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歴代最強の二冠馬ってどれになる？
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 18:58:36.03 ID:QvWFeFiK0.net
- エアシャカール
武が本気出せば三冠馬だったよな
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:04:28.28 ID:q8mFPS/40.net
- トウカイテイオー
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:04:52.86 ID:6yg3s6RT0.net
- トウカイテイオーで終わりだろこんなん
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:06:24.62 ID:Id7LnNrD0.net
- ドゥラメンテ
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:06:25.48 ID:Mw39JM1r0.net
- ブルボン
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:06:47.50 ID:xQsO+8WA0.net
- タケホープ
ダービーと菊花賞の2冠馬だぞ
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:07:18.17 ID:M0Ftsffm0.net
- クリフジ
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:07:21.00 ID:jTBk9sef0.net
- ブルボン
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:09:57.41 ID:pj1QW6fp0.net
- エアシャカールなんて最弱の二冠馬だろ
こんなのが三冠馬にならなくて良かったわ
三冠馬の威厳が落ちるとこだった
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:10:18.94 ID:lWTTv0Ks0.net
- シャフリヤールがこの秋になるかも
エフフォーリアは自らそのチャンスを棒に振った！
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:11:28.20 ID:0MYjNS1z0.net
- ゴールドシップ
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:12:48.84 ID:ul7Zc2mH0.net
- キタノカチドキ
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:13:02.04 ID:VPMPKIqE0.net
- >>10
シャフリも次走ジャパンカップ濃厚って聞いたけど？
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:13:33.86 ID:glvlAIIj0.net
- サニーブライアン
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:14:46.96 ID:vl/o4vpb0.net
- 単純にライバル関係で見ればセイウンスカイかトウカイテイオーか
どちらの世代のライバルが海外のレースを勝っている
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:16:23.35 ID:VrWX2U5Y0.net
- 皐月賞負け、ダービー菊花賞の二冠馬っていないよな
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:17:52.68 ID:2wJoQVUp0.net
- セイウンスカイ
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:23:54.82 ID:os2KocZL0.net
- セイウンスカイは皐月と菊だけだからなぁ
ゴールドシップにも劣るだろ
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:24:28.96 ID:AQuBqw+P0.net
- ミホシンザン・スターオー・テイオー
やっぱり幻の～でないと
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:25:29.39 ID:cshwsinJ0.net
- テイオーかサムソンやろ
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:30:14.67 ID:TygL9suc0.net
- カブラヤオー
規格外の怪物やで
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:35:01.96 ID:NA4DQxh60.net
- >>6
史上唯一のダービー菊のクラシック二冠馬ってのが格好いい
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:35:14.89 ID:GeTyVBSp0.net
- これはやっぱりブルボンだろ
ライスが長距離+京都+マークに特化してたからしゃーない
あとカス逃げ馬の妨害な
テイオーが三冠取れなかったのに取らしちゃいけないみたいな力が働いたとしか思えない
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:36:17.15 ID:Lb5Lgnfp0.net
- サクラスターオジャマイカ？
皐月と菊花賞勝ってるんだからダービーも出走できていれば勝ってたろう
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:38:30.89 .net
- 菊の前まで無敗だったのは東海帝王と美穂乃ブルボンだけか
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:41:48.39 ID:vex7KvYW0.net
- あえてサムソン推したい
凱旋門賞4歳で出てればなぁ
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:45:00.79 .net
- ゴルシでしょ
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:45:59.01 ID:Fk7UeRY50.net
- サムソンって春秋天皇賞勝ってるし皐月ダービーも勝ってるのに
地味だのなんだの言われて可愛そうだよな
やっぱディープにちぎられたのが印象悪いのか
でも古馬相手に仕方ないよな
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:47:24.55 ID:o0+AWkdN0.net
- じゃあ俺はあえてネオユニを推す
あの宝塚でダービー走った後に0.3秒差の4着は凄いと思う
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:51:54.83 ID:Xw/KZfc60.net
- キングカメハメハ
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:53:05.46 ID:sKpHaaW40.net
- テイオー ブルボン ドゥラメンテ
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:54:29.88 ID:kEG0Eh0k0.net
- 未知という意味ではサニブ
結果としてはゴルシ
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:56:03.93 ID:tOP+ZO7V0.net
- エアシャカールなんて本来無冠だろ
フサイチゼノンとフサイチソニックが離脱したおかげで勝てただけで
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 19:59:10.01 ID:sX8Tdycb0.net
- 別格:クリフジ
1位ゴールドシップ
2位メイショウサムソン
3位トウカイテイオー
4位ミホシンザン
5位ミホノブルボン
6位ドゥラメンテ
7位セイウンスカイ
8位サクラスターオー
9位サニーブライアン
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 20:01:59.59 ID:7rsvMwnh0.net
- >>34
ゴルシ、サムソンは過大評価では
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 20:02:00.76 ID:TYgJU5y80.net
- トウカイ→メイショウ→ミホノ
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 20:08:08.41 ID:sX8Tdycb0.net
- >>35
ゴルシは言わずもがな
メイショウサムソンは
2回目の天皇賞(春)、宝塚×2、ジャパンカップと僅差だから本来は8冠馬級の名馬
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 20:18:15.79 ID:dpyJAmnX0.net
- テイオーちゃん
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 20:25:43.11 ID:1knTUrIc0.net
- ブルボンは史上最強って括りでも名前出てくるレベルだけどマイル路線を真剣に考えられてた馬がクラシック皆勤で1着1着2着は常識って何だろうって思わせるきっかけになった馬っていう付加価値つくんだろうね
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 20:29:07.68 ID:QXlkGHO/0.net
- ブルボンかゴルシ
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 20:32:01.88 ID:L0eonw4L0.net
- ゴルシやシャカはダービー落としてる時点でうんこ
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 20:37:03.35 ID:bEm0fRAf0.net
- ゴールドシップ
ミホノブルボン
トウカイテイオー
この３頭が飛び抜けてる。
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 20:40:19.04 ID:DXCl7CX40.net
- 勝率8割のキングカメハメハだろ 変則だけど
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 20:41:54.73 ID:DmgCu5UD0.net
- サンデーサイレンス
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 20:49:09.92 ID:/4xJb7Uq0.net
- サニーブライアン
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 20:50:49.52 ID:6MuVBvoy0.net
- 化物カブラヤオー
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 20:52:01.80 ID:O+OurSRZ0.net
- トウカイテイオーだわな
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 20:53:39.83 ID:o4/90hjd0.net
- トウカイテイオーとかいってるアニオタきめえな
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 20:54:24.09 ID:L54kLA8n0.net
- トキノミノルに決まってんじゃん
10戦10勝7レコード
これ以上の二冠馬なんて存在せんやろ
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:01:03.03 ID:Pgw2TIY80.net
- ミホノブルボンだろ
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:01:37.36 ID:Y0UTY2Lg0.net
- 無敗の3冠馬＆2冠馬
なし
普通の3冠馬＆2冠馬)
ナリタブライアン
セイウンスカイ
エアシャカール
ネオユニヴァース
ドゥラメンテ
無敗は別格。
つまりトウカイテイオーとミホノブルボンの
どちらかだが
実際に古馬も走ったトウカイテイオーかな
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:03:39.25 ID:Y0UTY2Lg0.net
- 古馬まで走って、4歳以降GI勝てなかった馬
無敗の3冠馬＆2冠馬
なし
普通の3冠馬＆2冠馬)
ナリタブライアン
セイウンスカイ
エアシャカール
ネオユニヴァース
ドゥラメンテ
無敗は別格。
つまりトウカイテイオーとミホノブルボンの
どちらかだが
実際に古馬も走ったトウカイテイオーかな
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:04:08.81 ID:tFKJHMZS0.net
- ドゥラメンテ。無事なら三冠獲れた。
でも能力に体がついていかなかった
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:06:54.54 ID:+RiVlLey0.net
- ドゥラメンテだろ
故障だったり落鉄のドバイだったり
とにかくもったいない馬だった
最後の宝塚も故障してるし
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:07:53.31 ID:iH4EWffR0.net
- クリフジ
出れてれば皐月も余裕だったろうな
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:10:49.41 ID:l1hYNJMa0.net
- >>53
無事なら凱旋門賞行くから無理です
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:12:39.47 ID:qpu4mAOr0.net
- トウカイテイオー
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:16:08.26 ID:L0eonw4L0.net
- テイオーは池江、勝太郎、武、田原、何といっても松元にまでブルボンより雑魚扱いされてるから
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:20:42.03 ID:EHW0q6y30.net
- >>1
そんな事どうでもよくね？
三冠とれないってだけだよね。
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:20:54.07 ID:o1a0iXuY0.net
- ベガ か サクラスターオー
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:23:39.92 ID:jrdz8Dma0.net
- サクラスターオー
トウカイテイオー
ミホノブルボン
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:26:13.25 ID:NIdiSNvC0.net
- >>58
詳しく教えて
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:26:45.00 ID:fc/pLA9x0.net
- >>9
おっと、遠回しのコントレさんの悪口はそこまでだ
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:27:36.68 ID:fc/pLA9x0.net
- >>16
タケホプー？違ったらごめん
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:28:20.05 ID:l1hYNJMa0.net
- タケホープは皐月賞に出てない
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:32:29.29 ID:fc/pLA9x0.net
- >>65
あ、出てないとエントリーすらできないか
じゃミホシンザンもダービー出てないからダメ？
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:33:35.65 ID:l1hYNJMa0.net
- >>66
皐月負けてダービー菊の2冠がいないってことでしょ
タケホープはちゃんと2冠馬だよ
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:35:16.12 ID:angEnTZh0.net
- ゴールドシップとかいう菊花賞、有馬ともにろくな相手のいないラキ珍
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:42:03.31 ID:MmjM7myI0.net
- クリフジやろ
まぁ真面目に答えたらトウカイテイオーかゴールドシップの2強
次点でミホノブルボン
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:42:38.81 ID:5vQO6I2x0.net
- >>68
ゴルシは実力以上にタイトル取れた印象あるよな
その2レースとかマジで悪い意味でメンツヤバいし
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:45:08.65 ID:XMED+ckZ0.net
- ゴルシは宝塚だけ
有馬も古馬になったら大したことなかったし
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 21:45:34.23 ID:qgccMp1m0.net
- >>70
逆よ逆
だから総帥はゴールドシップ獲りに全力だった
結果オークス制覇して当たり
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 22:08:51.19 ID:yY+Lx/8X0.net
- ゴールドシップとか最弱世代のラキ珍
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 22:10:00.47 ID:SuzXtvE40.net
- つっても今の惨状見るとゴールドシップの上下の世代厚いし充分最強二冠馬筆頭格だろ
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 22:12:03.50 ID:+/DDuf+p0.net
- 競馬板 二冠馬格付け
SSS トウカイテイオー
SS セイウンスカイ ミホノブルボン
S メイショウサムソン ミホシンザン
A ゴールドシップ ドゥラメンテ サニーブライアン
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 22:13:48.12 ID:eNa5fvC50.net
- >>74
ゴールドシップは戦った相手が弱すぎるし負け過ぎ
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 22:15:54.40 ID:5JbCjAlM0.net
- ここに上がった全馬よりコントレイルのが弱そう…
いや頑張って欲しいけど。
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 22:18:57.06 ID:jKo7d1XZ0.net
- ドゥラメンテだろ
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 22:26:41.60 ID:LMVR8+Qp0.net
- ダントツでゴールドシップでしょ。
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 22:27:04.17 ID:P2T9CEwQ0.net
- トウカイテイオーも大概酷い戦績だよな
ドラマチックさ（笑）で誤魔化してるけど
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 22:30:06.34 ID:dPTWGWsl0.net
- SS
トウカイテイオー、ミホノブルボン、カブラヤオー
クリフジ
S セイウンスカイ、ミホシンザン、タケホープ
A サニーブライアン、サクラスターオー
ドゥラメンテ
B メイショウサムソン、ネオユニヴァース、
ゴールドシップ
C エアシャカール
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 22:30:12.27 ID:EB65oSKM0.net
- 人気したらぶっ飛んで不人気のとき激走だからなトウカイテイオーは
マークにあったらまるで勝てなかった
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 22:30:21.40 ID:sKpHaaW40.net
- トウカイテイオーはJC勝ちがあるから古馬走ってないメンツよりは間違いなく上
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 22:30:59.20 ID:34tKqVqB0.net
- 史上最強のクラシック二冠馬ならジェンティルドンナかアーモンドアイで決まりなんだが
二冠馬だと最強はキングカメハメハじゃねえかな
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 22:32:28.32 ID:LMVR8+Qp0.net
- トウカイテイオーのダービーも雑魚メンツだよ、ライバルのイブキマイカグラもいなかった。
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 22:52:30.36 ID:kuzmTZ4c0.net
- テイオー
ブルボン
ドゥラ
の順
ゴルシはこの次くらいかな
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 23:06:17.25 ID:ZHMyxU/N0.net
- ゴルシ、テイオー、ブルボン、ミホシンザン辺りまでは絞れた
その少し下をドゥラメンテ、サニブー、ウンスがいる感じ
伝説枠は文句なしのトキノミノル
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 23:12:06.76 ID:BLecsPce0.net
- トウカイテイオーはJCが超豪華メンツ相手でルドルフ以来の日本馬勝ちでもあるから面目は保ってるわ
翌年もまあともかくマーベラスクラウンの時のJCはGⅢだろってなるけど
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 23:12:36.71 ID:KXbHaY2g0.net
- 3歳時で比較するかそれ以降で比較するかで序列変わるなあ
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 23:15:52.44 ID:angEnTZh0.net
- >>73
世代はまあ強くね？
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 23:15:53.93 ID:lHdDweP00.net
- >>55
クリフジなら軽々とクラシック全勝できてたよ
そうなってたらシンザンは五冠馬と呼ばれなかっただろう
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 23:16:06.38 ID:woBZysjI0.net
- >>82
ニワカか
レース背景知らんのなら黙ってろ
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 23:16:31.88 ID:j/sknDcb0.net
- 世代レベルヲ考えるとゴールドシップはだいぶ下がるなあ
エアシャカールも雑魚世代だけど
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 23:17:37.85 ID:woBZysjI0.net
- >>85
今のダービーと訳が違うのも知らないのか！
単枠20番にトップハンデ65であの圧勝は異常
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 23:24:15.53 ID:6ESvewek0.net
- A トウカイテイオー、クリフジ
A－ ドゥラメンテ
B＋ ミホノブルボン、ゴールドシップ
B セイウンスカイ、サニーブライアン、メイショウサムソン、ミホシンザン
B－ ネオユニヴァース、サクラスターオー、キタノカチドキ
C エアシャカール、タケホープ
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 23:25:39.37 ID:ZHMyxU/N0.net
- 12世代…ゴルシ、ジェンティル、フェノメノ、ジャスタ、ブリ、ヴィルシーナ、エースイン
うわー、弱い世代だなあ（棒
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 23:26:19.21 ID:6ESvewek0.net
- >>88
マーベラスクラウン自身が既にGⅡ勝っているし、ロイスアンドロイスもGⅠ上位級で
普通にGⅠレベルのレースなんだけど。
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 23:42:18.68 ID:P2T9CEwQ0.net
- 真性テイオー信者沸いてて草
こんなスレ見てないでキセキノテイオー応援したれよ
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 23:43:26.79 ID:QXsEvMyH0.net
- トウカイテイオー
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 23:45:29.06 ID:qpu4mAOr0.net
- テイオーアンチ
ゴルシアンチ
↑
こいつら、ゴミ
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 23:51:17.38 ID:vwdteDSP0.net
- ダービー時のテイオーはまだ成長途中で未完成だったと思う
華やかさでは断トツのダービーだったけど
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 23:54:27.05 ID:5+7mZmO3O.net
- あくまで個人の印象ですが
１ カブラヤオー
２ クリフジ
３ トウカイテイオー
４ キタノカチドキ
５ タケホープ
６ ミホノブルボン
７ タニノムーティエ
８ ゴールドシップ
９ ドゥラメンテ
１０ メイショウサムソン
１１ ミホシンザン
１２ メイズイ
１３ サニーブライアン
１４ ネオユニバース
１５ カツトップエース
他は知らん
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 23:56:27.75 ID:YrngIk4r0.net
- トウカイテイオー
ブエナビスタ
ゴールドシップ
ミホノブルボン
この順
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 23:56:43.67 ID:uRbHShy80.net
- ゴールドシップ
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 23:58:38.35 ID:2nKJyvgT0.net
- テイオーと98 世代が上でゴールドシップが下ってのはわりとコンセンサスがあるのか
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/24(金) 23:59:57.26 ID:ThMUKnJf0.net
- アグネスタキオン一択
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 00:03:25.91 ID:DmJ51SID0.net
- >>106
１冠だったorz
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 00:15:20.90 ID:CfGp0Eo40.net
- 平成以降だと、トウカイテイオーが1位なのは妥当なところですね
2位はやっぱサムソンかなぁ
ディープには歯が立たなかったけど、古馬G1２勝だしね
最強世代二冠馬のセイウンスカイも上位だろう。
次がむずい
キングジョージ大惨敗のエアシャカールか、はたまたドゥラメンテか・・
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 00:19:43.32 ID:Z+sMFew60.net
- SSS トウカイテイオー
SS セイウンスカイ ミホノブルボン
S メイショウサムソン ミホシンザン
Aドゥラメンテ サニーブライアン
B ゴールドシップ エアシャカール
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 00:24:10.83 ID:rDh34qm80.net
- トウカイテイオーは過大評価だろう
有馬が劇的だっただけ
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 00:33:28.05 ID:Htw8GU/Q0.net
- 二冠馬ってどれもパッとしないな
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 00:39:32.42 ID:Aix9+B770.net
- >>110
その「だっただけ」が、できない事なんだよ
ダービーにしろ、JCにしろ
テイオーの能力は競馬ファンは知っている
そんな馬だからこそ
有馬で復活できたわけだ
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 00:44:48.65 ID:tKoRiKfn0.net
- >>110
JC知らんのか
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 00:53:12.73 ID:gcQACHh/0.net
- >>111
三冠馬もとうとうパッとしないのが出ちゃったよな
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 01:02:58.60 ID:lQukPduO0.net
- カツトップエースは地味だな…
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 01:08:00.03 ID:GzbDjpFg0.net
- >>94
他世代相手に重賞勝ったのがホクセイシプレー阪急杯しかいない相当の雑魚メンツだったよなぁ
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 01:15:55.05 ID:Aix9+B770.net
- >>116
ほう？
ファンでもなかなか頭の中に留めて置かない馬の名を
よく知ってるね
褒めてあげるよ
アンチってさー
血眼になって、アラ探しをしようとしてるんだなw
ご苦労さま
でも、競馬ファンはテイオーの能力知ってるからね
無駄に体力使わないでね
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 01:29:14.65 ID:Hwu7smu10.net
- クリフジの人気に嫉妬
しっかし、新呼馬ｗｗｗ呼駈5歳ｗｗｗｗ
横ｗｗ浜ｗ記ｗ念ｗｗｗｗ
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 01:33:53.32 ID:KXYlG7Bk0.net
- >>110
まず、93年有馬のテイオーは、全盛期の精々7割くらいの出来
レース前はそれ以下、ヨレてたくらい
それで当時のビワと競馬しちゃうんだから、あの馬はおかしい
ただ、そういうのが後から来た人に伝わらないのは仕方がない
肌で感じてないんだもの
テイオーが仮にダービー後引退してたとしても、候補に挙がるだけの強さはあったけど、
古馬になってからの実績がなければ、ここまで語られなかったとも思う
過大評価というけれど、古馬になってからの実績が加味されて当然だし、
いちいち日本人の琴線に触れる馬だった点も大きい
>>108
サムソンビッグと勘違いするとこだった
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 01:56:10.30 ID:4J8KKLra0.net
- 実績なら断然ゴールドシップなんだろうけど、
ネタ要素強すぎて最強2冠馬感がまるで無いな
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 01:58:41.24 ID:7jnUaDKl0.net
- >>110
テイオーは過小評価だよ
負けたのって骨折、体調不良、超糞馬場というはっきりした理由がありすぎるから
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 02:07:14.05 ID:Da2ehA4J0.net
- >>121
後はスタート時の接触とかトラブルだな
それに田原がブログでミホノブルボン推してたのはデマらしいな
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 02:16:53.04 ID:DUi2ddSX0.net
- 実績で考えたらゴルシ、サムソン、テイオーの3択で
その中でもゴルシが最有力でしょ
3歳までしか走ってないやつはその時点で論外
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 02:24:09.87 ID:taN/NuB50.net
- 皐月ダービー＞ダービー菊＞皐月菊
2冠でもやはりダービー勝ってないとな
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 02:31:15.39 ID:Wc4Mnzi/0.net
- >>124
二冠馬全26頭中
皐月&ダービー 16頭
皐月&菊 8頭
ダービー&菊 2頭
難易度は皐月ダービーが一番低いだろ
ダービー菊が一番難易度高い
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 02:41:18.00 ID:1JBqPigs0.net
- 競争馬オールタイム・ベスト
1位ディープインパクト
2位シンザン
3位シンボリルドルフ
4位アーモンドアイ
5位クリフジ
6位オルフェーヴル
7位トキノミノル
8位テイエムオペラオー
9位ナリタブライアン
10位キタサンブラック
これな
クリフジは変則3冠だからトキノミノルが妥当
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 02:50:04.14 ID:taN/NuB50.net
- >>125
難易度の問題じゃなくてみんな目標はダービー
皐月で出れなきゃ三冠もないわけでダービーと菊を取れる馬は皐月賞も取れる可能性が高い
皐月賞に間に合わない・皐月で真っ先にコケるのはダービーにも出れない勝てないのが多いから少ないんだと思う
ダンスインザダークは惜しかった、それが執念の菊花賞勝利って感じ
オグリキャップは登録忘れてたという大ぽかだしな
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 02:59:04.53 ID:HazQD1810.net
- 超絶糞ニワカしかいないテイオー基地が超絶糞ニワカ丸出しョンガイジ丸出しでデマ扱いしててワロタ
宝塚に向けて乗り出しも初めてからの骨折を春天での骨折とか捏造したり
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 03:38:02.34 .net
- ディープ最高傑作のジェンティルと2勝2敗のゴルシやないか？
クラシック二冠、3歳三冠G1６勝
宝塚、有馬、天皇賞、文句ないと思うけど
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 03:53:59.66 ID:gwE9nKAv0.net
- 世代での傑出度では圧倒的にトキノミノルだな
絶対的な強さだとドゥラメンテだろうけど
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 04:06:43.87 ID:qCWvKzeS0.net
- ドゥラの最高傑作皐月賞より
トウショウボーイの皐月賞の方が強いと思うけどな
https://youtu.be/7xcYdbHGTyQ
https://youtu.be/GjEc9qb7nSU
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 04:10:32.59 ID:jmveWw1R0.net
- >>126
ドーピング馬入れてる時点で論外
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 04:13:01.45 ID:jmveWw1R0.net
- >>128
春天で骨折したなんて誰も言ってないのにコイツイカれてるな
まぁ文章からしてニワカガイジ丸出し
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 04:46:58.90 ID:HJmYxYca0.net
- いつものテイオーアンチの構ってちゃんが飛行機飛ばして必死なの草
テイオーより上ならトキノミノルだろう
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 04:49:45.49 ID:voWftIT10.net
- ブルボンかな
個人的にはサニブだと思ってるけど
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 04:50:49.13 ID:ZYla6eKK0.net
- >>128
春天は二度目の骨折
宝塚記念前は三度目の骨折
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 04:54:46.72 ID:Aevg2yhf0.net
- 3歳時しか走ってないのよりも、古馬になってＧ１未勝利の方がアカン
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 05:56:48.14 ID:XgI3A/tg0.net
- またテイオーって言ってほしいスレか、テイオー基地異常すぎだろ歳いくつだよ
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 05:59:34.24 ID:O1NsG9pe0.net
- テイオーはレジェンドだからな
レジェンドテイオー最強ってことでいいよ
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 06:01:54.64 ID:bUCr7w4Y0.net
- >>138
オマエはいつもワンパターンにアンチしてるよな
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 06:31:15.60 ID:SXWtjv4SO.net
- 基地やアンチって除いてもトウカイテイオーはダービーまでの強さはカブラヤオーやミホノブルボンに匹敵するし古馬での実績は上記２頭を凌駕する
２冠馬比較だとやっぱり上位だと思う
ピーク時の強さは早熟系ならキタノカチドキかカブラヤオー晩成(持続)系ならゴールドシップかトウカイテイオーだと思う
あと古くて評価は難しいがメイズイとタニノムーティエもなかなかのモノ
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 06:33:09.56 ID:N3kbd1TH0.net
- >>141
メイズイは騎士がアホだったなとしか…
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 06:33:28.26 ID:N3kbd1TH0.net
- >>142
騎手な、すまん
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 06:47:38.36 ID:TdkWsjKv0.net
- メインレースの消し馬を書き込むだけで簡単参加の予想大会。
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消し馬予想大会 ｐａｒｔ6
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/uma/1600690896/
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 07:13:24.32 ID:/R6ceapO0.net
- 本日から期間限定で現金ばらまきキャンペーンやってますよ
お金が欲しい人は是非ご利用ください
https://i.imgur.com/AJMo90y.jpg
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 07:13:50.77 ID:WXy8Bmyp0.net
- サニーブライアンかドゥラメンテ
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 07:19:38.59 ID:/Pxj0DzI0.net
- メイショウサムスンは過小評価されすぎだな
二冠＋天皇賞春秋なんてそうそう出来ることじゃないぞ
四位が邪魔しなけりゃ5歳の天皇賞春と宝塚は勝ってただろうしな
馬体も頑丈で故障知らずだし最強の二冠馬はメイショウサムスンだと思う
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 07:22:02.23 ID:dAPS0HYo0.net
- 二冠馬の世代って意外とレベル高い世代が多いよなあ
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 07:22:05.23 ID:/z42lcvA0.net
- こんなんゴルシだろ
やる気さえ出せば3冠だったよ
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 07:24:47.05 ID:fDvsY/vM0.net
- 負けすぎ
世代レベルが低い
ウマ娘人気しかない
凱旋門惨敗
種牡馬としても車台に入れない
阪神専用機
２冠馬の中でも駄馬がゴールドシップ
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 07:29:30.84 ID:yjat7OGY0.net
- >>147
そう思うなら名前くらいはちゃんと覚えろやw
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 07:46:53.33 ID:nY0oKIrc0.net
- 何回同じスレ立ててんだよ
テイオーとゴルシのアンチが貶し目的でやってんのミエミエだからな
残念ながらテイオーもゴルシも好対象ながら両者共に強い
次点に来るのはサムソンとタケホープ
二冠獲った後レースに出られなくなったり勝てなかったりした馬は除外
あまりに古いのは知らん
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 07:52:04.64 ID:fkAarr7l0.net
- ゴルシと虚弱テイオー並べるのはナンセンスだわ
テイオーはドラマ補正なかったらフィエールマンレベル
他ルドルフ産駒のゴミっぷり見てもな
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 07:54:03.63 ID:MLLuxi5K0.net
- 顕彰馬 トウカイテイオー
年度代表馬にすら一度もなれなかったゴールドシップ
馬としての格が違い過ぎて比べるの不可能だろ
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 07:54:33.79 ID:jV3slRua0.net
- >>153
毎回、単発でテイオー貶し回ってるアンチか
ホント暇人なんだな
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 07:57:18.21 ID:7bhN/NjZ0.net
- >>155
たぶんゴールドシップファンのキチガイだな
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 07:59:45.21 ID:VZ0ptui90.net
- 歴代最強ってのが絶対能力の話なのかその時代の突出度の話なのかによるな
あとはクラシック時点の強さなのかキャリアの上限値なのかにもよる
個人的には歴代最強系はその時代での突出度で見たいからトキノミノルを挙げたいな
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:01:37.23 ID:nY0oKIrc0.net
- >>156
対立煽り好きだねえ
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:03:16.07 ID:OZzK9Tn90.net
- >>158
いやさすがに名馬テイオーとネタ馬ゴルシじゃ比較にならんでしょ
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:06:43.85 ID:0HodMasR0.net
- >>159
テイオーもネタ馬だと何故気付かない？
テイオー自身ここ１番の大事なレースで勝ったのはダービーだけの残念な馬で正にネタ馬
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:07:23.41 ID:nY0oKIrc0.net
- >>159
自演乙
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:11:14.89 ID:9VUckct/0.net
- >>154
G1・4勝で顕彰馬になれる時代で良かったねぇ
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:12:17.65 ID:9VUckct/0.net
- >>157
レースに出れない馬ってビリの馬より弱いってことやで
ダービーで終わりってその後のレース全て不戦敗っていう雑魚
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:13:08.22 ID:jV3slRua0.net
- >>162
G1の数が根本的に違うからな
時代の話しちゃうとゴルシみたいな気性難はまともに実力発揮出来なくて全然勝てないとかあるぞ
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:13:38.91 ID:9VUckct/0.net
- >>164
ゴールドシップってテイオーの時代にあったG1しか勝ってないで
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:13:49.60 ID:jV3slRua0.net
- >>160
本当IDコロコロしてんな
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:14:25.78 ID:ghfB8F4S0.net
- やはり現役時代の強さ、能力は種牡馬となっても如実に現れる
キンカメが最強だよ他の二冠馬とでは格が違い過ぎる圧倒的にな
他ではベガ位か
ゴルシはそこそこ力を見せてるがテイオーなんて大失敗種牡馬の代表だからまあ相手に恵まれたラキ珍だわな
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:14:52.65 ID:9VUckct/0.net
- テイオーの時代の馬場、相手関係だったらゴルシはオペラオーみたいに無双してたやろなぁ
ノーザンFが強い時代じゃなくてテイオーは良かったねぇ
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:15:07.37 ID:jV3slRua0.net
- >>165
気性の話してんのになんでそうなる
そういう馬扱う技術とか足りてないから勝てない可能性があるって言ってんのよ
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:15:21.64 ID:gcQACHh/0.net
- >>162
ゴルシは13勝15敗で馬券外10回だからいつの時代でも顕彰馬は無理だけどなw
成績が汚な過ぎてw
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:16:23.00 ID:9VUckct/0.net
- >>169
ゴルシって我が強いだけでレースに支障を来す気性難じゃないんだが、どんな偏見なんだよ
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:18:46.99 ID:9VUckct/0.net
- >>170
テイオーは今のノーザンF全盛＆高速馬場走ってたらG1勝てなかったかもねぇ
生まれた時代が良かったね
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:20:19.82 ID:OZzK9Tn90.net
- >>172
お前の願望のたらればとかどうでもいいんだよアホがw
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:20:28.44 ID:VZ0ptui90.net
- >>163
何故？
出走する気すら無いレースで不戦敗もビリの馬より弱いも無いだろ
それなら例えばゴルシは短距離もマイルもダートも全く出てないけどそれらのビリの馬より弱いということで良いのか？
引退済みの馬にとってそれ以降のレースはゴルシにとっての短距離マイルダートと同じ「出走する気すら無いレース」だよ
そんなものをカウントしてどうすんの？具体的にどんな意味があるのか言ってみ？
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:21:31.80 ID:DnEC8cJ30.net
- >>160
確かに言えるw
マックとの世紀の1戦は大惨敗
その後復活をかけた天皇賞秋も惨敗
人気を落として期待されてなかったJCで勝つ
完全復活で臨んだ有馬で大惨敗
それから1年ぶりの人気で薄で挑戦した有馬で勝利する
でもその有馬を引退レースとして最後有終の美なら格好良かったけど実際には以後も走る気満々だったのに結果故障引退ではね
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:23:46.65 ID:KMpLT8wh0.net
- >>171
レースに支障を来すからゴルシの成績はあんなに荒れてるんだろ
どの騎手もやる気を出させるのが何より難しい言ってるし
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:23:48.91 ID:9VUckct/0.net
- >>174
そりゃ狙ったレースに出走する能力も強さだからでしょ
故障だの病気だので狙ったレースに出られない馬は、レースに出られる馬より弱いんだよ
能力が高いけど、気性が悪くて勝てない馬をお前は最強というか？
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:25:21.70 ID:9VUckct/0.net
- >>176
あの、そういうレベルの気性の話はしてないんで
今の気性を修正する技術がなきゃ走れないっていう話だからね
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:26:05.05 ID:vTa6pBW00.net
- おうまＰにすらゴールドシップの対戦相手は宝塚とか弱いのしかいないって言われてるし
やっぱり世代レベル画低いと評価されない
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:27:06.64 ID:9VUckct/0.net
- >>174
俺は「狙ったレース」に出られないことを弱さだと言っているだけで
短距離だのダートだのに出ないから弱いとかそんな話はしていない
トキノミノルとやらが、ダービー以降のあらゆるレースに出走するつもりがなかったとでもいうのか？
どんな陣営だよｗ
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:27:10.92 ID:LFrWTUOI0.net
- 実績的にはゴールドシップかな能力も高いし
でもブルボンとかテイオーのほうが華があるし
不確定要素あるから妄想が膨らむ
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:27:49.70 ID:vqkYma310.net
- >>167
キンカメが二冠って扱いなら最強はアーモンドアイだろ
クラシックしか二冠って認めないなら史上最強馬のアーモンドアイが最強
キンカメ、ゴルシ、テイオーなんぞジェンティルドンナにすら及ばない
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:28:35.46 ID:nY0oKIrc0.net
- おいキチガイスレ主よぉw
テイオーもゴルシもファンが多い
複数IDで煽りまくりファンを引き寄せスレ消化を狙ってんのがわかり易すぎなんだよ
最近の馬じゃクロノとボンドくらいしか狙えないから毎度のパターンを繰り返ししてやがる
もう少し芸のあるスレ立てろや
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:28:49.72 ID:0FShxf6m0.net
- ゴールドシップはウマ娘で人気出たネタ馬だから評価がものすごい下がる
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:29:44.36 ID:oLW/LaK/0.net
- >>182
忖度、八百長タックルドンナ入れてんなよ
55kg以下でしか勝てない身体能力激低だろアイツ
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:30:04.48 ID:4dIa2CmL0.net
- >>178
気性すらまともに理解してない無知が発狂してる
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:31:02.71 ID:VZ0ptui90.net
- >>177
引退済みの馬にとって引退後のレースは全て「狙ったレース」ではないよ
そうでないとゴルシにとって引退後のレースも狙ったレース扱いになってそのレースの最下位より弱いことになっちゃうからな
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:31:49.66 ID:Hl4RWwFY0.net
- >>185
どこにでも湧いてくる底辺代表のディープアンチ乙
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:32:15.82 ID:lvz+uFVK0.net
- >>183
この板、いつの間にかステイゴールド系叩きスレと98世代持ち上げスレと
ウマ娘叩きスレと見せかけてウマ娘ファンの集まるスレが増えすぎて
なんＪのがまだまともに競馬の話ができるぞ
ゴールドシップがラブリーデイやトーホージャッカルより人気なかったとか言われるのネット中でこの板だけだろ
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:35:29.49 ID:9VUckct/0.net
- >>187
だから「狙ったレース」と言ってるのがわからんのかね？
病気で死んだからトキノミノルは「狙ったレース」に出られなかったんでしょ？
現役引退とか言って話逸らすんじゃないよ
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:37:33.86 ID:JCksTnRu0.net
- >>190
劣勢になると話しを反らす、変な曲解をするはひろゆきに代表される様に姑息な負け犬の常套手段
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:42:38.75 ID:t7QTCzJv0.net
- >>182
アモアイはクラシック二冠じゃないけど一応三冠馬と言われるわけだし流石に厳しいだろ
クラシック二冠馬の中なら最強だとは思うけど
キンカメを二冠馬なんて言う奴はいない
それならG1 2勝馬全て二冠扱いになるだろ
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:48:20.63 ID:+QfIbuaJ0.net
- >>188
どこにでも湧いてくる薬中代表のディープ基地乙
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:50:19.68 ID:+2yniaBp0.net
- >>185
ジェンティルは別に56キロでパフォ落としてる訳じゃなく休み明けとか道悪が苦手なだけでカンカン泣きする馬じゃないね
天皇賞は2回とも2着だし最初の宝塚も3着で斤量で崩れた訳じゃなく休み明けが原因
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:50:29.41 ID:OmfeLB9u0.net
- キングカメハメハ
今あんなローテーションしたら間違いなく攻めすぎだと言われる
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 08:58:49.54 ID:rUFBOq4k0.net
- アンカツが引退しちゃうくらいだからたいした手応えはなかったのでは
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 09:09:26.22 ID:VDVCmQiZ0.net
- >>106
アグネスタキオンは
妄想では史上最強馬だなｗ
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 09:09:33.04 ID:guPtPcAh0.net
- 1 トウカイテイオー
2 ゴールドシップ
3 ブエナビスタ
4 ミホノブルボン
5 ドゥラメンテ
6 セイウンスカイ
7 メイショウサムソン
8 ダイワスカーレット
9 ミホシンザン
10 ネオユニヴァース
11 クリフジ
12 テイエムオーシャン
13 ミッキークイーン
14 メジロドーベル
15 サニーブライアン
16 カワカミプリンセス
17 エアシャカール
以下略
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 09:13:06.87 ID:VDVCmQiZ0.net
- >>114
シービーもナリブも
別にパッとしないけどな
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 09:50:32.06 ID:90gFFngq0.net
- ゴルシは鞍上がウンコなだけ
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 09:53:45.40 ID:mUzlHpMT0.net
- 世代での傑出度ならクリフジだろ
実績持ちの古馬相手に60以上背負ってぶっちぎって勝った馬が同世代相手に定量で菊出てくるのは卑劣過ぎるw
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 09:56:48.64 ID:bZ7HQi8X0.net
- >>179
ジェンティル・フェノーメノ「………」
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 10:02:25.02 ID:XAcbPzSQO.net
- たまには顕彰馬候補だったダイナナホウシユウさんも思い出してあげてください
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 10:08:32.80 ID:/pR8wo+r0.net
- キングカメハメハの事も思い出してあげてください
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 10:24:52.92 ID:jdpzKQFa0.net
- 漆黒の帝王 カスケード
最強の兄 ピーターII
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 10:30:38.02 ID:Rq4VsIAM0.net
- ゴルシの皐月は運がよかったってのもあるけど
不良馬場突き抜けて脚落ちないってのはやっぱり馬の能力かと
菊は有力馬の故障とスタミナ大福血統に恐れて後の春天2連覇馬が回避しているってがね
モズベッロ父とフェノーメノいたらどうなっていんだろうか
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 10:33:08.49 ID:h1ToT5510.net
- >>1
それは三冠取り損ないなだけで、お前が聞いたの歴代最強だろ
自分の疑問にさえ応えられないバカなのか
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 11:32:23.70 ID:HA/q3rVQ0.net
- ブエナビスタ
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 11:35:58.28 ID:yczhFTKh0.net
- >>204
あれは変則だから…
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 11:51:16.36 ID:xdGQxsjn0.net
- ゴールドシップ
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 11:53:35.18 ID:cLoTqwkb0.net
- ゴルしかブルボンだろうけどブルボンは走ってなさすぎてコントレイル君パターンの可能性あるのでゴルシ
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 11:54:55.39 ID:ejryCUej0.net
- こんなのゴールドシップだろ
有馬と最初の宝塚はかなり強かった
特に宝塚はジェンティルを自分から動いて潰してフェノーメノにも完勝で他の2冠馬で古馬になってこのレベルのレースした馬いないと思うんだけど
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 12:04:47.80 ID:GIrKCkn70.net
- >>179
おうまP真に受ける被害者いてワロタ
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 12:07:33.01 ID:/MysZuAm0.net
- https://i.imgur.com/VkhEGus_d.webp?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 12:38:47.42 ID:/iF4R97m0.net
- 種牡馬実績的にキンカメ
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 12:42:19.30 ID:5ZakeyNS0.net
- 三冠馬級の競走能力があったのはテイオー、次いでブルボンかな
ゴルシは能力は高く頑丈さもあったけどやる気や気性がレースに向いてなかった
総合的にはテイオー＞ゴルシ＞サムソン＝ブルボンだと思う
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 12:46:26.76 ID:YzVcZYzZ0.net
- この質問は身体能力のポテンシャルの話なのか、無事これ名馬の実績の話なのか
前者ならテイオーやブルボン、ドゥラメンテだし
後者ならゴールドシップ一択な気が。
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 12:48:33.19 ID:70PBTYQb0.net
- >>42
古馬で活躍したのがこの3頭しか居ないよな
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 12:50:34.60 ID:70PBTYQb0.net
- >>70
同期の質が悪いのは良くあるけどさ、
有馬記念のメンツが悪いのはどうしようもないだろw
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 12:53:45.39 ID:5ZakeyNS0.net
- ディープ産駒待望の2年目でマスゴミも推しまくったのに同期がザコとかやめたれｗ
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 12:53:54.53 ID:+Xzzfb980.net
- >>42
5年前に同じスレがあってもいの一番もとい、いの三番に挙がる3頭だよな
今はこれらの名を見るだけでウマ娘アレルギーがシュバってくるから居心地の悪い板になった
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 13:05:51.30 ID:PPxH+mZN0.net
- >>218
ミホノブルボンが古馬で活躍ってニワカにも程があるな
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 13:09:46.46 ID:UbSho0dW0.net
- >>216
ブルボンなんてライスシャワーに軽く一蹴された雑魚だろ
しかもブルボンを一蹴したライスも次の有馬ではトウカイテイオー同様大惨敗したクソ雑魚で世代が弱かったのを証明した
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 13:16:06.06 ID:2hOxPjiZ0.net
- トキノミノル
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 14:18:09.62 ID:KXYlG7Bk0.net
- 強う今を素直に強いと言えない奴は、往々にして馬券を取れない
つまりヘタクソがヘタクソ自慢をしているに過ぎない
耳を貸す価値すらない
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 14:23:30.01 ID:Hwu7smu10.net
- >>42
これ
そしてあえていうとダービーではブルボン
ただしブルボンはダービーではすでに完成していた馬だってこと
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 14:33:24.07 ID:Z9Qw+Q3O0.net
- 世代の突出度ならトキノミノルになるのかな。
絶対的なのは更新されていくものだから難しいが
ゴルシかブエナビスタかな
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 14:38:28.92 ID:ADAN8LR20.net
- トキノミノルとかいわれてもピンとこんでしょ
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 14:42:46.18 ID:iozciLHm0.net
- テイオー基地は夢見過ぎなんだよね
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 14:42:55.33 ID:m9ZqSgje0.net
- いくら世代限定戦で凄いパフォ見せても世代レベルが低かったら強くなくても出来ることだから、やはり古馬混合戦でパフォ見せないと意味ないな。
トウカイテイオーとコントレイルどっちが上？って聞かれて二冠馬のテイオーを推す人が多数いるであろうことを考えるとその意味がわかるはず。
エアシャカールやネオユニヴァースが古馬戦に出ないまま故障引退してたらこのスレでも最上位に来てただろう。
ドゥラメンテがドバイで故障判明、即引退だったら最強二冠馬扱いだっただろうな。（宝塚で底を見せた感が強い）
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 15:02:01.58 ID:f8hmfa1r0.net
- ゴールドシップ
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 15:51:24.95 ID:wIMrNGJT0.net
- >>229
テイオーアンチは現実見てなさ過ぎなんだよね
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 15:56:43.45 ID:waiHyds30.net
- テイオーが飛んだレースは全部怪我が原因って言うけど
ぶっちゃけ健康に走れることは競走馬として大前提みたいなとこあるからなぁ
体質弱い時点で評価は落ちる
古馬走ってない古馬勝ってない二冠馬も同様にうんち
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 16:25:23.54 ID:yXLXEni20.net
- デビュー二年目（一年目は13鞍しか乗ってない）の見習い小僧乗せて二冠とオマケでオークス圧勝して古馬相手にも圧勝してるクリフジだわな
馬体からして一頭だけ抜きん出てるし
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 16:25:51.16 ID:TBRGrvoI0.net
- >>233
酷使された馬場とか接触事故も多い
三流騎手が勝ち確状態でムチャクチャに追ったのも悪い
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 16:45:50.47 ID:1JBqPigs0.net
- >>234
でも調教0の死にかけトキノミノルにダービーレコード抜かれたよね
一緒に走ったらトキノミノルの方が強かったと思うわ
実績はクリフジだけども
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 17:09:08.06 ID:mIC964AN0.net
- 菊花賞出て負けて残念がられなかったサムソンネオユニ
コントレイルも無敗でなかったらこの枠
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 18:42:14.39 ID:O1NsG9pe0.net
- テスコガビーやろこんなもん
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 19:00:26.81 ID:KXYlG7Bk0.net
- >>233
>ぶっちゃけ健康に走れることは競走馬として大前提みたいなとこあるからなぁ
そんな大前提があるなら歴代の名馬のほとんどが名馬じゃなくなる
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 19:15:04.33 ID:dofqMsyw0.net
- >>239
有るだろ
お前みたいなダブスタのカスに限ってアーモンドアイは府中しか出ないとかコントレイルはレースに出てこないとか言って駄目出ししてくるんだよな
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 19:30:40.65 ID:KXYlG7Bk0.net
- >>240
アーモンドアイにもコントレイルにもそんなこと言っていないが？
強い馬は強い、強さには理由がある、運もある
健康なだけが名馬の条件じゃない
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 19:38:54.61 ID:jV3slRua0.net
- >>240
そもそもコントは掲示板から飛びそうだから逃げてるだけだぞ
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 19:42:15.81 ID:hvDyRtM+0.net
- テイオーは名馬だけど親父のルドルフと比べるとどうしても格が落ちてしまう
ほとんど同条件でこの差
トウカイテイオー
大阪杯馬なり圧勝→天皇賞(春)にてマックイーンに負けるのならともかく、カミノクレッセ、イブキマイカグラら格下にすら負ける→天皇賞(秋)故障後ぶっつけ本番で７着の大惨敗
ルドルフ
日経賞を逃げで馬なり圧勝→天皇賞(春)余裕を見せる勝ちっぷりでシービーに引導を渡す→天皇賞(秋)故障後ぶっつけ本番でギャロップダイナに出し抜けを喰らうものの、本気で勝ちにきたウインザーノット、ニホンピロウイナーを差し切る
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 19:44:17.98 ID:jV3slRua0.net
- >>243
春天の馬場状況とか知らないあたりニワカすぎ
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 19:46:09.43 ID:jUm9Mwq40.net
- >>239
いや4歳5歳まできちんとコンスタントにレース出て結果出す馬って結構いるでしょ
怪我なくとは言わないが3歳終了と怪我で長期休養連発するようなのは名馬の中でもかなり格落ちるよ
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 19:53:59.36 ID:KXYlG7Bk0.net
- >>243
名馬とか最強なんて人それぞれだからそう思ってるならそれでいいんじゃないの？
ルドルフの戦績はテイオーより輝かしいと言えるし、人によっては反論もあるだろう
ただ「歴代最強の二冠馬ってどれになる？」のスレでルドルフ持ち出してどうしようというのか
>>245
もう面倒臭いからそれでいい
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 20:03:16.18 ID:hvDyRtM+0.net
- >>244
馬場状態が酷かったとしても他の馬だって同条件
では知ってるでしょうに
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 20:09:41.87 ID:jV3slRua0.net
- >>247
少なくともルドルフと比べられない状態だろ
ルドルフ、テイオーで比べられないって言ってるんだがアホか
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 20:24:16.16 ID:hvDyRtM+0.net
- >>248
ルドルフの時は砂煙舞うダートみたいな馬場なのが当たり前の時代
しかも、調教時に併せ馬にぶつけられて体調面も優れてない
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 20:25:56.58 ID:hvDyRtM+0.net
- 負けるのは良いけど、惨敗してるのがテイオーが評価を落とすところ
メイショウサムソンはG1レースは脅威の連対率だし、ハナ差～半馬身差の僅差での負けだし、しかもフリを受けてるからね
メイショウサムソン>トウカイテイオーだよ
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 20:32:36.86 ID:KXYlG7Bk0.net
- なんか結局
>>42で終わってた気がする
>>19の様な選定の仕方も好きだけど
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 20:44:06.10 ID:1NoVRxGo0.net
- >>110
1992JCのメンツはマジでやばい
芝の各国代表が揃ったレース
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 20:51:03.66 ID:5ZakeyNS0.net
- テイオーは古馬でレベルが高いJCメンツとG1馬多い有馬メンツに勝ってるからな
ダービーJCは大外、有馬にいたっては1年ぶり出走だし
これで勝てるんだから能力がずば抜けてたのは違いない
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 21:04:36.75 ID:SXWtjv4SO.net
- 故障→引退
故障→苦節の末復活
頑健→２冠の力を遺憾なく発揮
頑健→２冠が嘘の様に低迷
三番目が良いのだろうが…なかなか…近年ならサムソンぐらいか？
昔は屈腱炎とか即アウトだしクラシックに全て出し切るって使い方だし…
ミホシンザンが頑張った方かな
けど最強ってなるとどうしてもクラシックで魅せた馬で後一つも出てたら好勝負だったって思わせてくれる馬になるかな…俺的には
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 21:10:23.17 ID:AQrXDHMx0.net
- トウカイテイオーかメイショウサムソンだろうな
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 21:34:53.69 ID:hvDyRtM+0.net
- >>254
ミホシンザンは皐月で5馬身圧勝
秋古馬オール３着なのは地味ながらすごい記録
日経賞でダイナガリバーに5馬身千切ってリベンジ、体調最悪のまま春天優勝で意地を見せた
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 21:53:21.05 ID:0cSMcMpt0.net
- ゴルシは強いかは別として「持ってる」感はある
強運というかなんというか
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 22:03:37.70 ID:+CTEEjsg0.net
- 実績考えたらサムソンだと思うが
メイショウってだけで弱そうに見えるのか損してるよな
衰えて引退みたいのも印象悪いけど総合的に見たらサムソンかな
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 22:28:30.61 ID:LFBzIHh20.net
- ゴルシ>>サムソン>テイオー、ブルボン
ってところか
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 22:37:01.58 ID:161afl940.net
- >>252
ナチュラリズムが差のない2着の時点でたかが知れる
ピルサドやシングスピール級の実力馬はおらず看板負けした面子ばかり
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/25(土) 23:45:56.24 ID:ydq8JU7Y0.net
- トウカイテイオー かミホノブルボンでトウカイテイオー 。
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 00:02:33.39 ID:tciuB9zm0.net
- >>261
当時を知ってればテイオー陣営はブルボンを恐れてJCへの出走をブルボン回避決定迄躊躇ってたのは有名
そのブルボンも過大評価なのでどちらも大した馬じゃ無かったけどな
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 00:07:42.66 ID:HvRKQpjS0.net
- 二冠馬だと実力ではネオユニバースが１番だな
宝塚なんて使わなければ三冠馬だったけど
あそこで無理させて成長を妨げてしまったのは勿体なかった
時点でメイショウサムソンかブエナビスタで迷うがやはりサムソンの方が上だな
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 00:11:18.74 ID:Uz01hTB4O.net
- ブルボンテイオーは怪我より距離限界がわかりやすいのが最強論的にどうかという気もする
サムソンゴルシはそういう意味では一応優等
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 00:12:43.97 ID:dfXoza2q0.net
- あえて言おう！
セイウンスカイと！
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 00:23:55.80 ID:qY5XnsL/0.net
- 1800 ブルボン
2000 テイオー、ブルボン
2400 テイオー、カブラヤオー
3000 セイウンスカイ
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 00:30:27.19 ID:FxExRyfj0.net
- ブルボンかシップ
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 00:39:34.17 ID:6LF2g4La0.net
- >>75
Sテイオー
Aブルボン、キンカメ、ゴルシ、ドゥラ
Bカブラヤ、ミホシン、ウンス、サムソン
Cスターオー、サニブ
Dタケホープ、ネオユニ、プスカ、コント
Eエアシャカ
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 00:50:56.78 ID:m/TF+8wv0.net
- >>1
>>9
エアシャカールの世代にスペシャルウィークがいたら三冠獲れていたと言われているけど、
ナリタトップロードでも獲れたんじゃないかというくらいレベルがな。
あの年のジャパンカップに日本の三歳馬4頭出走して（皐月＆菊花賞馬、ダービー馬、オークス馬、NHKマイルC馬）
ビリ～ビリ4独占だぜ。いくら何でもヤバ過ぎるだろ。
エアシャカールは夏に海外遠征挟んで走り通しで完全ヘバっていだろうから多少同情の余地はあるけどな。
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 01:03:47.44 ID:m/TF+8wv0.net
- メイショウサムソンは距離･コース不問、大きな故障もなかった優等生だが、
寒さに弱かったらしく年末にかけて成績が下降線になっていたので、そこで印象が悪くなって損しているね。
あと1つ上にディープインパクトという超名馬がいたので、そちらと比べられるとしんどかったな。
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 01:13:55.66 ID:5UhmWXHM0.net
- これはネオユニヴァース
3歳のあの使われ方をして、ずっと結果を出してたのは異常
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 01:23:30.42 ID:5UhmWXHM0.net
- テイオーとかキンカメとかドゥラメンテとかさあ…
出てもない馬が、ちゃんと出走して結果を出した馬より評価されるのってなんなの？w
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 02:07:52.11 ID:KPMQc5kG0.net
- この話題何回目だよ
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 02:09:40.26 ID:qFF/0MQr0.net
- ゴルシ強いと言ってるやつは史上最強馬はオルフェとか言っちゃう人たちなの？
癖馬は史上最強に向かないと思うんだがなぁ
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 02:13:32.98 ID:qFF/0MQr0.net
- >>272
引退したキンカメはともかく、テイオーは古馬になってからJCと有馬勝ってるしネオユニよりは上だろ
ドゥラにしたってG1で2着2回だしネオユニと遜色ないが
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 02:22:22.75 ID:pBsKtPhh0.net
- なんで皐月＆菊の二冠馬はいっぱいいるのにダービー＆菊の二冠馬は一頭しかいないのはなぜ？
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 02:33:01.14 ID:GI68EvZ30.net
- ダービー単発馬って数頭除いてあまり強いのがいないのと適当になるからじゃね
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 02:44:31.71 ID:KPMQc5kG0.net
- >>276
ダービー本気で狙ってる馬は皐月賞使うから
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 02:47:35.60 ID:Zs5yM/Yr0.net
- 最強の1冠馬はオペラオーでいいか？
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 03:07:41.32 ID:KeDv2+u60.net
- まぁ冷静に考えたら普通にオペラオーかキタサンでしょ
頭おうまPはスペシャル押しだすかもしれんが
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 03:14:14.66 ID:GRucO8lL0.net
- オペラオーだろ
和田という斤量背負って古馬王道完全制覇は狂気の沙汰
ルドルフの調教師野坂さんも言ってたけどルドルフ以上の馬かもしれない
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 03:14:52.15 ID:eJIgHBfi0.net
- 普通に考えたらキタサンだよな
なんでウマ娘ガイジはゴールドシップなんかの名前を出すのか理解できない
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 03:16:03.10 ID:Z7jWdwD20.net
- >>282
二冠馬と一冠馬がごっちゃになってるぞお前
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 03:16:11.34 ID:R8CVvOzG0.net
- 春天でサムソンとゴルシが勝負したらどっちが勝つかな
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 03:24:27.87 ID:M9i5J7460.net
- 一冠馬
SS タキオン
S トウショウボーイ、マックイーン、ビワ
トップガン、スペシャル
A アイネス、ダンスインザダーク、アドベガ
ジャンポケ、ギムレット、キンカメ
B ハイセイコー、クリーク、オペラオー、マンカフェ
C トップロード、フクキタル、グリーングラス
【別枠】
長距離最強 ライス
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 03:30:04.91 ID:M9i5J7460.net
- 二冠馬
SS テイオー、ブルボン、カブラヤオー
S セイウン、ミホシンザン
A サニブラ、ドゥラ、スターオー
B ネオユニ、サムソン、ゴールドシップ
C エアシャカ
変則二冠最強
キンカメ
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 03:34:00.80 ID:M9i5J7460.net
- 三冠馬
SS ブライアン、ルドルフ、ディープ
S オルフェ
A シービー
E コント
【査定不能】
セントライト、シンザン
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 03:36:05.21 ID:GRucO8lL0.net
- 出たよタキオンガイジ
２才のタキオンがJCに出てオペラオーやファンタスティックライトぶっちぎれるとでも思ってるのかよ
タラレバ抜きで全盛期の実力で語れよ妄想ガイジは
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 03:38:44.72 ID:M9i5J7460.net
- ※追加
変則二冠馬
C ディープスカイ
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 03:40:43.88 ID:Gy4aoRWg0.net
- トウカイテイオーとか言ってる人多いね
何故ドゥラメンテに勝てると思えるのか
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 03:49:17.30 ID:5UhmWXHM0.net
- >>275
三冠の話なので、古馬G1を持ち出してこいつが上、というのは違うのでは
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 03:53:25.13 ID:5UhmWXHM0.net
- 三冠の話でもないか。
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 04:15:24.96 ID:VhoKGBlB0.net
- ピーク過ぎる前のウインバリアシオンに完敗してた馬が最強は無いわｗｗｗｗｗ
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 04:28:31.41 ID:TjCiEsvH0.net
- >>290
何故ドゥラメンテが勝てると思えるのか
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 05:22:21.53 ID:F5hJTgrf0.net
- タニノムーティエの名前は上がっとらんのか
ワイもリアルタイムでは知らんのやけど
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 05:27:51.36 ID:5XQbQY960.net
- 骨折後凡走したドゥラメンテと比べると
結果出したトウカイテイオーは異常なのかもね
骨折といっても軽度みたいだし一概には比べられないけど
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 06:15:06.20 ID:407oCfuj0.net
- >>286
変則二冠ってなんだよ
それならサートゥルやダイナガリバーでも変則2冠かよ
二冠=クラシックならアーモンドアイが議論の余地もなく最強た
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 06:21:37.87 ID:lKfmyEKP0.net
- 野平さんはオペラオーをルドルフどころか「リボー、ミルリーフ級」と言ってるからな
ディープインパクト、オルフェーヴル、ナリタブライアン、エルコンドルパサーよりも
オペラオーの方が上という評価だということ
そんな野平さんでも最強はクリフジと言ってるから、二冠馬最強はクリフジになる
クリフジ>オペラオー＝リボー、ミルリーフ>ルドルフ、ブライアン、オルフェ、ディープ
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 06:28:30.85 ID:IrqqH9GF0.net
- >>217
これ
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 07:00:46.81 ID:g6lktwMf0.net
- セイウンスカイも神格化されてる
4歳以降G１で勝てなかった早枯れ
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 07:31:20.43 ID:nS29+7mmn
- http://tony1025.blog.fc2.com
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 08:07:49.49 ID:ycnEgEkn0.net
- 無敗の変則三冠とかレコード7つとかの伝説級を入れるとそれに勝てるのないし
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 08:31:01.48 ID:glm/KZip0.net
- >>262
それ捏造な
ブルボンはJC追い切りで止める時後脚を痛めた
全治10日程度要した
戸山氏は捻挫みたいなもんですから、ちょっとお待ち下さいとコメント
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 08:34:30.70 ID:RQ3/4ieN0.net
- ドニワカ&日本語が分からない奴がいて草
変則二冠＝NHK・ダービーなのは常識
(前例はないがNHK＋皐月or菊も該当するだろう)
「二冠=クラシックならアーモンドアイが議論の余地もなく最強た」
これはさすがに二冠馬の意味分かってなくて大爆笑
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 08:34:33.94 ID:gFwX2lM50.net
- 当時はスポニチで松元がコラムやっててブルボンにだけは勝てねー宣言してるから
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 08:46:02.65 ID:VjJqg6NI0.net
- >>305
それ、相手への気遣いだとなぜ思わない？
戸山さんだってテイオーに対して
「向こうが2本なら(坂路調教)、こちらは3本
向こうが3本ならこちらは5本、とにかく能力が違う」
って言ってるよ
これは、お互いに敬意を持っているってことでしょ
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 08:46:10.84 ID:qtByyK290.net
- >>305
言う訳ない
国会図書館でも行って調べてくればいい
- 308 ：レインディアGGG ：2021/09/26(日) 08:47:26.42 .net
- これはミホノブルボンで結ロンが出てる議ロン
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 08:53:03.44 ID:jBn6LfEO0.net
- まあブルボンだろうね3歳までは
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 09:27:57.78 ID:Xumvlhfr0.net
- >>280
ウマ娘の弊害ってこういうSNSガイジを増やしたことだな
ウマ娘から入ったのがオペが八冠阻止のための被害に遭ったってルドルフに噛みついててオペ基地も大概痛い痛い
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 09:32:28.37 ID:goblTAGA0.net
- >>298
じゃあお前は野平さんが日高のり子と結婚しろと言ったらするのか
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 09:41:46.92 ID:dBzkEC4w0.net
- 春の二冠馬で菊花賞走らせたら勝つのはどの馬だ？
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 09:47:32.29 ID:WzlsmBGF0.net
- ウマ娘で一番増長してるのがオペ信者とゴルシ信者
豆知識な
騎手が～本気出せば～
もはやカルト
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 09:54:04.18 ID:54zSUYhVO.net
- >>276
サラブレッドの成長曲線と２０００～２４００に求められる能力は近似しているが２４００～３０００に求められる能力は解離している
その意味では皐月賞と菊花賞を制したゴールドシップセイウンスカイミホシンザンキタノカチドキ更にダービーと菊花賞を制したタケホープの能力はもっと評価されて良い
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 09:57:50.22 ID:54zSUYhVO.net
- >>295
挙げたよ
恐らくのど鳴り無けりゃ三冠馬
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 10:00:02.10 ID:54zSUYhVO.net
- >>297
アーモンドアイの能力は認めるが歴代２冠馬と対決して菊花賞で勝てるとも思えん
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 10:11:57.13 ID:6LF2g4La0.net
- SSS
3ブライアン、3ディープ、3オルフェ
SS
3ルドルフ、1ビワ
S
1マック、2テイオー、1スペ、1オペ、1タキオン、1ジャンポケ、1エピファ
A
1クリーク、2ブルボン、1ライス、1トップガン、1マンカフェ、2キンカメ、2ゴルシ、2ドゥラ、1キタサン、1ピサ、1フィエール
B
3シービー、2ミホシン、1タイシン、1ダンス、2ウンス、1トプロ、1ギム、1ミラコー、2サムソン、1ウオ、1フラッシュ、1キズナ
C
1ガリバー、2スターオー、1ヤエノ、1アイネス、1チケット、1コンコルド、2サニブ、1フクキタル、1アドベ、1ダメジャ、1デルタ、1ソングオブ、1ロゴタイ、1サトイモ、1レイデ、1キセキ、1ワープレ
D
1シリウス、1コスモス、1ナイス、1チヨノ、1ツヨシ、1ジェニュ、2ネオユニ、1ザッツ、2プスカ、1オウケン、1ブリラン、1ワンオン、1イスラ、1ジャッカル、1アルア、1サートゥル、1ロジャー、3コント
E
1ウィナーズ、1スパート、1ハクタイ、1ダーバン、1イシノ、2エアシャカ、1フライト、1ノーリー、1トゥーレ、1アンライ、1ロジユニ、1ディーマジ、1マカヒキ、1ワグネリ
F
1ヴィクトリ、1アサキン、1スリロー、1ビッグウィ、1エポカ
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 10:32:49.10 ID:LHPDuyk20.net
- コントDか
ネオユニの方がコントより強そうだけどな
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 11:05:07.03 ID:FirsbggG0.net
- >>317
オナニーランキングって時間かけてシコシコ作ってるとき気持ちいいのかな？
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 11:23:08.39 ID:5XQbQY960.net
- >>317
概ね同意だわ
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 11:29:07.06 ID:kVeBKD460.net
- 漆黒の帝王 カスケード
白い奇跡 ミドリマキバオー
三冠相続人 アマゴワクチン
爆弾小僧 ニトロニクス
史上最強の駄馬 ベアナックル
南船橋の奇跡 サトミアマゾン
浪速の超特急 モーリーアロー
忠兵衛と掴んだ悲願 アンカルジア
最強の兄 ピーターII
最強世代を迎え討つ古豪 トゥーカッター
男勝り スーパースナッズ
上がり馬の名ステイヤー プレミア
気まぐれ ミヨシタイガー
伝説幕開け前の本田看板馬 パラサイト
電撃 ブリッツ
伝説の母 ヒロポン
モンゴルのレジェンド ツァビデル
奇跡の妹 マキバコ
聖馬 エルサレム
世界のパワー ストーンド
アイルランドの英雄 スイッチスタイル
十傑の強者 ダークアベンジャー
スピードスター アポー
勘助の恋人 フウリンカザン
奇跡の母 ミドリコ
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 12:05:31.72 ID:eVIwEwNG0.net
- >>317
ブライアン基地か？
大好きなお馬さんランキングかな？
ブライアンとハヤヒデ
二頭とも上にいるから分かりやすい
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 13:15:12.25 ID:ttN1oTN/0.net
- >>317
ビワは出し抜けで負けた有馬の後に旧五歳の宝塚でテイオーとやれてたら実力が上だと証明出来たのにな。
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 13:17:10.11 ID:6+2F94580.net
- >>58
これまじなの？
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 13:18:56.05 ID:6+2F94580.net
- >>323
なぜか有馬で勝負付けが済んだことになってるよね。ビワハヤヒデも古馬でまた成長してるのに。
宝塚でビワに勝てる馬いるのかってパフォーマンスだったし
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 13:22:39.41 ID:84Xb8UFJ0.net
- >>48
なんでアニオタって分かった？
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 13:39:21.93 ID:IrqqH9GF0.net
- トウカイテイオーは萌え競馬アニメで活躍してるからでは
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 13:43:33.69 ID:FirsbggG0.net
- 実績で言えば
G1
6勝のゴルシ＞4勝（JC有馬）テイオー≧4勝（天皇賞連覇）のサムソン
＞3勝のブルボン＞2勝のドゥラ
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 13:48:28.33 ID:Jbbw7b780.net
- 実力はテイオー、サムソン、ゴルシの3トップであとは現役期間、体質、レース運によるって感じかな
テイオー→GI5勝2着0回、GII1勝（今で言う5歳まで現役故障アリ）
サムソン→GI4勝2着3回、GII2勝（5歳まで現役、故障ナシ）
ゴルシ→GI6勝2着0回、GII4勝（6歳まで現役、故障ナシ）
各馬良いところを見ればテイオーは有馬にJCと古馬の主要タイトルを勝ってる、サムソンは菊は負けたけど翌年の春天勝って中距離の秋天も勝ってる、ゴルシは実績で他の2頭に勝ってる
各馬悪いところを見ればテイオーは長距離で他の2頭には敵わない、サムソンは実績が劣るのと尻すぼみのイメージが強い、ゴルシは二桁着順以下の大敗の数が多い
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 14:07:51.87 ID:BvyUP3Ec0.net
- >>49
これやろな
ミノルさんしかおらんで
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 14:21:40.01 ID:VJLrnwLb0.net
- サムソンはどうしても父オペラハウスってことで
オペと比較されてしまう運命･･･
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 15:09:21.74 ID:kpgQXgnx0.net
- 傑出度ならトキノミノルかクリフジ
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 17:02:04.36 ID:3dJSdxuJ0.net
- サムソンは名前が悪い
そういう運命
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 17:05:00.42 ID:pKlhen3e0.net
- 有名な競馬評論家にテレビ番組で
ふつうにラキ珍扱いされてたゴールドシップさん（当時G1五勝）が最強に決まってんだろ
ギャンブルって言うのは運を試すものだから強烈なラキ珍ほど強いということよ
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 17:07:17.64 ID:Gxt+PZpY0.net
- >>334
馬がギャンブルやるって初めて知った。
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 17:13:05.41 ID:KJV+WeiM0.net
- トキノミノルは長距離に不安がある
まあ、走ってないから何とも言えんけど
当時の種牡馬としてはセフトはスピードに比重
ダービー2着の同じセフト産駒も菊では6馬身差の3着
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 17:18:37.21 ID:54zSUYhVO.net
- >>330
「トキノ」を付けんと別の「ミノル」さん
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 17:48:32.80 ID:6R99nFS10.net
- テイオーかブルボン
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 17:55:13.20 ID:Pw+NzjWy0.net
- ドゥラメンテ、ミホノブルボン、トウカイテイオーの三択だな
全員怪我さえなければ三冠馬に匹敵する能力を有していた
ゴールドシップは凱旋門賞でまるで通用しなかったのと
オルフェーヴにぶっちぎられて負けてるし高速馬場だとはっきりと
脚が遅かったりと、マイナス点がでかすぎる
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 18:07:56.38 ID:l7FMoJM70.net
- 3歳時の怪我ってこうやって補正かけてみてもらえるからお得だよね
グラスワンダーなんかもそうだけど
自分の体をコントロール出来ずに怪我がちな選手を夢だなんだとたらればで最強馬とまで言っちゃうアホが出てくるスポーツは競馬だけ
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 18:10:41.26 ID:Pw+NzjWy0.net
- テイオーは怪我しまくっても結果出したけどな
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 18:21:16.41 ID:+t3XQjvv0.net
- 実績で見たらゴールドシップなんだけどテイオーやブルボンと同じレースに出てたら勝てる気がしない
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 18:25:00.94 ID:YBSZtTMS0.net
- どう考えてもゴールドシップは世代レベルが低いし
宝塚記念も他の有力馬が出てきてないだけのラキ珍だしなあ
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 18:28:16.97 ID:Pw+NzjWy0.net
- ゴールドシップが強い内容でGⅠ勝ったのって
宝塚記念でジェンティルをぶっ飛ばして勝ったレースくらいでしょ
他は空き巣とか有力馬の出遅れに助けられたりとかそんなレースばっかだからな
自分のペースで走れなかったり、ハイレベルな底力を問われるレースだと
二桁着順とかざらにあったから、頑丈さ以外あまり見るところはないんだわ結局
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 18:42:29.27 ID:bu3fbEWn0.net
- 順棟に考えればゴルシ最強って感じかな
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 18:42:43.43 ID:wFpyUd1S0.net
- ゴルシが正統派のイメージだったのは4歳宝塚までだな
次の京都大賞典からは惨敗がデフォのネタ馬に転落してしまった
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 18:48:46.44 ID:hPEb+Hoy0.net
- オペラオーが再評価されてるから最近はラキ珍と言ったらほとんどがゴールドシップのことになってるからな
ウマ娘から入った人間にも鈍足駄馬とか呼ばれてるし
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 18:50:55.30 ID:bJrJdFr00.net
- ゴルシが抜けててその他って感じあとは似たりよったり
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 19:07:42.50 ID:g/kk0r990.net
- ゴルシ
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 19:19:47.09 ID:gVfgC5e40.net
- 3冠を強敵に阻まれた
って展開結構ありそうだけど実はミホノブルボンの1例しかない事実
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 19:21:42.44 ID:u6j7hKjh0.net
- >>350
強敵河内の夢に敗れ去ったエアシャカールがおるじゃろがい！
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 19:25:00.63 ID:FirsbggG0.net
- ブルボンは2歳G1も勝って3歳でも菊まで全勝
世代に3000m以上では最強のステイヤーライスがいたのが不運だったな
これがディープやコントのようなザコ世代なら三冠確定だったのに
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 19:35:24.51 ID:Oh4Khf+C0.net
- >>294
正気を失ってるね
まぁドラマティックな馬だし昔の話だから目が曇るのは仕方ないよ
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 19:42:18.56 ID:Wtfzexh80.net
- >>339
三冠馬に匹敵といっても相手になるのはコントレイルくらいだぞ
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 19:52:09.60 ID:6R99nFS10.net
- >>344
2015春天は自分でペース作って底力問われるレースにしたよ
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 20:01:30.67 ID:ACaLRRYm0.net
- >>353
上澄みのレベルは変わらんよ
目が曇ってるのはオマエの方
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 20:13:03.00 ID:QeFoV/Ll0.net
- >>339
これだろうな
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 20:15:35.99 ID:lnXvr3eh0.net
- こういうスレ見るとやっぱ三冠馬って別格なんだなと思うな
コントレイル以外
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 20:22:06.72 ID:GI68EvZ30.net
- 本当に強い馬しか三冠馬になれなかったからね(過去形)
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 20:23:49.17 ID:Sm18Ys9f0.net
- ゴールドシップははっきり言って最弱二冠馬もありえる
負けが多すぎるわ
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 20:25:06.61 ID:YZ/SgOif0.net
- ゴルシとオルフェはまさに「これが二冠馬と三冠馬の格の違いだ！」って感じだったな
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 20:30:17.71 ID:FirsbggG0.net
- >>360
他の2冠馬と比べて勝ちも多いのに？
競走馬は走って稼いでナンボなのに減点方式でしか見ない馬鹿かな？
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 20:31:35.48 ID:15J4fDXK0.net
- ぶっちゃけキタサン、オペラオー、マックイーン、ビワハヤヒデ、スペシャルって二冠馬より一冠馬のが強く見える
ダイワメジャーとかキンカメとかジャンポケマンカフェとか
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 20:32:47.37 ID:FirsbggG0.net
- そりゃクラシックなんてあくまで世代戦なんだから
1冠でも強い奴は強いだろ
レベルの上がった古馬戦を6勝してるオペとキタサンは特に
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 20:34:00.20 ID:+RuiaZUE0.net
- >>361
まぁそれもコント君が全て台無しにしてくれそうだけどな
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 20:45:36.89 ID:a4l+NuS20.net
- ミスターシービー「ゆるされた」
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 20:52:18.52 ID:ACaLRRYm0.net
- >>366
元々レース内容見ないで責めるニワカしか悪く言ってないよ
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 22:04:29.92 ID:54zSUYhVO.net
- >>350
競馬会に阻まれたのは居るよ
キタノカチドキ
なんだよ単枠指定(シード)＋大外枠って…
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 22:07:01.37 ID:54zSUYhVO.net
- >>353
何故ドゥラメンテが勝てると？
まあ記憶力の問題か…最近の馬しか思い出せんか…
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 22:14:56.32 ID:oxkPDvbz0.net
- 老人が老人を煽る地獄のような板
それが競馬板
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 22:21:25.43 ID:54zSUYhVO.net
- 最強二冠馬決定戦
京都２４００米(外)
牡馬５７㎏牝馬５５㎏
枠順決定前出走予定馬
メイズイ
タケホープ
キタノカチドキ
トキノミノル
カブラヤオー
テスコガビー
テイタニヤ
カツトップエース
ミホシンザン
マックスビューティ
ミホノブルボン
ブエナビスタ
サニーブライアン
トウカイテイオー
セイウンスカイ
ゴールドシップ
ドゥラメンテ
ファレノプシス
内除外２頭 １６頭立て
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 23:08:55.36 ID:LbifHqiP0.net
- 無事ならのタラレバだとドゥラよりサニブの方が3冠取れた可能性高いと思うけどね
マチカネが覚醒したとは言えサニブの方が菊の適性高そうだった
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 23:44:34.40 ID:h1drukEu0.net
- 全部レスに目通してないけどダイナナホウシユウは出てる？
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 23:46:26.18 ID:oxkPDvbz0.net
- >>373
ページ内で検索かけろハゲ
>>203で出てるよ
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/26(日) 23:48:22.64 ID:Tcp2ZDVL0.net
- ゴルシの年はダービーに出て菊に辿り着くまでがサバイバル戦
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 00:30:12.82 ID:x49opfpp0.net
- >>339
ラキ珍シップはバリアシオンに普通に完敗してたからなｗ
完全に世代と相手に恵まれた結果だからもし上の世代に生まれてたらゴールドアクターに毛が生えた程度の成績になってたはず
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 00:35:48.47 ID:6JwuOSFb0.net
- バリアシオンはG1取れなかった馬の中では最強格だけどな
オルフェがいなきゃ最低でも二冠と神戸新聞杯取って乗り替わりなかったら春天も取れただろう
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 00:37:39.51 ID:JWBUFrGJ0.net
- アンカツがクソ騎乗してなければJC勝ってたが。
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 00:39:02.55 ID:pzhKfYr80.net
- G1や他の重賞ですら取りたくてもなかなか取れないのに、実績残した馬をラキ珍とかよく言うわ
2冠なんて簡単に出来ないよ
自分が馬なら出来るんだろか
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 00:53:27.18 ID:x49opfpp0.net
- 運が良かったからラキ珍なんだろ
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:00:16.17 ID:7ZPV984D0.net
- 流石にG16勝はラキ珍ではないな
ノーマークで人気なく勝った訳でもないし
やたらと阪神の適性は高かったけど
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:04:02.91 ID:HCm0UVO+0.net
- トウカイテイオーがディープやブライアンに比肩するとは全く思えん
そりゃ故障から復活したのは大したもんだけど怪我の影響なんて場合によるし
二冠馬の中では強い方だとは思うけどガチ三冠馬に比べると歴然とした差を感じるわ
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:04:52.72 ID:GH4+4woO0.net
- ドラメンテ
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:07:53.65 ID:7P6syhqa0.net
- ドゥラメンテとテイオーは結構いい勝負だと思う
どちらもネオユニよりは上だと思う
ブルボンの評価が難しい
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:09:47.20 ID:PB5QYtnq0.net
- テイオー基地は頭おかしいから2000年以降に絞ったほうがよさそう
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:13:32.14 ID:7ZPV984D0.net
- >>382
3冠馬とじゃなく2冠馬内での話でしょ
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:14:56.68 ID:OLLK+PMa0.net
- BEST3はこれで異論ないだろ
１．ゴルシ（GI6勝）
２．トキノミノル（10戦10勝レコード7回）
３．メイショウサムソン（GI4勝2着3回）
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:15:59.84 ID:o630KcS30.net
- ドゥラメンテじゃないの？
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:18:19.64 ID:3NQyXkbu0.net
- >>382
テイオーの有馬のタイムは高速化してたディープのよりタイム早いんだが
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:21:36.19 ID:OLLK+PMa0.net
- >>389
生涯レコード勝ちなし
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:22:53.51 ID:gq1cGDoW0.net
- 最強馬論争ほどくだらないものはないだろう
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:22:53.78 ID:vmMrnV2F0.net
- テイオーおじさんは若駒Sのタイムでも比較してろよ
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:25:06.01 ID:3NQyXkbu0.net
- >>390>>392
今の馬場次第でいくらでもレコード出る時代でも抜けてないのに
そういうこと言い出すのな、所謂ディープ基地か
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:25:48.28 ID:dzvKuf6M0.net
- どうでもいいよ
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:26:46.52 ID:OLLK+PMa0.net
- ザコ世代と言えばトウカイテイオー世代
皐２→古馬OP1勝（35戦）
ダ２菊１→古馬未勝利
菊２→古馬未勝利
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:29:19.55 ID:gm3Kb5zO0.net
- さすがにトウカイテイオーレベルでディープに張り合うのはやばい
自分の中でそう思ってるのはいいけど大真面目に主張しちゃうのはちょっと
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:29:32.92 ID:j16NwX700.net
- トウカイテイオーは偉大だが天皇賞春秋惨敗の印象が…。
ブルボンは菊２着で勝ったライスとも差が無い。ライスの天皇賞での強さを考えると
古馬ブルボンなら中距離で無双だったんじゃ？
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:30:39.46 ID:OLLK+PMa0.net
- トウカイテイオー雑魚世代
クラシックに出場したライバルGI未勝利
世代GI勝ち数歴代ワースト２
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:31:50.09 ID:OLLK+PMa0.net
- ライバルGI未勝利←多世代相手（古馬GI）
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:33:21.57 ID:r0yIV3wK0.net
- ノーザンのHPだとディープとキンカメより強いタイムで勝ったドゥラ自慢になってるけどな
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:33:30.87 ID:OLLK+PMa0.net
- >>393
ブライアンの皐月、ダービーと比べたら？
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:35:12.60 ID:bQ0toXfP0.net
- サニーブライアン
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:37:52.14 ID:OLLK+PMa0.net
- >>376
元祖ラキチンのトウカイテイオーも駄馬に完敗だらけだったけどね
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:40:14.22 ID:JWBUFrGJ0.net
- テイオーは晩成。ブルボンは早熟。
テイオーの世代レベルはいまいちだが、テイオーは3歳春より大きく成長した。
ブルボン世代の方がレベルは高いが、ブルボンは京都新聞杯で既にライスに詰め寄られている。
菊花賞で逆転されたのは距離適性のせいだけではない。
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:45:00.20 ID:JMdh0JJ50.net
- >>404
おまえがバカなのだけはすぐにわかった
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:45:49.19 ID:OLLK+PMa0.net
- ブルボンとブライアンの間くらいで一気に馬質上がったしな
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:46:40.99 ID:vd5+9XdG0.net
- オペラオーは強いの知れ渡ったから
雑魚世代のラキ珍はラキ珍シップやぞ
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:50:24.68 ID:OLLK+PMa0.net
- ラッキー雑魚世代で珍記録も作ったテイオーだろ
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:51:28.60 ID:ipwHioOw0.net
- ラキ珍シップ？
誰のことかマジでわからんが仮にゴルシなら
あの世代得意距離狙いで対戦避けてた言わば三ラキ状態だから
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:53:46.55 ID:SdXqAPe50.net
- テイオーはマックイーンどころかイブキマイカグラにすら無様に負けたから菊出たとしても掲示板が精一杯
過大評価が過ぎるんだよな
古馬で勝ったレースも人気薄で漁夫の利だし
人気背負うとボロ負けばっかの雑魚
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:55:30.15 ID:ipwHioOw0.net
- テイオーは過大評価とは言わないがあいつは長距離は無理だと分かったので
ダービーなら10回やって10回勝てるだろうけど菊だったら10回やって10回負けてる
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:55:54.75 ID:R3TURQTz0.net
- >>397
ないね
テイオーの天皇賞春秋は骨折、骨折明け
ブルボン同期の3000まで、怪我故障から一度も戻ってきて結果出した事もないしね
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 01:57:27.08 ID:OLLK+PMa0.net
- >>410
菊７ホワイトアローにも負けてまっせ
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 02:02:04.53 ID:Q+0kG15s0.net
- テイオーの春天後の骨折はレース一ヶ月後に発覚する程度の軽微なもの
多分レース中だろうくらいの診断で結果にそこまで関わってると思えない
秋天はハイペースで潰れただけで底は見せた感がある
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 02:09:33.44 ID:7d4fneR20.net
- >>414
レース10日後となっているが
脚元はレース後からおかしかった筋肉注射2回打つなどしたが、やっぱり骨折と分かる
全治6カ月東京競馬場から美浦トレセンから北海道になったダービー後のレントゲンも5回目で判明したもの限りなく黒に近いと判断であっただけ
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 02:21:55.76 ID:1hOy8EBS0.net
- >>414
秋天は骨折明け熱発明け外枠15番から
1000m57.5秒を追走
命を落とす可能性すらあった暴走
あのレース底が見えるとか競馬分かってないな
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 02:23:34.26 ID:YFtMPccn0.net
- >>414
あの「バカコンビ」について行って
潰れない馬がいるなら、教えてほしいね
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 02:25:55.08 ID:ipwHioOw0.net
- ついてくのが馬鹿としか言いようない
故障連発で対戦経験が少ないけど
下手すると三馬鹿に入れられてもおかしくない
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 02:28:49.62 ID:YFtMPccn0.net
- >>410
おうおう、馬鹿を晒しているやつがいるなw
どこがどう漁夫の利なのか
説明してもらおうか
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 02:44:24.41 ID:YFtMPccn0.net
- >>418
そうだな、ついて行くこと自体間違っていた
でも三馬鹿にはならないよ
ダイタクヘリオスとメジロパーマーの2頭は
いつもああやって先頭を競うから
「バカコンビ」って言われているんだ
テイオーはたまたまこのレースで暴走しただけ
出だしに隣の馬にぶつけられて
休み明けでカーっとしたんだろう
いつもの冷静なテイオーではなかった
まあ、アンチには言い訳に聞こえるだろうがね
要するに、このレースで底が見えたとは言い難い
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 02:50:39.67 ID:SYWrAMzp0.net
- あのレースは18番逃げ馬トウショウファルコが居てね
（当時の秋天はスタートして直ぐコーナーでコースとしては最悪と言われてた）
どうして内に入ってくるからブツかっていかれて
テイオーは、久しぶりのレースもあってカッ！ってなってしまったらしいね
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 03:12:29.63 ID:FogYhQVZ0.net
- この馬言い訳ばっかだな
条件揃わないと勝てないって
上で言われてる通りの人気薄で来る穴馬だろ
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 03:24:19.35 ID:W0gDahuK0.net
- 暴走してハイペース追走したから負けた
それで底がわかったの表現で何も違和感ないわ
要するに十分の条件でないと駄目なんだろ
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 03:36:44.30 ID:PBE3wpYP0.net
- テイオーは１年振りの有馬すら人気薄の穴馬じゃないけどな
1番人気じゃないと穴馬になるのかね
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 03:49:30.28 ID:Y9CeoRIB0.net
- >>411
あの世代ならコントレイルみたいになんとかなるだろうよ
ゴミみたいなメンツにゴミみたいなタイム
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 04:04:24.69 ID:ipwHioOw0.net
- >>425
それが過大評価だっつってんの菊花賞2着馬が春天3着だぞ
トウカイテイオー春天何着だよ
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 04:22:29.64 ID:ll5++iY2O.net
- ブルボン
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 04:24:58.89 ID:PhEVCZkA0.net
- >>426
コントレイルは春天出たのか？
テイオーは10カ月ぶり初古馬戦
大阪杯を楽勝中2週間で春天出走
コントレイルは春天どころか宝塚も逃走で言えるのかね？
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 04:28:18.72 ID:YFtMPccn0.net
- >>423
<要するに十分の条件でないと駄目なんだろ>
だったら最強馬と言われる馬たちも
十分な条件でないと駄目になるな
あれについて行って、勝てる馬教えてくれ
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 04:31:27.59 ID:ipwHioOw0.net
- コントレイルは雑魚世代だけどアリストテレスボンドには押し勝ってる
トウカイテイオーはダービーでならコントレイルにも勝てるだろうけど
菊花賞は格下だった相手にも追い抜かれてる適性外だからワンチャンもない
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 04:43:55.82 ID:YFtMPccn0.net
- >>430
いや、そこは出走してないからなんとも言えない
ワンチャンもないと言うのは
ちょっと言いすぎじゃないか？
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 04:47:10.06 ID:ipwHioOw0.net
- だって春天でのテイオーは菊花賞2着馬の後ろだろ
言い過ぎじゃない、ワンチャンもない
向いてないのは仕方ないの皐月やダービーでなら勝ててるよ
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 04:51:46.50 ID:9HFqB7ti0.net
- >>430
適性っても春天でいきなり800m伸ばして
芝張り替えで酷使されて当日はダートより酷い馬場で適性なんてわからんと思うが
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 04:53:10.67 ID:YFtMPccn0.net
- >>432
俺は個人的に、春天はあのクソ荒れ馬場が
敗因と見てるからな
菊花賞は能力で勝ったのでは、と思っている
まあ、タラレバだから
こんなこと言うと実際の勝ち馬に申し訳ないけどな
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 04:54:06.74 ID:ipwHioOw0.net
- 陣営も距離で負けてると主張してるし
その後はもちろん長距離ステップもしないあたり最初から自信ないのは見え見えだったろ
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 04:54:35.54 ID:iOXC5MHO0.net
- そもそもテイオーの頃の菊とコントが出た菊は馬場から全然違うじゃん
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 04:58:07.95 ID:ipwHioOw0.net
- それが何か関係あるか？
コントレイルは菊花賞ワンチャンありで勝てたがテイオーは長距離ノーチャンってだけだろ
一応言っとくが俺はコントレイルの方がテイオーより強いとは思ってないからな
有馬から逃げてるコントレイルなんざ話にならんわ
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 05:19:30.48 ID:eU1ei98zF
- >>434
あの馬場はそりゃ悪いけど別に特筆するほど悪いわけではない
その前の91も別に同じくらいだわ
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 05:08:19.76 ID:9HFqB7ti0.net
- >>437
3000m経験した後の馬と経験してない馬じゃ全然違うよ
2400→3000の初距離同士なら色々変わってくる
だからワンチャンも無いのは有り得んわ
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 05:10:45.07 ID:+qMhLeC80.net
- もう諦めたら？
トウカイテイオーは結局3000↑で結果出せてなかったじゃん
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 05:29:01.32 ID:OLLK+PMa0.net
- テイオーもコントも同レベルなんだから喧嘩するなよ
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 05:30:20.91 ID:ipwHioOw0.net
- それはねーよアホ
3000メートル級はテイオーには無理なだけでJCも有馬も勝てるから
コントとは違ってな
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 05:30:47.91 ID:OLLK+PMa0.net
- コントレイルも大坂杯までテイオーみたいに逃亡して勝てば面白い
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 05:32:02.66 ID:OLLK+PMa0.net
- 古馬GI2戦
テイオ5→7
コント2→3
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 05:44:57.10 ID:3NQyXkbu0.net
- そもそもコント掲示板外に飛びそうなレースから逃げ回ってるだけ
秋天マジで逃げるんじゃないか不安になってる
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 05:49:14.94 ID:lDWkVr+R0.net
- それはないんじゃね
秋天だけが走る
後は掲示板からの逃亡者
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 06:30:15.01 ID:h2Q4v7Xm0.net
- 菊花賞勝って春天負けてる馬
三冠馬に限っても居てるのは
どう説明する気かな？
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 06:33:59.85 ID:lDWkVr+R0.net
- そりゃいるだろ
菊花賞馬が毎回最強ステイヤーってわけじゃないしコントレイルが春天出ててもワープレに負けてんだろ
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 06:50:46.58 ID:WabGx2hG0.net
- ワープレどころかライバルのカレンやアリストとの3着争いまでが精一杯だったろ
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 06:55:05.44 ID:yYb8YLbA0.net
- 馬としての強さはトウカイテイオーがラキ珍シップをはるかに上回ってるから
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 06:55:33.61 ID:PoQhaE8I0.net
- >>432
春天はマックイーンのまくりレースに
まともにつきあったのも敗因だと思うから
菊は能力差で勝てたと思う
当時の菊は直線まで我慢が基本だったでしょ
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 06:56:35.55 ID:u/t4fr/U0.net
- ドープ信者クソ無職マルチアがID変えてゴルシ叩いたりテイオー叩いたり忙しいな
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 06:57:14.87 ID:cUE57RSx0.net
- 三冠レースを戦うことのみでの最強？
その後を含めたトータルキャリアやインパクト込みの最強？
前者ならブルボン、後者ならテイオーかゴルシかな、三冠レースのインパクトのみでブルボンを含めてもいい
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 06:57:56.45 ID:iGYKamQB0.net
- ゴールドシップは世代が弱いから本当の意味でラキ珍だからなあ
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 07:44:16.27 ID:itQ3tE4t0.net
- なぜ競馬いたはミホノブルボンの評価が低いのか
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 07:51:30.62 ID:IARKolxN0.net
- A トウカイテイオー、クリフジ
A－ ドゥラメンテ
B＋ ミホノブルボン
B セイウンスカイ、サニーブライアン、メイショウサムソン、ミホシンザン
B－ ネオユニヴァース、サクラスターオー、キタノカチドキ
C エアシャカール、タケホープ、ゴールドシップ
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 08:03:12.83 ID:yY/3BGrf0.net
- 普通に負けたやつ以外あらんからこんなのゴルシかブルボンやん
怪我して勝手に壊れたのは幻でも最強でもない
無事これ名馬
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 08:06:08.16 ID:5cv6lwTq0.net
- ゴールドシップは勝ったレースの2着馬が本当に雑魚しかいないから
クソ雑魚の鈍足駄馬なのは競馬板の常識
亀谷もすこしタイムが速いレースになるとまったく勝てないって吐き捨てたし
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 08:14:11.07 ID:ktyoXFWv0.net
- 昨日ディープ産駒が散々だったから頭の悪い持論を振りかざしてゴルシや他の馬を貶めてるんですか？
しかももしかして全部マルチア一人でやってたりする…？
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 08:53:49.88 ID:3NQyXkbu0.net
- マルチア自分が立てたスレから逃亡してるからな
色々荒らしててもおかしくはない
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 09:06:24.91 ID:OLLK+PMa0.net
- >>456
基地外発見
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 09:12:36.54 ID:OLLK+PMa0.net
- >>454
トウカイテイオー世代より遥かにレベル高いだろ
ゴルシ→古馬GI4勝
皐月2着→古馬G2勝ち
ダービー1着→国内古馬未対戦
ダービー2着→古馬GI2勝
菊2着→古馬未勝利
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 09:20:57.37 ID:41qf1KMa0.net
- どこ走らせるかによるけどテイオーかな、テイオーって最後の有馬以外ほとんど大外枠なのは運が悪いのか枠順操作でもされてんのか？と思う
ただでさえ繊細な脚なのに天皇賞春なんて距離不安な3200＋大外枠＋クソ馬場で骨折だからなあ
2400、2500なら当確だと思うよ2000はブルボンと勝ち負けだろうけど
あとテイオー晩成とか言ってる人いるけど、テイオーの馬体重って皐月賞で完成されてるんだよね
でも成長力はあったしあながち間違いではないかもね
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 09:30:46.79 ID:wpCOP9Ao0.net
- >>456
カツトップエースが抜けてるぞ
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 09:38:16.15 ID:YFtMPccn0.net
- >>463
いや、完成はされていない
田原さんの話によると
「トウカイテイオーというのは、完成された馬だと思っていた
しかし、実際乗ってみると
まだ実が詰まっていなかった」
って言っているんだよね
たぶん、成長期に調教出来なかったからではないか
完成してない馬体で、JCも有馬も勝ったんだから
能力は凄いと思うんだがな
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 10:37:22.13 ID:HdkyYjn/0.net
- >>350
まあ、他の三冠馬の代わりに生まれたら
どの年でも余裕で三冠馬になってただろうしな
しかし運も実力の内だったという考え方もできるからな
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 10:46:35.09 ID:o8KoSEGk0.net
- ブラックタイドも隠されたギアがあるとか言われてたけど結局無かったし
騎手や調教師の言うこと都合よく鵜呑みにするなよ
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 10:53:43.81 ID:TmNt6ooy0.net
- テイオーが二冠の中で最強かどうかはわからんが、あのメンツの揃ったJCで最後の直線持ったままで先頭に立つとこ見ると相当に能力高いのはわかる。
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 10:54:21.59 ID:YFtMPccn0.net
- >>467
俺に言ってるのか？
ならアンカつけろよ、ヘタレ
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 11:27:02.72 ID:0blM5v/W0.net
- ゴルシだけ言われてるけどテイオーも心配能力不足のスロ専
勝ったのは時計のかかる馬場だったJCとコーナーが多くて緩みやすい時計のかかる中山2500
パーマーが引っ張って心肺能力勝負だった春秋天皇賞では惨敗だった
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 11:27:33.23 ID:IXSE0ZAW0.net
- >>468
怪我さえしてなければって言われる馬なだけあるよ
ずーっと元気ならルドルフの7冠に手が届く馬とまで言われてたし
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 11:27:43.62 ID:UTmUcGOU0.net
- 2000
2400
3000
で1回づつレースしたらはサムソンが一番いい成績残しそう（勝つとは言っていない）
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 11:28:54.10 ID:l8wd9EXX0.net
- 健康自慢なだけでひたすら負けまくって雑魚世代相手にG1稼ぐ駄馬よりは
才能あるが怪我が多かった馬のほうが評価が高くなるのは当然
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 11:43:49.12 ID:9Q9muRav0.net
- >>473
さすがにG1稼ぎまくっているのに駄馬はないだろうが
故障を言い訳にリタイアする馬よりはいいよ
テイオーが特別なのは故障しても時間はかかったりしたが治して復活して走って勝っているから偉い馬なんだと思う
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 11:45:06.92 ID:YaBTTmWR0.net
- ミホシンザンとかいったらだめすかね
無事だったら三冠いけたというでしょう
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 11:50:50.46 ID:qCA7kE030.net
- >>404
京都新聞杯も菊花賞も舌ベロンベロンでベストパフォには程遠いレースw
早熟型には違いないだろうが気性面など少しは成長し、逃げではなく好位抜け出しならもっと強いはず。
中距離までなら古馬ブルボンは、爆発的なキレやスピードでテイオーより上では？
出遅れ挟まれ後方から上がり3F33.1の新馬戦
https://youtu.be/2E6qQqtGW8M
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 11:51:58.16 ID:JWBUFrGJ0.net
- >>470
スロ専は心肺能力不足じゃなくて筋肉量不足だぞ。
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 11:58:08.52 ID:JWBUFrGJ0.net
- >>476
苦しいから舌を出して走るんだよ。
ブルボンはフォーム的に一流ではあるが超一流ではない。
春から筋肉量が多くて逞しかったが、秋になって窮屈になった。筋肉をこれ以上付けるところが
なくなってギュウギュウになって動き難くなる訳ね。こういうのは悪い傾向。
テイオーの場合は逆に、休み休みで鍛錬不足の弱みがあった。JCもまだ細くて頼りない。
最後の有馬が最も良いが、さすがにまだ上はあっただろうね。
この馬のフォームは超一流だが、本当の天才まではいかない。
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 12:11:27.51 ID:YFtMPccn0.net
- >>478
本当の天才って誰だ？
ディープか？
あの軽やかな走り、大好きなんだが
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 12:27:18.66 ID:0blM5v/W0.net
- >>477
ゴルシが筋力不足なわけ無いだろ
筋力で有酸素運動能力は上がらない
動物の心拍数には上限があって一回の心拍で送れる血液（酸素）の量が出力の上限
ゴルシは心臓の割に馬体が重く燃費が悪いしテイオーは並の心臓しか持ってないだけ
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 12:33:22.37 ID:7A6XJrr/0.net
- 本当はトキノミノルなんだろうけど古すぎるので対象外。
テイオーとゴルシは惨敗のイメージが強くて最強のイメージはないな。
連帯率１００％はブルボンとドゥラメンテだが、3000mでライスに1敗しただけの
ブルボンを二冠馬最強に推したい。実際、この馬が一番三冠に近かったし。
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 12:51:08.15 ID:REgDJsn80.net
- >>481
オグリみたいに、誰が見ても状態最悪、騎乗も最悪で敗けてるなら兎も角。
万全の状態で騎乗もまずまずで原因不明の惨敗してるテイオーの印象は悪いよ。
春天で単勝二万張って泣いたよ(笑)
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 13:20:25.02 ID:YaBTTmWR0.net
- 年齢ならカネケヤキ
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 13:37:10.51 ID:3XZSCCfT0.net
- >>102
オレもカブラヤオー推しだけど、さすがに菊は無理じゃないかな？
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 14:23:45.85 ID:IGoOueHy0.net
- 実績だけ見ると古馬GⅠ4勝ゴールドシップ
ついで2勝のトウカイテイオーとメイショウサムソン
世代戦しか走ってない馬と古すぎる馬は分かりません
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 14:26:45.15 ID:IGoOueHy0.net
- 古馬GⅠ走った上で勝てなかった馬が（ウンスドゥラネオ等）がテイオーサムソンより上とは思えんな
世代戦だけで引退しちゃった馬はいくらでも妄想できるんだろうけど
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 14:30:58.73 ID:6ohPXd4e0.net
- 古馬になって走ってる馬と走ってない馬の比較は難しいので分けると
走ってる馬ではゴルシ。
走ってない馬では朝日杯も勝ち、菊でも２着のブルボンかな。
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 14:41:04.32 ID:M/zLLMd10.net
- ３歳の年に有馬記念勝ってるゴールドシップだろ
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 15:19:27.74 ID:hHeIDKE60.net
- >>479
ディープとかいうドーピング馬を天才とか…
綺麗な走りを見たいならトウショウボーイ見てこい
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 15:24:39.85 ID:YFtMPccn0.net
- >>489
了解
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 15:42:55.53 ID:Z24xa9Kl0.net
- ゴルシとテイオーならテイオーの方が格上
というかテイオーはクラシック2冠馬だけど歴史的名馬の1頭だよ
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 15:46:09.01 ID:ll5++iY2O.net
- ドゥラは死んだけどあまり評価は上がらんな
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 16:06:04.33 ID:bQjOueQK0.net
- ゴールドシップがトウカイテイオーに勝ってるのは頑丈なこととラキ珍ってだけだな
頑丈なラキ珍だから賞金は凄いけど評価するものはいない
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 16:25:43.00 ID:PcFFDosX0.net
- テイオーの評価（顕彰馬）は親子無敗二冠ってのも大きいからね
競走実績だけだと顕彰は無理だった
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 16:28:19.66 ID:yMR2gM/J0.net
- 親子二代無敗三冠ですらあのザマの今となっては無敗二冠の価値なんて・・・
テイオーは時代を彩った名馬だけど時代を超える名馬ではないと思う
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 16:31:28.53 ID:wEI19uG20.net
- テイオー信者がテイオーは三冠レベルとか妄言書くから二冠馬比較スレで三冠馬の話になるんだわ
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 17:55:38.20 ID:WW/SMuzA0.net
- テイオーは2400なら強えはわかるけど
無事なら菊とれたかってなると微妙
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 18:03:38.51 ID:KPtW0JsJ0.net
- どいつもこいつも
お馬さんに敬意の無い奴らばっかりだよ。
そんな君らにお勧めの１冊がこれ( ´・∀・)つ
https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/item/z47990320
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 18:25:40.84 ID:nUVvbkLi0.net
- テイオーとゴルシって2冠馬以外は比較する対象でもない気がするけど
ゴルシはマック孫で春天取ったのは偉業だしシービーみたいなレースで面白かった
テイオーは面白さとかじゃなくてドラマ性のある正統派名馬って感じ
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 18:25:46.74 ID:MfjIL8iW0.net
- エアシャカールは00JCに出なければ大阪杯でオペラオーに先着してそこまで弱いイメージが付かなかったと思うが…
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 18:55:08.83 ID:QKdwAAam0.net
- テイオーとブルボン
あとリアルタイムで見てないけどカブラヤオー
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 18:55:49.89 ID:6a5yGn7o0.net
- エアシャカは世代は弱かったけどエアシャカ自体は強かったと思う
ただあんなローテにくじ引きの世話じゃ長くは保たない
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 18:57:56.62 ID:6a5yGn7o0.net
- ゴルシの春天とシービーの菊は結構似てる
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 18:59:56.02 ID:r5Bu9mkyO.net
- >>464
メイズイとカブラヤオーも
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:01:46.12 ID:WCG5lEL50.net
- Sトウカイテイオー、メイショウサムソン、ゴールドシップ
Aミホシンザン
Bセイウンスカイ、ネオユニヴァース、ドゥラメンテ
Cカツトップエース、サクラスターオー、ミホノブルボン、サニーブライアン、エアシャカール
80年代以降。実績重視で
S古馬G1複数勝利
A古馬G1勝利
B古馬G2勝利。古馬G1好走
C世代戦のみでリタイア。もしくは古馬戦好走なし
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:03:03.97 ID:LjBsVCRZ0.net
- サニブ
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:04:47.90 ID:r5Bu9mkyO.net
- >>484
ダービーと同じ馬が２着に来てる(ロングファスト)しコクサイプリンスに負けるシーンは浮かばないけどな～
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:09:37.20 ID:urquruRh0.net
- >>502
負け始めてから更に世話酷くなったってな…
逆に三冠取ってれば扱いまともになったかもしれない、とは思う
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:10:53.79 ID:luo7WCvI0.net
- トウカイテイオーは強さもドラマもあるし
これ以外選べない
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:14:46.77 ID:hrZkX+IP0.net
- ゴールドシップなんでこんな嫌われてんの？
宝塚記念を連覇してるし強いのは誰がみたって分かるだろ
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:14:59.47 ID:hejsxBKS0.net
- ミホシンザンの4歳秋～5歳の戦績
サムソンの4歳の戦績
これは二冠馬として立派なもんよ。地味なんで過小評価されてるけど
人気のあるドゥラメンテ、セイウンスカイ、ミホノブルボンあたりより下に評価することは俺には出来ない
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:16:17.53 ID:6U3/eM4a0.net
- >>510
ほぼクロムだぞ
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:21:55.11 ID:r5Bu9mkyO.net
- >>510
この板は減点法思考が多いのよ
トウカイテイオーでも負けた天皇賞がやり玉だし
ブライアンなんて酷く言うの一杯いるでしょ
最高到達点を語らず馬の強さを比較出来ると思ってんだろか？
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:22:45.41 ID:VmjTO+Nm0.net
- >>510
自分が信じてるなら、他人の評価なんかどうでもいいじゃない
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:24:12.30 ID:ioEymPuM0.net
- テイオーほど恵まれた馬はいないよな
世代は超弱くて二冠取れたのと親父のお陰で顕彰馬なれたんだから
上のマックには完膚なきまでに叩き潰されたのに加えてJCでブルボンにやられてたら評価がた落ちだったろうよ
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:30:47.47 ID:wvkD9cuS0.net
- >>511
ミホシンザンは過小評価されてる気がする
親父と同じで道悪には弱かったけど、
それでも秋古馬オール３着は立派なもんよ
しかも、骨折を恐れて実力が発揮できない中で
3歳有馬もルドルフがいなけりゃとれてたしな
本気出した5歳春の日経賞はノーザンテースト最高傑作のダイナガリバーを5馬身突き放してる
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:32:37.92 ID:wvkD9cuS0.net
- >>515
テイオーの古馬戦線はルドルフと殆ど同じ条件だったのに、あの体たらく
春天はマックイーンに負けたのは仕方なくても
２着に来れなかったのは本当に痛い
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:37:58.29 ID:nIzr7wm20.net
- >>510
別に嫌われてないよ
ゴルシは名馬だし好きだけどテイオーと比べたら分が悪いだけだ
てか生きてる引退馬だとゴルシかオルフェが人気の双璧じゃね？
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:38:37.67 ID:wvkD9cuS0.net
- ルドルフ
日経賞１着(8頭立てで6番)→春天１着(15頭立てで15番)→秋天２着(17頭立てで17番)→JC１着(15頭立てで15番)→有馬１着(10頭立てで６番)
テイオー
大阪杯１着(8等立てで２番)→春天５着(14頭立てで14番)→秋天７着(18頭立てで18番)→JC１着(14頭立てで14番)→有馬11着(16頭立てで5番)
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:43:51.51 ID:nIzr7wm20.net
- 実績はルドルフだけどテイオーの方が人気高かった
歩く姿や馬体や勝ち方とか全部が観た人に印象強く残した馬
ゴルシはレース内容は面白いし魅力ある強い馬だけど馬体や歩く姿観て風格とかオーラ感じる馬じゃないだけ
でもゴルシはネタと気性で過小評価されてるとは思う
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:45:17.68 ID:BxYJdVxE0.net
- >>518
一般的には
ゴルシなんて知らん
オルフェは知ってる人もいる
オグリキャップは知ってる
アーモンドアイは知ってる
キタサンブラックは知ってる
ディープインパクトは知ってる
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:47:00.93 ID:Dp63uq120.net
- またマルチアが暴れてるのか
ゴルシ、テイオー貶して回ってるからわかりやすいな
初恋のシャフリヤールが負けたからって人に迷惑かけんなよ
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:47:03.05 ID:aFnRQXOl0.net
- ドゥラメンテは無事で菊行ったとしてキタサンに勝てたのかな
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:48:06.13 ID:r5Bu9mkyO.net
- >>519
ダービー以来の大阪杯からいきなり距離延長の天皇賞しかもマークせざるを得ない強敵が前目
まあ負けるわな
ルドルフより上とは言わんが臨戦過程も考慮すべき
(ルドルフより上なら最強二冠馬じゃなく最強馬候補)
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:51:48.77 ID:7Le7DRyp0.net
- 古馬になってGⅠ取ってる4頭（テイオーシンザンサムソンゴルシ）が上位で間違いない
ドゥラメンテは無事なら4歳秋は好走必至だったろうから残念だな（秋天モーリ、JCキタサン、有馬サトノとの勝負）
見たかった…
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:51:59.14 ID:7Le7DRyp0.net
- 秋天モーリス
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:52:09.80 ID:r5Bu9mkyO.net
- >>523
あの叩きつける様なフォームや気性から菊花賞は難しかったんじゃなかろうか
調教師もその辺りを察して菊花賞不出走を仄めかしてた記憶がある
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:56:06.42 ID:0Dck4WxS0.net
- ゴールドシップが普通に一番強いかな比べられるレベルの馬他におらんやん二冠の中じゃ抜けてる
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:56:18.19 ID:YFtMPccn0.net
- >>515
<JCでブルボンにやられてたら評価ががた落ちだったろうよ>
落ち着け、なんだか悲鳴のように聞こえる
実際はブルボンは出走せず、テイオーが勝ったんだ
現実を見ろ
マックに負けたが、JCの勝ちが評価されて
トップのフリーハンデをもらっている
3年間トップハンデだぞ
こんな事言っても馬の耳に念仏なんだろうな
君とはこれからも
イタチごっこをしなくちゃならんのか
ほっておきたい所だか、初心者が君のデマや妄想を信じるかも
しれん
これからも、いちいち言わせてもらうかもな
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:57:01.30 ID:fsWmjFPV0.net
- >>521
アーモンドアイも競馬好き以外は知らないよ
引退馬での人気ってのは競馬好きの中での話な
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 19:59:14.02 ID:zxrs8b0X0.net
- ゴールドシップは芦毛だからややこしい
鹿毛や黒鹿毛だったら良かった
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 20:03:44.27 ID:nM1Dtkk50.net
- クラシック時点の話なら、唯一の負けが菊花賞2着という点でミホノブルボンが頭二つくらい抜けているな
その後大成してる点まで加味するとゴルシ・トウカイテイオー・メイショウサムソン
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 20:10:52.65 ID:7Le7DRyp0.net
- クラシックだけで引退した幻系と古馬になっても（そこそこ負けつつも）実績積み上げた馬の比較は難しい…
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 20:11:08.14 ID:aI4G+LMk0.net
- テイオーは名馬の必須条件(？)「強い敗け方」をした事が無い。
敗けたレースは全て惨敗だから。
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 20:11:40.98 ID:PIwrPXWC0.net
- >>523
>>527
ドゥラメンテはダービー直後に凱旋門賞に挑戦することが決定していた。
マスコミに詳細含めて正式発表する直前に故障判明してしまったので
知らない人も多いが、ノーザン内では菊花賞は眼中になかったらしい。
あの馬は右回りが苦手だったから出ていても勝ち負けまではどうだったかと思うけど
三冠捨てて世界最高峰のレースを獲りに行くというのは大きなインパクトにはなっただろうね。
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 20:13:00.20 ID:ZOGAKgN80.net
- 最弱ダービー馬が大好きなマルチアさんの見解など聞くだけ無駄
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 20:20:02.49 ID:3VAjm/c50.net
- >>519
トウカイテイオー12戦9勝
皐月賞
日本ダービー
大阪杯
JC （日本馬初国際G1馬）
有馬記念（最長休み明けG1競争勝利）
三度の骨折から三度の復活
トウカイテイオーのような名馬は二度も現れないだろう
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 20:29:31.38 ID:9VYK4rRP0.net
- 最強 ゴールドシップ、（ダイワスカーレット）
強い メイショウサムソン、トウカイテイオー
普通 ネオユニヴァース、ミホノブルボン、（ブエナビスタ）
弱い ドゥラメンテ、エアシャカール、（メジロドーベル）
最弱 セイウンスカイ、サニーブライアン、（メイショウマンボ）
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 20:56:31.49 ID:eU1ei98zF
- テイオー基地がよく骨折明け6ヵ月ぶり復帰での大阪杯が強いって言うんだけどさ
翌年の骨折明け11ヵ月振り復帰のマックの大阪杯が圧倒的に強過ぎてテイオーさっぱり強そうに見えねえ
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 20:43:57.15 ID:ll5++iY2O.net
- ダービーならサニブー
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 20:58:24.62 ID:fM4C8/5M0.net
- >>534
サムソンの宝塚の負け方好きだわ
同期の二冠馬カワカミと同時に仕掛けて王者らしく直線入り口で先頭
同じく同期でドバイ帰りのムーンが外から馬体を併せてきて一騎打ちの末競り負ける
3着は2、3馬身離してた
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 21:01:43.73 ID:u/t4fr/U0.net
- >>510
この競馬板にはマルチア（クロム、馬鹿神）とかいう
無職のキチガイが10年以上スレ荒らしてるんだ
ID変えながら多数派装って一人で叩き活動してるだけ
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 21:09:02.21 ID:ioEymPuM0.net
- >>529
顔真っ赤で長文キモいぞｗ
実際JCにマック・ブルボンいたらテイオーなんぞまた惨敗だろうよｗ
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 21:09:38.91 ID:za/GuBi20.net
- ダイワスカーレットはもう少し下だな
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 21:10:25.87 ID:za/GuBi20.net
- てか格付けってリアルタイムで観てない馬は妙に高くなったり低くなったりしがち
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 21:20:28.63 ID:1MZk2QTE0.net
- ゴールドシップは古馬になってからG1で負け過ぎ
最低でもあと4つは勝たないと評価に値しない
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 21:44:22.93 ID:YFtMPccn0.net
- >>543
だから、妄想やめろって
恥ずかしいのはどっちだよ
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 21:52:07.55 ID:sRt9LJh00.net
- >>543
前年マックイーンが4着で負けたJC覇者ゴールデンフェザントを米G1アーリントンミリオンで破って来たディアドクター（トウカイテイオーJC3着）
ブルボンダービーは稍重2.27.8
テイオーJC 重 2-24.6
頑張って出て来れてもレガシーの前後だったろう
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 21:55:23.43 ID:OgZKNVSq0.net
- >>317
キンカメっていつから二冠馬？
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 22:14:46.23 ID:eU1ei98zF
- >>548
走破タイム比べしたらあの時代の有名馬で唯一に近いレコードタイム無しのテイオー不利やろ
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 22:07:27.72 ID:mvgSnpi10.net
- エピファネイアって強いイメージあるけど
ゴールドシップは鈍足ってイメージしかないな
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 22:08:19.61 ID:pXTrgshM0.net
- 馬柱だけで負けた数見て決める格付けとか意味ないわ
それなら勝ち逃げ引退が1番強い
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 22:08:38.30 ID:/W3mWmaD0.net
- 正直30年前の馬に粘着してスレで貶しまわるってガチで頭おかしいと思うわ
競馬場じゃなくて病院行ったほうがいいぞマジで
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 22:11:09.87 ID:3W3hD4Mc0.net
- エピファよりはゴルシの方が好走レンジ広いけど
条件ハマれば無茶苦茶強いサイレンススズカみたいなのがエピファ
どちらも上限能力は高いけど競馬で活かすには気性とか色々不器用
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 22:27:27.72 ID:ioEymPuM0.net
- >>548
まーた実質良馬場なのにインチキ馬場発表に騙されてるのかｗ
タイムの掛かる馬場だろうが早いタイムだろうがマック・ブルボン相手にテイオーが敵うはずないだろｗｗ
妄想じゃなく現実見るならテイオーはマックに脚折られて惨敗したのと
マック世代にけちょんけちょんにやられたを認めるんだろうな？
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 22:33:11.78 ID:DkGzWL4g0.net
- >>555
JRAフリーハンデ3年連続テイオートップハンデ
トウカイテイオー 65 65 65
メジロマックインーン 63 63 63
認めてるんだな
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 22:35:12.25 ID:YFtMPccn0.net
- >>555
そうやって馬場の状態を捏造するから
野放しにできないんだろ
マックに負けたことは認めてるじゃないか
それでも、テイオーはトップハンデ65
マックは63なんだよ
テイオーの強さを認めなきゃならないのは君
とにかく捏造してデマを流すのはやめてくれ
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 22:35:21.17 ID:DkGzWL4g0.net
- マックインーン63 63 64
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 22:40:55.51 ID:ioEymPuM0.net
- 負けた馬の方が高いとか狂ってるとしか思わんだろｗ
何で超弱い世代で二冠取っただけでそんな数字になるか健全な人間ならおかしいと思うわな
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 22:43:48.54 ID:cpIfYqFm0.net
- >>58
これソースあるの？
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 22:44:45.90 ID:FYbxDxZ60.net
- >>559
レースレベルなんだろうな
ともかくあのテイオーが勝ったJCは
ヨーロッパ年度代表馬
豪年度代表
英国ダービー馬2頭他
出走メンバーが凄かった翌日スポーツ新聞全紙一面
トウカイテイオー世界一だったからな
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 22:46:55.80 ID:r5Bu9mkyO.net
- >>555
どした？トウカイテイオーに親でも殺されたか？
ちょっと気持ち悪いぞアンタ
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 22:52:24.14 ID:ioEymPuM0.net
- >>561
国際ＧⅠになったからJRAが金に物言わせて出走意欲ない出がらしの馬強引に連れてきたんだなｗ
ユーザーフレンドリーなんか向こう正面まで掛かりまくって6着だもんな
当日は晴れて馬場がどんどん良くなって条件戦でも早いタイムが出てるのに
テイオー基地は他のレース見てないのがよく分かるよねｗ
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 22:55:05.14 ID:YFtMPccn0.net
- >>559
JRAが春天勝ちのマックより
JCのテイオーを評価した
文句があるなら、JRAに言ってくれ
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 22:59:20.93 ID:2hM42v3I0.net
- >>563
トウカイテイオーなら秋天はもっと酷かった
超絶ハイペース飛ばして飛ばして
1000m57.5で1600は安田記念より速く1800までペースは落ちない、そこから一気に入れ替わったレース
ユーザーフレンドリーのかかりは分かっても
骨折明けのテイオーのかかりには気づかないのかな
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 22:59:36.38 ID:YFtMPccn0.net
- >>563
お前の頭は鳥頭か？
このようなスレで何度も読んでるだろ？
泥が跳ね上がっていたって
テイオーの美しい顔も、泥で汚れてたんだよ
もう、いい加減にしてくれ
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 23:14:43.10 ID:eU1ei98zF
- >>557
実際にその斤量で走ったわけでも無し見る目ねーやつがつけただけだろｗ
９２の実際はパーマー以下
９３なんて1走だけ
アホかと思うわ
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 23:18:32.49 ID:7Le7DRyp0.net
- >>551
おうまP？
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 23:55:38.64 ID:95Vx/LoI0.net
- まーたテイオーにコンプレックス持ってるヤツ暴れてんのか
前に別の過去スレでも馬場状態とか捏造して暴れてたな
ディープの薬物失格とか公式発表鵜呑みにしてた癖に馬場状態の発表はアテにならないとか
ダブスタしまくってフルボッコにされてたが
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/27(月) 23:56:38.00 ID:95Vx/LoI0.net
- まぁマルチアくんなんだろうけどね
自分で立てたスレから逃げ出したからどっか荒らしてんだろうと思ったけど
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 00:01:20.08 ID:lK1T4G4R0.net
- >>534
名馬の必須条件(？)「強い敗け方」w
中学生かw
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 00:15:00.90 ID:jZc9l5hO0.net
- >>561
その後考えるとなんちゃって面子
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 00:25:20.88 ID:A1aOy6os0.net
- その後見たらなんちゃってのメンツならコントレイルの三冠だろ
テイオーは勝った有馬のメンツもレベル高いわ
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 00:32:13.02 ID:O6I2fmaZ0.net
- クソザコ三冠馬のコントレイルさんでもこのスレならそこそこいい勝負できそう
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 00:32:30.70 ID:CotTxnj70.net
- コントレイルは微妙なのとしか当たってないし
なんなら次の秋天もメンツは厚いがどいつもこいつも訳ありで実力勝ちにならん勝負だ
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 00:36:18.54 ID:Fcl+Gphd0.net
- それでも三冠馬は至高だな
二冠馬は何か物足りないんだよね
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 00:39:06.01 ID:8VohWuNp0.net
- コントレイル以外の三冠馬と比べちゃうとどの二冠馬も一枚落ちる感じはするね
時代の制限みたいなものを感じるわ
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 00:53:22.13 ID:gIWrbI9b0.net
- 3冠馬は脚が丈夫で距離適性や馬場とか枠とか関係なく勝てる馬ってイメージだった
展開に恵まれなくても勝てるような馬
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 01:06:45.64 ID:UDNzz+Ns0.net
- 三冠馬ランキング
1位ディープインパクト
2位シンザン
3位シンボリルドルフ
4位アーモンドアイ
5位オルフェーヴル
二冠馬ランキング(クリフジは変則三冠だから除外)
1位トキノミノル
2位トウカイテイオー
3位ゴールドシップ
一冠馬ランキング
1位テイエムオペラオー
2位キタサンブラック
3位スペシャルウィーク
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 01:07:09.88 ID:IyWyv3Xk0.net
- >>578
実際、競走馬が多種多様だった頃の三冠馬はその通りだと思うよ
競走に必要な全てのパラメータが高いレベルでバランスされていた、みたいな
今のクラシックは似た傾向の馬同士の競走で、単に数値が大きい馬が勝つだけで
だから古馬になって成長型が違う馬や勝ち上がってきた系統が違う馬にコロッと負けるんじゃないかと
最近のダービー馬にも当てはまるけどね
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 01:07:52.87 ID:CotTxnj70.net
- それ人気投票だろ
まあ世論はそう思ってるってことではあるけど
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 01:27:35.97 ID:+ZA2OP8Z0.net
- そもそも、ゴールドシップは阪神で待ってるから他の馬誰も来てくれない
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 02:31:46.53 ID:IBD2PNfq0.net
- >>580
今は内枠に入ったら来るかもとか大外なら厳しいなって思うじゃん
前は大外だろうが強ければ来るからブライアンの菊とか大外から不利受けずに回って来いと思ってた
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 02:32:12.23 ID:4+Uw99dR0.net
- >>480
ゴールドシップはTT型で筋肉量は多くないと思うぞ
関節が緩いのもあって瞬発力が発揮できない体
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 02:35:39.01 ID:2cs7xsUo0.net
- 強さで言ったらミホノブルボンだろうある意味馬じゃない
時点は常識内の強さだがドゥラメンテとトウカイテイオー
展開ハマればセイウンスカイとゴールドシップ
応援するべきはエアシャカール
ここまでだな
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 02:58:13.44 ID:74mvN6kS0.net
- ミホシンザンってシンザンの最高傑作で戦績も申し分ないのになんでスルーされとるんや
爆発力はテイオー以上やろ
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 03:02:19.27 ID:xl26nM1SO.net
- ミホノブルボンかサニーブライアン
今と違ってダービーは前につけた馬は圧倒的不利だった
でもダービーと菊花賞を勝った唯一の二冠馬も気になるな
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 03:02:55.81 ID:iQbDfNY60.net
- >>579
シンザンとルドルフが逆かな
それ以外は納得
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 03:05:35.12 ID:UDNzz+Ns0.net
- >>587
アイネスフウジンも華麗に逃げてレコード出してたし説得力無いわ
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 03:10:29.93 ID:xl26nM1SO.net
- >>589
それは強いからだろ
本当に当時から競馬観てたか？
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 03:12:05.42 ID:wslDHCgs0.net
- >>579
ディープはドーピング疑惑晴らしてから出てこい
じゃないと参考記録でしかない
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 03:14:17.19 ID:zQ2Tf0SA0.net
- テイオーは休養多すぎて最強と言われると違和感あるわ
頑丈さも強さの内やろ
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 03:19:56.67 ID:CotTxnj70.net
- >>591
マジでこんなところで騒いでどうすんだよ案件
似たようなの出してる雑誌社はいくらでもあるし直接言って回って来れば？
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 03:41:44.85 ID:caO5Rcbu0.net
- でも日本最強馬って無冠のリスグラシューなんだよな
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 03:47:12.72 ID:377Oqacx0.net
- サニブのダービーは生で観たから相当強いと思ったよ
今でも骨折は放牧中じゃなくてゴール後の人災だと思ってるけど
ガックンしてたもんな
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 03:49:00.72 ID:R+l6fqJt0.net
- >>49
トキノミノル
柴田政人大将と中井真田時任のCMに
名前出てたな
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 05:01:14.59 ID:hiZBAS8s0.net
- >>579
古馬での実績を重視したランキングのように見えるが、二冠の１位は３歳クラシック戦の素質重視になっている変則的なランキング
３歳クラシック戦の素質重視でランキングするなら一冠の１位は誰がどう考えたってタキオン
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 05:08:34.39 ID:UDNzz+Ns0.net
- >>597
トキノミノルは10戦10勝で日本レコード含む7レコードで文句無しの顕彰馬であるから古馬戦含めたトウカイテイオーすら総合的に上回るだろうという判断
もしアグネスタキオンが4戦4勝4日本レコードで顕彰馬なら1位もあり得るだろうが実際は…
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 05:24:24.49 ID:gKvo4JLh0.net
- ゴルシは相当強いと思う
あの年もなかなかにして死のダービーで、同期がどんどん故障脱落していく中、よく故障せずに生き残ったなと思ってた
その中で有馬、宝塚二連覇、春天も勝ってるし
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 05:37:06.10 ID:74mvN6kS0.net
- >>579
戦績重視なら
連対率100%のシンザンが1位かな
ルドルフとディープが同順
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 05:38:28.69 ID:nB/rY5HL0.net
- >>598
トキノミノルは偉大過ぎるほど偉大だが
JCも無く日本馬の海外遠征も現実的でない時代と近代日本競馬を比較するのは少々無理があるのでは？
伝説「的」な馬ランキングなら１位のような気がする
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 05:43:53.46 ID:UDNzz+Ns0.net
- ゴールドシップは3歳で菊花賞と有馬記念取ってるから間違いなく偉大だよ
それでいて阪神が一番得意だからね
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 05:51:24.14 ID:fLERF4mV0.net
- >>598
レコード重視ならテイオーやオペラオーやシンザンはレコード勝ち一度も無いよ。
タキオン強い！説は対戦相手のレベルじゃないかな？
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 05:54:42.95 ID:UDNzz+Ns0.net
- >>603
例えば３歳まででも日本レコードやコースレコードをバンバン出してれば理論上その時代の古馬戦でも通用する根拠になるだろ
それは実績としてカウントするのに妥当だと思うわけ
だから実際古馬戦で勝ってればレコードとかは関係ない
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 07:23:49.99 ID:qJ7Nnpev0.net
- 二冠馬ならテイオーかブルボンだなぁ
ゴルシも強かったけど後一歩この2頭に比べると足りないかなって思う
何を重視するかで意見分かれるだろうけど
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 07:58:33.38 ID:cGdD4e9t0.net
- テイオー、ブルボン、ミホシンザン、サムソン
この辺が偉い
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 08:13:38.05 ID:9Plfrw/20.net
- >>602
ウマ娘から入ってきたニワカか
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 08:19:37.26 ID:e78fxXx70.net
- 第1回のジャパンカップでインドの代表オウンオピニオンがインドのシンザン、
トルコの代表(名前忘れた結局故障して出なかった)がトルコのヒカルイマイと
言われたように強い馬の代名詞だったヒカルイマイの名が出ないっていうのは
10年後には名を残せても50年後にも名が残るっていうの難しいんだろうな
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 08:26:26.01 ID:pkw3EsdM0.net
- 古馬GI勝ってるテイオー、サムソン、ゴルシで実績ベースで比較
2000m
テイオー＞サムソン
サムソン＞ゴルシ
テイオー＞ゴルシ
2400m
テイオー＞サムソン
サムソン＞ゴルシ
テイオー＞ゴルシ
3000m
サムソン＞テイオー
ゴルシ＞サムソン
ゴルシ＞テイオー
中距離寄りならテイオー、長距離寄りならゴルシ、オールマイティにサムソン
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 08:32:55.55 ID:YM6SVnbU0.net
- >>605
でもその3頭だと
皐月>ブルボン
ダービー>テイオー
菊>ゴルシ
こうなる
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 08:43:52.20 ID:2TXFs93f0.net
- 皐月とダービーはテイオー、ブルボン、カブラヤオーの争いかな
菊はセイウン
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 08:46:16.93 ID://DTebmJ0.net
- >>610
ゴルシの皐月も好きだし評価してるけどね
何となく現役時代に感じたインパクトとか勝ちレースの世間の熱狂度合いとかでテイオーブルボンゴルシの順
ただの感想だから人によって変わると思うけど
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 08:48:20.53 ID:I5cBUXvF0.net
- ゴールドシップの場合、4歳宝塚まで13戦9勝で、トーカイテイオー12戦9勝と共にG1、4勝で似てるんだよな。
仮に宝塚で引退してたら、ほぼ互角だったと思う。（ゴルシG2G3勝多い、テイオー無敗期間ありなどあるが）
この先の、負けまくったがG1、2勝したのをプラスに考えるか、マイナスに考えるかで変わってくると思う。
急に勝てなくなった馬ばかり見てきたから、プラスに判断するわ。
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 08:52:29.43 ID:+oh5mW530.net
- >>613
１年に2億円稼いでマイナス評価にする競馬板がおかしい
競馬板だけだぞゴールドシップ世代が雑魚世代とか言ってるの
なんＪですらそんなこと言ったら「ウマ娘で競馬覚えたのかな？」とか言われるわ
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 09:36:53.43 ID:PsN7CFZS0.net
- おいおいここはオペラオーに20年近く粘着して98を筆頭に昔の馬を懐古、賛美して他の馬と世代をこきおろす
インターネット黎明期の亡霊おじさんが巣食う地獄の板なんだが？
人を憎んで馬を憎まずとか軟弱なこと言ってる競馬板から逃げ出した雑魚の話とかされても困る
ここを一般常識で語れる場所だと思うなよ
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 10:05:46.69 ID:BQb/RCxy0.net
- オペ粘着もいるのか
ついこの前、オペ信者を見かけたばかりなのにw
「オペならサーキーごときには楽勝だから、凱旋門賞もBCクラシックも勝ってた」と熱弁垂れてたぞ
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 10:28:03.48 ID:MYB4LejC0.net
- >>615
その認識はもう古いぞ
当時の競馬板からゴルシの時代まではまだアングラな雰囲気があったが今やスマホで全世代が闊歩する地獄を越えた煉獄時代
競馬ブームだったオグリの時代からのご老体ファンも参戦しより一層混迷を極めている
まあライトに語るなら他所のがマシだよ
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 10:30:23.61 ID:2cs7xsUo0.net
- オペはキタサンブラックと同系だから安く見られている
産駒がG1勝ってくれれば覆せるんだが
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 11:26:59.16 ID:fCbjMs9Q0.net
- >>617
ここ半年くらいでトーン変わったような気がする
なんだかんだ言いながら競馬好き年長者は後から来た若い人に優しい
ニカウかよとか言いながら色々レクチャーしてあげちゃうし
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 11:31:42.83 ID:mXZkJnP50.net
- オルフェとかは三冠馬っていうメインの肩書きに加えて凱旋門も2年連続2着がひっそりと戦歴に華を添えてる感じだけど
エルコンのアピールポイントって凱旋門2着周りに集約しすぎなんだよなぁ
結局顕彰馬入りが遅れに遅れた上に加入も枠増設のお情けになったのってそういうところが原因じゃないの？
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 11:45:09.66 ID:BQb/RCxy0.net
- >>619
人による
またはスレの雰囲気にもよるかな
信者の馬に触れたら途端にめんどくさくなる
ゴルシの話してたらディープ信者が噛みついてきたりとか
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 12:14:57.61 ID:eN4x1pPC0.net
- おうまPみたいな化石98基地も生き残ってるしね
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 12:21:58.50 ID:mDsmgbli0.net
- >>622
ウマ娘がヒットして来てからシャリシャリ出てきた雑魚だよ
正体はアンチ自慢して自己顕示欲満たす売れない漫画家
あれを各所で名前出して宣伝のお手伝いしてるのはSNS依存を疑った方がいい
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 12:26:13.10 ID:gKvo4JLh0.net
- ウマ娘が流行ったせいでオグリから98世代あたりまでの中年キチが息を吹き返しつつある
ウマ娘が流行るまでは98やらオペ世代なんて死んだも同然だった
ウオダスの煽り合いですら古かったのに
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 12:29:48.32 ID:vIgl568c0.net
- >>624
そんな風に見えるか？
競馬歴半年の小童が当時を知ってるように振る舞って古参気取ってるようにしか見えんが
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 12:44:41.89 ID:zwv1vfD90.net
- ドゥラメンテだと思うがドゥラメンテは種牡馬失敗の評判が競走馬としても尾を引きそうなのが悲劇だな
ルドルフについて種牡馬実績がどうの言うやつなんていないんだが
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 12:45:22.51 ID:L6zrZ2VV0.net
- 競馬板って伝統的にブライアンと98世代がベースになってて
それ以前はあまり語られてないイメージだった
ウマ娘でそれ以前の時代に光が当たった感じ
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 12:46:08.88 ID:1XEzV+dy0.net
- 98基地はダビスタ世代だからな
スマホに一番金落としてるのこの世代だぞ
ウマ娘から新規(40代)が競馬板にくるで草
net競馬ならまだわかるけど
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 12:52:02.20 ID:1XEzV+dy0.net
- ディープが出てきてもアーモンドアイが出てきてもあいつらは変わらなかった
あいつら60過ぎてもエルがグラがスペがってやってるよ
オペのことになるといまでも必死に否定レスが必ず入るしな
競馬板のガンの寿命はあと40年くらいあるからいま折り返し地点かねえ
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 12:52:27.23 ID:af1ANXxD0.net
- ウマ民の1/4は元々競馬おじさんだぞ
https://twitter.com/netkeiba/status/1440331231896371213?s=20
(deleted an unsolicited ad)
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 12:57:39.81 ID:N5sG414V0.net
- >>628
間違い
ダービースタリオンが発売されたのは90年代の初頭だよ
マキバオーの連載もあり世間のブームと競馬が共にあったのが90年代の中期まで
それが後半に入るとブームに陰りが生じマキバオーの連載も終わり競馬ブームは終演を迎え馬券売上はマイナスに転じる
ウマ娘で騒いでるのはなんだかんだ10年代からのオタク文化に生きた世代だと思うよ
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 14:06:23.93 ID:tcqk5IUw0.net
- >>604
３歳のレコード…と言ってもレコードは条件戦でも出る時がある。強さの根拠にならなくもないが。
レース内容、勝ちっぷりも根拠になるがこれも判断が難しい。
３歳春先オグリやマルゼンスキーやトキノミノル等は圧勝バカ勝ちタイプ。
テイオーはそれほど差を広げない楽々余裕勝ちタイプ。
「強さのタイプ」が違うから比較が難しい。
https://youtu.be/xyGwJc4Zx_8
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 14:26:54.12 ID:2cs7xsUo0.net
- そもそも当時の競馬はレコードなんか目指してないし
追えばレコードになりそうでも手綱を抑える、100馬身放せそうでも2馬身しか放さない
そういう競馬だ、レコードなんて一頭だけレベルが高いだけではそうそう出ない
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 14:35:38.58 ID:FZEhVUfE0.net
- ダイワスカーレットだろ
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 15:20:50.03 ID:hFyAaGbU0.net
- >>632
１頭だけ違う動物で草生えた
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 16:54:29.90 ID:jst9HZgY0.net
- >>633
毎回レコード狙うような走り方したら、あっという間に馬が壊れるわ
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 17:36:10.91 ID:xzH4Qb+b0.net
- >>613
ゴルシは春天勝ちが個人的には宝塚3連覇以上の価値あったと思ってる
マック孫の天皇賞は嬉しいし馬主も凄い欲しがってたしね
展開も自分で作って見応えあったわ
ゴルシの実績から春天抜いたら大きく足りない気がする
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 17:52:25.88 ID:IyWyv3Xk0.net
- >>632
このスレからオグリが除外されてしまうのが何とも複雑な心境だわ
菊は距離、何よりスーパークリークがいたから厳しいだろうけど、
皐月賞、ダービーはもしかしたら取ってたかも知れん
ヤエノムテキも強かったけどな
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 17:54:28.80 ID:MIQDyAWo0.net
- >>565
2000でダイタクを何とか交わしたくらいだと
ダイタクの得意な1800で悠々交わしたプレクラスニーより弱いよねｗ
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 17:58:29.39 ID:xzxO105S0.net
- サムソンは歴代3～5位内には入れそうだな
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 18:04:35.90 ID:MIQDyAWo0.net
- うむ
サムソンは過小評価
テイオーは過大評価
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 18:27:48.03 ID:SlH5dKZd0.net
- テイオーは特別な馬って言葉がピッタリだったよ
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 18:38:03.51 ID:1heAkO7BO.net
- オグリやらオペラオーやらエルコンやらコントレイルやら…
カオスやな
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 18:58:25.44 ID:fqXth52J0.net
- >>610
皐月もゴルシでしょ
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 19:31:01.19 ID:iwqQTunr0.net
- ブルボンて短距離～長距離こなしたのと戦績キレイで凄いと思うけど92年のクラシックのレベルってどうだったんですか？
当時見てなかった人間から見るとライスとタンホイザくらいしか知ってる馬がいなくて
府中2400でライスが2着に来れるレースのレベルがちょっと疑問に感じてしまう
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 19:48:21.31 ID:E8pvcXBh0.net
- ランキング多過ぎ
それもよく知りもしない古い馬まで入れて
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 20:05:26.98 ID:FcNOK+mb0.net
- >>611
皐月のカブラヤオーは相手を競り潰したからな…
「殺人ラップ」と非難されたらしいが、死んだの人じゃなくて馬じゃね？と思ったもんだ。
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 20:31:23.99 ID:v2l4wtVF0.net
- >>645
春のレベルはカスだと思うよ
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 20:43:34.49 ID:nuRvtSQy0.net
- >>645
92世代のレベルが疑問とか言ってたら
94世代とか完全にゴミ世代になるぞ
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 20:46:08.15 ID:v2l4wtVF0.net
- ミホノブルボンは3歳秋には古馬戦でも無双できそうなタイム出してたからね
あまりレベルは気にしないでもいいよな
2200の日本レコード出してるしな
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 20:52:25.10 ID:VoR39vKq0.net
- 三冠馬が出る年のクラシックはレベルが特に低い
そのレベルが低い年に三冠馬になり損ねたのがブルボンなのかねえ
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 20:55:39.89 ID:v2l4wtVF0.net
- まあ菊はレベル高いけどな
ライスシャワーはマックイーンも圧倒してるんだから
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 21:00:12.05 ID:rIHPYOQq0.net
- 後に戸山調教師は「本当は秋の天皇賞に使いたかった」と言っていた。
当時はダービー馬が菊花賞回避して別のレース行くなんてありえない雰囲気だったし、
ましてやミホノブルボンは無敗の二冠馬だからね。
いくら3000ｍは長いと分かっていても天皇賞に進むという選択肢は取れなかった。
その年の秋天はメジロパーマーとダイタクヘリオスが超ハイペースで引っ張って
先行したトウカイテイオーも巻き込まれて先行馬総崩れになったレースだからどちみち無理だったろうけど。
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 21:02:43.46 ID:91ypaKbA0.net
- 骨折するような駄馬は最強ではない
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 21:08:22.65 ID:GZETSRlp0.net
- ＞カブラヤオー
忘れがちだが、これ忘れてはならんな。まさしく歴代最強候補間違いなし
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 21:08:39.13 ID:kbtQpr8i0.net
- 古馬になってたらチャンスあったのは安田秋天くらいだったのかな
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 21:19:50.36 ID:0dOSUANT0.net
- 実際に訳分からない駄馬に負けたサムソン、ネオユニ、ゴルシ、距離持たないのが決定的なテイオー、能力の足りないエアシャカは論外として
サニブはフクキタルに勝てるのか？ドゥラはキタサンに勝てるのか？は完全なタラレバで、
現実的に最も3冠に近かった2冠馬はサクラスターオーとミホシンザンの2頭に縛られる
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 21:20:56.23 ID:s+r3CGcL0.net
- 三冠に一番近い馬はどれか、なんて話はしてないんで
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 21:22:11.77 ID:s7Mm76Bj0.net
- >>58
そんなに評価低いの？
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 21:23:24.33 ID:KuoGUKWI0.net
- >>579
二冠馬ランキング２位のテイオーより
一冠馬ランク外のマックイーンの方が強いんだけどw
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 21:27:03.82 ID:rIHPYOQq0.net
- 柴田政人は「ミホシンザンは重馬場が苦手だったから
あの年のダービーに出ていてもどうだったかな」と自信なさそうだった。
ドゥラメンテは凱旋門賞一本で菊花賞は行く気なかったみたいだね。
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 21:29:21.41 ID:1heAkO7BO.net
- >>660
こと３０００超ならメジロマックイーンがランク外は無いです(１冠馬で)
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 21:37:54.59 ID:Icfp6H5l0.net
- >>638
オグリやマルゼンスキーはクラシックに出られなかったから無冠なだけで
熱心なファンには悪いけど、どう考えても二冠馬テイオーより数段強いww
って言うかほとんどの二冠馬より強い
一冠馬マックイーンもほとんどの二冠馬より数段強いwww
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 21:49:51.97 ID:FCl2c3yZ0.net
- >>649
94は90年代で最高だぞ。
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 21:52:44.78 ID:FCl2c3yZ0.net
- 92世代はそこそこ強い。超絶ハイレベル世代の93、94には及ばないけどね。
マチカネタンホイザでも近年の馬で言えばシュヴァルグランくらいの強さはあるから。
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 22:05:58.52 ID:iXrQrAqb0.net
- 実際、二冠馬て何だか中途半端な馬が多いねw
テイオーよりマックイーンの方が強いし、セイウンスカイよりスペシャルウィークの方が強い。
オペラオーなんて三冠馬とも互角以上。
無冠の丸善、タマモ、オグリ、グラスにエルコン、スズカ、ボリクリにハーツクライも二冠馬の殆どを圧倒しそうw
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 22:09:24.54 ID:s+r3CGcL0.net
- サムソンよりムーンの方が強いし
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 22:13:40.07 ID:1/GlgWhQ0.net
- >>666
グラス、エルコン、スズカは二冠馬ごときじゃ手も足も出ないだろうね
馬としての格が違い過ぎる
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 22:22:31.69 ID:Q/Knf3/X0.net
- >>660
マックイーンが強いのは認めるよ
なんと言ってもパーソロン系だし
でも、ジャパンカップ4着はすごく不満だね
テイオーより強いとは言い難い
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 22:25:35.67 ID:Q/Knf3/X0.net
- なんか、単発で二冠馬貶めているのがいるな
マルチアが又暴れてるのか
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 22:48:06.11 ID:nuRvtSQy0.net
- 単発だし
スレの流れが、いきなり早すぎだし
分かりやすすぎるな
二冠馬アンチか、ブライアン基地かは知らんけどｗ
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 22:55:39.42 ID:1heAkO7BO.net
- ほんまにカオスや
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 23:21:50.11 ID:A8XnhGMp9
- >>669
前走一位からの最後尾降着やって鞍上大スランプ期での日本馬最先着がそこまでキズになるかね
jc4着がダメで1.7秒差10馬身以上や7着とか11着の惨敗がいい理由が全くわからん
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 23:30:51.72 ID:A8XnhGMp9
- >>664
芝の古馬重賞占有率見てみ
90年代は90世代が最強だぞ
ハクタイセイ、アイネスフウジン3歳リタイアでライアンも早め引退なのに
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 23:32:43.37 ID:cw9G/yQj0.net
- >>649
94世代は古馬混合重賞11勝のハイレベル世代
95年に主役のナリブだけでなく、2番手以下のスターマン、ダブリン、ポラリスなどの相次ぐ故障が痛かったな
世代で7番目くらいのオフサイドトラップでG1勝っちゃうしな
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 23:35:00.60 ID:NNAVhj+V0.net
- >>651
逆だろう
普通の年なら三冠取れたけど相手が最強ステイヤーの上に騎手がビビッて騎乗ミスしたから三冠取り損ねた
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/28(火) 23:36:45.94 ID:m0zSmudH0.net
- スズカはサニブが無事なら余裕で勝ててる
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 00:21:33.08 ID:tltXGHwN0.net
- >>657
スターオーの世代は役者揃いだったし
スターオー自身、虚弱体質だったし、ダービーに行っても勝てたかは分からないと思う
俺もスターオーは好きだけど、むしろ精一杯の2冠だったと思う
能力的には間違いなく3冠級だけどな
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 00:36:37.00 ID:aqMAMIGZ0.net
- このスレでわかった事は
テイオー基地は他馬を貶めるのが好きって事くらい
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 00:40:20.10 ID:QPpeuIo/z
- >>675
世代別古馬混合重賞成績
90 獲得可能数 215 78勝
91 218 53勝
92 221 58勝
93 231 67勝
94 241 69勝
95 251 53勝
96 260 78勝
97 264 87勝
98 268 83勝
99 271 89勝
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 00:41:45.20 ID:QPpeuIo/z
- 古馬ＧⅠ占有率
90世代 .400
91世代 .167
92世代 .300
93世代 .219
94世代 .158
95世代 .356
96世代 .132
97世代 .362
98世代 .328
99世代 .281
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 00:44:11.22 ID:3NKHav0a0.net
- テイオーのポイントは成長力だと思うぞ
怪我していても古馬になってから成長している
おなじパーソロン系のマックイーンも年を重ねて成長した
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 00:47:13.36 ID:7b3beAbX0.net
- >>679
それ、お前のことだろw
テイオー貶めるために
他の二冠馬まで巻き込みやがって、ミエミエなのがわからないのか
恥というものを知らない
低脳はこれだから…
5ちゃんねるをゴミ溜めにしてるのは
お前のようなやつだよ、マルチア
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 00:49:31.67 ID:grVk3abf0.net
- そもそもテイオー基地とかいないだろ
普通に考えたらテイオーになるってだけで
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 00:56:26.25 ID:CmrZizad0.net
- マルチヤは
「シャフリヤールの～怪物感は異常」
っていう異常に恥ずかしい自分の巣に戻ってしっかり制裁を受けるべき
うんこしてそのままにして親や他人に迷惑を掛けながら逃げ続ける人生からいい加減卒業しないと
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 01:05:08.58 ID:3NKHav0a0.net
- ダービーまたは菊時点だったらブルボン
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 01:28:56.81 ID:SGT2hpn50.net
- ミホノブルボンだろ
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 02:07:00.29 ID:MMsfPXYe0.net
- ブルボンとテイオーじゃレベルが違う
ブルボン＞ライス＞マック＞テイオー
ゴールドシップが別格に強くてその次にサムソンとブルボンの2頭が強い
テイオーは過大評価されすぎ
S ゴルシ
A ブルボン、サムソン
B ネオユニ、サニブ、テイオー
C ドゥラ、エアシャカ、ウンス
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 02:40:44.44 ID:C51qGB140.net
- ブルボンこそ過大評価過ぎる
捏造で色々やってるな
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 02:51:59.66 ID:KKZsKHsD0.net
- テイオーかゴルシの２択じゃないの
GⅠ２勝のみの二冠馬ならドゥラメンテが抜けてる
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 03:03:46.74 ID:/syzwIY/0.net
- というかまたマルチア発狂してんのかよ
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 03:06:33.96 ID:2XW/ya560.net
- またテイオー基地が暴れてるのかよ
こいつら隔離しても湧いて出るからキモいわ
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 03:27:50.55 ID:7b3beAbX0.net
- >>692
それお前のことw
ブーメラン
お前こそ部屋に隔離されてろよ
もちろん、ネットも禁止な
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 03:32:35.05 ID:7b3beAbX0.net
- >>692
お前の中に恥という概念はないんだな
なんで、そんなにテイオーに粘着してるの？
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 04:05:37.44 ID:U9YXVdOM0.net
- >>692
またオマエかよ
オマエがキモいと理解しろ
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 04:07:37.79 ID:PdB/v5pP0.net
- >>670
それはないよ
現実に一冠が強い
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 04:47:56.93 ID:gwQ3ykBI0.net
- ゴルシはダービーと2回の春天でフェノーメノに負けてるから気性込みでクラシックは二冠までの馬だったと思う
ダービーは乗り方次第でチャンスあったとは思うけど
やっぱブリとフェノーメノの方が適性高い
ブルボンの菊はやり直したら勝てる確率高いと思う
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 05:58:20.97 ID:bhOZQqncO.net
- この板にはトウカイテイオーに親を殺された人が５名
ゴールドシップに親を殺された人が４名
ミホノブルボンに親を殺された人が３名います
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 07:17:10.01 ID:ihUMDkBf0.net
- 一冠馬なんて駄馬大量にいるんだから平均値見たら余裕で
二冠馬>>>一冠馬
になる
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 08:08:12.50 ID:rEaqPTtn0.net
- 1だとオペラオー一択で話題にならんだけや
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 08:43:50.90 ID:0uoHiH5v0.net
- >>698
馬券ぶっこんで首吊った親を想像した
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 11:26:05.82 ID:s2fY5ynF0.net
- >>699
一冠名馬vs二冠名馬
クリーク = ミホシンザン
マック ＞ テイオー
ライス ＞ ブルボン
スペシャル ＞ セイウン
キンカメ ＞ ネオユニ
ウォッカ ＜ ダスカ
キタサン ＞ ドゥラメンテ
一冠馬５勝１敗１分
番外編
無冠アドマイヤムーン ＞ サムソン
無冠ジャスタウェイ ＞ ゴルシ
オペラオー ＞ 全ての二冠馬
名馬の皆さんゴメンなさい。
あくまで個人の主観です
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 11:33:12.55 ID:S65w2G0v0.net
- 世代も違うし選択の基準が分からん
全ての一冠と全ての二冠で比較すればいいじゃん
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 11:41:43.62 ID:CCyqEzeI0.net
- >>633>>636
一番の理由は他の調教師に文句を言われる事
一般レースだとタイムオーバーがあるから文句を言われるのは当たり前として
他のレースでもその調教師が馬主に文句を言われる、あんなに突き放されて何をやっているんだって感じで
勝てば良いだけのルールだから態勢決したら手を止める
止めたら馬がやる気をなくすとか余裕がないとか致命的な理由がなければ無駄に突き放さない
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:12:03.52 ID:bhOZQqncO.net
- >>702
テイオー＞ハヤヒデ
とかはシカト？
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:13:48.56 ID:bhOZQqncO.net
- >>702
それにライスとブルボンも対戦成績はブルボンの勝ち越しな
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:20:14.04 ID:hyrnx9I80.net
- ライスシャワーって
皐月賞8着
NHｋ杯８着
有馬記念 ８着 ８着
天皇賞秋６着
ＪＣ １４着有馬記念８着
京都記念 ５着 ６着
日経賞６着
とかなのに何んでこんな評価する人の？
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:47:23.20 ID:YDimuFz10.net
- >>707
菊でブルボンに勝って、春天でマックに勝ったから、強い馬でないと困っちゃうって感じかな？
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:48:22.63 ID:RKftJo5D0.net
- >>707
尖った性能っていうのは得てしてコアなファンを生みやすい
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:55:27.02 ID:SGT2hpn50.net
- ミホノブルボンの根性は至高
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:59:42.62 ID:viX9w6jv0.net
- >>707
強いときは本気で強い馬だからじゃない？
ハーツクライとかリスグラシューと同類
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 16:03:51.33 ID:hyrnx9I80.net
- ライスシャワーって長距離のみの評価って事なんだね
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:07:01.01 ID:BRxv6HhN0.net
- >>707
マックに勝ったのはいくら全盛期を過ぎたとは言え評価出来るけどマイラーのブルボンに菊で勝ったりステージチャンプに鼻差勝ちなんて全く評価に値しない
他のレースを見たら強いどころかG1馬としてはかなり弱いレベルなのは誰でも解るよね
レースで死んだ馬は過大評価されがちだから
マイネルキッツと変わらない程度なんだよ
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:10:46.25 ID:ljw9Dm7e0.net
- ブライアンが怪我したせいで死んだけど
ブライアンが怪我したせいで名声が高まった馬でもあるわな
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:12:54.37 ID:V0TajXpN0.net
- テイオーの世代もだけど実はブルボン世代もレベルは最低クラス
ライスが天皇賞勝って誤魔化されてるけど中距離で全く通よしない雑魚世代
そんな相手だからブルボンは無敗の2冠になれたけど能力はコントレイル以下
周りも強かったゴルシとは比べるべくもない
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:13:33.17 ID:Um9NMpuC0.net
- キタノカチドキだろ
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:27:26.61 ID:3NKHav0a0.net
- あのな、ブルボン世代にはレガシーワールドという馬もいてだな、
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:13:02.40 ID:QPpeuIo/z
- >>717
レガシーは騙馬でクラシック出てねーからクラシックレベルに関与しねえじゃん
正直古馬じゃその世代最強だったがパーマーやマックにわからされてるしな
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:44:28.94 ID:YDimuFz10.net
- >>712
「淀を愛した孤高のステイヤー」
ライスシャワーの評価はこらに集約されていると思う
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:47:35.95 ID:kuncSV7+0.net
- レガシーもマックに軽く捻りつぶされたからな
まあマック世代が余りにも強すぎたせいで一つ下のテイオー世代はけちょんけちょんにされてるからな
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:58:34.44 ID:Ecm8nBzA0.net
- シップ大好きだけどトウカイテイオーとミホノブルボンは段違いでその次のサムソンと同等くらいと思う
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:03:18.19 ID:DhOTZdPh0.net
- マイナー血統なうえに本来ならスプリンターであるはずのミホノブルボンだろうな
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:04:34.22 ID:viX9w6jv0.net
- 結局ライスシャワーの評価は1993春天のマックイーンがどこまで本調子だったかによるしな
マックイーンが全盛期ならそれに完勝したライスシャワーは最強クラスのステイヤーだし、加齢アンド骨折で弱々ならそこまで評価できない
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:24:42.80 ID:24gYkEpB0.net
- 93マックイーンって大阪杯がコースレコード、春天で負けた後
宝塚で勝って京都大賞典でまたコースレコードだろ？
衰えてたというよりタッケの言う通り気性的に昔ほど距離こなせなくなってた面をどう見るかだと思う
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:24:58.71 ID:vl8Vm8Z50.net
- >>723
マックはゲート入りからしておかしかったろ
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:28:33.67 ID:qyYgBUbZ0.net
- ライスシャワーは最強ステイヤーだからなあ
それこそゴールドシップみたいな阪神競馬場専用機じゃないし
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:29:41.09 ID:RS4cYK+W0.net
- トウカイテイオー
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:38:39.47 ID:/QXVSZk70.net
- テイオーとブルボンで直線好きなだけ叩き合ってくれ
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:59:05.89 ID:QPpeuIo/z
- >>724
マックの骨折はマジの大怪我で調教間に合わず状態やろ、デブだったし
元が強すぎて大阪杯圧勝しただけで宝塚も7割くらいで勝ち
秋にようやく以前くらいの調教やれてレコード出したけど骨折した箇所付近の繋靭帯やった
気性はあんま関係ねーと思うわ
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:48:41.18 ID:6gluG88m0.net
- テイオー世代は群を抜いて弱い
何故他の世代も弱いなどと無理筋に巻き添えを作る
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:49:53.28 ID:Btt+bFwx0.net
- >>720
92年JC
トウカイテイオー1着 レガシーワールド4着
93年有馬記念
トウカイテイオー1着 レガシーワールド5着
あるしなあ
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:00:08.81 ID:kuncSV7+0.net
- 92春天 メジロマックイーン1着 トウカイテイオー5着
92秋天 レッツゴーターキン1着（マック世代） トウカイテイオー7着
92有馬 メジロパーマー1着（マック世代） 11着トウカイテイオー
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:04:03.03 ID:CCyqEzeI0.net
- >>730
同年代
ナイスネイチャ 有馬3年連続3着
フジヤマケンザン 香港カップ
ヤマニンゼファー 安田記念2年連続 天皇賞秋
レオダーバン、イブキマイカグラ、リンドシャーバーは早期引退種牡馬入り
これで群を抜いて弱いって言えるのか？
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:07:46.35 ID:tbICGIRp0.net
- テイオーは種牡馬として失敗してるし元々弱いからだろ
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:12:33.09 ID:vb/tcQVV0.net
- マックインーン産駒にG1馬居てないやん
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:18:38.44 ID:/wWWk1ig0.net
- 直接完敗してるのに種牡馬成績持ち出してどうするの
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:24:27.49 ID:CCyqEzeI0.net
- 1990～2004までは一流二流の繁殖牝馬は全て外国産種牡馬に回していたからね
その時期の国内産種牡馬は自動的にほぼ全滅している
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:38:31.82 ID:9zrcZQww0.net
- >>726
シップは阪神が比較的強いってだけで別に専用機でもないだろ
宝塚の2回を除いたG1勝ち鞍全部阪神じゃないぞ
京都でしかG1勝ってないライスは京都専用機とどう違うんだ？教えてくれ
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:41:07.75 ID:G5R48JoK0.net
- 結局どの世代も強い馬何頭かいるんじゃねーか
ガチなのは89年世代と08世代か
何故この2世代だけあんな事になったのかマジで謎
糞駄馬が世代レベルのアヤで2冠とか3冠達成なんて悲劇が起きなくて本当に良かった
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:44:50.66 ID:hlKkNRUs0.net
- G2時代の香港を持ち上げるチョンガイジテイオー基地ワロタ
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:46:09.71 ID:Yr29pRp00.net
- 91は皆無。ゼファーだけ。
ラキ珍テイオーにネイチャ
ツインターボと笑い愛される馬は多い。
実は牝馬は名馬ばかりだったな。
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:47:11.02 ID:TKb5OOwn0.net
- 相変わらずテイオーコンプ拗らせてるヤツが暴れてるな
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:48:32.57 ID:WrwmE1Qt0.net
- 宝塚連覇は同一G1連覇の中では特に格が低いし世代レベルも低かったからな
https://i.imgur.com/VkhEGus_d.webp?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:48:51.26 ID:/PIqV6Tk0.net
- >>739
89年はオグリ世代に潰されてそいつらがいなくなったと思ったら今度はメジロにつぶされたから、88と90は指標的にもかなり強い世代
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:53:27.47 ID:QyW8IA5O0.net
- テイオーは一年休養明けでビワハヤヒデに勝ったんだから弱くはないだろ
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 20:10:33.73 ID:F6LDvsst0.net
- おまえらカブラヤオーのこともっと褒めて
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 20:21:26.01 ID:1eVpw1y/0.net
- ドゥラメンテ
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 20:43:29.69 ID:3NKHav0a0.net
- 92春天と93宝塚はマックイーンの生涯ベストレースだろうな
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 20:43:30.42 ID:bEgtpJ1z0.net
- >>743
もともと宝塚記念はなあ
93年宝塚記念なんて、あれだ93年は前年売り上げを爆上げしてるのに宝塚記念とあと一つG1売り上げが落ちレース
レースもベスト10圏外の人気の無さだった
（勝ち馬メジロマックインーン）
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 21:01:06.93 ID:5K9ZLA2s0.net
- 三冠馬に最も近かったという理由で
エアシャカール
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 21:03:58.01 ID:e3/7xa420.net
- ダービー1番人気で逃げてるのに短距離馬に絡まれるとか単勝買ってたら気絶しそう
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 21:13:27.06 ID:CkP97O7i0.net
- >>746
カブラヤオーは同い年だし、好きだよ。
産駒でG1馬も出してるしな。
強いのに臆病なのか、臆病だから強かったのか…。
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 22:14:08.82 ID:QPpeuIo/z
- >>733
>>680みれ
イメージだけで語らんで指標見たら最強は90で91は下位グループなんや
声でけーだけで98も全然最強なんてことは無くて97、99とどんぐりや
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 21:38:34.66 ID:vVp0DjxM0.net
- ドゥラメンテが二冠のあと凱旋門だったらしいけど三冠かかった菊をスルーされた時のJRAやファンの反応は見てみたかったわ
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 21:54:14.58 ID:jZyN2rDK0.net
- サニーブライアン
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 22:20:04.64 ID:1eRmHE/v0.net
- テイオー世代はあまり強くないけど、直後がハイレベル世代が続く時代だからね。
テイオー…スぺより強い
レオダーバン≒セイウンスカイ
ナイスネイチャ、フジヤマケンザン≒キングヘイロー
くらいだからクラシック組だけでも98よりは強い。
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 22:22:22.96 ID:ljw9Dm7e0.net
- テイオー世代の菊花賞見た？
あんなレベル低い菊花賞記憶にないぐらいレベル低かったぞ
たぶん60年代の菊花賞よりもレベル低いだろシンザンのも動画で見たけど
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 22:23:48.26 ID:wOE0eEAm0.net
- ナリブ基地さんの90年代後半への敵愾心は異常だ
テイオーを叩き棒に利用すんじゃねえ
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 22:24:57.62 ID:1eRmHE/v0.net
- ブルボン世代はナリタタイセイ、マヤノペトリュース、マチカネタンホイザがセイウンスカイ～キングヘイロー級
なんで普通に強いよ。クラシック組じゃないところにもレガシーワールドやアイルトンシンボリがいて
90年代後半なら優にGⅠレベルだしね。
93はガレオンやマイシンザンがスペシャルウィークやアドマイヤベガ級っていうウルトラハイレベル世代。
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 22:27:50.86 ID:1eRmHE/v0.net
- >>757
スローだっただけでそこまで低くはないよ。90年代の菊花賞では95と並んで低いけど（トップガンはこの時点で強くないから）
レベルの低い菊花賞なんて21世紀以降なら多くあるからね。
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 22:30:00.03 ID:ppnY8CvV0.net
- >>758
競馬板って90年代半ばまでの競馬ブーム世代の声が一番大きいからな
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 22:31:19.95 ID:1eRmHE/v0.net
- >>761
俺はオペあたりから見始めた世代だから誤解するなよ。
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 22:35:40.75 ID:1eRmHE/v0.net
- ライスシャワーは93春天の一発屋ね。3000以上なら強くてそれより短い距離なら弱い訳ではない。
93春天は文句なしに強いけど、それは究極仕上げをしたから。
93秋に不振だったのはそれの反動ね。
普通の状態のライスなら3000以上でもGⅠレベルではあるけどそこまで強くないし、2500ｍでも
GⅠレベルはある。
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 22:39:05.67 ID:1eRmHE/v0.net
- ブルボンが菊で負けたのはライスが強かったからじゃなくて自身が三冠馬の器じゃなかったから。
ブライアン、ディープ、オルフェならば菊のライスには楽勝している。
ルドルフの場合、菊の走りはしょぼい。それはルドルフが長距離苦手なのと、三冠懸かっているのに
先を見据えて緩い仕上げをしてくるという歴代三冠馬の中でも別次元の存在だったからであって
勝ちたいレースであったのならルドルフもライスには負けないでしょ。
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 22:46:33.78 ID:1eRmHE/v0.net
- カブラヤオーだけど、70年代はレベルが低いのでよほどぶち抜けた強さじゃないと90年代以降の
馬には通用しない。カブラヤオーは強い二冠馬みたいな比較では後の馬には通用しない。
テスコガビーくらい抜けてないとね。
というと直接対決でガビーに勝ってるじゃないかと思うかもしれないけど、あれはガビーが
凡走してるというか、桜花賞オークスほど走ってないんでしょ。ガビーも4歳牝馬特別とか
阪神4歳とか、毎回桜花賞ほど走ってる訳じゃないからね。
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 22:59:37.64 ID:odNvyz4F0.net
- 名前 3歳時強さ 古馬ピーク時
ミホシンザン 82 86
トウカイテイオー 87 92
ミホノブルボン 90 ―
セイウンスカイ 86 89
ネオユニヴァース 84 80
メイショウサムソン83 87
ダイワスカーレット86 86
ブエナビスタ 89 91
ゴールドシップ 89 91
ドゥラメンテ 88 89
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 23:39:17.40 ID:6gluG88m0.net
- このスレはテイオー持ち上げるために必死なのがいてお話が成り立たないね
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 00:02:48.10 ID:HCbyaxrg0.net
- >>767
お前、それそのままブーメランだよ
なんとかテイオー落とそうとして
マックイーンに負けたって騒いでいるだろ、お前
きのうも書いたが、フリーハンデは
テイオー65、マックイーン63
そのほかに、合同フリーハンデっていうものもあってな
テイオー128、マックイーン123
お前、もう諦めろ
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 00:52:55.19 ID:tdfStssoA
- >>768
フリーハンデｗｗｗｗアホが付けたのに縋るなよｗ
あれ本文読むとあほらしいのわかるぞ、只のごり押し。レガシーの付け方で困ってるし恥ずかしくなって基準変えたやんけ
客の方が分かってて生涯単勝支持率マックイーン44％テイオー36％
マックイーン上がり馬でものすごい不利なのにこの差
あの辺の時代の最強馬はオグリ→マックイーン→（ビワ）→ブライアンが一般認識なのに過去改変すんなよ
なんでテイオー基地でもテイオーあんま強くないけど特別！ってやってたのにＴＵＥＥＥ厨湧いてんだ
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 00:58:43.02 ID:8KdDAFqh0.net
- >>746
カブラヤオーかわいい
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 01:08:57.11 ID:VCg5FGZU0.net
- >>1
武豊が本気出してくれたお陰で二冠とれたんだからな？他の騎手なら無冠だろ
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 01:16:44.94 ID:cr7HIYV+0.net
- ブリンブリンみたいな超絶駄馬という歴史的弱面世代だから勝ててただけのラキ珍基地まで湧いてきててワロタ
充実の5歳秋にポジーごときに揃いも揃って先着される弱面世代ｗ
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 01:21:02.63 ID:yzJflxFc0.net
- イメージだけならテイオー、ブルボン、ドゥラメンテが強い
イメージ以上に強いのはミホシンザンとネオとサムソン
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 01:24:54.83 ID:mafuZgqr0.net
- サムソンなんて99世代なら古馬含めて0冠だろ
何が強いのか分からんわ
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 01:47:05.89 ID:pQSghep30.net
- >>774
妄想おつ
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 05:58:09.12 ID:6d+HMf8iO.net
- カブラヤオー
シカンブルの気の荒さがモロに出て「狂気」とさえ表現される
どんな相手でも闘争心で立ち向かえるんじゃあるまいか
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 06:09:03.67 ID:C81Hi3cH0.net
- 牝馬も逃げ馬の化け物世代なのが面白い
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 06:16:52.16 ID:JmeoadIO0.net
- 守ちゃんにダービー勝たせたサムソンってすごいね
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 06:59:47.35 ID:c/LZDr9o0.net
- >>759
G3レベルのカスをスペやアドベクラスって病院行って強めのお薬出して貰え
って言うか病院行ったらそのまま鉄格子付きの病室に入れられるよお前
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 07:06:24.77 ID:c/LZDr9o0.net
- テイオーとかブルボンみたく無敗2冠馬に幻想持ちすぎ
コントレイルで解っただろ
コントレイルがこの秋天皇賞惨敗してJC勝てばテイオーよりも幾分評価される程度
ブルボンも早熟早枯れ産駒のマイラーでコントレイル以上に古馬で走ってればボロボロになってた
成績にムラは有るけどゴルシやサムソンの方が二冠馬としては遥かに上
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 07:33:12.41 ID:qu84WAW00.net
- ブルボンが無事だったら翌93年の古馬戦線どこらへん勝てた？
春天ライス
安田ゼファー
宝塚マック
秋天ゼファー
マイルCSシンコウラブリィ
JCレガシー
有馬テイオー
GⅠどれくらい積み上げたかね？
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 07:47:34.57 ID:C5AuJNfx0.net
- >>780
テイオーはダービー骨折の10カ月後
初古馬戦大阪杯を馬なり大楽勝
中2週間の春天で骨折だからな
コントレールみたいに春天、宝塚逃走するのとは違う
3歳時にテイオーのJC 相手なら間違いなく
コントレールは回避していたはず
トウカイテイオーは三度骨折して、その度に復活してる偉い馬なんだよ
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 09:26:17.73 ID:k6Au8RXU0.net
- >>768
直接対決で脚折られて負けてるのにそんな説得力皆無の数字出して恥の上塗りするなよｗ
親父のお陰で顕彰馬になれたんだぞと開き直って自慢する方がよっぽどかわいいわ
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 09:28:41.97 ID:sqfMrwoB0.net
- テイオーは骨折で能力そんなに落ちないタイプだったと思う
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 09:30:50.77 ID:36I/aIIb0.net
- >>781
どこでも勝てそうな気がするが
勝てるかどうかは馬次第だな
ああいう変異タイプの馬はずっと強いって事はない
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 09:42:33.64 ID:oe+BGQmW0.net
- >>776
カブラヤって怖がりで有名なんじゃ？
恐怖心ゆえに馬群を避けるべくメチャクチャ飛ばして逃げていたという…
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 09:42:54.88 ID:NSormyo60.net
- >>783
こういうコンプレックス拗らせたバカが一番、恥を晒してるよ
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 10:30:38.03 ID:107uQ8Gm0.net
- 皐月
1 カブラヤオー
2 テイオー
3 ブルボン
ダービー
1 テイオー
2 ブルボン
3 カブラヤオー
菊
1 セイウン
2 ブルボン
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 10:35:01.54 ID:rdgglMLp0.net
- >>781
一番難易度高いのは天皇賞春
次は有馬記念
それ以外なら全部勝ち負けなのでは？
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 10:41:18.51 ID:CCiScPK/0.net
- >>766
古馬でのセイウンとか弱いだろｗ
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 11:27:51.15 ID:k6Au8RXU0.net
- >>787
完膚なきまでに叩き潰された事実を何の説得力もない数字にすがるその気持ち
薄々感じてるだろう胸中をズバリ指摘されてさらに顔真っ赤になってる姿が目に浮かぶよｗ
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 11:31:40.19 ID:rQK/RcNX0.net
- 最近菊が舐められてるからアレだけど
基本的に菊が入った二冠馬の方が強い
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 11:56:29.93 ID:mW7w5kMd0.net
- >>790
日経賞の走りが3歳時に出来ていたら有馬記念楽勝だろ。
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 12:02:17.82 ID:HCbyaxrg0.net
- >>791
へえ、何の説得力もない数字だとw
お前、高レートを持った馬の基地、ファンに
ボコボコにされるぞ
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 12:20:14.04 ID:HCbyaxrg0.net
- >>791
言い忘れた
お前それ又ブーメランだ
はっきり数字で示されて、顔真っ赤か
心のなかでは、地団駄踏んでるだろ
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 12:31:54.80 ID:WPCoQOK90.net
- 揃って消えたらいいのに
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 12:39:58.84 ID:HCbyaxrg0.net
- >>796
迷惑かけてすまんな
いつも粘着されて
つい、言いあいになってしまった
反省しますね
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 13:09:18.88 ID:Xd4anS8L0.net
- >>734
だれも種牡馬の話なんてしてない。
アホ。
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 13:23:50.29 ID:EDdH9oYp0.net
- 暁の超特急ミホノブルボン
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 14:31:26.50 ID:j/THSU8g0.net
- >>781
>>789
そもそも調教師すらトウカイテイオーがいたら皐月も出してないと公言するぐらい
世代が弱いと判断してクラシックレース出てた馬だからなあ
古馬ではスプリントとかマイル走ったんじゃね？
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 17:28:12.38 ID:yiElq2EW0.net
- 世代としてはこうではないか？
93年＞92年＞90年＞88年＞91年
ブルボンの92世代は当時としては史上最強世代まであると思うけど。
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 17:42:17.93 ID:wDAcX3xT0.net
- 非サンデー時代の比較なんてどんぐりの背比べ
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 18:23:16.18 ID:dqnvK46a0.net
- ブルボンは戦績立派だが実は相手が弱すぎるし古馬になって善戦マンに落ち着いちゃう可能性はあったと思う
コントレイルやディープスカイみたいな
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 19:03:54.29 ID:tdfStssoA
- >>801
どこからそうなんだよ
ダービー最強はアイネスフウジンだし古馬最強はマックイーンだし
ライアンが年違えばビワとクリークの菊以外全部取るぞ、オグリはクラシックにいねーし
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 18:34:48.38 ID:36I/aIIb0.net
- >>802
おまえみたいな奴のおかげで1990～2004年までの間
外国産種牡馬以外が理不尽な目にあっていた
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 18:38:56.96 ID:NSormyo60.net
- つーかサンデーは底上げはしたが別に上限は上げてないだろ
馬の上澄みなんて昔から変わってない
変わってるのは人側の技術
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 18:46:53.38 ID:36I/aIIb0.net
- >>802
しかも短距離も中距離もレーティングも非サンデーにトップ取られて
今どんな気分よ？
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 18:47:00.15 ID:iq0Pt5Rq0.net
- >>782
人気を背負うと惨敗するテイオーなんてコントレイル以下だろ
コントレイルは一応馬券内には来るからな
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 18:50:52.29 ID:ZCRf1ypO0.net
- テイオーは周りの馬が弱いだけ
強そうに見えるが周りが弱いからそう錯覚してるだけ
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 18:57:54.23 ID:6d+HMf8iO.net
- >>809
テイオーを貶めてばかり…貴方はどの馬が二冠馬最強だと思うの？
その馬の相手が強いって証明も忘れずに
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 18:59:09.49 ID:+bsa7JkQ0.net
- もし94年春天にライスが出て勝ってたら史上最強ステイヤー確定だし、明らかに長過ぎる距離でライスに食いついたブルボンも最強の2冠馬確定だったのに
両者無事なら2頭で中・長距離無双で90年代前半の錚々たる名馬達が低レベル世代のラキ珍扱いされてたまである
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 19:13:50.46 ID:NSormyo60.net
- >>810
やめとけ、どうせマルチアだ
話が通じない輩だ
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 19:32:22.84 ID:wDAcX3xT0.net
- 20世紀なんて子供の徒競走
現代のラキ珍でも30年前なら顕彰馬だわ
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 19:36:36.62 ID:qAhFJy890.net
- テイオーおじもすぐ釣られて全く反省してなくて草
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 19:36:56.57 ID:4e2YFfy40.net
- >>813
んなわきゃない
妄想もほどほどにな
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 19:39:57.67 ID:j7XHyTMt0.net
- >>815
お前がいつもラキ珍って馬鹿にしてるゴールドシップでも30年前なら名馬だぞw
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 19:49:42.35 ID:I+m1KzTl0.net
- >>786
それ都市伝説の類い
ま、関係者が面白おかしく話したことがネタになってしまったんだけど
逃げ以外でもあっさり勝ってる
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 20:09:31.69 ID:NSormyo60.net
- >>816
悪い、俺はゴルシ馬鹿にしてないぞ
多分、別のヤツだ
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 20:24:42.07 ID:cTyTgpk70.net
- >>800
知らない、そんな話
その時代知ってるけど初めて聞いた
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 21:06:49.87 ID:EeJSYMn80.net
- 最強の二冠牝馬ってだれ？
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 21:17:57.87 ID:5frDIJqY0.net
- ブエナビスタ
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 22:03:39.64 ID:ZsPrcTAh0.net
- サニーブライアンだろな
サイレンススズカ、シルクジャスティスなど有力どころ相手に勝利
怪我で菊以降出走せず底見せてない
菊出てても逃げ切ったやろなあ
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 22:10:38.52 ID:ZAc5EHDS0.net
- トウカイテイオーだろう
ブルボンも強かったかもしれんが所詮たらればだし
あとゴルシか
やっぱちゃんと古馬で勝ってないと
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 22:20:12.97 ID:mWTUzj6E0.net
- 実況で東海の帝王が世界の帝王に！
って叫んでて悪いけど笑っちゃった
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 22:21:00.48 ID:I+m1KzTl0.net
- >>820
んなもんテスコガビーに決まってるだろ
ブエナとの差は10馬身以上
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 22:25:06.50 ID:du2f+Lg50.net
- ゴルシでいいかな
2冠プラス有馬で古馬撃破して古馬戦線でも3つG1取ってるし
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 22:32:03.01 ID:Wh9ztMDq0.net
- ゴルシは京都ディープ、中山オルフェ、府中アーモンドと並んで阪神最強馬まであるからな
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 22:44:28.44 ID:mcv590hb0.net
- >>772
古馬混合重賞勝利数
ブライアン世代11勝
ディープ世代4勝（CBC賞、アイビスSD、武蔵野S、JCD）
オルフェ世代5勝
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 22:51:46.92 ID:mcv590hb0.net
- >>802
サンデー産駒登場から初の年度代表馬はロブロイまで10年掛かるのであった（しかも非社台系生産者の倒産などや強力マル外の減少などによるライバルの絶対的弱体化、馬場高速化によるライバルの相対的弱体化のおかげで）
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 22:56:29.84 ID:Z5uoV/Ly0.net
- >>820
ダイワスカーレット
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 23:05:37.86 ID:mcv590hb0.net
- >>813
20世紀でG1勝てなかったステゴが21世紀でG1馬に
オペに負けまくりのトプロが02年でタップやツルマルボーイに完勝し、苦手な中山の秋天でクリスエスと1馬身差
04年世代で5番手程度のカンパニーが09年に現役最強馬の得意舞台で連続撃破しG1連勝
トウカイトリックが10歳でG2優勝
レベルが上がってたらこういうことは普通起こらない
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 23:19:46.03 ID:ruU48YKD0.net
- テイオーは何と言っても一年振りのレースでビワハヤヒデに勝ってるのが凄いわ
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 23:23:38.38 ID:mafuZgqr0.net
- まあ99世代ほど王道距離で強い世代はそうないだろうな
あの付近に放り込まれたらGIをラッキーで勝つことは不可能だろう
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 00:09:17.86 ID:fH9ytu3oZ
- >>832
全治1年級の重症でそれなら凄いんだが事実はしょっぼいしょぼい骨折とも言えんような
剥離骨折を2回で本来JC時期には出れたくらいで休養充分調教充分で年末の疲れ溜まってる相手に人気薄で勝てただからなぁ
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 00:14:08.65 ID:TbMPLj/c0.net
- >>819
東スポが競馬コラムで書いてた
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 00:22:14.17 ID:gGZkDkEc0.net
- 平均能力が上がった現代で低レベル時代の馬と同等の戦績を上げた馬がいれば過去の馬より強いと思えるのが普通
スポーツで平均レベルが上がるとトップ層の傑出率が下がるのは当然
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 00:32:31.81 ID:zO1aLx8X0.net
- >>836
いいよ、そんな誤魔化しは通用しないから
キングジョージや凱旋門賞の結果からオルフェがいた10年代前半よりレベルが急激に落ちて、最弱世代と馬鹿にされてるエアシャカールどころか半世紀以上昔のスピードシンボリ以下になんだから
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 00:40:31.73 ID:A3hwd2Re0.net
- フィエールマンなんか48馬身差負けだし
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 01:43:50.10 ID:VUa/n/f50.net
- そこ物差しにするならダービー馬が一年向こうに滞在して重賞ひとつも勝てなかったシリウスシンボリを見るに
シンボリルドルフ-オグリキャップあたりが日本競馬最底辺にならねえか？
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 02:11:17.24 ID:LOS2uzI10.net
- シリウスシンボリってほとんど捨てられた状態で向こうでも何のサポートも受けずにフォワ賞2着の馬じゃん
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 05:38:56.41 ID:i/V9nVWM0.net
- >>839
実際最低辺だからな
アメリカのクソレースで惨敗かましたりアメリカでG2をやっと１つ勝てる程度のペイザバトラーに一蹴されたのが彼等だから
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 05:53:17.45 ID:w5WElrI+0.net
- アメリカのクソレースで惨敗(陣営のアホみたいな対立で体調悪化に陥りながらレース強行
ダンブレもやられ、「地元馬」が故障と予後不良で相次いで競馬禁止になった競馬場)
ペイザバトラーに一蹴(実績最強のトニービンが惨敗、翌年はクソローテで出走しながら伝説の世界レコード)
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 05:57:39.33 ID:w5WElrI+0.net
- >>839
逆だよ
当時は海外遠征に関して、ロクな技術がなかった上のにスピードシンボリがキングジョージで５着
シリウスシンボリもロンシャンのG1レースで３着 フォワ賞でクビ差の２着なんだから、馬の能力自体は高いとも言える
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 06:06:02.39 ID:mfRoI5rF0.net
- >>841
こういう背景とか何も知らないし考えれない浅はかなバカが恥を晒しまくってるよな
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 06:09:43.33 ID:qB5bpBlOO.net
- 時代を比較して答えが出るなら今現在走ってる競馬の馬券なら当て続けてるんだろう
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 06:27:24.92 ID:w5WElrI+0.net
- トニービンの５着はレース中の骨折だから仕方ないなせよ
翌年のジャパンカップは凱旋門賞馬キャロルハウスが14着の大惨敗だからな
翌々年もキングジョージ勝ったベルメッツが7着と惨敗
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 06:45:01.04 ID:mfRoI5rF0.net
- >>846
それにトニービンは社台が種牡馬入りさせる前のお披露目って意味合いが強かった
ベイザバトラーは騎手が完全に上手だった例だし
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 06:53:30.68 ID:QO7SScJf0.net
- >>841
出たw
ペイザバトラー君w
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 07:09:50.00 ID:LrRaFI0c0.net
- >>820
変則の二冠ならトキツカゼかな。
春は農林省賞典（皐月賞）を6馬身差で勝ってダービーは頭差2着になって
秋はオークスを大差勝ち（昭和27年までオークスは秋に行われてた）して
古馬になってから天皇賞（当時、有馬記念はまだ創設されてなかった）を
勝てなかったが繁殖馬になってダービー馬オートキツ、
天皇賞と有馬記念を勝ったオンワードゼアを産んだ。
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 08:26:08.35 ID:zO1aLx8X0.net
- >>841
北米がまだレベルが高かった80年代の馬だからな
あの時代は欧州で北米種牡馬や北米生産競走馬が猛威を振るってたからな
ペイザバトラーやサラファン辺りで今の低レベルな北米芝路線ならブリックスアンドモルタルくらいの活躍はできるだろう
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 08:30:12.59 ID:e5XuRbk00.net
- ライスシャワーのダービー見直すとそんなに中距離弱くもない
あの時代はステイヤーが中距離で上位に来るとレベル低い扱いされたけど
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 09:55:05.52 ID:A3hwd2Re0.net
- >>851
スーパークリークが勝った天皇賞秋はレベル低い扱いなんかされてないけど
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 10:06:10.22 ID:oC4srQoW0.net
- >>836
そこの上がった下がったの場所を間違えている。
現在の競馬で「昔」よりレベルが高いのは条件戦や、せいぜいGⅢまで。
GⅠレベル以上というのはそもそも傑出した部分なので、それはかつてのレベルが高かった時代の方が今よりずっと高い。
そして時代の最強クラスとその対戦相手（GⅠレース上位）はハイレベル時代ともなれば
GⅠレベル以上で占められる。従ってこの周り数頭からの傑出度から計ろうとすると大きな間違いを
することになる。
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 10:57:50.32 ID:REqZ6QDz0.net
- >>830
ダスカはなんかパッとしやんわ
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 11:34:16.78 ID:LOS2uzI10.net
- てかペイザバトラーで作戦勝ちしたマッキャロンとかホーリックスの風車鞭してたオサリバンを見たせいで外国J第一みたいな考えを持つオーナーが一気に増えたし
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 11:40:56.37 ID:EOwrhM0t0.net
- 古馬で連戦連勝
JC創設以降は歴代でもルドルフの次くらいに強いと言われてたタマモクロスが
ホームで向こうの三流ペイザバトラーに一蹴されてた時代
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 12:12:46.33 ID:Kn5aV4ap0.net
- ダート主流のアメリカで三流の芝馬とか聞くとめちゃくちゃ弱そうだな（実際は強いかもしれないが）
メイショウトウコンとかワンダースピードみたいなもんか
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 12:20:53.26 ID:oC4srQoW0.net
- ペイザバトラーはGⅠ勝ってるだろ。JCがGⅠなんだから。
欧米でGⅠ勝ってない馬に負けたというのなら、シュヴァルグランやスワーヴリチャードがオールドペルシアンに負けたのも同じ。
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 12:23:22.92 ID:oC4srQoW0.net
- >>856
ホームが有利とかないから。
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 12:27:20.31 ID:oC4srQoW0.net
- ペイザバトラーがアメリカでGⅠを勝っていないというのは事実として正しい。
しかしJCを勝っていてもJCは無効扱いというのが論理としておかしい。
JCにはアメリカでGⅠを勝っていたホークスターら、各国からGⅠ級の馬が何頭も参戦しているのに
そこを勝っても能力の証明にならない？ じゃあ何でアメリカのGⅠなら能力の証明になるの？
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 12:30:14.68 ID:f7VHVfxd0.net
- テイオーの評価を下げないように必死やなほんま
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 12:35:24.35 ID:oC4srQoW0.net
- ペイザバトラーはそんなに強くはないが、GⅠレベルくらいの能力はあるよ。
タマモクロスはそこそこ強かったけど、秋天がピークだった。JCは状態が低下していたのと
南井の乗り方がまずかったからペイザバトラーに負けた。今みたいに秋天スキップでJCが最大目標の
時代なら負けなかっただろうね。
だけど本来ならペイザバトラーに勝てる能力があっても、その程度の不利な要因で逆転される
程度の実力だったとも言える。
翌年のオグリはペイザバトラーを千切っているので前年のタマモクロスの域を超越していると言える。
ホ―リックスはかなりハイレベルな馬だし、後のJC勝ち馬でもこのホ―リックスに勝てる馬は数えるほどしかいない。
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 12:36:38.86 ID:oC4srQoW0.net
- >>861
なんでテイオーが出てくるんだ？
テイオーに関係ある話をしているつもりはないが。
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 12:38:25.29 ID:oC4srQoW0.net
- オグリはタマモクロスより強い。タマモクロスが89年も現役を続けていたらさらに成長していたかも
というなら別だがね。
だけどそのオグリもレベルが上がっている途上の馬であって、90年代に怪物扱いされたビワや
グラスほどの身体能力はないんだな。
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 12:42:48.99 ID:PlcBfDkK0.net
- >>860
当時三流国際レースのJC勝とうが何の自慢にもなりませんね
金にモノを言わせて世界から実績馬をかき集めただけで実態は観光顔見せで来ただけの海外馬にすら全く勝てない日本低レベル駄馬ってのが解っただけ
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 12:47:00.51 ID:PlcBfDkK0.net
- >>858
お前の中ではシュヴァルグランやスワーヴリチャードがルドルフやオグリクラスの名馬に見えるんだｗ
大した見識の持ち主ですわｗｗｗ
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 12:51:07.20 ID:PlcBfDkK0.net
- >>859
ホーム有利に決まってんだろアホか
長旅からの検疫でまともに追い切りすら出来ない状態の海外馬
地元で入念な調整をして慣れ親しんだコースでレースが出来る日本馬
どちらが有利かも解らない無知なカスに失笑ｗ
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 12:56:46.94 ID:oC4srQoW0.net
- >>865
89～94くらいのJCは文句なしの超一流レース、世界一決定戦だよ。
外国馬に来たけど手抜きの馬で出始めたのは95年のカーリングとかからだから。
90年代前半はね、欧州のGⅠ勝ち馬関係者が「JCに出たいけどうちの馬の実績では選出されるかどうか心配」
って言ってた時代だから。
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 13:00:36.24 ID:oC4srQoW0.net
- >>867
ホームが有利とかないよ。どの時代や地域でも、域外から来た馬同士で勝ったり負けたりしてるからな。
ホームが有利なら遠征馬が勝つことはない。
だからアメリカもBCクラシックで負けてるし、欧州も他地域からの遠征馬に負けている。
日本のハーツクライやゼンノロブロイもJCで負けている。
ホームが有利であるのならば、有利なホームで負ける程度の実力だったハーツやロブロイがドバイで圧勝したり
アウェイのキングジョージやインターナショナルSで好走したりするのは何でなの？
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 13:04:18.46 ID:oC4srQoW0.net
- >>867
有利なホームのJC
欧州馬のアルカセット＞ハーツクライ、ゼンノロブロイ
不利なアウェイ
欧州馬のハリケーンラン＞ハーツクライ
欧州馬のエレクトロキューショニスト＞ゼンノロブロイ
有利なホームと不利なアウェイの筈なのに、どっちも僅差で負けていて結果に差は出ていない。
しかもアルカセットよりハリケーンランやエレキューの方が強いだろう。
何でホームとアウェイで結果に差が出ないんだろうね。不思議だね？
論理的に説明してみてね！
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 13:05:11.70 ID:XdSaq81Y0.net
- ホーム有利に決まってる
それでも強いと遠征馬が勝つ
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 13:09:42.47 ID:oC4srQoW0.net
- 有利なホームで香港馬のオリエンタルエクスプレスに2馬身半しかないタイキシャトルが欧州で勝てる。
そもそもアウェイで善戦したオリエンタルエクスプレスはシャトルより強いのかな？
そうするとホームで負けた欧州馬はオリエンタルエクスプレスより弱いのかな？
ところがこの当時、ホームのフランスでシーキングザパールに負けたジムアンドトニックが
何度もアウェイの香港で勝っている。でもシーキングザパールはホームの安田でオリエンタルエクスプレスに負けている。
あれ、不思議だね！
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 13:11:42.38 ID:oC4srQoW0.net
- >>871
俺が挙げている事例はそれでは説明できていない。
考察が浅すぎるよ。
いかに競馬について考えてないか、こういう話をしているとよく分かる。
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 13:15:24.37 ID:oC4srQoW0.net
- エアロヴェロシティがストレイトガールに勝てたのは有利なホームの香港スプリントだったから！
有利なホームで1馬身差勝っただけだからエアロヴェロシティは弱い。
あれ、でもエアロヴェロシティが遠征してきて、不利なアウェイの高松宮記念も勝っちゃった！
不思議だね！
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 13:19:26.18 ID:92mA+UIz0.net
- もう馬を盾にして相手を叩きたいだけだろお前ら
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 13:29:40.10 ID:zO1aLx8X0.net
- >>856
3流はないな
サンシャインフォーエヴァーやグレートコミュニケーターと僅差のレースもしてるし、1.5～2流の間には入る
時代のレベルも考慮すれば
80年代の2ペイザバトラー≒00年代の1.5流サラファン≒今の1流ブリックスアンドモルタル
こんなもんよ
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 13:49:05.49 ID:LrRaFI0c0.net
- >>868
JCがリステッドからG1になった（中央競馬の格付けは昭和59年グレード制導入時からG1）
のはトウカイテイオーが勝った年からだね
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 16:42:05.31 ID:Y/Z0vli90.net
- >>874
やはりお前はアホだな
欧州や米国からの遠征と北海道に遠征するよりも楽な香港を同一視してるとは無知も甚だしい
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 16:43:22.42 ID:uLOI4X3S0.net
- いまのところブルボンとカブラヤオー
ドゥラメンテが優勢だね
この3頭でどれが最強？
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 16:48:48.00 ID:oUbomYbg0.net
- >>869
凱旋門賞では欧州馬以外勝てないけど？
自分は無知ですと声を大にして宣伝してる長文レスには失笑
ホーム有利なのは絶対
ホームで負けたから有利不利は無い？
アホ過ぎだよお前
馬は何時どこでも同じ力出せると思ってんの？
ゲーム脳ってヤツかなｗ
相手にするこっちの方が恥ずかしいわ
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 16:50:59.04 ID:oUbomYbg0.net
- コースの得意不得意、体調とかまるで無視
ゲームの世界しか知らない引きこもり君はてめえの汚い部屋の壁に向かってブツブツ言ってろよカス
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 17:02:09.23 ID:ZDwnm+Zx0.net
- そもそもJCは今と94年以前じゃ馬場が全然違う
今はスピードとキレが有ればどうにかなるが
昔は総合力が問われる馬場だった
だから賞金の高さも相まって強豪が集まった
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 17:26:13.99 ID:3G0OIsmI0.net
- >>723
ライスとの時のマックは７、８分でしょ
大阪杯で勘違いしてるけどあの時は５分くらいの出来
阪神大賞典は間に合わなかったから大阪杯は強引に出走させたわけ
圧勝出来たのは阪神の馬場が大きく味方した
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 17:36:16.01 ID:3G0OIsmI0.net
- >>806
サンデーは上限下げたよ
クラシックは強かったけどそこからの成長力ないんだから
MAX、いわゆる古馬になってから他の成長力ある種牡馬の古馬と対等に張り合える能力はなかったからね
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 17:46:26.05 ID:+BJYzb6n0.net
- ペイザバトラーよりもスワーヴリチャード強いか？
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 17:50:02.93 ID:jOyPs5Id0.net
- ハッピースプリント
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 17:52:32.71 ID:u63JHJw50.net
- ペイザバトラーが全盛期にアメリカの芝G1勝てなかったのはサンシャインフォーエヴァーがいたからだから別に弱いわけではない
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 18:22:46.55 ID:6aPCqcDe0.net
- 二冠馬の話するスレじゃなかったの？
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 18:26:30.56 ID:qB5bpBlOO.net
- カブラヤオー
エビの後でもゲートでぶち当たり血だらけで走った時しか負けて無いんじゃない？
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 18:29:43.14 ID:FRQH/XED0.net
- 昔の馬の方が強いならドゥラメンテはもちろんトウカイテイオーなんかよりカブラヤオーとかトキノミノルとかのほうが強いなｗ
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 18:33:47.37 ID:qB5bpBlOO.net
- >>890
「歴代」ってそういうモンだろ
同時に走らせる事出来りゃ良いけど無理な話だし
その時代毎の実績で比較するしか無い
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 18:39:49.43 ID:GmuPFXck0.net
- >>891
わかりやすいのはタイムになんだけどね
どれくらい速くなるのかは精査しないとわからないが
道具やコースの進化で昔の馬が当時出したタイムより遅くなることはありえないということ
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 19:05:21.37 ID:+BJYzb6n0.net
- 質のいいモノサシ馬（複数、多いほどいい）
すこし前にちょこっと書き込んでた人がいた
けっこう感心した覚えがある
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 19:23:48.32 ID:1/zgc1++0.net
- >>893
ありがとう
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 19:34:35.29 ID:0KkPa5vs0.net
- >>879
カブラヤオーは重もダートもスピード馬場もこなす万能の2冠馬
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 19:59:24.41 ID:2lgNgveg0.net
- 競馬
「昔の競走馬の方が強かった」とか言ってる奴らは現在の競馬を知らないだけ 2代目
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1626513717/486
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 20:02:41.91 ID:w5WElrI+0.net
- 超豪華メンバーが集まったとされる第2回JC優勝馬のハーフアイスはペイザバトラーと似たような存在
アメリカじゃ芝トップホースのマジェスティーズプリンスにボコボコにされている
そのマジェスティーズプリンスは第4回JCでカツラギエースとルドルフに負けてる
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 20:45:43.02 ID:2i6vSuTs0.net
- >>880
必死にネット検索で探して自信満々の長文投下したのに大人げない論破すんなよ
手のひらで転がして遊んでやるのが優しさってもんだぞ
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 21:15:06.66 ID:aTWWkhGo0.net
- >>34
別格:クリフジ 2A
1位ゴールドシップ 1B
2位メイショウサムソン 2B
3位トウカイテイオー 2A
4位ミホシンザン 3B
5位ミホノブルボン 2A
6位ドゥラメンテ 3B
7位セイウンスカイ 3B
8位サクラスターオー 3A
9位サニーブライアン 3B
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 21:27:47.93 ID:+3LYVN570.net
- ダービー取れなかったやつ集めて東京2400走らせたり
菊取れなかったやつ集めて京都3000走らせたら
誰が強いかわかるよ
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 22:23:19.92 ID:qTNDhvl80.net
- サムソンは運が向いてればもう１、2個GⅠ勝てたかもしれない
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 22:28:39.46 ID:Cw2JyEtk0.net
- ブルボンかテイオーだろうけど、僅かにテイオーが勝ちそう
カブラヤオーも怪物
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 23:19:34.67 ID:+3LYVN570.net
- 二冠馬前から行くやつ多いから逃げ馬はダメだろ
はやりテイオーしか勝たん
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 23:53:38.95 ID:R0CpfsWV0.net
- 皐月はミホシンザン強いけどね
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 00:21:25.71 ID:sPXoT0ks0.net
- トウカイは菊惨敗だから論外でしょ
三冠レース走らせると二冠馬はどこかに
穴があるけどブルボンかスターオーは
一番勝つ確率が高いね
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 00:31:36.58 ID:LwZPhkux0.net
- 競走馬のレベルはどんどん下がってるから
ブルボンかテイオーかセイウンスカイかな
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 00:47:35.20 ID:YLJdRHSR0.net
- マジで逃げ先行多いのな
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 00:52:46.32 ID:AwgSKzXl0.net
- サクラスターオーがいたね 悲しいけど、、
あとはやっぱりトウカイテイオー
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:01:17.24 ID:JhMWGWR50.net
- マニラに千切られるダハールに千切られたルドルフの産駒が
米二冠サンデーの産駒よりレベル高いとかほぼ妄想だよね
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:08:39.75 ID:zjbXnr0S0.net
- >>905
え？トウカイテイオーが菊出走？他所の世界線からの混信かな？
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:38:20.98 ID:Jlye8Dxc0.net
- >>905
ワロタ
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:58:24.65 ID:ZuvphBhn0.net
- >>905
テイオーが菊惨敗なら翌年のマックとの対決で何であんなに盛り上がったんだ？
一つの事が無知だと連鎖して他の事も無知だとバレるから気をつけた方がいいぞ
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:01:03.19 ID:Cc2p1S4x0.net
- ブルボンは血統的には晩成型ステイヤー
古馬担ったら更に強くなってたはず
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:11:09.38 ID:VH1+Rra50.net
- >>905
それよりも菊で普通に負けてるブルボン
テイオーとブルボンが逆だろ
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 03:05:56.29 ID:74QMP0GI0.net
- >>909
そのルドルフ産駒のツルマルツヨシに千切られたスペシャルウィークさん…
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 03:15:14.87 ID:74QMP0GI0.net
- マニラに3馬身3/4つけられたエストラベイドに2馬身3/4つけられたダンシングブレーヴのレベル低いのかよ
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 03:26:11.53 ID:mkvODtLA0.net
- ダンブレは本調子でなくてもダハールには負けないからね
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 03:40:09.30 ID:74QMP0GI0.net
- >>917
マニラに千切られた～って言う理屈なら
マニラ>エストラベイド>ダンブレなの？
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 07:25:07.93 ID:+BoQKVTy0.net
- >>833
上3頭がほぼそのまま王道を紛れすらほぼ許さずに1年半支配してた異常な世代だもんなぁ
90年代で王道最強はどの世代って言われたら割と真面目に99な気がする
距離別のスペシャリストなら97
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 07:36:23.40 ID:movCUS0c0.net
- 古馬になってJCと有馬勝ってるテイオーやろ
クラッシックだけなら早熟なだけの可能性もある
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 08:10:44.54 ID:gV1vIAz5G
- >>920
古馬GⅠ勝利数半分、賞金額も半分
距離適性も2000ー2500までと2000ー3200まで
ゴルシの半分くらいの強さやな
なんでナイスネイチャがライバルくらいなのに吹きあがってんの？
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 07:40:23.16 ID:7bImjM3f0.net
- エアシャカールを、最弱いってるのは、にわかすぎるわ
KG走って菊いってとかすげーし。
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 08:47:24.75 ID:tUJpa6+J0.net
- >>922
シャカが去年のコントと入れ替わって同じローテなら同じ結果（3冠＋JC2着）は出るだろうな
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 08:50:00.31 ID:kwH+QY4Z0.net
- さすがにコントレイルよりエアシャカールのほうが強いだろ
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 09:00:18.71 ID:s8ZXbHkh0.net
- エアシャカールがどんな万全な状態で出て来ても
アーモンドアイと勝ち負け出来るとは思えん
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 09:00:19.80 ID:H6vQD2Nl0.net
- 本家英国だと1冠目の2000ギニーがマイルだから二冠馬はあまりでないけど
2000ギニー、ダービーの二冠馬はサーアイヴァー、ナシュワン、シーザスターズ
とか強いな。キャメロットはニジンスキー以来の三冠目指して
セントレジャーに出走して2着で三冠馬になれんかったが
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 09:04:47.95 ID:b14gPwFV0.net
- 二冠馬ならゴルシだな
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 09:05:13.55 ID:+NOmUVW/0.net
- そりゃあヒカルイマイやろ
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 09:12:50.12 ID:t3cUR12/0.net
- >>923
シャカは世話の問題もあったからな
今ならもっとマシな世話になるだろうし三冠取ってたらマシなローテ&世話でもっと強いだろうしね
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 09:13:45.81 ID:+vncBOfE0.net
- >>925
それ言うならコントレイルもできてなかったし
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 09:54:08.64 ID:+927vsagO.net
- ピーク時ならタニノムーティエもなかなか
のど鳴り無けりゃ三冠だったろうし
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 10:12:47.43 ID:BpXApN0y0.net
- 菊はセイウン一択
あのときのセイウンに勝てる３歳馬はブライアンくらい
皐月はブルボン、ミホシンザン、テイオー、カブラヤオーの争い
ダービーはテイオー、カブラヤオー、ブルボンの争い
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 10:36:10.52 ID:L7/mGAep0.net
- トキノミノル
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 10:38:55.46 ID:Q10iEuDZ0.net
- サムソン
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 10:45:02.81 ID:MJ5/Vgdr0.net
- やっぱり強い馬が勝つ菊花賞勝たないと二冠馬といっても格下だわ
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 10:51:32.51 ID:TZWbiRDf0.net
- つまりエアシャカールは格上？
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 10:52:34.86 ID:0o58qkhW0.net
- >>935
トウカイテイオーが格下とは思えん
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 11:37:29.33 ID:D1Km8bAu0.net
- 心情的にはテイオーだな
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 11:52:51.47 ID:oa08Ca800.net
- >>929
他の馬もマシな世話になるんだから同じだろカス
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 12:00:29.58 ID:siN0YXzz0.net
- >>930
2着ならまだカッコは付いてるじゃん
エアシャカールは古馬とG1走って
一度も馬券圏内ないやん
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 12:30:05.94 ID:LyuKG8u10.net
- エアシャカールも、キングジョージに行ったりして結構凄いんだが、やはりあのJCがなあ…
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 12:56:12.73 ID:F955i46f0.net
- 菊に出たとしてテイオーがレオダーバンに負けるかって話ですよ
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 13:14:34.28 ID:4Cr6pmsr0.net
- ゴールドシップ、サムソン、ミホノブルボンの争いだな
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 13:18:30.08 ID:moC57oFf0.net
- そうそう
レオダーバンが長距離特性がある訳じゃないからね
出てれば優勝してた可能性はある
少なくとも出ていれば負けてたと断言するのは違う
メジロマックイーンと闘う訳じゃないし
マックイーンだとしても絶対に勝てないという訳じゃない
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 13:23:36.96 ID:mkvODtLA0.net
- マックイーンには実際に完敗してるけど
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 13:39:47.04 ID:YLJdRHSR0.net
- サムソンは菊4着で長距離イマイチかと思わせて春天は2年連続勝ち負け
成長したのかね
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 13:43:13.94 ID:F955i46f0.net
- アイネスフウジンが二冠とれた世界線で
さぁ菊花賞だってなったらｱｯﾊｲってなる。
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 13:51:57.80 ID:c13YFhLY0.net
- >>940
あの時代はオペとドトウで２枠確定で埋まってたから馬券圏内はあと１枠しかなくて競争率がもの凄く高いからなあ
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 14:06:59.56 ID:t1MFfgEe0.net
- >>948
その頃にはもうデジタルやジャンポケに引導渡されてたろ
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 14:33:55.95 ID:gl3fdx+W0.net
- >>949
逆に言えばデジタルとジャンポケしか勝てなかったんだぞ
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 14:34:47.19 ID:tUJpa6+J0.net
- 逆に2000世代にコントがいたらどうだったろうなあ
キングジョージはシャカより離されて負けそうだし、JCも掲示板にのらなそう
当然01年の古馬戦も勝てないだろうし
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 14:54:55.30 ID:arwQfMpq0.net
- 2000年世代なら普通に三冠取れるだろ
負けたと言っても東京2400アーモンドアイの2着と
モズベッロとグランに挟まれた3着は恥ずかしくない
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 15:00:19.26 ID:neOZH3Ut0.net
- >>939
シャカがどんな扱いされてたか調べてから言えやクズ
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 15:10:44.10 ID:c13YFhLY0.net
- >>949
それはシャカが４歳の秋
古馬との対決が始まる３歳の秋～４歳春は２強の天下が続いてた
- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 15:11:27.07 ID:c13YFhLY0.net
- >>952
逆に言うとシャカが2020にいてても三冠だったと思うわ
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 15:41:22.54 ID:YLJdRHSR0.net
- エアシャカールって名前がかっこよすぎ
- 957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 18:20:19.10 ID:Kc+RYHAT0.net
- 古馬での実績をみてもゴールドシップしかいないだろう
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 18:27:32.76 ID:mWkL4W1T0.net
- 最強の日米オークスン二冠馬って誰？
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 18:36:28.51 ID:F955i46f0.net
- ゴルシはなんでそれでダービー勝てんかったんやってなる
東京苦手で済ましていい問題ちゃうやろ
- 960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 20:50:23.35 ID:pO7yppVy0.net
- ブルボンの相手にならなかったセキテイリューオーが2年連続秋天でおしい2着だから
ブルボンが古馬で走ってたら1800～2200mは敵なしだったろう。
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 21:30:48.34 ID:YLJdRHSR0.net
- でもなんだかんだブルボンの翌年の古馬GⅠ勝ち馬は強いの多かったと思う
ライス、マックイーン、ゼファー、テイオー…
安田や秋天でブルボン対ゼファーは夢があるね
- 962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 21:55:15.97 ID:UlvO3fvu0.net
- >>959
得意なとこでもやらかすのに
- 963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 21:59:52.54 ID:ZuvphBhn0.net
- 15回も負けてて10回も馬券外に飛んでる馬なのに何でとか言われてもな
負けるのがデフォだからとしか言えん
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 22:17:25.25 ID:F955i46f0.net
- >>962
草
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 22:17:41.57 ID:0UD2aj720.net
- 名前 3歳時強さ 古馬ピーク時
メジロマックイーン 85 96
イクノディクタス ― 83
トウカイテイオー 87 92
ヤマニンゼファー ― 86
ミホノブルボン 90 ―
ライスシャワー 87 94
レガシーワールド 83 87
セキテイリュウオー ― 83
シンコウラブリィ 84 84
ビワハヤヒデ 95 98
ウイニングチケット 87 87
アグネスデジタル 85 89
ダイタクリーヴァ 85 83
エアシャカール 79 82
エイシンプレストン ― 90
コントレイル 92 90
サリオス 85 84
デアリングタクト 88 85
レイパパレ ― 89
- 966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 22:56:45.46 ID:N0LHpAeb0.net
- この手のスレでdat落ちせず最後までくるって珍しいな。
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 23:05:15.31 ID:LyuKG8u10.net
- 個人的に、ちょっと推したいのはネオユニヴァース
あのローテは、今考えたら有り得ない
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 00:25:10.40 ID:rvzuH/Nh0.net
- タニノムーティエ
- 969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 00:47:01.38 ID:o/4We4wR0.net
- ディープブリランテvsサニーブライアン
キズナvsアドマイヤべガ
マカヒキvsネオユニヴァース
ワグネリアンvsアグネスフライト
ロジャーバローズvsフサイチコンコルド
コントレイルvsウイニングチケット
シャフリヤールvsタヤスツヨシ
- 970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 03:43:15.84 ID:chkrJ9ue0.net
- >>965
気持ち悪い自己評価要らんねん
- 971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 03:55:14.07 ID:24aveGUW0.net
- ドゥラメンテでしょう
キタサンブラックに3戦3勝 全勝
- 972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 04:50:33.06 ID:ZMPVfjQG0.net
- >>960
それはあり得ない
早熟早枯れ血統のブルボンのピークはダービー
晩成型のゼファーには古馬で完全に逆転されてるよ
ブルボンは古馬で劣化コントレイルみたくなるのは確実
- 973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 04:53:20.35 ID:DKeowvja0.net
- とりあえず、最弱二冠馬はゴールドシップとエアシャカールで満場一致だな。
- 974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 05:06:23.07 ID:+h9zCtOC0.net
- >>973
エアシャカールが最弱二冠馬は同意だが
ゴールドシップは強いだろ
- 975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 05:23:24.40 ID:DYPfz+Rp0.net
- カブラヤオーの評価が高いな
- 976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 06:01:34.14 ID:GtmrRVG30.net
- どう考えてもブルボン
古馬でも見たかったわ
- 977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 06:40:39.31 ID:r78OsQDJ0.net
- >>975
カブラヤオーが勝った皐月賞は恐ろしいな
レイクスプリンターがダメになった
- 978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 07:16:35.89 ID:GBSyDBZQ0.net
- >>971
当時のキタサンがNo.2だったならな
- 979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 07:42:07.73 ID:Gsu4PRu10.net
- >>975
ビビりが生んだ狂気
- 980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 08:16:18.90 ID:xEJGlo3j0.net
- 「ブルボンのピークはダービー」とか書いてる奴が居るけど
ダービーの後の京都新聞杯はレコード勝ち
菊花賞も勝てなかったけどレコード2着で勝ったライスが化け物だっただけ
劣化コントレイル確実なんて根拠の無い妄想
まあ最強二冠馬か？と言われれば古馬で走ってないから否だと思うが
- 981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 08:21:27.67 ID:TyTWZcXa0.net
- >>973
カツトップエースを無視するのか
- 982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 08:27:41.57 ID:cezpCAa+0.net
- >>979
それウソだから
菅原騎手の騎乗方法擁護するための方便
実際逃げずに勝ったレースあるし
- 983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 08:30:11.20 ID:b9b98Nr10.net
- ネオって三冠皆勤で春二冠獲って
同年に宝塚とJCにも出てあの戦績だからな
年明けは普通に強い勝ち方だったし
あの春天が狂ってただけで結構半端ない強さだった
種牡馬としてもなかなかだったよね
二冠馬最強かと言われるとアレだがかなり上位と思うわ
- 984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 08:35:54.04 ID:b9b98Nr10.net
- てか、やっぱ大目標のダービー含めた二冠馬が強いわ
- 985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 08:54:39.77 ID:cUkrPTAA0.net
- まあトウカイテイオーだろうな
- 986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 08:56:07.96 ID:4JwywQNr0.net
- >>984
JRA競馬場でビギナー受講した時
渡された冊子の中にJRAは
ダービーと有馬記念を勝つ強い馬作りを目指していますって載ってるものだった
これに該当するのが三冠馬と二冠馬だったかな
過去8頭ぐらいトウカイテイオーの名前があったのは覚えてる
- 987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 09:14:50.45 ID:r78OsQDJ0.net
- >>986
昔は八大競走、G1を10レースにやってたけど
日本ダービーと有馬記念だけ9レースにやってたな
ダービー、天皇賞、有馬記念の3レースを勝ったのだと
ハクチカラ、シンザン、シンボリルドルフ、ディープインパクトだけかな
- 988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 09:22:58.36 ID:6r2rFyU+0.net
- まあドゥラメンテかブルボンだな
あとはどんぐりの背比べ
- 989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 10:00:58.39 ID:I9aChNBq0.net
- スレ完走する前に決まるのか？
- 990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 10:41:38.01 ID:0AL/RceO0.net
- >>986
つまりダイナガリバーはそれらに匹敵する名馬って事か
笑わせよるな
テイオーとガリバーが同格なのはわかるけど
- 991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 11:17:00.42 ID:UD+wj/480.net
- >>990
ナリタブライアン
秋天 12着
JC 6着
95有馬記念 4着
三冠馬でもこういう成績がある
今日凱旋門出産するスノーフォールはどういう
事をいうのかな？覚醒前とかいうと古馬戦
ライスシャワーの惨敗ぶりはどう説明するのか
- 992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 12:18:27.31 ID:enzttFMV0.net
- ミホノブルボン
①＝○、②＝○、③＝○、④＝○、⑤＝□、⑥＝□、⑦＝◎、⑧＝◎、日本向適性＝□、成長力＝◎
総合評価＝２Ａ級 距離適性＝８～15Ｆ
新馬戦でのIKのブルボンの評価
「この才能が開花すれば、15ハロンの距離にも耐えうるだけのスタミナを持ち、G1を制してもおかしくない血統構成の馬である」
- 993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 12:21:59.79 ID:eZLcPplj0.net
- 古馬になってJCと有馬勝ってるテイオー以外いないだろ
古馬成績では秋天だけのシービーやG1全敗のブライアンより強かったし
- 994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 12:24:34.40 ID:eZLcPplj0.net
- >>993訂正
古馬成績では秋天だけのシービーやG1全負のブライアンみたいな3冠馬より良かったし
- 995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 12:31:47.53 ID:A04xB/Gv0.net
- こういう変なのが湧くから1000までいきそうなんだね。
- 996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 12:33:59.34 ID:RNRoNnv30.net
- 話し合っても決まらないし
>>1000に書き込まれた馬を最強の二冠馬にしよう
- 997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 12:34:44.00 ID:qgAMneey0.net
- 必死なテイオー基地が他馬貶めるのが好きってのがわかるだけのスレでした
- 998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 12:36:25.01 ID:eZLcPplj0.net
- >>965
3歳時95のビワハヤヒデに一年振りの有馬で時期的に3歳有利の斤量でビワに勝ったテイオーがピークが92はあり得ない
- 999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 12:37:36.93 ID:eZLcPplj0.net
- 単発ブライアンヲタは無視やね
- 1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 12:43:58.66 ID:1wD66qqH0.net
- ここらで結論だけは出しておかねばならないか
ミホノブルボン
トウカイテイオー
エアシャカール
ドゥラメンテ
ゴールドシップ
最弱三冠
ナリタブライアン
コントレイル
オルフェーヴル
この8頭立てでレースすればすぐにわかる事
2000m ミホノブルボンがやや優勢
2400m トウカイテイオーがやや優勢
3000m オルフェーヴルがやや優勢
総合的
Sクラス ミホノブルボントウカイテイオーオルフェーヴル
Aクラス ドゥラメンテコントレイル
Bクラス ゴールドシップエアシャカールナリタブライアン
総合的な判断とシミュレーションではこうなったわけだが競馬に確実はない
100回に1回しか勝てない相手にもその100回に1回の奇跡を起こし三冠達成するような馬もいる
この結果はあくまで総合的にってことな
- 1001 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 12:51:43.05 ID:ZIlI2Ctw0.net
- >>983
俺もネオは戦績より能力あったと思ってる
ネオ、ミホシンザン、サムソンあたりは過小評価されてるな
逆にドゥラメンテウンスあたりは過大評価
- 1002 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 12:52:12.26 ID:UKNKf0Zs0.net
- >>993
テイオーは最弱3冠馬のコント辺りと比べてればいい
- 1003 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 12:52:56.22 ID:Rbhyi3ls0.net
- >>998
949は「僕の最強馬」だから気にしなくていいよ
合同フリーハンデというのがあって
テイオー128
ハヤヒデ123
ブライアン129
まあブライアンは三冠馬
テイオーより上なのはしょうがないかな、とは思う
- 1004 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 12:58:00.58 ID:UKNKf0Zs0.net
- >>1003
https://www.ratingmaniac.com/freehandicap/data/1994.pdf
これだと
ナリタブライアン128
ビワハヤヒデ127
トウカイテイオー126
- 1005 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 13:08:17.55 ID:UKNKf0Zs0.net
- >>1000
すごく頭悪そう
- 1006 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 13:14:12.38 ID:Rbhyi3ls0.net
- >>1004
それはJRAのフリーハンデだよね
6?キロで表してたと思ったけど
なんか換算式があるのかな？
合同フリーハンデも、多くの競馬ファンの指示と信用度が
高いって書いてあった
因みに、一番高いレートは5歳オルフェ134
- 1007 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 13:29:16.09 ID:HvZG12rN0.net
- >>997
真逆でお前のようなやつが
執拗テイオーを否めてるのがわかったな
- 1008 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 13:30:28.67 ID:SJA0/Mrk0.net
- 古馬戦に出なかったミホノブルボンをそんなに評価する？
- 1009 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 13:31:25.83 ID:HvZG12rN0.net
- >>1006
フリーハンデをレートに換算すると
65＝143
ぐらいになる
めちゃくちゃ高い数字だから現在と合わせて欲しいのはあるな
- 1010 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 13:32:17.13 ID:SJA0/Mrk0.net
- ミホノブルボンって、テイオーみたいに「幻の三冠馬」とかじゃなくて、本当に三冠取れなかった馬なのにな
- 1011 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 13:35:50.68 ID:UKNKf0Zs0.net
- >>1006
63ナリタブライアンが67シンボリルドルフと同等以上
57ヒシアマゾンが歴代4歳牝馬最強(メジロラモーヌは62)
60ノースフライトが歴代短距離牝馬最強(ダイイチルビーは63)
だから前年(最高が65のトウカイテイオー)までとは評価は変わってるのは分かるけど
明確な換算基準はなさそう
- 1012 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 13:52:18.56 ID:UKNKf0Zs0.net
- 合同フリーハンデはスぺ129、ステゴ128、グラス127
と実際にあの時代の競馬を見てた人間からすると？としか思えない序列だったりするからJRAのハンデの方がまともな感じがするな
合同フリーハンデの山野がステゴの一口馬主だったり、スぺの本を書いてるほどファンだったり私情が入り込んでるだろうし
- 1013 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 13:57:00.13 ID:ygv/UOnx0.net
- 能力だけならドゥラメンテが一番のはず
負かし続けたキタサンが顕彰馬
- 1014 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 14:06:23.75 ID:Rbhyi3ls0.net
- >>1011
じゃあ、なんで988であんな数字を書いた？
捏造を認めるんだな？
- 1015 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 14:13:14.98 ID:UKNKf0Zs0.net
- >>1014
意味不明
山野のオナニーレートの合同フリーハンデよりは信用できると思うよ
- 1016 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 14:13:59.40 ID:UKNKf0Zs0.net
- テイオーの126はJCの欄にのってるしな
- 1017 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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