■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
G17勝顕彰馬のキタサンブラックが最強馬論争に1ミリも上がらないのは何故？
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 14:27:16.70 ID:5Mvc3Jy30.net
- やはり倒した相手が弱すぎる
パフォーマンスがしょぼいからかな？
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 14:28:25.65 ID:5JX5/eC20.net
- キタギマ当たり動画多すぎてワロタwwwこんなに一点で当ててたのかwww
https://youtube.com/watch?v=Bwr_E1YP6q8
https://youtube.com/watch?v=FLrKVoyV_n0
https://youtube.com/watch?v=QnvwtI79aAk
https://youtube.com/watch?v=zMjPW3akssg
https://youtube.com/watch?v=EXUyI8MTD98
https://youtube.com/watch?v=YbNvcTQq61I
https://youtube.com/watch?v=zOztsqNw6m4
https://youtube.com/watch?v=QtIWuqh7tPQ
https://youtube.com/watch?v=NRl-PuUYndY
https://youtube.com/watch?v=tOSeTZX_CNo
https://youtube.com/watch?v=9vvdzu6EJvY
https://youtube.com/watch?v=hNLUWq3mGaM
https://youtube.com/watch?v=UpLMx-aYZcU
https://youtube.com/watch?v=JHoNaH4K6fA
https://youtube.com/watch?v=OmChleVdd0g
https://youtube.com/watch?v=Mn6k82DS94o
https://youtube.com/watch?v=GVx4QjuS7Ow
https://youtube.com/watch?v=2OlwR8sxC8k&t=1s
https://youtube.com/watch?v=No3vIbtHjU4
https://youtube.com/watch?v=geVfGRhsQbo
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 14:29:00.00 ID:D9cNCaoK0.net
- 普通に挙げられているよ
ハイ終了
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 14:32:24.00 ID:2TzsEBev0.net
- オルフェと走って勝てそうに見える？
見えないから議論の場にも上がれない
ゴルシもこれ
直接対決で完敗してるからな
オルフェと故障前ブライアンやエルコンルドルフとかはまだ悩めるだろ
そういうことだ
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 14:37:58.74 ID:ntxvB5fb0.net
- どうでもいいよ
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 14:40:10.11 ID:CruAHcE00.net
- 内枠専
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 14:43:24.91 ID:YuUKGPUW0.net
- ・3歳春クラシック弱い
・海外実績ゼロ
・大阪杯カウントして良いの？
この辺か
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 14:44:51.23 ID:YwI8a1cS0.net
- お父ちゃん(ブラックタイド)が弟(ディープ)に頭が上がらないからじゃないのw
まあそれはそうと、ダービーが生涯最低成績(14着)てのが印象悪いな。あと五歳の宝塚。この二戦が無ければもっと評価は高かった。
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 14:45:47.49 ID:vPLVYmn50.net
- 内枠熱唱ホース定期
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 14:46:00.93 ID:S+Oje3MY0.net
- 弱すぎるからでしょｗ
ダービー二桁着順の最強馬なんていねえよｗｗｗ
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 14:46:51.57 ID:EV0WuATJ0.net
- 要所で敗北してて最強と呼べる時期が無いから
5歳のJC勝ってればな
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 14:53:40.34 ID:GR6rBy6A0.net
- 周りが弱すぎるし、武の騎乗がデカすぎる
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 14:54:18.85 ID:mNjBqt4B0.net
- 毎度のことながらクラシック云々言ってる奴はアホなのか？
最強馬云々は全盛期の力だったらどの馬が強いか?って話だろ。
実績云々の話とは別だ。
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 14:57:27.06 ID:lILzT/Ph0.net
- 別に顕彰馬は最強馬投票じゃないから
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 14:57:53.61 ID:o3MEGuhv0.net
- >>4
こいつテドリだwww
わかりやすっw
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 14:58:11.42 ID:ThvhXiSX0.net
- 強烈な末脚が無いのと名前がダサいから
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:12:06.93 ID:COdDvhxG0.net
- >>1
パフォーマンスが実績に伴ってないから
だろう
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:14:43.82 ID:BhZBh0rv0.net
- 逃げ先行馬なんて最強論争に上がるわけがない
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:15:28.32 ID:XngGm0sr0.net
- 流石に内枠引き過ぎ
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:17:19.45 ID:pYWhdYVr0.net
- ドゥラメンテに3連敗で終わったからだろ
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:18:18.31 ID:h0zjICMi0.net
- どう考えても頭はキタサンブラックで仕方ない、ってレースが殆ど無かったと思う
それに一番近かった17年の宝塚で惨敗したのも印象良くない
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:18:23.71 ID:4A2Wwf4z0.net
- 厄介なファンが少ないから
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:18:41.03 ID:rSxVmOT50.net
- >>16
強烈な追い込み決めるカッコいい名前の叔父と比べられてしまうのがな
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:18:53.87 ID:tU9J0niF0.net
- 認めたく無い奴頑張る多過ぎるだけ
普通に強いノーザンも対抗出来る馬出せ無かったしモーリスは全逃げしたし
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:20:06.66 ID:eeFYNO1+0.net
- インパクトのある圧勝がないからね
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:20:48.50 ID:VUzIQtny0.net
- >>4
パンパン馬場ならキタサンの確勝ですやん
まぁオルフェがG3勝てるかどうかも怪しいだけではあるけど
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:21:09.46 ID:mdKiPKUo0.net
- ヤオサンだから
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:24:13.96 ID:u4vCxdeI0.net
- >>26
ならディープはオープン勝てるかどうかも怪しいぞ
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:29:02.31 ID:CruAHcE00.net
- >>18
いや、逃げてそのまま勝つのが１番強いが
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:35:38.52 ID:nPraZszW0.net
- ４歳からの内枠率と対抗馬の外枠率が異常
数少ない外枠では惨敗
外差し出来ない
３回に１回は取りこぼす
ライバルがシュヴァルグラン
海外出走無し
最強の要素ゼロ
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:44:08.07 ID:LaLfNmbz0.net
- ドゥラと3戦して全敗
本格化後の宝塚も含む
この時点でドゥラ以下が確定してるからだろ
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:44:57.42 ID:ltiITmzv0.net
- >>30
こういう感じで他の馬も粗を挙げてくと最強の要素のある馬居なくなりそうだな
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:46:09.45 ID:NFn2XUS/0.net
- 春天レコード出しても春天自体無価値になってるからな
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:48:04.92 ID:ZYmtOJO30.net
- 顕彰馬になってもドゥラメンテより弱い馬のイメージが消えないのは気の毒だな
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:49:40.53 ID:OItdt0wC0.net
- 外枠で飛んだから
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:51:02.82 ID:OEQ2xHSD0.net
- つまりマリアライト姐さん最強か(´・ω・｀)
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:52:58.56 ID:zppwUiBF0.net
- 外枠で勝ったのが新馬とセントライト
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:53:31.42 ID:mmrsQT+G0.net
- 名前と馬主でだいぶ損してるから
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:54:38.55 ID:E2WOtUi00.net
- 同世代のドゥラに完敗してたからじゃない
あとああいうギリギリの勝ち方って本当に強く見えないんだよな毎日王冠のサイレンススズカやマルゼンスキー見たいなブッチ切りの逃げは強く見えるが
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:56:03.49 ID:EOQK2vEX0.net
- ロードカナロア 香港スプリント×2
モーリス 香港マイル 香港カップ
ジェンティルドンナ ドバイシーマC
アーモンドアイ ドバイターフ
オルフェーヴル 凱旋門賞2着×2
過去10年で
「最強スプリンター候補」「最強マイラー候補」
「最強牝馬候補」「最強馬候補」
達はそれなりに海外で実績ある(まぁ香港はショボいが)
そんな時代に日本に引きこもってコツコツG1積み重ねても史上最強馬論争には入れんて
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:56:14.69 ID:Q5puqDQb0.net
- 枠
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:56:57.89 ID:w3rD+a130.net
- モーリスから逃げたから
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 15:59:14.13 ID:2gbApacf0.net
- この先ステラヴェローチェがG1を7勝以上して顕彰馬になったら… これに近いな
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:01:15.63 ID:EOQK2vEX0.net
- >>43
タイトルホルダーじゃない？
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:03:13.80 ID:vgqfrCcb0.net
- 相手が弱いと言われるたびに思うんだがクラウンの扱い酷くね？
三着馬を六馬身半千切ってハイランドリールに勝ってるんだからもう少し評価されていいだろ
日本だと道悪専でムラ馬ではあるけど
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:04:17.92 ID:YuUKGPUW0.net
- >>45
流石にムラがありすぎ
そういう馬は「クラウンに勝ったからすごい」とはならんな
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:10:50.72 ID:E1zy80V60.net
- >>40
1匹顕彰馬にかすりもしない雑魚がいて笑う
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:10:50.88 ID:i030sbE90.net
- 能力の最大値がそもそも低い
唯一誇れる実績にしてもG1七勝は４歳で達成してる馬がいるなか５歳までかかってるし大阪杯が増えてる上に海外にすら出てない
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:10:52.73 ID:rz8QrRSm0.net
- ドゥラメンテに全敗でマリアライトにも負けたし
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:13:13.03 ID:ZVPVCHvu0.net
- ２枠のジャパンカップで１枠二頭に負けました
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:13:37.80 ID:YuUKGPUW0.net
- 3歳春のクラシックと海外実績がやっぱり評価下げてるな
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:14:04.94 ID:u4vCxdeI0.net
- 大阪杯はなー
元々G2だし7勝って言われてもちょっと格落ち感ある
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:14:30.13 ID:vgqfrCcb0.net
- >>50
落鉄してた記憶だが
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:14:59.99 ID:99weaG480.net
- ゼンノロブロイ
ミホシンザン
ダンスインザダーク
トウカイテイオー
メジロマックイーン
キタノカチドキ
アドマイヤムーン
マヤノトップガン
ミホノブルボン
ゴールドシップ
この辺の馬や
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:16:04.33 ID:nm7URqeH0.net
- まだ思い出補正が足りない
あと10年待て
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:16:12.30 ID:vve+v5PJ0.net
- 圧勝がないから
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:16:24.27 ID:9V+H35JU0.net
- パフォーマンスでしょな、３歳馬に負けてるとこもコントレイルとかとかぶるしな。 有馬記念で３歳に負ける古馬は弱いわ
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:17:19.48 ID:vgqfrCcb0.net
- >>54
違和感ないな最強ではないけど準最強のイメージ
スペとかボリクリとかもそうだが
まああの二頭はキタサンより派手だが
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:18:09.04 ID:8McXcWQ/0.net
- 少なくとも皐月かダービーは勝たないとな
ここでダメなら3歳は雑魚って事で勝負にならんだろ
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:18:28.42 ID:Q4tBcDkw0.net
- オペやキタサンはこういうスレが定期的に建つな
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:19:54.12 ID:u4vCxdeI0.net
- オペは何度やってもハナ差で勝ちそうな最強感あるけどな
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:20:08.46 ID:jrKt/k1h0.net
- 最強馬候補集めてレースしたとき一発勝負なら負けそうだけど10回やったら1回くらいは勝ちそう
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:20:23.70 ID:/N808oH30.net
- ノブレス程度に潰されちゃうし
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:20:39.72 ID:IQZXl/eB0.net
- 三冠馬じゃないから
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:20:59.09 ID:4uxonvki0.net
- 強いし頑丈な馬だったけど最強とは言えないのは分からんこともない
それでも王道路線全て走れる馬とか今後出てくるかすら怪しいし
評価は下がることないと思うわ
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:22:40.68 ID:7a2ph3Un0.net
- 普通に長距離最強馬候補じゃねと
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:23:07.01 ID:i030sbE90.net
- 勝ち出したのが内枠連発しまくった古馬になってからだし、それでも重賞３連勝すら出来てない
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:23:17.17 ID:7a2ph3Un0.net
- >>65
コントレイルさん見てるとそれは思うな
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:24:00.49 ID:myPVw8Tf0.net
- 最強枠ではない
主人公枠
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:24:45.60 ID:7a2ph3Un0.net
- >>47
かすりもしなくはないよーな
他4頭がとんでもない連中なのは確かだが
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:26:55.16 ID:8bx8svTT0.net
- 春古馬三冠やっときゃ最強馬論争あげてもよかったけども
それも無理だし秋古馬もできてないんじゃ
さすがにねえ
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:27:47.41 ID:vgqfrCcb0.net
- >>65
まあ春天出ないのが普通だからな今は
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:28:05.69 ID:i030sbE90.net
- ｻｳﾝｽﾞ、ｻﾄﾉ、ﾚｲﾃﾞｵﾛみたいな他世代のﾊﾟｯとしない馬に毎年差されるのはいかんでしょ
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:30:18.11 ID:7a2ph3Un0.net
- >>4
というかオルフェと戦ってこいつなら大体勝てるだろって馬が、歴代見渡しても居なそうな気もする
マジで強かったな
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:35:47.64 ID:MA9GEigM0.net
- コントがぶち壊すまで三冠馬には格があると思われてたから😙
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:36:04.07 ID:zdwHI81M0.net
- >>26
ディープインパクト系滅亡おめ～
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:40:31.84 ID:UvUCpne30.net
- 走り方に疾走感が無いから
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:52:29.55 ID:aRZd/1Xz0.net
- 安定感や継続性よりMAXパフォーマンスを重視して考える人間の方が多いってことよ
サイレンススズカやクロフネの名前が挙がるのもそういうこと
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:53:58.44 ID:S6JElAHC0.net
- そもそも最強馬何ていねえし(笑)
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:55:12.97 ID:i030sbE90.net
- 重賞３連勝すらないし２度の惨敗もある時点で安定感は言う程ない
安定感を誇りたいなら最低でも掲示板は確保しないとな
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:58:05.43 ID:XAVnFNhd0.net
- >>78
だた勝ちゃ良いと思う俺も競馬ファンよ
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 16:59:09.53 ID:gTq6Jo3k0.net
- >>80
つまり掲示板どころかドンケツより酷い失格があるディープは安定感無いって事か
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 17:02:42.52 ID:7a2ph3Un0.net
- >>82
割りと真面目に経歴に傷をつけたよねあれ
陣営は猛省すべき
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 17:05:53.87 ID:c4kuI+/s0.net
- だいたいドゥラメンテのせい
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 17:10:49.67 ID:w+THFUEf0.net
- >>82
それもそうだし有馬でコロッと負けてるからな
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 17:11:33.16 ID:Ox/W5Vao0.net
- 武は外線賞勝てたのはキタサンブラック言うてたぞ
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 17:11:56.52 ID:lgjquF830.net
- 最強馬に名乗りを挙げるなら3歳時に圧倒的なパフォーマンスを見せるか海外無双しないと
国内古馬でいくら勝ってもテイエムオペラオーがいるからインパクトに欠けてしまう
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 17:12:27.72 ID:Ox/W5Vao0.net
- 武は凱旋門賞勝てたのはキタサンブラック言うてたぞ
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 17:12:41.41 ID:7a2ph3Un0.net
- オペはあんだけ実績残したのにいまいち人気無いのがかわいそう
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 17:13:05.52 ID:wBPwPjZm0.net
- 最強馬、最強馬
うるせぇんだサル
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 17:14:45.17 ID:i030sbE90.net
- 口だけならなんとでも言える
出る予定だったのを白紙にしといて「出れば勝てた」とかカッコ悪すぎる
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 17:15:59.54 ID:7a2ph3Un0.net
- まあ最強うんぬんかんぬんてのは男の心をくすぐるからな
ところでディープ産駒最強はジェンディルドンナでOK？
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 17:18:50.76 ID:yaSVwH5h0.net
- >>9
熱唱ホースﾜﾛﾀ
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 17:23:41.22 ID:XAVnFNhd0.net
- >>89
板はおっさんばかりだが意外に女性ファン多いのよオペは
女性はオペみたいに頭が良くて仕事ができて稼げるタイプを理想の男性像として現実に置き換えて馬を見るんだよ
俺の姉貴も絶対オグリみたいな人と結婚する！なーんて高校生の時宣言して何とかそんな人見つけたぜ
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 17:26:15.82 ID:LxZwfgc70.net
- 2歳はともかく3歳には活躍してないと最強馬には上げづらい
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 17:27:15.82 ID:7a2ph3Un0.net
- >>94
ゴールドシップ「頭が良くて仕事ができて稼げるタイプとか照れる////」
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 17:27:48.11 ID:pGoNtp6j0.net
- 京都3200mなら最強候補ではあるんだが
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 17:33:41.45 ID:zgfd9fFD0.net
- 上位互換オペラオーがいるからね
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 17:35:50.97 ID:XAVnFNhd0.net
- >>96
オルフェやゴルシは母性本能くすぐり系タイプなんだろうな
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 17:38:22.54 ID:XAVnFNhd0.net
- てかキタサンもよく稼いだよな
サブちゃんのド派手な歌とこの馬のシャープなルックスの良さとがあまりに合わなくて変な感じはしたが
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 17:39:52.32 ID:7a2ph3Un0.net
- >>99
それだとオルフェゴルシが半グレとか輩みたいな扱いなような・・・・・
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:02:05.22 ID:nY02Xq0m0.net
- 賞金王→賞金増額効果
G1七勝→大阪杯昇格&国内専念効果
時代に恵まれて肩書きだけは立派になったが、上限が高くないから印象に残るレースが１つもない
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:03:23.14 ID:lBucHeMc0.net
- POGガイジが支持しないから
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:07:14.25 ID:SNcUNIyJ0.net
- 枠一択
枠が外も普通にあったらオペラオー並に評価は上がった。
実際枠が外でもG17勝出来た可能性はある。
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:08:56.54 ID:SNcUNIyJ0.net
- >>49
競馬は直接対決が全て勢が許さないからな。
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:09:14.25 ID:CTDcPmKs0.net
- 何を勘違いしてるのか知らんけど顕彰馬って強い弱いだけじゃないからな
人気とか話題性も含めての話だから
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:09:18.33 ID:AsL4uEOb0.net
- G1 7勝とかもはやなんの価値もない
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:11:56.05 ID:cd5/xtw10.net
- 良血大好きのキモオタはこういう馬は嫌いだからな
あと先行馬も嫌いだろ
ヲタから嫌われる要素が詰まってる
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:12:13.18 ID:nY02Xq0m0.net
- 人気と話題性→武豊×北島三郎効果
他の騎手や馬主ならメディアもそこまで取り上げてない
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:13:21.97 ID:ym21t0xL0.net
- G1の勝ち数で強弱が決まるなら何の議論もいらない。
要は戦った相手を含めたレース内容。
キタサンのレースには強さを示す内容が全くない。
そもそも同期の中でも最強じゃないし。
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:14:07.22 ID:WLHRKfR/0.net
- >>106
コントレイルはますます絶望的だな
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:14:31.37 ID:Z659sBgB0.net
- 似たタイプにオペって明らかに上位互換がいるから
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:16:38.87 ID:6joP9DTN0.net
- >>112
同じ国内専で成績が綺麗でグランドスラムまでやっちゃってる馬がいるもんな
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:19:06.38 ID:hzBa7E7k0.net
- >>110
単純にまずドゥラメンテより強いのかっていう話だよな
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:21:49.07 ID:M78bximg0.net
- その条件で強い馬が能力全開できない時に勝つ馬だからだよ
100点出せる馬が70点しか取れない時に
操縦性と万能性と運で80点取って勝ってしまう
有馬やジャパンカップを走ったら
スローの楽逃げでリスグラやコントレイルは後方で足を余すし
天皇賞秋を走ったら不良馬場でアーモンドアイが伸びない
天皇賞春を走ったら超絶イン有利の高速馬場で内枠引いてスタコラサッサ
外枠の有利馬は伸びない
そしてたまに馬場も展開利もない五分のレースになると普通に負ける
四歳宝塚とか負けて強しのレースしてるんだけど
勝ち切るところまでは行かない
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:21:49.16 ID:nY02Xq0m0.net
- 皐月賞→リアステに差される
ダービー→外枠から先行して惨敗
ドゥラメンテの２着なら分かるが、ドゥラメンテ関係無しに負けてるんよ
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:25:46.26 ID:R0hTOnls0.net
- ヤオ枠
でも護送コントよりはまし
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:26:44.26 ID:zY8v7YMp0.net
- キタサンブラックてやはり強かったんだな
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:27:17.28 ID:PuG9nRP10.net
- 海外行けない国内接待枠
武の無様な言い訳聞くために生まれた馬
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:32:07.26 ID:fn2vnvNo0.net
- 当時はディープより強いとか言ってるやつもいたイメージだけど
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:35:40.32 ID:nY02Xq0m0.net
- ディープより強いの根拠が春天レコードとドヤ顔で言ってたのは流石にアンチの工作かと思ってた
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:40:32.56 ID:NDpZj1SR0.net
- オールラウンダーとしては凄いと思う
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:42:36.37 ID:HY/gTZXk0.net
- 枠の差なしならシュヴァルグランとレイデオロに力負けしたし
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:48:04.61 ID:ESfIBHm70.net
- キタサンブラックは最強である必要はないんだよ
ファンに愛された最高の1頭ならそれでいい
最強の肩書なんて必要ないし似合わない
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:48:25.91 ID:zJQy2/nE0.net
- どうしても漂うオペの下位互換感がね…
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:49:21.90 ID:hpZKJ4/e0.net
- 宝塚外枠で大敗したら隣のサトノクラウンが勝った
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:50:12.62 ID:0WI+ozyF0.net
- 関西馬なのに菊花賞出るまで関東で走ってた
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:50:29.66 ID:zY8v7YMp0.net
- とはいえ同期の子分シュヴァルグランはレイデオロもアーモンドアイも負かしてるからね
ただ最強てのはまあないかな
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:50:47.67 ID:gpSii8zE0.net
- 近年では海外行ってない馬は問題外だな
キタサンとかコントレとか忖度なしの海外じゃまるで勝てる予感しないし
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:52:03.44 ID:ESfIBHm70.net
- 最強論争はディープとかアーモンドアイとか負けることが許されない一握りの馬だけが競えばいい
キタサンブラックとかスペシャルウィークとか勝ったり負けたりでタイトルを重ねた馬は負けたレースもドラマで
それが良いんであって最強の称号なんて必要ない
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:54:25.80 ID:aWZuwGEK0.net
- 条件次第かな
東京2400良馬場だと全然最強じゃないけど京都3200良馬場と東京2000不良馬場なら最強じゃね
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:55:31.11 ID:zilSQJCX0.net
- >>1
イメージが弱すぎるんだよ
夢の18頭リアルで金を賭けたら単勝9000倍とかなると思う
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:56:06.12 ID:BtP6N25D0.net
- 最強馬とは違うな…大熱唱馬(爆)
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:58:18.09 ID:rSxVmOT50.net
- キタサンは最高の馬であって最強ではないのかなこの二つは似て非なるもの、最高はテイオースペウォッカゴルシみたいないろいろ挫折もあったけど優秀な成績を残した主人公タイプ、最強はシンザンルドルフオペラオーアモアイみたいな安定したタイプ、あの薬物馬とその息子最弱世代の忖度三冠馬は論外で。
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:58:43.42 ID:dM6hMVKJ0.net
- 割りと頑丈な馬よね
体質が～間隔が～とかってなかったし
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:59:15.53 ID:DDQix8SZ0.net
- 10センチならあがってないかもしれないが1ミリならあがってるからスレ終了
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 18:59:32.11 ID:yaSVwH5h0.net
- マツリダブラックに改名した方がしっくりくる
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 19:12:13.40 ID:CT/8nslJ0.net
- 名前がダサいから
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 19:13:02.86 ID:7a2ph3Un0.net
- >>111
ほらあれよ、コロナ流行ってたから競馬場に人集まらなくて人気でなかったんだよ・・・・
パドックで引退式したのもそのせいよ
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 19:14:57.42 ID:YCmsMK3U0.net
- ドープはハーツに負けるくらいだし忖度なしならキタサンにも負けるでしょ
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 19:16:25.33 ID:zIa70LRt0.net
- この条件なら最強という話だと話題には上がらないけど
あらゆる条件で何戦もしたら総合点でキタサン1位にはなりそう
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 19:40:55.44 ID:igY/4Z3K0.net
- 前進気勢良し、折り合い良し、道悪良しと満遍なくこなす優等生ではあるが怪物染みた体力はない
枠やコースロスの不利を跳ね返せなかったことで底が見えてしまったのが残念
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 19:47:19.95 ID:XAVnFNhd0.net
- 板じゃ好き勝手言われるものだがとにかくキタサンはメチャクチャ強かったよ
パドックとか見たら絶対買いたくなる馬だったね
最強馬なんて見る角度で違うしそれぞれのイメージでそれぞれが好きな馬だろ
純粋に成績だけで言えばアーモンドアイであるのが現実だよ
でもキタサンブラックや他の馬を好きな人がその馬を最強だと思っちゃいけないなんてことはないから余計なお世話だわ最強馬的話題は
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 19:54:57.92 ID:pKTtCACi0.net
- オペも上がらんだろ
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 19:55:02.22 ID:jkvYzB8D0.net
- 天春はすごかったけどね
ディープのレコードぶち抜いたし
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 19:56:12.97 ID:9sK6zT+S0.net
- クラシックから古馬まで無双して
はじめて最強論争に加われる
要はドゥラメンテとキタサンブラックを足した戦績
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 19:56:42.53 ID:jkvYzB8D0.net
- 不良馬場もよし、高速馬場も全く問題なし
何でもこなせるんじゃねこの馬と感じる馬だったな
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 19:58:49.97 ID:nFhX4beY0.net
- >>147
2000の重馬場、3200の超高速馬場はちょっと価値が低・・・
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 19:59:03.41 ID:ZlHZ74VE0.net
- テイエムオペラオーやメジロマックイーンみたいな感じの馬だろ
強いけど最強からは一枚落ちる感じ
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 19:59:49.49 ID:xmoQgY0D0.net
- 高齢のセンバと上げ下げやしな
大阪杯が昇格してなけりゃＧ１6勝で顕彰されてねーし
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:01:33.59 ID:XAVnFNhd0.net
- >>149
お前さんの考える最強馬は？
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:02:12.56 ID:CLycRz6z0.net
- まぁ先行したとして最強候補に上がるそうそうたるメンツ相手に逃げ切るなんて場面が浮かばないからね
相手がシュヴァルグランやサトノダイヤモンドなら浮かぶんだけどねw
これが全てでしょ、反論あるならどうぞ
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:02:44.75 ID:XAVnFNhd0.net
- ん？てか単発が多い・・・
テドリかドヒャー
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:02:54.99 ID:7VeeOIv10.net
- 最強馬はディープインパクトとオルフェーヴル
それ以外は好みのレベル
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:04:17.73 ID:XAVnFNhd0.net
- >>152
浮かぶとか浮かばないとかお前さんのただのイメージっしょ？答えなんて出ないよ
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:05:57.54 ID:m5RBxFAx0.net
- >>154
最強はエルコンだけど
ディープとか弱すぎて話にならない
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:06:53.11 ID:YCmsMK3U0.net
- >>154
オルフェはともかくドーピング駄馬はありえない
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:06:58.44 ID:igY/4Z3K0.net
- 逃げ馬でもないのに誰も逃げたくない中押し出されてそのまま逃げ切った立ち回りは評価されるべき
レースセンスにおいては歴代最高クラス
唯一の弱点は外に入るとそのレースセンスが活かし切れず勝ちきれない
外でも内に入り込めればなんとでもなっただろう
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:09:59.78 ID:oJdU55LY0.net
- >>157
はいはいオルフェ基地オルフェ基地
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:10:04.08 ID:vWIfg9fY0.net
- >>14
トウカイテイオーみたいに人気だけでなっちゃった馬もいるしな
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:11:14.62 ID:CLycRz6z0.net
- >>155
最強馬論争なんて全部そうでしょ
バカなの？
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:12:11.86 ID:XAVnFNhd0.net
- >>154
そういう人は多いと思うよ
ディープだオルフェだと特殊でコアな基地同士貶し合っているけどディープやオルフェは三冠馬な上に古馬でも強かったから両馬は圧倒的多数派だよ
ただハナからそうじゃない人もいるのでそれを否定して言い聞かせても聞かないよ
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:14:26.29 ID:XAVnFNhd0.net
- >>161
結論出ないというのがわかってねえじゃんw
イマジネーションで言い合いした所で意味ない
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:14:40.04 ID:U8YGs7u20.net
- >>154
オルフェーヴルはわかるけどディープはちょっとね
ディープといえばあのマクりだったけど引退有馬のオルフェーヴル見てると強い馬なら誰だってできるんだなって
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:15:34.15 ID:YCmsMK3U0.net
- >>162
ディープはドーピングしてもオルフェより弱いからなぁ
ディープ基地は情弱なのかドーピングした事実を知らないみたいに話すけど
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:18:38.23 ID:f9dcF/tj0.net
- 最強馬アンケートで永遠の２番手オルフェーヴル（笑）
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:22:02.82 ID:YCmsMK3U0.net
- ID変えながら単発でいつものドープ基地が発狂しておりますなあ
ドーピング駄馬という汚名は二度と消えないけどオルフェはクリーンで最強だからね＾＾
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:22:16.33 ID:xk7pWcRr0.net
- >>166
コントレイルは入らないから大丈夫
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:23:48.40 ID:YCmsMK3U0.net
- そもそも薬物馬の分際でオルフェと同格ヅラするドープ基地ってずうずうしいよねｗ
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:23:57.64 ID:ym21t0xL0.net
- ドゥラメンテが無事だったら勝てたレースは菊と春天だけだろ。
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:27:13.06 ID:ZYrlmWnu0.net
- >>170
これやなぁ
好きな馬ではあるけど一流ステイヤー止まりじゃね?G1そんな勝ってたのかよ...の筆頭
勝てなくてもサブちゃん歌ってたからもうみんなわけわからなくて余計印象薄いというかな
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:29:28.59 ID:BwBMzT7z0.net
- 内枠ばかり忖度されてたから
この馬以降、馬券売上考慮されたスター候補人気馬は忖度枠順引くようになった
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:29:35.85 ID:igY/4Z3K0.net
- >>170
これはいくらなんでも浅はかすぎる
ドゥラメンテがもし無事でも向こうは凱旋門ローテだからキタサンにはほぼ影響ない
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:30:08.39 ID:BwBMzT7z0.net
- この馬とコントレイルは全く強いイメージがない
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:30:27.49 ID:IwzvF55T0.net
- 糞スレwwこんなナンセンスな事あーでもねーこーでもねーって毎回やってるやつらの神経がわからん。
なんの意味もねー、明日の予想するほうが有意義だろ？何が楽しいの？
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:32:00.78 ID:PwiJl0cE0.net
- さぶちゃんの祭込で盛り上げる為に勝たせたくさいな
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:34:39.48 ID:U/E2Vj8W0.net
- オペラオー枠
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:36:25.26 ID:HoRHyzvV0.net
- ほんとになんとなくオペラオーより下感があるよな
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:39:22.66 ID:YCmsMK3U0.net
- オペは普通に最強でしょ、オルフェとルドルフに並べるのはオペくらい
オペはブロックされまくりの不利で戦ったのに対してキタサンは内枠忖度されたから
逆境を跳ね返す馬は強いけど贔屓される馬は叩かれるからなあ
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:39:58.99 ID:XAVnFNhd0.net
- >>175
好きダヨネーwww
馬券なんて買ってない説あるよ
俺は明日は競馬せずに京成杯と日経新春杯の予想に費しまーす
お小遣いに限度があるので
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:43:44.99 ID:fn2vnvNo0.net
- 最強クラスを10頭あげろって言われたら入るか？
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:46:11.86 ID:xk7pWcRr0.net
- >>181
入るんじゃね？
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:46:40.95 ID:PkF0T0xR0.net
- 語るまでもない最強だからだろ
中山東京阪神京都すべてでGI勝ち
春天で高速レコード勝利
秋天で泥んこ馬場勝利
ジャパンカップで逃げ切り勝ち
北村宏でGI勝ち
こんな芸当できる馬そうそういない
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:47:11.60 ID:HoRHyzvV0.net
- 18頭立てなら間違いなく入る
トップ10だと結構意見割れそうだな
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:51:12.18 ID:WCrbmLy50.net
- 最大値で見たら近年でも苦しい
オルフェ、ジャスタ、リスグラ、エピファ、アーモンド、ジェンティル、モーリス、クロノ、ゴルシ、ドゥラ
こうなっちゃうから勝ち数だけが取り上げられる
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:52:12.43 ID:xk7pWcRr0.net
- エピ？モーリス？
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:52:31.87 ID:PkF0T0xR0.net
- >>185
ゴルシよりは上だろ間違いなく
つかその中なら最初の5頭以外よりは上
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:53:11.35 ID:WCrbmLy50.net
- >>187
最大値って書いてるのが見えない？
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:54:23.05 ID:xk7pWcRr0.net
- 最大値ならキタサンのレコード春天高くね？
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:55:57.84 ID:PkF0T0xR0.net
- >>188
最大値でも負けないと思うわ
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:56:26.98 ID:9gZw0Yaf0.net
- >>183
あと坂路調教３本とかなw
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:56:27.35 ID:YCmsMK3U0.net
- 近代競馬ならキタサンは最強でいいと思う
ジャスタやエピファみたいな実績足りてない過大評価馬や
ドゥラみたいな虚弱リタイア馬を上に挙げる奴は逆張りバカ
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:57:28.17 ID:WCrbmLy50.net
- >>190
レースでは能力を出しきれなかったけど、潜在能力はまだまだあるってことね
そういう仮定なら一理ある
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:58:06.42 ID:u6evu9qq0.net
- マリアライトは最強だな。
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:58:11.12 ID:xk7pWcRr0.net
- >>193
ごめんお前だけ別世界に居るみたい
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:58:22.09 ID:wKPmiFGg0.net
- >>192
2000～2400だとコントレイルにも負ける姿しか想像できない
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:59:04.80 ID:xk7pWcRr0.net
- >>196
大丈夫コントレイルはレース回避だwwww
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 20:59:51.19 ID:wKPmiFGg0.net
- >>197
そういうのはもういいから
普通にコントレイルよりキタサンは弱いってだけよ
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:00:02.46 ID:HoRHyzvV0.net
- コントレイルは強い枠じゃなくてかわいい枠だから
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:00:46.73 ID:59UQNX3S0.net
- まぁ忖度なればシュヴァルにも完敗するんだからコントにも負けるだろキタサンブラック
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:01:55.52 ID:xk7pWcRr0.net
- >>198
タイムでは余裕でコントレイルに勝てるけどな
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:01:57.08 ID:HU3h0UvW0.net
- >>185
モーリスは弱いぞ
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:02:10.75 ID:YCmsMK3U0.net
- コン基地がおよびでもないのに急にしゃしゃってきたぞ
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:04:21.68 ID:ym21t0xL0.net
- >>173
ドゥラメンテは凱旋門だから菊は勝てたと言ってるんだよ。
古馬になっても春天なんか見向きもしないから春天も勝てた。
JCや有馬には出て来るからキタサンじゃ到底勝てない。
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:05:17.97 ID:5JqaU4nJ0.net
- やっぱこういうのって勝ち方なんだよな
レース見た後に純粋にこいつヤバすぎだろって思えるかどうか
そう思えたのは最近だとグランアレグリア
その前だとモーリス
成績より印象なんだよ
中距離は最近そういうのいないよね
エフフォーリアには可能性感じてるけど
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:07:18.06 ID:igY/4Z3K0.net
- 最大値、それ意味ないからｗｗｗ
あのさぁー、たったの１、２走ぶっちぎりで勝っても続かなきゃ無駄だから
あのねぇー、馬鹿みたいに着差つけて勝っても無意味だから
ハナ差でも１０馬身差でも賞金は変わらないから！
最強なんて称号はなくても競走馬として優秀なことには変わりないから、残念！
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:08:13.61 ID:KG/Tc3gD0.net
- せめてオペみたいにグランドスラム達成とかなら候補に入るけどこの戦績だとG1数こそ同じだが劣化オペだからなぁ
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:18:13.87 ID:2V7Es3Oh0.net
- 京都3200なら歴代最強と言っていいだろ
ステイヤーじゃないけど
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:27:25.24 ID:hfC2WEYg0.net
- キタサンブラックという素人には評価されない馬
この馬の最大のストロングポイントは馬体のデカさ+確実に折り合う操縦性+コーナリング
ディープインパクトやオルフェーヴルは競馬が下手くそだったがキタサンブラックは歴代でもトップクラスに競馬が上手い馬
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:29:30.87 ID:OFKgZtjb0.net
- >>18
アーモンドも先行馬なわけだが
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:30:09.94 ID:kUDo/G/J0.net
- 忖度と勝ち方の地味さだな
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:31:27.87 ID:HoRHyzvV0.net
- 馬の頭の良さ競馬の上手さ言っちゃうとやっぱり自動操縦で包囲網突破したバケモンがいるわけで
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:36:47.87 ID:qODmAT7L0.net
- 作られたアイドルっぽいから。
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:42:47.36 ID:zs99kHUu0.net
- >>54
そこにメジロマックイーンがいるの違和感すごい
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:44:37.60 ID:GjYIum0g0.net
- 粘り強い馬だとはおもうけど、
いっつも１枠か２枠で楽に逃してもろて、ぺちぺちいらずで勝ちゃうイメージがなｗ
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:46:07.77 ID:AfP+2gjs0.net
- 三冠馬級には勝てない(２年前まではこれで通じた)
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:46:31.03 ID:7b4HiIRU0.net
- 倒した相手が弱すぎるのはディープが悪いだろ
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:46:43.39 ID:fGz7cOys0.net
- 内を走らないと競馬にならないのがな
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:48:49.18 ID:BAvnK/SJ0.net
- >>207
そのオペも上がらんしな
やっぱり00年以降で海外挑戦してないと国内凄くても1.5級感あるわ
80年代のルドルフですら海外挑戦してるのに国内専7勝はね
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:51:28.21 ID:YCmsMK3U0.net
- 海外挑戦と強さになんの関係もねえよアホｗ
凱旋門でて薬と恥と日本競馬の闇を露呈しただけの馬もいるけど
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:53:09.30 ID:ESfIBHm70.net
- 最大値で最強語っていいのってナリタブライアンとオルフェーヴルぐらいじゃね？
ほかは結局どれだけ実際に負けてないかで何度も負けてる馬に最強の称号はふさわしくない
でも別に最強の称号が偉いわけでなく競走馬として偉いのは何度負けても何度も挑んでそして勝つ
キタサンブラックのような馬は紛れなく名馬だと思うんだがな
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:56:24.43 ID:fGz7cOys0.net
- 海外遠征しなかった分、実績残せたという意味すら理解できてないアホがいるのか
仮にドバイシーマや凱旋門出たら実績残すのは難しくなるという当たり前の事すら想像できない頭なんだろう
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:57:25.16 ID:YCmsMK3U0.net
- じゃあ複数負けてるディープもアモアイも最強にはふさわしくないな
ミホノブルボン最強でいいわ
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:57:39.35 ID:hfC2WEYg0.net
- >>218
逆に内走れない馬は結構いるよな
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 21:59:33.19 ID:BAvnK/SJ0.net
- オルフェなんかもだが海外挑戦する分国内走ってたら余裕で7勝越えてる馬と
国内目一杯で7勝の馬と同列にはならんでしょ
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 22:00:58.51 ID:XAVnFNhd0.net
- >>221
だーかーらー
キタサンブラックの強さが好きな人にはキタサンブラックが最強なんだよ
お前さんがそう思っている人にお前さんの好きな馬を最強ですよと言って納得させようとするのがおかしいんだって
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 22:02:28.54 ID:u4vCxdeI0.net
- >>225
大阪杯も勝ってるしな
当時はG2だけど
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 22:03:16.92 ID:YCmsMK3U0.net
- >>225
お前の勝手な持論を押し付けんなよｗ
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 22:08:58.53 ID:fGz7cOys0.net
- キタサンが２年連続凱旋門挑戦した場合、今のような実績を作れたかを考えたら分かりそうなもんだが
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 22:12:51.86 ID:YCmsMK3U0.net
- そんなしょうもねえタラれば言ってもな…
キタサンが凱旋門出た場合？
5歳秋天は検疫で出られないとして1つ減ってもG1六勝だが
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 22:13:48.49 ID:X8EPrGtJ0.net
- >>219
オペにケチつけたら他の馬なんてまじで雑魚やん笑
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 22:14:44.52 ID:89aPmlAk0.net
- やっぱ内枠が多いのが印象悪いよなぁ
- 233 ：しんたろう ：2022/01/14(金) 22:26:07.71 ID:/aGLCC9rO.net
- >>231
お前みたいな馬鹿って、何の根拠もなく、Ｇ１を二年間で２勝＋４勝するより
５勝＋１勝のほうが上と思いこんでるんだよな
５歳になってますます強くなるという晩成感のほうがいいという考え方だってあるのに
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 22:27:38.64 ID:X8EPrGtJ0.net
- >>233
妄想キツいなこれ
とりあえず落ち着けば？笑
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 22:29:54.83 ID:fGz7cOys0.net
- G1が1個増えたのと相手が弱くなった分、勝ちが増えただけなんだが
４歳宝塚辺りから強さは変わってねえよ
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 22:31:39.23 ID:a1XcbcZW0.net
- 馬に罪はないが、馬主がきにいらねえ
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 22:33:39.09 ID:Pl12oma20.net
- >>225
その手のたらればを持ち出すしかない時点でな
昔オペのグラスラは歴代でもできる能力がある馬がいたはずって言うアンチが今でもいるけど
実際にやったってのとたらればでは天と地ほどの差があるわけで
そもそもそれで勝ち確の雰囲気の競馬を落とすのが競馬ってギャンブルだし
結局積み重ねて実際にやった結果を見るしかないってのが分からんかね
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 22:35:23.13 ID:XAVnFNhd0.net
- >>234
テドリが立てたスレだから名無し単発で参加してた
で自己顕示欲がムズムズしてご登場
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 22:48:19.67 ID:aU/YmE0s0.net
- なんか先行内枠有利の時代の寵児ではあったな。
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 22:50:17.21 ID:fGz7cOys0.net
- 結果が全てというなら現実を受け入れるんだな
古馬以降は内枠が多く外枠では惨敗
重賞連勝は最大２
「外枠でも勝ててた」なんてのは妄想ってことでいいいな
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 22:50:50.24 ID:XAVnFNhd0.net
- >>237
それそれ！いい事言うなー
競馬ってこの馬が絶対実力は上なはずだし馬場も合っているし確実に勝つなーんて予想しても結構外れるんだよな
結果が積み重ねられる現実を前にすると勝手に誰かさんが測った馬の能力なんて馬鹿な戯言に終わることも多い
難しいよね
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 22:53:02.01 ID:5WWGT6Ml0.net
- 生涯のライバルがシュヴァルグランじゃねぇ
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 22:54:02.96 ID:XAVnFNhd0.net
- おいw単発に切り替えたかテドリさんよ
- 244 ：しんたろう ：2022/01/14(金) 23:01:09.20 ID:/aGLCC9rO.net
- >>237
オリンピックでもワールドカップでも競馬の世界的なレースでも、上位者はより上位のステージで勝負するわけだから
それをしなかった、できなかったものが価値を認められないのは当然
そして上位のプレイヤーが「国内に専念していたら」より好成績を挙げたとの言は通用するが
逆に国内専用プレイヤーが「海外でも通用した」は傲慢である
大谷が日本にいたらホームラン王ってのが何かおかしいかね？
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 23:08:16.15 ID:PuG9nRP10.net
- オペみたいにクソマークされて勝ってれば最強論争に入れるけど、
忖度されまくりでそこそこ汚い戦績で論争に入ろうとするのは鼻で笑うわ
サトノクラウンと同等くらい
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 23:09:43.44 ID:YcVU+bCT0.net
- そもそもオルフェ以降で真面目にこいつが最強じゃね？って名前上がるの府中のアーモンドアイくらいでは
期待されてるエフフォは今年どこまでやれるか
- 247 ：しんたろう ：2022/01/14(金) 23:17:13.32 ID:/aGLCC9rO.net
- 一年だけ好成績の馬やアーモンドアイが最強候補に挙がるなら、半年だけ強くて
直接対決でアーモンドをちぎっているリスグラシューも候補になる
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 23:18:33.66 ID:PkF0T0xR0.net
- >>245
忖度されまくりってお前の妄想でしかないよね
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 23:20:12.16 ID:B+25DObn0.net
- 忖度されまくりだったがコントレイルがそれをはるかに超えてしまったから空気
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 23:20:15.06 ID:IjoFRXrP0.net
- 現実が全てか
ドゥラメンテには１度も勝てず
倒した主な相手はシュヴァルグランとサトノクラウン
「本格化した後ならドゥラメンテにも勝てる」と当時散々吹きまくってたのも妄想でいいな
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 23:23:31.23 ID:XAVnFNhd0.net
- また深夜に単発か1,2レスずつの腹話術で自演する予定のテドリじいちゃんデチタwwwwww
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 23:24:18.96 ID:vDxfn2cQ0.net
- ダービー惨敗のイメージが強すぎて
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 23:32:08.70 ID:YuUKGPUW0.net
- ・エフフォーリアが4歳春で引退しました
・タイトルホルダーがその後コツコツG1を積み重ねて7勝しました
もしこうなったらタイトルホルダーを最強なんて思わないよね？
エフフォーリアに負けまくったやんってなる
キタサンはドゥラメンテに負け続けてるのが痛いな
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 23:34:07.62 ID:jF926Wnc0.net
- あれだけ王道路線で勝つなんて最近の馬と比べたら化け物レベルに思えたりするけどそれ以前にもっとすげえの沢山いるから
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 23:35:48.64 ID:aFBGOI6A0.net
- >>250
同じ相手に連敗するだけでも脱落するのに3敗して1度も勝てないなんてのが最強馬候補に上がるとか舐め過ぎだわな
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 23:40:32.58 ID:+I+8GnQ10.net
- この馬がキャロなら
名馬に讃えられてるよ
キャロは口数が多いからそれだけ出資者が多い
エフフォーリアもサートゥルナーリアも人気があったろ
- 257 ：しんたろう ：2022/01/14(金) 23:48:38.28 ID:/aGLCC9rO.net
- キタサンは二回の宝塚記念が鬼門だったな
一回目でドゥラメンテにリベンジして、二回目勝って凱旋門賞行ってたらオルフェーヴル並の評価は得ていた
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/14(金) 23:57:26.26 ID:jF926Wnc0.net
- エフフォは久しぶりの大将格の牡馬だから人気してんじゃねえの
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 00:12:37.73 ID:rvd/T8GE0.net
- >>249
諦めろ、コンよりキタサンのが酷いぞ
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 00:20:26.97 ID:N4cXUS8o0.net
- >>259
いやそれはないだろ
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 00:29:34.65 ID:/Z3mW2Px0.net
- 凱旋門１枠で見て見たかったとは思う
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 00:30:45.91 ID:rvd/T8GE0.net
- >>260
自身が内枠になるだけでなく有力を外枠にする
ペースの遅い逃げになっても誰もつつかないどころかキタサンを守ってる
これが２年も続いちゃったからなぁ
キタサンブラックのが遥かにブラックよ
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 00:33:45.11 ID:E7SzUqyH0.net
- まだまだこれから
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 00:56:45.60 ID:u0tbncSG0.net
- ポンコツになったドゥラにも負けたからな
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 01:26:51.47 ID:V/ArVAsV0.net
- >>253
そもそもドゥラメンテ自体も最強候補なんてカスリもしないからな
ドゥラメンテもダービーまでなら最強候補とかはたまに聞くけど、意味ないしな。。。
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 01:37:00.88 ID:JgnV9Hd/0.net
- 白帽の印象しかないわ
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 02:01:40.18 ID:Nybl6Bge0.net
- たまたま大外枠になったのがダントツでピンク帽の勝率が高い宝塚ってのがまたね
でもって負けてるし
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 02:16:13.21 ID:JSczAPLN0.net
- >>267
煙幕のつもりだったんだろうけど宝塚は外枠有利だもんな
それ考えると毎回絶好枠ばっかり引いてる
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 02:37:53.17 ID:hB1JBRDD0.net
- >>267
勝ち馬が隣にいたピンク帽とね
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 03:18:44.26 ID:cvoy1KK50.net
- >>10
ま、結局そこよね
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 04:30:45.92 ID:A58aD2jy0.net
- 一度もヅラメンテに先着出来てない馬がなるわけねえだろ
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 05:34:45.10 ID:bZ7hY7Fk0.net
- ウオッカジェンティルだってGI7勝の顕彰馬なのに名前上がらんぞ
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 05:52:05.01 ID:UhcEpyxS0.net
- >>272
ジェンティルはともかく専用機なんて論外だろ
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 05:53:13.81 ID:WHh7jnda0.net
- >>272
そりゃそいつら現役時代もコロコロ負けまくりで横綱ですらなかっじゃん
牝馬は無理よ
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 05:57:04.42 ID:yz8BTQg40.net
- ドゥラメンテと勝ったり負けたりが有れば最強馬論争あっても良かったけど、全く勝ち目なかったからな
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 06:02:23.98 ID:2zTFC6yY0.net
- ドゥラメンテにワンチャン無い雑魚
もちろんドゥラメンテは上位馬だが。
武が和田に完全敗北したのを認められない武キチ
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 06:04:24.65 ID:u43Q7VqA0.net
- 98世代3強にすら勝てそうに無いし無理無理
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 06:23:35.98 ID:A58aD2jy0.net
- >>273
軽い馬場専用馬がどうした？
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 06:40:05.82 ID:X4gQgFg50.net
- ４歳春天～５歳春天まで７戦連続内枠&対抗外枠のパーフェクトレコードを達成した名馬
左:キタサン 右:対抗馬
春天 １枠１番 ８枠17番
宝塚 ２枠３番 ５枠９番
京大 １枠１番 ８枠10番
JC １枠１番 ８枠16番
有馬 １枠１番 ６枠11番
大阪 ４枠５番 ８枠14番
春天 ２枠３番 ８枠15番
宝塚 ８枠10番 ８枠11番
秋天 ４枠７番 １枠２番
JC ２枠４番 １枠１番
有馬 １枠２番 ７枠14番
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 06:47:44.74 ID:Ncte2oE60.net
- オペは掲示板外に吹っ飛んだことがないもんな
そういう面でもだいぶ下位互換だよな
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 06:52:41.31 ID:u43Q7VqA0.net
- >>279
これでグランドスラム失敗してクソダサいいい訳したやつおらんよな？
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 07:10:45.70 ID:95d5S5cZ0.net
- >>260
キタサンブラックの方が酷いぞ
マリアライト>ドゥラメンテ>キタサンブラック
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 07:14:43.92 ID:95d5S5cZ0.net
- >>135
枠忖度さえなければG14～5勝位だったとしても今よりファンは居たし評価も高かっただろうな。
今こんなタフで強い馬居ないもん。
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 07:33:43.19 ID:kRH/2Px+0.net
- >>282
キタサンはマリアライトと３戦して2回先着してるんだがな
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 08:22:55.91 ID:A58aD2jy0.net
- >>284
マリアライトに4戦全勝してるゴールドアクター最強でいいな！
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 08:40:44.73 ID:JYPjZe360.net
- >>1
そりゃパフォーマンスだろ。
歴代どころか現役時ですら最強だったか微妙。
パフォーマンスレベルはこれだろ。
A モーリス香港カップ
B エイシンヒカリイスパーン賞
C モーリスチャンピオンズマイル
D モーリスマイルCS、香港マイル、天皇賞秋、ダービー卿チャレンジトロフィー、キタサンブラック大阪杯
E キタサンブラックJC、シュヴァルグランJC
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 09:00:49.85 ID:nMUr305l0.net
- キタサンブラックを評価しないのって東京2400でそこまでだからとしたら
東京2400で強いアーモンドアイ最強でいいんじゃね
アーモンドアイを最強じゃないのは総合力が低いからなら逆にキタサンブラックの方が上になるし矛盾するけど
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 09:46:30.04 ID:bS9WBnNx0.net
- パフォーマンス
相手が弱すぎ
ドゥラメンテに3連敗ってとこかな
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 09:58:33.52 ID:I8uatko30.net
- >>287
結局自分達が競走馬に対し何かを求めていてそれを満たしている馬が最強基準になるだけの話
何かの馬に入れ込んだ基地が板でジャイアンしながら自分の嫌いな馬や目の上のタンコブ的存在の馬を馬鹿にしたレスを繰り返す事で評価サゲを画策しても無駄なわけ
そもそも最強馬論争に入れる入れないってオツムの弱いガイジに決めて頂こうなんて思う人間なんていないよw
つくづく最強ガイジって本当に莫迦なんだなと思う
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 10:20:09.28 ID:y3Hivz0Q0.net
- 上 ゴルアク、サウンズ、ステファノス
同期 シュヴァル、サトクラ、リアステ
下 サトイモ、マカヒキ、レインボー
枠に恵まれてこの面子相手に３連勝も出来なかった
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 10:25:07.54 ID:jzqMAInS0.net
- >>290
何度でも繰り返す
289 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2022/01/15(土) 09:58:33.52 ID:I8uatko30
>>287
結局自分達が競走馬に対し何かを求めていてそれを満たしている馬が最強基準になるだけの話
何かの馬に入れ込んだ基地が板でジャイアンしながら自分の嫌いな馬や目の上のタンコブ的存在の馬を馬鹿にしたレスを繰り返す事で評価サゲを画策しても無駄なわけ
そもそも最強馬論争に入れる入れないってオツムの弱いガイジに決めて頂こうなんて思う人間なんていないよw
つくづく最強ガイジって本当に莫迦なんだなと思う
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 10:28:33.34 ID:H4mBIjKU0.net
- >>290
アーモンドアイも低レベルな世代牝馬限定戦のあと、牡馬混合では一度も３連勝できなかったけどね。
てか３連勝なんてできたのは昔の時代。
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 10:32:04.97 ID:X8gxv0Am0.net
- キタサンの時代は特定の条件で滅法強いスペシャリストが不在で、天敵がいなかったのが大きい
それはオペにも当てはまるが向こうはグラスラ、片や最大２連勝じゃ比較対照にすらならない
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 10:32:07.21 ID:jzqMAInS0.net
- 3連勝は昔でも大変だった
でも2連勝出来るんだったら上出来だよ
キタサンもアーモンドもやれているから大したものと言えるよ
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 10:40:16.15 ID:/dpP1pMF0.net
- エルコンドルパサーからするとみんな欠点多すぎだな。 むなしい争い
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 10:41:34.72 ID:RopCRGvV0.net
- 重賞２連勝で凄いと言われちゃってる時点で最強とは無縁なんよ
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 10:45:06.02 ID:RZZnUsXr0.net
- エルコン最大の欠点は負けレース自慢を上回る勝ち評価が無いこと
JCとかサンクルーとか色々勝ってるけどそれらの評価が全て負けレースより低い
挙句の果てに基地まで負けレース自慢に必死な有様、そりゃ10年以上顕彰馬落選しちゃうわな
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 10:48:49.60 ID:CWeJkkx60.net
- >>295
G1わずか3勝でよくホルホルできるな
ダイワスカーレットとかコントレイルとか好きそう
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 10:54:17.36 ID:lbAoQPzH0.net
- マル外規制あって海外遠征もして４歳で引退した馬に勝ち数でマウントとってて草
効きすぎて論理がおかしくなってる
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 10:56:12.17 ID:/dpP1pMF0.net
- エルコンドルパサーの負けレースに勝てる勝ちレースがないってそれ日本馬全てだろw
ほんとテキトーだな弱い馬って
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 10:56:44.50 ID:/dpP1pMF0.net
- >>298
G 1.8でホルホルしてるほうがよくわかんね
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:02:24.61 ID:CWeJkkx60.net
- >>299
有馬記念から逃げまくったくせになーにがマル外規制だよアホ
で？その専念した海外でいくつG1勝ったの？
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:04:24.53 ID:/dpP1pMF0.net
- >>298
いやあ そいつらはダメだ
3歳でジャパンカップちぎって、凱旋門賞かちまけ
ダートも短距離もクラシックも強けりゃ逃げ先行差し追い込み 良 不良
これ全部に強くないとだめ
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:08:52.57 ID:/dpP1pMF0.net
- あと牝馬に負ける馬は論外だな
生涯牝馬に負けない事
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:09:51.23 ID:ydyXOPbo0.net
- 馬じゃねーだろそいつ
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:12:55.64 ID:9Zl5MQQX0.net
- 相撲の鶴竜くらいは強い
(晩年は白鵬の裏でひっそりと休場し続けてたのは置いといて)
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:15:47.85 ID:798MrBwc0.net
- エルコン基地が幾らイキっても最強馬論争ではエルコンなんてお呼びじゃないからな
いつもエル基地が必死に捩じ込もうとするけど全否定されて終了
馬鹿みたいにレートガーレートガーと喚いても誰も共感しないもんな
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:17:28.01 ID:H4mBIjKU0.net
- そもそも最強馬論争なんてあるか？
ディープインパクトで最終結論出てると思ってたわ。
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:19:37.41 ID:X/aTxeZA0.net
- >>303
じゃあエルコンは論外だなｗ
ダート→条件戦と代替ノングレード戦のみで論外
短距離→G2しか勝ってなくて論外
クラシック→走ってなくて論外
逃げ→経験無くて論外
追込→経験無くて論外
達成してない条件が多過ぎるｗ
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:19:45.08 ID:kRH/2Px+0.net
- >>308
薬物失格
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:21:02.30 ID:/dpP1pMF0.net
- 別に呼ばれようが呼ばれまいが気にしないけど、弱いなーと素直に思ってレスしちまった。
あんまりこういうのは見てるだけで加わらないんだけど、最強馬の条件みたいなのが掲示板外してないとか馬場がどうとか 海外はどうとか
そんなの当たり前だろ。。弱いな。。。って思ってついレスしちまった。 すまんな。
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:22:09.29 ID:/dpP1pMF0.net
- >>309
新馬戦で絶望的な位置から追い込んできたぞ
凱旋門賞とフォワ賞は逃げてる。最強の逃げ馬でもある
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:22:35.34 ID:b3+P7W+O0.net
- >>308
？
それは薬あり部門だけだろ？
クリーン部門の最強馬論争は結論なんて出てないぞ？
まあその中でもエルコンは論外扱いだけど
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:23:23.93 ID:nwNpyXMp0.net
- >>308
薬物馬をねじこんでくる恥知らずのドープ基地のレス
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:23:30.31 ID:/dpP1pMF0.net
- いやあ ノングレードは排除ならそれはそれでいい
とどのつまり突き詰めるとジャパンカップ と凱旋門賞の成績だけでいいよ
むしろそっちのほうが分かりやすい
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:23:37.21 ID:gTKyePvV0.net
- >>312
初戦新馬戦だろ？
GIでやったならともかく新馬戦ごときで強いもクソも無い
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:24:40.03 ID:3OTy2nfv0.net
- >>315
ジャパンカップは当時例年通りの126
凱旋門賞は所詮負け自慢
やっぱり論外じゃんｗ
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:24:43.56 ID:6fFjvR0a0.net
- 薬あっても倒した相手が弱すぎるしハーツクライや凱旋門なんかのまともな相手にはしっかり実力で負けてるのに最強なんて無理あるだろw
キタサンと同じぐらい無理あるw
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:25:56.22 ID:nwNpyXMp0.net
- 薬物使ったの確定してるのにディープ最強とか未だに言ってる知恵遅れいるんだな
ベンジョンソンがボルトより速いとか言うくらい無理がある
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:25:59.51 ID:DY1urcuA0.net
- グレードがどうこう言ったらますますエルコンドルパサーの土俵だろw
最高の格上のレースで最高のパフォしてるんだから
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:26:42.08 ID:u9rqUZSR0.net
- >>315
それだとお前が条件に挙げた
>ダートも短距離もクラシックも強けりゃ逃げ先行差し追い込み 良 不良
>
>これ全部に強くないとだめ
これが満たせないからアウトな
これで結論出たなｗ
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:27:08.51 ID:/dpP1pMF0.net
- >>316
だからそれが無効なら都合いいよ
世界最高峰の凱旋門賞で競おう。
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:27:22.25 ID:IY3DTZ+D0.net
- ディープは候補にはあがるけど決まりって言われるとケチがつくよ
薬のことはおいといたとしてもレートとかその辺
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:27:47.28 ID:/dpP1pMF0.net
- >>321
それが排除でも排除じゃなくてもどっちでもいいよ。
どうやっても勝つから
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:28:36.21 ID:/dpP1pMF0.net
- ディープインパクトかシンボリルドルフが最強馬だろう。
でも最強馬より強い馬がいるってだけで。
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:28:42.62 ID:M6DSAQw30.net
- 最強って言われたらやっぱキチガイ馬じゃないと無理なんだよな
優等生じゃいくら強いといっても想像の範疇の走りしか出来ないから
ディープもオルフェーヴルもキチガイだったから本当に同じ生物かよって思えるような走りしてたんだよ
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:29:35.03 ID:HiMuE+hF0.net
- 勝ってないから最強馬論争でもお呼びじゃないし顕彰馬も10年以上落ちた挙句タケシバやるぞと脅してようやく当選だったんだよなｗ
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:29:47.61 ID:/dpP1pMF0.net
- ディープインパクトとオルフェーヴルが同じ能力ってそれどっちかに失礼だろw
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:30:32.94 ID:0vNL+vwl0.net
- どっちもエルコンより上だから良いんじゃね？
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:30:35.25 ID:/dpP1pMF0.net
- 顕彰馬なんて最強馬となんら関係ないってのがこのスレの趣旨なんじゃないの？そもそもw
ほんと頭悪い
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:30:52.26 ID:bplE0sb40.net
- ぶっちゃけ過小評価されてるよな
馬場選ばず古馬王道であれだけ勝ってるし少なくともオルフェ以降ではダントツ最強馬だと思う
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:31:44.24 ID:/dpP1pMF0.net
- >>329
ええ オルヘはジャパンカップすら勝ってないし、ディープはジャパンカップにようやくなんとか古馬になって2馬身勝った程度だろ
なんか弱いとしか思えない
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:31:49.71 ID:M6DSAQw30.net
- キチガイが良い方に向いたみたいな馬じゃないと常識を越えた強さは生まれないからね
モーリスも同じ生き物とは思えないような走りしてたけどキチガイだったし
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:33:12.52 ID:/dpP1pMF0.net
- そもそもディープインパクトやオルヘよりグラスワンダー のほうが強いんじゃないの？w
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:34:28.90 ID:GOx919/g0.net
- エルコンドルパサーの名前出すなよ荒れるから
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:36:01.84 ID:DY1urcuA0.net
- G1 7勝の顕彰馬が弱いってスレなのにG1がどうとかケチつけてるエルアンは笑う
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:36:49.06 ID:wbuEG2og0.net
- 春天見て弱いとか良く言えるな
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:43:28.07 ID:ji8LLg4G0.net
- ドゥラメンテに勝ち逃げされたから
最強馬っぽくない馬に負けすぎ
海外挑戦しなかったから
王道路線歩んでることを都合よく忘れられてる
このくらいかな
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:46:47.49 ID:4N71GPts0.net
- エル基地が必死過ぎて完全にオモチャになってるなｗ
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:46:49.79 ID:gpfjVN1o0.net
- この手の論争好きなやつってレース使い分けて年3～4走には文句言わないんだよな
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:49:58.38 ID:95d5S5cZ0.net
- >>284
じゃキタサンブラック>マリアライト>ドゥラメンテが確定かな。
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:51:25.42 ID:95d5S5cZ0.net
- >>285
ゴールドアクターはキタサンに負け越してる気がする。
すげえややこしいな。
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:56:20.69 ID:nwNpyXMp0.net
- キタサンはノーザン使い分けの時代に王道ローテ皆勤して活躍したから十分凄い
5歳でG1四勝したのはキタサンだけだし
頑丈さも能力のうち、ドゥラメンテよりキタサン、ダスカよりウオッカのほうが評価されてるしな
少なくとも使い分け+内枠ですら負けてレース数も少ないコントよりは遥かに格上
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:57:26.33 ID:VziR+Yu/0.net
- >>309
ダートの共同通信杯で全日本３歳優駿2着で後の川崎記念馬インテリパワーに楽勝
NHKマイルCでエアジハードマイネルラヴに楽勝
エルアンチが必死になっててワロタ
ガイジはおとなしくウマムスメでシコってろよw
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:57:30.72 ID:3rg0T3zz0.net
- グラスに勝てないレベルでキタサンが話に入れるわけがない
そもそも武自身最強候補に入れてない
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 11:58:53.03 ID:VziR+Yu/0.net
- 岡部幸雄→シンボリルドルフ(17年7月Number)
南井克巳→タマモクロス(15年6月サラブレ)
安藤勝己→キングハメハメハ(15年6月サラブレ)
河内洋→ハイセイコー(15年6月サラブレ)
的場均→エルコンドルパサー(15年6月サラブレ)
蛯名正義→エルコンドルパサー(15年6月サラブレ)
田中勝春→グラスワンダー(15年6月サラブレ)
四位洋文→キタサンブラック(17年12月優駿)
横山典弘→ミスターシービー(15年6月サラブレ)
福永祐一→エルコンドルパサー(15年6月サラブレ)
吉田豊→ミスターシービー(15年6月サラブレ)
小牧太→ハイセイコー(14年3月ギャロップ)
石橋脩→ナリタブライアン(15年6月サラブレ)
川田将雅→ナリタブライアン(15年6月サラブレ)
浜中俊→マヤノトップガン(15年6月サラブレ)
和田竜二→テイエムオペラオー(17年12月優駿)
岩田康誠→タマモクロス(15年6月サラブレ)
柴田善臣→シンボリルドルフ(15年6月サラブレ)
武豊→サイレンススズカ(20年5月Number)
田原成貴→ミホノブルボン(09年ブログ)
松岡正海→サイレンススズカ(17年12月優駿)
後藤浩輝→グラスワンダー(11年3月ラジオ)
秋山真一郎→ディープインパクト(17年12月優駿)
三浦皇成→ジャスタウェイ(17年12月優駿)
吉田隼人→エルコンドルパサー(16年6月優駿)
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 12:00:59.98 ID:jzqMAInS0.net
- エルコンガイジはいつも煩わしい
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 12:21:43.90 ID:y3Hivz0Q0.net
- 顕彰馬になれた決め手
・大阪杯昇格込みでG１七勝到達
・北島×武を使ったメディアの宣伝効果による圧倒的知名度
実績を作れた要因
・古馬以降の異常な内枠率と相手の外枠率
・府中で２度の雨
・最大のライバルがシュヴァルグラン
最強論争と無縁な理由
・外枠で惨敗
・海外出走無し
・ドゥラメンテに全敗
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 12:23:26.53 ID:vDComjN70.net
- >>346
これは岡部と和田みたいな回答が一番気持ちいい
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 12:24:17.39 ID:nwNpyXMp0.net
- こういうアフィスレが立つ時点で最強論争とは無縁ではないやろ
近代競馬では間違いなく最強だし
宝塚の惨敗はどうみても春天のツケ、オルフェの阪大→春天と同じで調子悪かった
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 12:25:23.35 ID:NN2kxiV70.net
- トランプで言えば13のキングを争ってる感じだね。
エルコンドルパサーはジョーカーだからなぁ。
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 12:26:28.41 ID:dGW1qnK+0.net
- エルコンとか言ってる老害の糞爺はいい加減スレ違いだから消えろ
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 12:28:59.66 ID:ACtrOGxs0.net
- 強さ
オルフェ、ブライアン
実績
シンザン、ルドルフ
グランドスラム
オペ
最多G1
アモアイ
レート
エルコン
ドーピング有
ディープ
この辺に入る馬ではない
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 12:32:40.01 ID:kLGE0qVg0.net
- 部門で分けるなら世界1位のジャスタもいれよう
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 12:34:17.90 ID:gvposBZK0.net
- 完全上位互換のオペが最強論争に加われない時点でどうしようもない
レース前に確勝と思われていたレースが１つもないし、負けても驚かれるような馬じゃなかった
勝って当たり前、負けて驚かれるような横綱クラスではなく、せいぜい名大関クラス
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 12:39:53.45 ID:DIl4g3GK0.net
- オペは鞍上がアレなこと思えば最強でしょw
和田がディープやオルフェに乗ってたらディープボンドみたいな戦績になってるよ
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 12:40:40.91 ID:nwNpyXMp0.net
- オペが最強論争に加われないって昨日から同じ奴が言ってるだろｗ
一番強いから最強論争に加われないって意味ならわかるけど
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 12:41:34.46 ID:8RuXjoTx0.net
- オペは普通に候補だと思うが
少なくとも10頭ぐらいのトップ集団には入ってくる
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 12:52:43.25 ID:kv1QSJND0.net
- なんでサンデーサイレンスって顕彰馬に選ばれないの？
選考方法見たら外国馬のサンデーでも選考資格ありそうなのに
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 12:52:48.65 ID:vDComjN70.net
- 最強論争でルドルフオペディープオルフェを外すのはただの逆張りだわ
他が入ってくるのはおかしくないがこいつら外すのはありえない
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 12:55:07.79 ID:EJfJ7umQ0.net
- >>359
3/4以上の票を得られてないから
他に理由は無いよ
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 12:55:36.94 ID:Tdtmorvc0.net
- >>359
引退後20年以内だから資格無いよ？
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 12:56:44.62 ID:2vwe8qqf0.net
- >>360
そこにキタサン入れるかって話だろ
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 12:58:54.39 ID:LeZw15hg0.net
- 最強論争と実績論争は別物だからさ、シンザン・ルドルフ・オペとかは最強論争でもはや洋なし。キタサンも後者で実績すごーいって悦に入ってればいいよ
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 12:59:12.10 ID:i2sLH3Wl0.net
- ドーピングインパクト除外してキタサン入れたらしっくりくる
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 13:00:51.16 ID:JaVNKccb0.net
- >>360
？
内国産過保護時代の馬で低レベル米芝で惨敗のルドルフ
国内引きこもりのオペ
薬物失格のディープ
何度も惨敗してるオルフェ
普通に外すのもアリだと思うけどなぁ
むしろ上の問題を無視する方が逆張りだろう
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 13:06:26.59 ID:tjyH+zYR0.net
- 外したとしてそいつらに変わって何入れるか
3、4頭から選ぶとしたらそいつら全外しするやつはいないんじゃない
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 13:06:31.39 ID:7PbmrM0K0.net
- キタサンの話になると忘れられるクラウンが不憫なんでや香港で三着に六馬身つけてハイランドリールに勝ってるんだから時計かかる馬場なら強い扱いされていいだろ
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 13:07:07.37 ID:SarMI+nE0.net
- 懐古厨は昔を美化する傾向あるけど日本馬は2000年以降とその前ではレベルが違う
サンデー登場前とその後でもレベルに差がある
サンデーも後半のほうが種牡馬として結果出してるので後半のほうがレベル高かった
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 13:08:04.43 ID:nwNpyXMp0.net
- >>366
ドーピング以外は全部難癖レBる
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 13:08:20.54 ID:YAMDyacn0.net
- コントさんよりは強いから問題ない
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 13:08:28.82 ID:3BgLrc0A0.net
- >>366
>国内引きこもりのオペ
キタサンの話しとるときにこれって
お前バカなん？
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 13:09:21.26 ID:UF1HsZzB0.net
- サンデーは若い頃のサイレンススズカ
キングマンボが若い頃のエルコンドルパサー
最強馬って若い頃にでてね？
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 13:11:30.80 ID:vDComjN70.net
- >>366
この4頭最初から土俵にあげないで最強論争するのか？
本当にそこから決めていいのか
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 13:15:02.20 ID:SarMI+nE0.net
- サンデーの最高傑作なんてディープだよ
5chの一部のやつらが否定してるだけでそれが世の中の9割以上の意見
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 13:20:05.70 ID:YIbeeB1d0.net
- >>352
キタサンよりG1が少なくてコントレイルに乗ってる福永が最強と言っちゃう馬だからしょうがないやろ
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 13:20:33.31 ID:wbuEG2og0.net
- >>375
ドーピング
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 13:21:47.08 ID:gpfjVN1o0.net
- >>366
この理論だとドバイや香港で海外遠征のアリバイを作って
国内は使い分けで勝ちを確実に拾わせていく馬が最強になるな
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 13:26:21.67 ID:lC8SeKtt0.net
- >>378
得意条件の国内に引きこもって海外避けるのと変わらん
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 13:36:29.41 ID:AQF5w5nu0.net
- 矢作「逃げたとか言うなよ」
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 13:55:13.26 ID:2vwV/5ky0.net
- お薬疑惑を考慮外とするならディープインパクト
実績重視ならシンボリルドルフ
海外成績を重視ならオルフェーヴル
4歳7冠＋海外挑戦と6冠＋凱旋門賞2着2回がいる以上国内7勝馬が最強はないわな
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 14:01:55.06 ID:xUIqmo3K0.net
- あーウザ
最強馬なんてアカネテンリュウでいいよ
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 14:02:43.22 ID:nwNpyXMp0.net
- お薬使ってる時点でドープは条件馬にも劣るからな
考慮外とか都合のいい考えは基地だけ
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 14:09:30.60 ID:m+qhnfu20.net
- 昨今の牝馬無双はフケ薬に筋力増強効果あるから〜とか言うやついるけど
ディープはイプラとベンチプルミンで筋力増強、呼吸緩和、興奮剤というスリーアウトだからな
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 14:10:24.90 ID:Le/Mgz6M0.net
- >>381
薬物を考慮外にする理由が無い
海外挑戦って？挑戦した結果何着だったの？まさか掲示板すら確保出来ない惨敗じゃないよな？
凱旋門賞2着2回？負け自慢とかマジで恥ずかしいんだけど？
都合のいい解釈で誤魔化そうとするなよ
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 14:14:33.59 ID:m+qhnfu20.net
- ドーピング不正馬より国内王道レース皆勤したキタサンのが遥かに男らしい
イカサマして負けるとかダサすぎ
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 14:18:57.31 ID:TqhUehEQ0.net
- 薬なしディープ、キタサン、コントレイル
いい勝負じゃね
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 14:46:26.22 ID:dCfrgZHW0.net
- 古馬以降の異次元の内枠率&対抗馬の外枠率は歴代最高
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 15:02:24.83 ID:Mp+0w1LU0.net
- >>385
挑戦しないと負け自慢もできないからな
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 15:06:04.18 ID:F/iremxW0.net
- 国内専ならアーモンドアイにキタサン勝てるんか？って話よ
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 15:12:01.99 ID:kRH/2Px+0.net
- >>390
有馬なら
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 15:14:11.30 ID:YIbeeB1d0.net
- >>390
春天なら
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 15:14:14.75 ID:yazSwIJs0.net
- 有馬で勝ってない、惨敗する雑魚に最強を名乗る資格はない
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 15:15:45.48 ID:Yi5zxk1f0.net
- トップホースの海外遠征が主流の時代にも関わらず、１度も海外に行かなかったのは国内で弱い相手と走った方が楽だから
リスクを負わず楽な道を選んだ合理的な選択
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 15:19:00.46 ID:kRH/2Px+0.net
- >>394
馬主が体調悪くて海外に付いていけなかったかからだぞ
ドバイに遠征するプランもあった
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 15:27:50.59 ID:9zwc5UUS0.net
- ドゥラメンテに一度も勝てなかったという事実
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 15:31:03.75 ID:sKyDRkeR0.net
- >>390
有馬はキタサンが圧勝すると思う
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 15:39:32.89 ID:ThMaxDcR0.net
- >>360
オペラオーは千切った圧勝が無いから入ってこなくて当然
むしろ外国でも良いから千切ったことが無くて最強馬論争に加わってる馬を知りたい
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 15:42:05.89 ID:ZTSH7kTp0.net
- ルドルフはビゼンニシキに執拗な斜行して皐月賞勝っただけのまがい物だからな
後の降着制度だったら降着確実だった
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 15:44:09.38 ID:c29zsxt30.net
- >>205
そう思えるのはマイル戦線は相手レベルが低いからってグラン見ても気付かないかな？
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 15:44:41.38 ID:nwNpyXMp0.net
- >>398
ドープやコント程度の相手なら着差ついてるんだけど相手が強かったからな
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 15:51:39.27 ID:ThMaxDcR0.net
- >>398
確かに天皇賞3強の1角がラスカルスズカだったからね
オペラオーには強すぎるから仕方ないか
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 15:57:15.56 ID:nwNpyXMp0.net
- レス番間違えてるぞ、それとも自演かな？ｗ
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 16:04:22.48 ID:ThMaxDcR0.net
- 間違えて自己レスになってしまって申し訳ない
それで千切ったことが無い最強馬って誰？
フランケル、シーバード、リボー、マンノウォー、セクレタリアト、etc
ヨーロッパ、アメリカで最強馬としてよく出てくる馬は全部千切りまくってるけど
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 16:11:22.36 ID:ThMaxDcR0.net
- 逆にオペラオータイプのジャイアンツコーズウェイとかGⅠ5連勝しても最強馬論争には全然出てこないし
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 16:11:48.58 ID:xUIqmo3K0.net
- ガイジ＋ジジイ＝ガイジジイ（害爺と書く）達がただただ勝手な好き嫌いによる穿った見方の貶し持論を展開するというキチガイ度を計測するためのスレ
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 16:18:40.29 ID:e3eqZ4dx0.net
- >>389
まさかあのサンルイレイハンデを自慢してるの？ｗｗ
「ダハールにぶっ千切られてブービーだった！凄いだろ！」って？ｗこれは恥ずかし過ぎるｗｗ
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 16:20:04.41 ID:nwNpyXMp0.net
- 相手関係や展開によって着差なんて変わるのに馬鹿なんだろうなぁ
ボリクリ9馬身ちぎったタップダンスシチー最強と思ってるのかな
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 16:23:05.05 ID:zRgFmYJP0.net
- >>390
大阪杯→春天→宝塚→秋天→JC→有馬
アーモンドアイが勝てるの秋天とJCしかない。
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 16:23:50.73 ID:fAvCjgIJ0.net
- >>356
オペラオー、デッドーリよりも競馬上手いからな
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 16:24:33.17 ID:94QqCGga0.net
- 秋天もキタサンの時のような馬場になったら怪しいぞ
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 16:24:53.19 ID:ThMaxDcR0.net
- タップダンスの場合他の馬のジョッキーがバカみたいな騎乗したからね
同時期に河内が雑誌で苦言を呈したイングランディーレと同じ
別に千切ったから最強と言ってる訳ではなくて、最強馬は千切ったことがあるのが条件ってだけ
それで何度も聞くけど諸外国で千切ったことが無い最強馬は誰？
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 16:26:27.48 ID:nwNpyXMp0.net
- ＞最強馬は千切ったことがあるのが条件ってだけ
それお前のオナニー条件を総意にするなで終わる話ですよね？
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 16:28:28.54 ID:D2hinpqa0.net
- 千切った事があるのに最強馬じゃない馬が居る時点でどうでもいいな
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 16:31:37.85 ID:ZBE/X6pq0.net
- しっかり流れて前が苦しかったダービーや宝塚は大敗してる
この馬が一番強いレースしたのは宝塚3着の時
要はそれぐらいの馬
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 16:32:14.13 ID:ThMaxDcR0.net
- >>413
それでヨーロッパ、アメリカで千切らずに最強とされてる馬は誰？
相手関係で千切れなかった馬が最強とか言うより一般的な条件だと思うよ
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 16:34:05.81 ID:nwNpyXMp0.net
- こういう着差バカがスノーフォールを史上最強馬とか言って喜んでたんだろうな
ぬか喜びだったけど
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 16:36:48.66 ID:ThMaxDcR0.net
- スノーフォール最強は無いわｗ
フランケルは最強だと思うけどね
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 16:41:43.85 ID:FGCdLFf30.net
- じゃあ千切っているかどうかなんて関係無いなｗ
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 16:52:57.36 ID:ThMaxDcR0.net
- 最強馬は千切ったことがあるは、リンゴは果物であると同じ関係
リンゴは果物だけど、果物はリンゴじゃない
それと同じで最強馬は千切ったことがあるけど、千切ったことがあれば最強馬ではない
どこの国でも最強馬は成績、パフォーマンスで判断されるし、オペラオーはパフォーマンスが足りないだけの話
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 16:54:51.32 ID:/dpP1pMF0.net
- シンボリルドルフ、オルフェーヴル 、テイエムオペラ、ディープインパクト
このへんが最強だと思う
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 16:56:02.84 ID:pybaDD7o0.net
- 勝負服が地味だからわりとガチで
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 16:57:08.21 ID:nwNpyXMp0.net
- この馬鹿もしかしてシンザン知らないのかな？
ルドルフだって着差つけるタイプじゃないけど
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:07:59.12 ID:3IsBSj/w0.net
- >>409
言うほど大阪杯と宝塚勝てるか？
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:08:39.99 ID:YB+OkZTF0.net
- オペ下げするとルドルフも消しに成るからやめて差し上げろ
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:10:12.24 ID:ThMaxDcR0.net
- シンザンは三冠馬でそれ以上のパフォーマンスを出してる馬が近年数頭いるから最強とは言われなくなったでしょ
ルドルフはミホシンザンという２冠馬を有馬で4馬身千切ってるけど、もしかしてルドルフは千切ったことがないって話だけ鵜呑みにしてない？
それでヨーロッパ、アメリカで千切ったことが無い最強馬は見つかった？
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:13:36.28 ID:oqCjjH9N0.net
- ルドルフはあまり着差つけないイメージだけど鼻差や首差はないんだよな
16戦して1馬身以内の着差は菊花賞の一回だけ
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:18:41.76 ID:TVNHHaH00.net
- 最後の有馬は「ぶっ千切ってこい」って指令を受けて実際4馬身千切るんだから凄いよ
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:18:43.79 ID:0jQdtKOp0.net
- 千切ったことがないから最強じゃないなら、何度も派手に千切られて負けてるオルフェーヴルも最強の資格はないな
最強なら負けても千切られるなんて情け無い競馬はしないからな
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:22:18.02 ID:ThMaxDcR0.net
- >>427
>>428
競馬板は何故かルドルフは千切ったことが無い扱いされてるよね
そういう人はきちんと各馬の戦績を確認したことが無いんだろうなと思ってる
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:22:41.28 ID:viX/tFYK0.net
- サンデー前後より西高東低逆転した前後のほうがレベル差あるよ
88年ね
レベルの断絶性は間違いなくこっちのほうが高い
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:25:23.12 ID:rANeSeGG0.net
- 千切った馬が最強と大負けしないのが最強じゃ会話になるはずないだろ
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:25:35.77 ID:+0tElKIY0.net
- ここ10年で活躍した馬の中では間違いなく最強クラス
条件次第で着順は変わるが主要4場のG1で対戦すればキタサン、アーモンド、ジェンティルで勝ち負けになるがキタサンが１番勝率が高いだろ
2番手グループがカナロア、オルフェ、エフフォー、コントレイル、ゴルシ、リスグラ、グランになるけど上記3頭に勝てるのはカナロアかグランのスプリンターS位で他は絶対に勝てない
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:27:25.91 ID:vpaCNWDr0.net
- ドープイプラクトは除外でいいわ
こいつは何をやっても参考記録にしかならんから
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:29:05.63 ID:nwNpyXMp0.net
- ルドルフは着差つけるタイプじゃないと言っただけで千切ったことないとか言ってないんだが
アホはすぐ発言捏造するなぁ、有馬で4馬身勝利したことぐらい知っとるわ
>>433
ジェンティルがオルフェに勝ち越すとかギャグ？
阪神、中山、京都ある時点でゴルシにも負け越すわ
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:29:35.69 ID:Mosm+TpL0.net
- >>424
道悪じゃなかったら普通にアーモンドが楽勝だろうな
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:31:26.21 ID:CjnwmJVU0.net
- マイペース
道中は邪魔されない
ライバルは外枠
最低でもこれぐらいは揃わないと普通に負けるから能力の上限はかなり低い
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:32:44.54 ID:wbuEG2og0.net
- >>437
コントレイルの紹介？
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:33:07.42 ID:ThMaxDcR0.net
- >>435
それならルドルフがいつも最強馬論争に加わってきて、オペラオーが加わらない理由は分かるでしょ
実際に素晴らしいトップパフォーマンスを見せたことがある馬と無い馬じゃ天と地の差がある
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:35:16.26 ID:Ncte2oE60.net
- 日経賞も4馬身差
ルドルフが着差付けないタイプは大嘘やねｗ
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:36:12.23 ID:nwNpyXMp0.net
- >>439
オペラオーが最強議論に加わらないってどこの世界の話だよ…
マジで脳内妄想の世界で生きてんのか？
一応お前の思う日本最強馬参考までに聞いといてやるよ
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:36:33.18 ID:bwNLBM2v0.net
- オペが論争に加わってないてのがそもそも妄想だが
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:37:02.71 ID:D7digNvW0.net
- 宝塚惨敗が疲労のせいにされてるけど、単純に前傾ラップで死んでるだけだからな
ダービーも同じ
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:39:44.47 ID:ThMaxDcR0.net
- >>440
そこはGⅡだからおまけしてあげても良いかなと個人的には思うｗ
要はGⅠという大舞台にも関わらず千切る程暴力的な力があるかが重要だから
少なくとも競馬先進国であるヨーロッパ、アメリカでも、成績は当然としてパフォーマンスも求められてる
というかそれぐらいじゃないと最強なんて冠することはできない
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:39:46.76 ID:vtOMXSis0.net
- 北島のバックありきの馬
引退有馬がその集大成
番手で福永川田が睨みを効かせて後ろに何もさせない磐石の逃げ切り
ファンはわかってるんだわ
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:41:06.82 ID:FmaN/wwQ0.net
- >>433
距離の違うカナロアをどうして混ぜ込めるのか不思議だけど
その基準に乗っ取るなら全コース走れるロードカナロアが勝つぞ
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:43:44.11 ID:3IsBSj/w0.net
- >>443
強い馬なら宝塚ぐらいの距離で前傾ラップでも勝ち負けしてほしいところ
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:43:57.92 ID:kRH/2Px+0.net
- >>445
むしろ川田福永は勝ち狙ってたわ
着狙いの外人がなだれ込んできてしっちゃかめっちゃかにしやがった
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:46:48.39 ID:Ncte2oE60.net
- ラストランの有馬はな・・・ｗ
古馬最高峰のG1でそれでええんかとは思うわな
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:47:01.93 ID:ThMaxDcR0.net
- >>441
ディープ、ルドルフ、オルフェの順でその次はアーモンド、ボリクリ辺りかな
成績、パフォーマンスで総合的にオペラオー以上の馬がいるのに最強馬争いには加えられないわ
それと一応自分もオペラオーは最強ではないだけで歴代でもかなり上位には入ると思ってるよ
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:48:35.51 ID:FmaN/wwQ0.net
- 春天→宝塚って結構間隔空いてるのに敗けを疲労のせいにする
なのにキタサンを丈夫な馬扱いにするとか
評価の方法がダブスタだからね
まぁ強くないんだわ
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:50:19.93 ID:+zjDa1vx0.net
- 別に海外を見る必要ないしオペラオーって普通に名前挙がってね？完全無視してるのテドリくらいだろ
よく挙がるエルコンも最大着差２馬身半だしオペラオーも２馬身半、ルドルフディープは４馬身
むしろ筆頭候補の中で７馬身８馬身の大圧勝したのなんてオルフェくらいだろ
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:50:43.45 ID:G6mhcCCe0.net
- ルドルフ、ブライアン、オルフェ、オペ
コイツらに勝てるイメージが全くない。
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:54:34.61 ID:90/YDXLE0.net
- 疲れもなにも春天→宝塚の連勝なんてヒシミラクルでも出来てる
ビワハヤヒデも京都より遥かにタフ阪神開催だった春天からでも宝塚勝ってる
そういう馬もいるなか疲れたから惨敗しましたじゃ最強も糞もないだろw
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 17:56:44.18 ID:Ncte2oE60.net
- まあメイショウサムソンやドリームジャーニーでも
大阪杯→春天→宝塚で好成績残せるからなｗ
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:00:19.78 ID:nwNpyXMp0.net
- >>450
ああドーピング馬最強だと思ってんのか
どおりで話が通じねえアホだと思ったわｗ
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:00:39.70 ID:ThMaxDcR0.net
- >>452
コンマ1秒を争う競馬で2馬身半と4馬身てかなり差があると思うけど
しかもルドルフは2冠馬相手、ディープは安定して3馬身前後離すしこれと比較したら一歩劣るのは止む無し
海外の話しはどこの国も成績、パフォーマンスを総合的に見てる＝普遍的な考え方だと思うから出してる
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:01:08.02 ID:kRH/2Px+0.net
- 比較対象が昔の馬ばかりのあたりお前らも最近の馬よりは強いと思ってんだろ
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:02:08.07 ID:wHC3HLp50.net
- 千切ったと言うなら最低1秒は離さないと
4馬身じゃ千切ったうちに入らんよ
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:02:58.31 ID:ThMaxDcR0.net
- >>456
俺もディープはグレーだと思うけど、グレーだからむしろ出さざるを得ないでしょ
とりあえず君は海外で千切ったことが無い最強馬を出すところから始めようよ
日本も含めてどこの国でも普遍的な考え方なんだからさ
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:03:21.86 ID:++N5ZHrB0.net
- 着差がーパフォーマンスがーとほざいてるくせに
オルフェやブライアン差し置いてドープ最強とか言ってる時点でお察し…
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:04:34.09 ID:wHC3HLp50.net
- 最低でも1秒5馬身は必要だよな
海外の最強候補の馬を見るともっとハードル上げても良いくらい
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:04:34.58 ID:mgiKqxMj0.net
- >>458
キタサンより最近の馬でアーモンドアイがいて
府中ならアーモンドが最強争いしてる件について
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:05:33.03 ID:nwNpyXMp0.net
- >>460
グレーじゃなくてブラックなｗ薬物検査で確定してんだから
ハーツや6歳牝馬に力負けする奴が最強とかお前言ってること矛盾してるぞ
この程度の相手なら4馬身は差つけて勝たないとｗ薬つこうてるんやから
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:06:16.30 ID:ThMaxDcR0.net
- >>458
最近をどこまで含めるかだけど一芸特化みたいな戦績の馬が多いのがね
ちなみに2000前後限定ならジャスタウェイが歴代最強だと思う
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:10:01.10 ID:ThMaxDcR0.net
- >>461
その2頭は特にブライアンの方が戦績が足らない
個人的にはオルフェを押したいけど、惨敗あり負けが多くありで最強には押せない
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:10:20.24 ID:nwNpyXMp0.net
- >>465
ジャスタウェイは戦績が足りないからお前のいう
最強のカテゴリに当てはまらないんじゃないの？言ってること忘れた？おかしいねえ～ｗ
F4を斤量差あって着差つけてないから弱いとか言ってたバカと被るわお前
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:10:26.50 ID:PDtA8jgN0.net
- オペと似たようなもんだが世代最強を堂々と名乗れるオペと違ってドゥラメンテより明確に下なのがね
高速馬場の京都なら最強馬論争に出てこれる馬だと思うけど
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:11:16.55 ID:wHC3HLp50.net
- イギリス
フランケル 11馬身
ブリガディアジェラード 大差
ミルリーフ 10馬身
フランス
シーバード 6馬身
イタリア
リボー 15馬身
アメリカ
マンノウォー 100馬身
セクレタリアト 31馬身
これで何で中途半端に4馬身でOKなのか分からん
最低でも5馬身、出来れば6馬身以上は欲しい
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:14:40.56 ID:+zjDa1vx0.net
- >>457
普通の話をするなら２馬身離せば圧勝扱いだからなぁ
ルドルフディープも強いのは同感だけど、それはオペラオーエルコン、というより彼らの相手を低く見過ぎだわ
スペシャルやエアグルーヴ、ドトウトップロードも並の馬ではなかったよ
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:15:10.90 ID:ThMaxDcR0.net
- >>462
>>469
本当にそんな馬が出てきて欲しいね
日本にはいないから、いないなりに選ぶしかない
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:16:20.58 ID:vtOMXSis0.net
- >>454
疲れじゃなくて単純に能力だからな
楽な流れで前に行けないと大敗する
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:16:51.57 ID:ThMaxDcR0.net
- >>467
そうなんだよ
成績が足りないから限定的な最強馬にしか押せない
間違っても日本歴代最強馬には絶対に押せない
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:18:53.40 ID:qDbm/kVg0.net
- 着差付けない馬は無敗に近いくらいの成績じゃないとこういうのには推されにくいってだけ
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:19:01.23 ID:wHC3HLp50.net
- >>471
いや、普通に6馬身以上千切ってる馬なんて沢山居るじゃん
その中から最強馬を選べば良いだけ
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:23:42.01 ID:ktV+Ogeu0.net
- >>433
天皇賞、JC、有馬記念ならその3頭のどれかが勝つのは解るけどホープフルSや朝日杯でその3頭がコントレイルに勝つのは無理だろ
アーモンドとジェンティルは未勝利勝っただけでキタサンに至ってはデビューすらしてないのに
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:24:34.30 ID:ThMaxDcR0.net
- >>470
普通話なら2馬身差は強いのは同意なんだけど、最強馬争いにはそれ以上の馬が何頭もいるからね
エルコンの相手はそのスペシャルはもとよりモンジューって化け物と接戦したのが高評価なんだろうね
トプロ、ドトウは正直並のGⅠ馬だと思うし、少なくともモンジュー、スペシャルレベルには無い
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:29:07.11 ID:VU0FVWT70.net
- キタサンは内枠率が高すぎたのがアカンわ
引退有馬も接待レース臭かったし
まぁコントよりはマシだけど
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:31:48.31 ID:nwNpyXMp0.net
- >>477
お前のオナニー定義ならエルコンは論外だな、まず実績足りなすぎるし
着差もNZTとNHKで2着の条件馬相手に2馬身
JCもロートルのエアグルと菊から中2週の疲労スぺに1馬身半～2馬身
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:32:35.79 ID:pjENd0D00.net
- GI(八大競走)で6馬身以上千切った馬
大差 ヒサトモ、クリフジ、トキツカゼ、ヒカルタカイ、テスコガビー
10馬身 メイヂヒカリ
9馬身 ヒロヨシ、タップダンスシチー、シンボリクリスエス
8馬身 ルーネラ、セントライト、ミツマサ、ダイナナホウシユウ、オートキツ、マックスビューティ、サッカーボーイ、オルフェーヴル
7馬身 メイズイ、アサホコ、プリテイキヤスト、ナリタブライアン、クロフネ、イングランディーレ、ウオッカ
6馬身 ガヴアナー、スゲヌマ、ホシホマレ、トキノチカラ、ミナミモア、ハタカゼ、トラツクオー、ハクリヨウ、ヤマイチ、コダマ、カブトシロー、メリーナイス、クロノジェネシス
着差ガーと言うならこの中から選べば良いな
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:32:48.44 ID:3IsBSj/w0.net
- >>477
エルコンの場合はモンジューと二頭で６馬身離してる事も大きい（レートが上がった理由）
別に一頭だけ着差をつける必要はなくマッチレースで強い馬と一緒に他を引き離すのも強さ的な印象が良い
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:32:53.49 ID:Ncte2oE60.net
- エルコンが実績足らなすぎるってマル外の出走制限も知らんのか・・・
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:34:07.61 ID:nwNpyXMp0.net
- >>482
この着差バカの定義だと間違っても最強馬にはならないってだけだよ
俺は別になんとも言ってない
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:34:49.68 ID:kXomKaUM0.net
- >>482
マル外でも有馬は出れた筈だけど？
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:36:15.81 ID:ThMaxDcR0.net
- >>479
俺どこかでエルコンのこと最強馬に推してたっけ？
推したのはディープ、ルドルフ、オルフェだったと思うけど
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:37:23.71 ID:pjENd0D00.net
- >>485
オルフェ以外は千切ってないから駄目だな
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:38:55.88 ID:ThMaxDcR0.net
- >>486
じゃあオルフェで良いんじゃね？
個人的には3頭ならオルフェが一番好きだからその方がありがたい
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:40:21.30 ID:pjENd0D00.net
- >>487
？
オルフェは最強馬候補入りに合格なだけでしょ？
何が良いんじゃねなの？
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:40:59.65 ID:nwNpyXMp0.net
- >>487
ドーピング完全に無視してドープをオルフェルドルフ以上とか
寝言ほざかないほうがいいよバカに思われるからｗ
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:44:59.29 ID:nwNpyXMp0.net
- オルフェを最強には押せないと言ったり最強で良いと言ったり
マジでブレブレすぎるわこいつ認知症か？
つか実績で劣るボリクリをオペより上とか言ってる時点でブレてるしｗ
アモアイも府中以外の実績ほぼないのに
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:45:59.62 ID:B9NRAKsn0.net
- >>480に名前が出た馬で負けたことのない馬が最強でいいんじゃね？１頭しかいないけど。
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:46:03.64 ID:3IsBSj/w0.net
- >>483
凱旋門の重馬場でモンジューと一緒に後続を６馬身千切っとるけどな
去年の凱旋門考えたらとんでもない結果だと分かる
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:47:29.61 ID:ThMaxDcR0.net
- >>488
ディープ、ルドルフが外れるならオルフェが最強になるから
間違ってもオペラオーではないけど
>>489
凱旋門の後にドーピング出てないのに対象に入れない方がおかしいでしょ
個人的な好き嫌いで言えばドーピング事件を含めてディープは嫌いだよ
それでも国内の検査で出なかった以上は最強馬候補にせざるを得ないよね
好き嫌いを決める訳では無くて最強を決める訳だから
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:48:12.64 ID:l2wpHeaY0.net
- スレタイに話を戻すと今の流れみたいにID赤くして熱心に最強に推すファン層が少ないってことなのでは
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:49:23.85 ID:nwNpyXMp0.net
- 最強を決めるなら一度でもドーピング見つかった馬は入れるべきじゃないと思いまーすｗ
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:53:23.75 ID:drtUPrNO0.net
- >>494
似たような実績のオペに一歩劣る
がわりと共通認識になっちゃってるからな
じゃあ議論に出すのオペでいいじゃんってなる
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:54:34.91 ID:ThMaxDcR0.net
- >>490
ディープ、ルドルフが駄目だと言われたら繰り上がりでオルフェになってしまうよね
何度も言うけど実績、パフォーマンス両方が伴って初めて「最強」の論争に入ってくる
オペラオーは実績は全く問題ないけどパフォーマンスの面で他に比べて物足りない
例えばGⅠ５連勝のジャイコ、GⅠで１１馬身千切って高レートを出したホークウイングは最強馬争いに１ミリも出てこない
前者はパフォーマンス（GⅠの格も？）、後者は戦績が足りないからね
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 18:58:03.98 ID:ThMaxDcR0.net
- >>494
確かにスレ違い過ぎる話になってしまったね
キタサンに関してはオペラオーと同じ理由から最強馬争いに入ってこないんだと思う
それと競馬板、競馬業界は高齢者が多いから必然的に昔の馬を押す人が多いのもあるのかも
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 19:01:06.31 ID:nwNpyXMp0.net
- 薬物を無視してパフォーマンス重視してる時点でなんもいえねえ
ボリクリをオペより上と言ってる時点でコイツの中では着差＞＞実績なんだろうけど
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 19:05:16.99 ID:3IsBSj/w0.net
- >>498
だからオペは最強議論に入る事多いやろ
単にキタサンは実績とパフォーマンスの両方が今一歩というだけ
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 19:14:04.25 ID:ThMaxDcR0.net
- >>499
ドーピングは競馬会がグレーにしてしまったのだからグレーで考えるしかないでしょ
ちょっとやそっとの圧勝じゃ話にならないけどボリクリの勝ち方はおかしかったからね
それと評価がパフォーマンス＞実績寄りなのはどこの国でもそうじゃない？
試しに実績優秀、千切ったこと無しの最強馬を挙げてみてよ
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 19:49:34.97 ID:bCtXzBVI0.net
- 大阪杯増えた分、それ以前で言う６勝のポジション
ブエナビスタとどちらが強いかと言われたら微妙なライン
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 19:51:37.00 ID:UPanKhY70.net
- ドーピングは破られることのない大記録やな
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 19:56:18.26 ID:IVKgFN4U0.net
- 何かやたらにパフォパフォ言っている奴がいるけど馬券に関係しないのにアホっぽくて笑うしかない
競馬ってショー的要素はあってもショービジネスではないからな
パフォパフォ言う奴は馬券買った事がないゲームの中の世界で語ってるつもりなんじゃないのか？
金掛けていたら強い馬は勝つ馬か連対する馬大敗しない馬だと素直に思う
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 20:06:11.61 ID:4+xFzW9w0.net
- 横綱感
絡ませて潰す😤
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 20:12:09.33 ID:ZdKhkDUe0.net
- 内枠取って逃げて何ぼのウマだから
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 20:17:34.36 ID:nMUr305l0.net
- キタサンは逃げで勝ってると思われがちだが先行で勝ってる
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 20:20:12.20 ID:JSczAPLN0.net
- 枠は買えるってのが証明された偉大な馬
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 20:28:02.48 ID:akOKoug80.net
- コントエフフォーしか見てないやつには分からないだろうけども
ヤッバイぐらい枠操作してたからなキタサン
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 20:30:07.84 ID:Any0KFK/0.net
- 脚質自在だが内をロスなく回るのが絶対条件
珍しく終始外を通った宝塚は力尽きた
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 20:33:53.60 ID:JSczAPLN0.net
- 宝くじ偽造おじさんと同じで
自身がブラックなことをすることで運営の更にブラックな面を大衆に明らかにしてくれたダークな功労者
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 20:35:41.33 ID:7PbmrM0K0.net
- 相手が弱いとよく言われるが時計かかる馬場のクラウンは強くない?香港で三着馬に六馬身千切ってハイランドリールに勝ってるんだから
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 21:01:05.43 ID:VU0FVWT70.net
- >>510
二桁馬番になったG1ではあっさり負けてるのが印象悪いよな
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 21:11:39.07 ID:yZhjdmin0.net
- 国内GⅠ7勝という数字にそんなに意味はない
40年前の馬が馬場整備の杜撰さや海外挑戦強行で故障してそこに落ち着いただけの数字
だから"最強馬"はみんな国内勝ち数を増やすより海外を狙う
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 21:35:51.39 ID:rkwzzohX0.net
- 薬使ってなかったらディープの実力なんてコントレイルくらいでしょ
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 21:36:46.16 ID:IVKgFN4U0.net
- >>514
馬主次第だから余計なお世話だよ
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 21:36:58.00 ID:J3DKz3Ms0.net
- 外枠や外差しで勝っとけば枠の件はここまで言われなかったのにな
外枠の機会が滅多になかったから仕方ないのかもしれないが、それだけ内枠が多かったって事だからな
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 21:40:05.48 ID:u43Q7VqA0.net
- 10年縛りにしたとして
アーモンドアイ、ドゥラメンテ、オルフェ、
クロノジェネシス、F4、コントレイル、リスグラシュー
どれに勝てると思ってんの？
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 21:58:02.26 ID:e8NvMFPd0.net
- >>518
コントになら勝てそうだな
コントなんて1度も二桁馬番に入らなかったのに古馬混合G1で4戦1勝のていたらくだし
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 22:03:35.04 ID:eTZzfgGR0.net
- ぶっちゃけドゥラメンテに一度も先着出来なかったのが痛い。
あとは好枠からの勝ちが殆どっていうのも
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 22:08:38.96 ID:/xXQXnm60.net
- G1いくつ勝ったかじゃないからな
俺は嫌いだけどススズ最強論者よ爺とかいっぱいいるだろ？
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 22:10:24.33 ID:kC5s85gq0.net
- そもそも「最強馬」目的で馬主をやってるなんて人居るの？
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 22:30:11.54 ID:c6gfX4uG0.net
- >>519
コントにも負けるわ
不良馬場の2000とシュヴァルにも負ける2400ではスピードが足りない
コントにも簡単に差されちゃう
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 22:36:10.27 ID:IVKgFN4U0.net
- >>522
いないよ
板の中で馬券も買わず怪獣カード代わりに競走馬を使ってサイキョーゲームしている底辺とは違う立ち位置の人達なんだから
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 22:45:06.52 ID:e8NvMFPd0.net
- >>523
不良馬場で惨敗するのはコントのほうだしシュヴァルのJCよりも勝ちタイムが遅いのがコントだろw
お前コント基地を装ったコントアンチだな？回りくどいことはやめろよ
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 23:14:19.03 ID:yazSwIJs0.net
- いくらなんでもコントレイルより弱いはないわwww
あいつはそもそも最強議論とかの候補にすら入らない
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 23:23:36.05 ID:TVNHHaH00.net
- 現役で4～5番手程度だったコントレイルが現役最強を長く張ってたキタサンと比較になるわけがないよな
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/15(土) 23:39:05.71 ID:BYBdrLQH0.net
- >>527
現役最強馬
16年秋～17年秋 キタサンブラック
18年秋～20年秋 アーモンドアイ(リスグラ)
20年秋～21年秋 クロノジェネシス
21年秋～ エフフォーリア
コントレイルがいないw
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 00:07:08.28 ID:uUxDEDP60.net
- >>524
馬主の意見を代弁してるけど馬主なの？
儲かるわけでもないらしいし、より良い馬を持ちたくてやってるんじゃないのか
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 00:14:44.64 ID:RyvB3fyy0.net
- >>529
「より良い馬」ではなくて「最強馬」を目的としてる馬主な
>>514の主張だと明らかにそのレベルの馬の話じゃないよな
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 00:31:05.60 ID:wkRtagQC0.net
- もうこのダビスタのプレイヤーは最強作るの飽きて白毛で遊びだしたな
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 00:32:57.88 ID:uUxDEDP60.net
- >>530
より良い馬を突き詰めた先が最強馬になるんじゃね
最強馬を狙えるような馬を持てるのは一握りだろうが
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 00:38:26.69 ID:hCIvoVm20.net
- マカヒキは▲5kでドスローのレース走らせたら3歳春からかなり強かったのだろうな。弥生賞史上最強馬なのでは？
15～17年レースパフォーマンスランク
A モーリス 香港カップ
B エイシンヒカリ イスパーン賞
C モーリス チャンピオンズマイル、マカヒキ ダービー
D モーリス マイルCS･香港マイル･天皇賞秋･ダービー卿チャレンジトロフィー、キタサンブラック 大阪杯、ドゥラメンテ 皐月賞･ダービー、サトノダイヤモンド ダービー2着、ディーマジェスティ ダービー3着
E キタサンブラック JC、シュヴァルグラン JC
F キタサンブラック 天皇賞秋、サトノクラウン 香港ヴァース･宝塚記念、ストレイトガール ヴィクトリアマイル、イスラボニータ マイルCS3着、リアルスティール 天皇賞秋2着、レイデオロ JC2着
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 00:46:48.08 ID:kWFotwRH0.net
- 忖度競馬ありきの馬だから
某予想家は有馬のレース前から、どうせ忖度競馬で誰も動かないとまで言ってたからな
その通りになったのは草
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 00:50:49.04 ID:cXXO+ZP40.net
- 強い方だとは思うけど、最強馬と言われるとどうだろう
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 00:58:17.82 ID:muIAv2ed0.net
- >>514
国内牡馬7勝
シンボリルドルフ
テイエムオペラオー
ディープインパクト
キタサンブラック
言うほどそんなに意味無いか？
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 01:07:59.57 ID:9VpeMzvY0.net
- >>534
こういう某予想家とか関係者とかってサイゾーが好きな書き方だよね
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 01:32:13.70 ID:rrcKtdYh0.net
- 2017年の年末は前日の中山大障害で大盛り上がりだったのに有馬記念でみんな白けてたもんな
その年だっけ？オジュウチョウサンに年度代表馬の票入ったの
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 01:36:33.00 ID:RJVJvMIY0.net
- 4歳までに7勝と5歳入れて7勝じゃ全然違う
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 01:49:53.71 ID:pj9L+QzV0.net
- >>536
ディープとルドルフは別格
オペやキタサンは負け過ぎ
オルフェやブライアンと同じで展開の助けがないと勝てないし簡単に負ける馬は最強には遠い
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 02:11:33.36 ID:1FKX1TB40.net
- コントレイルに勝てるか？ってのはどちらがより有利な内枠を貰えるかって意味かしら
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 02:23:47.54 ID:ExMMhhs90.net
- コントレイルなんて古馬Ｇ1で1勝だけ
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 02:24:16.83 ID:ExMMhhs90.net
- >>539
確かに長いこと走れるって重要だね
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 02:46:35.13 ID:YKrsQpJr0.net
- >>541
それだったら北島ブラックが圧勝
これほどの真っ黒は他に無い
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 02:54:58.59 ID:zuwjq0270.net
- >>540
薬で失格した馬はたしかに別格だな
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 02:59:09.89 ID:p+Ls1VwP0.net
- >>514
そもそも最強の定義ってなんだろう？
海外レース勝ったら強いのだろうか？
長距離輸送や環境、馬場状態色々あるんだけど
賞金一番高いレース勝ったら最強といえるんだろうか？
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 05:45:58.25 ID:5t67Z0Mj0.net
- 左:キタサン 右:対抗馬
春天 １枠１番 ８枠17番
宝塚 ２枠３番 ５枠９番
京大 １枠１番 ８枠10番
JC １枠１番 ８枠16番
有馬 １枠１番 ６枠11番
大阪 ４枠５番 ８枠14番
春天 ２枠３番 ８枠15番
宝塚 ８枠10番 ８枠11番
秋天 ４枠７番 １枠２番
JC ２枠４番 １枠１番
有馬 １枠２番 ７枠14番
左:コント 右:対抗馬
皐月 １枠１番 ４枠７番
優駿 ３枠５番 ６枠12番
神新 １枠２番 １枠１番
菊花 ２枠３番 ３枠６番
JC ４枠６番 ２枠２番
大阪 ５枠７番 ８枠12番
秋天 １枠１番 ５枠９番
JC １枠２番 ２枠４番
内枠率はいい勝負だが、対抗馬の外枠率はキタサン圧勝
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 06:28:50.68 ID:4kRO5ZYG0.net
- 別格ドープが勝ったレースの2着馬は全てG1未勝利馬
有名だよなｗ
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 07:38:40.83 ID:vW8N6IFj0.net
- >>540
どの馬も展開の助けはいるぞ
キタサンは展開に恵まれているとよく言われるがキタサンを不利にするためには誰か捨て駒になれって事だからな
誰が好き好んで猫の首に鈴を付けるのか
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 07:54:24.30 ID:a9lcFYb90.net
- >>532
国内GI7勝に対して「最強馬を持ちたいからこんな数字意味無い、海外行くよ」という馬主がどれだけ居るの？
まずそこから教えて？
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 07:57:21.90 ID:SsdOtvhL0.net
- >>540
流石に薬物失格馬とGIの舞台で条件馬に敗北とかいう恥をやってる馬は格が違うなｗ
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 07:58:49.84 ID:jW2hagqk0.net
- よくスロー批判があるが、誰も逃げたがらず押し出された逃げだからスローになるのは当たり前
ただ以下の点については謎
１回目JCはスローにも関わらず２番手のポジションが必用以上に離れすぎてる
そしてラストラン有馬は後続が直線まで動く素振りさえ見せなかった
この２点に関しては、後続の騎手の脳内が全く理解できない
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 08:02:09.37 ID:ExMMhhs90.net
- >>552
前に行ってスタミナで１人負けor共倒れになりたくないだけでは
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 08:03:14.46 ID:mEk8Tug10.net
- この手のスレってスレ主が現実を俯瞰できてないだけだから
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 08:05:35.69 ID:x1fW7U7P0.net
- ゴルシ、ブエナ、ジェンティル、ウオッカくらいの準最強グループの一頭
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 08:08:59.11 ID:x1fW7U7P0.net
- >>547
大阪杯の対抗はマカヒキよりクラウンじゃない?
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 08:11:14.19 ID:jW2hagqk0.net
- マカヒキ３.８倍(２人気)
クラウン４.６倍(３人気)
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 08:13:38.12 ID:h6wD+ET50.net
- 最弱世代の最弱三冠馬コントレイルは最強馬論争に1ミクロンもあがらない。
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 08:15:59.46 ID:ExMMhhs90.net
- >>547
これでキタサンの方が多い言われても
コントレイルはレース逃げてるで終わる話
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 08:17:39.38 ID:EcFYATB20.net
- >>554
自分の中でしか通用しない考え、見方をさもそういう風潮かのように書いてスレ立てしてるだけだからなw
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 08:19:02.54 ID:YecoOc820.net
- 春天なら最強候補に挙げられるだろ
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 08:19:06.66 ID:x1fW7U7P0.net
- >>557
あんまり覚えてなかったけどこんな過剰人気してたのか香港、京都連勝のクラウンより上とか
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 08:22:24.64 ID:x1fW7U7P0.net
- >>547
ラストラン有馬って対抗五枠じゃね？
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 08:32:33.03 ID:KR7ycjeU0.net
- スロー主体の今の競馬ならキタサンは最強クラスと言えるんじゃないかな
スローペースでも前でしっかり折り合って末脚残せるのは強味だと思う
昔のタフなレースじゃ厳しそうだけどね
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 08:48:04.92 ID:SgyoCO1f0.net
- 馬柱が汚すぎる馬は評価に値しない
馬の強さは連対率こそ全て
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 08:50:15.16 ID:lt62hhqh0.net
- 有馬
スワーヴ４.５倍(２人気)
シュヴァル６.７倍(３人気)
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 08:51:26.99 ID:EM8nW/6Q0.net
- コントレイルさんがどこでも弱い扱いなのを見るとそうでもないと思うわ
ネットでは叩かれ、リアルでは年度代表馬になれない初の三冠馬
おそらくは顕彰馬にもなれないだろうし
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 09:10:01.27 ID:eStq48t60.net
- もしコントレイルが顕彰馬になったとしてもコントレイルによるものじゃなく親の七光り感がハンパなくなると思うわ
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 09:12:07.00 ID:zUNZvxzJ0.net
- 親父も8頭立ての低レベル凱旋門でG1未勝利馬2頭に力負けする程度の強さだからなぁ
というかイプラ使ってるんだからそこは勝てやｗ
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 09:16:24.04 ID:Gk8hu1fu0.net
- >>568
JRAはともかく記者はディープをどう見てるんだろうな
少なくとも基地が主張する親子二代で無敗の三冠とかどうでもいいと思ってそうだが
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 09:29:51.14 ID:fv8Bi27J0.net
- NHK「コントレイルは最弱の三冠馬」
カンテレ「コントレイルは最弱の三冠馬」
競馬記者「2021年の年度代表馬？コントレイルなんてありえないだろ投票しねーよ」
コントさん😭
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 09:54:33.47 ID:EM8nW/6Q0.net
- >>568
顕彰馬の格が落ちるから無理して入れないと思うわ
ディープの価値まで下がる
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 09:55:54.91 ID:EM8nW/6Q0.net
- >>571
でも同じ三冠馬のオルフェーヴルと比べるとコントレイルが勝るところもあるんだよね
安定性とか鞍上への優しさとか・・・・
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 09:58:38.11 ID:18Y0D2mN0.net
- キタサンの顕彰馬も大阪杯昇格で七勝にこぎつけられたのと北島と武を使ったメディアの宣伝効果による知名度があってもの
そんなんでもいいならコントも入れて問題ない
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 10:02:03.60 ID:EM8nW/6Q0.net
- コントレイルさんはそれにも達してないからのぅ
コントレイルがいけるならナカヤマフェスタあたりもいける
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 10:02:44.50 ID:fv8Bi27J0.net
- >>573
馬柱を綺麗に保つために勝ち目のない春天とグランプリレースから逃亡したわけだから
安定性にも疑問符が付くけどなコントは
出てたら掲示板外にぶっ飛んでたと思うよ
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 10:14:16.72 ID:eaHW5+7U0.net
- >>565
つまり失格なんてドベ以下の汚い戦績がある馬は論外って事で良いの？
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 10:15:25.72 ID:5t67Z0Mj0.net
- G1・７勝
ルドルフ→無敗三冠(史上初)
ディープ→無敗三冠(史上２頭目)
オペ→グランドスラム(史上初)
ウオッカ→ダービー制覇(６４年ぶり)
ジェンティル→JC連覇(史上初)、ドバイシーマ
こいつらは７勝含めてなかなか達成できない偉業を達成してるから顕彰馬されるのは分かる
一方キタサンはフェノーメノ、フィエールマンでもできる春天連覇くらいしか目立った実績がない
それでも選出されたのは馬主による知名度が大きいんだろう
この時点で顕彰馬の価値は下がってる
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 10:17:41.60 ID:DvNAlgv/0.net
- >>578
無敗の三冠が二番煎じの上に世界一の舞台でドーピング失格という汚点を残した馬が選ばれるくらいだから別に問題無い
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 10:19:07.19 ID:POCylFsg0.net
- >>578
ドーピングホースを選んだ時点で既に顕彰馬の価値なんてこれ以上下がり様が無いくらい堕ちてる
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 10:23:41.34 ID:ghvlkTMq0.net
- >>578
意外と少ない国内の古馬王道G1全レース勝ち馬なんだけどね（大阪杯込なら唯一だけどフェアではないので考慮からはずす）、劣化テイエムなのは確かだけど
まあ結局キタサンが最強馬論争に参加できないのは戦績的に劣化オペラオーなことにある
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 10:24:56.91 ID:LYGOKcj70.net
- >>581
宝塚は勝ってない
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 10:26:53.71 ID:ghvlkTMq0.net
- >>582
あ、マジだ。なんか勘違いした
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 10:26:56.71 ID:LYGOKcj70.net
- ドゥラに3連敗と派手な勝ちがないから
アモアイとか府中専なのに最強馬や名馬投票で2位くらいにきて
牝馬だとぶっちぎりで1位になる
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 10:30:32.47 ID:YecoOc820.net
- キタサンとコントじゃ戦績も中央への貢献度が段違いだからな？
コントは3歳までなら圧勝だが貢献度に知名度は圧倒的に劣ってる
まっキタサンですら1発で選ばれなかったのはGⅠ7勝は立派でも
戦績が良くも悪くもないのとドゥラに負けてるからってとこじゃねえの？
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 10:32:50.51 ID:1Xm3HhdC0.net
- １５年に１人４頭まで投票権を増やした時点でガバガバになってる
この変更はそれ以前に選ばれた馬に対する冒涜
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 10:35:44.52 ID:18Y0D2mN0.net
- 馬主によるレース後の歌唱パフォーマンスやメディアの宣伝で圧倒的知名度を得たのが決め手ってことか
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 10:37:53.23 ID:tcOvKx7/0.net
- 同じく最強論争に上がらないスマートファルコンと同じく種無しの恫喝で勝ってた駄馬だからだろ
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 10:50:35.44 ID:xQMEpCWH0.net
- 鞍上ゴミで徹底ブロックされて枠の優遇もなかったオペラオーと比較するなよ
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 11:01:32.64 ID:00FL449d0.net
- 8枠宝塚で惨敗がなあ
忖度内枠の馬なんだよ結局
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 11:02:24.98 ID:EM8nW/6Q0.net
- オペラオーはなんであんなに人気無かったんだろう
非社台だから？
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 11:03:54.98 ID:EM8nW/6Q0.net
- 1枠忖度というとゴールドシップさんの春天1枠1番もそうだったな
1周目の客席前では既にドベでなぜか大外走ってたけども
- 593 ：しんたろう ：2022/01/16(日) 11:16:54.09 ID:i9C9CXHCO.net
- >>591
むしろ人気馬なんてオグリやハイセイコーを代表に非社台ばかりなのだが
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 11:19:16.94 ID:EM8nW/6Q0.net
- >>593
なるほど
オペラオーなんて実績も実力も三冠馬並だと思うのになぁ
なんちゃって三冠馬のコントレイルさんは論外として、ディープインパクトやナリタブライアンやオルフェーヴルと比べても遜色無いだろう
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 11:22:34.20 ID:RJVJvMIY0.net
- オペは1.1倍でペインテドブラックに負けたのがね・・・
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 11:29:16.44 ID:EM8nW/6Q0.net
- まあそれを言い出すと阪神大笑点とかとある芦毛馬の宝塚記念3回めとかありますし
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 11:38:19.10 ID:TZX9SMW70.net
- >>591
当時は社台も非社台もそれほど意識なかったよ
単にいつも同じ馬が2着だったこととグランドスラムまで達成したのに翌年また同じことやったから
実力は認めてても見る方はウンザリだったよ
実際、競馬人気も下がったし
もっと言えばオペが競馬ブームを終わらせた
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 11:43:28.99 ID:FwiyzWlh0.net
- 怪我で出走できなかったとかならまだしも
三冠レース全部皆勤してその上で負けてるのに
三冠馬並っておかしいだろｗ
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 13:03:54.15 ID:yiPZIWgc0.net
- オペも2歳で骨折せずに鞍上強化ならかなりの確率で3冠とってただろうな。
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 13:40:34.50 ID:9AJUiIDg0.net
- ダービーは無理じゃない
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 13:45:37.21 ID:zUNZvxzJ0.net
- >>598
1年遅く生まれてたり、ディープやコントみたいな低レベル世代なら余裕で三冠だったよ
つまり運
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 13:48:12.07 ID:yiPZIWgc0.net
- オペの鞍上が武ならアドベの好騎乗がなかったことになるからいける。
そうでないなら、確かに結構キツイと思う。
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 14:30:22.65 ID:gd1qWm030.net
- キタサンブラックって成績であーだこーだ言われるけどこんなこと言われるなら使い分けした方がいいんだよな
腑抜けだ弱虫だと言われても数少ないレース全部勝てば無敗とか最強とか言われる
引退も早ければ早いほど良い。
コントレイルも３歳で引退しとけば伝説になっていた
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 14:52:14.80 ID:FwiyzWlh0.net
- いや、使い分けしようがMAXの能力が上がるわけじゃないんだから評価は変わらんわｗ
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 14:58:45.65 ID:VrD/ZX5b0.net
- 今日も元気に２番人気飛ばすマン
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 15:02:46.48 ID:dLJoR8dH0.net
- オペラオーですらそうそう挙がらないのにキタサンではねぇ
いずれも精神力の強さだけなら超一流だったけど
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 15:12:30.03 ID:zUNZvxzJ0.net
- キタサンのレースみるとやっぱ強いよ、ジェンティルの上位互換
ディープよりは強いだろうけどオルフェと走らせたらどうなるのかは気になるね
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 15:22:48.63 ID:S0vv3Ejw0.net
- オペは普通に挙がっているよ
ただ複数装ったアンチがいつもそれを周知されないよう必死でセコセコ貶しレスしているだけ
古馬中長距離G1全勝で年間無敗なんて挙がらない方がおかしい
今はもう時代が違うから二度と出ないよ
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 15:28:44.77 ID:S0vv3Ejw0.net
- >>607
キタサンブラックはめっちゃ強いよ まだ最近の馬だから昔の馬を忘れられない爺様基地が意地の悪いケチつけているだけだよ
ついこの前までキタサンのようにディフェンディングチャンピオンとして全ての古馬G1に参戦した馬がいたのに今じゃあ変わったわ
勝ったって負けたってキング的な存在がいるだけで楽しいわ
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 15:33:20.03 ID:S0vv3Ejw0.net
- 今日はキタサン産駒ヴェールランスも買うつもりだよ
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 16:00:58.87 ID:y4nXLfKt0.net
- >>610
３人気で１４着、息してるか～？w
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 16:08:41.66 ID:S0vv3Ejw0.net
- >>611
ありがとう生きてるよー
今日はメタメタだあw
オニャンコポンも好きだったエイシンフラッシュ産駒だから買うには買ったけどヒモで買ったから外れますたw
ホウオウプレミアー何処に消えたー？
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 16:09:08.76 ID:UZevdbJo0.net
- オペは98基地とかいう競馬民屈指の頭おかしい粘着アンチが
ひたすら攻撃してるだけだろ
オペが最強扱いだと最強世代（）とか言ってる一個上の98世代の
看板が馬鹿みたいになるからな
実際に馬鹿みたいなハリボテなんだが
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 16:21:35.77 ID:wT0zWIUB0.net
- >>591
和田だから
武が乗ってたらスペで成し遂げられなかったグランドスラム達成で大盛り上がりしてたはず
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 16:28:47.61 ID:dMsrQnX70.net
- 懐古厨なんでリアルタイムだと粗探しして認めたくなかったりするけど改めてレース見直すとアーモンドアイとオルフェはやっぱ別格に強いわ
アーモンドアイの桜花賞の脚とか改めてみるとマジもんの化物だしあんまり語られないけどオルフェの皐月賞とかあれとんでもなく強い勝ち方よね
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 16:29:25.85 ID:eSpC7+uR0.net
- アーモンドアイはジェンティルに比べたらそうでもないよ
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 16:42:05.94 ID:6hQNZJEv0.net
- >>613
普通は逆だよな
オペを下げれば下げる程そのオペに勝った99有馬の価値が下がるしスペが抜けただけでグランドスラムやられた恥が増す
自分の推し馬を持ち上げたいならまず相手を持ち上げた上でそれを上回るこっちの馬が凄いとするのが普通だからな
それさら分からない馬鹿なのかオペを貶せれば98世代なんてどうでもいいか、どちらだろうね
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 16:43:50.74 ID:vZs68aE20.net
- >>616
むしろジェンティルこそいつも人気を背負ってないマークも緩い気楽な立場だったからなぁ
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 17:20:44.61 ID:FwiyzWlh0.net
- オペに勝った99有馬っていう捉え方をしてないからだろうね
グラスペ基地は
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 17:29:24.95 ID:Y3oRwxia0.net
- >>619
確かにスムーズに外ぶんまわったグラスペとツルマルに進路塞がれたり鞍上のタイミング悪いアクションでスムーズさ欠いたオペラオーでﾊﾅｸﾋﾞ差じゃ勝ったと思えないだろうね
流石のグラスペ基地でも
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 18:07:52.43 ID:Q+njsduw0.net
- オペオペ言ってるのってこういうオペ基地だけじゃね？
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 18:11:16.67 ID:2K6voJlC0.net
- クラシックじゃない古馬戦に価値はない
海外レース活躍しないと価値はない
でもダートや知らない海外レースの結果だけじゃ認めない
バカみたいにころころ基準変えてるお前らの自業自得だよ
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 18:35:37.15 ID:FwiyzWlh0.net
- 相対比較だからクラシックでも古馬でも活躍した馬がいる以上、仕方ねーんじゃねえか？
なおかつ海外でってなるとオルフェぐらいしかおらんが
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 18:41:37.47 ID:Ewou3QC90.net
- 超スローペースで後ろからぶち抜かれてるからな
オペがどんだけ鈍足だったかが分かるよな
レコード出したことないような鈍足だから産駒もその血が受け継がれてマジでゴミしかいなくて種牡馬大失敗だったな
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 18:43:08.91 ID:eClIHQDb0.net
- 意地でもオペ叩きに持ってくオペアン怖すぎ
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 18:45:41.81 ID:Ewou3QC90.net
- たしかにこのスレではオペみたいな不人気馬は関係なかったな
オペと違って現役時も種牡馬でも大人気のキタサンの話をしよう
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 19:44:40.93 ID:2OYO4zK+0.net
- 最近競馬始めたやつって
エフフォーリアが好きなんだろうなぁ
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 19:50:41.01 ID:UZevdbJo0.net
- 素人人気はそれこそコントレイルじゃね
ドープ基地以外にも自分が初めてリアタイした三冠馬だからって
ボロクソに言われて発狂してる新参は割と見かけたぞ
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 20:06:38.89 ID:x1fW7U7P0.net
- >>566
何故皐月で善戦しただけのG2馬がG1馬より人気してんだ
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 20:56:02.81 ID:uEHxgrkW0.net
- オペの記録は稲尾のシーズン42勝みたいなもので、もはやどうやっても破れる道理がない記録よ。
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 20:57:54.56 ID:lEj6aiqy0.net
- >>627
玄人のあなたは何が好きなん？
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 21:15:24.30 ID:uEHxgrkW0.net
- 昨年なんて三冠馬が2頭も出てるし別に思い入れないやろw
新参を装ったドープ基地だと思うよ。
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 21:20:56.63 ID:uEHxgrkW0.net
- もう98を最強世代言うのマジ勘弁。
いやTTGより上とかないやろって話･･･
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 22:12:25.83 ID:4kRO5ZYG0.net
- 顕彰馬留年勢は最強に相応しくない
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 22:20:24.63 ID:BvSI2CNF0.net
- TTGとか外からグラスワンダー がちぎっていきそう
- 636 ：しんたろう ：2022/01/16(日) 22:30:48.62 ID:i9C9CXHCO.net
- グラスワンダーを最強馬に挙げる競馬関係者はいるが、テンポイントとグリーングラスは見たことない
同世代に最強馬候補が二頭いるのは非常に稀と言える
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 23:35:09.39 ID:hCIvoVm20.net
- Aエピファネイア、モーリス
Dエイシンヒカリ、キタサンブラック、リスグラシュー
Eキズナ、ハープスター
Fドゥラメンテ、キセキ
Gサトノクラウン、シュヴァルグラン、ディーマジェスティ、サトノダイヤモンド、レイデオロ
Hラブリーデイ、イスラボニータ、リアルスティール、マカヒキ、スワーヴリチャード
I ラキシス、ステファノス、ショウナンパンドラ、サングレーザー
Jゴールドアクター、ヤマカツエース、リオンディーズ、ヴィブロス、ペルシアンナイト、モズアスコット、ウインブライト、ディアドラ
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/16(日) 23:59:06.49 ID:rrcKtdYh0.net
- そういやキタサンブラック産駒はここの前評判よりは良い成績で来てるよな
何がドゥラメンテだよ
競馬板民ダメだな
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 00:16:39.16 ID:kqvj5uzY0.net
- 世代じゃないけどTTGの中でもテンポイントだけは現代の技術で調教すれば普通に強いと思う
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 00:31:11.50 ID:dmtBPBzH0.net
- グラスワンダーが最強馬なんてのはタラレバ好きな妄想爺だけだよw
怪我をするのも実力の内。
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 00:32:38.74 ID:kqvj5uzY0.net
- グラ、スペはねーな
今の技術で調教しても勝てない気がする
まだエルコンはあるかもしれないが
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 00:39:49.18 ID:dmtBPBzH0.net
- 何度も言われてるだろうが98世代は結局マル外縛りが生んだ幻想で
盛り上がっただけ。
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 00:44:38.95 ID:AHVP34a20.net
- TTGとかマルゼンスキーと勝負にならないやつ
まあ俺はグラス最強派だけどオルフェとか現代馬はきついかもだがキタサン如きには負ける訳ない
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 02:31:39.74 ID:411i6e1v0.net
- ミスターシービー>シンボリルドルフ
テイエムオペラオー>ディープインパクト
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 08:15:40.07 ID:1j6hhkV/0.net
- >>643
グラスは府中では絶望的だからキタサンブラックの方が強いと思われ
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 10:14:34.77 ID:V2HvB5Yu0.net
- >>633
勝ち鞍歴代トップ、年度代表馬も顕彰馬も当然居る12世代か、歴代最強三冠馬オルフェーヴルの居る11世代が最強かね
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 10:16:56.19 ID:dmtBPBzH0.net
- グラスワンダーは所詮「順調に行って"たら"最強だった"かもしれない"」馬だよ。
しかも絶望的に劣化した5歳春の姿を見てもまだ妄想してるし
まあスペシャルウィークに対してだけはマウント取れる馬だろうけどね。
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 10:19:38.45 ID:dmtBPBzH0.net
- 三冠「まで」の最強馬･･･ナリタブライアン
トータルで最強の三冠馬･･･シンボリルドルフ
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 10:19:54.47 ID:FZJ5VxDz0.net
- >>646
2番手がＪＣ5着のオルフェ世代が最強世代なわけなかろうｗ
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 10:21:58.55 ID:QfrqWkI80.net
- >>648
ルドルフは海外での惨敗と時代自体が内国産過保護時代なのと1頭だけ外厩10日競馬やってたのをどう扱うかによるな
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 10:23:33.70 ID:JfzhcL4V0.net
- >>649
そんな世代相手にGI数を積んだだけの12世代も微妙になっちゃうな
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 10:29:43.87 ID:dmtBPBzH0.net
- >>650
そういう背景を採点基準に加えるなら最強はオペラオーだよ。
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 10:32:12.90 ID:dmtBPBzH0.net
- 俺もウインバリアシオンに関しては過大評価だといつも思う。
オルフェは強いけどね。ただ惨敗もあるんで最強かって言うと
"1位"にはしづらい印象。最強の一角ではある。
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 10:32:49.57 ID:cH0cXo5N0.net
- オペラオーは3歳時に負け過ぎ
日本競馬の中心であるダービー勝ってないのも大幅マイナス
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 10:36:07.32 ID:GqmWrTGs0.net
- >>649
でも一番強い競馬してなかったか？
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 10:37:38.90 ID:UaEfUA2L0.net
- >>652
ハナに立つと走るのやめる馬はちょっと
逃げても控えても勝てるキタサンの方が上
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 10:39:29.37 ID:o0NTy6qT0.net
- 馬の全盛期は4歳なんだから4歳で勝てるオペが最強
3歳なんてコント程度でも相手が弱ければ勝てる世代戦だからな
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 10:50:43.48 ID:dmtBPBzH0.net
- いやだから単純な戦歴で言えば最強最高はルドルフだって。
ただルドルフは特殊な環境だったから～っていうのを加味するなら
オペだろうって言ってるんであって、オペはダービー勝ってないって言われてもw
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 10:52:37.94 ID:V2HvB5Yu0.net
- >>649
(´ω｀)
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 10:54:20.47 ID:V2HvB5Yu0.net
- >>657
コントレイルのいる20世代は弱いってよく言われてるな
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 11:14:35.83 ID:HmrkiY9Q0.net
- 全盛期ですら３回に１回は必ず取りこぼすようじゃ力が足りてない
最大値も大して高くないし、取りこぼしが多すぎる
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 11:18:09.77 ID:A3Gr0Qwx0.net
- 特に宝塚の9着がみっともないわな
国内引きこもりなら馬券外はダメだし惨敗は論外
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 11:22:50.62 ID:w/Fh64qQ0.net
- >>650
時代のメリットもあっただろうが土撒いてたダービーとか阪神の芝整備ミスで大怪我とか
中一週ＪＣとか海外遠征の体制とか時代のデメリットも受けた上でのあの成績だしな
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 11:24:44.89 ID:FZJ5VxDz0.net
- 世代は
シービー＞ルドルフ＞オルフェ＞コント＞ブライアン＞ディープ
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 11:26:02.40 ID:eMLoSaEB0.net
- 今のG1数であれば勝利数がもっと増えた馬
海外に行かなければ国内G1に出れて勝ち負けしたろう馬ってのがいるしな
ほんとたまたま運良くG1を7個だけ勝てた馬でしかないから評価されるわけない
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 11:51:09.16 ID:T8rEBz5H0.net
- セコい省エネ走法では評価されん罠
大外ぶん回しとまでは行かなくとも強い競馬を見せて欲しい罠
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 12:00:21.00 ID:R4QCvkpP0.net
- どちらかを満たすことが最強論争に挙がる最低条件
圧倒的な強さ
抜群の安定感
どちらも今一つ足りてない
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 12:05:49.13 ID:kFsiEE4+0.net
- 馬鹿か、より稼いだやつの勝ちなんだよ
最強だよこの馬は、それに可能性がすごくあった馬
マイル走れるスピードもあったしダートも見てみたかった
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 12:17:53.86 ID:WGyeDLVh0.net
- G1を7勝に終わったというよりG1を7勝も出来たという印象だから
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 12:21:21.18 ID:WGyeDLVh0.net
- 4歳のオペなら相手がシーザスターズでもメイショウオウドウでもハナ差圧勝しそう
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 12:41:23.30 ID:pA5pGDgM0.net
- 古馬以降はやたらと枠に恵まれ、JC、秋天は恵みの雨
タイミング良く大阪杯昇格
馬主のまつり熱唱やらで知名度アップ
時代や環境にここまで恵まれた馬は今だかつてない
幸運度なら史上最強
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 13:28:51.04 ID:V2HvB5Yu0.net
- 幸運度最強はコントレイルさんなイメージあるな
もし同期にオルフェーヴルがいたら菊は勝てなかっただろう
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 13:36:25.99 ID:tUi90dXd0.net
- >>672
オルフェーヴルは歴代でも最強と言いたくなるような馬じゃん
気分が乗らないこともあるようだけど本人（本馬？）が普通に走れば脚質変えながら走る天才だぞ
コントレイルだけじゃなく他の強い馬の陣営からは「やる気スイッチ出されたら怖い馬だから出て来ないで欲しい」と思われるよ
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 13:43:51.64 ID:A3Gr0Qwx0.net
- >>672
オルフェの名前出すような馬かよ
コントとか並みの世代なら一冠取れるかどうかって馬じゃん
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 13:54:31.88 ID:V2HvB5Yu0.net
- >>673>>674
まるでコントレイルに勝ち目無いかのようか言い方ぁ
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 14:01:13.99 ID:4sf9osxC0.net
- >>675
そりゃ最弱三冠馬だからぁ
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 14:11:27.38 ID:8qhGwqFi0.net
- >>670
何も釣れなくて草
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 14:22:49.80 ID:C9/p08ee0.net
- ゼンノロブロイくらいで勝負になりそうだもんなｗ
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 14:24:08.08 ID:taIDP8DL0.net
- >>661-662
古馬GI5回に2回取りこぼし11着だったテイオー
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 14:24:24.75 ID:taIDP8DL0.net
- 5回に3回だった
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 14:26:50.03 ID:ETsU8H2T0.net
- >>678
ペリエロブロイはタップのハイペースに付き合って捩じ伏せられるぐらい強いから
キタサンごときでは軽く捻られるだろ
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 15:04:48.12 ID:DKow+ex40.net
- スローながら２番手と無駄に空間ができたJC
４角まで後続が動く気配すらなかった有馬
この２レースは周りの騎手は何がしたかったのかが全く理解できないレース
周りがやらかさなくても勝てたのかもしれないが、周りがやらかした印象がどこかに残っちゃってる
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 15:36:35.10 ID:5Po22CUP0.net
- >>675
コントレイルからしてみればオルフェに普通に走られただけで負け確だろ
つーか最強議論に出てくるのが間違ってるくらい自力ないやろコントは
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 15:39:37.28 ID:o0NTy6qT0.net
- レベルが違いすぎてオルフェの名前を出すまでもないというか…
オルフェとコントが一緒に走ったらコント無冠確定だし
お薬込みのディープでも無冠だろ
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 15:43:30.37 ID:MYOfHA+e0.net
- コントの菊とか歴代菊花賞でも最低レベルだろｗ
コントレイル苦しいか！じゃねえよｗｗｗ
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 15:52:30.39 ID:/bSryR0H0.net
- >>676
ひどい(´；ω；｀)
>>683
ダービーくらいはコントレイルが勝てんかねえ
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 15:53:55.71 ID:/bSryR0H0.net
- >>685
タイトルホルダー居たら負けてたかなとは思う
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 15:56:11.72 ID:7elDJ6950.net
- 菊が阪神開催だったら、ボンド>コント>>>>>アリストだったかもな
ボンドが京都苦手でアリストが得意だったパターン
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 19:33:27.30 ID:z1b+pUz/0.net
- 勝ちパターンが内枠からポジション取って経済コース通るだけの競馬
外枠からポジション取りに行ったダービー、終始外々回った宝塚は共に惨敗
ダービーは完成前で言い訳効くが全盛期の宝塚で底が見えた
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 19:52:35.88 ID:c5TWK0Ps0.net
- キタサンブラックよりオルフェーヴルの方が強いとも言えないよな
何戦かしたらキタサンブラックが勝つレースもそこそこあると思う
特に3000そこらは
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 19:52:57.99 ID:/bSryR0H0.net
- そもそも外枠でも安定して勝てるやつってあんまいないだろと思ってたけど、オルフェーヴルはふつーに6枠とかからぶち抜いてたな
てか同じ三冠馬のコントレイルと比べて、オルフェーヴルはなんつーかJRAの扱いが雑な気がする
内枠忖度みたいなの全く無いよねこいつ
天下の社台ホースとは思えん
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 19:53:02.38 ID:5uG5tNUS0.net
- 強い二冠馬だとは思うけどそれでも最強候補にはならないドゥラメンテに中山・府中・阪神と条件違いで全敗してるのが印象悪すぎる
最強馬候補で同じ相手に全敗した馬はいないし、勝ち馬がハマった以外の理由で負けてるレースが複数あるのもダメな理由
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 19:53:39.76 ID:dH6hFCgz0.net
- ドゥラメンテは故障逃亡者だもんな
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 19:53:42.27 ID:/bSryR0H0.net
- >>690
もし戦うことがあれば面白かったろうな
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 19:55:09.53 ID:ps4f+EBT0.net
- 菊花賞ならキタサンだって可能性あるだろ
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 19:56:46.29 ID:/bSryR0H0.net
- 普通にドゥラメンテはつええと思うが
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 19:56:58.57 ID:mAUXubAU0.net
- ドゥラメンテも種牡馬として微妙だし低レベル世代だった可能性でてきたな
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 19:58:09.72 ID:/bSryR0H0.net
- 種牡馬成績はどうなんだろな
ディープみたいに現役でも種牡馬でもすごかったですなやつの方が特殊な気もするわ
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 19:58:39.79 ID:o0NTy6qT0.net
- ドゥラメンテは3歳最強候補であの時点でクソ強かったが
キタサンは3歳だと発展途上だったからな
故障せずに4歳5歳と走れたキタサンのほうが上なのは当たり前の話
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:00:24.27 ID:o0NTy6qT0.net
- >>698
種牡馬成績＝強さみたいなこと言ってるのはディープ基地だけだろ
競走成績はドーピングだし繁殖成績は超絶バックアップありき
ディープは社台ＳＳ贔屓なければスズカマンボレベルだろ（誉め言葉）
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:02:32.33 ID:c4LMYgxW0.net
- なんかオルフェを神格化してるけど
有馬と宝塚以外勝ってないからなｗ
距離適性は狭すぎる
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:02:39.95 ID:8JEE81o20.net
- 競馬は瞬間最大風速が局所的に集中すれば過大評価されやすい
ドゥラメンテも早めにポキしといてよかった。晩節汚さないし
ジャスタウェイやリスグラシューも最後だけ開花したが一気にレース別最強馬候補に上がってきた
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:03:06.80 ID:v3ChGmSq0.net
- >>701
オルフェより強い馬ってなにがいる？
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:03:19.20 ID:8ya4u1lg0.net
- >>692
ドゥラメンテは故障しちゃったからな
まあ皐月は滅茶苦茶強かったけど
あのドリフトは事故レベルで凄かったし驚いた
あの皐月に限ってはオルフェーヴルに勝てるかもしれないと思ったよ
キタサンは経験積んで強くなるタイプなようだから3歳時点ではまだ練れていなかっただけだな
>>699
同じような内容だったねスマン
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:03:57.73 ID:c4LMYgxW0.net
- >>703
まず東京ならいくらでもいるだろ
もしかして本気で最強だと思ってる？
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:06:05.98 ID:YK+OTugT0.net
- 本格化前だからドゥラメンテ戦はノーカンでも構わないが、本格化後も外枠入った途端に惨敗
シュヴァルが珍しく内枠引いたJCもあっさり逆転されたし、枠の助けがないとあまりにも脆い
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:07:02.93 ID:mAUXubAU0.net
- オルフェ神格化してるやつは2着にやたらウインバリアシオン目立つ時点で低レベルだったの気づけよ
弱い相手に勝っただけで実は強くなかったのがオルフェ
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:09:34.38 ID:v3ChGmSq0.net
- >>705
中山では１頭もいないだろうね
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:16:12.75 ID:mAUXubAU0.net
- オルフェのG1勝利時の2着馬見れば納得するな
ウインバリアシオンとかエイシンフラッシュとか国内G1では通用しなかったルーラーシップとか
完全に恵まれてG1勝ったのがオルフェ
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:16:45.98 ID:o0NTy6qT0.net
- 皐月賞 1着オルフェ 7着トーセンラー（ディープ初年度エース） 6馬身半負け
ダービー 1着オルフェ 11着トーセンラー 14馬身負け
府中ですらオルフェに勝てないディープ初年度産駒ｗ
ウインバリがいなければダービーも9馬身弱の圧勝という
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:23:44.70 ID:v3ChGmSq0.net
- >>709
ディープインパクトディスるのはそこまでやで
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:26:57.10 ID:YK+OTugT0.net
- ウインバリアシオン＝シュヴァルグラン
ルーラーシップ>レイデオロ
真面目にこんなもんだろ
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:27:20.32 ID:Sis1/ltR0.net
- >>671
結果的に勝てたけどクラウンいたのに恵みの雨ってことはないだろ
道悪強いけどそれ以外微妙なんだし
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:30:01.43 ID:V5B2udH+0.net
- >>713
道悪だったからこそクラウンが相手になったわけだし
スピードが求められない決着にもなったわけで
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:32:13.84 ID:YK+OTugT0.net
- クラウンって道悪でも負けまくってる馬なんだがな
秋天は単に内回った３頭で決まっただけ
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:40:22.40 ID:Sis1/ltR0.net
- >>715
クラウンは日本より時計かかる香港以外だと二歳以降良馬場では勝ってなくて道悪でしか走らない馬なのは事実
香港で三着馬に六馬身半千切ってその年のキングジョージやBCターフ勝ち馬に勝ってるあたり時計かかる馬場なら強いと思うぞ
ムラ馬だから道悪でもあっさり負けたりするが
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:40:59.65 ID:7YhKQBz50.net
- >>691
三冠馬の中じゃルドルフとオルフェが外枠で走らされていたな
参考までに
三冠馬のジャパンカップの枠順
シービー:14頭1番
ルドルフ:14頭12番 15頭15番
ブライアン14頭3番
ディープ:11頭6番
オルフェ:17頭17番
コントレイル:15頭6番 18頭2番
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:42:25.95 ID:7YhKQBz50.net
- >>708
中山でオルフェに通用するのは
ルドルフ、グラス、ボリクリ、マツリダゴッホくらいだろうか
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:50:03.08 ID:oZ7We02E0.net
- >>716
秋天２年連続惨敗してからあの年２着来れたのは道悪とコース取りのおかげだが、あくまで道悪はこなせるレベルで突出した強さまではない
こなせても特別強いわけではないキセキやモズベッロみたいなもん
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:52:57.67 ID:MYOfHA+e0.net
- >>711
ディープの二着馬は全てG1未勝利だもんなｗ
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:55:40.40 ID:Sis1/ltR0.net
- >>719
キセキやモズがハイランドリールに勝てるのか？
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:57:08.30 ID:NGintXgB0.net
- ダービーと宝塚がなぁ
後は凱旋門逃亡
まぁ頑丈に走り切ったから今の馬より好きだけど
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:58:38.62 ID:Sis1/ltR0.net
- ディープはキンカメが怪我してなかったりハーツが国内専念してたらどうなってたのか気になる
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:58:41.22 ID:oZ7We02E0.net
- >>721
欧州競馬を全く知らないようだから教えてやるが、ハイランドリールは良馬場専用機といわれるくらい道悪全然駄目な馬
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 20:59:13.53 ID:mAUXubAU0.net
- >>720
ディープは種牡馬としてすべての世代が世代リーディング1位という快挙で能力証明したからいいよ
オルフェは種牡馬として失敗したので相手に恵まれて勝ったと言われても仕方ない
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 22:01:11.00 ID:Sis1/ltR0.net
- >>724
あの時の香港は良馬場だぞクラウンにとっては香港は日本より時計かかるから良馬場でも勝てたが欧州の基準なら時計かかるどころか高速馬場だからハイランドリールにも合う条件
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 22:04:11.05 ID:qn0iRIWI0.net
- 論理が破綻してて草
香港の良馬場と秋天の不良馬場じゃ全くの別物で何の指標にもならん
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 22:22:37.03 ID:u6dFhkcc0.net
- やっぱりドープ基地ってオルフェが大嫌いなんだな
まあお薬強化して凱旋門勝てないどころか失格処分くらって
オルフェはお薬無しでドープよりタフで強かったからな
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/17(月) 22:56:05.07 ID:oyfEfveh0.net
- >>2
みんなこのYouTubeアカウント潰さない？
いろんなスレに動画貼って目障りだからさ
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 00:22:33.99 ID:0UeRRebP0.net
- >>725
じゃあ君の馬の強さランキングはリーディング順で確定してるんだね
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 01:24:16.82 ID:7ay8wogi0.net
- 俺の話、全くされてねえな・・・（キタサン）
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 03:26:12.73 ID:hu1KYMg50.net
- ゴルシとどっちが強いの
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 04:30:57.47 ID:ExNvKn5e0.net
- さすがに阪神以外ならキタサンがどこでも勝つだろ
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 07:25:34.79 ID:/gQtcN8s0.net
- 長距離と雨の府中で稼いだだけで、2000～2400の良馬場実績無し
他の馬が得意じゃない分野でうまいこと勝てただけで一番肝心の分野で全く勝ててない
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 07:57:28.24 ID:i6yU58Bb0.net
- >>732
謎ね
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 08:43:37.74 ID:5TL5pLvb0.net
- 宝塚だけは相性悪かったみたいだな
比較的健康な方らしいが体質なのか馬体が黒いせいなのかわからんが夏負けしやすいと記事で読んだ記憶がある
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 08:44:27.75 ID:5TL5pLvb0.net
- そういや白いのは宝塚メッチャ強かったな
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 09:16:48.36 ID:i6yU58Bb0.net
- というかゴルシさんは単純に強いと思うわ
結構使われてるのに故障もせずG16勝含む合計13勝だし
もしコントレイルさん世代に居たら世代最強になれた可能性はそこそこあると思う
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 09:21:47.62 ID:i6yU58Bb0.net
- >>709
下でも言われてるけどその面子ふつーに強くね
少なくともディープの時よりレベル低いなんてこたーないような
G1未勝利どころかダービー馬とかおるやん
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 09:22:29.54 ID:A8f8BbDq0.net
- ゴルシとキタサンの共通点は長距離や道悪で周りが力を発揮できない条件でのみ浮上する
周りがまともに力を出せる条件下だと勝ちきれない
良馬場2000～2400では両方コント以下
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 09:24:50.95 ID:i6yU58Bb0.net
- その条件でもコントレイルさんがゴルシキタサンに勝てる気がしない俺はコントレイルアンチだな・・・・
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 09:29:30.09 ID:i6yU58Bb0.net
- 話逸れるけど種牡馬としてはステゴとディープだとどっちが上なのだろうか
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 09:34:43.48 ID:L+EYUcNk0.net
- ステゴに決まってんじゃん
クソ繁殖牝馬ばかり集められてオルフェゴルシを出してんだし
ディープは肌馬ブーストしてもらって最高牡馬がコントだから話にならんｗ
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 09:36:16.86 ID:i6yU58Bb0.net
- 牡馬は間違いなくステゴ勝利だけど牝馬はジェンディルドンナさんいるからなぁ
オルフェ正面から撃墜してるし悩ましいよね
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 10:49:15.84 ID:s2jE48Tw0.net
- >>738
ゴルシは実力と共に他馬への威嚇も効き目がありそうだしなｗ2020世代は全体的に気が弱そう
ゴルシは自分が気に入った馬場なら天と地がひっくり返るぐらい強い
オルフェーヴルもそうで100点も結構とるが機嫌が悪いと0点もとるという気まぐれステゴ系
好きな人は好きなんだよな
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 10:54:29.01 ID:jp6Q5kXN0.net
- >>739
全盛期のブエナビスタに全く通用しない連中やんｗ
ディープの相手よりはマシだけど
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 11:01:53.26 ID:d7QjDL+N0.net
- >>699
４歳でもドゥラメンテに負けてるじゃん
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 11:09:46.59 ID:i6yU58Bb0.net
- >>746
そのブエナビスタさんもオルフェに完敗してる件
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 11:10:53.54 ID:i6yU58Bb0.net
- >>745
もしゴルシが同世代だったらコントレイルさんが三冠馬になれなかった可能性はそこそこありそうではある
菊は勝てない可能性が大
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 11:13:20.22 ID:s2jE48Tw0.net
- >>746
全盛期のブエナビスタって4歳だよな？
その時3歳だった10年ホース達はクラシックが中心で殆ど古馬戦なんて出ない
2010年が最近話題になっているから悔しいスぺ基地がまたブエナのキャンペーン始めたのか？
しかも全盛期の10年ホースに逆転されてるじゃんお互い様
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 11:15:58.53 ID:i6yU58Bb0.net
- いやブエナビスタは普通に名馬だろ
キャリアの最後の方で歴代最強三冠馬有力候補オルフェーヴルとかちあったのが不幸だっただけで・・・
これが同じ三冠馬でもコントレイルさんだったら有馬で有終の美を飾れたはず
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 11:20:05.40 ID:jp6Q5kXN0.net
- 基本フル参戦してる5歳馬はみんな有馬で崩れてる
4歳じゃないと体力が持たない
エアグル オペ ロブ ブエナ
人間もいっしょて年を重ねるほど疲れがとれにくい
そういう意味で全部馬券になったキタサンは見事
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 11:23:39.94 ID:i6yU58Bb0.net
- キタサンブラックタフだったよね
勝ち負けも大事ではあるけど、やっぱ数走れる馬は人気出るわ
コントレイルとか引退伸ばしてあと10戦やってりゃなーと思う
結構負けてるゴルシが人気あるのも28戦やってるからってのが大きいと思うわ
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 11:34:20.57 ID:s2jE48Tw0.net
- >>751
ブエナビスタは名馬だろうよ
だが2010年ホースを貶めようとブエナ上げする奴は嫌い
しかもブエナは負けたのがオルフェだけじゃないだろうが
まるで10年ホースには負けたことがないみたいに広報するなよ
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 11:37:26.17 ID:i6yU58Bb0.net
- >>754
まあそれは同感
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 11:40:06.44 ID:cluGkx+I0.net
- 宝塚で惨敗して散々疲れてたと言い訳しといてタフだったは草
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 11:46:00.50 ID:kZ5miFsb0.net
- >>755
自分で言っといて同感もクソも無いだろｗ
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 11:50:56.92 ID:ATpzw5180.net
- 凱旋門1番可能性のある馬だったのにもったいないパワースタミナスピード兼ねそろえた馬
先行力あるのもいい
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 12:04:05.55 ID:ZNtivyes0.net
- 宝塚ですらヘロヘロになる馬が凱旋門なんて行ったらどうなるかなんて容易に想像つくと思うんだが、どこに可能性があるんだよ
- 760 ：しんたろう ：2022/01/18(火) 12:05:48.78 ID:OzdoWNIRO.net
- プロが選ぶ最強馬
★シンザン
★シンボリルドルフ
★ナリタブライアン
★タマモクロス
★エルコンドルパサー
★グラスワンダー
★オルフェーヴル
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 12:06:44.87 ID:dObmXaki0.net
- ドゥラメンテにやり返せてないのがな
３才春はともかく４歳の宝塚で勝てなかったのがあかんやろ
切れ味勝負の東京じゃなくて阪神２２００で負けてる点が減点でかすぎ
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 12:35:08.89 ID:ATpzw5180.net
- やり返す前に逃げちゃったからな、馬が強くなるのは４歳秋この馬は遅咲きだろ
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 12:36:05.47 ID:OD+V/2JZ0.net
- しかもドゥラは明らかに骨折の影響があったのにな
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 12:41:02.83 ID:g6+0jVFi0.net
- 論争も何も最強馬はエルコンドルパサーって競馬板で結論出てるじゃん
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 12:49:24.16 ID:UO9H+u9s0.net
- JCでドゥラメンテの下位互換レイデオロにすら差された馬がドゥラメンテを越えたとか面白いこというなあ
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 12:55:34.34 ID:H16nCuSh0.net
- 社台じゃないから
すべてにおいて扱いが違う
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 13:15:28.09 ID:Gt8mAwF80.net
- >>764
それどこの板
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 13:18:13.56 ID:q3Q0bPZs0.net
- 国内限定でライバルに負けたりしてそれでも走って走って積み重ねてきて掴み取ったGⅠ7勝だからな
最強じゃなくてもそれはそれでいいんだよ
10年後くらいになればキタサン走りすぎだろとなるよ
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 13:19:17.55 ID:XtMJrbvK0.net
- >>764
あんな胡散臭い馬はいない
ゴマカシの馬生
馬主の手回し力全開のゴリ押し顕彰馬
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 13:27:07.89 ID:MQ5fY5+l0.net
- >>746
2010JC・有馬2011ドバイWC・VMも2010年度馬に完敗だったじゃねえかよ
何ほざいてんだダッセ
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 13:28:03.02 ID:nMyaJ4j/0.net
- >>761
宝塚のあの展開で３着に残したのを見てこの馬強いと自分は初めて思ったけどね
ドゥラメンテとどっちが強い弱いの話ではないけど
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 13:59:10.87 ID:+2zp6dEc0.net
- 外枠実績
2000～2400良馬場実績
海外実績
海外はまだしも上２つの実績が全くないのはマズイ
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 14:34:49.20 ID:1R8pifEt0.net
- ま7勝組の中だとオペと同じくらいだな
最弱世代とドトウ以下しかいない1年しか勝てなかったオペ
勝ち負けしながら2世代下にまで勝ったキタサン
どちらも強いやつがいなくなってから勝ちだしたところも似ている
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 14:39:16.56 ID:i6yU58Bb0.net
- >>766
でも社台馬でもオルフェーヴルはなんかいまいちぞんざいな扱いだったし、非社台馬でもコントレイルさんはthe忖度って感じだったりもするから謎ね
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 14:51:15.98 ID:i6yU58Bb0.net
- >>772
全部兼ね備えてるオルフェは歴代最強三冠馬ってことかしら
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 14:57:07.47 ID:jp6Q5kXN0.net
- >>774
オルフェラストランでコントＪＣ並に弱いのばかり集めて忖度してますやん
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 14:59:19.91 ID:i6yU58Bb0.net
- おいおい
オルフェラストランにはゴールドシップさんがいたじゃないか・・・・
でもゴルシと、シャフリヤールやマカヒキさん他量産型ディープ牡馬だとどっちが上なのかは気になる
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 15:08:41.42 ID:960Q391Q0.net
- オルフェラストランでぶっちぎられたカレンミロティックなんかとまともに走って叩きあいしてたのがキタサンなんだがな
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 15:20:27.96 ID:E2n6xoOo0.net
- 競馬2のキタサン応援スレ、ラスールとヴェールランスが
駄馬とバレてから一気に過疎ってて笑えるw
先週までは毎日イキイキと書き込まれてたのに
今週は月曜日、火曜日の二日間で書き込み、一切なし！wwww
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 15:28:21.11 ID:8Vv3EWeq0.net
- https://i.imgur.com/IutjWBz.jpg
キタちゃん最強🥺
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 15:35:35.21 ID:QSM8/Hio0.net
- 驚異のノーザン率でも自身の能力が足りてないからカバーしきれてない
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 16:31:57.94 ID:2Kmb3BZR0.net
- >>778
雑魚に負けまくってるオルフェ使って三段論法でマウント取るって馬鹿なの？
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 16:36:01.33 ID:ibua5Hqg0.net
- 良馬場中長距離の実績ないのは痛恨
他の土俵で突出してるならまだしも、長距離と道悪が相対的に強いだけだからな
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 16:46:53.27 ID:j48r7xlC0.net
- >>717
ルドルフは単枠指定制度のデメリットもろ受けてるね
天皇賞春秋両方大外に飛ばされてるのは逆にすごい
それでも大外3回のうち2回は1着で残り一回も引退宣言のでるくらいの怪我明けで2着だから安定感すごいわ
ちなみにルドルフと同じく春天大外のオルフェは11着なので大外枠でG1を勝ったことがあるのはルドルフのみとなってる（違ってたらすまん）
運がいいのか悪いのか・・・（なおテイオーにも大外の呪いが遺伝した模様
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 18:29:12.68 ID:d7QjDL+N0.net
- ・同じ相手に3戦して全敗。しかも3戦目は自身が全盛期で相手が骨折明け2戦目
・全盛期ですらそれぞれ別の相手に4戦取りこぼしてる
・しかも中山、阪神、府中と京都以外の中央3場でまんべんなく負け
・京都ですらカレンミロティックに苦戦
・10年代の馬なのに海外遠征経験なし
これで最強候補になると思ってるのがおかしい
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 19:00:00.48 ID:yJ8DzJ0L0.net
- 最大値が高いわけでも安定感があるわけでもないしこれと言った強み(武器)がない
満遍なくこなすオールラウンダーのようにも見えるが、外枠だと全く駄目で弱点が明白
距離ロスという逆境すら跳ね返せないようじゃ最強には程遠い
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 19:11:08.65 ID:RJhKzhZV0.net
- >>779
いまだに新たな書き込みないね
ラスールとヴェールランスぼろ負け、相当効いたぽいなw
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 20:20:09.19 ID:w56rOsox0.net
- >>785
オルフェーヴルも阪神大賞典だし
ディープインパクトもハーツクライレベルに負けてるしな
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 20:30:13.60 ID:Oxj5ZU+O0.net
- >>787
>>779
応援スレ監視とかキモ
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 21:10:33.69 ID:dcBHw1c70.net
- >>789
キタサン基地チーッス
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 21:26:29.17 ID:Oxj5ZU+O0.net
- >>790
応援スレ持ち出して叩いてるのなんてキタサンアンチくらいやぞ
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 21:38:27.08 ID:VKEoOox50.net
- 枠に恵まれまくって、トップホースの海外遠征が主流の時代に遠征しなかった馬を応援するファンの心理が理解できない
メディアの宣伝に乗せられたミーハーと違うか？
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 21:53:02.05 ID:rS8uPaFH0.net
- 他馬より有利に競馬を進めて積み上げたから
胴元の推しとか賢い気性とか効率のいい脚質とかで
能力でビハインドをカバーしなきゃならない
外枠だと途端にぶっ飛んだでしょ
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 23:05:53.21 ID:rO2QewR50.net
- 似たようなタイプでキタサンより馬柱がきれいなオペがいるからキタサンは語りにくい
獲得賞金も現代の賞金で計算するといまだにオペのほうが上だし
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 23:15:15.33 ID:dcBHw1c70.net
- オペラオーはオペラ包囲網で絶体絶命のピンチ→
最後の最後で執念の１着！史上初のグランドスラム達成！っていうドラマがあるからな
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 23:29:37.15 ID:fergtQrQ0.net
- ウオッカやオルフェやゴルシあたりと比べて語られる＆動画サイトで再生数が多い
これぞ！というレースがないんだよなキタサン
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/18(火) 23:37:17.37 ID:6ZuW5Yg00.net
- ドゥラメンテと外枠では勝てなかったのは事実だしな
最強に名乗りを上げるならドゥラメンテや外枠に一矢報いる必要がある
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 00:24:53.43 ID:hnZfIV1t0.net
- ドゥラメンテにボコられたからだろｗ
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 01:08:44.34 ID:Iw7WxJam0.net
- >>4
京都3200なら余裕すぎワロタ
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 01:11:53.39 ID:whF/8p2z0.net
- 野球選手で言うと金本とか小笠原ガッツくらいの強さ
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 01:58:36.31 ID:A5Ku8Fg80.net
- >>764
府中専&海外GI1勝馬のくせに
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 02:55:42.05 ID:29eq1Mqp0.net
- 欧州Ｇ1勝ってないくせに
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 04:54:55.69 ID:mY6YZ2Hj0.net
- 1着賞金3000万円の森厩舎以外誰も狙わなそうなレースで当時アーバンシーを差し置いて史上最弱の凱旋門賞馬と
現地で揶揄されてたサガミックスとその取り巻き相手に空き巣しただけなのに偉そうだなｗ
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 04:58:57.40 ID:303SAviN0.net
- >>1
ディープが戦った相手よりは強いよ
ディープ世代がまじで過去50年の競馬史で最弱説あるから
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 05:03:32.81 ID:303SAviN0.net
- >>776
ディープってずっと弱い相手だけだったよな
まじでびっくりするほど低レベルな相手ばかりだった
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 07:17:57.85 ID:e2c++7mu0.net
- 古馬になって強くなった△
古馬になって内枠ばかりだった◯
信者が全盛期と主張する５歳ですら枠の利がなかったレースは負けてる
本当にドゥラメンテより強くなったのならあの程度の面子には枠関係無しに勝つわ
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 07:22:29.20 ID:YZC3G2ho0.net
- この馬とかディープとかコントレとか
JRAの印籠かざして走ってる馬は見ててゲンナリするんよ
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 11:11:15.47 ID:vm6+e0400.net
- ドゥラメンテがいる以上出てこないのはしゃーない
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 11:14:43.19 ID:qDZPuHgn0.net
- >>1
いや挙がるだけなら普通に挙がってるだろ
ススズやエルコンみたいに基地がゴリ押しで挙げてくるじゃん
すぐ否定されるけど1ミリも挙がらないなんて事は無いわ、流石に無知過ぎる
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 11:19:26.70 ID:eMmzMMcZ0.net
- 10年代を代表する名馬だけど最強ではない
ジェンティルやブエナビスタみたいなもん
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 11:34:36.28 ID:t02/JnxD0.net
- 春天が強かった、あれでサトノダイヤモンドがチンチンにされて終わってしまった
最近は長距離パスする馬が多くて嫌だね
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 11:41:33.23 ID:JcrXE5BG0.net
- >>810
王道勝ちまくってたからそいつらよりチョイ上くらいの存在だな
歴代でどうこうって馬じゃない
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 11:45:49.51 ID:BiZKcgny0.net
- ドゥラメンテに3戦3敗全敗
新馬戦を除く真ん中より外枠発走だと1勝6敗
年下のサトイモ・レイデオロ・おっさんのシュヴァルに惨敗
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 11:47:36.75 ID:eMmzMMcZ0.net
- 10年代競走馬強さランキング
アモアイ≒オルフェ>キタサン≒ジェンティル≧ブエナ≒ゴルシ
こんなもんだろ実績込みで
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 11:49:29.65 ID:BiZKcgny0.net
- 内枠のキタサンならそうかもな
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 11:52:07.75 ID:uBgO6tgu0.net
- >>814
アモアイって府中以外でその位置に立てるの？
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 11:52:45.51 ID:NVhsOYQi0.net
- ルドルフでもカツラギやギャロップに負けたことはあるのに
キタサンだけサトイモ シュヴァル レイデオロに負けても
その後当たってないレイデオロ以外はやり返してるのにどうこう言われる理由ｗ
ドゥラメンテに3連敗（特に宝塚）は言われるのわかるけど
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 11:56:52.66 ID:BiZKcgny0.net
- >>816
府中にしちゃうとオルフェより全然上になるよ
中山のマイナス分を考慮してって事でしょう
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 11:57:00.88 ID:BFxAJ8a40.net
- アモアイは制限多すぎるだろ
勝てるところ選んだからG1勝鞍が多いだけで
混合マイルでも勝てないし、２５００ｍ以上は非対応
最適距離は1800-2200mあたりですっげー狭い
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 12:02:04.18 ID:BiZKcgny0.net
- JCを2回勝っても2,400mは最適距離範囲外になるんだ？
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 12:03:38.85 ID:BiZKcgny0.net
- アモアイはヴィクトリアだけは出て欲しくなかったな
安田1本に絞れば勝ててたと思う
ただし、ロジクライの足払いは無理
外枠発走であの足払いやられた日にゃどんなマイラーでも勝てない
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 12:06:57.45 ID:BFxAJ8a40.net
- >>820
2400mは対応できるけど、2500mだと問題外なんだから
最適距離ではないだろう
要するに本質的には2400mでも長いって話
コントレにせよデアリングタクトにせよ、陣営が言っている通り本質的に2000mまでの馬だったから勝てただけ
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 12:08:36.43 ID:t02/JnxD0.net
- ホントに強い馬って場所問わないどこでも勝てるような馬ってイメージだけどな
距離もそれほど関係なく走る、キタサンブラックは当てはまるんじゃないの
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 12:13:47.84 ID:CziO6wvJ0.net
- >>817
ドゥラメンテがしょうもない駄馬ならともかく腐っても生涯オール連対の二冠馬だからなぁ
それに3連敗するのとGIの舞台で条件馬に負けたり世界一の舞台で薬物失格したりするので
どちらがマシかと言えば当然3連敗の方がはるかにマシだわな
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 12:30:01.18 ID:DkEeXyEb0.net
- 武豊TVでマリアライトが勝った宝塚記念の頃はまだ強くなく5歳になって別馬のように強くなったと語ってた
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 12:35:16.59 ID:i0GNX3fp0.net
- 別馬のように強くなっても外枠入ると勝負にならないんだな
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 13:00:04.76 ID:/V6JSqGY0.net
- >>824
薬物失格はともかく後のG1馬に故障復帰初戦で負けて次とその次やり返すより3連敗の方がマシなん？
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 13:14:19.06 ID:6mlRUjpi0.net
- >>817
>>824
ルドルフがギャロップやカツラギに負けた
状況と
キタサンが負けた状況は同じにはできへんやろ
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 13:23:37.86 ID:BwCs3KLj0.net
- 菊から中１週のJCで負けるのとしっかり期間置いて外枠で惨敗するのとじゃ全く違うわな
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 13:31:35.61 ID:vg8V/1sX0.net
- 条件馬に負けたって話だから秋天だろうに菊から中1週のJCとか全然関係ないレースを出してる奴は何なの？
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 13:32:38.06 ID:I/2zqog80.net
- >>828
そりゃ二冠馬に負けたのと条件馬に負けたのを同じには出来んわな
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 13:34:05.09 ID:BwCs3KLj0.net
- カツラギに負けたと上に書いてるのが見えてないのかよ
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 13:49:23.83 ID:LASoqt/W0.net
- 0勝3敗と2勝1敗ではそら違うわな
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 14:35:16.73 ID:aW5+SAjz0.net
- >>809
エルコン基地なんて板に2人しかいない
そのうちのガイキチ1人が腹話術でゴリ押ししてるだけ
キタサンは普通の競馬ファンからの支持は多いよ
板はガイキチの巣で殆どのスレ立てもガイキチによるもの
今の時間はテドリデブのハリキリタイム
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 14:36:56.61 ID:aW5+SAjz0.net
- >>811
春天が顕著に避けられるようになったのも賢いサトダイがメンタルやられたからだろうな
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 14:41:05.77 ID:cryfMaXu0.net
- >>833
GIの舞台で条件馬に1敗とか取り返しがつかない敗北だからなぁ
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 14:44:17.61 ID:y9Ie5tAw0.net
- >>823
それに加えて大崩なしだわな
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 16:06:22.28 ID:nO8NcoU/0.net
- せめてドバイ遠征ぐらいしてほしかったね
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 16:09:55.17 ID:f4SGahec0.net
- >>813
同世代なのにおっさんってどういうことだよ
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 16:38:56.83 ID:dXmNzEHJ0.net
- でもキタサンブラックのローテ改めて見ると偉いと思うよ内枠の忖度はあったけど、あのローテ組んでも4勝してるし普通に強いとは思うが最強とは思えないなオペラオーいるし
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 16:43:13.54 ID:BiZKcgny0.net
- >>822
中山2,500mで惨敗したから2,400mという距離が適正外と結論付けるのは早計だろう
あれは距離以上に場所や馬場の問題が大きいと言える
あんたの理論だと適正距離の2,200mまでなら中山2,200mがあれば勝てるって事になるが？
東京で2,400mの世界レコードを出しているのに
2,400mを適正距離にしないのは流石におかしいだろう
東京2,500mがあったら勝てない訳じゃないだろう
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 16:45:28.01 ID:BiZKcgny0.net
- >>839
ピークを過ぎているという事だな
実際JC以降は1勝も出来ずに引退だし
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 17:11:11.97 ID:tl84Gqz+0.net
- ピークを過ぎてるという言い訳が通るなら本格化前という言い訳も通っちゃうからなぁ
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 19:26:07.69 ID:WlJQloq40.net
- 要するに年間3レース位に抑えとくのがベストっちゅうこったな
ドゥラメンテも早めにポキっといて正解
負けずに済んだ訳だし
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 20:44:09.45 ID:+RXjRrr30.net
- 戦えば負けることもあるが
戦わない時点で負けている
そうコントレイルのように
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 21:50:29.41 ID:o3D1B7Z70.net
- まあコントもキタサンには勝てるよ
キタサンはそれぐらい弱い
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/19(水) 21:54:41.16 ID:/fzSkFXq0.net
- >>846
おう京都3200で勝負や
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/20(木) 00:09:14.32 ID:yHWefHS20.net
- >>846
キタサンバルカンにならコント程度でも勝てるかもなｗ
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/20(木) 01:10:32.69 ID:zQPnhn790.net
- >>841
そう、仮に中山2200mがあるとして相手関係によれば勝ってたと思う
出てないけど宝塚でも勝っただろうな
つまり最適距離というのは『馬場を問わずにパフォーマンスが発揮できる距離（ただし良馬場）』
東京2500mのGIが存在しない以上、その議論は空虚だと思う
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/20(木) 04:04:35.02 ID:EgZASjfB0.net
- >>818
府中以外全部マイナスだろｗｗｗ
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/20(木) 04:44:15.84 ID:4ByGrUjh0.net
- >>850
府中ですらパンパンの良馬場以高速馬場以外はマイナスっぽいのがなぁ
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/20(木) 10:07:09.56 ID:S4pxofRh0.net
- オペの下位互換だから
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/20(木) 10:15:52.56 ID:o3U627L40.net
- 相手が弱かったから
海外も行かなかったし
評価出来るのは春天レコードだけ
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/20(木) 12:05:38.28 ID:ijTLn5bv0.net
- 歴代のどの馬もキタサンブラックなら一度くらいは勝てそうだ
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/20(木) 14:31:15.20 ID:7smEpB1o0.net
- つ単発
総レス数 855
209 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★