オク下総合5

1 ：選曲してください：2020/06/27(土) 11:09:07 ID:58kdocCK.net

・ オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出す
・ 元無自覚オク下の経験談
・ オク下への苦情、愚痴
・ オク下極めたい

オク下とは
http://karaoke-kaitaisinsyo.jp/okusita/

前スレ
オク下総合4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1579767878/

355 ：選曲してください：2020/07/27(月) 19:39:20.68 ID:1vXPnkdq.net

マライアキャリーをlowF#だっけ？
出てるとか言ってるような業界()を信じてはいけない。
どんだけ低音音痴やねんと思うわ。いや、なめてんのかなw

356 ：選曲してください：2020/07/27(月) 19:55:48.65 ID:1vXPnkdq.net

>>354
あなたの音源も聞いてみたいけど、
誰でも3オクターブは出せないっぽいよ(裏声やエッジを含まずね)。
できる人はできない理由がわからない

俺も上はMid2G#くらいだけど、喉になにも問題なければLowlowC(以下)まで下がるよ(エッジだけどねw

357 ：選曲してください：2020/07/27(月) 20:23:35 ID:o2J3Ho9b.net

>>356
違うところにあげてみたよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2211755.mp3.html
lowC 3'51
hiF 1'36"

358 ：選曲してください：2020/07/27(月) 20:24:51 ID:o2J3Ho9b.net

あーこれhtml取るんだった
https://dotup.org/uploda/dotup.org2211755.mp3
こっちで

359 ：356：2020/07/27(月) 20:55:16.66 ID:gqAtbljN.net

>>358
ボイトレに口を挟む気はまるでないんですけど
1:50過ぎからエッジかかりだすのが気になる
喉いたくない？
上はやはり適正あるしそこそこ綺麗に出てるけど下は喉に違和感ありそうに聴こえてしまうよ

360 ：選曲してください：2020/07/27(月) 21:03:55.02 ID:o2J3Ho9b.net

>>359
あー確かに
最高音のへんはいっぱいいっぱいだしちょっと無理すると下りでエッジが掛かるよなー…
低音もlowFくらいから明らかにふわっとしてくる上にベロシティも落ちてくるんだよね
ちなみに喉は痛くなかった

まー練習すれば誰でも3オクターブくらいは出せるようになるって事で
ただしほぼ毎日大声を出せる環境だけは欲しいかもしれない

361 ：356：2020/07/28(火) 01:07:06 ID:apHMUQxb.net

>>360
この最高音をこの強さで、第二次性徴を経て(るよね？)出せるってのは、なかなかの才能だと思う！
俺なんてそのテンションでG4あたりを出してるぞw

個人的には、誰でも持ってる声帯ではないと思うので　喉、大事になさってくださいね


流れ読まないでレスして変な感じにしてごめんよ(苦笑)

362 ：選曲してください：2020/07/28(火) 21:44:48 ID:06cL/KvO.net

オク下だけはマジモンの甘えだと思ってて、高めの女曲でもとりあえず+1だけする　
こんなやつ俺以外にもいる？

363 ：選曲してください：2020/07/28(火) 21:54:06 ID:SJthINWD.net

>>362
面白いと思ってんなら病院池

364 ：選曲してください：2020/07/29(水) 13:14:57.21 ID:OpR5vm0S.net

マライアじゃないけど、ボーイズタウンギャングだっけ？
あれくらいなら裏声で出せる

365 ：選曲してください：2020/07/29(水) 18:28:46.13 ID:qf2Ie3Ka.net

私とwww会話するwwwレベルにwww達していないwww

366 ：選曲してください：2020/07/29(水) 21:18:17.38 ID:N7aXJ33B.net

相当悔しかったんだな、ガンバレ

367 ：選曲してください：2020/07/29(水) 22:09:55 ID:m/X1Coju.net

>>365
漫画だと普通にあるセリフ
匿名掲示板でも普通のネタだろ
随分ウケたんだなw

368 ：選曲してください：2020/07/29(水) 22:41:58 ID:NG4xw6FU.net

あんまり恥ずかしかったからネタって事にしたいわけね

369 ：選曲してください：2020/07/29(水) 22:59:44.80 ID:6/CP+6hf.net

歌なんてイケボでそれっぽく歌えばカラオケ程度なら騙せる説ない？

370 ：選曲してください：2020/07/29(水) 23:16:08.26 ID:m/X1Coju.net

>>369
それができる人を世間は歌ウマと言う

371 ：選曲してください：2020/07/30(木) 00:56:29 ID:p3qrxbJ1.net

元のレスもアレだが蒸し返すのも相当アレだぞ
書いた奴もいるかどうかわからんしこれで終わりな
音源あげてくれた人はありがとうな

372 ：選曲してください：2020/07/30(木) 01:18:05.55 ID:B85jXn+g.net

歌なんて、９９％の生まれながらの美声素材、そして１％の努力だと何度言わせれば！！！

373 ：選曲してください：2020/07/30(木) 11:47:51.48 ID:6fEvayz/.net

99対1なんてコテコテの超天然が何の苦労もなく歌ウマになった場合だけだな
本来は誰にでも可能性があり努力次第で開花するかもしれないという状態
ただ難しいのは正しい努力をしなければ全くやる意味が無い事だ
そして多くの人がそれを出来ずにいる

374 ：選曲してください：2020/07/30(木) 13:24:16.93 ID:cpHjQrR8.net

おいお前ら、349に逆らうんじゃない！

375 ：選曲してください：2020/07/30(木) 19:59:28 ID:fmu7yQci.net

>>369
寄せれば騙せる人も半分くらいいるが
半分くらいは点数を見るまでもなくピッチがずれてるのがバレる

376 ：選曲してください：2020/07/31(金) 00:29:04.88 ID:jeLyfrBc.net

>>375
半分くらいって、どういう層で統計取ったんだ？
1割くらいじゃねーの

377 ：選曲してください：2020/07/31(金) 01:50:18.63 ID:5gwjs532.net

最近発声で伸び悩んでたんだけどロングトーンで半音ずつ上がっていく練習したら歌声安定してきた
第一喚声点と第二喚声点を跨ぐように練習したら効果でかい

378 ：選曲してください：2020/07/31(金) 09:38:13.99 ID:bqafqCw/.net

>>376
そんなに音感がない人ばかりじゃないんだよ
特にカラオケ慣れしてる人はね
おーって盛り上がってる人がいるのに
冷めた目で見る人も混在する感じで

モノマネから入る人って延々とフラットして
るような人が多くて聴くに堪えない
モノマネの練習より音程拾う練習のほうが先だろうといいたい。

379 ：選曲してください：2020/07/31(金) 11:22:33 ID:XdoJBT7k.net

キーいじるといっつも音程85%くらいの曲がいきなり78%とかになっててびびるときあるわ
どうにかならんもんかね

380 ：選曲してください：2020/07/31(金) 11:29:58.49 ID:6bvZUpG9.net

>>379
自分の音域に最適なキーが一番音程も合うはず
キーが合ってないか、相対音感がないかどっちかだな

381 ：選曲してください：2020/07/31(金) 11:55:42 ID:l3vSs5Sv.net

>>380
いや、それがほとんどの曲は音程正確率変わらんのよ
というか歌う曲の9割5分はキー変更してるし
別に音域的に合わないキーでもないし

382 ：選曲してください：2020/07/31(金) 13:00:44 ID:E/earXCi.net

>>381
途中で変えたらダメだが、
原キーの方が正解率上がるなんて事はない
合ってるつもりでも実は合ってない可能性が高い
聴いてて変でも判定的にはいいなんて事もあるから色んなキーで試したら？
相対音感が問題ないってのは大前提だが

383 ：選曲してください：2020/08/01(土) 04:11:22 ID:Tom1ZRFh.net

>>377
あれ意味あるのか
やったことないわ
たまにテレビで見るね歌手の

384 ：選曲してください：2020/08/01(土) 08:46:52.49 ID:P66wnLbO.net

おいらも多分オク下？で歌ってる？
時代〜言葉に出来ない
https://dotup.org/uploda/dotup.org2215515.mp3

385 ：選曲してください：2020/08/01(土) 09:24:01 ID:dJEeF0wx.net

>>384
オク下じゃないと思う
楽そうに歌ってるから一緒に歌ってみたら、そこそこきついねww
声質高そう

386 ：選曲してください：2020/08/01(土) 15:20:18 ID:P66wnLbO.net

>>385
ありがとうございます！
これくらいの高さまでならリラックスして歌えるので似た感じの音域の曲を練習してレパートリーを増やして行こうと思います。

387 ：選曲してください：2020/08/02(日) 02:57:07 ID:TvBKCJr8.net

私と会話するレベルに達していないけどね

388 ：選曲してください：2020/08/02(日) 03:01:55 ID:njSfdrAK.net

気に入ってるのね

389 ：選曲してください：2020/08/02(日) 03:03:43 ID:uuNvDYTJ.net

怨んでいるのね

390 ：選曲してください：2020/08/02(日) 08:39:16 ID:afMeuxty.net

>>384
キー少し上げても余裕そうですね
上の方で男性が時代をキー上げなんて無理
絶対有り得ないとか断言してた奴いたなw

391 ：選曲してください：2020/08/02(日) 08:44:14 ID:r1o4NUfV.net

>>384
紛うことなきオク下

392 ：選曲してください：2020/08/02(日) 17:56:05.15 ID:NG+uiWjq.net

>>390
ありがとうございます！
でもこれより高いとリラックスして歌えずにジャイアンになる可能性大です…
ILOVE/髭ダン
https://dotup.org/uploda/dotup.org2216922.mp3
こんな感じに崩壊してしまいますorz

>>391
⁉︎

393 ：選曲してください：2020/08/02(日) 18:56:37 ID:yXoxS8kr.net

>>384
これキー何個下げ？

394 ：選曲してください：2020/08/02(日) 19:04:20 ID:NG+uiWjq.net

>>393
両方クリスハート版でキーはいじってないです。

395 ：選曲してください：2020/08/02(日) 19:08:05 ID:Mx5Ott1k.net

私に聞くレベルに達してない

396 ：選曲してください：2020/08/02(日) 19:11:58 ID:yXoxS8kr.net

>>394
多分中島みゆきの原曲からは-3ぐらいかねえ
G4ぐらいかな
髭男のほうは弱々しい裏声に逃げてるだけ

397 ：選曲してください：2020/08/02(日) 19:21:27 ID:NG+uiWjq.net

>>396
ありがとうございます！
これ裏声だったんですね！
気合いでめちゃ張り上げて()歌ってたつもりでした。

398 ：選曲してください：2020/08/02(日) 20:22:11.43 ID:wa47tigx.net

音程あってる？

399 ：選曲してください：2020/08/03(月) 00:19:16 ID:enKxEpDp.net

>>396
-2

400 ：選曲してください：2020/08/05(水) 00:52:26 ID:pi/wkeoT.net

音域がlowGからmid2Cまでなんですけどどうしたらカラオケに行けるようになりますか？
福山ですら高くて歌えないです

練習法なども教えてほしいです

401 ：選曲してください：2020/08/05(水) 01:04:57.98 ID:J9kKoR9g.net

>>400
まずはタピオカハイトーンを一週間やりましょう
その後にリップロールとタングトリル練習して、それでもmid2F出なかったら諦めるしかないかも

402 ：選曲してください：2020/08/05(水) 06:38:24.59 ID:N+9WfKlE.net

オク下は甘えで確定だけど
+1でオク下も甘え？
+2は？+3は？どこで線引きされるんだ

403 ：選曲してください：2020/08/05(水) 07:11:16.20 ID:IJ8MBct1.net

それはキー変

404 ：選曲してください：2020/08/05(水) 07:12:13.61 ID:Qlbq18sk.net

キー上げてオク下が一番ダサい

405 ：選曲してください：2020/08/05(水) 07:13:39.58 ID:Ted7LYdR.net

おれかよ

406 ：選曲してください：2020/08/05(水) 08:38:03 ID:WbXw0tsq.net

>>402
線なんてないと思います
自分の声域に合わせればいいのでは？
原曲通りに地声最高音の箇所を合わせるのが基本じゃないかな
下げすぎて楽に歌っちゃってるとちょっと残念

407 ：選曲してください：2020/08/05(水) 08:41:14 ID:WbXw0tsq.net

JOYSOUNDの最適なキーを指示してくれるやつはなかなか便利だと思う

408 ：選曲してください：2020/08/05(水) 09:11:11 ID:pi/wkeoT.net

>>400です
男性曲でもオク下だし、下げすぎると下がきつくなることもあります。
また低くしても聞いていてお通夜みたいになっちゃうので個人的には音域を広げるしかないと思ってます
401さんのを調べたりしながらやってみたいと思います

409 ：選曲してください：2020/08/05(水) 09:48:11 ID:HxbcUylz.net

５年前の番組らしいがこれ面白いね
https://youtu.be/UWQv4m2ggwI

410 ：選曲してください：2020/08/05(水) 09:48:55 ID:HxbcUylz.net

>>407
あれ全然役に立たないから全く見てないわ

411 ：選曲してください：2020/08/05(水) 10:21:31 ID:uQZD1fRI.net

>>406
下げすぎて、の線引きはどのくらい？

412 ：選曲してください：2020/08/05(水) 11:03:39 ID:Z+QICKNL.net

>>408
ポップスで使う音域なんてたかが知れてるので
ヒトカラなら、可能な限り発声練習にあてるのが効率的。
※あくまで楽しんでやれる範囲で

さすがにC4で止まるなんてコト無いのでしっかりと頑張るべし

下がG2なら、単に使い慣れてない可能性がやや高いので、俺個人の勝手な予想やけど、hiAくらいまではいくんじゃないかな

413 ：選曲してください：2020/08/05(水) 12:08:48 ID:sWt4nF51.net

話す時と歌う時で発声感覚が違い実際の声量（音量と響き）が大きくなる人は
そのまま歌い続ければある程度までは高音が出せるようになる可能性が高い

逆に感覚も声も全く変わらずエコーを強く入れないと聴ける声にならない人は
そのまま歌い続けても何も上達できないので本当に上達したいなら根本から発声を変える必要がある
そこを判断して何を目指すかを考えた方がいい

414 ：選曲してください：2020/08/05(水) 12:20:18 ID:WbXw0tsq.net

>>411
音域は人それぞれだから音の高さで言っても無意味だと思います
自分の場合、発声練習で出る地声の最高音はhiBですが歌の中で最高音をきれいに出すのは難しいから
原曲の地声最高音は2音下のhiAくらいになるように曲によっては下げます
それ以上下げてしまうと、聴いてても
上にもっと余裕ありそうなのにもったいないなと感じますね

415 ：選曲してください：2020/08/05(水) 17:11:13 ID:c5AeVRbt.net

ぼいとれうけてるはじめしゃちょうが
高音出てないから
さびの部分で高音が出ない高さでうたえてないかぎりオクシタでいいんじゃないの？ってことになってきた

声高いわけでないのに歌えてたらオクシタ
オクウエで最初から歌うとサビいくまえに全部歌えないだろうし

416 ：選曲してください：2020/08/05(水) 17:21:57 ID:sWt4nF51.net

はじめ社長は話声が高そうだから小柄で高音型かと思ったら186cmもあったのか
現時点で天然になれなかったので高音は絶望的な発声だ
並みのボイトレでは不可能だし並みでないボイトレでも短期間では厳しい状態

417 ：選曲してください：2020/08/05(水) 18:12:23.54 ID:pi/wkeoT.net

>>412
ありがとうございます
普段は声低いって言われることが多いです
下は大きく出せるのがG2まででF2だとそこで一気に大声にするとうわずってしまいます。
E2は集中しないと出せないっていう感じですが
D2は出すこと自体が厳しいかなっていう感じです

タピオカストローでブクブクしてたら聞いてると苦しそうな辛そうな発声ではありますがF4まで出ましたのでこのまま続けてみたいと思います

418 ：選曲してください：2020/08/05(水) 18:28:42.71 ID:c5AeVRbt.net

pretenderとか７下げても歌えないんだが普通？

419 ：選曲してください：2020/08/05(水) 18:28:53.22 ID:c5AeVRbt.net

声が異常に低い人？

420 ：選曲してください：2020/08/05(水) 18:29:07.22 ID:c5AeVRbt.net

ぎり歌える感じ

421 ：選曲してください：2020/08/05(水) 19:01:40.21 ID:d0ppMhpR.net

>>417
F4おめ
一週間続けたあとにカラオケ行くとビビるぐらい歌いやすくなってるのでお楽しみに

422 ：選曲してください：2020/08/05(水) 21:38:28.02 ID:WbXw0tsq.net

>>418
異常だと思う
最近の男性曲普通に歌える人なら2個下げくらい
それが無理なら4個さげくらいじゃないかな？普通の範囲は

423 ：チョコソース：2020/08/05(水) 21:39:50.46 ID:FxzggJLr.net

4下げでもmid2G#くらいない？
普通にキツイんじゃないかなぁ

424 ：選曲してください：2020/08/05(水) 21:43:47.55 ID:vnRMU2lP.net

米津187あるけどhiAぐらいまでそれなりに出てるよな

425 ：選曲してください：2020/08/05(水) 21:44:38.24 ID:c5AeVRbt.net

声の出し方おかしいのかも
歌手とは違う重低音みたいになってるから

426 ：選曲してください：2020/08/05(水) 21:45:45.96 ID:SPRYjSkS.net

Lemonのラスサビの「あなーた」の所は裏声使わずhiB出してる

427 ：選曲してください：2020/08/05(水) 21:46:37.09 ID:c5AeVRbt.net

>>422
でも
ひまわりの約束は３でギリギリ出る感じ

ユニゾンスクエアも５とか下げないと出ない

428 ：選曲してください：2020/08/05(水) 22:07:03.00 ID:tuocUyg7.net

>>417
年齢にもよるが、音域拡大は年単位の気持ちでやってこう
やればやるだけ歌は上手くなるから

429 ：選曲してください：2020/08/05(水) 22:32:28.68 ID:31+hWmKV.net

人によって音域が上か下かにズレてるんだから無意味な議論だ
基本的には高さではなくて幅で語るべき
上が出なくても幅が広ければキー変更でどんな曲でも歌える
このあたりの基本がわかってない人が多すぎる

430 ：選曲してください：2020/08/05(水) 23:14:43.55 ID:SPRYjSkS.net

でも同じ声域3オクターブだったらやっぱり高いほうがいいです

431 ：選曲してください：2020/08/05(水) 23:48:14 ID:Qlbq18sk.net

普段歌わない人で平均mid2E〜F
カラオケ好きの平均はhiA〜hiB

こんなもん

432 ：選曲してください：2020/08/06(木) 01:10:47.07 ID:9cGiLCdy.net

>>404
何でですの？
原キーオク下だと低いから、自分の声域に合わせて上げて歌ってる。

433 ：選曲してください：2020/08/06(木) 01:20:42.19 ID:FxBe6J9g.net

>>430
3オク以上あるって少数派だからね
しかも日本人の場合下の方はなお少ない
希少価値をまるでわかってないね

434 ：選曲してください：2020/08/06(木) 02:31:41.99 ID:JmNBXfey.net

福山雅治のスピッツとかあれはあれでいい感じだと思うから、キー変した方がいい。
離したくはない、missingとか全部キー下げだけどかなり上手く聞こえる。

435 ：選曲してください：2020/08/06(木) 02:56:57.68 ID:iMIVdEIC.net

>>433
ちょっと上にも出てたけど3オクターブまでなら正しく練習さえすれば誰でも出せるようになるよ
まずはミックスボイスを身に付ける事から始めるべき

436 ：選曲してください：2020/08/06(木) 03:15:09.01 ID:iMIVdEIC.net

追記
裏声さえ出せない人はまず低くてもいいので裏声の練習してからミックスの練習
ミックスが出るようになったら風邪の日を除き毎日無理しすぎない程度に発声練習する
(ボイトレ本だと力を抜いて発生すれば…みたいな事書いてあるがやっぱり少しは張らないと伸びない)
高音が行き詰ってきたら低音の練習をする
低音は才能みたいな事がよく言われるが出てる音のベロシティを上げて歌に使えるようにするくらいならできる
また、低音を開発すると高音も伸びる(これはガクトほか有名人にも言われている事)
ある程度低音の練習をしたらまた高音に戻る…の繰り返し
これやれば2年あれば誰でも地声(ミックス)で3オクターブくらいまでなら出る
要は毎日15分でいいので発声練習する事が大事

437 ：選曲してください：2020/08/06(木) 12:24:51 ID:83TMsjpx.net

オク下と気持ち悪いミックスボイスで高音をかわしているのを比べたら、後者の方がヘタクソに聞こえる。

438 ：選曲してください：2020/08/06(木) 12:57:10.15 ID:cC3Pg2jP.net

上手い下手で言ったらそらそうよ
オク下は高音出ないから迫力に欠けて微妙すぎるが、気持ち悪いカマホモボイスは論外

439 ：選曲してください：2020/08/06(木) 14:10:31.27 ID:aRUuUkCD.net

平井堅の悪口はそこまで

440 ：選曲してください：2020/08/06(木) 16:06:19 ID:JmNBXfey.net

>>436
その説明見るだけでおまえのはただの裏声だと分かる。
何がミックスが出るようになったらだよ笑　志村の間違いだろ。

441 ：選曲してください：2020/08/06(木) 16:13:11 ID:JmNBXfey.net

換声点無くして地声と裏声を橋渡しするのがミックスボイス。地声と裏声の声質が変わらないから全部地声で歌ってるように聞こえる。
これに対してただ裏声の閉鎖強くしただけのが志村。
志村はいくら練習しようがキモいだけでミックスにはならん。

442 ：選曲してください：2020/08/06(木) 17:07:02.30 ID:7HoZlgAS.net

>>441
出先でID変わってるけど436だ
決めつけるなよ
志村じゃない
ちゃんと地声に聞こえる声だ

3オクターブまでなら誰でも出せる
才能はいらない努力さえすれば出る
って事を言いたかっただけだよ
ヘッタクソな俺でさえ出たんだから保証する

443 ：選曲してください：2020/08/06(木) 18:51:59.59 ID:z1qXg6ft.net

志村のミックスって何か問題あるの？

444 ：選曲してください：2020/08/06(木) 18:56:53.03 ID:JmNBXfey.net

>>443
志村は完全な裏声だからミックスじゃない。

445 ：選曲してください：2020/08/06(木) 18:57:52.58 ID:JmNBXfey.net

>>442
決めつけも何もミックスが出るようになるって表現が出来てない証拠だからね。

446 ：チョコソース：2020/08/06(木) 18:58:40.26 ID:WeB7D8k8.net

前に志村声出したくて練習結構したけど全く志村声出せなかった
意外と難しいよあれ

447 ：選曲してください：2020/08/06(木) 19:01:15.35 ID:xMh0qslU.net

442は数日前に発声練習の音源上げてた人だろ
さすがに交錯くんさあ…

448 ：選曲してください：2020/08/06(木) 20:00:14.97 ID:2AmaglrX.net

証拠という言葉の意味を調べ直したほうがよい

449 ：選曲してください：2020/08/06(木) 20:52:37.64 ID:71rZcSfP.net

毎度毎度一人で暴走してすっと消えてくのほんと草

450 ：選曲してください：2020/08/06(木) 23:22:58.12 ID:z1qXg6ft.net

>>444
確かにわかりにくいミックスだとは思うが
換声点がなくてきれいに発声できてると思うけどね
歌が下手だって評価は一定数あるみたいだけど
彼の無二の歌い方は好きだな

451 ：選曲してください：2020/08/07(金) 01:53:47 ID:ry/JTta1.net

>>450
もしかして志村正彦？

452 ：選曲してください：2020/08/07(金) 09:16:13 ID:yeJV3flh.net

>>451
志村で思い浮かぶ歌手は俺も他にいないけど
もしかして志村けんの話なのか？
東村山音頭くらいしか知らんし、ミックスなんか使わんだろw

453 ：選曲してください：2020/08/07(金) 10:00:14 ID:bRptiWIg.net

オケ板もたまには人が入れ替わってるとう証左だなw

454 ：選曲してください：2020/08/07(金) 10:15:52 ID:bYb/L1WM.net

志村声(喉絞め)のことかと
他にはえなりボイス、IKKO、フリーザ様等