多読のすゝめ　10冊目

1 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/06/23(火) 17:30:30.47 ID:Na0GB6l00.net

多読のススメ　夏目漱石『現代読書法』より
　http://books.salterrae.net/amizako/html2/sousekigendaidokusho.txt
英語を修むる青年はある程度まで修めたら辞書を引かないで無茶苦茶に
英書を沢山読むがよい、少し解らない節があって其処は飛ばして読んで
いってもドシドシと読書していくと終いには解るようになる、又前後の
関係でも了解せられる、其れでも解らないのは滅多に出ない文字である、
要するに英語を学ぶ者は日本人がちょうど国語を学ぶような状態に
自然的習慣によってやるがよい、即ち幾変となく繰り返し繰り返しするがよい、
ちと極端な話のようだが之も自然の方法であるから手当たり次第読んで
いくがよかろう。(以下略)
明治三十九年九月十日
・
・
・
多読のやり方や効果について話し合って下さい。

前スレ
多読のすゝめ　9冊目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1564581749/
前々スレ
多読のすゝめ　8冊目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1503490908/

189 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/06(月) 12:45:37.54 ID:zQO6GTrHM.net

>>185
馬鹿丸出しｗ

>>188
どっかで相手にされなかったからこっちで再利用したのか

190 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/06(月) 12:49:33.71 ID:5o3lsHlkd.net

>>177
は？もちろん冗談で言ってるんだよな？w

あんたの英語の駄文、失礼、文章を見ても少なくとも「自分より英語のできる人間かどうか？」は分からない

そもそもライティングの文章では英語力は測れないしな
しかも瞬発力がまったく必要がないネット上のだぞ？w

これで「俺の英語力が分からないのか？」と言ってるくらいだから相当英語のレベルは低いことが新たに分かったw

191 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f60-ERT+)：2020/07/06(月) 13:17:54 ID:+pP3ooTX0.net

>>190
河合隼雄の「子供の本を読む。」というのがある。これは素晴らしい本だと思うが、特に
勧めようというわけではない。しかしできる人は子供とか患者とか、自分よりも
はるかに劣っている（と見なされている）ような人達から大きな刺激を受けて、そういう人
からも学んでいく。それがこのような一冊の本になる。
一言でいうと優秀な人であれば何からでも学べるということだな。
逆に愚鈍な人は「あれはだめだ、これはだめだ」とダダをこねる。
なんでこれを思いついたかというと
河合隼雄先生は評判の精神科の先生だ。君みてもらいなさい。しかしまだ存命だったかどうか？

192 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-X7qe)：2020/07/06(月) 15:12:54 ID:+lCAhr4Ap.net

この自演劇場いつまで続く予定？

193 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a60-ERT+)：2020/07/06(月) 16:36:51 ID:3uHv0mSW0.net

誰がしゃべっているかまったく分からないという人もいる。
内容の違いはもちろん文体が持つ個性がまったく判らない。
最近では字が読めない文盲は皆無だが、軽度の人を含めるとこういう人もかなりいるようだ。
文盲は知的能力や理解能力には異常がない場合が多い。だから識字障害というが、識字はできるのに
読解力や理解力がない場合は機能的非識字者と呼ぶようだ。

194 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-8H1z)：2020/07/06(月) 17:26:46 ID:zQO6GTrHM.net

>>191 >>193
アッタマ悪っｗ

195 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/06(月) 21:54:02.93 ID:8wq79f0o0.net

まあ関係ない話が長いというのはよくないな

196 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/07(火) 02:32:49.77 ID:72b/nFkhd.net

>>191
どこからでも学べるけど、人の時間に限りがあるから、それなりのやり方を選ぶ必要があるね。多読でもいちいち調べる多読なら確実に効果あるよ。むしろSSS多読派が調べるのやだ、単語帳やだ、とあれこれ言ってるよね。

197 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾀﾅﾎﾞﾀ MMef-8H1z)：2020/07/07(火) 07:05:39 ID:2NO99cmxM0707.net

>>196
おー、悔しそうなスップが釣れたｗ

198 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd4a-anDI)：2020/07/07(火) 12:29:05 ID:7fSd8lWdd0707.net

正論で言い返せない馬鹿が釣れた

199 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd4a-anDI)：2020/07/07(火) 12:33:47 ID:7fSd8lWdd0707.net

>>197
なんだこいつ。多読派>>193と非多読派>>196と両方を叩いてる。馬鹿だw

200 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/07(火) 12:55:07.92 ID:yLh16AKQM0707.net

>>198-199
馬鹿丸出しｗｗｗｗｗ

201 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾀﾅﾎﾞﾀ 7f60-ERT+)：2020/07/07(火) 15:14:23 ID:JlJt86oB00707.net

?

202 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾀﾅﾎﾞﾀ abe3-g5KU)：2020/07/07(火) 16:25:32 ID:wbp0Leqw00707.net

どのくらいの英文読解力を目標にしているのかは人によって違うから一概には言えないけれど、
語彙力という点から考えると、英米の新聞やタイム、エコノミストなどの記事、あるいはペーパーバックの
大衆小説などを所々わからない単語が出てきたとしても、辞書を引かずにそれほどストレスを感じずに
読みこなせるようになりたいなら、少なくとも英検1級レベル（約1万5千語）の語彙力が必要。

はっきり言ってそのくらいの語彙数ぐらいは、ゴタゴタ言わずに英検やSVLの単語帳で
ひとまとめにして覚えてしまったほうが効率的。今は暗記用のアプリもいろいろでている。
そのくらいの語彙数を覚えたら、英字新聞や小説を読んでいて、読むスピードと理解度が
格段に進歩したことが実感できる。ある意味で、「多読」が英語力増強に本当の効果を発揮するのは、
そのレベルになってから。

高校平均ぐらいの英語力（英検準2級〜2級ぐらい）を持つ大人の学習者が、自分の英語力に合った
（8割以上は理解できる）英文（Graded Readersなど）を多読すること「だけ」で、英検1級レベルの
語彙力を身につけるようとするのは、恐ろしく非効率というか、おそらく不可能だろう。

203 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾀﾅﾎﾞﾀ MMef-8H1z)：2020/07/07(火) 17:38:31 ID:yLh16AKQM0707.net

と、正論で言い返せない低学歴のDQNが申しております

204 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0Hc7-ERT+)：2020/07/07(火) 18:02:39 ID:fnbAX5lnH0707.net

>>196
よく分かっていないものをよくわからないまま叩いている様だ。
やはりキュレーションメディア系の勘違い記事の影響？

205 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/07(火) 18:58:00.50 ID:rUTBfeyuM0707.net

Oxford University Pressがコロナ問題関連で期間限定、無料でOxford Bookworms, Dominoes の一部を公開してるが、公開期間が延長されている。
https://www.oxfordlearnersbookshelf.com/

206 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/08(水) 07:34:20.52 ID:RFsymgjw0.net

>>205
英語ができる人は大量に本を読む。だからよく観察していると目の下にクマができている。
しかしそのことからもわかるように、彼らがこういうタイプの本を大量に読んでいるとは到底思えない。
大きな声では言えないが実はポルノ小説だ。だから目の下が真っ黒になるほど夢中になって
よめるのだ。

207 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/08(水) 07:35:13.16 ID:RFsymgjw0.net

>>202
部分的には非常に正しいと思うが、全体的には大きく間違っている。
まず単語は単語帳を使うよりは本を読んで覚えたほうがいい。
多少無理をしても、辞書を引きながら読みたいものを読みながら覚えたほうが早いと思う。
次にグレード本など簡単な本の多読が効果があるのは、語彙を増やすということではないな。
主な目的は英語に慣れるということ。だからある程度のスピードで読めるようになるまでは
簡単な本を読むのはいい。だからいつまでもグレード本を読むんはどうかしてると思う。せいぜい
数冊だろ。しかし簡単な小説でも面白い本はたくさんある。面白いから読む場合は語彙には
関係ないな。
さらに読み物として、ニュースと小説を挙げてるがこの二つを外しても読めるものはたくさんある。
そんなに語彙はいらない。高校生くらいの５０００語で十分だ。
それにニュースは同じようなことばかりだから簡単だ。最悪難しい語彙があって読みにくい時は
グーグルトランスレータにコピペして読めばいい。中国語でもヒンディーでもいくらでも読める。
無いということも貴重だ。語彙がないから頭を使ってヒンディーを読む。これで推理力が上がる。
しかしそのうち自然に語彙が増えていく。物がない国に行くと、古タイヤとか空き缶などを
うまく加工して日常品を作っていて驚く。無いことで工夫するから頭が働くようになる。語彙なんて
どうにでもなる。

208 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/08(水) 08:21:09.36 ID:730cet6g0.net

加齢臭

209 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/08(水) 08:36:04.12 ID:RFsymgjw0.net

小便臭いガキは絵本をよみなさい。

210 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-cqpZ)：2020/07/08(水) 08:46:25 ID:vGV3zw2QM.net

https://english-e-reader.net
ここの本は誤植が多い。
でも最近では、誤植に気付けるか、元の語は何かを考えるのも楽しみの一つになってきた。

211 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/08(水) 09:59:37.25 ID:q8E7wL1/0.net

Jobless Reincarnation
語数：8万語ぐらい

多読にマジおすすめ。100万語過ぎたくらいに読んだけど、児童書に比べた面白さが段違いに高い。多少自分のレベルより高めで、読むのは遅いほうだと感じていたが、3，４日で読んでしまった。
アニメ化も来年控えているあの話題作です。

212 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/08(水) 10:51:46.03 ID:RFsymgjw0.net

日本のアニメで英語化されたものにはいいのがたくさんあるな。
Primeには全然ないから残念だが、、、
魔女の宅急便とか蛍の墓とか、、、たぶん英語翻訳もあったはず。
筋を知ってるので英語で読むのは読みやすいと思う。
多読推奨のHOLESとかChocolate Factoryも悪くはないけれど、あまりお勧めにこだわらずに
自分の好きなものをしつこく探すのがいいと思う。
それにその時の気分とかタイミングによる時があるから、アニメとかまったく見る気にならないとき
もあるし、見始めたら感動するときもある。

213 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 839d-LoFw)：2020/07/08(水) 14:39:26 ID:R4t0gHYh0.net

>>205
THX

英文解釈教室、伊藤和夫、これを読んでる。
語彙増強にも良い。
e.g.
entreat = 頼む = asking, ≠ claim = 苦情

214 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 839d-LoFw)：2020/07/08(水) 18:31:29 ID:R4t0gHYh0.net

>>213
英文解釈教室
各章には、例文が、しかも短いのが
1. xxx
2. yyy
って感じで羅列されている。

その途中に
例1
例2
って感じで中くらいの長さの文が入ってる。

意味不明の難しい内容の文は、サッサと訳文に当たるの正解の読み方みたい。
e.g.
詩こそが我が国最大の栄光である。

なにこれ？

ググって発見、俺と同じく、訳文に意義を唱えてる人。
[柴田耕太郎主宰【英文教室】英文解釈教室](http://www.wayaku.jp/study/study03.html)

215 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 85e3-dZaJ)：2020/07/08(水) 18:40:48 ID:gOx6kQiR0.net

>>214
英文解釈教室は2017年に出た「新装版」では、その柴田耕太郎が編集協力者として加わり
（奥付に名前が出ている）、旧版の訳文の改訂を行っている。

216 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 839d-LoFw)：2020/07/08(水) 18:42:14 ID:R4t0gHYh0.net

>>214
[柴田耕太郎主宰【英文教室】¥[月例翻訳批評1¥]２月号](http://www.wayaku.jp/monthly_review/review1.html)

続きがここに！

217 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 839d-LoFw)：2020/07/08(水) 18:42:51 ID:R4t0gHYh0.net

>>215
THX

そうなのか？知らんかった。

218 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 059d-HqT9)：2020/07/08(水) 18:45:46 ID:/0mDCBTp0.net

So she was considering, in her own mind (as well as she could, for the hot day made her feel very sleepy and stupid), whether the pleasure of making a daisy-chain would be worth the trouble of getting up and picking the daisies, when suddenly a White Rabbit with pink eyes ran close by her.

mind : 以下、単なるメモ。原義は feeling の対概念で、「知」。body の対概念で「精神」「魂」を意味することも。（別宮 22頁）
a daisy-chain : 「ひなぎくの花輪」。作り方は youtube 参照。ヒナギクは、北ヨーロッパでどこにでも生えている雑草。
trouble : 「手間」「骨折り」
when : ＝「〜の時、」を意味する従属節をつくってるわけじゃなくて、 and then の意。

これがジャップの解釈力だからなワロちゃうだろこんなもん。なんか解釈解釈とか言って中学英文法見落としちゃうみたいのめちゃくちゃジャップ英語馬鹿あるあるだよなワロタ笑

219 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 059d-HqT9)：2020/07/08(水) 18:46:30 ID:/0mDCBTp0.net

ちなみに不思議の国のアリスのほんの最初の所ねこれ

220 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/08(水) 19:11:10.50 ID:R4t0gHYh0.net

>>215
ちなみに俺のヤツ
1983年14版, 1,000円
カバーめくったら、カビ生えてた。

色々線が引いてある事から、受験時代に読んだんだろうけど、全く覚えてない。最終章にも線があったので、読み切ったのかもしれない。

合格後、いつか再度読もうと、ずっと思ってた。

221 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/08(水) 19:14:09.66 ID:R4t0gHYh0.net

>>220
受験時代は、とにかく時間が無くて、だって物理だ、数学だとかで点数を稼ごうとしてたし、走り読みしたはず。

だから、ほんとはじっくり読みたいと思いながら、過ごした。
英文解釈教室、の思い出。

YouTubeでポレポレの著者を見て、この本を思い出した。

222 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/08(水) 20:20:14.80 ID:ovLFrJPx0.net

西きょうじか
https://twitter.com/hira_beat1/status/1256183605631451136/photo/1
この写真はいいね。
(deleted an unsolicited ad)

223 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/08(水) 20:28:12.26 ID:ovLFrJPx0.net

>この期間に何をしたか、どういう姿勢だったかは、大学生活全体、
>その後の人生に大きく響く
と西きょうじ先生はお話をなさったらしい。
どこかの北の国には、金もらえる非常勤に補講を独占的にさせてあげて
金をあげれるように図る一方で真面目にやってる授業の先生は補講を
できずに、負担をかけ、いい加減な手抜きを推奨すらしているところもある
こういうことをやる奴が管理者にいる限り、潰れるよな
文科省何やってるんだろう？こういう風にいろんな大学を放置してていいのか？

224 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4be3-AvZ3)：2020/07/09(木) 21:13:15 ID:qhYG1ZB80.net

>>202
確かに根性・根気のある人や時間のない受験生には英単語帳は時間効率がいいけど
9割の飽きっぽい人には無理ですね

私は、自分が興味がある分野からマウスオーバー辞書とdeeplで読み進めていくのが続くと思います
最初は毎日5分くらいでも
続けていけばいつの間にか毎日2時間くらいは読んでる自分がいました

殆どの人にとっては、知りたいという好奇心をうまく使うのが戦略的に正しいかと
それにしても英語圏って情報の宝庫ですね

225 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/09(木) 23:38:02.97 ID:dKUxBR4nd.net

>>224
>マウスオーバー辞書とdeeplで読み進めていく

これも根気いると思うよ。飽きっぽいんじゃなくて勉強が癖になってるかどうかなだけだよ。まあ単語調べてるなら良いけど。

226 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/10(金) 10:24:35.06 ID:87ID4LY40.net

>>218
英語バカというのは個性でもあるからある程度はしかたない。ところで日本人からすると何故チョンコロは
馬鹿にみえるかというと、すぐにばれるような白々しいウソを平気でついて恥とも思わない。大事な
同胞ともいえる犬をちょっと腹が減ったという理由だけで前後見境もなしに殺して食う。それにうんこが
薬になると信じてうんこを食う。こういうことはきれい好きの日本人からするととても受け入れられない。
韓流のスターが晩御飯に犬を食っていると想像するだけで身の毛がよだつ。
　大体からしてトイレに扉がない。それどころか仕切りすらない。並んで尻をだして会話しながら
うんこするという。郊外のガソリンスタンドのトイレからして、ほとんど野糞状態だ。
（もちろん一部の都会は違うが、、）
　これを日本人の英語バカと同列に扱うのは同じバカという言葉ではあるがかなり異質だと思う。

とは言え世界第二の経済大国中国ではもはや犬は食わない。ハイセンスな中国人youtuberたちも
「中国人は犬は絶対に食わない。朝鮮だけよ」と言い張る。
しかし、、、、グーグルで犬肉店を検索すると中国全土が真っ赤になるほど犬肉店がある。
なぜ知的にもハイセンスな彼女たちは「中国人は犬は絶対に食いません」というのだろうか？

227 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd03-2XEL)：2020/07/10(金) 12:54:57 ID:DFUCLRvDd.net

>>226
あなたも英語バカじゃん。大人の男が一日中書き込みして。普通やる事他にあるよね。笑

>>218
チョンさんに前それを英語で書いてと言って書いて貰った英語が下手だった。

この人話せるふりしてるだけだよ。笑

228 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-kYYI)：2020/07/11(土) 12:53:10 ID:SiUhGz2X0.net

英文解釈はある種の洗脳だな
「おまえは英語が読めない、だから私にすがりなさい」という宗教なんだよね
信者は心配になって次から次と参考書や誤読指摘本なんかを買い漁るというわけだｗ
英語の勉強するのに日本語の解説書買うのはお金と時間の無駄だからやめた方がいい

229 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-dGZm)：2020/07/11(土) 12:58:34 ID:avmw+x0lM.net

というか>>218、誰が何をした話なのか分からないんで誤爆かと思ってたんだが
君ら何盛り上がってんの？自演？

230 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 13:16:22.73 ID:SiUhGz2X0.net

いまどきの人が読みたいのはYouTubeのコメントだったり商品や旅行サイトのレビューなんだよね
redditだったりimgrだったりLiveleakだったりね
文学作品を読みたいわけではないんだよね
英文解釈教室を終わらせないとネットのコメントが読めないなんてことは絶対ないからな
みなさん、アホな洗脳に引っ掛からないようにしようねｗ

231 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 13:47:48.14 ID:avmw+x0lM.net

どうやらいい所に当たったようだ
文章が支離滅裂になっているなｗ

232 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 14:11:49.34 ID:D7/cauBFd.net

>>228 >>230
よく分からないけど英語と無関係な話が書いてあるみたい

233 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 14:19:10.92 ID:SiUhGz2X0.net

糖質は病気だからしょうがないね

234 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 14:27:19.48 ID:9V5BR8Rka.net

これほど流暢に日本語が話せたり書けたりする>>218であるのだが、なぜか母国語は読めも書けも喋れもしない悲劇、いや喜劇www

235 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23a1-Bqa1)：2020/07/11(土) 16:42:32 ID:5eUCXEpN0.net

Youtubeのコメント欄とかredditとかちゃんとした英語を
崩したものだからまずちゃんとした英語がわからないと読めないよ
新聞や洋書読むよりもある意味難しい

236 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 18:07:41.05 ID:SiUhGz2X0.net

新聞や洋書をいくら読んでもコメント欄は読めるようにならない

237 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 18:17:00.51 ID:GspsQbiG0.net

まあ他人のことだからどうでもいいけれど、英語学習の最終目標が
YouTubeのコメント欄が読めるようになることとは、なんともむなしい話だ。

238 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 18:27:15.50 ID:SiUhGz2X0.net

いまどき文学作品を読む人がどれだけいると思ってるんだ
アホとちがうか

239 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 18:31:24.05 ID:SiUhGz2X0.net

現実にはSNSのコメント欄とリンク先のニュースでも読めれば十分だ
繰り返すがまじでアホだと思ってるよ
おまえらみたいな英語オタのことをな

240 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-kYYI)：2020/07/11(土) 18:35:52 ID:SiUhGz2X0.net

毎日毎日目にするのはインターネット上の情報であって本ではないからな

241 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9b41-MjaX)：2020/07/11(土) 18:57:18 ID:5KUfwy5J0.net

ID真っ赤で連投して必死すぎるだろｗ

242 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-kYYI)：2020/07/11(土) 19:03:28 ID:SiUhGz2X0.net

おれは市井の人が何を言ってるか知りたいのよ
どこかの偉い大先生のありがたいお言葉を知りたいんじゃないの
英語できないほとんどの人が同じことを思ってんじゃないか

243 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-kYYI)：2020/07/11(土) 19:03:58 ID:SiUhGz2X0.net

>>241
何が恥ずかしいか言ってみろよ

244 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-kYYI)：2020/07/11(土) 19:06:46 ID:SiUhGz2X0.net

毎日目にする英文が記者や作家など限られた人が書く紙に印刷された文章よりも、
ネット上に残された一般人のたわいないコメントの方が多いのは時代の流れだろ
このレス読んでるおまえはなんでこの板閲覧してんの？
言ってみろよ

245 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-qaxL)：2020/07/11(土) 19:07:34 ID:QAfGtilFp.net

まともなニュースも読めない聞けない人間を相手にする大人は居ない
しかも、多読スレだからスレ違いだし

246 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 19:15:25.05 ID:sRif87qkd.net

>>239
でもそうは言っても、発言内容からしてこの中で最も英語ができなさそうなのは、どう考えても君だよね？^^;
同じく発言内容からして、失礼だけど頭もあまり良さそうな感じがしないんだけど、もしかして中卒か何か？

多数決取ってみれば分かると思う

247 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 19:15:29.51 ID:SiUhGz2X0.net

>>245
スレ違いではないね
英文に触れる機会は昔と違って激増してる
日々気付かずに多読してるようなもんだ

＞まともなニュースも読めない聞けない人間を相手にする大人は居ない
ニュースを読まないなんて誰も一言も言ってないわな

248 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 19:17:08.19 ID:sRif87qkd.net

>>244
あ〜発達の可能性もあるのかな・・・
違っていたら申し訳ないんだけど

249 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 19:17:23.30 ID:H503BW3T0.net

とりあえず大坂なおみをtwitterでフォローするところから始めれば良いのでは？

250 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 19:18:06.71 ID:SiUhGz2X0.net

>>246
俺が中卒かどうか多数決で決まるの？
このスレで一番頭悪そうなレスした自覚ある？

251 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 19:19:24.71 ID:H503BW3T0.net

ぶっちゃけおまえら全員英語できないじゃん…謙虚になれよ

252 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 19:19:39.15 ID:SiUhGz2X0.net

>>249
なんでいきなり大阪なおみなんだよ
馬鹿なんじゃね

253 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 19:24:21.51 ID:sRif87qkd.net

>>250
いや、それは流石に多数決ではわからないよ〜^^;
でも頭の良さは発言内容からほぼほぼ分かるから、ここの住人の多数決でよくない？
その結果は、かなりの確率で当たってると思う
外れることがあるとすれば、それはあなたの発言が発達とかパーソナリティ障害とかからくるものだった場合だね

254 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 19:26:10.58 ID:sRif87qkd.net

>>251
君も英語できない系だよね？

255 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 19:26:27.59 ID:5KUfwy5J0.net

>>243
恥ずかしいかどうかなんて発言してませんが何か？
ニホンゴダイジョウブデスカ？

256 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 19:38:18.79 ID:SiUhGz2X0.net

>>253
頭悪い発言はやめてね

257 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 19:40:36.11 ID:Sr6OtbYy0.net

自分は経済分野に興味があるんで
経済学者とアナリストとファンド運営者のツイッターみますね
economistやFTとかで統計を図解してる記事の紹介もあるし参考になる

自分の興味ある分野からやればいいんじゃないですか
英語圏は実用目的でも学問目的でも宝の山
今ある学問自体が英語圏発祥であり現在もそこで発展が見られているので英語はおすすめです
母集団が少ないため日本語で書かれているものはトップレベルの内容のものが少ないのが残念
いずれは翻訳されるんでしょうけど最先端は英語のケースが多いですね

マウスオーバー辞書をお供にネットを彷徨いましょう
知りたいって気持ちが全てに優先します

258 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 19:47:37.00 ID:sRif87qkd.net

>>256
君ほどではないけどねw

259 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 19:59:01.77 ID:sRif87qkd.net

まぁ、頭が良いか悪いかは置いといて、いずれにしても、この人が英語できないキャラであることは容易に想像がつくわけだが、疑問なのは彼が

英語できないキャラなのになぜにここまで上から目線になれるのか？ってこと
英語できないキャラなのになぜにここまで威圧的に威張り散らすことができるのか？ってこと
英語できないキャラなのになぜに謙虚さのカケラもないのか？ってこと

260 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 20:13:55.40 ID:H503BW3T0.net

多数決で誰かの頭の良さが決まると思ってる時点でおまえの頭の良さが絶望的っていうのはまぁ分かる

261 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/11(土) 20:15:36.01 ID:H503BW3T0.net

英語できないキャラ？？
それはそもそもの大前提として、英語できるキャラがこのスレにいるって事を前提としてんの？

おまえ相当馬鹿だろ…ワロタ笑

262 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-qaxL)：2020/07/11(土) 20:24:14 ID:QAfGtilFp.net

続きは英語で議論しなさい

263 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd43-35CF)：2020/07/11(土) 20:50:20 ID:sRif87qkd.net

>>261
まぁ、確かになw
おまえも俺も英語できないキャラ同士、仲良く英語上達に励もうやw

264 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd43-35CF)：2020/07/11(土) 20:52:56 ID:sRif87qkd.net

>>262
また現れた
多読スレって他の英語関連スレッドと比べても「英語できないキャラなのに謎の上から目線」の不思議ちゃんが多いよねw

265 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-kYYI)：2020/07/12(日) 00:08:18 ID:JwubIpiW0.net

>>259
＞上から目線
＞威圧的に威張り散らす
君がそう感じたのならきっとそうなんだろppp

266 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/12(日) 14:20:22.02 ID:Yr6Jocpyd.net

>>1
明治時代は小学生から英語を英語で授業していて、教わる語彙も今の10倍。全員がインターに通ってるような物。だから夏目漱石みたいな読み方が可能。普通は調べない多読は効率悪い。

267 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/12(日) 15:17:23.40 ID:JwubIpiW0.net

君たち読めてないぞ
勝手に解釈しちゃいけない
まずは教科書から始めなさいってか
日本のアニメで日本語を覚えてる世界中のキッズに言ってきなさいよｗ

268 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/12(日) 15:51:13.43 ID:3f+R+TL90.net

>>267
日本のアニメを見ている「だけ」では、読み書きにしろ、スピーキング＆リスニングにしろ
ビジネスで使えるレベルの日本語を外国人が習得することは不可能。

269 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23a1-Bqa1)：2020/07/12(日) 20:28:35 ID:4UPkpb5z0.net

日本のアニメで日本語を覚えた外国人って読み書きは壊滅的なんだよな

270 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/13(月) 01:36:51.95 ID:v+idHcuc0.net

「覚えた」のレベルによる罠
20カ国語でビッグマックを注文できるとしても、他の場面に対処できなければそれほど凄くはない。

271 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 855a-ZBJp)：2020/07/13(月) 19:59:39 ID:E3xWgDOW0.net

>>268
見るアニメによると思うぞ
まあ書くのはあれだろうけど

272 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/13(月) 20:20:07.56 ID:m3hzj85U0.net

なんでもそうだけど学習って慣れだからな結局は

273 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/13(月) 20:37:17.40 ID:Ad7dqdvtM.net

その人たちは「アニメを見て何言ってるか推定していただけで、出てくる言葉の意味を辞書で調べたりはしませんでした！」って言っとるのかね

多分ﾜｯﾁｮｲ 23b8-kYYIには
「アニメを見て日本語を覚えた」という日本語の意味がよく分かってないんじゃないかｗ

274 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/13(月) 20:46:11.34 ID:m3hzj85U0.net

>>273
何言ってるか不明
日本語でお願いします

275 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd43-2XEL)：2020/07/13(月) 21:00:24 ID:p4xtD0WWd.net

日本人も日本のアニメ見て来たし、日本のキッズもアメリカのアニメ見させられてる子は話せるらしいよ。ただしそれが出来るのはあらゆる周波数を聴けるキッズだけ。英語は周波数が高いから英米人は耳から習得が可能。

276 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/13(月) 21:04:03.50 ID:m3hzj85U0.net

日本語学科に入って日本語を勉強してる人は日本のアニメがきっかけという人が多い
アニメだけ見てれば外国語を完全にマスターできるなんて極端な話をしてるわけではない

277 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/13(月) 21:23:39.30 ID:m3hzj85U0.net

教科書に載るようなよそゆきの文章ってあんまりヒントがないんだよね
マンガやアニメだと気付きがいっぱいあるよ
どういうシーンで使われる言葉なのか記憶に残りやすいし、
登場人物に感情移入しやすいってのもあるよね

278 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/13(月) 21:28:09.79 ID:E3xWgDOW0.net

アニメだけ見てればって言ったって
スクリプト読んだり単語の意味調べたりするだろ普通ｗ

「糞して来ました」って言ったら「ケツを拭く」も含まれるだろ？

279 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/13(月) 21:46:07.89 ID:m3hzj85U0.net

好きこそ物の上手なれっていうもんね

280 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/13(月) 22:13:43.91 ID:nqP1do+c0.net

>>275
でた周波数論者
言ってる内容は否定しないけど、その表現がな。「英語は周波数が高い」ってw
どっかのスレでモロそれを英訳してた人でしょ

281 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-kYYI)：2020/07/13(月) 22:46:50 ID:m3hzj85U0.net

自分が信じる学習方法しか認めずひたすら人に強要してくる人が多いよここ
思い込みが激しい
なんでも極端に受け取るし
SSS方式ではわからない単語はすぐに調べないで一旦保留にしてそのまま読み続けると聞いたら、
丸々一冊読解不能でも読み飛ばすのはけしからん！みたいな話を始めるし
なんなんでしょうなあ
まるで新興宗教の信者みたいだね

282 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-kYYI)：2020/07/13(月) 23:02:42 ID:m3hzj85U0.net

>>267は皮肉で書いたんだよ
私の監督のもと、私のやり方で読まないと許さないという馬鹿がいるからさ
あんたのやり方だけが唯一の学習方法ではあるまいって話なんだが
簡単な話だよな…

283 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-3YKf)：2020/07/13(月) 23:24:05 ID:0zt7WkmEM.net

今日もキチガイが多読もせずに長文連投してるのか
やれやれ

284 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/14(火) 00:15:42.16 ID:aUeGjd590.net

日系人作家おもしろいな。きらきらって差別の話読んでるけど中々良い。ルースオゼキって人も読んでみたいがどうやらジャップの多読ライブラリーには入ってないらしく読み易さレベルが分からん

285 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-vjwl)：2020/07/14(火) 05:51:31 ID:q+ukTGlaF.net

周波数？？子供は聞き取れるから覚えられる？？？
語学にそんな要素ないが…
どうやら本格的にオカルトの様だ

286 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-vjwl)：2020/07/14(火) 05:57:28 ID:q+ukTGlaF.net

>SSS方式ではわからない単語はすぐに調べないで一旦保留にしてそのまま読み続けると聞いたら、
>丸々一冊読解不能でも読み飛ばすのはけしからん！みたいな話を始めるし

>私の監督のもと、私のやり方で読まないと許さないという馬鹿がいるからさ

このスレでも前スレでも一度も見た事がないが…
やはり日本語を理解できない人なのか？

43 大学への名無しさん[sage] 2020/04/09(木) 12:35:49.99 ID:JCyF9YB30
多読自体、扱いを誤るとオカルトの温床ですよ。
いわゆる「すべり読み」で半分も読めてない状態にならない様に、答え合わせや指導をしてくれる人がいた方が吉。
もしくは自分で辞書や参考書片手に厳密に答え合わせするか（最初に読む時は「止まるな、戻るな、調べるな」だけど、読み終わってから答え合わせしてはいけないとは言ってない)
すべり読み対策をせずに我流でこじらせた人は、分厚い洋書を開いて、書いてある事を9割くらい読み飛ばしながら

「おお〜脳にイメージが！英語の英語としての意味が！流れ込んでくる見えてくるぅ〜〜〜☆」
（↑実際には断片的に読めた部分から何か妄想してるだけ）

「私は今！この分厚い洋書が！スラスラと読めているぅ〜〜〜☆」
（↑実際にはほぼ読めてない）

みたいな状態になる。
この状態の人が作った訳文とかに「こことここが文法的に間違ってますね」なんて指摘を入れてしまうともう大変。

「私は英語を英語のまま読むという高度な読み方をしているのに、文法を当てはめて日本語に訳さないと理解できないレベルの低いあなたがなんで文句をつけてくるの！」

みたいな事言われますよ。

287 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/14(火) 06:18:37.08 ID:q6VxkApTd.net

https://s-lessons.com/blog/%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E5%AD%A6%E7%BF%92%E3%81%AE%E8%87%A8%E7%95%8C%E6%9C%9F%E3%81%A3%E3%81%A6%E4%BD%95%EF%BC%9F/

一般に１０才〜１２才が言葉を覚える臨界期と言われています。

周波数の全く異なる日本語と英語の聞き分けは非常に困難だということです。日本語に無い音は、そもそも人間の脳は雑音としかとらえないのです。

288 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/14(火) 06:22:38.18 ID:q6VxkApTd.net

>>280
>英訳した人でしょ

知らない。違う人でしょ

289 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/14(火) 06:26:25.98 ID:ovGjGEmOM.net

>>276-279
それアニメがきっかけで普通に勉強しただけｗ
「アニメで日本語を覚えた外国人」なんてやっぱりいなかったんや…