英検スレ

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/08/02(火) 11:01:59.19 ID:pNoEr0mMX

英検について語ろう

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/08/02(火) 12:01:35.96 ID:pNoEr0mMX

英語の勉強をはじめた生徒が5級に合格するための効率的な勉強をする
合格したら4級取得のための効率的な勉強をする
合格したら3級取得のための効率的な勉強をする
これを繰り返すことが1級合格のための効率的な勉強だろうか
また、仮にそのやり方で1級を合格出来たとして、その人は合格に値する能力だろうか

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/08/06(土) 10:25:26.85 ID:d9EY0DvMO

試験対策で学んでいく試験に特化した英語が日本英語

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/08/07(日) 12:59:33.01 ID:mWbJ7UYIk

英検による英検のための英検の英語

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/08/08(月) 17:52:52.46 ID:h2jRdJkJS

自分の本当の意見ではなく、相手が評価することを既成の形式で上手に
嘘やそらぞらしいことを長々とスラスラと言う。

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/08/14(日) 11:37:02.24 ID:EPeyvfgza

英検一級の受験者は三つのグループに分類できる。
帰国子女、英語の早期教育を受けた者、中学なってから初めて英語を学び始めた者。
帰国子女で英検一級に合格したら鬼に金棒で、他からの嫉妬の対象。
早期教育を受けた者は多いだろうが公言しなで、純ジャパと自称。
中学生なってから初めて英語を学び始めた者はリスニングは苦手なので
その他で高点数を取って合格しようとするが、かなり不利。

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/08/18(木) 12:32:33.84 ID:Olm0GpNpQ

英検一級は、帰国子女向けと受験優等生向けの折衷として試験が出来ている。
従って、帰国子女としては、受験優等生向けの部分だけを重点的にやれば楽勝で合格できる。
受験優等生としては、受験優等生向けの部分だけで何とかギリギリの合格を目指すことになる。
なお、ここでいう受験優等生向けの部分とは、特有の傾向と対策が存在するということ。

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/08/27(土) 10:28:39.27 ID:8XNaY8Hsi

帰国子女から箔をつけもらってるのが英検一級
帰国子女がいなかったら英検一級合格者のレベルは相当低い

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/09/05(月) 07:13:23.09 ID:cs92g4ejR

荒い刻みで、どんぶり勘定の評価。

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/09/07(水) 19:43:07.36 ID:DQEKyjhqJ

英検一級に合格するほどの勉強して、洋画を字幕なしでは理解出来ないのなら
間違ったことを深く学習をしてしまったということになる

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/09/09(金) 11:28:52.96 ID:9O+XQliEJ

リスニングの音声が不自然にゆっくりとは、訳読してる人でも理解できると言う意味だろう。

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/09/10(土) 11:06:49.48 ID:UmFpRo1Es

リスニング問題での言ったことを全部覚えておこうという聞き方は、聞き方として不自然

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/09/19(月) 13:17:34.35 ID:bbbjhHo4T

試験に合格した人が、どうやったら試験に合格できるか教える。
教えてもらった人が、更により効率的に勉強する方法を工夫して、試験に合格する。
そして、人に教える。
これを繰り返すことで、日本英語は洗練されていく。

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/09/24(土) 11:16:53.75 ID:3yHNrawDo

試験対策勉強の成果を評価しているにすぎない

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/09/26(月) 11:05:47.98 ID:aEFgAcpkY

たいして知りもせず興味も無いのに、知ったかぶりして話すことは良いことではないよ。
相手は直ぐ気付くことだし、不誠実となる。

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/09/29(木) 12:06:28.20 ID:cOAukYZia

その時々の話している時点での本当の気持ちや考えていることを適切に率直に話せることが重要なんだよ

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/10/08(土) 12:36:50.94 ID:P9YUDQ4l+

試験用の受け答え。

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/10/10(月) 13:02:25.98 ID:eQ6Fs1q5Z

作文や面接は、見せ掛け、はったり、虚構を堂々と言える人間を作る

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/10/31(月) 12:09:49.72 ID:DRiOIho9P

試験対策から外れたことの中に本質がある

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/11/22(火) 11:52:14.90 ID:Z/xomrL0n

試験目的での勉強始めた時点で頭打ちになる
その後は真の力は伸びない、試験の点数だけ伸びる

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/11/26(土) 12:17:42.94 ID:5TJBD8enu

四技能に分けた試験にすべきだよ
現在の試験では個々の技能の評価が大雑把すぎる
例えば、リーディングの試験では、読む速さ、理解度、難易度の高い低い文章、読める分野などなど、細かく評価すべき

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/12/03(土) 22:24:36.48 ID:E6ABOyuyF

リスニングがあるからスピーキングもなんて短絡的な考えだ
スピーキング単独なんて不要、ほとんどライティングと重複している
本当に必要なのは、いろいろな状況で相手の言っていることを理解して
言いたいことをどれだけ言えるかの評価だ

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/12/03(土) 22:45:47.41 ID:E6ABOyuyF

ライティングだって、言いたいことより書けることを書いているようだから
それなら、和文英訳能力を評価した方が良いのかも

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/12/15(木) 12:14:15.46 ID:X2Sp+39HP

カタカナ訳読英語に配慮しながらも取得しづらくしてそれらしく工夫した試験

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/12/23(金) 14:56:31.97 ID:0TP7gXAI1

とにかく一応、形の上では四技能を試験している

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2017/01/04(水) 13:19:12.82 ID:LWg49wIza

>日本の大学制度は終わってる
>http://www.amamiyashion.com/entry/2016/04/28/180000

なんか英検もTOEICも終わってるよね
というかそれらが日本を終わらせつつあるような
科挙化してるんだよ

科挙
試験科目としては，唐代中葉以降もっぱら進士科が代表的存在となり，
宰相以下高官にいたる者の過半は進士出身で占められたが，
作文の内容が経書の暗記など古典知識と型にはまった修辞に傾いたため，
独創的才能を阻害する結果をもたらした。

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2017/02/13(月) 13:36:24.92 ID:d+NWOCxbI

やる気のある学生が学習に対する間違った見方を植え付けられてだめにされる教育

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2017/12/28(木) 11:41:18.57 ID:CwEkvwOKN

>>2 >>21
1〜5級という試験を廃止する。
代わりに、英検R(読む)、英検L(聞く)、英検W(書く)、英検S(話す)というような試験に分け、
読む、聞く、書く、話す能力が、何級かを評価する試験にする。
英語学習初級者を対象とした試験は不要。

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2018/01/04(木) 19:45:46.98 ID:wMGMO5qzX

>>28
客観的な評価が出来ないから、英検W(書く)と英検S(話す)はいらない。
和文英訳能力を評価する試験が良い。

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2018/01/06(土) 14:10:38.78 ID:ueUMn588/

あらゆる状況の会話、ニュース、論文、説明書などから選んだ和文を英訳させると
今のような試験対策は出来なくなるな

31 ：loser：2018/01/08(月) 10:47:08.83 ID:XfBmduYV6

実用では使い物にならないと知りつつ、英検準1級にパスした
99年当時は誇らしい気分だった。日本人の11%しか知らない
英語を知っていた事になるから…

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2018/05/20(日) 13:45:44.23 ID:mRUE0B/rx

>>13
>ライティングは内容はそれほど重要ではない。
>それよりも形が大事。
>ありきたりなポイントを３つ挙げてその説明をそれなりに理屈の通った文章を文法的に間違わないで書ければO.K.
>後はイントロと結論は定型文だからアタマ使わないし。

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2018/06/14(木) 12:43:21.90 ID:ChMUQjWNN

純ジャパで英語が得意という人は、読むことと書くことが得意な人が多い
なぜなら、どちらも訳読カタカナ英語でいけるから

34 ：loser：2018/08/10(金) 18:52:30.42 ID:hLfy0/wwA

33
私も同感です。しかし、私は英検準１級を持ってはいても、読み書きも十分できません。
簡単な文章をどうにか読める程度。難易度が一時的に下がった時に合格しましたから。
もちろん聞き取り能力はゼロ。母国語の日本語からして、完璧に聞き取れるわけでは
ありませんから...

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2018/08/20(月) 18:29:01.62 ID:ui6urjdnm

TOEICが、ネイティブ並みまで評価できる試験に難易度を上げたら良いんだよ
リスニングとリーディングでは、正確な判定をする試験問題を作るのが簡単で
そのうえ、安上がりにテストを受けさせることが出来るのだから
その強みを最大限に発揮するべきだよ

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2018/12/27(木) 10:23:20.36 ID:6arW4WneY

英検やトーイックで点数を効率的に取れさえすれば良いというカタカナ英語派が英語学習の多数派

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2019/02/04(月) 18:32:43.50 ID:AFwGKfiYH

アナウンサーの英語なら聞き取れると言う人は、英語の音素の特徴成分がわかっていない
つまり、英語の音素が聞けていない。
そして、カタカナ英語でぎりぎり何とか聞き取れるアナウンサー英語だけでリスニングの練習をすることで
より強固にカタカナ英語を定着させてしまう。越えられない壁を自ら築いていることになる。

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2019/03/15(金) 21:39:51.09 ID:JJ4+JfcdK

自動翻訳がこれらかも極限まで進歩し続けてゆくので、読み書き能力は不要とも言える
更には聞く話す能力でさえ不要とも言える
必要なのは、英文そのままを聞く読む能力、そしてそこから生まれる話す書く能力

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2019/06/22(土) 11:12:31.38 ID:O1nUYvhUJ

>>35
TOEICは、ビジネス場面での本当の英語能力を評価するテストに改良してゆく
英検は、日本特製学校英語の点取り能力を評価するテストで現状のままとする
として、棲み分けていけばいいんだよ

40 ：loser：2019/06/23(日) 17:07:08.30 ID:9j0Uz28kv

私の英語へのチャレンジは、99年秋に英検準１級をパスした時に事実上終了している。これ以上英語力が伸びそうにないから。
そもそも準１級を取れたのは、実力ではなく難易度が下がっていたからで、合格しても自信には結び付かない。
当時は日本人の英語力がはなはだ低かった。英字新聞を読めず、英検2級も合格できない大学生が珍しくなかった。
英検準１級が欲しい、と漠然と思い続け、英語と細く長く付き合っていれば誰でも準１級にたどり着けた牧歌的な時代だった...

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2019/07/13(土) 12:39:24.14 ID:wSoYkjrBu

>英検1級でもドラマは聞き取れないし、ドラマが聞けても英検1級は取れない

ドラマが聞き取れるなら、基礎がしっかり身に付いているので、
後は、必要や興味に応じて好きなようにやれば良いだけ。
ドラマが聞き取れないのに英検1級がとれてしまったのなら、
訳読カタカナ英語が深く身に付いてしまっているので、
中学レベルの単語から、発音と意味の取り方をすべて学び直す必要がある。

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2019/12/12(木) 12:10:07.51 ID:wKS1IT0b7

あの単語帳レベルで13000語を覚えても、
試験ではそれを考慮した問題を作るから、点を取るのに役立つだろうけど
実際にはちゃんと理解して読めるレベルの単語の理解ではないよ

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2019/12/14(土) 12:22:13.29 ID:zrL3ZBJaQ

試験英語を無視して言えば、その単語を含む様々な文を、出来るだけ多く
訳読ではない直読直解で、読む速度のことは忘れて、理解を優先して読むことが重要

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2020/05/03(日) 12:07:59.81 ID:Xgt9ZZuif

他者に評価を頼ることで
繊細な評価能力を失い、未知なことに対する学習能力を失い、本当の興味も失ってゆく

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2020/07/24(金) 12:40:45.18 ID:ID64Wxaly

>>26 >>32 >>41

試験英語(学校英語)は、暗記量に応じて点数が取れるように作られた暗記科目

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2020/10/23(金) 12:22:53.58 ID:ORfCJ/hIy

金太郎飴製造装置としての試験

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2020/10/27(火) 23:00:45.30 ID:oZpSyAsdW

おい、不細工陰キャのキモオタ貧乏人のインチキ詐欺師どもよ、これ見て人生変えろ。

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48 ：名無しさん＠英語勉強中：2020/11/23(月) 12:52:33.88 ID:wPYTGVpp8

>翻訳機の完成度が進めば、英語の勉強はする必要がなくなるな

翻訳と原文は、
実写映画とそのアニメ版、写真とその絵、オーケストラ演奏とそのピアノ・バージョンぐらい、異なるよ。
もちろん、訳読は無価値になるだろうけど。

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2020/11/23(月) 12:56:16.83 ID:wPYTGVpp8

>>48
 ×　翻訳と原文は、
 ○　原文と翻訳は、

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2020/11/28(土) 15:06:44.74 ID:hdcVt68cb

英検は高校生の時に受けたけど、今から（大学生）また受けようとは思わない

就活の履歴書に書くのが目的だったらTOEICの方が判断材料として良さそうだし、
対策が割と簡単なので大きく点数を上げることができるコスパの良いテスト。

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2020/12/14(月) 01:11:35.37 ID:o2r3ct56/

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ポーカープレーヤーは毎日何をしているのか??
https://www.youtube.com/watch?v=7hguwalUheU
【月収100万】プロポーカープレーヤーが教える、低レートポーカーで100万円勝つ為のお話。
https://www.youtube.com/watch?v=qBUNJnr1NQw
札束でオールイン??現金でポーカー打ってみた inラスベガスのダウンタウン。
https://www.youtube.com/watch?v=OS2ASXHKkMw

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2021/06/30(水) 12:53:57.72 ID:T8p///XGC

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1618133138/472
>留学の為にTOEFL受けたけど、日本人は英語が出来ない金持ちの馬鹿な子供が受けている印象だった
>他国の留学生は勉強を仕上げてから受けるのに対して、日本人は勉強初期から模試のように受けている

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2021/07/20(火) 12:15:56.08 ID:ejn6giIKQ

ディベートは、口先だけの人を作るだけ

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2022/01/04(火) 12:26:39.47 ID:lzRNfCQ80

英検や大学入試は、例文をたくさん暗記すれば、点数が取れるように出来ている。
それはコスパが良いので、英語学習の仕方の間違った考えを持ってしまう。

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2022/01/04(火) 20:22:21.35 ID:Sy/WuwS9L

恵那市大井町の集団ストーカーの監視場面
100M程離れた場所からコチラを指差して監視
https://gangstalkerhigai.fc2.net/img/kansi-tatinbo-2.jpg/

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2022/01/15(土) 11:33:09.97 ID:TBQtzBW+2

>>54
重要なことは、例文暗記ではなく、例文を読んでいる時の理解の仕方

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2022/01/24(月) 12:18:23.56 ID:ZOfvuZ+uC

>>54
学習の仕方の間違った考えを持っていると、やればやるほど間違いが身に付いてしまう

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2022/03/06(日) 11:34:38.68 ID:uH6aoindO

英検もTOEICも、「洋画を字幕無しで理解出来ます」という資格ではない

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2022/04/02(土) 22:10:58.08 ID:AZ3yHNMct

https://twitter.com/barelroll/status/1469304227910795266
まつやま@旅人さんがリツイート
あやなぎ
@barelroll
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60 ：名無しさん＠英語勉強中：2022/04/14(木) 20:29:54.63 ID:XEXlxYooi

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61 ：名無しさん＠英語勉強中：2022/05/11(水) 19:41:51.23 ID:7eIQmm5ZR

洋画のようなものを聞いて、どの程度理解出るのかの能力を判定する試験がない
洋書を読む能力が、どの程度あるのかを判定する試験もない
試験対策が出来るように作られた試験だけある

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2022/11/22(火) 12:22:40.95 ID:qv1A2X7Ps

つまり、日本には、試験対策の学習を評価する試験ばかりで
英語能力自体を客観的に評価するものがない、ということだな

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2023/04/30(日) 12:21:07.69 ID:ZA6kuE7w+

英検スピーチも理屈をうまく作る能力を評価している

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2023/05/20(土) 18:04:27.37 ID:GgDVzEMSx

>最初に結論を決めて、それからその理由を三つ考える。

それは、根本的に間違った思考方法だよ

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2023/05/31(水) 12:11:38.05 ID:ecdlG6E8d

試験のための勉強によって学んでしまう読み方は、味わって読むことをしないから
本当の読む楽しさも知ることはない

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2023/07/22(土) 11:38:01.38 ID:1Vo2QF/hs

英検一級とかのスピーチやライティング
テーマがその場で決められたことなのに
最初にこうだと決めたら、それに沿ったことを言い続けないといけない
それって嘘をつくことを学んでいるのに等しいのではないか

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2023/11/04(土) 11:37:22.11 ID:fOO1nfMjk

英語は、物事を詳細に見て感じ考えたことを自分の言葉で表現する言語であるが
英検の試験は、建て前と形式によって、それを台無しにしている

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2023/11/15(水) 12:18:50.90 ID:fgvm70h3q

英検一級に合格しているかどうかより
本当は、英検一級を受けて各項目がどんな点数だったのかの方が重要だろう

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2023/12/15(金) 12:16:52.29 ID:IBTDILjCM

>You put your life into something（人生の全てを私はこれに賭けてきた）」
>ここで「ワタシ」なのになぜ主語が「you」なのか分からない奴はやり直し。

でも、英検でこの文を文脈から理解して訳を「人生の全てを私はこれに賭けてきた」と書いたら
点数はもらえないだろう

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2023/12/15(金) 12:23:33.39 ID:IBTDILjCM

You put your life into something.
あなただって、自分の人生を何かに賭けてるんだよ