オク下総合5

1 ：選曲してください：2020/06/27(土) 11:09:07 ID:58kdocCK.net

・ オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出す
・ 元無自覚オク下の経験談
・ オク下への苦情、愚痴
・ オク下極めたい

オク下とは
http://karaoke-kaitaisinsyo.jp/okusita/

前スレ
オク下総合4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1579767878/

128 ：選曲してください：2020/07/05(日) 15:42:55 ID:afuJ6LCN.net

>>127
ミックスじゃなくて純粋なチェストで最高音がhiCってこと？
もしそうなら希少種過ぎて参考にならんな

129 ：選曲してください：2020/07/05(日) 16:00:52 ID:ppJ2nEIP.net

>>128
歌い手だと普通にいますよね。むしろもっと高いのが標準では？
ちなみに発声テストでは出るが、歌には最高音はまともに活用できてないです

130 ：チョコソース：2020/07/05(日) 16:02:43 ID:84x4k5sH.net

女性の方？
チェストmid2E限界な自分からしたらチェストhiCとか未知の世界だなぁ

131 ：選曲してください：2020/07/05(日) 16:20:17.40 ID:piKDoCK/.net

最高音m2GやhiAに調節だとちょっと低めなのかな？やっぱ

132 ：選曲してください：2020/07/05(日) 16:40:04.51 ID:ppJ2nEIP.net

>>131
地声がhiAまで出るなら
原曲で同じくhiAが地声で最高音かどうかじゃないですか？
音域広い曲なら下げ過ぎると下もきついですよね
自分は同性の曲ならJOYの「あなたのおすすめキー」に従ってだいたいいけてます

133 ：選曲してください：2020/07/05(日) 16:44:54.70 ID:afuJ6LCN.net

>>129
稀にいる「この人の地声高っか」と言われるタイプの人ですか?
大多数の男性は張り上げでhiA以上出そうとすると喉潰れます
ワイはmid2Gあたり出そうとすると喉が悲鳴を上げます

134 ：選曲してください：2020/07/05(日) 16:51:59.90 ID:afuJ6LCN.net

>>131
曲の構成に左右されるとしか言いようがない
最近の曲はミックス使う前提の曲が多いからかなりややこしい
歌いやすくするために地声最高音を低く設定している曲もあるし
例えば最高音は低いが全体的に音が高い曲とかは最高音に合わせるとサビで苦しくなる

135 ：選曲してください：2020/07/05(日) 17:04:05.67 ID:E74PTlrL.net

それもあるし、結局自分の声帯と相談でいいでしょ
>>125がいいこと言ってる

136 ：選曲してください：2020/07/05(日) 17:20:45.93 ID:s8cMCxPP.net

>>123
キーを11個下げて歌うとちょうど良い曲があったんてすが1つ下げれば原曲キーだからまあいいかと思ってここにアップしたら不評でした。
オク下スレなのになぜ？

それ以来、原曲キーのオク下は避けるようにしていますw

137 ：選曲してください：2020/07/05(日) 18:37:10.88 ID:ld6FCfxL.net

>>136
女性曲で高いのはあるよな
上ででてるリーガルリリーなんかそう
ルビーの指輪は12個上げたくなるが

138 ：選曲してください：2020/07/05(日) 20:59:10 ID:dXL5TY2t.net

キー変のほうがキーを変えてるから歌えてるので
クオリティアップしたらキーをまた変えて行こうという考えで上達する人もいるし
とりあえず原キーで歌ってればどうにかなるでしょって考えで出てるだけ他のやつより良いじゃんと停滞する人もいるので
結局個人によりけりなのよね

139 ：選曲してください：2020/07/06(月) 00:11:40.06 ID:54JQ1OhE.net

プロが他の曲カバーする時は自分に最適なキーに変えてるよね
しかもそれって、1個上げたり下げたりしてる
プロなんだから1個くらいずらして原キーで歌ったってめちゃくちゃうまいに決まってるのに
自分の声の最高のクオリティを追求してるだろ
そこ考えたら我々素人は尚更無理しないで、自分に合ったキーで歌うべきだと俺は思う

140 ：選曲してください：2020/07/06(月) 02:22:47 ID:mXz4lxDi.net

流れと関係ないけどささきいさおが低音と言われてるのがどうもね、もにょるね
あれは典型的バリトンだろうと

141 ：チョコソース：2020/07/06(月) 05:59:43 ID:6lzbAfm1.net

ささきいさおの曲って意外とサビ高いと感じる
みんなあれくらいの高さは地声で簡単に歌っちゃえるのが普通なんかね

142 ：選曲してください：2020/07/06(月) 07:06:06.87 ID:P3gofg3r.net

>>141
大多数の日本人男性にとっては普通
ただし声域なんて年齢によって簡単に変わるけどね(失礼ながらあまり若くないように思われたので)

143 ：りむ ◆Rimshot2jJyn ：2020/07/06(月) 17:33:51 ID:3vsyosYL.net

オク下スレのみなさま1度だけ宣伝させてくださいませ

いま初級者が頑張るスレではヤマト祭りが絶賛開催中です（7/1~7/31）
最近の音源でも過去に録った音源でも構いません
ぜひ一緒にヤマト祭りを盛り上げていただけましたら幸いです

よろしくお願いいたします

【女性歓迎】初級者が頑張るスレ【男性歓迎】 17
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1593828777/

ありがとうございました

144 ：選曲してください：2020/07/06(月) 19:20:31 ID:YW4+/uxR.net

戦う男　もえるロマン

145 ：チョコソース：2020/07/06(月) 20:14:12.12 ID:6lzbAfm1.net

>>142
そっかー
死にたい

146 ：選曲してください：2020/07/06(月) 23:12:32 ID:P3gofg3r.net

>>145
ささき氏もぶっちゃけ声質で食ってるんだから生キロメートル

147 ：選曲してください：2020/07/07(火) 14:07:30.61 ID:NsDkd6Jh.net

前スレの無自覚オク下を治したい音痴おぢさんです。
その節はありがとうございました。
あれ以降も練習は続けてます。

>>81さんを真似してリンク先をインストールしてうpしたつもりなのですがこれで大丈夫でしょうか。

「愛が生まれた日」藤谷美和子／大内義昭
女性パートをようつべにうpしてるホステスの姉ちゃんの音源をスピーカーで出して自分のパートかぶせてiPhoneで録音しました。
http://u.pcloud.link/publink/show?code=XZo6WAkZkB69ryLa2w7S5cEibifN6jPwtbEk

148 ：選曲してください：2020/07/07(火) 14:15:47 ID:NsDkd6Jh.net

↑約5分、フルコーラスうpしたつもりなんですが途中で止まったらすみません

149 ：選曲してください：2020/07/11(土) 17:12:47.31 ID:DRdgl2dR.net

なあ、オク下ではないんだけど、男性曲を-4とか-6とかまでに下げて歌う男どう思う？
俺高音出ないからシドや9mmを-4とかに設定して歌ってるんだが、、

150 ：選曲してください：2020/07/11(土) 18:14:58.58 ID:qY6xcqmu.net

>>149
聴いてみなきゃなんとも言えない
それがベストの音域なら何の問題もない
というか、そうするべきだと思う

151 ：選曲してください：2020/07/11(土) 21:14:50.87 ID:jepGUO1L.net

女性曲オク下が一番歌いやすいってまじかー
オク下だと低すぎて歌えない女性曲とか多いと思うけどなあ
松任谷由実、竹内まりや、中島みゆきは半分くらいそうだし
近年の曲だと パッ/西野カナ とかオク下だとマジ低すぎて厳しいんだけど
これは俺が低音出せないクズなのか…

152 ：選曲してください：2020/07/11(土) 21:20:50.66 ID:Tf26SxlR.net

中島みゆきは低いな
オク下バリトンボイスで歌うとウケる

153 ：選曲してください：2020/07/11(土) 21:21:04.80 ID:CGAnGDo/.net

>>151
そこは、キー上げオク下ですよ。
原曲キーのオク下だと、低音域がお経になります。

154 ：選曲してください：2020/07/11(土) 21:45:09.61 ID:qY6xcqmu.net

>>151
その辺はヒゲ男あたりより低くない？
俺、普通におっさんだけど、オク下なんて出るのか？
中島みゆきやユーミンは機械にキー設定任せると原キー多いな

155 ：選曲してください：2020/07/11(土) 22:15:27 ID:jepGUO1L.net

>>154
そこらへんのオク下ならDAM★ともで歌ってる人がよくいるんだよ…
lowEとか頻出でも歌えるのが普通なのかなって思ってた

余談だが女性曲オク下で歌うとオバサンがよくコラボしてくれるらしい
(これ以上書くとスレ違いになるのでやめとくが)

156 ：選曲してください：2020/07/12(日) 00:28:00.63 ID:rHqgC7uU.net

>>155
高めの女性曲をオク下で歌うなら100歩譲って容認できる
中島みゆきとか曲によっては男でもキー上げたくなるようなのをオク下ってｗｗｗ
それこそこのスレのテーマである恥ずかしいオク下の典型だよな
出せたとしてもネタだとしても到底無理だわｗ
オバサン好きに譲るわ

157 ：選曲してください：2020/07/12(日) 02:04:47 ID:2s7UYAiv.net

まともな日本語が使えないってのも恥ずかしい話だな

158 ：選曲してください：2020/07/12(日) 04:33:04 ID:F3fmOvhI.net

余談だが女性曲オク下で歌うとオバサンがよく〇〇〇してくれるらしい
(これ以上書くとスレ違いになるのでやめとくが)

159 ：選曲してください：2020/07/12(日) 05:16:43.14 ID:16Cmk7L0.net

西野カナのパッはお勧めだなー

原キー : 最高音hiDでとても出ない
オク下 : AメロからサビまでlowF頻出でマジきつい
(ここで初めてキー変してみようと言う気になる)
何これ+4オク下で余裕じゃん！

みたいな

160 ：選曲してください：2020/07/12(日) 07:24:03 ID:Q9VKFuIt.net

hiDなら-5あたりで歌えるだろ
え？まさかhiA#すら出せないの？www

161 ：選曲してください：2020/07/12(日) 07:53:18 ID:6guA9oV/.net

>>160
君の最高音がhiA#なのはわかった

162 ：選曲してください：2020/07/12(日) 08:04:49 ID:ZE0Qw0Ca.net

声区融合してること前提で語ってるならほとんどの人が出ないでしょう
地声張り上げで出たとしたらただ単に普段から地声が高い人だ

163 ：選曲してください：2020/07/12(日) 10:24:27 ID:Q9VKFuIt.net

>>161
残念だけどそれはないw

164 ：選曲してください：2020/07/12(日) 10:51:14 ID:hv9NZ3Hi.net

女性曲を歌う時、1オクターブ下げるとAメロBメロは出ませんがサビは気持ち良く出ます。
原曲キーで歌うと、AメロBメロは気持ち良く出ますが、サビが出ません。

そこでAメロBメロは原曲キーで歌い、サビは1オクターブ下げると気持ち良く歌えます。
どうでしょうか。

165 ：選曲してください：2020/07/12(日) 12:11:38 ID:g32N8a+O.net

好きにすれば良いと思うけど、タカラだとガクッってするね
盛り上るサビでずっこける感じ

166 ：選曲してください：2020/07/12(日) 12:41:15 ID:ZuUnmAGi.net

サビだけオク下は一番最悪な歌い方
それならキー上げオク下の方がマシだ
キー変にすら対応出来ないならもう壊滅的にダメなので諦めろ

167 ：選曲してください：2020/07/12(日) 12:58:08 ID:Y04OBT/I.net

?原曲キー
?キー下げ
?キー上げオク下
?AメロBメロ原曲キー、サビオク下
?AメロBメロ原曲キー、サビ裏声
?AメロBメロオク下、サビ原曲キー

タカラで?をすると尊敬されますねw

168 ：選曲してください：2020/07/12(日) 15:37:05 ID:iL7+K+EN.net

サビでオクターブ下げるのは歌馬鹿にしてるとしか思えん
ずっとオクターブ一定で歌えるようなキー探せよ

169 ：選曲してください：2020/07/12(日) 16:28:50 ID:Y1N0GZW3.net

サビで突然1オクターブ上がって、原曲でもオク下でコーラス入ってるようなのあるだろ
あの手なら、サビオク下ギリ許容範囲

170 ：チョコソース：2020/07/12(日) 17:17:24.25 ID:Q5lFwn2d.net

サビオク下歌ってる側は楽しんだけどね
サビだけオク下とかCメロだけオク下とか転調した後だけオク下とかよくやる

171 ：選曲してください：2020/07/12(日) 19:23:42.35 ID:MylaZq17.net

>>164
曲名おしえてーな
原曲で音域が広すぎるケースだと厳しいからね
基本的にはサビに合わせて他はごまかすという方向がいいとは思う。
サビだけオク下はあかんわなw

172 ：選曲してください：2020/07/13(月) 13:48:08 ID:j9W1TUDN.net

>>156
中島みゆきは女性の中では低音だけど
男性でも上げたくなる は無い。
勝手にヒトカラで気持ち悪いミックスボイスで
髭でも歌ってろ

173 ：選曲してください：2020/07/13(月) 15:39:37 ID:Ho+7hcYN.net

時代は低いだろ
俺も上げてる
他は知らんけど

174 ：選曲してください：2020/07/13(月) 17:18:56 ID:LoM+zb1L.net

男で最低音mid1Fが低いとかまずない
そもそも最高音hiA#をさらに上げたほうがいいとか絶対ない

オク下かなにかと勘違いしてない？

175 ：選曲してください：2020/07/13(月) 17:59:07 ID:5jkm9XY5.net

>>174
下は低くないと思うが、上はそれだったら確かに最近の男性曲より低いだろ
上げて歌う奴いても不思議じゃないけどね

176 ：選曲してください：2020/07/13(月) 18:01:37 ID:5jkm9XY5.net

中島みゆきは歌わないから知らんけど
あくまで音階だけ見たらの話

177 ：選曲してください：2020/07/13(月) 20:39:15 ID:NSMYOa1O.net

女性曲をAメロ原キーでサビオク下ってもはや歌じゃないな
音色とか抑揚とかありとあらゆるものを否定していて下手したら歌めっちゃ下手になるから絶対にやめたほうがいい
オク下キー変無しのほうが余裕でマシ

178 ：選曲してください：2020/07/13(月) 21:10:24.68 ID:PTfX7l/e.net

>>177
何だよオク下キー変無しって
普通にキー変でいいだろ

179 ：選曲してください：2020/07/13(月) 21:55:42.09 ID:LoM+zb1L.net

>>175
最近の男性曲はみんな髭男みたいな高さだと思ってない？
hiA以下の曲だっていっぱいあるんだよ
まあそもそも素人で髭男原キーで歌えるほうが珍しいし
少なくとも時代をキー上げで歌う男なんて知らん

180 ：選曲してください：2020/07/13(月) 22:03:42.74 ID:OK4Y6arM.net

米津玄師やRADや星野源キー上げして歌う男には出会ったことないなあ

181 ：選曲してください：2020/07/13(月) 22:53:32.75 ID:ADJtu45C.net

>>180
俺はカナブーンくらいが丁度いいわ
米津、RADだと1〜2個上げる
星野源は知らない
ヒゲダン、ドロス、ワンオク、ユニゾンあたりはきついな、曲によっては下げる

182 ：選曲してください：2020/07/13(月) 23:09:07.00 ID:8X7ajdY2.net

>>179
例外はもちろんあるけどね
たとえば最近の人気若手男性であまり高くないのだと菅田将暉、sumikaあたりがそう
それでも地声でhiA#くらい出してるから、最高音は裏声でもう少し上のはず
女性曲で最高音hiAは、一般的には低いだろ

183 ：選曲してください：2020/07/14(火) 03:45:14.60 ID:sN9w5pQg.net

お前ら、シドってどんくらいキー下げる？

184 ：選曲してください：2020/07/14(火) 04:16:43 ID:xRIXV4g6.net

どこのシドだよ
HiのなのかMid2のなのか

185 ：選曲してください：2020/07/14(火) 06:27:31.26 ID:PQ7/kCE+.net

ちょっと面白い

186 ：選曲してください：2020/07/14(火) 07:56:34 ID:+G4XEL5W.net

オク下スレ住人だからな
シドなんてマジで知らないかも

187 ：選曲してください：2020/07/14(火) 10:20:14.42 ID:PMvsrszC.net

シド知らんってマジかよ

188 ：選曲してください：2020/07/14(火) 10:23:18.80 ID:TTpLjJlc.net

ネタにきまってんだろボケカス

189 ：選曲してください：2020/07/14(火) 13:19:51 ID:YaeXpTVd.net

飛空艇を発明した人

190 ：選曲してください：2020/07/14(火) 13:34:23 ID:mtx6V+e3.net

シドヴィシャスだろ

191 ：選曲してください：2020/07/14(火) 13:35:07 ID:64tnFbt3.net

>>189
FFかい

192 ：選曲してください：2020/07/14(火) 17:32:00.53 ID:sSuZVwPQ.net

シド、マジレス
↑ギリだなｗ

193 ：選曲してください：2020/07/14(火) 18:56:12.58 ID:TTpLjJlc.net

マジレスするとシドなんて古いしかもV系持ち出して知らんのかよとか言わない方がよろしいかと思います

194 ：選曲してください：2020/07/14(火) 18:57:44.03 ID:qYJ6vj35.net

>>183だが、参考にしたいだけだから歌う人いたら教えてくれよ

195 ：選曲してください：2020/07/14(火) 20:59:29.07 ID:DTB1cFWs.net

シドで古いってまじかー
このスレって年齢層低いんだな
ミスチルスピッツラルクTMR世代の俺なんて老害過ぎてﾀﾋったほうがいいレベルだな

196 ：選曲してください：2020/07/14(火) 21:11:22.52 ID:+G4XEL5W.net

>>195
全然いいと思う
さらにもっと１０年前２０年前でもいい歌はあるし
最新のヒット曲もいいものはいい

世代関係なく新しいのを取り入れたり、
古い名曲を知ろうとする人は素敵だと思うな
○○世代だからと言ってそこに留まってるのは残念
他を否定するのは更に残念だと思う

197 ：選曲してください：2020/07/14(火) 21:51:28 ID:TTpLjJlc.net

んなこと誰も言ってないが

198 ：選曲してください：2020/07/14(火) 23:04:12.40 ID:9oyQg1Tf.net

すまん、男性曲を-4して歌ってるんだけどどんなイメージある？
キーを-4もするのは「逃げ」なのか？
ちな曲は9mmとか髭男なんだけど
-4がちょうどいいんだ…
多分このスレで出てるシドも-4くらいになると思う

199 ：選曲してください：2020/07/14(火) 23:18:06.54 ID:jKNRfbRs.net

さぁ。　でも張り上げ君ならたいていそうなる

200 ：選曲してください：2020/07/14(火) 23:20:00.84 ID:AsaStmyW.net

髭男は高すぎるから下げるのが普通
ミックス極めてる人でも音色おかしくなるから普通下げる
ちな、ワイがPretender歌うときは-7やで

201 ：選曲してください：2020/07/14(火) 23:46:12 ID:mSwyXoT2.net

>>198
プリテンダーなら「運命の人は僕じゃない」
の『ない』だけ裏声
『人は僕じゃ』はミックスで出る高さまで下げる
必要以上に下げたらおかしくなる
ちな、自分は−2

202 ：選曲してください：2020/07/14(火) 23:47:56 ID:qUcA1aDS.net

張上げ君はhiAくらいまでしか出ない

203 ：選曲してください：2020/07/14(火) 23:49:34 ID:DTB1cFWs.net

>>201
原曲で地声の箇所を裏声で歌うくらいならキーを下げたほうがマシ

204 ：選曲してください：2020/07/15(水) 00:06:16 ID:vUxRMr/5.net

「ない」は最高音で声帯閉じ裏声だろ
「あるとするのならば」の「あ」も同じ高さだが
ミックスに続くからきつい「ない」の所と違って
ここはピンポイントだから地声でいける

205 ：選曲してください：2020/07/15(水) 00:17:50 ID:h+m0mQ0R.net

裏声は綺麗に出るがミックスで苦労してる人が多いだろうから「人は僕じゃ」を無理声じゃないちゃんとしたミックスが出る高さまで
ミックス無理なら地声で出る高さまで下げるのが正解じゃね？

206 ：選曲してください：2020/07/15(水) 09:38:58.61 ID:osGESwkE.net

本当にミックスが出来てれば地声とか裏声とかは無くなり濃いか薄いかの話になる
切り替えて発声してるならそれはミックスではなく単なる閉鎖が強めのキモ裏声だ
一度ミックスを習得すると故意に切り替えない限り歌ってる時は全域でミックス１本となり
音域による極端な声の変化や換声点での切り替えなんてのものは無くなる

207 ：選曲してください：2020/07/15(水) 09:47:02.72 ID:q8kADOxh.net

チェストといわず、上半身全部共鳴、共振させて歌えばいいぞ

208 ：選曲してください：2020/07/15(水) 10:22:48.61 ID:mCsKoK6a.net

ミックスだろうが人によってはキモくなる
ミックス習得すればキモ声から脱却できると思い込みたい、もしくはミックスだけはできてるからキモくないと思い込みたいだけの声質弱者の発想ですわ

209 ：選曲してください：2020/07/15(水) 10:35:32.82 ID:osGESwkE.net

それは絶対に無い
少しでもキモいのは発声が未熟だからと考えた方がいい
そこもミックスが出来てる条件の一つでもあるので
それこそ話声がキモくても歌声は普通にカッコ良くできる
もちろんそう出来るセンスが無ければ無理な話しだが

210 ：選曲してください：2020/07/15(水) 10:52:19.58 ID:vUxRMr/5.net

どのくらいキー変するのがいい？
って質問あったから、それにちなんでミックスの話出したんだが

これ以上ミックス談義するなら
オク下スレじゃなくてミックススレに移動した方がいい

211 ：選曲してください：2020/07/15(水) 11:00:08.94 ID:hu92eM8j.net

トータル的な発声技術という意味では未熟であればキモくなるのは間違い無いが
声をコーディネートするスキルとミックスボイスのスキルは共通部分こそあれどまた別の技術なんだよね

声質は優れているのに音域が狭くミックスができない声優、ミックス技術は十分だが声質がパッとしないスタジオミュージシャンなんてごまんといる

理想論でいえばどちらも高めることはできるだろうけど、それぞれが専門家としての練習量と経験をもってしてそこまでなのが大半なわけで
残念ながら話し声がキモい素人が片手間にできる範疇でミックス詰めようがキモいままだよ

212 ：選曲してください：2020/07/15(水) 11:10:37.20 ID:osGESwkE.net

片手間にできる範疇でのミックスは単にミックスではないだけ
そもそも不完全なものをミックスと言うのが間違っている
正しくはミックス練習中のキモ声だ

まあ後天的にミックスを習得できる確率は極端に低いので
最初から出来てる天然でもない限り基本出来てないと考えた方がいい
特に地声でhiAも出ない人は尚差だ

213 ：選曲してください：2020/07/15(水) 12:06:59.34 ID:hu92eM8j.net

間違ってると思うならプロ歌手に指導してるボイストレーナーや、プロが兼業でやってるボイストレーナーに直接聴いてみたら？
そんで世間の大半が間違っていて、自分がなんの実績も証明する科学的根拠も残さないまま間違ってないと思えるアタマならなんもいわねーけど

214 ：選曲してください：2020/07/15(水) 12:16:44.14 ID:osGESwkE.net

プロでキモ裏声な人なんて居ないんだが
個人的感想でキモいと言う人は居るかもしれんがそれでも素人の発声とは全然違う
オケ板ではむしろその聴き分けが出来ずに自分の好みだけで語ってる人が多過ぎる

特に自身が正しくミックスを発声できないと当然ミックスの聴き分けもできないので
出来てる出来てないを全て自分の好みだけで判断してしまう
なのであのプロはキモ声だとかあのプロは喉絞めだとか言うわけで

215 ：選曲してください：2020/07/15(水) 13:13:26.07 ID:hvq2ZXTU.net

なんか、ぐだぐだ言ってるけど
要は髭男の声質で歌いたいからキー下げるのってのは
自然というか当然って結論ですよ

ミックスだろうがものまねしたいならキーは変えなきゃならなくなる人が出てくるのは当たり前だね〜
ひとりひとり声帯が違うんだからな。

216 ：選曲してください：2020/07/15(水) 13:19:32.40 ID:vUxRMr/5.net

>>215
キー変の話はどっか行っちゃってるからｗｗｗ

217 ：選曲してください：2020/07/15(水) 13:22:32.75 ID:osGESwkE.net

カラオケレベルならhiAも出れば及第点なのでそこに合うようキーを変えるのは全然アリだな
正直好きなように歌えばいいがタカラなんかで聴かせる相手が居る場合はある程度考慮すべき
俺は+-3くらいまでが曲のイメージを保ちつつ無難に聴こえる範囲だと考える
例えば男性曲なら-3で女性曲なら+3してオク下で歌うとか

218 ：選曲してください：2020/07/15(水) 13:53:33.90 ID:hu92eM8j.net

ある程度ミックスボイスできてる前提ならキー下げは男性曲でもおかしくないよ
ただ歌いやすいキーじゃなくて音色や響きの変化を合わせられるキーにするのが一番かな

複数のキーで歌ってみて曲ごとに比べたほうがいいよ

219 ：選曲してください：2020/07/15(水) 13:56:15.74 ID:6lHOZ8bb.net

ミックスできなくてミドルだけできる場合はどう？

220 ：選曲してください：2020/07/15(水) 14:25:30.49 ID:mCsKoK6a.net

曲による
裏声がそれなりに使える音色なら-2ぐらいまででそっちベースに合わせたほうが良い場合もあるし
ごりごりのロックなんかはチェスト-ミドル間でがなれるなら-5つぐらいで余裕もたせたほうが映える曲もある

221 ：選曲してください：2020/07/15(水) 14:26:07.40 ID:osGESwkE.net

ミドルが出来てればmid2GからhiAくらいは無難に歌えるから
上に書いた範囲で調整できる曲なら問題ないし原キーのまま歌える曲も多い
ただミドルの場合は何歌っても地声ガッツリな声になるので大人しい曲には向かないのが

222 ：選曲してください：2020/07/15(水) 14:27:27.38 ID:mCsKoK6a.net

それはミドルの練度低いだけです

223 ：選曲してください：2020/07/15(水) 14:44:01.12 ID:osGESwkE.net

ミドル止まりな人は大抵チェストが伸びていったパターンが多いからな
裏声が苦手な分高音が地声張り上げみたいになりやすい
もし高音部分を柔らかく歌えるなら少しなりともミックスが入ってる事になる
もちろんミドルでも余裕のあるチェスト域なら柔らかく歌えるが

224 ：選曲してください：2020/07/15(水) 14:53:50.42 ID:KBlbKlK3.net

だからなんやって言いたくなる事しか書いてないなこの長文は、中身がない

225 ：選曲してください：2020/07/15(水) 15:28:58.41 ID:osGESwkE.net

中身が無いように見えるのは自身の発声レベルが低いせいで書いてある事がありきたりに見える為だ
できるだけ専門用語は使わずに書いているせいもあって
その言葉選びや強調する事は実際に出来てる人でないと違いが分からない
逆に出来てる人からするとアルアル過ぎてそれを中身が無いと言われてるならその通りなんだが

226 ：選曲してください：2020/07/15(水) 15:35:20.17 ID:KBlbKlK3.net

その通りやな、出来てる側からも出来てない側からも中身の無い長文で存在意義も無い、お前いらんやん

227 ：選曲してください：2020/07/15(水) 15:45:45.55 ID:mCsKoK6a.net

チェストが伸びていった状態はミドルとは言いません
似た状態になることはありますが
それはミドルボイスの考え方ではない

声楽においてドイツ式とイタリア式は共通部分こそあれど混同はさせないのが基本

自分の気持ちのいい言葉選び、定義をしているだけ