ぎ破りそうな気がしますが 仏壇とかの大きいのも手磨きでやってるのかな
395 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/08(日) 12:57:34.26 ID:j5bG/6Ir.net 中国産生漆が値上がりするらしい。 おそらく次は、漆掻きの時代が来る。
396 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/10(火) 21:55:46.61 ID:CX5PcVF9.net >>394 大きいもの、テーブルとかピアノってポリッシュしてると思うんだけどなぁ 回転数とかダブルアクションとかポリッシャーにも 種類あるみたいで、漆やカシューに使えるのがあるかなと思って
397 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/11(水) 01:19:59.48 ID:???.net エヴァと日本刀展見に行ったら、こしらえの塗りにメタリック仕上げの物が多かったんだけど 漆ってエアスプレーで濡れる物なの? メタリックの粒子がどう見ても刷毛塗りでは無理な均一さで刷毛目も無かったんだけど
398 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/11(水) 02:20:24.22 ID:???.net ガンで吹くのも一般的ですよ
399 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/11(水) 18:58:54.97 ID:cyRI5YaO.net 今年新調したお神輿の屋根が黒に金のラメ入りだったわ。
400 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/12(木) 01:21:39.86 ID:lczyVZmY.net >>397 そりゃー研ぎだしてあったんじゃねのかなー。 研ぎも漆の大事な仕事ですよ。
401 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/12(木) 01:57:28.67 ID:???.net いや、メタリックとかパールって、刷毛塗りすると粒子の「目」が刷毛目として出ちゃうんですよ 研いで表面を平滑化しても粒子が刷毛目の通りに配置されてるから目は消えない
402 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/01(水) 18:27:44.91 ID:G9/ctiqY.net あけおめ
403 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/04(土) 20:34:45.91 ID:???.net カシュー 指触4時間 硬化9時間 1日後4B 3日後F 7日後2H うるしは8Hだってさ・・ すげー 朱合の方が硬度高い 誰か漆くれないかな・・ 漆の木がうちの山にあるかもしれんから 探すか・・ 誰も漆掻きしないからほったらかしというか・・
404 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/05(日) 01:04:41.93 ID:???.net 堆漆アクセサリーを手作りするキットみたいなものって、どなたかご存知ありませんか?
405 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/10(金) 17:35:09.16 ID:???.net 国産漆を買うならどこがいいですか? 油の入っていない透き漆がほしいんですけど。
406 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/11(土) 06:37:15.75 ID:???.net TVでUV漆てのを見た ペンキ屋が『漆が入ってるからこれは漆なんです!』って言いたくて作った プレミアムペンキならまだわかるけど実際作ったのは漆屋というのが・・・ 悪口言うわけじゃないけどなんか向いてる方向が違うような気がした
407 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/11(土) 18:49:58.94 ID:XVd4G+V0.net >>405 辻田
408 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/12(日) 17:48:16.69 ID:???.net 407さん ありがとうございました。
409 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/13(月) 03:46:37.65 ID:???.net しまった 容器に保存してある白い粉が白漆用か角粉かわからんようになった 判別法はあるのか?
410 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/16(木) 01:19:36.90 ID:???.net ペロッと舐めて焦げ臭いのが角粉 とか
411 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/16(木) 19:19:43.04 ID:hbpeRP1Y.net 練ってみて白漆できたら白漆用とか
412 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/16(木) 20:13:53.08 ID:???.net 角粉でも白漆できそうだけどな
413 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/17(金) 19:52:13.85 ID:DmJYRC8u.net しゃらくせえ両方捨てちまえ
414 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/18(土) 04:50:56.33 ID:???.net たまに白漆塗りの器でずいぶん白いのがあるけどウレタンなのかなあ どうやってもベージュになるよねえ?
415 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/18(土) 11:47:55.15 ID:8e1srkwn.net 真っ白は難しいかも。 ちょっと黒いれて灰色にすると白近く見えるが。
416 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/19(日) 01:22:03.15 ID:CPr6N5Ps.net しかし漆が3割ちかく値上がりしたそうだが、 お椀作家みたいな人にはかなり厳しいだろうね。
417 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/19(日) 01:25:19.37 ID:CPr6N5Ps.net 安いけど日本の気候では乾きにくいベトナム産漆に手を加えて 中国産漆に似た性質にする方法を開発するとか、 やっててほしいねぇ。
418 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/25(土) 02:53:29.40 ID:???.net 金箔を押すのに絶対箔下漆じゃなきゃダメ? 生漆ではダメかなあ?
419 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/28(火) 19:47:20.96 ID:wxb+586K.net たぶん大丈夫 やったことないけど
420 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/28(火) 22:23:50.86 ID:???.net 箔下漆というのがあるのを知らなかった 生漆でやっても何も問題ないけど何が違うのかな
421 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/29(水) 03:05:11.87 ID:???.net 生漆を精製すると朱合漆になって、それに色粉を混ぜると色漆になるけど それ以外の各用途の漆はどんなことをしてるのだろうか興味あるなあ 各漆屋さんの秘密なんだろうな
422 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/01(土) 17:00:25.29 ID:+gpq1vp5.net 細かいこと気にすると種類があるけど、 大きくみればそんなに種類は無い でもやっぱり細かいこと積み重ねて 独自の色を作っているようではある
423 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/01(土) 23:04:08.85 ID:???.net 沖縄の漆は本土とは全然違う技術で作ってる。 中国に近いし、樹種も亜種で厳密には違う
424 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/01(土) 23:27:46.02 ID:???.net わかる限りで詳しくお願いします
425 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/03(月) 00:10:59.02 ID:X/aQNwP/.net え〜それはどうだろ。 まず沖縄には漆の木は生えていない。 全然違う技術というわけでもないと思う。 豚血下地のことを言っているのかな? 中国に近いというのも疑問。 薩摩藩が中国っぽいものを作らせたってのは ある。
426 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/07(金) 00:16:19.74 ID:???.net 螺鈿を研ぎ出すのが難しいです 研ぎ破ったり虹色部分が擦り切れたりします コツを教えて下さい
427 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/07(金) 01:56:26.26 ID:J+73Zstz.net まず下地を平らにつける
428 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/12(水) 00:10:57.68 ID:???.net 爪楊枝の先にちょっと漆つけてそれでチョンチョンと螺鈿を移植してたら 研いだあとにそのチョンチョンの漆の痕が残ってしまい細胞の模式図みたいに なってしまう(チョン漆が細胞核みたい) みんなどうやって移植してるの?
429 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/13(木) 01:21:28.38 ID:oqEA9pFH.net >>426 貝の表面の漆はある程度竹串などで落とせばいいのでは >>428 唾つけて 爪楊枝より竹や柳の箸を削ったもの のほうがやり易いのでは
430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/13(木) 02:19:09.15 ID:???.net YouTubeでもあまりわかりやすいのは無いなあ
431 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/15(土) 17:06:50.25 ID:i0l2MY9C.net そりゃー動画にあげる必要もないしね
432 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/16(日) 01:40:01.95 ID:???.net やってる人からしたら当たり前のことでも素人にはわからないからね
433 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/22(土) 22:52:50.71 ID:BGPZm382.net 人間国宝にほめられたぜイヤッホー!!
434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/24(月) 22:09:57.44 ID:???.net 漆風呂はベニヤで作ったらダメかなあ? 接着剤が悪さしたり湿気で剥がれたりする?
435 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/24(月) 22:58:11.75 ID:Xsb2lQOf.net やっぱり水でぬらしたりするから、 合板の板と板が剥がれてくるかも。 水に強いからヒノキがいいというよね。
436 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/25(火) 01:15:08.19 ID:???.net ありがとう カビ対策にもヒノキの一枚板のほうがいいかな 簡易に木ダボで組もうかそれともビスケットのほうがいいか 消費税が上がる前に材料だけでも買っておきたいな
437 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/03(月) 19:35:22.17 ID:???.net http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1222241153/544 ただいま、ID強制表示の意見を集めています。住民の方はご参加下さい。
438 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/05(水) 16:42:08.36 ID:???.net ググると小さいサイズの漆風呂はベニヤで作ってる人も居るけど 大きいサイスは一枚板ばかりだね
439 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/09(日) 17:32:05.41 ID:mRf3wpAU.net 一枚板じゃないと、湿かけたとき 材と材の合わせ目が 膨れ上がっちゃうんだよね。
440 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/10(月) 01:27:03.16 ID:???.net 大きな一枚板じゃなく帯材を数枚積み上げて壁を作れば安くできそうだ
441 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/10(月) 17:58:37.45 ID:cRAARj9s.net でも膨れても別に大丈夫なようだ。
442 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/10(月) 20:25:20.72 ID:???.net 合材でも木片同士をギザギザで噛み合わせて接着してる奴は 漆風呂にして1年ほどですが今のところ問題なく使えてます。 パイン集積材という奴です。 要するに松の木ですね。
443 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/11(火) 02:01:59.99 ID:y+diUzjv.net 最近の合板は水に強いのかな? 剥がれたりしないのかな?
444 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/11(火) 03:00:53.67 ID:???.net 接着剤も進化してるみたいだけど周囲を塗装してこそだろうな 無塗装で常に湿らせて使うと木は水を吸って膨らむし接着剤との 剥離も起こるだろうからムロとして長期使用するには厳しそう パイン集積材?パイン集成材?というのをググったけど木の粉を 固めるタイプの合板じゃないし接着剤を使う面積も少ないからマシかもね
445 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/03(木) 06:24:14.23 ID:???.net 木材は高湿環境だと無塗装じゃ何つかってもかびるか腐るよ だから発泡スチロールだろうがなんでもいいのでは? 木材はなにしたってかびるから。 この間25年以上もつとかいってた橋が腐って落ちた。 野田市 「25年手入れ不要と言われた橋が10年で腐った。賠償しろ」 業者「は?なんで?」 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395877242/ アフリカ産のボンゴシ材を使い、同市によるとURから「25年間、手入れする必要はない」との 説明を受け、2002年に譲り受けたという。しかし同市の点検・調査で、06年には一部腐食が 見つかり、10年にはすべての主桁で断面の30%が腐食していることが分かった。 伊達で漆塗ってるわけじゃない。腐るから塗るだけ。 ヒノキも高湿だと耐久性はあんまない。 ホームセンターで売ってるアルミ板を曲げて作るのもありだな。 アルミも腐食するしいまいちか、ステンレスかな。 水槽に使うくらい水分に強いガラスでもいい。
446 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/03(木) 17:18:40.16 ID:???.net みんな木がいいんだよ
447 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/07(月) 15:19:10.39 ID:???.net 結論すると、高湿度になる漆風呂はステンレス板で作るのが一番だな。 ステンレス板はホームセンターで売ってるから接着剤で貼り合わせてつくればいい。 漆風呂は人に見せるもんじゃなし、実用性と掃除のしやすさ、メンテナンスしやすさが最重要だね。
448 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/07(月) 19:49:50.12 ID:+09Mf6SO.net ステンレスの漆風呂って使ったこと無いから わからないのですが、 木材の湿度を吸収〜放出の作用が 湿度の管理に大事かなぁと思うのですが どうでしょう。
449 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/07(月) 20:39:00.91 ID:???.net その通りです 湿気と温度の安定のため木が向いてる 結露するような素材は向いてない
450 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/12(土) 22:41:54.63 ID:???.net ダンボールも良い
451 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/13(日) 04:46:54.71 ID:???.net >450 下に塩ビシートかなんか敷いておかないと床に湿気がダンボを抜けて カビたり腐ったりするから注意
452 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 00:09:13.87 ID:JlMseFlQ.net やっぱ木でつくるのが 一番やな。
453 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/24(木) 02:12:00.78 ID:???.net 赤漆がうまく塗れない 粉っぽくて刷毛目がなかなか消えない なかなか乾いてくれない 乾いてもなんか柔らかいし微妙に艶消し なんで?
454 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/24(木) 23:20:02.13 ID:1m7upCJb.net 乾かないからって湿しを 強くかけすぎると 白っぽくなるような。 赤漆の顔料は何?
455 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/25(金) 01:02:51.60 ID:???.net うるし屋さんの練った赤なのでわかりません 赤口と書いてます 漆は新しいです カリッと乾いてくれてない感じ 漆風呂に一緒に入れてる黒漆はきっちり乾いてくれてるのに 赤漆は湿し具合とか温度を変えなきゃいけないのだろうか 夏場はいい感じに乾きます 顔料が多いから粉っぽいのはわかるけどそのせいで 消えない刷毛目は塗る前に湯煎するくらいしか対策はないのでしょうか 呂色で誤魔化すのはもうイヤ
456 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/25(金) 03:27:06.35 ID:XPtcH4Rj.net ひょっとしたら、 漆の乾き具合は漆によって 違うということを理解されていないのでは ないでしょうか。 夏場はいい感じに乾く、というのも 夏は温度湿度が高いのでよく乾きます。 刷毛目対策は、さらさらした透き漆を混ぜて ねってみる、とか 塗るときに樟脳も混ぜてトロトロに してみるとか、かなぁ。 手返ししてみるとか。
457 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/25(金) 04:01:50.42 ID:???.net ありがとうございます 夏場いい感じに乾く理由はわかります 赤漆は湿しは弱めで少し時間を掛けて乾かすほうが発色も良くて カリッと乾いてくれるのかな 透き漆を入れると赤の発色が変わるのでテレピンで少し薄めたことはあります テカッとしたようでザラッとした妙な乾き方だったのでやめました 樟脳を買って試してみます みなさんは赤を塗る時普通に綺麗に仕上がりますか?
458 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/26(土) 17:15:30.36 ID:???.net 赤は乾きにくいけど黒とか弁柄はそうでもないなあ
459 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/30(水) 20:40:11.10 ID:???.net 赤を含む色漆って乾いた後もテレピン付けた布で擦ると色が落ちるのはなぜ?
460 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/30(水) 22:32:50.60 ID:KpTdV9V3.net 漆表面の顔料が外れるから
461 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/01(木) 01:37:54.87 ID:???.net 拭漆したら大丈夫かな
462 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/01(木) 19:45:14.34 ID:s5wIlVZE.net そのはずだはず
463 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/01(木) 19:59:03.51 ID:???.net 紫外線に当たり続けると色落ち酷いよね 濡れティッシュで拭いたら真っ赤になる
464 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/05(月) 00:03:08.66 ID:9aRPIAFy.net やっぱ紫外線で漆は劣化するんだな そういやゴムやお肌も紫外線で劣化する 恐るべし紫外線 それに比べて赤外線 お前はいい奴暖かい奴だ
465 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/05(月) 04:08:03.42 ID:???.net 何もしてないのに風船が割れるのも紫外線のせい
466 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/09(金) 19:53:21.98 ID:dPT4jPVc.net 黒漆にカーボン入れると 紫外線対策になるな
467 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/19(月) 15:14:07.80 ID:VvavyvlO.net 高いから自作で刷毛つくるんですが、 毛板の作り方を教えてください。 100gの髪が9000円くらいなのですが これでどれくらいの刷毛が作れますかね?
468 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/19(月) 17:32:38.25 ID:???.net そんなんでまともな刷毛できるわけ無いだろw 画材屋の筆でなんとかしろw
469 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/19(月) 19:49:40.71 ID:???.net でも泉の先代の作業風景が動画ででてたし、なんかできそうだよ。 ツゲ櫛で何回も引いて悪毛抜いて 糊漆で固めて昆布板にしてからヒノキ板を貼って ぐるぐるまきにしてクサビ打ってクサビの圧力で整形+密度上げるんだろ。 蒔絵の方が難しい。 「いい刷毛」を作るのは難しそうだが、髪があればできるはず。
470 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/19(月) 19:59:56.83 ID:???.net 髪の毛21gで2寸刷毛が作れるとみた。 100gで1万なので、櫛で半分さっぴいて50gにしても(かなりの選別度) http://urushibake.biz/QA/QA.htm ■大体の目安として、15センチで1/3通し 15−20センチで半通し 20センチ以上で本通しができます。 ■当然、個人差がございますが、 経験上、通常の髪の量で1寸2分までの刷毛巾ができます。 20センチ以上あり本通しが製作可能な髪毛で半通しや 1/3通しにすれば2寸5分ぐらいまでどんな巾でもできます。 20cmで本通しで1寸 2500円 40cmで本通しで2寸 5000円 でできるとみた。 本通し2寸1万以下で作れるなら、何でもやるよ俺は。
471 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/19(月) 20:04:01.74 ID:???.net 散髪に行った時に切った髪を貰って帰れば筆って作れるのか・・・。
472 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/19(月) 20:06:52.94 ID:???.net 櫛を引いた回数で値段を決めてるとみたな。 選別度50%だと2寸が原価1万する→大極上は売値が2万9000円になってる もっとひどいかも。 10本の髪束の上から2番目までを選別度50%にすると、そりゃ高くなる。 そこら辺のノウハウは死ぬほど刷毛つくらないと、髪をみただけじゃ分からんだろうが 「偶然当たる」可能性はなくもない。 グレードとしては赤毛並と互角を目指せばいいかな。
473 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/19(月) 20:10:37.06 ID:???.net 漆刷毛製作(泉清吉 http://material.miyazaki-c.ed.jp/ipa/takumi_skill_mind/urusiwork/urusihake/IPA-tac340.htm 動画入りで作り方載ってるよ 髪はヤフオクで女子高生のが売ってる
474 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/27(火) 23:59:26.81 ID:???.net カシュー刷毛を改造すれば最低限 抜けにくくなりそう。 一回すべて固めて、先っぽだけほぐすと。 市販品は固めてある部位が短いんだよな→だから抜ける。
475 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/28(水) 22:19:35.64 ID:???.net >>471 散髪いかんでもハサミあればできるだろ
476 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/30(金) 00:17:06.11 ID:???.net 2液ウレタン塗料 2H 1L 厚塗り○ ↓ カシュー 3H 1L1500〜 厚塗り× 3Hウレタン塗料 1L 1万1000〜 ↓ 漆4〜6H 1kg 1万5000〜2万(中国産) カシュー・漆は単純にそこらのウレタンより遙かに硬いんだな。 なるほど (2014年5月28日午前7時25分) ジッポーライター漆塗りで高級感 鯖江の職人とコラボ、発売 http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/economics/50644.html ジッポーライターの専門店を運営する静岡県の企業が、福井県鯖江市河和田地区の 越前漆器職人らと連携して漆塗りのジッポーを商品化、販売を始めた。 深みのある光沢で、高級感を醸し出している。 さらに漆塗りの工程は辻漆器店(福井県鯖江市河和田町、辻利和代表)が手掛けた。 金属に漆が、しっかりなじむように下塗り、中塗りと数回、塗りを重ねている。 辻さんは、これまでにも全日空のオリジナルネームタグなどの漆塗りを担当。 「越前漆器の市場が縮小する中、他分野とのコラボレーションを進めていきたい」と話す。
477 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/02(月) 05:22:34.72 ID:???.net 砥の粉とか地の粉とかを練る台はどんなの使ってますか? ベニヤの化粧板を使ってたら段々剥がれて木地が出てきます ガラス板も傷だらけになります
478 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/03(火) 18:57:24.25 ID:G2nz56um.net 合板に錆漆でも塗って、 拭き漆して固めて使ったら?
479 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/03(火) 20:48:08.41 ID:???.net それもすぐ減る予感
480 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/04(水) 05:19:52.98 ID:???.net F1選手のヘルメット方式がいい 汚れたらタマネギみたいにシートを剥がすだけらしい。 以前は1枚1枚重ねていて4〜5枚が視界確保の上では限界でしたが、 現在はラミネーテッドティアオフという商品が開発されており、 はじめから、メーカーで10枚、20枚ラミネート(張り合わせた)状態で出荷されており、 10枚程度つけても視界は良好です。 の発想を利用して ↓ アイリスオーヤマ ラミネートフィルム A4 100枚入 990円 1枚10円 A3 100枚入100μ LZ-A3100 100枚2000円→1枚20円かー 毎回綺麗にするの大変だからこれでいいかも
481 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/04(水) 05:32:53.62 ID:???.net 「はがして捨てれば毎回綺麗」と。 漆こねる定盤はこんなになるまで使ったのもあるな。 http://www.yamakyu-urushi.co.jp/shikki/261_264/ 厚手のガラスで作る漆の定盤と砥石の面直し盤 http://kazika-koubou.at.webry.info/201102/article_9.html これもいいな。 漫画家みたいだが、漆の色がよく分かりそう ガラスの定盤にラミネートを大量にはりつけて、 汚れたら、はがしてその面だけ捨てれば簡単だな。 ↑で売ってるラミネートだと貼るのはいいけど、 【剥がしにくいかもしれない】ので注意、どれがいいか分からん。 サランラップは薄すぎる。 ポリエチレンシートとかテフロンシートとかいろいろ売ってるが・・ http://www.tech-jam.com/consumable/teflon-sheet/index.phtml 厚手のサランラップとかアルミホイルとか、まあそういうシート状のもので安いのをホームセンターとかで探すといい
482 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/04(水) 06:41:04.35 ID:???.net 結局みんなそこまで下地はやらないってことなのかな ただ木地に塗るだけ派がほとんどなのか
483 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/05(木) 17:08:25.74 ID:???.net 地の粉のほうがガラスより硬いんだね 傷だらけになったがラス板を使い続けたらヘラがどんどん減るでしょう 大抵作業台は本堅地で仕上げて、地の粉や錆を練って表面が減ってきたら 表面を整えて再度塗り直してるのが普通じゃないかな
484 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/05(木) 17:22:56.14 ID:VUOGyMHv.net 表面が磨り減ってくるってすごいな。 綺麗にふき取りすぎなんじゃないかな。 常磐って使っているうちに だんだん拭き残った下地や漆で 層みたいなのが出来てくるもんだと思っていたけど。
485 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/05(木) 19:08:47.56 ID:???.net 漆を使うだけならガラス板でいいだろうけど気になってるのは汚れじゃなくて 地の粉、砥の粉の傷による減りなんだね 層ができてコテコテになってるのはちゃんと手入れしてない証拠 当然使いにくくヘラを折ったりしやすくなる
486 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/06(金) 18:17:06.88 ID:mEMPQmVC.net そんな減るものじゃないと思うけどな。 常磐なんてどこ行っても 真っ黒になっているものだけどなぁ。
487 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/06(金) 23:44:10.17 ID:???.net 確かにどこの産地行っても定盤コッテリで手も真っ黒の人いるよね。
488 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/16(月) 19:57:14.76 ID:ODu5WIBW.net 最近はつやの無い色漆が 流行なのかな?
489 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/17(火) 22:24:54.47 ID:???.net 流行かどうかは知らんが、マットな方が好きだ 油入れると光るけど何処と無くいやらしい
490 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/17(火) 22:42:08.13 ID:???.net 乾漆の胎にする干した果実等に少し油分が含まれている場合、 漆が固まらなかったり塗り固めて完成した後に滲み出てきたり そんなことってありますか?
491 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/19(木) 19:54:14.09 ID:bj+J86Xg.net 乾漆じゃないけど、 ロウ分が多い葉っぱに漆塗ったら かなり乾くの遅かったから やっぱり乾きにくいのでは ないだろうか。
492 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/19(木) 21:10:03.62 ID:???.net 乾いてから染み出てきたら困るな
493 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/19(木) 23:13:46.92 ID:???.net 漆も言ってみれば固まる油なわけだしモノの油ごと混じって固まるんじゃね? ツヤが出て
494 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/21(土) 15:23:59.73 ID:???.net >漆も言ってみれば固まる油なわけだし なるほど 漆とチョコレートは親戚なんだな・・
495 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/21(土) 17:14:49.65 ID:???.net 乾性油だっけ
496 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/26(木) 06:40:16.48 ID:???.net 実際どうなのよ ヤニの出てるような木地に塗ったら
497 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/26(木) 16:04:22.07 ID:???.net 乾いていれば問題ないと思うけど 物によるしやってみればいいじゃん そういう物に塗る意味がわからないけれど
498 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/28(土) 20:38:22.01 ID:???.net みなさん摺漆は何でやってますか? コットンのウエスで拭くとロスが凄いんですが
499 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/30(月) 00:44:17.79 ID:???.net 脱脂綿です
500 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/30(月) 00:45:49.24 ID:???.net 拭き上げはネルとクリネックス
501 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/01(火) 03:39:45.44 ID:???.net ホコリがいっぱい付かないか
502 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/01(火) 10:14:40.41 ID:???.net 大丈夫 灯油でのばしたものを使うけど、綿が引っかかるのはつける量が少ないから あとは絡め取るように拭き上げるから残らないよ
503 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/01(火) 15:15:19.08 ID:???.net たまに『うちの工房では木地固めに使う生漆にも溶剤は入れません』 なんて書いてるとこがあるけれども、何かいいことあるの? 溶剤で薄めた方がより木地に浸透して丈夫になると思うけど 薄まるより染み込まないほうがよくなくなくなくなくセイイェー 薄めてませんという方がなんとなく素人受けするから? 揮発してしまうから買う人が溶剤の影響を受けることはないし いいことは特にないのでは?
504 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/01(火) 18:18:50.81 ID:???.net 溶剤入れない方が固くなるけど、 純度が高い程高級っていう考えからなんだろうねぇ
505 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/01(火) 23:32:34.92 ID:???.net 私は薄めたのを十分染み込ませて固まってからもっかい薄めてないのでダメ押し 溶剤で薄めてないのをじっくり染み込ませても、表面だけ先に固まって膜を張って 中のほうは通気せずきちんとカチカチに固まらない気がする
506 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/02(水) 02:23:53.52 ID:LtlNq6WP.net 口つけるものだから 灯油とかテレピンとか 嫌がる人もいるからね。
507 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/02(水) 02:26:10.17 ID:LtlNq6WP.net なんか溶剤は揮発するけど 成分は残留するから 使うのは嫌だって思う奴もいた。 何が残留するのかは分からん
508 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/02(水) 07:03:47.78 ID:???.net 一体何が残るのか知りたいな 何か残ったとしてもからだに悪いのは揮発する成分のような
509 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/02(水) 07:20:35.19 ID:???.net プラスティックも原油からできてるのにね
510 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/06(日) 13:50:46.62 ID:???.net 30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見 2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。 http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html
511 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/06(日) 18:32:50.25 ID:???.net 拭漆仕上げの家具とかはツルツルだけど自分でやってもあそこまでならない 家具はなにか特殊なことやってるんですか?
512 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/06(日) 19:11:09.10 ID:???.net >>511 拭いては磨き拭いては磨きを5回前後繰り返します
513 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/06(日) 20:05:06.75 ID:???.net 5回以上やってますがダメです 一度すり込むと木地が毛羽立つのでそれをペーパーでさらって また拭いて軽く細かい耐水ペーパーで整えて、それを繰り返し 磨くというのは何で磨くんですか?コンパウンドは木目に詰まりそうですが
514 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/06(日) 21:44:41.75 ID:???.net そういえば美術館で見た漆仕上げの箱って「カメラのレンズか」 って思うぐらい光の反射で見ても傷が見えなかったなぁ・・・。 水性塗料を薄めて表面張力だけで平らに出来るとあのレベルになったけど どんだけ細かい研磨剤使っても研磨したらダメだったのを思い出した。
515 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/06(日) 22:42:01.76 ID:???.net 目止めして木地固めをしっかりする 細かい傷や色ムラはなくす 初めにこれだけやると仕上がりが全然違ってきます 仕上げは胴摺粉でやると光ります 光らないのは摺が足りないからです
516 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/07(月) 00:24:59.27 ID:???.net >515 そうそう いくらやっても『木』なんです 『ガラス』にはなってくれない 拭き取りすぎなのだろうかと
517 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/07(月) 01:03:22.68 ID:k1rR/Viv.net 呂色みがき とか つや上げ とか 言うんだけど 傷ひとつつけずに仕上げるのは 難しいよねぇ。
518 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/07(月) 01:59:43.81 ID:???.net >>516 いや、その時は木っていうよりは傷の入ったガラス、って感じで 表面張力で出来た鏡面に研磨剤で傷が入っちゃう感じだったんだ。 一応20nmって謳ってる研磨剤とか60000番(桁間違いではない)の ダイヤペーストとか使ったんだけどね。 木の種類とか木の表面の仕上げ状態にもよるんじゃね? カンナで仕上げた表面なら問題無いだろうけど、 紙やすりで仕上げた表面は毛羽立ちやすいだろうね。
519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/08(火) 03:54:28.32 ID:???.net 紙やすり自体に問題はありません 仕上げには使いませんが 耐水ペーパーは水研ぎ用ですよ 空研ぎしても白くなるだけです
520 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/13(日) 18:13:56.72 ID:???.net お皿のような小さいものを拭漆仕上げする時はやはり塗る時と同じく 片面ずつやって乾かした方がいいのですか?
521 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/16(水) 23:09:20.63 ID:JdGh/g7F.net 両面できるけど、指の跡が残らないようにしましょう
522 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/17(木) 03:27:47.62 ID:???.net >>521 ありがとうございます 下手くそなのか指の跡が残ります 片面ずつにしておきます
523 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/08/11(月) 11:00:53.25 ID:UVhtdKv+.net おそらくそれは 拭き残しが多いからでしょう。 それか掴む時、漆で汚れていない紙か 布で持てばいいと思う
524 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/08/11(月) 15:36:29.41 ID:LIvAzxEl.net イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。 足立区に住んでいるそうだ http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html
525 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/08/16(土) 11:25:50.90 ID:8a3/Eopz.net 昔に金つぎしたときの金のパケにグラム1400円とあった ちょっとの間に価格3倍以上なんだな
526 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/08/23(土) 20:41:59.36 ID:AL8iypg1.net >>514 下地をチャントしないと漆がドンドン動くから、研摩も上手く出来ないよ。 出来たとしても艶が長持ちしない
527 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/08/24(日) 19:58:48.63 ID:mRvbCL7F.net 器の底に銘を入れるときは手描きのほうがいいのだろうか? 自分はスタンプを作ろうと思うのだけれど素材は何がいいのかな? 漆で溶ける素材とかもあるよね? はんこ屋さんで売ってる自作スタンプの素材でOK?
528 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/08/27(水) 17:36:01.26 ID:gDNFdFPi.net 消しゴムでやってる… 特に不都合はないし作りやすいから
529 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/08/27(水) 22:43:06.25 ID:QvElQFuY.net ステンシルではダメか
530 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/02(火) 23:40:48.81 ID:KPQ9Qbm6.net みんな地べたでやってる? 机でやるとやはり力が入らないからやりにくいかなあ
531 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/16(火) 13:46:42.80 ID:JPCiZdU8.net 越前漆器の回だったのに地震でなくなっちゃった…
532 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/16(火) 13:50:24.10 ID:JPCiZdU8.net >>530 地べたに文机でやってるよ 研ぎは胡座の中に入れてするのがやり易いよね 他の工程込みで考えると、机に胡座かける大きさの椅子ってのが一番いいかもしれない
533 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/17(水) 00:48:16.26 ID:5vAdorBh.net なんとか机で出来るのは蒔絵師くらいかなあ あとは作家なんかで途中の工程を省いてる人とか
534 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/10/16(木) 00:11:46.77 ID:yXEetwse.net 冬場、漆室を暖めるのに熱帯魚用のヒーターを水を入れたガラス瓶とかを使ってもいいかな
535 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/10/16(木) 00:18:50.77 ID:stDUHqau.net 電球じゃだめか?
536 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/10/16(木) 00:54:13.44 ID:yXEetwse.net あ、その手があったか でも湿度も上がっていいかなとか思って >535さんは電球使ってるの?
537 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/10/17(金) 00:12:28.54 ID:mN+DsFsN.net 電球はよく使うよ〜 電球の場合、塗った物に 近づけすぎては駄目だ。 熱くなりすぎて失敗する。
538 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/10/17(金) 00:52:54.24 ID:lbHF/scZ.net 昔、木の板にクリアラッカー厚塗りしたのを乾燥させようとしてZライトで100w電球近づけてたら 熱で木目の中から膨張した空気が出てきて表面が泡だらけになっちゃった事があった 仕方ないから塗り直そうと思ってラッカーシンナーで拭きとったら 電球に近かった真ん中の所だけ丸くシンナーじゃ溶けなくなってた 熱で焼付けされちゃったんだなw
539 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/10/18(土) 00:15:16.40 ID:vEBDPYni.net 漆は何度で硬化しなくなるの?
540 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/10/18(土) 03:24:19.24 ID:MStFzw2U.net 一般的に、 30度を過ぎると乾きにくくなってくる と言われている。 完全に硬化しなくなるのは何度だろう。 焼漆みたいに、完全に沸騰させると 酵素が死んで乾かなくなるが。
541 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/10/18(土) 03:36:26.59 ID:vEBDPYni.net そうなのかー 梅雨の時期なんか拭漆仕上げのために幾つか生漆塗って纏めて拭き上げようと思ったら 十数分で最初に塗った分が乾き始めてヒーッてなったけど今は寒くて全然大丈夫だな あまり小さな室で中を温めたら中途半端に焼けて固まらなくなりそう
542 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/10/28(火) 23:43:53.92 ID:nT2mbcA1.net チンコカユイ…
543 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/11/08(土) 23:32:55.37 ID:hr3KvpeS.net 泉さん大極上刷毛買った
544 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/11/09(日) 05:48:42.59 ID:E0CxotoT.net 漆って筆が届かない口のすぼまった容器の中とかには塗装出来ないのかな
545 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/11/09(日) 14:42:24.36 ID:lTZOJNti.net スプレー塗装するとか
546 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/11/12(水) 01:18:47.81 ID:J+SQPTwE.net 歯ブラシみたいな感じの柄が細くて薄い刷毛を自作
547 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/11/12(水) 03:08:14.39 ID:dMNjO6+E.net 陶器に釉薬かけるみたいに薄めた漆を入れてグルグル回すでしょ
548 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/11/13(木) 00:28:44.79 ID:g8ll3sC5.net ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-expert-mouse5-japan.html ↑ これのボールってどうやって塗ったんだろう?
549 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/11/13(木) 01:25:44.05 ID:SsVHkFqk.net 研ぎ出しだから普通に塗ってるだけだと思うけど
550 :sage :2014/12/15(月) 20:20:14.84 ID:OIWVSHHM.net 漆っていったいなんやろか...
551 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/15(月) 21:40:10.91 ID:GaTyK3oH.net それは 君が見た光
552 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/18(木) 14:32:58.70 ID:pP5cguo2.net 僕が見た希望
553 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/18(木) 15:38:20.13 ID:JiG/rTFG.net ふれあいの心
554 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/18(木) 18:35:36.43 ID:pP5cguo2.net 〜うぅん♪
555 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/30(火) 17:57:15.43 ID:ib70evs9.net 漆風呂ほしいけどなかなかちょうどいいのが売ってない。
556 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/30(火) 18:10:53.05 ID:8IwwLbmy.net 自作せよ
557 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/31(水) 17:56:52.85 ID:7UoMia97.net それが引き戸をうまく作れるか、 問題なんだよなー
558 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/01(木) 12:52:09.00 ID:d9W2oEDx.net 引き戸じゃなくてもいいじゃない 私のはカパッとはめる扉にしたよ
559 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/01/03(土) 19:09:46.15 ID:2sVDX72M.net それがある程度の数入れたいし、 上塗りしたのも入れたいから やっぱり引き戸じゃなきゃ だめなんだよな〜
560 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/04(水) 04:11:55.53 ID:9syAuz5t.net 最近、デパートとかで売ってる有名ブランドのうすはりグラスに、そのまま漆塗って何倍かの値段で売ってるの見たよ、ああいうのって良いの?
561 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/04(水) 06:28:22.99 ID:Uo+Cf66S.net 作り手としては漆をガラスに密着させる為の新しい科学的なもの、混ぜ物を許せるかどうかだね 漆の良さとガラスの良さを両立させつつtお互いを引き立てあってる製品はそうそうないけど
562 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/04(水) 12:55:40.66 ID:FVPNdZH0.net プライマーなんて普段の漆器でも使ってるからな 木地固めは揮発やテレピン、下地はプライマー、塗りにも謎のオイル 石油系化学物質使いまくりなのに隠し通してる バレたらあんな値段で売れないからな輪島も会津も
563 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/06(金) 15:16:23.72 ID:mYl6QkDo.net 錆や地の粉の削りカスはリサイクルしたくなってきた 結構な量出たし勿体無い 漆も混じってるからより硬い下地になりそう まあ高いもんじゃないし捨ててもいいんだけど でも使おうと思えば使えるしやっぱ勿体無い
564 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/06(金) 16:42:27.35 ID:o9IdZTJX.net 漆と混ぜて上塗りみたいに塗れば 輪島キリモトみたいなものになるよ 下地いらずというか上塗りがないというか 端折った工程になるけどね
565 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/08(日) 06:47:41.48 ID:Q4W5ctE0.net 作家がそのまま漆塗ってギャラリーで転売?してるのよく見るよね>うすはり
566 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/08(日) 12:23:48.02 ID:wBv472a8.net 木村硝子も節操ないけどな
567 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/09(月) 19:20:25.66 ID:2NdL59ct.net アイドル?
568 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/14(土) 02:02:21.62 ID:Ss1LxGEN.net 漆練るのに陶器の乳鉢買った! けど内側が素焼きみたいにザラザラしてるんだねこれ。 なんか漆が浸み込んじゃいそうだ。 てっきり内側にも釉薬がかかっていてつるつるなのかと思った。 乳鉢ってこうゆうもんなのかな?
569 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/14(土) 02:31:21.31 ID:Ss1LxGEN.net 生漆で 木地固めならぬ 乳鉢固めでもした方がいいのかのう?
570 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/14(土) 16:52:16.43 ID:wA4ZXGCk.net 漆を練るって何を練るの? 色漆を作るとか? ちゃんと焼き締ってるなら漆が残っても水にでも漬けておけば 剥がれると思うけど
571 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/14(土) 18:56:07.61 ID:zQSezHsL.net そうそう色漆とかね。 ガラス板の上で練ると、漆が広がっちゃって 片づけが面倒で嫌だったから ネットでB級品の格安乳鉢買った。 実物見たら、なんか素焼きみたいで漆しみこみそうだな〜 なんて思ったわけ。 でも乳鉢ってこういうもので、別に大丈夫みたいだね。
572 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/14(土) 21:50:13.76 ID:wA4ZXGCk.net 俺はずっとがラス板だなあ へらが綺麗なら広がってもスイッと掬えば纏まるし気になってはいないけど 乳鉢が使い良かったらレポートお願い
573 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/18(水) 06:07:17.97 ID:3ArDfX5R.net >1さん元気かなぁ・・・
574 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/18(水) 11:49:38.43 ID:vKZaqQI3.net 磁器の茶碗がいいよ
575 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/18(水) 18:07:52.25 ID:YbKSAYPL.net 磁器の茶碗で乳棒みたいなの使って練るのかな? 割れそうにならない?
576 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/20(金) 07:58:49.60 ID:8yQGs9Hh.net ガラス板に円筒状のマグカップ使ってる 持ち手に手をかけると練るのに具合がいいんだな 片付けも楽だよ
577 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/21(土) 02:21:41.50 ID:BVB/Ksh1.net マグカップだと回転しちゃって手に漆が ついちゃうんだな。 ぶきようですから・・・
578 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/23(月) 02:57:22.30 ID:cRbgeNKz.net 初めて色漆を使ったのですがなんだか仕上がりが 売ってる漆器の色の質感と微妙に違います 表面に虹色のモヤみたいな艶が見えます 2、3日でちゃんと硬く固まったので乾き損ないではないです 塗り立てで仕上げたらこういうもんでしょうか?
579 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/23(月) 19:56:37.06 ID:wm7GH6tl.net 虹色のモヤは乾く前かな? 乾く前に息をかけたら、虹色になることがある。 それを青息と言う。 乾いた後も、モヤがかかっているなら 何かおかしい感じ。
580 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/23(月) 23:16:26.38 ID:BF9fywrz.net いやその乾いてない時の虹色じゃないです 漆屋が練ってくれた赤漆なんですがなんというか カリッと乾いてるんですが光を当てると艶が虹色の半艶みたいな 黒半艶の塗り立ての艶ってほんのり虹色っぽく見えますが あれが大集合して赤の艶が艶消しになる程ニジニジしてる 研いで拭き漆して仕上げると見覚えのある綺麗な発色と 艶の赤漆の漆器の感じになりました
581 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/25(水) 17:57:00.55 ID:Eao3EDT4.net つかったのは油入り漆ですか? よく練られていなくて油がどk0に集中して にじにじに見えるとかかな? よく練ってみてはどうでしょう。
582 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/02/25(水) 20:28:17.35 ID:Trs7WFNC.net どk0とは? 確かに油膜張ったみたいに見えなくもないです 漆は普通に漆屋で売ってるチューブの練済みの赤漆です 油入りかな 使う前に更に練ってみます
583 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/03/02(月) 01:26:38.31 ID:plMv6ihE.net 乳鉢使ってみたが大きすぎた! 重くて片手でもてない。 売れっ子じゃなきゃ小さ目買ったほうが 使いやすいかも。練るには良いが。
584 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/03/02(月) 03:13:11.27 ID:3jVhalYj.net 両足の裏で挟んで固定すればいいじゃない
585 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/03/12(木) 19:39:51.62 ID:bCWwa/Gm.net ヤフオク見てると、けっこう 古い刷毛の出品がある。 品質がわからんから入札はしないけど。
586 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/03/29(日) 20:39:30.64 ID:kv/C8a5T.net 木工趣味で今度テーブルを拭き漆で仕上げたいのですが、全くの素人で道具は何が必要かわかりません 刷毛とヘラはどのように使い分けるのでしょうか? 拭き取るのは布?紙? カシューは何度か使いましたが、刷毛で塗って晒しで拭き取りました
587 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/03/29(日) 20:55:31.67 ID:tstCfRgI.net デカ目のプラヘラだけでいいんでない? ウエスかキッチンペーパーがあればおk あと紙ヤスリ
588 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/03/29(日) 21:46:25.19 ID:kv/C8a5T.net 塗るのはヘラだけで、拭くのは紙でも布でも良いんですね、ありがとうございます
589 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/03/30(月) 08:52:15.54 ID:9zNtOFja.net 京壁を漆喰に塗り替えようと思うのですがシーラー塗りは一度塗りで問題ないですか? 漆喰はコスト抑えるため練り上げ済の物ではなく自分で練り上げるつもりです
590 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/03/30(月) 11:10:16.67 ID:kyvPPtOP.net ここはうるわしき漆のスレ 早々に立ち去るが良い
591 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/04/16(木) 15:14:36.63 ID:Sjuglkq3.net 朝ドラの影響で漆器に興味をもってくれる人が増えないかね。
592 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/04/16(木) 16:50:02.88 ID:6IKcc2gj.net 輪島塗は斜陽産業って はっきり言ってたぞ
593 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/04/16(木) 17:52:07.84 ID:7JwCVwOC.net 漆って難しいの? ニス塗りと何が違うんだ?
594 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/04/16(木) 18:35:24.63 ID:yFw/IrGg.net 輪島もろくなもの作ってないからな 有名なふたりを筆頭に 粗悪品をブランドで売ってるだけってのが徐々にバレてきてる 他は古くさいものばっかだし 傾くべくして傾いてる
595 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/05/11(月) 13:21:36.64 ID:sm7gElyZ.net >1さん生きてるかぁ?
596 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/05/14(木) 02:37:41.19 ID:kviueyrz.net こんばんは。ちゃんと見ていますよ。
597 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/05/23(土) 22:30:19.99 ID:9VEpYMdH.net 生正味漆と生漆はどんな違いがあるのでしょうか。 摺り漆の上塗りに生正味漆をつかうと本にはあるのですが、 生漆のみで仕上げた場合とどのような差が出ますか? 使用感や仕上がりの違いを教えていただけると嬉しいです
598 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/05/24(日) 13:10:03.47 ID:yRUbJ/0+.net 生正味漆は日本産の生漆のこと。 日本産の方が硬くなるので、摺り漆の最後に使うと 保ちが長いです。でもって、透明感と輝きが良い ような気がする
599 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/05/24(日) 17:51:51.04 ID:TXfk78Qe.net うんこさんくさい
600 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/05/24(日) 20:33:51.48 ID:9yF5VJdr.net >>598 ありがとうございます つまり食器類や箸などの表面硬度を必要とする場合は生正味漆を使った方が安心なわけですね 私の場合は木彫の塗装に使うので、生漆でも強度的には問題なさそうですね ただ、色艶も多少違うのであれば一度試してみます
601 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/07/04(土) 13:08:08.69 ID:iYlgIazH.net 少し補足 生正味とは初辺といって六月から七月の初旬に採れる漆で水分量が多くて呂色仕上げなどの艶付けに向いていることから艶漆とも言われています。関東では生正味、関西の方では伊勢早という名称が使われています。
602 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/07/04(土) 19:09:47.76 ID:MnEcjRo9.net 漆に加水するのはどうか
603 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/07/05(日) 13:25:23.29 ID:kMrmjSCH.net 確かに下地用生漆に水とウルシオールを加えて艶漆を作ったりします。 結構いい艶がつきますよ。裏技的なものですが。
604 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/07/06(月) 12:48:00.97 ID:1l8VRT9L.net それは拭き漆用ですか? ウルシオールって使ったこと無いです。
605 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/07/18(土) 16:09:21.48 ID:2UUSzZy7.net 拭き漆用だったらそのまま使ってください。 ウルシオールは箕輪漆工で買えます。
606 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/07/18(土) 16:47:23.87 ID:ZQap2EpG.net ウルシオールだけ抽出したもの? そもそも何のためにそんな事を
607 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/07/31(金) 16:09:23.23 ID:2ltjDWjP.net 漆は塩分に弱いと聞きましたが漆塗り(拭き漆)の匙を いつも使う調味塩の容器の中に突っ込んでおくとまずいですか? それとも乾いていたら問題ない?
608 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/07/31(金) 18:34:05.13 ID:HSv9wfn7.net 問題ない 塩にも酸にも強いのが漆 弱かったら輪島塗とかどうすんだよw
609 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/07/31(金) 20:19:04.17 ID:C0Qbz/HY.net ありがとう ハワイとかの日系人が移住した島国に作った寺社に塗られた漆は なんか変になってるとか聞いたもんで気になりました 大丈夫なんですね
610 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/08/01(土) 17:22:03.76 ID:vmBTMf3E.net >>608 それ本当? 自分は経験浅いけど、釣り竿に使うには ある程度硬化するまでは塩分厳禁と教えられたぞ。 硬化しちゃえば強いけど、内部に入ると割れるとかトラブルが起きやすいそうだ
611 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/08/02(日) 00:47:13.28 ID:75ZhcucW.net 完成品なら問題ないってことだろ 塗り段階では塩分手脂厳禁だけどな
612 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/08/02(日) 15:31:48.46 ID:5EU8NS/X.net 潮風に晒された塗膜はどうなるのかねえ
613 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/08/03(月) 02:36:23.77 ID:JbAhcVOz.net 潮風が当たるようなところなら 紫外線が心配だなぁ
614 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/08/06(木) 22:45:26.92 ID:mo8DMGDO.net 紫外線には激弱
615 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/12/22(火) 08:05:03.49 ID:1ausPYlQ.net 漆塗りの箪笥、表面光沢あり、 猫がガリガリやって傷付いた所だけ補修って出来ます?
616 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2015/12/22(火) 14:09:17.83 ID:GtyJR9Aw.net そりゃなんぼでも直せるけどただ漆で傷を埋めるだけなのか 引っ掻き傷なんか無かったかのように直すのか 傷の上から漆絵描いて治すのか 方法はいくつもあるからねえ
617 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2016/08/05(金) 01:47:20.01 ID:WG371Qlv.net 漆っていいよね
618 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2016/09/10(土) 04:59:20.05 ID:a2qU4Y7l.net ここんとこアニオタ系の人のいわゆるウェブネームに『漆』という文字を 使ってる率がぐんと上がってるんだけど何か元ネタの流行があるの? 漆関係の検索に引っかかりまくるようになってウザすぎる まともに検索できないレベルになってる
619 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/02/07(火) 11:48:24.20 ID:035nrnbi.net お箸塗って乾かす時に板に穴開けてお箸をぶち刺して風呂に入れてるけど あれ下に置いて乾かす時はいいけども逆さにしてお箸の先端を下に向けて 乾かす時はどうやって保持してるの? 穴にキツキツに突っ込んでも乾かしてるうちにボトッと落ちそうだけれども 何か工夫があるの?
620 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/02/13(月) 11:56:27.74 ID:ZEPass+J.net スタイロフォームに刺してやれば結構大丈夫 使い過ぎると緩くなるが
621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/02/13(月) 16:15:59.33 ID:o26Ec/uo.net 木の板でやってる人ばかりだけど落ちないのが不思議
622 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/08/19(土) 20:41:58.06 ID:eaAqhWRK.net ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と 生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの 導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。 ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
623 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/02/24(土) 05:35:31.44 ID:YFfyy0gO.net テレピンがどんどん蒸発していく 使いやすい良い容器はないか
624 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/06/23(土) 02:41:05.51 ID:oTB02Are.net 誰でもDIYを極めることができる方法は、「根津ヒロキのDIY上達ガイド」というブログで見られるらしいです。検索すると分かるそうです。 A4Y4M
625 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/08/04(土) 01:00:39.41 ID:zg6tPYBs.net http://appnews.lemonblog.co/0803.html
626 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/02/21(木) 23:57:05.44 ID:dh+yVLEm.net 今まで漆に関わって来なかったんだけど、春から教えてもらえることになった 漆かぶれって耐性つくまで耐えるしかないもの? 今から何か準備できることないかな わざとかぶれて慣れていこうかとも思ったけど、かぶれるためだけに漆買うのもなー 漆かきの人に悪い気がする
627 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/02/22(金) 00:24:42.70 ID:LwPFsvJi.net なんとなくかぶれがマシになるってくらいで耐性と言えるほどのものは無いよ あとはかぶれないように気をつけられるようになるのと かぶれても掻くのを我慢できるようになる程度
628 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/20(土) 20:22:11.29 ID:LuEIHvXv.net 箸は、上下 二回に分けて塗る。 保持は、ニカワを炙って点付け
629 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/08(水) 13:50:35 ID:zPmV2iZm.net あけおめ 質問なんだけど摺り漆に炭研ぎって必要?だとしたらどこの炭が良いのか 後、ケヤキに摺り漆(赤目の生漆)やってみたんだけどサビに赤砥の粉使うと導管が黒く強調されて嫌だからもうちょい目立たない色にしたいんだけど何色砥の粉が良いのか教えて欲しい 今は薄めた漆で3回塗ったところです 頼む誰かやってる人残っててくれ
630 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/08(水) 17:10:56 ID:vzxs0Ivq.net 摺漆はめったにしないし目止もとくにやらないしわからないや 砥の粉は木工関係のスレのほうが詳しいかも
631 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/05/06(水) 19:24:54 ID:gKX1EMGD.net 炭で研ぐのは、塗った漆を研ぐので 柔らかい材を研いだら黒くなる。 研乃粉は、お店の問合せ窓口に写真付きで送った方が速い
632 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/05/06(水) 22:19:37 ID:GF1AlpPN.net 研乃粉…?
633 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/05/27(水) 12:32:22 ID:QjsOse8A.net こんなスレあったのかw その昔本格的に漆工芸に取り組んでいた頃が懐かしい 機会があればまたやってみようと思いながらもずいぶん年数が経ってしまった
634 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/05/27(水) 12:41:29 ID:lFi+d51F.net やりなはれやりなはれ
635 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/05/27(水) 15:06:53 ID:QjsOse8A.net 材料代が高騰してるし軍資金と暇が無いのが問題だなぁ
636 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/05/27(水) 15:13:10 ID:EcHsUCJf.net 漆価格はコロナの間だけ割引価格になってる漆屋も多いぞ
637 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/05/27(水) 20:31:36 ID:2kSqptpy.net そうなんだ知ってる漆屋さんもセールしてるかな もうオレの事覚えて無いだろなぁ とりあえず休みにしまってある道具を確認して見るかな
638 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/01/28(木) 18:43:47.52 ID:ge4bKmAl.net 作った色漆を少量保存するのにいい方法はないものか? ラップに包むと毛細管現象でラップのシワを伝ってだだ漏れする ガラスのお猪口にラップで蓋してるけど他になにかないだろうか? 注射器はゴムが溶けて混ざるだろうし
639 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/01/31(日) 09:00:15.23 ID:cZaZ8sIm.net 漆屋さんから空チューブ取り寄せれば? 10グラム用からあるし検索したらアマゾンでも扱ってたよ お猪口はどんな形のを使うかでかなり違う 立ち上がりが直角に近い物は避けて 最近は見かけないけど45°くらいで丸みが無くまっすぐな形のを使うとラップの密着性が良いと思う ラップも品質がメーカーでかなり違うので気を付けた方がいいよ
640 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/01/31(日) 22:50:36.99 ID:eR3uGsSz.net https://www.monotaro.com/k/store/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%96/ ↑ こういうの
641 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/01/31(日) 23:06:21.41 ID:8pfWgVHO.net きれいに取り出せないのでは
642 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/02(火) 01:11:08.18 ID:zrk3BNzr.net >>640 PCR検査にでも使うんかw これ漆の保存に使うなら容器に分量を合わさないといかんやろ
643 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/02(火) 05:35:42.32 ID:/VtKcxbE.net 逆さ向けても中身出ないよね
644 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/02(火) 08:16:47.49 ID:Y82sjkw1.net これの後ろから漆を入れて空気抜きながら後ろを折り曲げて密封 ttps://item.rakuten.co.jp/japanjoboji/t-0005/
645 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/06(土) 09:33:55.09 ID:cFtshWuS.net なんだかなぁ 疑問投げかけといてほったらかし 無礼すぎる
646 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/11/22(月) 19:32:51.49 ID:yR3Mt/gY.net 名田庄の道の駅で、名田庄総合木炭の研磨炭やわらかめ(油桐)を買った 研ぎよいな 12gしかないけど、金継ぎを少しするだけなので、むしろ余る
647 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/06(金) 15:48:39 ID:PxkK362V.net カシュー塗りをやっています。 しかし塗って研いでを繰り返してると、マーブル模様みたいなまだらの層が出て来てしまいました。 たぶん薄め液の分量がまちまちで、カシューの濃度が一定でなかったせいかと思っていますが 塗り重ねる際の濃度に差があるとまだらになる、という理解で良いのでしょうか。
648 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/06(金) 16:22:35 ID:6A7aGnqz.net 砥ぐことによって面を平滑にしてそのあとの上塗りがきれいにできるようにしてるわけで 何のために研いでるのか? 年輪になるほど研ぎ破ってるというのは考えなしにただ研いでるってこと 平面を研ぐなら平らな板にサンドペーパーを貼り付けて研げば面も平らになる 手でサンドペーパー持って研いでも平面はいつまでも出ないし研ぎやすいとこばかり 研げて年輪が出てデコボコになる
649 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/06(金) 22:08:41 ID:PxkK362V.net なるほど前回の塗りが見える程研いでてしまってはいけないんですね。 お教えいただきありがとうございます。
650 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/04(水) 18:56:23.12 ID:gbr9TnpZ.net あげとくか なんか書けよ。
651 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/08/14(月) 00:53:04.51 ID:ij0pHAX6u 松野博━は,拉致ガ一とか些末な昔話してないて゛,大量破壊兵器て゛あるクソ航空機による強盜殺人という重大な人権侵害か゛存在すること,また 個人の尊厳や人権の意義について,じっくりとてめえこそか゛考えとけや力ス.税金て゛地球破壞支援、世界最惡の脱炭素拒否テ囗國家に送られる 化石賞連続受賞して.世界中から非難されていなか゛ら、力による‐方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増させて閑静な住宅地 から都心まで数珠つなぎで鉄道のЗΟ倍以上もの莫大な温室効果カ゛スまき散らして騒音まみれにして静音が生命線の知的産業壊滅させて子供の 学習環境破壊して気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を日本列島に供給させて土砂崩れ.洪水.暴風.突風.灼熱地獄にと 住民の生命と財産を徹底的に破壊することで私腹を肥やしてる世界最悪のマッチポンプ殺人テ囗組織公明党天下り犯罪集団国土破壞省齊藤鉄夫 とともに好き放題破壊と殺人を繰り返して隣國挑發して原爆落とした世界最悪ならず者國家まで崇拝して白々しい軍拡増税、物事の本質も理解 て゛きない孑と゛も増やして洗腦して兵隊にして殺してさらに私腹を肥やそうというテロ組織自民党に乗っ取られた曰本で孑とか産むのはバ力た゛け 創価学會員は.何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を 池田センセ―か゛囗をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛! hТΤps://i.imgur,сοm/hnli1ga.jpeg
652 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/07/08(土) 22:21:38.58 ID:yYHFN7Dt.net 一念不動
653 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/09/30(土) 16:30:51.99 ID:hXs5CtQq.net あかん、これ
654 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/10/16(月) 22:26:19.13 ID:0BdQ+E0e.net なんか、スッキリする感じやなぁ
655 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/11/10(金) 03:06:48.74 ID:e6uH3ffO.net どう最近?
656 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/11/10(金) 05:44:12.87 ID:BfZvBXil.net 漆工専攻の娘がかぶれで3日連続点滴でもなかなか改善せず 漆諦めるんじゃないかと心配している
657 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/11/13(月) 19:33:53.40 ID:uGWXTmcx.net >>656 そんなんあるんだね アレルギーとか致命的かもしれんから、カシューにするとか 俺ならやめるは、健康犠牲に長続きはしないだろし
658 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/11/16(木) 20:25:13.49 ID:e257bivX.net >>656 MR漆ならマシとは聞くけど、それでもかぶれるようなら グローブボックス越しの作業にするとかかなぁ。
659 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/01/08(月) 20:43:53.08 ID:yKrW7THC.net 輪島の状況が酷いねみんな無事かぁ? 再建に向けて募金とか始めようかと関係者と相談するわ
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