仮定法未来って概念を認めろや

1 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b729-MxWj)：2020/02/17(月) 21:37:06 ID:3C5rfQ+o0.net

参考書によって仮定法未来という用語が乗っているのと載っていないのがあるから学生が混乱するんだよ、引いては英文法苦手な学生、もっと言えば英語難民の増加に繋がっている

2 ：三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ﾜｯﾁｮｲ 1286-GUQA)：2020/02/17(月) 22:08:34 ID:CzoDx2S/0.net

興味深い問題提起ですが、逆に混乱するだけなんで
使わないほうが吉ですな

3 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 63cc-rMFf)：2020/02/18(火) 00:17:24 ID:tYlqlgjW0.net

そうしたい気持ちはわかる。

しかしそれをすると、
仮定法過去は仮定法現在、
仮定法過去完了は仮定法過去になる。

4 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 63cc-rMFf)：2020/02/18(火) 00:41:55 ID:tYlqlgjW0.net

「仮定法…」の後に来る「過去」だの「現在」だのという語は、
時制ではなくて、動詞の形態を表している。

5 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5e8b-GUQA)：2020/02/18(火) 01:02:10 ID:4A9qMz8k0.net

例文つけながら会話してオナシャス

6 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/18(火) 06:21:11.97 ID:rK0aRvUXa.net

人の仮定に口出しすんなや

7 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/18(火) 19:20:42.16 ID:8GNzhcNsM.net

条件節とか、コンディショナル0〜3とか、現実とか仮想だけにして、過去とか過去完了とか名前に入れないほうがいいだろうな。混乱のもと。

完了は時制でみっちりやる、法助動詞も意味をみっちりやる、
そうすればあとはその組み合わせで仮定の表現ができるというだけ。

8 ：三年英太郎 ：2020/02/18(火) 19:58:55.13 ID:yhT2DBgL0.net

仮定法なめんなコラ

9 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e3aa-eqi2)：2020/02/20(木) 20:53:23 ID:0ASfNxjo0.net

昔は使ってたのに今は使わなくなった文法用語って結構あるよね。
関係形容詞とか。

10 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/22(土) 13:53:02.58 ID:L2XLi6O20.net

動名詞構文も、変な名前。何が「構文」なのか。

11 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/02/23(日) 11:29:53.23 ID:VXg7lkg1a.net

大過去も変な名前だなと思ってた

12 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2020/02/26(水) 07:29:42.55 ID:9qGhtean0.net

>>10
そもそも構文と熟語に明確な定義分けがないしな

13 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4acc-8VN3)：2020/02/26(水) 16:32:31 ID:CvgZN/vt0.net

条件法と仮定法の区別がないからややこしい。

14 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8d72-Q/ZL)：2020/03/14(土) 02:43:55 ID:HknqazYA0.net

Conditional 0 〜 3の説明を聞いて目からウロコが落ちたけどな
If節の後の主節で現在形を使うかwillを使うかの大きな違い

15 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/03/14(土) 07:08:54.60 ID:LfnKvcap0.net

>>14
例えば
https://www.ef.com/wwen/english-resources/english-grammar/conditional/
でしょ？まとめてるだけに見えるが

16 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/03/14(土) 09:43:24.61 ID:2aJUa9880.net

>>14
それ仮定法未来のってなくない？

17 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/03/14(土) 15:30:11.23 ID:LfnKvcap0Pi.net

Type 1じゃないの？
主節にwillだよ

18 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/03/14(土) 15:52:28.08 ID:8MqGlmk70Pi.net

従属節は過去形だから、文法的な分類は仮定法過去のtype 2。

いずれにしろそれじゃしっくりこないから、
いわゆる「仮定法未来」をどう分類しようかということでしょう。

19 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/03/14(土) 16:22:15.03 ID:LfnKvcap0Pi.net

>>18
It shouldとかif were toとかif wouldとか、ですね。
if wouldは仮定法過去でいいのでは？
shouldとかwereとかはshouldとかwere toを用いる特殊な用法ということで、慣用句のようにしてしまえばいいのかもね

20 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/03/14(土) 17:54:13.44 ID:8MqGlmk70Pi.net

type 4とかにしてくれればと。

21 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7d96-IVqx)：2020/03/16(月) 01:30:11 ID:aRfSRj+Q0.net

>>19

慣用句というより、
to とかshallはこれからの事について使うのだから、これらを仮定法過去のタイプ2の構造で使えば未来の仮定もできる、と理解すればいいんじゃないか

22 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/03/16(月) 02:12:16.90 ID:Bmqxji+W0.net

>>21
ありがとう。そうですね

23 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/03/16(月) 02:36:32.27 ID:JMtwvYfa0.net

要求・命令・提案・当然などの意味を表す動詞・形容詞の後のthat節では
動詞を原形にするのが仮定法現在。これ以外に何の説明があるというのか

24 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b99d-qPMB)：2020/03/16(月) 13:22:42 ID:lOvssfNx0.net

>>4
だね。
ついでにドイツ語みたいに
接続法と名称を改めればいい

25 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/06/26(金) 12:56:56.26 ID:E84ribti0.net

仮定法未来がwere toを意味する場合、
「仮定法過去＝仮定法未来」で多分大丈夫です。
意味の差はほとんどないと思われます。
仮定法過去のほうがカジュアルで普通。

26 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/06/26(金) 15:56:06.30 ID:E84ribti0.net

ムード（別名モード）は本動詞の活用（屈折）を意味するので
そのかぎりでは現代の英語に残っているのは仮定法現在と仮定法過去のみ。
助動詞の活用を含めると仮定法過去完了がこれに加わり、
モーダル動詞の活用を含めると仮定法未来（should + 原形）がこれに加わる。

27 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2020/06/29(月) 07:37:29.27 ID:1S8Dgcz30.net

文科省の指導要領上は仮定法未来って認めてるの？

28 ：三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ﾜｯﾁｮｲ 3f86-5fXH)：2020/06/30(火) 14:55:16 ID:KLdz4ZmL0.net

>>24
接続法 subjunctive mood とゆーのは
もともと古典語文法のワードで、
概念として英文法には向かない

向こうの最先端英文法でもますます
使わなくなってるワードを日本で使う
必要なし

29 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/06/30(火) 23:46:41.68 ID:H1KAlMHT0.net

仮定法、接続法、条件法、とか、ちょっとややこしいよね。
Wikipediaを参照すると、ラテン語にconiunctivusとsubiunctivusという2つの用語がある。
ロマンス諸語やゲルマン諸語では、各言語でこれらのどちらかの語を継承しているようだ。
さらに混乱を招くのは例えば、
英語では仮定法過去と呼ばれているものがフランス語では条件法と呼ばれている。
英語にも条件法という用語があるが、これと意味が違う。
英語で仮定法現在と呼ばれているものがフランス語では接続法と呼ばれている。

30 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/05/18(火) 09:53:15.48 ID:OI/FdQms0.net

>>23
仮定法現在って
命令法とほとんど区別がつかないよね。
文全体の構造を見ないと。

現代の英文法では仮定法未来は仮定法過去に含まれると
考えられているので、非常に稀な文法用語ですね。
なぜか、日本では一般的な用語として広まってしまった。

31 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/05/18(火) 18:25:54.42 ID:T3TarZR70.net

>>23
いや、シッタカを楽しむ企画ですんで！

32 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-s3GR)：2022/04/30(土) 19:33:58 ID:ifsNRliY0.net

>>28
仮定法なんて誤解を招く変な用語を使うよりはまし。国文法の動詞の仮定形は英語では
直説法の条件節で訳されるので、中高生を混乱させる。

接続法は文語文法の反実仮想に似ているので、接続法という用語を使いたくないなら
仮想法と呼ぶのが妥当。

33 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/06/10(金) 14:25:51.96 ID:vB2TGH2L0.net

「仮定法」の嘘
https://www.meikei.org/blog/english/2022/06/post-134.html

34 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/07/28(木) 14:45:05.80 ID:7FNHqsD40.net

記憶違いでなければ、
オットー・イェスペルセンの『文法の原理』の翻訳者の方は
直説法を「叙実法」、仮定法を「叙想法」と訳されていたかな。

仮定法は他の言語では「接続法」と訳されていると言われているけど、
英語の場合は接続法の用法がかなり廃れて限定されてしまったから
接続法と言ってよいのかも微妙だな。

35 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/08/14(日) 15:48:02.60 ID:u6sCiiGz0.net

強いていえば
仮定法現在が接続法に近い。

36 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2023/05/29(月) 15:48:50.96 ID:0rK0sif70NIKU.net

一人ずつ喋れ。うるさい

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2023/07/15(土) 12:26:40.03 ID:1WTdqlZNd

統ー教會との繋がりが發覚した公明党高木陽介って生理的にイラッとくるよな．顔が厶力つくのか．喋り方か、頭の悪さが滲み出る論理性の
なさを自信滿々に喋り倒すあたりか，何か゛，少子化対策は給付対象外の人には関係のない話ではなく、年金やらにも影響する問題た゛ヴォケ
いまだに公務員優遇年金は存続してるし消えた年金だのク゛リ─ンピアた゛の俺も俺もと食い荒らして誰も賠償してない問題はどうなったんだよ
「年金なんていらない。払わない」の中条きよしか゛参議院議員を続けてる意味を理解しろや，いつの間にやら税だのとほさ゛いて強制加入た゛の
ＮＨｋみたいな送りつけ詐欺やって．俺も俺もと特殊詐欺を流行らせて、歴史的バカの黒田東彦は金刷りまくって１兆圓もの圧倒的資産格差
形成させて、もはや労働者階級が子を産む行為自体を遺棄罪に等しくして．都心まて゛数珠つなぎて゛クソ航空機飛ばして温室効果ガスに騒音に
コロナにとまき散らして人殺して私権侵害して私腹を肥やす強盗殺人の首魁齊藤鉄夫ら世界最惡の殺人腐敗組織公明党国土破壞省によって，
俺も俺もと強盜殺人を流行らせたりと，本当公明党は他人の権利を強奪して私腹を肥やすためた゛けに政治やってる史上最悪の外道集団た゛よな

創価学会員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛□をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg