英語って本当にできるようになるの？

1 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/06/30(火) 23:13:27.47 ID:tCOLJ8Xw0.net

英語の記事とか読めるようになる気がしないんだけど

2 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/06/30(火) 23:21:50.70 ID:Dz+ZcYgHa.net

今のレベルと学習歴は？

3 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/06/30(火) 23:23:06.19 ID:tCOLJ8Xw0.net

>>2
一年ぐらいでTOEIC本番はまだ受けたことない
公式問題集とかだと700~800ぐらい

4 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-chXA)：2020/06/30(火) 23:25:35 ID:Dz+ZcYgHa.net

TOEICだけの勉強じゃ何年経っても英語の記事は読めるようにならんよ
あんたがどんな勉強してるのかしらんが

5 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff54-0AA5)：2020/06/30(火) 23:28:04 ID:tCOLJ8Xw0.net

>>4
それは最近気づいたからPOLYGLOTSとか言うので読みまくってるんだけど、簡単なのでさえ難しすぎると感じる
星２は読めるけど星３は読めない

6 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8f32-xIBr)：2020/06/30(火) 23:34:22 ID:ZtfIZ9dy0.net

>>5
それって英語の記事が読めるんですか？

私は図書館でCNN ENGLISH EXPRESSのバックナンバーを借りて読んでます。

確かに英語の新聞記事は難しい〜

7 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff54-0AA5)：2020/06/30(火) 23:38:36 ID:tCOLJ8Xw0.net

>>6
英語の記事はめちゃくちゃあります
cnnは自分には難しすぎたけど、そんなの読めるようになりたい

8 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-5fXH)：2020/06/30(火) 23:39:21 ID:9OhZybTr0.net

>>1
What do you mean by that?
「人間一般」もしくは「日本人一般」が英語ができるようになるか？　という疑問？
それとも>>1が英語ができるようになるか？　という疑問？

もし前者の意味なら例がたくさんあるかと

9 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-5fXH)：2020/06/30(火) 23:42:58 ID:9OhZybTr0.net

後者の意味だとしてレスすると
TOEIC700ってnativeの3歳児レベルくらいだから、読書はまだ難しい
TOEIC満点くらいになればある程度読めるようになるよ

10 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff54-0AA5)：2020/06/30(火) 23:45:34 ID:tCOLJ8Xw0.net

>>8
いやこの場合自分のこと
英語の記事に手を出したら難しすぎて自信がなくなった
単語はもちろん文法読んでるとわからなくなる
文法の基礎ができていないのかとガッカリだ

11 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff54-0AA5)：2020/06/30(火) 23:49:09 ID:tCOLJ8Xw0.net

>>9
やっぱTOEICにまず集中するべきか
ただそれだけじゃモチベが保てないからなんとか並行して勉強したい

12 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-5fXH)：2020/06/30(火) 23:54:34 ID:9OhZybTr0.net

>>10
I see

>>11
いや、TOEICは英語力の指標として出しただけで
個人的には資格のための勉強はおすすめしないかな。そういうのが好きなら別だけど
俺の場合は資格のための勉強は苦痛だったのでまったくやってない

TOEIC 700くらいあれば、難しいなりにもnative向けのコンテンツに行けるレベルなので
その中で自分の好きなもの、興味のあるものをやればいいかと思う

13 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff54-0AA5)：2020/06/30(火) 23:57:01 ID:tCOLJ8Xw0.net

>>12
わかった　どうもありがとう

14 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/01(水) 01:07:39.48 ID:DE83jGK/0.net

読むのはどうにかなると思うけど
聞くとか話すとかは難易度たけえわ

15 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-c9XW)：2020/07/01(水) 01:29:48 ID:2qiBoydr0.net

>>5
POLYGLOTSの星ってたぶん使われてる語彙のレベルでついてるよ
文章の難易度はあまり関係なさそう
簡単な文書でも、なんだかんだで比喩があったりしてピンとこないのは仕方ないかと思う
本当に簡単な文書ってVOAくらいしかないんじゃないかな

16 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/01(水) 18:53:27.32 ID:UqH6pyqLa.net

ネイティブがネイティブ向けに書いてる記事を読むにはトイック満点でも足りない
というかリーディングは490でくらいで頭打ちだから満点の意味ない
トイックで絶対出ないような文法というか文章の書き方出てくるし

17 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/02(木) 06:08:41.20 ID:5dp6qK2k0.net

知りあいがブラジルに移住してブラジル語をマスターしたらなぜか英語の新聞を読めるようになったと言っていた。やってみたら？

18 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-4/in)：2020/07/02(木) 18:43:53 ID:og0L1b6vp.net

>>16
TOEIC満点取るには基本的な読む速度とリスニング力が必要、一方で、語彙ははっきり言って全然いらない
逆に言えば、TOEIC満点取れるだけの基礎英語力持っているなら、語彙さえ身に付ければ英検1級も取れるし、普通に記事なんて読める
TOEIC満点を舐め過ぎ

19 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/02(木) 19:56:28.44 ID:MncnhD8Ed.net

でも英検一級じゃ映画は聴けない。

20 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/03(金) 09:36:32.55 ID:cdBqarGzd.net

一級リスニングも最後のインタビュー問題を丸々聞き取れるなら結構力あると思うけどな

21 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/04(土) 21:41:31.20 ID:fdiM1Byd0.net

リスニングをできるようにするにはリスニングをするしかない。
文法を出来るようにするには文法を勉強するしかない
TOEICで点を取るにはTOEICの勉強をするのが早道


ここまで分かってて、なんで映画を英語で見れるようになるには映画を英語で見るしかないという結論に行かないのかね……

お前らって底無しレベルの馬鹿だよなワロタ笑

22 ：loser (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-o/SD)：2020/07/08(水) 06:19:36 ID:JUl3xkqNa.net

私の経験から言えば、才能なくして語学はできない。何十年も英語と付き合っていながら、簡単な英文を読める程度にとどまっている。一人で海外旅行ができるかどうかも怪しい。英検準一級とは名ばかりの実力だ...

23 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cb43-qaxL)：2020/07/08(水) 09:08:05 ID:b6D8WRYZ0.net

一部、傑出した才能を持っている人は居ると思うけど、

一般レベルの語学力が身につくかどうかは、勉強の仕方があってるかどうか、それと英語を伸ばすための環境を作れるかどうか

24 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ad60-Bqa1)：2020/07/08(水) 18:22:14 ID:RFsymgjw0.net

英検を過少評価する人は受験テクがうまいので効率よく合格している。だからそもそも英語の
勉強が足りていないというだけだろう。小説を一冊も読んだことがないとかだとすると、やっぱり
英文を読むのは厳しいだろうな。
英語ペラペラで映画も聞き取りできる人でも「Toeic　９００とか絶対無理」とか言ってるひともいる。
英検は学術とかどちらかというとフォーマルな英語に偏っているので、口語については弱い。
逆に口語は自在にできてもフォーマルが弱い人もいる。

25 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/08(水) 18:40:25.47 ID:/0mDCBTp0.net

ジャップには無理

26 ：loser ：2020/07/08(水) 18:47:07.71 ID:yqlvqwAsa.net

>>23
環境は問題ではありません。ドタマが池沼並みである事が最大の問題なのです。

27 ：loser ：2020/07/08(水) 18:51:54.29 ID:yqlvqwAsa.net

>>24
私も英語の勉強が足りていませんでしたが、難易度が低かったお陰で英検準一級に合格できました。私にとって、受験合格は実力ではなくタイミング次第。いくらかでもハ一ドルを下げてくれた検定協会のお陰です。

28 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/08(水) 18:55:18.26 ID:/0mDCBTp0.net

ジャップは河野の英語がすげ〜っつって持て囃される国だぞ？もう根本的に何かがダメなんだよ。100年後に期待するしかないよ。ジャップがそれまで残ってるかはかなり怪しいが

29 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/08(水) 23:45:16.94 ID:7VSfFELe0.net

この本、地味だけど、受験英語の重要性というか必要性がよくわかった、マジで。
https://peraichi.com/landing_pages/view/xla24

30 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/09(木) 00:14:17.18 ID:CzQDRgdV0.net

>>29
具体的に

English is a language common people use every day, so
people living in other countries can get to use it as if as mother tongue, if
you continue to make efforts on improving your ability on using it.

31 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd43-2XEL)：2020/07/09(木) 02:43:28 ID:9niUI+7xd.net

>>24
映画が聴けるって相当なレベルなんだけど。

32 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/09(木) 06:35:12.22 ID:khBxOeAy0.net

Lは必要であれば多少練習すれば満点だろうからRが405取れないという事か・・・。
実在の人物だとしたらちょっと頭悪くね？

33 ：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-1RNA)：2020/07/13(月) 18:43:22 ID:Vk8zBppWa.net

>>18
トイック満点程度でネイティブが書いた記事全部読めるわけないけど

34 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bd81-vT9l)：2020/07/13(月) 21:38:46 ID:RLE6ohGT0.net

成長してから
日本語を元に外国語としてから学ぶから苦戦する。
大坂ナオミみたいに幼児期から日常語として英語をやったほうが圧倒的に楽。

35 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bd81-vT9l)：2020/07/13(月) 21:57:49 ID:RLE6ohGT0.net

>>22
>>一人で海外旅行ができるか

準1級どころか英検3級あれば可能。
ホテルや空港のスタッフとなんて決まりきった内容しか話さないし。

場所によっては
英語そのものが通じなかったり、英語で話しかければ「この国の言葉が分からない奴がこんなところに来るな!!」みたいな冷遇もあるが、それでも海外旅行なんてできるし。

36 ：loser ：2020/07/14(火) 11:51:36.36 ID:6StwSu0ga.net

>>35
私の場合、聞き取り能力が０以下ですから...英語とノルウェー語がほぼ同じ言語に聞こえますし、母国語の日本語でさえ全部を聞き取れているわけではありません。

37 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 451c-40sW)：2020/07/14(火) 18:04:51 ID:Ky5G55mK0.net

>>1
ならなかったら俺困る

38 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 059d-HqT9)：2020/07/14(火) 18:09:06 ID:aUeGjd590.net

ならないよ。周りを見回してみろよ分かるだろ

39 ：loser ：2020/07/14(火) 18:52:48.52 ID:Pm2HgBMXa.net

>>38
私も英文をうまく読めるようにはなりませんでした。
私が望んだ英語力は、英字新聞をもう少し楽に、という程度。そんなささやかな望みさえ叶う事はなかったのです。バカ過ぎます。

40 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/14(火) 19:00:33.73 ID:KeKoLW9y0.net

英検1級の語彙らへんでようやく読め始める
大事なのは、語彙と速読力
そして、それを最も効率よく学習するには、受験参考書、あるいは英検対策関連本をやる事

英検2級、頑張れば2年で合格出来るだろうし、その後準1に1年、1級に1年、4〜5年で英語ニュースを観れるし読めるようになる

検定とかしないでだらだらやってても10年経ってもまともな英語力は身に付かないよたぶん

41 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/14(火) 19:03:52.70 ID:aUeGjd590.net

ジャップ英語教育って中学英語からいきなり英字新聞読むレベルまですっ飛ぶよね。大学受験の長文とか英字新聞レベルだろ。簡単な絵本も読めないのにいきなり学術論文みたいな英文読まされてもはあ？って感じだよね

42 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/14(火) 19:11:39.81 ID:KeKoLW9y0.net

大学受験の長文は語彙が準2程度だよ全然話にならない
構文や、語法とか、普通に読むのにある意味直接関係無いようなところを突いてくるから、余計に英語学習を阻害してるだろうな

43 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/14(火) 19:17:05.78 ID:aUeGjd590.net

おまえら一回外人が受けるような日本語検定試験のN1ってヤツやってみたら？外国語の試験でいうのがどういうものかとか出題者の意図とか、それを踏まえた上で自分に何が必要で何を捨てても良いか？とかよく分かるよ。英語の勉強の方針を立てるのに良い材料になる。ネットでタダで受けられるぞ

44 ：loser ：2020/07/14(火) 20:11:22.43 ID:wfUSqzlma.net

>>40
私は10年ぐらいだらだらやってようやく英検準一級。それも一時的に難易度が下がった時にやっとパスしました。記述式問題がない時代で、まぐれ当たりも大いに期待できました。

45 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b1a1-7oWv)：2020/07/15(水) 13:20:35 ID:+L7Hbn7G0.net

N1を受けるのは
殆どが日本語と親和性の高い言語圏の人だけどな。

46 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/07/21(火) 09:06:32.72 ID:1GSJTB/xM.net

ヴぇｆＴＱうぇ

47 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/08(土) 12:24:29.61 ID:0arQA/BO00808.net

ハリーポッター読みなよ
簡単だから

48 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/08/18(火) 00:00:32.42 ID:sCpK6lUy0.net

>>43
大学入試問題みたいな問題だよね

49 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾗｸﾍﾟｯ MM19-JI6e)：2020/09/01(火) 04:15:49 ID:oQIxmRDPM.net

自然なリーディングで増加する語彙数は1日3-6単語程度だと言われてるからな
全部残さず覚えたとしても知識ゼロから1万単語覚えるのに5年はかかる
大学受験で本気で英語学習してる人なら6000語以上おぼえてるので
現実的なタイムフレームの中で英語学習できるけど勉強サボった人は終わり(´・ω・`)

50 ：pitagi (ﾜｯﾁｮｲW 619d-zLdg)：2020/09/01(火) 05:07:00 ID:cKagkurF0.net

その理屈だと１日1万単語覚えれば１日で10000単語覚えられるじゃん

51 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 86f0-/Owl)：2020/09/01(火) 06:40:55 ID:+c9sFIUw0.net

小泉進次郎かよ

52 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/09/11(金) 08:42:49.56 ID:LQC6XuXa0.net

とにかく何をやるにせよまずは単語覚えるんが一番てっとり速いなと最近気がついた。気がつくまで10年
かかったが、気がついたらあっという間に覚えてしまうもんだな。とはいえ1日で１００００はおろか１０００でも
かなり難しいだろう。
しかし１ヶ月２０００は楽勝だったな。

53 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2020/09/11(金) 22:20:35.59 ID:hUF4/9zK0.net

どこのレベルの2000にかもよるんじゃないの?

54 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/04/03(土) 13:07:56.55 ID:3FrNpD0R0.net

会話については3才児レベルだと思うんだけど、何したらいいの？
職場全員ネイティブなんだけど。辛い。
英検準2しかない。聞き取りは出来る。でも言葉は出ない。全く出ない。恥ずかしい。恥ずかしすぎて話すの嫌になってきて最近ルー大柴みたいに話すようになってきた。

55 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/04/03(土) 14:16:39.83 ID:Rn17Q2mUa.net

今の人はルー大柴の存在を知らない

56 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/04/03(土) 16:08:29.28 ID:TI8ypXcD0.net

むしろ何で聞き取りは出来るんだよｗｗｗｗ

57 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/04/03(土) 20:15:26.63 ID:3FrNpD0R0.net

>>56
3年働いてるからかな。最初は聞き取れなかったけど、やってほしいことは分かるからやるけど、こっちの意見はほぼ言えない。汲み取ってくれてるんだとおもう。

日本語で考えて英文作ろうとするから順番間違えたり、すごい信じられないくらい遅く話してしまう。
でも、なにから練習したら改善できるのかわからない。

58 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/05/03(月) 00:31:58.68 ID:ncgKG13R0.net

>>57
言いたい事を英語にする型や回路がまだ出来てないからじゃないのかな？
英語はチャンクで覚えるというニック式英会話の動画とか瞬間英作文やパターンプラクティスみたいな練習が最初はいいヒントになった
もうこの構文のパターン完璧！と思ってもそこから繰り返し時制を変えたり形容詞や動詞を入れ替えたりしてやっと日本語と同じスピードで使えるようになってきた感じ
後は通勤時とか目に入る物を脳内で英語で独り言実況してあーこれなんて言えばいいかなと思ったら直ぐ調べてる兎に角根性いるよね

59 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/05/08(土) 07:14:33.20 ID:qTMsGcx/a.net

NHKのビジネス英会話的なのをやって、よく出てくるフレーズを暗唱して実際に職場で使ってみるとか？

60 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/10/17(日) 12:55:29.02 ID:ljPro3C20.net

TOEIC 600点台をうろうろしてるんだけど、730点とか860点台に進歩する気がしない。

61 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/12/30(木) 05:03:03.13 ID:u7XLQUN80.net

>>60
私はあなたの半分さえ取れません

62 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2021/12/31(金) 23:37:10.50 ID:d9/qj+S70.net

俺は日本語の新聞でさえ長いのは頭に入らん。百字以内にまとめろと思う。

63 ：loser ：2022/03/21(月) 08:00:38.47 ID:NExDoP5xa.net

私は英語を全く聞き取れず、一生できるようになる気がしません。
英語の発音の種類は日本語の倍以上、つまり半分以上は日本語にはない音だと聞きましたから...
2019年にtoeicを受けたら、575点(L190R385)でした...母語の日本語でさえ、全部を聞き取れているわけではありませんから...

64 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2022/05/21(土) 13:04:07.07 ID:Dg1XUVTPd.net

外国行ったら
大英帝国半端ねぇで
学校で習うアメリカ英語とは違う
イギリス英語がいっぱいという現実