家系図はあくまで家の系図で必ずしも血統とあわない

1 ：日本＠名無史さん：2014/01/22(水) 10:30:26.04 .net

あくまで家の系図であって先祖のDNAと一致しない。（血統があわない）

2 ：日本＠名無史さん：2014/01/22(水) 10:30:57.22 .net

２

3 ：日本＠名無史さん：2014/01/23(木) 14:53:14.94 .net

いくら騒いでも、お前は信長の家系ではないからな。信成。

4 ：日本＠名無史さん：2014/01/24(金) 05:37:38.58 .net

オモロイのであげ

5 ：日本＠名無史さん：2014/01/25(土) 16:19:26.56 .net

？

6 ：日本＠名無史さん：2014/01/25(土) 21:30:49.94 .net

ＤＮＡとか昔は考えてないからな。

7 ：日本＠名無史さん：2014/01/25(土) 22:56:07.49 .net

歴史板は意外に中学生多い？

8 ：日本＠名無史さん：2014/01/25(土) 23:28:02.04 .net

厨2のオッサンが多いだけ

9 ：日本＠名無史さん：2014/01/29(水) 10:30:31.68 .net

age

10 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) ：2014/01/29(水) 11:37:35.08 ?2BP(1000).net

sssp://img.2ch.net/ico/mac.gif
>>1　スキャンダルだな。

これから、遺伝子の解析がどんどん進んで、悲しい悲劇がいくつも起こるだろう。
しかし、真実こそが我々のよりかかるべき支柱である。

何が起こったのか、説明してはくれないか？

11 ：日本＠名無史さん：2014/01/29(水) 12:07:42.48 .net

創価企業三菱の墓苑販売事業とはソース（http://www.soka-news.jp/2013-2-4.html）
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
創価学会佐藤弘夫日本思想史研究室（東北大学）とは
~~~~~~~~~~~~~~~~~
吉川裕（東北大学大学院生・墓碑研究者）の発言（下記参照）の謎とは
~~~~~~~~~~~~
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390713207/124
124:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2014/01/26(日) 15:03:43.02 ID:SlOpYkpS0
三菱はあれな

財閥に近い血脈基準で　やりすてていい女子決めてっかんな。
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　

12 ：日本＠名無史さん：2014/01/29(水) 12:08:14.28 .net

東北大学日本思想史佐藤研究室はバリバリの排他セクト創価学会
↓↓↓
vukivuki.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-d12a-1.html
佐藤教授・まさにそうですね。本来、国とは民衆のことであり、国家権力というのは「手段」なのです。
　しかし、日本では常に権力が「目的」です。日蓮は明確にこれを逆転しました。民衆の幸福こそが「目的」であり、「国家権力は「手段」であると。
　立正安国論を提出する契機も、正嘉の大地震によって、多くの民衆が嘆き苦しんでいたことでした。日蓮は、まず正しき信仰によって災害を抑えるという方途を示しました。

13 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/01/29(水) 12:27:06.55 ?2BP(1000).net

sssp://img.2ch.net/ico/mac.gif
>>1　もし、きみが名家の子息であって、先祖と遺伝子が合わないと嘆いているなら、
より多くの親戚の遺伝型を調べて、誰か、先祖の遺伝型を受け継いでいないか確認するしかない。

ちなみに、突然変異も考慮すべし。

14 ：日本＠名無史さん：2014/01/29(水) 17:27:06.26 .net

>>13
>>1は織田のぶなり。
先日、自分は信長の血筋ではないが家筋を守ってると嘘をついて叩かれたばかり。

15 ：日本＠名無史さん：2014/01/30(木) 21:35:45.58 .net

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389784562/

6 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/15(水) 20:18:59.58 ID:bkSVy3Rd0

某アスリートは織田信長の子孫ってだけで
あれだけ絶賛されてるのにね(´・ω・`)


566 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 17:27:18.01 ID:apGw5xR30
>>6　亀レスだが
正式な織田の子孫の会？みたいなのから認められてないらしいよ
信成のおじいさんから先が怪しいとか


753 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 10:37:27.80 ID:tJ4rt2rH0
>>566
金銭で系図を譲り受け祭祀を引き継いだ紛れも無い子孫だよ
子孫をDNAの連続性とでも思ってるの？

16 ：日本＠名無史さん：2014/01/30(木) 21:42:03.68 .net

これからはDNA鑑定の時代
遺骨などから遺伝子型も徐々に明らかになっていくだろう
系図は系図として物語として捉える

17 ：日本＠名無史さん：2014/01/30(木) 22:16:25.61 .net

米沢上杉なんか面白い素材だよね

18 ：日本＠名無史さん：2014/02/03(月) 07:44:31.88 .net

そりゃそうだ

19 ：日本＠名無史さん：2014/02/03(月) 14:14:12.92 .net

あの小石川タッキーを排出した超名門小石一族に注目だよね

20 ：日本＠名無史さん：2014/02/03(月) 23:45:57.20 .net

天皇の赤子が日本の人口の何割くらいいるか調べてほしい。

21 ：日本＠名無史さん：2014/02/04(火) 10:11:19.05 .net

全員

22 ：日本＠名無史さん：2014/02/04(火) 13:00:29.37 .net

良い先祖探すのに、母系辿ったり、血統断絶した家の名と遺産だけ継いだとかの家柄も多いからね。
宮家・武家は、そう言う家柄が多い。

23 ：日本＠名無史さん：2014/02/04(火) 13:06:02.59 .net

神職の社家は、天皇家並みに血統貫いてるけど
廃社とかで、余所の系統神社渡り歩いてる社家とか、大社系統だと、古来から遷宮先の同族が大社の神主に選定されてるケースとかで、
建立当時の古代から続く神主は、少なそう。

24 ：日本＠名無史さん：2014/02/04(火) 21:53:29.73 .net

>>21
ルビ違くね？
外人もいるけどさ

25 ：日本＠名無史さん：2014/02/14(金) 20:36:03.15 .net

過去についてはDNA鑑定。将来の子孫については代理出産や冷凍精子の活用により、
本当の意味で名家については血統重視の時代になるのかな。これを進歩と見るか
後退と見るか。

まぁ、過去の祖先についてDNA鑑定するモノ好きはそうはいないだろうけど。

26 ：日本＠名無史さん：2014/02/16(日) 17:38:04.40 .net

>>21
在日１，２世位だろ、例外は。

27 ：日本＠名無史さん：2014/03/05(水) 11:42:59.88 .net

「家系図ツールズ」
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/140305/n1403051.html
表現力の高い家系図を簡単な操作で作成できるソフト

28 ：日本＠名無史さん：2015/07/19(日) 14:42:06.45 .net

29

29 ：日本＠名無史さん：2015/07/24(金) 19:16:22.47 .net

30

30 ：日本＠名無史さん：2015/07/24(金) 23:50:11.84 .net

まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり

31 ：日本＠名無史さん：2015/07/24(金) 23:50:42.51 .net

まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった

32 ：日本＠名無史さん：2015/07/27(月) 22:54:33.05 .net

養子縁組だけでなく
寝取りがあるからな

33 ：日本＠名無史さん：2015/07/28(火) 01:30:45.19 .net

残念ながら庶民と違って由緒ある家系では経験則から男系男子特有の遺伝
（現代風に言うとＹ染色体固有の遺伝）を把握しており
その家系の者だけでなく譜代の家臣のチェックも入るので
寝取りで出来た息子はバレる
ただ同じ男系遺伝持ちの親兄弟、親戚に寝取られた場合はチェックのしようが無いが･･･

34 ：日本＠名無史さん：2015/07/28(火) 08:42:40.68 .net

>>33
バレるわけないじゃん
ばれるなら「源氏物語」が成立しない

(参考)薫はＹ遺伝子は藤原氏、しかし天皇先祖の源氏の子として育てられる

35 ：日本＠名無史さん：2015/07/28(火) 11:34:03.35 .net

源氏物語はフィクション。

36 ：日本＠名無史さん：2015/07/28(火) 15:15:05.38 .net

>>35
実際の天皇家はどんな方法でＹ遺伝子の血液検査してるの？

37 ：日本＠名無史さん：2015/07/29(水) 11:06:58.91 .net

養子縁組や不貞の子とかいるだろうし
戸籍の捏造や屋号の騙りもあるからな

38 ：28：2015/07/30(木) 16:49:53.43 .net

寝取りはあったかもね。
うちの言い伝えなので眉唾ではあるが、八幡太郎義家と他の兄弟とは遺伝的特徴がまるで違ったそうだ。
それにより失われてしまった源氏の権威を義家が取り戻しも言われている。
また、いわゆる源氏とは義家の子孫の一族を言い、他の源氏とは区別された特権を得ており
血縁が違う可能性は十分ある

39 ：日本＠名無史さん：2015/08/13(木) 16:29:09.60 .net

ドイツで行われた父子鑑定で新生児の１割か２割が父親と遺伝子が一致しないって話があったじゃん
避妊具が発達した現代でもこれなんだから昔ならなおさらだろ
本当の父が誰か何て女にしかわからないんだから遺伝子鑑定のなかった時代に確実な男系継承とか無理無理

40 ：日本＠名無史さん：2015/08/13(木) 18:50:03.81 .net

浮気・寝取りしても殺されない時代のデータを根拠にドヤッ！

41 ：日本＠名無史さん：2015/08/15(土) 11:43:05.19 .net

今も昔も浮気はばれないと思ってやるもんだから全然反論になってない
厳重警備の後宮で宦官の監視付の中国ですら姦通が絶えなかったんだから日本であれば猶更

42 ：日本＠名無史さん：2015/11/14(土) 09:38:57.27 .net

血筋と家筋とは必ずしもイコールではない。
昔は家筋を守るために養子縁組とか珍しくもなかったみたいだしなあ。

43 ：日本＠名無史さん：2015/11/27(金) 12:55:53.40 .net

>>42
禿同

44 ：日本＠名無史さん：2015/12/28(月) 16:01:04.10 .net

長宗我部家17代当主・長宗我部友親「関ケ原の戦いと元親」
http://dot.asahi.com/wa/2015122400112.html

45 ：日本＠名無史さん：2016/01/03(日) 12:30:46.50 .net

>>39
それはね、夫が疑いを持ったやつ、離婚寸前のやつが調べたからだよ。
平和に暮らしてるのをランダムに選ぶともっと少ない。
サイクス氏の調査によれば、1000年たっても6割程度維持していたらしい。

一世代では1％あるかどうかってところ。

46 ：日本＠名無史さん：2016/02/12(金) 10:01:37.35 .net

男系で受け継がれるY遺伝子は遺骨からは分からない。
非常に壊れやすい遺伝子なので、遺骨では分からない。
だから、現代人の子孫から調べるしかない。

47 ：日本＠名無史さん：2016/02/12(金) 10:20:09.64 .net

清和源氏や桓武平氏の男系遺伝子は何か
だいたい分かってきている。
つまり、天皇家の遺伝子も分かってきている。

48 ：日本＠名無史さん：2016/02/17(水) 20:10:24.14 .net

東山天皇の男系子孫のY染色体が調べられて、すでに確定してるらしい。
ここ１０００年来増えてきたタイプの染色体で、つまり清和源治・桓武平氏の染色体である。
歴史上の系図が概ね確かめられたということ。

49 ：日本＠名無史さん：2016/02/18(木) 00:45:54.55 .net

>>48
調べられてないし、だから確定もしてない。寝言は寝ながら言え

50 ：日本＠名無史さん：2016/02/18(木) 02:34:57.01 .net

6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になｗｗｗｗ




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり

51 ：日本＠名無史さん：2016/02/18(木) 02:35:56.31 .net

6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になｗｗｗｗ


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった

52 ：日本＠名無史さん：2016/02/19(金) 00:33:18.08 .net

>>49
調べられてます。確定です。あんたの負け。残念でしたｗ

53 ：日本＠名無史さん：2016/02/19(金) 01:32:34.34 .net

>>52
はいはい、妄想乙乙

54 ：日本＠名無史さん：2016/02/19(金) 04:17:38.88 .net

もう全て分かってるからな

55 ：日本＠名無史さん：2016/02/19(金) 18:23:39.56 .net

>>45
いいや民間団体が無作為に鑑定した結果だよ
ムーア大学の研究だと他の国でも平均して４％で多いところになる３０％は食い違うらしい
http://itmama.jp/2013/06/07/8857/
>このような研究結果を2005年に発表したのは、イギリス、リバプールにあるジョン・ムーア大学の研究チーム。過去54年にわたって、他人の子どもを育てているのかを調査しました。
>調査対象は、イギリス以外にアメリカ、ニュージーランド、フィンランド、メキシコなど世界の各地域。
>4％という確率は、地域や年代によって差はありますが、多くの先進国で似たような数字になるとのことです。
>しかし、この4％はあくまで平均になります。父親が他人の子どもを育てている確率が1％と低い地域、30％と高い地域の平均が4％なのです。

56 ：日本＠名無史さん：2016/02/20(土) 07:04:39.49 .net

土人の性風俗はそうなるわな

57 ：日本＠名無史さん：2016/02/20(土) 16:58:53.94 .net

家康の系譜誤魔化しの理由もおもしろい

父が、足利尊氏の嫡子の足利冬直の家臣の大河内出身で、
冬直が南朝に就き、松浦党と組んで、最初の倭寇を実施した家系なので
征夷大将軍の座に就けないと踏み、新田世良多の野武士だった酒井氏の子とした。
大坂の陣で徳川方で戦い戦後、コレを聞いて憤慨した、滝川源氏の渡辺党員らがクーデター
渡辺党の拠点は、大坂の渡辺村。
里を捨てて、戦ったのに、野武士の子とは、何事かっ
彼ら、渡辺党員らは、源頼光の直系の大河内の子、家康だから祖先の渡辺綱に報いるために
戦ったのだった・・。
クーデターの最中、話し合いが持たれ、クーデターが終息したのは、征夷大将軍に成るための系譜捏造を明かした為でしょう。
そして、家康の父の大河内家の家紋は、葵の御紋だそうです。

58 ：日本＠名無史さん：2016/02/23(火) 20:30:16.15 .net

女の方でも父親が誰かわかんない場合もあるよ
その場合は一番条件のいいので自己申告するだろうね

59 ：日本＠名無史さん：2016/02/23(火) 21:32:58.42 .net

才谷屋が有名なケースだな

60 ：日本＠名無史さん：2016/06/22(水) 08:19:07.83 .net

徳川頼宜と頼房は
家康の影武者、世良田二郎三郎元信の息子で、
今徳川家の子孫を称する人は実は
みんな家康の子孫じゃないとか。
本当かねえ。

61 ：日本＠名無史さん：2017/03/15(水) 11:39:15.83 .net

あげ

62 ：日本＠名無史さん：2017/03/15(水) 11:40:27.94 .net

63

63 ：日本＠名無史さん：2017/04/03(月) 15:30:17.72 .net

>>39
>ドイツで行われた父子鑑定で新生児の１割か２割が父親と遺伝子が一致しないって話があったじゃん

これは離婚訴訟その他「実の子かどうかを怪しんで調べた」カップルのうちの比率。
だから、平穏な家庭は0.1とかそんな程度だろと言われてる。
怪しんだのに実子率が高すぎるｗ

64 ：日本＠名無史さん：2017/05/01(月) 18:45:09.94 .net

>>1
細かいことは気にするな

65 ：日本＠名無史さん：2017/06/30(金) 21:25:49.52 .net

>>63
新生児をランダムで鑑定した結果による推計だよ
このような研究は世界各国で行われていてどこも似たような数値に落ち着いている
本当に白か黒か疑わしいならたった２割で済むはずがないしな

66 ：日本＠名無史さん：2017/06/30(金) 21:33:16.37 .net

第一次ベビーブーム世代なんて父親が何年も戦地にいて引き揚げてくる間に生まれた連中だからな
まぁ当時の貞操観念何てお察しよ

67 ：日本＠名無史さん：2018/01/30(火) 17:03:12.12 .net

日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

BGCM0

68 ：日本＠名無史さん：2018/07/12(木) 17:13:11.19 .net

とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

HPB

69 ：日本＠名無史さん：2018/07/16(月) 11:42:49.81 .net

>>1
それなのに家系図を大切にする哀れな日本人

70 ：日本＠名無史さん：2018/07/16(月) 13:33:01.45 .net

徳川家は血統と合わない系図で征夷大将軍＆源氏長者になりました

71 ：日本＠名無史さん：2018/07/18(水) 12:57:48.75 .net

1000年続く近衛家のひとがいいこと言ってた。家系図は続いても血筋は途絶えて
続いていないとかなんとか。

72 ：日本＠名無史さん：2018/07/18(水) 13:14:04.02 .net

会社・法人は続いていても創業当時の経営者は一人もいない。

会社は吸収され消滅したけどブランド名として残っている。

みたいなものか

73 ：日本＠名無史さん：2018/07/22(日) 20:19:06.28 .net

嫡子がいなくて庶子しかいないので養子をもらったとか血統は重視していないのかな

74 ：日本＠名無史さん：2018/08/01(水) 10:19:04.10 .net

>>1
ネトサヨの妄想だな

75 ：日本＠名無史さん：2018/08/02(木) 13:55:46.71 .net

徳川恒孝さんも大室近祐（明治天皇の弟の孫）の息子だしねｗ

76 ：日本＠名無史さん：2018/08/02(木) 19:49:27.24 .net

確か？現毛利本家のち筋は「四男坊」の家系だったよね
それが「3本矢」の話されてもねｗｗｗと

77 ：日本＠名無史さん：2018/08/02(木) 20:45:22.56 .net

>>76
今の毛利本家は毛利輝元の次男・就隆にはじまる徳山毛利家の血筋
毛利輝元は毛利元就の嫡孫なので三本の矢はあっている

78 ：日本＠名無史さん：2018/08/04(土) 06:34:58.84 .net

あの鷹山さんも血統的には薄いけれど一応上杉の血筋で
あれだけ藩政に血眼になった御仁のち筋は「絶えて」
その前の単なる能無し主君ｗのち筋が最後の最後に出てくるなんてってのを思うと
人生って摩訶不思議だなぁ〜という話

79 ：学術：2018/08/04(土) 09:36:36.47 .net

血統書ロリコンじゃないやつ。欲しいよな。書庫に。馬のみに在らないまものの。

80 ：学術：2018/08/04(土) 09:37:31.07 .net

血統書ロリコンじゃないやつ。欲しいよな。書庫に。馬のみに在らないまものの。

81 ：日本＠名無史さん：2018/08/28(火) 07:06:54.02 .net

☆井の中の宝石、外に出したら石ころ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/entrance/1535405387/

所詮は血統主義なんてそんなもん

82 ：日本＠名無史さん：2018/09/24(月) 08:29:25.68 .net

家系図作りたい人の本スレはここですか？

83 ：日本＠名無史さん：2018/10/02(火) 19:19:59.82 .net

この差って何ですか?SP★1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1538461806/

84 ：日本＠名無史さん：2018/10/02(火) 20:26:33.85 .net

うちは先祖代々百姓の家系である
家系図はないがお寺さんに記録は残っている、なんか文句あるか？

85 ：日本＠名無史さん：2019/11/18(月) 18:18:21.31 ID:oU1Gy2VLv

>>84
そのお寺さんの記録で家系図作ってみたらいい、楽しいよ。