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メジャーの大エースを語るスレ Part 20
- 1 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/01/03(水) 08:04:21.45 ID:voCycLz50.net
-
大エース、エース候補、その他好投手について語りましょう
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- 2 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/01/03(水) 08:05:13.26 ID:voCycLz50.net
- 過去スレ
01 http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1011/10112/1011270091.html
02 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1035239661/
03 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1053595074/
04 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1064382323/
05 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1090853155/
06 http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1115052898/
07 http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1135067649/
08 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1152113691/
09 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1176026655/
10 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1182344202/
11 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1193398721
12 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1219166841/
13 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1247066168/
14 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1322248888/
15 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1400491509/
16 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1410556156/
17 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/14
18 http://n2ch.net/r/7Ir_2/mlb/1442871621/1-?guid=ON#b
19 http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1499383273/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9)
- 3 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/01/03(水) 11:04:26.46 ID:5gt3Z6n60.net
- 急に埋められてビビったありがとう
- 4 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/01/03(水) 14:06:01.70 ID:LXSFnPk7K.net
- なんなんだ？
あの基地荒らしは？
- 5 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/01/03(水) 16:29:22.80 ID:m7AE5PktK.net
- 異常な広告
- 6 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/01/05(金) 18:21:32.63 ID:iDkfItK9K.net
- 今年のブレイク候補は誰かな？
- 7 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/01/05(金) 23:04:33.38 ID:OdtDkJB00.net
- レッズのカスティーヨが各種メディアでブレイク候補筆頭にあげられてる
- 8 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/01/08(月) 03:58:08.46 ID:vjKVAczqd.net
- ルイス・ゴハラ
- 9 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/01/09(火) 16:37:02.50 ID:nay8wXv4K.net
- ブラジル人に165Km投げる投手がいるね
- 10 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/01/29(月) 17:43:13.07 ID:8iwfOxwSK.net
- コペックのデビューが楽しみだな
- 11 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/03/02(金) 03:00:08.10 ID:GwPg/ekxK.net
- ageとく
- 12 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/03/02(金) 12:52:45.92 ID:uv5R5TFOa.net
- >>9
Who? Gohara?
- 13 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/03/02(金) 15:18:18.38 ID:ne6AsEhC0.net
- 僕の知り合いの知り合いができた嘘みたいに金の生る木を作れる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
6OB5F
- 14 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/03/02(金) 21:26:41.26 ID:69lxc0FH0.net
- .
- 15 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/03/22(木) 02:49:41.63 ID:a6DNehXaK.net
- 今年の注目はドジャースのビューラー？あたり？
- 16 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/03/25(日) 18:15:38.18 ID:SfG2Jb8c0.net
- カーショーSTとはいえ
防御率0.00か
- 17 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/01(日) 07:28:27.16 ID:55DRd0iCK.net
- セベリーノがＣＹイケるかね
- 18 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/08(日) 15:27:08.92 ID:q88aEn6cd.net
- (⌒‐⌒)うんうん
- 19 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/10(火) 00:44:04.60 ID:1Jm2mTke0.net
- 大谷をメジャーの大投手と比較してどう思いますか？
個人的には球威はダルより下さらに上にバーランダー
コントロールはダルより上。
玉の回転数はメジャーより平均以下のようです
超一流には今一歩足りないと感じますが
まだ23歳だし伸びしろがあるからなぁ
- 20 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/10(火) 02:00:29.78 ID:wWmH9zH70.net
- まだ2回登板しただけじゃ分からん
微妙だったオープン戦の方がサンプル数多いぐらいだし、修正後の評価はもう少し時間かかる
- 21 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/10(火) 12:31:27.26 ID:YzBJO+RdK.net
- 大谷は、なんとなくシリングに近い感じ
クレメンスとは球質が違うかな？
- 22 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/10(火) 13:37:05.12 ID:zJLrbDeJ0.net
- 速球に関しては球速以外に特徴は無いと思う
良くも悪くも
それよりスプリットが凄い
- 23 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/10(火) 13:59:12.30 ID:l9nljzzX0.net
- 投手としての超一流を目指してるわけじゃないようなんで、なんともいえませんな
球速は凄いが一本にしぼるとむしろ厳しいかもしれんが現状ではなんとも・・・
後球威って言葉が凄く曖昧で難しいんだが、ダルビッシュはそもそもファストボールはMLBの中では大したことないんで
比較対象としてはどうかと
Pitch Values見る限り今の所ファストボールは有効のようだ
- 24 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/10(火) 16:17:13.41 ID:IipEDPqsd.net
- いない
- 25 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/11(水) 19:18:01.54 ID:zmR12y4iK.net
- 今年はストラスバーグに期待する
- 26 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/11(水) 21:30:17.37 ID:cxP3FY9K0.net
- ストラスは十分いいけど
CY争いするのを期待すると毎年期待はずれになっちゃうので難しい
- 27 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/12(木) 01:20:16.04 ID:le/BV4bOd.net
- カーショーてみんな好きなんか。
あの体躯で技巧派てのが好きじゃないわ。
やっぱシャーザーとかペドロとか豪速球で押して欲しい
- 28 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/12(木) 09:00:55.75 ID:uodiZHdxK.net
- >>27
技巧派？ 本格派でしょ。
300Ｋ達成してるのに。
- 29 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/12(木) 12:51:38.03 ID:gR3DOZLu0.net
- 自分をこだわりを追及して個性を出すスタイルが1番
- 30 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/14(土) 13:14:37.53 ID:Eiyq9HQHK.net
- コールは今年良さそうだな
- 31 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/21(土) 19:17:32.14 ID:Yj0Lpj3P0.net
- シャーザーとカーショーの投げあいはシャーザーに軍配か
- 32 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/21(土) 23:47:36.68 ID:sWAzeBc50.net
- ナの新旧エース…と言うには気がはやい？
- 33 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/22(日) 10:06:24.66 ID:X2eTasJFK.net
- バーランダーやるなぁ
あの奥さん、あげまんなんだね
250勝まで行けば殿堂が見えてくる
今年は二度目のサイヤング狙えそうだし
- 34 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/22(日) 18:35:17.39 ID:k1PsakXE0.net
- シャーザーとか若いころはイニング投げてないからまだまだ元気なのは分かるが
バーランダーみたいに通算2500イニング超えて健在なのは凄いな
何か秘訣でもあるんだろうか
- 35 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/22(日) 23:09:08.79 ID:eSQhGaSb0.net
- 生まれ持った才能だろ
- 36 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/23(月) 11:34:39.41 ID:BQj5Ypri0.net
- 地肩が強いっていうのはあるね
ここではシャーザーやバーランダーにしても大エースには一歩届かないって評価になるのかなぁ
- 37 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/23(月) 11:36:42.43 ID:rFJfC2on0.net
- シャーザーは今年含め3年安定したら2010年代を代表する大エースになれる
- 38 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/23(月) 11:46:10.58 ID:BQj5Ypri0.net
- >>37
あと3年って厳しい
怪我とかあるし体調の管理は大変
- 39 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/23(月) 16:53:20.26 ID:nzWK++k40.net
- 大エースの定義がよーわからんけど
その年代の大エースならWARでどの程度かせがにゃならんのだろ
ハラデイは00～09でfWAR48.1を記録してる。たあし11、12年の2年間で14.4記録してるのを除いてその数値
シャーザーは突出した年は正直ないけど13年以降は本当に安定してエース級の数値を維持していて5年でfWAR29.3
なおカーショウは昨年まで8年で52.0、シャーザー39.6
やっぱり2010年代のトップはカーショウか
大まかにその時代に活躍～でなく、～～年代とはっきり区切るとどうしても選手により有利不利とか出てきてしまうのは否めないが
- 40 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/23(月) 17:44:58.06 ID:zg+7JWwtK.net
- まあ、10年代というディケイドでは、カーショーがナンバーワン投手であることは疑う余地はないね
次いで、シャーザーとキング、バーランダーあたりになるのか？
- 41 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/23(月) 18:05:24.51 ID:rFJfC2on0.net
- グレインキーも混ぜて
- 42 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/23(月) 21:10:10.24 ID:nzWK++k40.net
- 10年代fWAR（17年終了時点)
52.1 カーショウ
39.7 シャーザー
39.6 バーランダー
36.5 プライス
35.4 セール
34.4 グリンキー
33.0 ヘルナンデス
31.1 レスター
30.4 ハメルズ
- 43 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/23(月) 22:00:04.48 ID:W6H5GA/e0.net
- カーショウ一強だな
- 44 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/23(月) 22:10:40.29 ID:rFJfC2on0.net
- 失点が異常に少ないよな
- 45 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/23(月) 22:17:12.81 ID:cXRqs+15d.net
- >>41
右投げで打撃とフィールディングもいいとか、自分の考える理想のエースだわ
- 46 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/23(月) 23:31:05.46 ID:nzWK++k40.net
- 10年もサンプルあれば十分かとは思うけど、FIP主体でないWARだとどうなるのかも見てみたいかも
どれだけPF補正で修正かかってるかは分からんけどカーショウなんかはERA、FIP、xFIP、SIERAが乖離してるね
まあxFIP-で見ても凄いけど、セールも同じくらいなのとIP稼ぐには降板タイミングを伸ばさないといけないから直接の失点率も関係してくるよね実際
- 47 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/23(月) 23:59:37.87 ID:udjsSIL10.net
- 2010-2018 rWAR
1位 53.3 クレイトン・カーショウ
2位 43.7 ジャスティン・バーランダー
3位 42.9 マックス・シャーザー
4位 39.3 コール・ハメルズ
5位 37.6 クリス・セール
6位 34.7 ザック・グレインキー
7位 34.3 フェリックス・ヘルナンデス
8位 33.3 デビッド・プライス
9位 32.3 ジョニー・クエト
10位 29.1 コーリー・クルーバー
- 48 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/24(火) 06:46:38.99 ID:ab7X/8eKK.net
- ハメルズ、地味に数値高いのね
20年代前半はセールがトップになるかも？
- 49 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/24(火) 22:43:21.11 ID:3y7f2Ia+0.net
- rWARディケイドリーダー
1870年代 61.6 トミー・ボンド
1880年代 78.0 ティム・キーフ
1890年代 98.1 キッド・ニコルズ
1900年代 77.4 サイ・ヤング
1910年代 108.5 ウォルター・ジョンソン
1920年代 50.1 ダジー・ヴァンス
1930年代 80.7 レフティ・グローブ
1940年代 54.9 ハル・ニューハウザー
1950年代 60.5 ロビン・ロバーツ
1960年代 55.3 フアン・マリシャル
1970年代 67.3 トム・シーバー
1980年代 48.4 デーブ・スティーブ
1990年代 68.3 ロジャー・クレメンス
2000年代 51.3 ランディ・ジョンソン
2010年代 53.3 クレイトン・カーショウ
- 50 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/24(火) 23:44:11.88 ID:A7e073R80.net
- FIP主体でないWARってxFIPとか使った場合って意味だったけど
rでもやっぱりそんな感じだね
- 51 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/26(木) 18:41:23.95 ID:+wyN/+RSK.net
- バーランダーはやはり今年は凄いな
7～8年前の全盛期を彷彿させる投球だね
- 52 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/28(土) 16:15:11.35 ID:kW9lGyF00.net
- >>49
1980年代は大エースがいないてきな感じだけど
数値的にもWRA５０は超えないとダメなのかもね
- 53 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/28(土) 16:18:18.28 ID:kW9lGyF00.net
- WARの間違い
すまそ
- 54 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/30(月) 13:14:51.25 ID:X6WPfq07K.net
- 通算rWAR・fWAR平均100以上
rWAR fWAR
170.3 135.0 サイ・ヤング
152.3 123.9 ウォルター・ジョンソン
139.4 139.5 ロジャー・クレメンス
104.6 113.9 グレッグ・マダックス
104.3 111.7 ランディ・ジョンソン
117.0 *98.0 ピート・アレクサンダー
109.9 *94.5 レフティ・グローブ
106.3 *98.1 トム・シーバー
*96.5 105.7 バート・ブライレブン
どっちか100超え
rWAR fWAR
*93.7 104.6 ゲイロード・ペリー
*83.8 106.6 ノーラン・ライアン
116.6 *78.5 キッド・ニコルス
*84.1 103.2 スティーブ・カールトン
- 55 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/04/30(月) 21:38:42.73 ID:/NPRtt/H0.net
- なつかしいコピペだ
何スレか前で見たが
当たり前だけど面子変わらんな
- 56 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/01(火) 01:37:41.63 ID:SXjnAGLrK.net
- コールの奪三振率が凄いな
しかし、アストロズの投手陣はエグいわ
レッドソックスもだけど
- 57 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/02(水) 21:50:02.18 ID:QRghKDs4d.net
- カーショウ残念だがもう終わりが近いな
- 58 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/03(木) 03:00:37.00 ID:O/jbIMYc0.net
- 20代前半の先発投手は70球までに制限してほしい
2週間で200球くらいがいい
- 59 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/03(木) 04:22:27.47 ID:6xr+WkX50.net
- 70球で6回7回投げられるならそれでもいいと思うけど
- 60 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/03(木) 13:34:54.02 ID:O/jbIMYc0.net
- それをやすやすとできるのはエース級じゃないと無理か…
- 61 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/03(木) 19:41:01.03 ID:N/93m7EY0.net
- 終わりはちょっと気が早いんじゃないか
そこそこの好投手に落ち着く可能性もある
全盛期は終わっただろうけどね
- 62 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/04(金) 00:59:33.90 ID:ei6twEf2K.net
- 腰やったらキツいわな
技巧派になれそうな印象あるけど、無理かな？
- 63 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/09(水) 13:33:08.19 ID:nyxqlmLPK.net
- パクストンがノーヒッター達成か
今季ブレイクするかな？
- 64 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/09(水) 19:24:14.66 ID:ge19CY3z0.net
- ブレイクしそうでしなかった選手の代表格だが
一試合の結果でブレイク語るのも早すぎるのでは
- 65 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/09(水) 23:53:41.81 ID:nFqrQ6rV0.net
- FIPほど他のスタッツはそこまでよくはないけど安定はしていたからな
色々離脱癖があるのでイニング投げれてなかったが
- 66 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/11(金) 10:59:43.72 ID:q/DQOrkFK.net
- コールはサイヤング賞獲りそうな勢いだな
- 67 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/14(月) 05:25:55.74 ID:aUTl4+jBK.net
- バーランダーの4シームは今年は更に凄味増したようだ
アストロズ バーランダーを分析！進化の秘密は１５０キロ超のストレートの緩急！？
https://www.baseballgeeks.jp/?p=4526
- 68 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/14(月) 22:40:06.85 ID:lYvzmvEr0.net
- バーランダーの方がカーショウよりすごくね
アとナの違いもあるし
- 69 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/14(月) 22:54:06.66 ID:tkuQBYPi0.net
- 今の瞬間でのア最強はコールだな
ナは間違いなくシャーザー
- 70 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/16(水) 11:41:41.44 ID:/b9PgvZlK.net
- >>68
カーショーはピーク過ぎたね
バーランダーは返り咲いたのが凄いのだが
- 71 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/17(木) 23:42:18.26 ID:8d+zeIr+0.net
- バーランダーは今年200勝は確実だな
今日2500奪三振目を大谷から取ったし
250勝3000奪三振行けば21世紀で一番の投手かな
でもサバシアも
239勝
2874奪三振
ＥＲＡ3.68
と流石の実績だ
- 72 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/17(木) 23:52:15.24 ID:cNDQJk4V0.net
- いやあ250はさすがに苦しいだろう
- 73 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/18(金) 10:05:07.73 ID:HXFgKBnlK.net
- どうだろう？
今のバーランダー見てると行けそうな気がする
- 74 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/18(金) 12:23:32.57 ID:HDLZO/qxd.net
- アストロズがここからFAで弱体化していくからなあ
- 75 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/18(金) 19:36:32.43 ID:joeKm1a40.net
- バーランダーの契約も来年までだよ
- 76 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/21(月) 12:43:51.76 ID:ALXolSXCK.net
- シャーザーの奪三振率が凄まじいな
- 77 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/21(月) 12:58:23.99 ID:dnwuGZ2a0.net
- これまで、安定感は高いがCY回数の割に突出した成績出したことないとか色々言われてたが
今年はガチモードだな
35くらいまでは無事これ名馬でいけるかな
- 78 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/21(月) 23:02:39.61 ID:T/m1RKH90.net
- シャーザーなんてアなら3点台だろ
- 79 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 10:15:23.17 ID:i9yIiI2Z0.net
- オリオールズのドブソンとメッツのトム・シーバー
どちらも大谷よりボールが速くコントロールもよかった
今の大谷が100マイルなら105マイルは出てたんじゃないかな
- 80 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 10:58:30.74 ID:qZoqh2DQK.net
- >>79
釣りでも面白くないよ
- 81 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/22(火) 19:26:51.69 ID:ReiXLP/X0.net
- アっつっても東と中西じゃ全然条件違うしな
- 82 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 07:33:06.60 ID:GMyLEzP50.net
- イチローも大谷も昔のビッグレッドマシン全盛時代ならせいぜい３Ａクラスではないか？
- 83 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/23(水) 11:33:44.78 ID:a0zWscfzr.net
- スレ間違えてますよ
- 84 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 10:52:35.06 ID:5Q20jzovK.net
- バーランダーが本当に素晴らしいな
- 85 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 15:43:08.76 ID:ZtBXppaW0.net
- つべの映像見たら牧田の81マイル程度のボールを空振りしているバッターがいた
やはりＭＬＢのレベルはビッグレッドマシン時代から比べると低下していると言わざるを得ない
- 86 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 18:46:40.90 ID:eiu8Gxnw0.net
- アストロズ先発陣凄いな
- 87 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/29(火) 19:03:14.71 ID:h9bAd+Vk0.net
- バーランダーは200勝と今年サイヤング取れば確定かな
- 88 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 10:46:59.76 ID:HF7Bn0BwK.net
- シャーザー 今日凄いな
- 89 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 11:43:31.59 ID:2E07xylp0.net
- シャーザーも4回目のサイヤングで超レジェンド達に肩を並べてさすがに殿堂確定だな
- 90 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 22:55:49.38 ID:1sXcd8G00.net
- シャーザーなんてアリーグじゃ1年しか活躍してない2流じゃん
大成するまでに時間かかったとか言い訳
- 91 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/05/31(木) 23:02:11.09 ID:2E07xylp0.net
- サイヤング複数受賞
7回 クレメンス
5回 ランディジョンソン
4回 スティーブカールトン マダックス
3回 コーファックス トムシーバー ジムパーマー ペドロマルティネス カーショウ
クレメンス以外全員殿堂入り。文句なしでしょ
- 92 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 01:31:40.75 ID:iz/r8qqn0.net
- まだシャーザーに難癖つける人がいることに驚きを隠せない
- 93 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 08:09:45.35 ID:dmn9HP650.net
- CY回数で判断するのがおかしいだけで
近年ではクルーバーと並んで一番活躍してる右腕だろ
単にWARとかに比べるとCY回数が多いってだけで、全然しょぼい投手ではないし
- 94 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 08:17:26.69 ID:JbM/pxxXK.net
- >>91
この中でカーショー除くと、最も通算勝利が少ないのはコーファックスで165勝
カーショーとシャーザーがあとどれだけ通算勝利を積み重ねられるか
見ものだな
200勝行けば、二人とも殿堂入り確定だが
- 95 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 09:03:12.18 ID:UQuOqkdXd.net
- 早熟型の選手は過大評価されがちで
晩成型の選手は過小評価されがち
90みたいな阿呆が典型
- 96 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 09:09:45.19 ID:dmn9HP650.net
- CY回数や勝利数ってのは、実力とイコールではないにせよ殿堂入りには大きく関わってくるわけで
ようするに殿堂入りする基準みたいなのが実力と比例してないってのはその通りだとしても、
別にシャーザーがしょぼいわけではないしな
- 97 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 09:50:45.85 ID:BgkN6uIQd.net
- カーショーもシャーザーも今日引退しても殿堂入り確実
- 98 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 11:23:18.51 ID:Pu0MKdY9K.net
- 流石にそれは確実といえんだろ
特にシャーザー
- 99 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 16:45:51.74 ID:Rs2HuxOgd.net
- 仮に活躍が短期間で通算が微妙だとしても、4回もサイヤング受賞するほど傑出してたら時代を代表する投手として殿堂当たり前だと思うが
- 100 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 18:01:48.57 ID:HNsx1OBlr.net
- なんでもう4回取ったかのような前提で語られてんの…かと思えば今日引退とか言ってるのもいるし
時代を代表したとしても殿堂入りかはまた別じゃね
- 101 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/01(金) 18:17:40.78 ID:UQuOqkdXd.net
- カーショウは既に確定
シャーザーは四回目取れば確定だろうな
- 102 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 19:05:52.06 ID:zTwUALKPK.net
- フォルタネビッチはいずれサイヤング賞獲りそうだな
- 103 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/02(土) 22:38:26.56 ID:Z0bqjoAy0.net
- ティム・ハドソンが期待を寄せてる投手です
- 104 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 16:22:36.83 ID:su2/bkcUd.net
- シャーザー代打ヒットで草
- 105 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/03(日) 16:24:33.82 ID:f8WWzHKX0.net
- サイヤングとシルバースラッガー獲るね
もう最強じゃないか
- 106 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 22:46:27.98 ID:Zzmmp89oK.net
- シャーザーはもう二桁か
オールスター前には15勝行けそうかな
- 107 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 23:23:51.09 ID:kBuIYEZV0.net
- シャーザーは基本的に一部の年除いて援護には困らないからCYに向けても順調だな
- 108 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 23:32:40.69 ID:v5Z4/EmYK.net
- ランディがシャーザーと同じ年齢のときは何勝してたかな？
同タイプ投手だからシャーザーも息が長いとは限らないか
- 109 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 23:48:53.37 ID:cC/tcyrC0.net
- 1997年(34歳) 124勝68敗
- 110 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/06(水) 23:51:54.45 ID:LA4llRwHd.net
- カーショウーって誰？
- 111 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 13:15:17.23 ID:JZxlK62Hd.net
- >>109
やっぱランディ凄すぎるわw
- 112 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 18:36:15.38 ID:RykeN/gtK.net
- >>109
ここから150以上勝ったのか
まさに大器晩成の象徴だね
現役でも30代からが本領発揮するのもいるかもな
- 113 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 19:11:22.36 ID:zgAYaEVD0.net
- 右と左の違いがあるとはいえ今の大谷が101マイルならランディは楽に105マイル以上は出てたろう
しかも左腕の場合右腕よりは計測値が低くでるハンディを乗り越えた上での話だ
- 114 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 19:18:07.08 ID:nki57Lynd.net
- 意味がわからん
- 115 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 19:53:48.58 ID:J35rzGH30.net
- スピードガンコンテストじゃないんだしどうでもいいっす
- 116 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 21:06:31.61 ID:ZAJFg6Cc0.net
- カーショーシャーザーバーランダー
暗記しとけ >>110
- 117 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 21:08:14.46 ID:Y3hwTM/g0.net
- カーショウはもう終わりだよ
- 118 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/07(木) 21:09:37.98 ID:ZAJFg6Cc0.net
- カーショーシャーザーバーランダー、
カーショーシャーザーバーランダー、
カーショーヘーショーシャーザーバーランダー。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 119 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/12(火) 15:48:51.08 ID:SWlt/0ZsK.net
- シャーザーが防御率１点台保ってほしいわ
- 120 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/24(日) 10:17:44.89 ID:UC8Ohp/4d.net
- 10年代前半最強投手だったカーショウ、もう終わり
- 121 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/24(日) 10:22:50.21 ID:zBm/Rr7y0.net
- スタッツ見てると内容自体は問題なさげなんだけどな
全盛期と比較するとアレだが
- 122 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/24(日) 12:03:31.28 ID:xWVaZtor0.net
- 2000年代の大エース
前半ランディ
後半ハラデイ
2010年代の大エース
前半カーショウ
後半シャーザーかバーランダー
- 123 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/24(日) 14:47:57.07 ID:h1vBtP4bd.net
- いやシャーザーで文句なしでしょ
- 124 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/24(日) 15:55:06.32 ID:zBm/Rr7y0.net
- バーランダーの全盛期って09-12だしな
～～年代とか前半後半とか区切ると有利不利になる選手が出てくるのはしょうがない
- 125 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/24(日) 16:38:20.21 ID:xWVaZtor0.net
- そっかシャーザー単独か
- 126 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/24(日) 23:02:41.32 ID:/wjtdwbh0.net
- ア＞＞ナ
- 127 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/25(月) 02:34:39.04 ID:NquXGvyKK.net
- >>122
クールバー セールは次点か
- 128 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/25(月) 12:51:26.57 ID:cSUDTr+aK.net
- >>124
Ｖ字軌道で２度目の全盛期に入った感じだな
トロント時代のクレメンスみたいだ（ステ込みだが）
- 129 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/25(月) 22:29:48.75 ID:EU15kEXFd.net
- まあバーランダーも松ヤニがね…
バリーボンズもそうだが、全盛期を超えるかのような不自然な復活には必ず何かある
人間の体はそんな違和感ある再成長を遂げるように作られてはいない
- 130 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/25(月) 23:31:35.62 ID:73gcZqCt0.net
- ステロイドは論外
- 131 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 00:55:10.18 ID:op8KFUmTM.net
- 松ヤニダメなら全滅ですやん
- 132 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 00:55:20.26 ID:RxrIcf4BK.net
- ボストン時代のクレメンスと数年前のバーランダーなら、後者のが上なんじゃないかな？
全盛期のペドロ・マルティネスは別格だが、彼を除けばバーランダーがこの30年で最強右腕だと思う
それと、ホセ・フェルナンデスが生きていたら、ペドロを超えたかも知れないね
- 133 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 03:00:16.84 ID:uBTRNRso0.net
- クレメンス除くっつーなら、どうみても右腕はマダックスだろ＞この30年
ついでシリング・ムシーナ・スモルツ・ケビンブラウン
ようやくハラデイ・カーショウ・サバシア・バーランダー
ってところかな
仮に全盛期という括りでも、マダックス含めて上の数人はバーランダーを上回ってるよ
- 134 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 03:02:21.09 ID:uBTRNRso0.net
- あ、90年代エースは左腕除いたのに、2000年代以降のにカーショウとサバシアが混じってたｗ
- 135 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 03:09:35.99 ID:GrPt2eBsd.net
- この30年どころかこの90年でマダックスがNo.1右腕だな
- 136 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 03:27:44.91 ID:uBTRNRso0.net
- ウォルター・ジョンソンやサイ・ヤングがライバルになるもんな
fWARとrWARは今と昔で数字が高くなりやすさが逆だけど
- 137 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 03:51:43.99 ID:RBzSdy+ha.net
- 生涯で2万人強相手にして敬遠以外でノースリーなったので123回だけとか投げてて楽しかったろうなぁ、マダックス
- 138 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 05:04:02.60 ID:Fz5Xo4eX0.net
- 300勝した名投手グラビンが日米共にあまり語られないのはマダックスとランディのせいだろうな
- 139 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 07:52:23.52 ID:hKfcCXUGK.net
- シリングは勝ち星とポテンシャルの乖離がいかに激しいかを証明してくれた代表例だからね
名投手なのは否定せんが
ATLの黄金期の援護力神杉だろ
まぁそれならマダックスを400勝させてやってくれと思うが
- 140 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 07:53:23.51 ID:hKfcCXUGK.net
- シリングじゃねえやグラビンだ失礼ｗ
- 141 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 20:05:11.36 ID:d2rnnicjd.net
- マダックスの連続成績見てるだけで興奮するぐらい凄まじい
- 142 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 22:52:19.57 ID:q3595lTY0.net
- シリング・ムシーナ・スモルツ・ケビンブラウン
この4人ならバーランダーの方が上だと思う
つまりマダックスに次ぐ30年で右腕2番手
剛腕というくくりが付けば1番
- 143 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 23:02:06.42 ID:yPb7YY+Pd.net
- それはキャリアハイの話なのか？それとも総合？
ハラデイシャーザーの方が総合的な実績は上じゃないの
- 144 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 23:13:54.09 ID:GrPt2eBsd.net
- 右腕2位はペドロかな
- 145 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 23:17:47.26 ID:fTAVT4nLr.net
- ハラデイはともかくシャーザーはWARだとまだまだじゃね
>>132,142
完全に単なる主観だなぁ、もし最初からそう断ってればそれでいいんだが…
その四人の方が通算は上だし(伸ばす可能性はあるが)
単年fwarでもムシーナ以外はバーランダーより上だし根拠がよくわからん
そもそもペドロもおるでよ
- 146 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 23:20:22.19 ID:MgRaHxYg0.net
- まあ、バーランダーはもうちょいサイヤング取れててもいいよね
- 147 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 23:32:29.83 ID:uBTRNRso0.net
- クレメンス＞マダックス・ブライルベン＞ペドロ＞シリング・ムシーナ・スモルツ・ケビンブラウン＞ハラデイ・バーランダー＞ヘルナンデス・グリンキー・シャーザー・ハドソンetc…
みんな大嫌いなロジャーを含めるとこんなもんじゃね？
クレメンス、マダックス、ブライルベンの3人は神話の時代の投手とも張り合えるレベルかと
- 148 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 23:39:36.47 ID:MgRaHxYg0.net
- 詳しくないけどブライルベンってそんなすごいの？
- 149 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 23:41:05.86 ID:uBTRNRso0.net
- あ、ブライルベン入れるとライアンまで入っちゃうかもしれんｗ
厳密には省いていいかと
- 150 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 23:41:53.90 ID:GrPt2eBsd.net
- ブライレブン入れるならシーバーライアンパーマーサットンペリーニークロジェンキンス世代も入ってくるな
- 151 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 23:42:31.67 ID:Fz5Xo4eX0.net
- ブライルベンとスモルツは過大評価とも過小評価とも言われてる印象
- 152 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 23:45:15.58 ID:X8hP8Ov7r.net
- ブライレブンが過大評価って聞いたことねーけどな
>>148
多分残した成績を考えると無茶苦茶過小評価されてる選手の筆頭レベルだと思う
殿堂入りもイジメレベルで時間かかったし
- 153 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 23:52:10.75 ID:uBTRNRso0.net
- >>150
ブライルベンとライアンは全盛期はともかく90年代まで働いたからね
シーバーやニークロとか一瞬頭に浮かんだけど30年位前には引退してるので・・・
まあどれもライアンブライルベンには少し及ばないか
- 154 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 23:52:41.58 ID:MgRaHxYg0.net
- 調べたけど、rWARすげえな
- 155 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/26(火) 23:57:05.19 ID:GrPt2eBsd.net
- シーバーはマダックスにrWARで勝ってる戦後唯一の投手
- 156 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/27(水) 09:27:04.77 ID:49tLN7Z+K.net
- >>135
マダックスは確かに戦後ナンバーワン投手だね
- 157 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/27(水) 11:25:27.12 ID:/tyyPpMh0.net
- 名前が挙がった選手のWAR
ｒWAR
139.0 クレメンス
106.3 シーバー
104.9 マダックス
97.2 フィル・二―クロ
96.6 ブライレブン
86.2 ペドロ
84.1 ライアン
82.9 ムシーナ
82.4 ジェンキンス
80.6 シリング
68.6 サットン
68.4 ケビン
68.0 パーマー
66.5 スモルツ
65.5 ハラデイ
61.1 バーランダー
58.9 グリンキー
56.9 ハドソン
51.8 ヘルナンデス
48.2 シャーザー
WAR7
66.0 クレメンス
59.4 シーバー
58.3 ペドロ
56.3 マダックス
54.4 フィル・ニークロ
51.4 ジェンキンス
50.6 ブライレブン
50.6 ハラデイ
48.7 シリング
47.7 パーマー
46.3 グリンキー
44.6 ムシーナ
44.2 バーランダー
43.3 ライアン
42.1 シャーザー
38.8 スモルツ
38.6 ヘルナンデス
38.3 ハドソン
34.0 サットン
- 158 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/27(水) 11:25:49.55 ID:/tyyPpMh0.net
- ｆWAR
133.7 クレメンス
116.7 マダックス
106.7 ライアン
103.3 ブライレブン
92.4 シーバー
85.5 サットン
84.5 ペドロ
82.2 ムシーナ
80.1 ジェンキンス
79.8 シリング
79.6 スモルツ
78.1 フィル・ニークロ
76.5 ケビン
65.2 ハラデイ
60.5 バーランダー
56.6 パーマー
54.7 グリンキー
52.1 ヘルナンデス
51.3 ハドソン
47.9 シャーザー
- 159 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/27(水) 12:10:45.20 ID:kw4bjlnN0.net
- ｆWARってシーズンでなくオールタイム順に並べられるページないのかな？
BRは簡単に見つかるのに
- 160 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/27(水) 15:01:56.12 ID:VUWMBMnq0.net
- ここまでハーシュなし
- 161 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/27(水) 17:57:06.59 ID:MvSerHAlK.net
- コロン以下のfWARでCYとった人のイメージが
- 162 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/27(水) 21:01:26.54 ID:pDRUc1YJ0.net
- 薬物野郎死ね
- 163 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/27(水) 22:10:48.65 ID:rJ8pCWL5d.net
- ペドロはキャリアハイ付近の成績で過大評価されてると思う
- 164 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/27(水) 22:20:44.95 ID:aBp5KUU1d.net
- WARではムシーナ、スモルツ、シリングより上で
マダックス、ジョンソンより下
妥当な評価では
- 165 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/28(木) 08:28:32.54 ID:nMynJMoH0.net
- 2012年ESPN選出歴代ランキング (投手限定)
1位 ロジャー・クレメンス
3位 グレッグ・マダックス
5位 ランディ・ジョンソン
2016年ESPN選出歴代ランキング (投手限定)
2位 ペドロ・マルティネス
3位 グレッグ・マダックス
6位 ロジャー・クレメンス
8位 ランディ・ジョンソン
Bleacher Report選出：歴代野球選手ランキング(投手限定)
3位 ロジャー・クレメンス
4位 グレッグ・マダックス
6位 ランディ・ジョンソン
The Top 10 Greatest Starting Pitchers of All-Time
3位 グレッグ・マダックス
4位 ペドロ・マルティネス
5位 ロジャー・クレメンス
6位 ランディ・ジョンソン
通算重視だとランク外になってたりはするけどこうやってみると過大評価とは思うけどね
ランディと比べるとｆ、rともにWARは相当差があるし全盛期で比較してもWAR7はランディが上
- 166 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/28(木) 08:58:50.41 ID:wuCEuX460.net
- 所詮マスコミが自分でやる人気投票レベルだしなぁそれも
ブライルベンなんて見向きもされてなさそう（一応上位には入ってると思うが）
- 167 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/28(木) 12:42:31.95 ID:4Oyyz1a+K.net
- 史上最高投手はウォルタージョンソン
戦後最高はマダックス
というのが、向こうでは一般的な見解なんだろうな
- 168 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/30(土) 18:27:55.10 ID:U7yxN46tK.net
- >>54見ると、
ブライレブンってずいぶん高い数値だな
通算287勝だが、
サイヤング賞受賞なし、タイトル獲得も１つ
と際立ってる訳ではないのにね
- 169 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/30(土) 19:29:29.31 ID:z1eFFHpw0.net
- 今の基準ならCY取れそうだなってシーズンもある
昔は勝敗が絶対的な基準だったからね
まあタイトルとかアウォードって運にも大きく左右されるし
確変イヤーが無くても長く活躍した選手ってことだろう
- 170 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/30(土) 21:24:53.02 ID:Uqcq3Y9B0.net
- いい投手だと認めるけど何かが足りないと言われる所以
- 171 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/06/30(土) 23:36:15.69 ID:svTNTJWH0.net
- ｒWAR 投手リーグ1位の回数 >>157のメンバー
7回
クレメンス
6回
5回
4回
ハラデイ
3回
マダックス
シーバー
ペドロ
バーランダー
2回
二ークロ
ブライレブン
グリンキー
シャーザー
ケビン
1回
ライアン
ムシーナ
ヘルナンデス
パーマー
0回
スモルツ
シリング
サットン
ジェンキンス
ハドソン
- 172 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/01(日) 00:03:42.71 ID:IDHcuzE80.net
- 薬物野郎は抜いていいぞ
余計にコピペ長くなるだろうし
- 173 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/01(日) 00:38:48.96 ID:EbBa99AA0.net
- だな
半分以上カンニングして点数上げたようなもんだ
- 174 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/01(日) 06:23:30.28 ID:EoF2aFwI0.net
- 「いい投手」、レベルじゃない実績だけどな＞ブライルベン
足りる足りないは所詮人が決めた基準や賞であって能力や勝利貢献と直結するわけでないし
- 175 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/01(日) 08:23:49.41 ID:uGEBS6PU0.net
- 正直一番はボールと中4日だな
MLBでも日本の統一球になって中6日になったら日本人サイヤング賞投手は続出するわ
- 176 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/01(日) 08:44:43.44 ID:/hd0LhBRK.net
- >>171
このケビンというのはブラウンのこと？
- 177 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/01(日) 10:06:52.31 ID:aE556+fK0.net
- MLBが日本の統一球になって中六日になったら
今サイヤングクラスの投手たちはさらにクオリティが上がると思いますｗ
- 178 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/01(日) 10:53:38.07 ID:6p+2hkycr.net
- ツッコミどころ満載理論だなｗ＞続出
- 179 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/01(日) 10:53:58.88 ID:IDHcuzE80.net
- 日本の球になったら、動く球使えなくて苦しむ選手は多そう
- 180 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/01(日) 11:08:49.24 ID:Jm1Ei+U6d.net
- もっと速い4シーム投げるだけでしょ
- 181 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/03(火) 18:00:37.10 ID:LXVyISqlK.net
- セベリーノがサイヤング賞一歩リードか
- 182 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/03(火) 18:07:38.97 ID:ZirrgScU0.net
- >>175
もしそうなら助っ人外人が日本で無双とかしないんだよなあ
- 183 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/04(水) 09:17:29.23 ID:W7yHuIbG0.net
- クルーバーも内容はセベリーノバーランダーと同等レベルにいいんだが、HR/9の差が出ちゃってるな
まぁ内容って意味じゃセールだが
ナはデグロムの勝ち星が全く伸びない
- 184 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/04(水) 10:24:23.65 ID:r3A/TV0B0.net
- 番記者によるとデグロムは手放さない方向らしい
- 185 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/04(水) 17:13:00.24 ID:bdSEVCWbd.net
- じゃあシンダーガード？
- 186 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/04(水) 21:26:57.57 ID:qXmfL+7S0.net
- 内容的にってならグレイが可哀想過ぎるわ
- 187 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/06(金) 09:37:42.74 ID:n8HzdJ50K.net
- セールが後半出てきそうだな
- 188 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/06(金) 10:26:29.23 ID:0ULE9fD30.net
- 1年目の田中が脱落したのは今頃だよな。
- 189 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/06(金) 23:24:09.32 ID:8Z0JLO/T0.net
- たったの3カ月でブローケンしたもんなｗ
大谷はさらに早かったが
- 190 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/07(土) 18:27:58.17 ID:iHmaXrdB0.net
- 当然だよ
大谷はまだまだ
過去のドブソン、ギブソン、シーバーは大谷より全然速いストレート＋抜群のコントロールがあったからね
- 191 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/09(月) 09:54:15.27 ID:aYBNf0sCK.net
- スネルが今年サイヤング賞に入るくらい成長してくるとはな
再来年くらいになると思ったが
- 192 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/10(火) 00:09:28.35 ID:y/T5qBOe0.net
- 最速166といわれ期待したストラスバーグは途中から昇格したのに1年目の後半であっさり壊れ
最速165で日本人としては前代未聞の圧倒的野球選手能力を持った大谷も1年目のたった2カ月で壊れてしまった
つまんねーよなあ
やっぱ160超えると肘に負担かかりすぎてあっという間に消耗しちまうんだろうなあ
- 193 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/10(火) 00:27:19.88 ID:Fnra7SM00.net
- 常時100マイル前後出さないと抑えられない上にスペる投手かっこ悪い
- 194 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/12(木) 08:41:57.15 ID:8u20VGssK.net
- 球速は100マイル出りゃ十分だろうな
あとは回転数やエクステンション次第で、体感がかなり上がるし
今後は、先発投手は球速をさほど追求しなくなるんじゃないかな？
- 195 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/12(木) 11:03:40.41 ID:YQDWXYf60.net
- 先発で100マイルコンスタントに出してた投手なんて歴代でも数えるほどだろ？
100マイル投手の看板でも大概たまに出すか、1回だけ出したことがある、なんてのがほとんど。
- 196 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/12(木) 12:42:41.43 ID:Fxjw0vpU0.net
- 球速はどんどん上がってるしな
- 197 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/12(木) 13:52:16.57 ID:D2O/OeDR0.net
- 十分・・・？てか100マイルは別にいらん
そら回転数とか伴ってれば速いに越したことはないかもしれんが
- 198 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/12(木) 19:14:44.87 ID:n6SvndCw0.net
- 半端な知識で分かってる感出そうとして失敗してるな
- 199 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/12(木) 20:55:04.13 ID:bxVZoybor.net
- 100マイル出りゃ十分ﾜﾛﾀ
- 200 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/12(木) 21:09:30.53 ID:9ruvp6gZ0.net
- 「コーチに『投球は球速よりムーブメントと制球、そして緩急だ』と言われ、それを信じてやってきた。
それ以来、自分はまったく変わっていない」 byマダックス
- 201 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/12(木) 21:43:37.51 ID:Fxjw0vpU0.net
- 現役の勝利数上位10名
245 コロン
243 サバシア
197 バーランダー
181 グリンキー
170 レスター
168 ヘルナンデス
152 シャーザー
151 ハメルズ
147 サンタナ
147 カーショウ
元100マイル投手
コロン、サバシア、バーランダー、グリンキー、ヘルナンデス、シャーザー、サンタナ
100マイル未経験
レスター、ハメルズ、カーショウ
長く活躍してる投手って元100マイル投手が多勢でそれ以外は全員左腕なんだよな
100マイルが珍しく無くなったってのもあるけど
- 202 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/12(木) 21:50:31.25 ID:Rc0G7/B50.net
- マダックスもハラデイも球速大したことないしな
- 203 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/12(木) 21:51:28.43 ID:YQDWXYf60.net
- 田中は1球だけ100マイル投げてなかったっけ？
- 204 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/12(木) 22:13:30.37 ID:n6SvndCw0.net
- マダックスくらいの技術があれば100マイルはいらないかもな
結局はバランスの問題だろ
- 205 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/12(木) 23:09:05.63 ID:8u20VGssK.net
- >>203
97マイルが最速じゃないかな
- 206 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/12(木) 23:51:44.89 ID:D2O/OeDR0.net
- 最速云々とかそもそもあまり意味ない話だし＞経験
- 207 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/13(金) 05:59:05.60 ID:wJtuE1od0.net
- >>201
＞レスター、ハメルズ、カーショウ
この3人もMAXは98マイルくらい出してるやろ
- 208 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/13(金) 08:22:27.61 ID:GwmRC5150.net
- 日本人先発では、
大谷101マイル、ダルビッシュ、伊良部99マイル、黒田98マイル
だな。
- 209 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/13(金) 15:01:10.18 ID:eO8ny4Dm0.net
- 今年のセールはリリーフ時代以来となる100マイルを何度も出しているね
- 210 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/14(土) 17:11:13.09 ID:M9VBMZxtK.net
- 今年の先発100マイル投手は、
大谷
コール
セベリーノ
シンダーガード
セール
パクストン
フォルタネビッツ
これくらい？
- 211 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/14(土) 20:51:43.46 ID:l+r1bvh/0.net
- >>207
100マイルを基準にしたけどレスターとかカーショウは左腕としてはかなりの速球派だしな
一部の例外を除いて速球派と呼ばれるくらいの球速が無いと長く活躍するのは難しいんだろう
- 212 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/15(日) 23:11:06.68 ID:p8diYlHp0.net
- >>210
ヘルマン・マルケス
- 213 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/20(金) 01:45:11.72 ID:4XsA1L/xK.net
- ア・リーグの防御率争いはハイレベルだな
久方ぶりの１点台を出してほしい
- 214 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/22(日) 00:00:33.60 ID:V4vyYlZk0.net
- >>210
イオバルディの今年のMAXが99.4。手術前は102.6出してたけど
- 215 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/22(日) 00:29:56.21 ID:JEwt6Bsy0.net
- 球速いだけのクソＰか
- 216 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/22(日) 11:15:41.02 ID:6kdUAxPoK.net
- >>214
165kmか‥
今は亡きベンチュラも同じくらい出たと思ったが、先発ではその辺が最速数値かな
- 217 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/23(月) 15:21:19.57 ID:1uzUTH4i0.net
- カーショウ衰えすぎて悲しくなってきた
- 218 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/23(月) 22:45:15.14 ID:3GDYrpT90.net
- まだ若いのに
- 219 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/27(金) 11:53:00.86 ID:N8c/GllJK.net
- ナリーグのサイヤング賞はシャーザーになるのかな？
- 220 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/27(金) 23:03:47.17 ID:967buH9y0.net
- WARではデグロムが一歩リード
- 221 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/27(金) 23:52:17.40 ID:peUFNgdW0.net
- デグロムは・・・
- 222 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/28(土) 08:26:00.91 ID:My42ExWH0.net
- そりゃ内容はデクロムの方が上だろうけど勝敗がなあ
確変とかでもなくセイバー関連でも優秀なのに本当に運が無い
- 223 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/28(土) 09:34:44.28 ID:eIlPjV9U0.net
- 今の水準維持できれば有力候補にはなるだろ
勝敗は重視されてるが、他の成績で逆転することもある
- 224 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/28(土) 11:11:27.35 ID:vQtyLXAP0.net
- 20試合で5勝だから2桁いかないかもしれないのはさすがに厳しいのかな
正直今のERAは出来すぎだと思うが
- 225 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/28(土) 12:53:41.07 ID:pii6efRk0.net
- 見映え悪くてもキングみたいな例はあるぞ
- 226 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/28(土) 17:26:02.08 ID:vQtyLXAP0.net
- だからまぁ最低限の見栄えとして2桁未満かもと書いたんだけど
そもそもキングって内容からいえばWAR1位じゃなかった筈だしな
アレってイニング含めた見栄え重視されたんでないの？結局は
- 227 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/30(月) 14:15:41.32 ID:nWxvVKESK.net
- アはハイレベルだが、ナはつまらんなぁ
カーショーがああなってしまった以上、もっと若いのが台頭してほしいんだが‥
- 228 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/30(月) 23:08:28.54 ID:IAL9FOAT0.net
- >>226
ヘルナンデスはrで結構差をつけての1位だったでしょ
fはFIP基準だから性質上この手の表彰とはズレが出る
- 229 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/30(月) 23:18:38.59 ID:5Q5TmTLbr.net
- でもfWARまでとはいかずとも三振は結構関係あるよな
このスレの住人はfの方重視してそうだけど対戦相手補正つけてほしいわ
- 230 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/31(火) 08:09:22.15 ID:rBDKx67bd.net
- オレはrの方が好みだな
- 231 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/31(火) 09:23:09.29 ID:fSZgTja60.net
- fは未来の予測に使うための実力を測る指標で、rは運でもなんでもいいから残した結果を評価する指標のイメージだな
ファンや編成担当者はf重視で、賞レースの投票者はr重視の傾向はありそう
- 232 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/31(火) 12:44:47.15 ID:JUrCTmrg0.net
- 予測っていうか運とかあまり入ると査定や実力考査的にも不平等ってことでしょ
その年だけの話でも
ぶっちゃけ差がなきゃどっちでもいいんだろうけど、ERAや失点率とFIP系が大きく乖離してるとf見るしかなくなるんだよね
- 233 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/31(火) 14:07:25.71 ID:E/awmxN3d.net
- >>231
そりゃアウォードでは実際に残した成績を評価するべきだしな
オレは能力を評価するものではないと認識している
- 234 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/31(火) 14:26:31.86 ID:BuYdmsxpr.net
- それならPFや傑出度すら見る必要なくなってWAR自体がいらなくなるんだが
「実際に残した成績」にしても個々で考えが違うだろ
防御率見るのか失点率見るのか勝ち星見るのかイニング見るのかetc‥
だから傑出度加味したWARはある程度の指針になるんでしょ
- 235 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/31(火) 14:30:35.54 ID:JUrCTmrg0.net
- 守備で野手が実際に残した成績ってのもあるからね
それの影響は無視できない
攻撃は味方の野手が10だが、守備は投手以外に何割か野手が握っている
実際BABIPの2割位が守備力で1割は球場、全体の責任だと野球は投手４野手６のスポーツ
- 236 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/31(火) 16:00:13.23 ID:E/awmxN3d.net
- いらないとは思わないよ？
色々な数字をわかりやすく統合したものとして価値があるから
- 237 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/31(火) 16:02:13.39 ID:E/awmxN3d.net
- たぶんアウォードではずっと能力＞結果にはならないよ
シーズンもプレーオフも、能力でなく結果を競ってるんだから
能力評価は選手の将来予測に役立つんだからそれでいいじゃん
- 238 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/31(火) 16:02:35.40 ID:MdlPBp/Z0.net
- ＳＹはアがバーランダーでナがシャーザーだったら胸熱
- 239 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/31(火) 19:38:53.53 ID:qmyX5qaAr.net
- 予測でなくその年の外的要素を限りなく省いたものでしょ
既に実績ある選手なら逆に一年だけのWARじゃ全然分からんぞ
>>237
普遍的な価値は存在しないし流石にずっとってことはない
タイトルだって永遠に同じものが存在するとは限らない
何で個人成績でなくチームの勝敗の話に逸れてるのかは意味不明だが別の話だろそれは
- 240 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/31(火) 20:01:11.49 ID:UxFoDfcJ0.net
- チームは結果で評価されるんだから
選手も結果で評価されるのが普通じゃね
どんなにWARが凄かったって言い張っても
ワールドチャンピオンになれるわけではない
もちろんアプローチとしてWARの高いチームを作ることは正しいが
結果とはまた別の話だろう
- 241 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/31(火) 21:38:29.39 ID:JUrCTmrg0.net
- >>240
結果ってのは具体的に何を示すの？
その話からあやふやじゃん
そんなこと言い出したら勝ち星以外防御率もイニングもどうでもいいんだけど
WARに文句つけても意味ないよ
- 242 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/31(火) 21:51:45.41 ID:bkrBYiMld.net
- WARも結果
- 243 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/31(火) 21:58:17.97 ID:BuYdmsxpr.net
- つーかf・rWARの話から、WARは結果から省く話に飛躍してて草
>240
じゃ成績も勝ち負けだけでヨロ
- 244 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/07/31(火) 22:25:49.71 ID:YRNmhlcod.net
- デグロムこれだけの成績おさめながら負け越してるの笑うわ
負け越し＆一桁勝利でCY受賞して、旧指標しかわからんエセ評論家どもを驚かせてくれ！
- 245 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/01(水) 06:50:17.04 ID:wGNbm5X1d.net
- アウォードはfよりもrよりになる
一貫した話だと思うけど
- 246 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/01(水) 08:45:16.24 ID:3F+fSwaLK.net
- 特にどうこういう話はなかったんでね
そもそもアワードってCY位だし基本
リンスカムのころはもろに三振重視してたしブレがでかいな
- 247 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/03(金) 11:17:52.87 ID:TrJeTdl5K.net
- ア・リーグはかなり面白くなってきたな
個人的にはバーランダーが獲得してほしいが
- 248 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/03(金) 12:39:41.58 ID:W+7K6Ffa0.net
- まあ無理だろ
- 249 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/04(土) 02:07:51.86 ID:Xv3mNe8y0.net
- >>237
勘違いしてる人が多いけどfWARも結果だし貢献度だぞ？
投手がコントロールできる部分でどれだけ失点を減らしたかってことで
当たり前だけど旧来の指標だけが結果であり成績では無い
まあそれが投票にどれだけ結びつくかはまた別問題だけど
- 250 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/04(土) 11:15:02.20 ID:srX4DYa60.net
- デグロムかわいそすぎない？
- 251 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/04(土) 23:23:07.20 ID:3R+bSePN0.net
- 個人の勝ち負けなんてのは制度上つくだけで、CYとクーパーズタウン行きにはほぼ無関係なんだし
特に気にしなきゃいい
チームが負けたら残念がればいいだけ
- 252 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/05(日) 00:27:37.71 ID:DhxRW/qj0.net
- ポーセロのサイヤング忘れたか
勝ち星に意味がなくてもサイヤングや殿堂にはまだまだ影響があるのが現実
- 253 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/05(日) 02:31:16.61 ID:lVga7EAmK.net
- いやだからそう書かれてるやんｗ＞CY、クーパーズタウン
てか何か勘違いしてない？セイバー的にもポーセロのCYはfWARは僅差の2位だし
最終登板前に投票は終わってて、その段階ではポーセロのERAがバーランダーよりよかった
16年は全体的にアが不作だっただけで受賞自体は妥当だろ、そもそもCYは競争相手次第なんだし
未だにごちゃごちゃ言われる意味がわからんわ
- 254 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/05(日) 14:36:38.58 ID:1RxFGgjH0.net
- 最終登板前に投票が終わったんじゃなくて
最終登板の前に投票した記者がいただけだったような
それでケイト・アップトンが「なんで最後まで見ずに投票するんだ」とか
記者に絡んで一悶着あったからみんな覚えてるだろ
ポーセロが十分立派な成績だったのは同意だが
- 255 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/05(日) 16:55:31.07 ID:lG+tQlmT0.net
- 今年はセールシャーザーで決まりかな
- 256 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/06(月) 01:08:15.87 ID:hHGrJrOS0.net
- >>253
fWAR バーランダー5.3 ポーセロ5.1
rWAR バーランダー7.2 ポーセロ4.8
相応しいとか相応しく無いとかは関係無く両方で負けててサイヤング賞ってことで
未だに勝ち星が重視されてることを示す例として言われるのは仕方ない
- 257 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/06(月) 01:30:56.74 ID:zqvZlVWh0.net
- >>256
小さい差だしどうこう言われるほどじゃないってことじゃん
rのほうがCYでは重視されるという特に記者に聞いたわけでもない根拠ない話の反証に使えない事もないし
むしろK/9にそれだけ差があってもセイバーで差がつかないとか凄いと思うわ
実際、1位ではバーランダーが上で5点差で僅差受賞だったし
勝ち星や例云々言い出すなら別の年出した方がいいんじゃね、実際セイバーでもそん色ない年にポーセロが持ち出させるのは不憫すぎ
- 258 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/06(月) 12:33:30.97 ID:OwgFJldpr.net
- バーランダーのfwarもたいしたことないし
22勝が目立つだけで受賞に違和感ある年を出すなら他にいくらでもあるでしょ
そもそもf一位じゃないことなんてザラよ
- 259 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/07(火) 19:15:53.27 ID:3chv4XKA0.net
- シャーザークラスの成績でも
散々運がいいだけ、本来ならカーショウガー言われてたからなｗ
- 260 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/07(火) 20:28:15.88 ID:MjikvmfxK.net
- カーショーシャーザー共に援護運には基本的に恵まれた人達だね
- 261 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/09(木) 15:00:10.21 ID:G1rv9t0Y0.net
- >>257
fWAR、ｒWAR、防御率、投球回数、奪三振数と負けてるわけで
サイヤング賞ってやっぱり勝利数が大事だねって例に使われて何がおかしいんだ？
他の年もあると言うけどセイバーがまだ普及してない時代じゃ意味が無いし
近年ではわりと目立った例だろうに
別に貶してるわけでも無いのに例として名前を出すことも駄目ってのがよくわからん
- 262 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/09(木) 17:20:47.75 ID:l6HjJPcMr.net
- >>261
いや一位票一番多かったのがCYのがしたんだしむしろシステムの問題なだけじゃね？
シャーザーだってfWAR3位だしそんな特別ポーセロを晒し上げせんでもなあ‥
それは結局本音では勝ち星重視に不満あるから一部では色々言われるんでしょ建前では貶してないとか言ったところで
マグレなマグレでもいいと思うけどな、所詮は単年度の表彰でしかないものだし
恨むならxFIPなども含めてたいしたことなかったその年のバーランダーをだな
- 263 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/09(木) 17:24:01.33 ID:xjh7/Zh2K.net
- ナはシャーザーだろうな
カーショーなき後、しばらく独壇場かも知れん
ホセフェルが亡くなったのが本当に痛い
- 264 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/09(木) 18:53:41.91 ID:G1rv9t0Y0.net
- >>262
バーランダーを恨めとか言われても…
だからポーセロのサイヤング賞に不満とかじゃなくて最近の環境でも勝利数が重視されてるって例として
使っただけだろうに
シャーザーも3位だし～って
プライスならまだしもシャーザーは勝利数が重視されてる例としては不適切だろうに
- 265 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/09(木) 19:00:01.49 ID:DGDGTVx70.net
- どっちかっていうとプライスが取った年のほうがバーランダーがふさわしかったな
ポーセロの年は別にそこまでって感じ
- 266 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/09(木) 19:21:10.59 ID:eiYKJ91Or.net
- >>265
同感
別にさしてさもＣＹの古い特徴だ見たいに言われるほどもんじゃないとおもうわ
>>264
例としてしつこく取り上げられるほどの特徴はない
セイバー的にも僅差だから20程度でもポーセロだったからもしれないし
22だからといってやたら象徴のようにされるのは不当じゃね
- 267 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/09(木) 19:26:48.98 ID:l6HjJPcMr.net
- >>264
バーランダー恨めって意味が違うだろそれ
運がなかったって話だよ単なる
しつこくポーセロポーセロ言うが、ロケットやコロンの頃から具体的に何が変わったとか言えるわけでもなし、セイバー見る人間は見てたろ
以前も現在も同じく相変わらず勝ち星は重視だってわかってじゃん
変なやつがしつこくキングの例を出すこともあるが基本的には何ら変わってないから
単にポーセロにケチつけるやつがいて（ >>261でどれが負けてるだのと）、実際セイバーでも変わらんのだからいつまでもグチグチ言うなって話
- 268 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/09(木) 19:38:35.25 ID:mFPQ9tCt0.net
- >>263
ATLのフォルテネービッチ
もう27だけど早くて来年、遅くても再来年には見過ごせない存在になるはず
- 269 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/09(木) 19:48:18.31 ID:yKwJgjblK.net
- まあ…言われているように建前ではサイヤング賞に不満とかじゃないとか言っても
> fWAR、ｒWAR、防御率、投球回数、奪三振数と負けてる
とかわざわざ強調して負けてる部門を羅列している時点であまり説得力ないよね>>268
シンダーガードはそろそろ来ないのか
ストラスバーグ今年は伸びないしこのまま微妙な路線かねえ
- 270 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/09(木) 21:26:48.76 ID:vGDsyveE0.net
- 年俸の査定とかトレードの戦力分析に勝ち星を絡める馬鹿球団はないけど、CY、新人王、
オールスターみたいな連盟評価の項目には未だに重視されてるな。
- 271 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/10(金) 02:12:31.48 ID:tYj+iFoF0.net
- ポーセロが取った年の話で問題にするなら勝ち数云々じゃなくてイーストコーストバイアスでしょ
ケイト・アップトンもそれについてブチギレてたんだし
- 272 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/13(月) 16:38:57.35 ID:1cqCXAH30.net
- バーランダーはケイト・アプトンと結婚したのは正解だと思う
どいつもこいつも高校時代の見た目も性格も地味な女か金目当ての金髪ばかりでつまらん
- 273 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/13(月) 18:22:15.39 ID:uEIa3Tkcd.net
- それこそ余計なお世話じゃねw
正解も不正解もねーよ
- 274 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/13(月) 21:10:23.36 ID:NXe4mrIl0.net
- バーランダーは中頃からボロボロだな
- 275 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/14(火) 03:06:16.49 ID:s4KzMAqh0.net
- Twitterより
現役防御率ランキング(At Batより)
1.クレイトン・カーショウ 2.36
2.クリス・セール 2.98
3.マディソン・バムガーナー 3.01
4.スティーブン・ストラスバーグ 3.07
5.コーリー・クルーバー 3.13
6.フェリックス・ヘルナンデス 3.20
7.デビッド・プライス 3.22
8.アダム・ウェインライト 3.29
http://pbs.twimg.com/media/DkesYMwU8AEUDUf.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DkesYM7UwAIBCUO.jpg
- 276 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/14(火) 03:13:42.31 ID:s4KzMAqh0.net
- Edwin Diaz is right on K-Rod's pace from his record-setting 62-save year. But in terms of dominance, it's not that close.
K-Rod thru 119 team G, 2008
56 G, 46-51 SV, 2.86 ERA
50.1 IP, 29 BB, 55 K
Diaz thru 119 team G, 2018
59 G, 46-49 SV, 1.98 ERA
59.0 IP, 15 BB, 100 K
すごい
- 277 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/14(火) 03:19:38.09 ID:s4KzMAqh0.net
- Chris Sale avg. FB velocity my month:
April: 92.7 MPH
May: 95 MPH
June: 96.4 MPH
July: 96.7 MPH
Chris Sale K % by month:
April: 32.6 %
May: 36.7 %
June: 38.7 %
July. 44.8 %
Chris Sale Hard Hit % by month:
April: 27.4 %
May: 28.2 %
June: 25.3 %
July: 19.2 %
PS息切れしなきゃいいけど
- 278 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/14(火) 10:00:47.61 ID:nivpLEX90.net
- あえて防御率ランキングとか傑出度ガン無視してそういうの出すのって、特に意図はないんだろうけどなんだかなぁとは思っちゃうよね＞Twitter
まあカーショウとか終わった人扱いになってるが
- 279 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/14(火) 10:25:18.16 ID:lweq72Zv0.net
- グレインキーの通算が3.37だけどLADでは2.30だからねえ
これは極端な例だけど、球場の差は大きいと言わざるを得ない
- 280 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/17(金) 20:59:24.64 ID:39FvNv30K.net
- セールとシャーザーがCYか
- 281 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/17(金) 21:38:13.25 ID:/OP07bB90.net
- 防御率だけじゃ厳しいか…
それも抜かれないとは限らないし…
- 282 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/17(金) 22:24:30.39 ID:qeKF+vde0.net
- 今年もクルーバーとシャーザーになるんじゃないの
2人とも15勝してるしイニングも投げてるし
2人とも3回目だっけかそしたら凄いな
- 283 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/18(土) 09:18:04.31 ID:urW2Bz0e0.net
- シャーザーは4回目だぞ
- 284 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/18(土) 11:24:54.76 ID:fulLnzg70.net
- クルーバーは今年は厳しいんじゃないか
現状ではセール、ドローンのほうが優勢だし
昨年の今頃はセールがどんどん落ちてきてクルーバーが絶好調だった
- 285 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/18(土) 12:34:19.24 ID:38HbE58/0.net
- いよいよシャーザーの4度目サイ・ヤングが現実味帯びてきた
クレメンス
ランディ
カールトン
マダックス
シャーザー←new
超レジェンドの仲間入り
- 286 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/18(土) 17:37:45.71 ID:24RZh+sl0.net
- ナの野手微妙だし、シャーザーMVPも狙える
- 287 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/18(土) 17:45:44.89 ID:0ZAET+KM0.net
- シャーザーここ5年では一番の右腕だけどこの豪運っぷりも凄いな、援護・他投手成績の兼ね合いともに
成績安定してるとはいえ4回も取れるほどの成績じゃないのに単年ごとで見ると
今年はぶっ壊れない限りfWAR7いきそうだしキャリアハイかな
CYとるには立派な成績だな、デグロムには悪いが
- 288 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/18(土) 19:27:43.46 ID:PVp8VCT0d.net
- 四回目は運がいいと思うけどシャーザーの責任じゃねーしな
他の投手が悪いとしか言えない
- 289 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/18(土) 20:38:23.28 ID:WxBT0Fj8K.net
- 13年 妥当。他の奴のレベルが低いのが悪い
16年 シンダーガード、ホセフェルの方が内容はいいが、20勝かつイニング数で圧勝。奪三振数1位。
17年 妥当。他の奴のレベルが低いのが悪い。初の非最多勝での受賞。奪三振数1位。
fWAR5～6で過去3回受賞は確かにかなり運がいいが、ジム・パーマーも似たようなもんだな
今年はデグロムは不運だけどまあノラ含め可能性がゼロってわけではないが
最終候補にはノラよりコービンが残ってほしいわ。
注目度低そうだが。
- 290 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/18(土) 21:02:06.20 ID:urW2Bz0e0.net
- バーランダーは本当最初だけのがっかりパターンだったな
不敗神話も今は昔で負けまくり
- 291 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/19(日) 08:18:01.76 ID:Ff9ZpH470.net
- カーショウがもう少し頑丈だったらなあ
- 292 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/19(日) 14:30:47.03 ID:CJM2v6cTK.net
- カーショーはあのフォームだし長くは続かんだろうな
- 293 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/19(日) 14:44:04.61 ID:I/+oDhHR0.net
- シャーザーこそめちゃくちゃに見えるけど
あれ自分の骨格と肉付きを専門的に研究して細かく導き出した結果らしいね
- 294 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/19(日) 15:09:34.71 ID:Ip16NZN9a.net
- 俺はシャーザーのフォームきれいに見えるが
- 295 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/19(日) 15:26:48.06 ID:RiJiURCA0.net
- 綺麗とか怪我しやすいとかは分からんが、かっこいいフォームだと思う（こなみ）
- 296 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/19(日) 15:48:41.93 ID:e2NPa28k0.net
- バーランダーは全盛期はとうに過ぎてるから今後はどれだけ数字を積み重ねられるかだろう
現役ではサバシアにつぐWARだろうし、ヘルナンデスと比べるとよくやってるよ
グリンキーもか
シャーザーもそろそろ落ちる年齢ではあるので突然ガクっと来てもおかしくはないが個人差あるしどうだろうな
- 297 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/19(日) 15:56:10.29 ID:x2Mc+rI7a.net
- >>296
rWarで見るとカーショー、バーランダー、サバシアが61.9で並んで1位タイみたいね
その次が61ジャストでグレインキー
シャーザーは51.7と53.7のハメルスに次いで現役6位
- 298 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/19(日) 15:57:56.66 ID:Lp/hEKSE0.net
- rWAR
61.9 カーショウ
61.9 サバシア
61.9 バーランダー
61.0 グレインキー
53.7 ハメルズ
51.7 シャーザー
fWAR
61.6 バーランダー
60.8 カーショウ
56.0 グレインキー
51.8 コロン
51.8 ヘルナンデス
- 299 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/19(日) 19:03:29.64 ID:Ff9ZpH470.net
- >>297
以外とシャーザーってそんなもんか
- 300 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/19(日) 23:37:27.15 ID:RiJiURCA0.net
- シャーザーがトップクラスになったのって2013年くらいからだしな
大器晩成型だったんだろう
- 301 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/19(日) 23:55:21.31 ID:Lp/hEKSE0.net
- 初めて200回投げた年齢
22歳 カーショウ ヘルナンデス
23歳
24歳 バーランダー グレインキー プライス
25歳 ハラデイ
26歳
27歳
28歳 シャーザー クルーバー
- 302 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/20(月) 00:17:15.25 ID:BZMgJIU5a.net
- これ見ると肩消耗品説ってやはり合ってるのかもな
ただ、マダックスのような使い減りしないフォームの人は例外だが
- 303 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/20(月) 00:37:48.24 ID:liDRVVAR0.net
- フォームがそうなのか個人差が大きいのかなんとも言いがたいな
医学的に証明できる話なら分かりやすいんだけど
チーム事情によっては「泣いてもらう」みたいなしわ寄せくることもあるだろうし
現代はPS以外そういうことは少ないだろうけど
- 304 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/20(月) 09:12:31.87 ID:9ayPKzUl0.net
- 日本では、大金田とか大鈴木とか大米田とかみんなほぼ30歳で燃え尽きてるのに、MLBでは
ライアン、ランディ、マダックスみたいに35過ぎでえげつない活躍した投手は多い。
- 305 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/20(月) 10:41:57.32 ID:Fbb9+VaI0.net
- ライアンの丈夫さは説明がつかんな
ただ、日本なら浅尾とか安楽、石井貴みたいな
全力投げ投手が壊れやすいのは直感的にわかる
でもそれを科学で数値化するのは無理に近そう
- 306 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/20(月) 16:46:10.99 ID:OS/g4bn/K.net
- >>304
大昔の日本の投手は中２日で時にはリリーフと、キチガイじみたローテだったからな
けど、21世紀に投げてるマダックスが5000イニング超えてるってのは尋常じゃない
- 307 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/20(月) 18:11:05.72 ID:oLcMnLGV0.net
- 昔と今じゃ平均球速も打者のレベルも違うんだし消耗の大きさに大きな差がある
- 308 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/20(月) 18:52:38.92 ID:hiH9UFcR0.net
- >>163
ペドロの全盛期見てないでしょ？
圧倒的にズバ抜けてたんで妥当
- 309 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/20(月) 19:16:23.59 ID:BR0r8aCs0.net
- 史上最高はマダックス
左腕ならランディ
瞬間風速はペドロ
だいたい皆こう言ってるイメージ
- 310 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/20(月) 20:37:22.09 ID:liDRVVAR0.net
- ペドロは2000年は確かに凄すぎるが、ランディもf,rともにWARで10超えたの複数回あるし瞬間風速でも凄い
まあマダックスは今の球界のエースクラスの数字をずっと続けてた感じ
- 311 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/20(月) 23:10:14.23 ID:OS/g4bn/K.net
- >>309
史上最高はウォルタージョンソンじゃない？
向こうのメディアでは大半がそんな評価のような？
- 312 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/20(月) 23:38:50.20 ID:zSa3Nt2B0.net
- ウォルタージョンソンの時代より現代の350勝と抜群の安定力のマダックスのが凄いと思うわ
- 313 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/21(火) 00:16:11.64 ID:5Zclg5kqa.net
- ウォルターは昔すぎてなあ
当時の傑出度はすごいが現代とは別競技みたいなもん
ペドロ
ランディ
マダックス
何よりもこの３人は薬物疑惑もないし残してる数字も異次元すぎる
ケチの付かない投手ＧＯＡＴ達だと思う
- 314 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/21(火) 00:50:33.94 ID:ENvpiOqY0.net
- ペドロはあんだろうが！
- 315 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/21(火) 01:25:48.73 ID:T4HXqJuI0.net
- 防御率と投球イニングスで勝ち星じゃない。バーランダ―はローテ守ってほぼフルシーズン投げてる。クソダルと違う
- 316 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/21(火) 01:42:28.10 ID:d7/3ljQB0.net
- 250勝達成しそうなのはコロンとサバシアだけかな
- 317 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/21(火) 01:47:49.83 ID:d7/3ljQB0.net
- Bartolo Colon: 45 years old, 247 wins
CC Sabathia: 37 years old, 244 wins
Justin Verlander: 35 years old, 200 wins
Zack Greinke: 34 years old, 184 wins
Jon Lester: 34 years old, 172 wins
Felix Hernandez: 32 years old, 168 wins
Max Scherzer: 33 yeas old 157 wins
Cole Hamels: 34 years old, 155 wins
Clayton Kershaw: 30 years old, 150 wins
Ervin Santana: 35 years old, 149 wins
- 318 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/21(火) 02:30:53.08 ID:SN4md/ih0.net
- まーたブライルベンがハブられてしまったのか
シーバーより新しいしそんな大昔でもないんだけどな
コロンは250勝もするWARではないとはいえ殿堂入りには薬の問題があるからな
- 319 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/21(火) 09:07:10.00 ID:zss5okve0.net
- やっぱりどうしても、マダックスランディにペドロが並んでるの違和感あるわ
ペドロは偉大だけど、それでもその二人とはまだ距離があると思う
- 320 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/21(火) 10:25:48.65 ID:5PgnTY4xa.net
- ペドロ=単年ＧＯＡＴ
ランディ=パワーPのＧＯＡＴ
マダックス=技巧派のＧＯＡＴ
と思うと納得できないかい？
- 321 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/21(火) 12:10:04.39 ID:SN4md/ih0.net
- NPBのただ三振少ない奴を技巧派というのはおかしいし
マダックスみたいなのを真の技巧派と言うんだと思う
MLBで大活躍したレジェンドはみんな奪三振能力もある程度の水準以上はあるしな
まあ近代は全体の数そのものが増えてきてるが
- 322 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/21(火) 19:52:52.20 ID:KwcUNFZ3K.net
- >>294
ほぼサイドで100マイル近く出る速球は凄いわな
- 323 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/24(金) 22:34:52.39 ID:HPC8864K0.net
- ナリーグのサイヤングレース
向こう5年はNL東の投手で争うんだろうな
- 324 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/25(土) 19:54:40.84 ID:UwSHipJJ0.net
- それはどうだろうな
特にNYMの投手はすぐ駄目になる印象強い
- 325 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/26(日) 14:34:29.94 ID:LbN3Vx2SK.net
- またア・リーグが混沌としてきたな
- 326 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/08/26(日) 20:34:14.94 ID:kDgW0jjt0.net
- Baseball America's 'Best Tools'
https://www.baseballamerica.com/stories/2018-mlb-best-tools/
Every year Baseball America polls managers, scouts and executives to identify the best players in a variety of categories. Here are the results for 2018.
- 327 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/01(土) 09:58:11.12 ID:pbTPE+6ZK.net
- バーランダーは厳しいな
- 328 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/01(土) 10:59:10.54 ID:BJmRlHF80.net
- MLB CYポイント(ESPN)
AL
1.ブレイク・トライネン 151.6pt
2.コーリー・クルーバー 151.2pt
3.エドウィン・ディアス 149.6pt
NL
1.マックス・シャーザー 163.5pt
2.アーロン・ノラ 155.5pt
3.ザック・グレインキー 127pt
- 329 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/01(土) 11:23:47.81 ID:Mm9+vnhta.net
- >>328
ALはカオスだな
NJはグレインキーをデグロムより上にしてんのか
- 330 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/01(土) 11:51:01.52 ID:RmbfC3RSd.net
- 旧来指標重視なんだろ
殿堂ポイントみたいなもんだ
- 331 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/01(土) 12:46:16.87 ID:BJmRlHF80.net
- ALはセールが帰ってこないならトライネンかディアスでいいんだけど
今日みたいな投球クルーバーが続けてかっさらっていく可能性もfWARは低いけど
>>329
勝ち星とセーブの比重が大きい
fWARならデグロムは両リーグ併せてもブッチギリなんだけどね
- 332 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/01(土) 13:10:20.00 ID:pbTPE+6ZK.net
- リリーフがＣＹ獲るのはなぁ・・・
戴冠ならガニエ以来になるのか？
- 333 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/01(土) 14:38:50.80 ID:BJmRlHF80.net
- セールが離脱しなかったらなんの問題も無かったんだけどね
トライネンもディアスも歴史的なピッチングしてるからアリだと思う
- 334 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/01(土) 14:43:11.74 ID:Mm9+vnhta.net
- 今は最優秀救援賞できたから棲み分けさせてもいい気がする
歴史が浅くてイマイチ権威が伴ってないが
- 335 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/01(土) 15:26:52.43 ID:81JWcG/70.net
- 今はもう救援が受賞はないと思う
去年も同じESPNのCY predictorでナ・リーグ 1位ジャンセンだったが、
当然ながらCYはシャーザーで、ジャンセンはファイなりストにも上がらずホフマン賞
- 336 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/01(土) 18:35:40.92 ID:qtk6JjWg0.net
- サイヤングってfWARとか関係ないでしょ
基本は勝ち星、イニング数、防御率、三振数でしょう
- 337 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/01(土) 20:12:19.01 ID:GvIO0kNm0.net
- リリーフCYなんてまずないぞ
ESPNのポイント順位は、上位が必ず受賞してるというだけで1位が受賞してるわけではない
昨年なんてジャンセンがトップだったし
って>>335に書かれてるか
VBもMVPほど投票で考慮されてるとは思えんけど
>>336
まったく関係はなくないしrもあるけど、まあ基本はそうだね
- 338 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/02(日) 20:33:18.91 ID:Lpemv2OTa.net
- 投手って二十代後半で謎の超覚醒起こすやついるな
シャーザー、クルーバー、アリエッタ……
古くはランディもか。まあ、ランディは制球の向上が明らかたけど
野手ならバティスタとかだが
- 339 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/04(火) 18:43:22.43 ID:g0aaBBOP0.net
- 防御率1.68 1位
奪三振230 2位
20試合連続QS
8勝8敗←！？
- 340 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/04(火) 20:52:40.82 ID:UZ3PH+1vK.net
- >>339
ライアンにも似たシーズンがあったな
- 341 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/04(火) 22:26:11.24 ID:GWj66kDc0.net
- .@JDeGrom19 just completed his 25th straight start allowing three or fewer runs.
That’s a new @MLB record (since 1913).
https://twitter.com/MLBStatoftheDay/status/1036806736869568512
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- 342 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/05(水) 00:59:49.14 ID:k0Ni6YJO0.net
- デグロムって目立たないけど去年までの成績も普通にいいんだよな
シンダーガードのオマケみたいなイメージだったけど
- 343 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/05(水) 01:16:46.25 ID:KgU1+MYw0.net
- 球速厨にはシンダ―ガードの方が注目されてたけど
通はデグロム推してたな
- 344 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/05(水) 08:03:04.78 ID:uWwji9eJ0.net
- メジャーを代表する選手になるには年齢がネックだから
シャーザーみたいにフル回転しなきゃいかんだろうな
- 345 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/06(木) 06:28:26.43 ID:sWjGWfYs0.net
- NYMの投手って故障ばかりしてるイメージだけど
デグロムは案外故障少ないんだな
- 346 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/06(木) 07:13:00.35 ID:d9IlBStg0.net
- 25試合連続3失点以下はMLB新記録だとか
- 347 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/06(木) 17:58:36.76 ID:DVNBWpGPK.net
- >>311
ウォルタージョンソンが今の時代に生まれたら、シャーザーのような感じなのかと思ったりする
- 348 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/06(木) 19:34:41.13 ID:KsGKNdJN0.net
- シャーザーは運にまで恵まれているのがいいな
- 349 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/06(木) 20:09:53.50 ID:CTexw52F0.net
- 16勝6敗 2.28 193.2回 260K fWAR6.2 rWAR8.3 シャーザー
*8勝8敗 1.68 188.0回 230K fWAR7.3 rWAR8.2 デグロム
15勝4敗 2.23 181.2回 188K fWAR5.4 rWAR9.2 ノラ
18勝7敗 2.75 193.1回 190K fWAR4.9 rWAR5.7 クルーバー
14勝9敗 2.73 188.0回 248K fWAR5.3 rWAR4.7 バーランダー
13勝5敗 2.86 176.1回 243K fWAR5.6 rWAR4.3 コール
12勝6敗 2.22 166.0回 214K fWAR6.0 rWAR5.6 バウアー
17勝5敗 2.20 151.2回 177K fWAR3.6 rWAR5.8 スネル
12勝4敗 1.97 146.0回 219K fWAR6.1 rWAR6.5 セール
- 350 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/06(木) 22:19:16.89 ID:YpkU45Mx0.net
- 俺はシャーザーとクルーバーに1票だわ
まだ残り試合でどうなるか炎上したらわからないけど
- 351 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/06(木) 22:20:02.19 ID:fDH1257d0.net
- ナはむしろ熾烈度が増してる
- 352 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/06(木) 22:41:40.64 ID:POakRJM90.net
- >>350
俺はイニング数最重視だから、その選択に賛成！
- 353 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/07(金) 02:42:31.08 ID:lC1yGBaL0.net
- こう見ると、少なくともノラはもうないのでは
奪三振で大きく水開けられ、防御率はシャーザーとほぼ同じとなるとストロングポイントに乏しい
- 354 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/07(金) 03:17:10.37 ID:LqgYwRhna.net
- >>353
あと数試合あるからまだ差がつくかもわからんよ
炎上だってありえるし
基本的にはシャーザーだろうが
- 355 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/07(金) 05:50:07.49 ID:EQwmeYS/0.net
- ノラのrWARそんなとんでもない数字になってるのか…15グリンキーより上だし09グリンキー以来の水準じゃん
今年のナは上位の失点率傑出度がよほど高いのかな
コービンはノラより内容は上だけど勝ち星も防御率も対象外て感じだな
- 356 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/07(金) 06:24:56.35 ID:CesxiDFkd.net
- 15年のグレインキーはなんであの成績で取れなかったのか謎
- 357 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/07(金) 06:48:10.76 ID:EQwmeYS/0.net
- 防御率は僅差だし内容はカーショウアリエッタの方が上でアリエッタが22勝したから
旧指標で考慮される部門でもアリエッタに勝ってるのは防御率タイトルくらいしかない
あの年のキャリアハイカーショウは、2人がBABIP・LOB%・HR/FBでかなり幸運だったのと比較すると割と普通だったな
- 358 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/07(金) 07:09:01.29 ID:ZTRfMh9G0.net
- 1. Scherzer ? WSN 9.0
2. Nola ? PHI 8.8
3. deGrom ? NYM 8.6
今rWAR見たらこうだったけど
- 359 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/07(金) 07:10:21.92 ID:7QM8PxS1d.net
- 野手WARを足すとシャーザーが1位になる
- 360 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/10(月) 12:27:39.74 ID:yJRx4u4eK.net
- シャーザーは300Ｋ達成してほしい
17年ぶりの快挙になる
- 361 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/10(月) 13:05:46.66 ID:WpfuQggc0.net
- セールとカーショウがやってるやん
- 362 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/10(月) 14:01:16.54 ID:21FjXAX2d.net
- 右投手で、ってことか？
- 363 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/10(月) 14:58:27.07 ID:yJRx4u4eK.net
- >>362
そうそう。
注釈つけるの忘れてた。
すまん。
- 364 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/11(火) 22:01:34.72 ID:uuXGWDAR0.net
- 17勝6敗 2.31 202.2回 260K fWAR6.7 rWAR9.0 シャーザー
16勝4敗 2.29 188.2回 188K fWAR5.4 rWAR9.3 ノラ
*8勝8敗 1.68 188.0回 230K fWAR7.3 rWAR8.1 デグロム
18勝7敗 2.91 195.0回 194K fWAR4.8 rWAR5.3 クルーバー
15勝9敗 2.73 195.0回 258K fWAR5.7 rWAR5.0 バーランダー
13勝5敗 2.86 182.1回 251K fWAR5.7 rWAR4.5 コール
12勝6敗 2.22 166.0回 214K fWAR5.9 rWAR5.5 バウアー
18勝5敗 2.20 157.0回 186K fWAR3.7 rWAR6.0 スネル
12勝4敗 1.97 146.0回 219K fWAR6.1 rWAR6.6 セール
- 365 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/11(火) 22:17:12.59 ID:uuXGWDAR0.net
- クルーバー炎上は痛い
バーランダーは好投
ナはrWAR9超えが2人
- 366 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/11(火) 23:49:10.18 ID:6b6Oath90.net
- このままのペースで行けばシャーザー、バーランダーっぽいけど
僅差だからまだまだ分からんね
- 367 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/12(水) 00:00:01.10 ID:FmoZ6JhX0.net
- クルーバーは地味すぎ
バーランダーで
- 368 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/12(水) 00:48:16.23 ID:qd8RLeBfK.net
- セールがないならバーランダーに獲ってもらいたい
- 369 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/12(水) 00:56:41.01 ID:PVO7e5oN0.net
- シャーザー(WSH)
CHC MIA MIA COL
ノラ(PHI)
WSH NYM ATL ATL
デグロム(NYM)
BOS WSH ATL MIA
残りの登板は多分こんな感じで3人とも同地区に異様に強い
- 370 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/12(水) 04:59:33.18 ID:vVKrfSON0.net
- デグロム安定感やばすぎるよ本当に
25試合連続3失点以下というメジャー記録
- 371 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/12(水) 05:03:24.31 ID:vVKrfSON0.net
- 今季28試合中27試合で3失点以下
これだけやって8勝8敗って、いかに勝敗がクソ指標か分かる
これまで最高だった24試合連続3失点以下を記録していたグッデンは、その期間中18勝3敗
対してデグロムは6勝8敗・・・
- 372 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/12(水) 08:02:17.65 ID:lgh1Yi4T0.net
- バーランダーは実績の割に受賞1回だからな
このスレでも獲ってほしい人が多い感がヒシヒシとしてるね
デグロムは2桁いけばワンチャンないかな・・？
とはいえfWARでもシャーザーとは僅差なんだよね、rWARじゃシャーザーが上だし
冷静に考えると勝ち星別にしてもシャーザーでも問題はない
ただバーランダーがようやく2回目いけるかってところでシャーザーは4回は
通算成績の割に多すぎという気持ちはまあどうしてもあるだろうな
- 373 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/12(水) 21:33:30.04 ID:7fSdYWHX0.net
- バーランダーは一回、クルーバーは二回取ってるから
同レベルの成績ならクルーバーに有利に働くと思う
デグロムはどう評価されるか予想できないなｗ
- 374 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/12(水) 23:13:34.84 ID:t7hNLdpFr.net
- 逆だろ？
バーランダー1回でシャーザー4回てのは流石になあ‥
- 375 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/12(水) 23:38:28.74 ID:bAAcx5hi0.net
- 17勝6敗 2.31 202.2回 260K fWAR6.6 rWAR8.9 シャーザー
*8勝9敗 1.71 195.0回 239K fWAR7.7 rWAR8.3 デグロム
16勝4敗 2.29 188.2回 188K fWAR5.4 rWAR9.3 ノラ
デグロム2失点の炎上で9敗目
- 376 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/13(木) 04:38:01.08 ID:mNqDxWCS0.net
- >>373
え？それを言うならバーランダーに有利じゃないの？
- 377 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/13(木) 06:45:26.33 ID:dX6Y43INd.net
- 逆だなw
バーランダー一回でクルーバー三回も十分アレだわ
- 378 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/13(木) 07:30:31.79 ID:6Y8sAJYpK.net
- シャーザー四回目のCYAなら殿堂は確定なんじゃないかな？
- 379 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/13(木) 09:50:57.13 ID:6Nz5BuLS0.net
- バーランダーがまだ1回なのはともかく、クルーバーの過去2回は両方fWAR7超えだから
シャーザーと比較しても内容としては十分なんだけどねまぁ
セールはまた厳しそうだしバーランダーでいいんじゃないか、3点台なったらしらんけど
- 380 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/13(木) 11:28:54.46 ID:3pTvfIUV0.net
- ノラ脱落か？
- 381 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/13(木) 19:17:35.99 ID:314XyAG90.net
- >>373だけどバーランダー、クルーバー逆でした
- 382 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/14(金) 22:38:50.10 ID:MTnhr6xSd.net
- カーショウはすっかり並のエースだな
なんとか二桁勝利届くかね
- 383 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/14(金) 23:39:29.48 ID:rVUgXRAFK.net
- スネルが20勝したら200イニング届かなくてもサイヤングかね？
ERA1点台なら当確だろうが
- 384 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/14(金) 23:43:12.35 ID:xtNXXuG80.net
- ないない
イニングあんだけ少なくてまだfwar4前後でしょ？
いくら旧指標も重要とは言っても無理
- 385 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/14(金) 23:46:30.58 ID:EWf5mbKF0.net
- そんな低水準で受賞できたらコロン以来だな
物議かもしたロケット05でもfWAR5はこえてたしクオリティ低すぎるなぁ
- 386 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/14(金) 23:46:43.55 ID:EWf5mbKF0.net
- 05でなく01か
- 387 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/15(土) 07:21:18.40 ID:+1DlNWqXd.net
- スネルはないだろう
イニングが少なすぎる
- 388 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/15(土) 07:24:40.30 ID:BebeaFI80.net
- イニングも少ないしFIPも3点台
流石に考えにくい
- 389 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/15(土) 11:13:59.22 ID:nVO964Lod.net
- まさかのここに来て当確と思われたシャーザーが二歩程後退か
- 390 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/15(土) 12:09:02.05 ID:j/gnkChAd.net
- アナどっちも僅差で面白いなあ
- 391 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/15(土) 12:15:06.07 ID:9AlSKNi40.net
- ここはやっぱりデグロムさんで…
- 392 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/15(土) 13:59:26.56 ID:BW6ab2CkK.net
- 来年はフォルタネビッツとウィーラーがブレイクしそう
しばらくア・リーグの方が投手レベル高そうな感じか
- 393 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/15(土) 14:22:23.92 ID:FSNTUCax0.net
- どう見てもナだろ
- 394 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/18(火) 09:12:05.85 ID:iJcqCm4w0.net
- バーランダーがまた一歩前進したな
- 395 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/19(水) 10:49:06.27 ID:e7p7VRfg0.net
- クルーバー19勝か
- 396 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/19(水) 16:45:45.24 ID:7acsNrfYK.net
- スネル 20勝か
今年まさかここまでやるとはな
- 397 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/19(水) 17:49:25.53 ID:FAsmJgKz0.net
- 今日も5回しか投げてないし160回台で20勝到達って
CY級の内容ではないが若さ考えると有望なのかね
- 398 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/19(水) 20:46:15.32 ID:iV5M09Jt0.net
- 同じ擁護を貰っていたら、一体デグロムは何勝してるのかと
- 399 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/19(水) 22:25:31.12 ID:BI2qEdVP0.net
- スネルなんて169回しか投げてないし
ただの幸運な投手じゃん
ポーセロみたいなもん
- 400 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/19(水) 23:59:51.50 ID:u3kP81Mr0.net
- 17勝7敗 2.53 206.2回 277K fWAR6.7 rWAR8.2 シャーザー
*8勝9敗 1.78 202.0回 251K fWAR8.0 rWAR8.5 デグロム
16勝5敗 2.44 199.1回 210K fWAR5.4 rWAR9.8 ノラ
19勝7敗 2.93 203.0回 205K fWAR4.9 rWAR5.6 クルーバー
16勝9敗 2.67 202.0回 269K fWAR6.0 rWAR5.2 バーランダー
14勝5敗 2.88 187.1回 260K fWAR5.7 rWAR4.6 コール
12勝6敗 2.22 166.0回 214K fWAR6.0 rWAR5.6 バウアー
20勝5敗 1.97 169.0回 200K fWAR4.0 rWAR6.6 スネル
12勝4敗 1.92 150.0回 222K fWAR6.2 rWAR6.7 セール
- 401 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/20(木) 01:04:32.82 ID:OJ3ORCBx0.net
- ノラはなんでこんなrWARだけ高いんだ
- 402 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/20(木) 03:07:14.12 ID:OZSHPBJ4K.net
- セールにもっと耐久性があればな‥
- 403 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/20(木) 07:01:06.27 ID:hGraeiXX0.net
- バーランダー有利になってきたか
- 404 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/20(木) 19:21:22.05 ID:b2XzK0L00.net
- >>401
チームの守備力の差と失点率
失点47 自責点40 デクロム
失点62 自責点58 シャーザー
失点55 自責点54 ノラ
シャーザーは単純に失点率でノラに結構劣る
デクロムは自責点にならない失点が多い+投手有利の球場
加えてフィリーズのDRSは30球団ワーストだから守備力による補正でも差がつく
- 405 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/20(木) 23:11:34.67 ID:OJ3ORCBx0.net
- ありがとう
デグロムが後2勝して二桁載せれば確定だと思うけど
どうなるか
- 406 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/21(金) 02:08:55.82 ID:0itfrVuU0.net
- RA9avg
5.51 ノラ
5.08 シャーザー
4.67 デグロム
ノラは対戦相手が強い
- 407 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/21(金) 09:53:16.95 ID:rb6EUxpud.net
- シャーザー自責3
デグロムがまたサイ・ヤング賞に近づく
- 408 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/21(金) 16:59:01.19 ID:3KJvj6MDK.net
- セールの奪三振率13超えは無理か
ランディ、ペドロに次ぐ大記録だったんだが
- 409 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 06:39:00.30 ID:NK0KX89X0.net
- https://www.mlb.com/news/chris-sale-jacob-degrom-lead-cy-young-poll/c-294961442
NATIONAL LEAGUE
Jacob deGrom, Mets (153 points)
Max Scherzer, Nationals (101 points)
Aaron Nola, Phillies (36 points)
AMERICAN LEAGUE
Chris Sale, Red Sox (131 points)
Blake Snell, Rays (93 points)
Justin Verlander, Astros (61 points)
- 410 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 07:35:19.82 ID:kQmOB10kM.net
- ［9月22日(土) メジャーリーグ中継］
DAZN (4試合) ［月額料金 1900円］
エンジェルス VS アストロズ(大谷)
カブス VS ホワイトソックス
オリオーズ VS ヤンキース
ロッキーズ VS Dバックス
Jスポーツ(2試合) ［月額料金 2890円］
エンジェルス VS アストロズ
ブレーブス VS フィリーズ
プロ野球セット(1試合)［月額料金 4401円］
エンジェルス VS アストロズ
NHKBS (1試合)
エンジェルス VS アストロズ
- 411 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 18:03:37.22 ID:7XjI/JQ30.net
- デグロムサイヤング取れそう
- 412 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/22(土) 18:09:13.33 ID:zv5R3l8Y0.net
- シャーザーファンだけど異論なし
- 413 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/23(日) 00:24:58.64 ID:a1o5bxAe0.net
- このスレの人はどっち派？
①最終戦勝ち付けて、二桁勝利＆勝ち越しの文句無しCY
②抑えるけど擁護なく負けがついて、まさかの勝利一桁＆負け越しでCY受賞という展開
- 414 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/23(日) 01:09:55.64 ID:TWAf3IiY0.net
- 2桁勝ち越しなら文句なしってのはどういう基準？
記者群が勝ち越しさえすれば文句なしだと思ってるかどうかなんて分からんよ
2桁勝ち越し「程度」でいいっていうならそれこそ勝ち星は意味ないと言ってるに等しいし、それなら別に負け越し1桁のままでもいいじゃんかと思うし
- 415 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/23(日) 02:30:22.39 ID:ciAkjUPC0.net
- 旧指標重視する層も10勝＆勝ち越しならいいかなって思いそうじゃん
- 416 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/23(日) 07:51:27.51 ID:+xncf9Wo0.net
- 別にどっちでもいいな
二けた勝利を基準にしたい人はどの道ほかの候補に入れるのでは
- 417 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/23(日) 09:36:31.96 ID:xAvSMaM10.net
- 17勝7敗 2.53 213.2回 290K fWAR6.8 rWAR8.4 シャーザー
*9勝9敗 1.77 209.0回 259K fWAR8.3 rWAR9.1 デグロム
16勝5敗 2.44 199.1回 210K fWAR5.4 rWAR9.6 ノラ
- 418 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/23(日) 09:52:19.39 ID:xAvSMaM10.net
- 19勝7敗 2.93 203.0回 205K fWAR4.9 rWAR5.6 クルーバー
16勝9敗 2.67 202.0回 269K fWAR6.0 rWAR5.4 バーランダー
15勝5敗 2.92 194.1回 272K fWAR6.1 rWAR4.8 コール
12勝6敗 2.21 167.1回 215K fWAR6.0 rWAR5.6 バウアー
20勝5敗 1.97 169.0回 200K fWAR4.1 rWAR6.6 スネル
12勝4敗 2.00 153.1回 229K fWAR6.3 rWAR6.7 セール
- 419 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/23(日) 10:43:32.66 ID:a1o5bxAe0.net
- デグロムのfWARってここまでぶっちぎりなのか
- 420 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/23(日) 10:55:18.76 ID:xAvSMaM10.net
- 2016
12勝4敗 1.69 149.0回 172K fWAR6.5 rWAR5.8 カーショウ
20勝7敗 2.96 228.1回 284K fWAR5.7 rWAR6.3 シャーザー
今年のセールに比べると奪三振・rWARが低いか
- 421 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/23(日) 10:59:58.99 ID:xAvSMaM10.net
- バーランダー6回自責0 11Kであと1試合
- 422 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/23(日) 11:07:49.27 ID:a1o5bxAe0.net
- バーランダーもう登板しなくても確定じゃないのか
- 423 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/23(日) 12:09:55.01 ID:M3mBTnOSK.net
- ここに来てバーランダーがＶ字回復してきたか
- 424 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/23(日) 12:23:48.43 ID:TWAf3IiY0.net
- SIERA
シャーザー 2.73
デグロム 2.83
ぶっちゃけどっちでもいいね
スネルは2冠か・・・なんだかんだで最終候補に残っちゃうのでは
- 425 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/23(日) 14:00:11.17 ID:je+NX+sw0.net
- 冷静に見てセールの成績とんでもないな
ローテ守れていれば投手では夢のfWAR10超え出来てたんじゃね
- 426 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/23(日) 14:51:59.96 ID:TWAf3IiY0.net
- そこで守れないのがセールさんなので・・・
- 427 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/23(日) 17:53:51.78 ID:a1o5bxAe0.net
- 2016カーショウも歴史的なペースだったなあ
- 428 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/23(日) 19:31:58.24 ID:AMD15Yi7M.net
- セールさんの後半失速具合はもはや伝統芸
- 429 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/23(日) 20:11:32.58 ID:Ij73RUsk0.net
- セールは今年100マイル投げてて飛ばし過ぎたな
毎年8月頃から落ちるところが、今年は投げることすらできなかった
- 430 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/23(日) 21:37:07.39 ID:ciAkjUPC0.net
- 去年バテたから前半戦はスピード抑えてて後半から100マイル連発して
PSに向けてギア上げるって所で故障したのが今年のセール
- 431 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/24(月) 21:24:45.99 ID:feaqAcyI0.net
- スネル次登板して勝ったら22勝だし防御率もトップだし
サイヤング取るんじゃねイニング少なくても
クルーバーが20勝になったらわからないけど
- 432 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/24(月) 21:52:13.64 ID:rFFsado40.net
- イニングも少ないしfWARも大したことないしCYはないわ
- 433 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/24(月) 22:17:57.04 ID:W9OKgj7gM.net
- さすがにイニング少なすぎ
- 434 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/24(月) 22:40:47.16 ID:9pB55GO/0.net
- 昨年のカーショウは20勝してないが2冠でCY逃してる
20勝かつERA1位でCY逃したのは古いがボディッカーがいる
クルーバーよりむしろバーランダーでいいような
- 435 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/24(月) 23:20:50.54 ID:cMGvfQuE0.net
- 普通にバーランダーが本命だと思うよ
今までの傾向から言って
どうなるか分からないのはナ・リーグ
若干デグロムが優勢な気はするが
- 436 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/24(月) 23:29:59.01 ID:9pB55GO/0.net
- ナは、記者たちが「いつまでも勝ち星に固執してる古い価値観のジジイども」というそしりを受けたくはないので
あえてデグロムに投票する可能性はあるかもね
逆に意地になるのもいるだろうけどｗ
FIPやWARとまではいかなくとも、流石に勝ち星に関しては薄々実力と全く無関係ということは
古い価値観のおっさん爺さん記者でも気付いてるだろうからね内心では、意地になることはあっても
パブやバーのオッサンと違い仮にもそれだけ報道とかには触れてるわけだし
- 437 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/24(月) 23:34:18.95 ID:cMGvfQuE0.net
- 記者も少しずつだが確実に世代交代していくもんだしね
いずれにしてもナの結果は興味深い
- 438 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/24(月) 23:48:03.88 ID:NOYJhW3YM.net
- まーた小宮山がスネル当確とか適当な事言ってたな
- 439 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/24(月) 23:56:16.93 ID:cMGvfQuE0.net
- まあ「沢村賞」ならスネルなんだろうけどねｗ
小宮山ってほんとメジャーに興味ないよな
ずっと日本野球の価値観のままで何も変わらなかった
- 440 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/24(月) 23:56:40.25 ID:9pB55GO/0.net
- 小宮山ってアナと一緒に審判のゾーン狭い狭いとかアホなケチつけてるやつでしょ
ガメデと一緒に中継見てると聞くに堪えないのでJスポか副音声にしてるが
- 441 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/25(火) 00:44:52.36 ID:Mr9rrcnx0.net
- 自称メジャーリーガーのそこらへんのおっさんだからあれは
- 442 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/25(火) 02:07:18.22 ID:Oaj5VU2oK.net
- >>439
メジャーで全く通用しなかったからか、かなりメジャーコンプを感じるんだよね
常に必要以上に日本人選手を推すし
- 443 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/25(火) 11:53:43.38 ID:wtrDHBVUd.net
- 実力じゃなく成績の見栄えだけで評価するのは、最多勝が既にあるからな
CYはそんな単純じゃない
- 444 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/25(火) 13:44:11.61 ID:Oaj5VU2oK.net
- >>435
デグロムが二桁乗らず、シャーザーが300Ｋ達成ならかなり割れそう
- 445 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/25(火) 15:03:45.48 ID:uwaoMCZZp.net
- 9勝10敗でサイヤング取って欲しいわ
勝敗さえ隠せば満票だろうから取れなかったら可哀想だな
- 446 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/25(火) 17:42:01.24 ID:kDTl2OtZ0.net
- クルーバー20勝到達したか
- 447 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/25(火) 19:52:43.71 ID:jaL/TKR10.net
- 2014
21勝3敗 1.77 198.1回 239K fWAR7.6 rWAR7.7 カーショウ
20勝9敗 2.38 227.0回 179K fWAR4.9 rWAR6.1 ウェインライト
20勝9敗 2.25 243.2回 242K fWAR4.6 rWAR6.8 クエト
- 448 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/25(火) 21:15:02.09 ID:wtrDHBVUd.net
- fWARぶっちぎりだな
- 449 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/25(火) 21:20:43.30 ID:GvvlznUY0.net
- またバーランダーが逃して、ケイト・アプトンがぶちぎれて注目を集めてほしい
- 450 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/26(水) 18:59:00.80 ID:yQCG7Ln20.net
- シャーザー300Kおめ
- 451 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/26(水) 22:25:27.76 ID:Msx0VweL0.net
- バーランダーとシャーザーにとって欲しかったけど
スネルとデグロムで決まりだろうな
つまんねえ
ホームランキングもまさかのデービスとカーペンターっぽいし
ロクな年じゃねえな
- 452 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/26(水) 22:26:48.21 ID:yQCG7Ln20.net
- スネルはかなり確率低いんじゃないか
ホームラン王もバッター天国のホームで荒稼ぎしてる選手じゃないし
特に文句ないけどなー
- 453 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/26(水) 22:30:27.41 ID:pmkHS5FiM.net
- アはバーランダー本命だろ
- 454 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/26(水) 22:36:19.24 ID:5T/cXLMV0.net
- スネルよりバーランダーだね
特にファンでもないしWARと比較して4回は多すぎるしシャーザーよりデグロム希望
- 455 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/26(水) 23:52:55.79 ID:7w4yntrK0.net
- スネルで決まりとかどこでそう思ったのか
- 456 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/27(木) 00:59:52.09 ID:444sTSySK.net
- MLB年度別最高球速Top5
http://mlb-info.com/fastest2/
- 457 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/27(木) 06:55:12.50 ID:6dkmIifD0.net
- 18勝7敗 2.53 220.2回 300K fWAR7.3 rWAR9.0 シャーザー
*9勝9敗 1.77 209.0回 259K fWAR8.3 rWAR9.2 デグロム
16勝6敗 2.45 205.1回 216K fWAR5.5 rWAR9.8 ノラ
- 458 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/27(木) 06:56:02.98 ID:6dkmIifD0.net
- 20勝7敗 2.93 210.0回 216K fWAR5.3 rWAR6.2 クルーバー
16勝9敗 2.60 208.0回 280K fWAR6.4 rWAR5.7 バーランダー
15勝5敗 2.92 194.1回 272K fWAR6.1 rWAR4.9 コール
21勝5敗 1.90 175.2回 211K fWAR4.4 rWAR7.1 スネル
12勝6敗 2.26 171.1回 219K fWAR6.0 rWAR5.7 バウアー
12勝4敗 2.00 153.1回 229K fWAR6.3 rWAR6.7 セール
- 459 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/27(木) 07:07:41.38 ID:6dkmIifD0.net
- シャーザー今季終了
デグロムノラあと1試合
rWAR9超え3人はすごい
- 460 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/27(木) 10:55:26.76 ID:nv2xJRuw0.net
- デグロム流石に決まったろ
シャーザーは最終戦投げないのか
- 461 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/27(木) 11:48:58.27 ID:2f5CPGgE0.net
- 今年デグロムが取れなかったら、サイヤング賞自体に価値がないものと断定するよ。
- 462 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/27(木) 12:01:23.19 ID:J0vV5/8fd.net
- >>460
もう1試合投げたところでCY確定するわけでもないし、ポストシーズンに関わるチームでもないしな
もうオフだな
- 463 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/27(木) 12:06:53.60 ID:VYaRyVqR0.net
- デグロムは確定だろう
アがけっこう割れそう
- 464 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/27(木) 12:25:58.08 ID:J0vV5/8fd.net
- デグロムでまず決まりだろうね
結局24試合連続QSで今季終了かやべえ
- 465 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/27(木) 12:45:46.03 ID:/50IeJqc0.net
- >>461
これでCYとったら逆に「9勝のままCY取る姿が見たかった」とか言われるんだろうなｗ
- 466 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/27(木) 14:31:17.86 ID:444sTSySK.net
- しかしメッツってデグロムに私怨がある奴の集まりなんかｗ
- 467 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/27(木) 15:03:27.77 ID:GM8C+i5Ed.net
- あるわけないw
あったとしても皆プロなんだから自分の成績が大事
わざと打たないなんてあるわけがない
最初はただの偶然
途中からは打たなきゃって余計な力が入っての悪循環だろ
- 468 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/27(木) 15:06:16.81 ID:/50IeJqc0.net
- 力みとか以前に、1年くらいこういうことはありえるだけでは
- 469 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/27(木) 19:08:42.41 ID:UyvkyuXm0.net
- 運だわな
来年は普通に勝つと思う
こういう無援護運ってなぜかシーズン単位で変動するしな
- 470 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/27(木) 20:07:58.76 ID:3LImWUrs0.net
- 菅野もあのシーズンの翌年は勝ち多かったな
- 471 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/28(金) 03:28:42.78 ID:S2rpOs0e0.net
- Buster Olney@Buster_ESPN
Jacob deGrom made 32 starts this season.
He allowed 0 runs in 8 starts
He allowed 1 run in 10 starts
He allowed 2 runs in 5 starts
He allowed 3 runs in 8 starts
He allowed 4 runs in 1 start
He never allowed more than four runs in any start
圧巻
- 472 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/28(金) 15:54:03.92 ID:OsGQMICX0.net
- >>469
見る側がシーズン単位で判断するからな
シーズン前半だけ無援護とかシーズン後半～翌年の前半まで無援護とかだと余り気にしない
まあ何百人もの投手がいるんだからたまたまこういう結果になる選手もいるってだけだな
- 473 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/28(金) 23:15:30.84 ID:NuJY4d4k0.net
- 18勝7敗 2.53 220.2回 300K fWAR7.3 rWAR9.0 シャーザー
10勝9敗 1.70 217.0回 269K fWAR8.8 rWAR9.6 デグロム
16勝6敗 2.45 205.1回 216K fWAR5.5 rWAR9.8 ノラ
シャーザーも素晴らしい成績だったが、デグロムはさらにすごかった
- 474 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/28(金) 23:18:07.64 ID:NuJY4d4k0.net
- 20勝7敗 2.93 210.0回 216K fWAR5.3 rWAR6.0 クルーバー
16勝9敗 2.60 208.0回 280K fWAR6.4 rWAR5.8 バーランダー
15勝5敗 2.92 194.1回 272K fWAR6.1 rWAR5.0 コール
21勝5敗 1.90 175.2回 211K fWAR4.4 rWAR7.1 スネル
12勝6敗 2.26 171.1回 219K fWAR6.0 rWAR5.5 バウアー
12勝4敗 2.00 158.0回 237K fWAR6.5 rWAR6.8 セール
- 475 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/28(金) 23:28:26.99 ID:NuJY4d4k0.net
- 12勝4敗 2.11 158.0回 237K fWAR6.5 rWAR6.8 セール
- 476 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/28(金) 23:39:55.60 ID:S2rpOs0e0.net
- シャーザーはサイヤング3度取ってるのに最優秀防御率が一度もないこれは多分シャーザーだけ
- 477 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/29(土) 02:36:49.56 ID:JBPcZFDTd.net
- まあカーショウと時期被ってるからな
彼は怪我して投球回数少なくなってCY取れなくても、最優秀防御率だけはさらっていくから
- 478 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/29(土) 02:54:21.97 ID:HLu66j+l0.net
- それもあるかもしれないけどシャーザーの自己ベストが去年の2.51だし突き抜けた数字を残せていない
- 479 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/29(土) 07:06:12.59 ID:HLu66j+l0.net
- Jamal Collier@JamalCollier
Max Scherzer says if the Rockies are playing for playoff implications Sunday, he plans on pitching. But right now it’s up in the air whether the Nats will shut him down or not
シャーザーはPS進出が絡む試合なら最終戦クアーズで投げるらしい
- 480 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/29(土) 10:25:04.84 ID:D/923RWy0.net
- 今年のアはそんなにレベル高くないし
セールもったいなかったな
- 481 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/29(土) 13:46:16.82 ID:nG58a2q5K.net
- 来年のア・リーグはセール、スネル、コールの争いか？
- 482 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/29(土) 15:42:09.96 ID:JBPcZFDTd.net
- 現地時間の予想では想像してた以上にスネル1位が多いな
fWARなんて全く必要なかったんだな
- 483 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/29(土) 16:18:16.74 ID:n5LbWGb/0.net
- スネルがCY獲ったら10年以上ぶりのfWAR5未満でのCY投手になるな
- 484 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/29(土) 16:55:34.92 ID:bOyJMI3M0.net
- 10年以上ってもしかしてコロン？マジでやめてほしい
まあ実際どうなるのかはしらんけど、コールやセールを差し置いて3位以内には入りそうかな
つーかfWARスルーならｒWARもスルーだと思うけど。
見てるなら片方のWARだけ見てるってことはないだろうし見ない人間は両方見ないだろう
- 485 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/29(土) 17:22:44.49 ID:n5LbWGb/0.net
- >>484
2005年のコロン以来だね
- 486 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/29(土) 17:32:28.21 ID:HLu66j+l0.net
- ★ルーカス・ジトリト(CWS)
・彼が先発時のチームは14勝18敗
・ジトリト今季10勝 メジャーワースト6.13ERA
★ジェイコブ・デグロム(NYM)
・彼が先発時のチームは14勝18敗
・デグロム今季10勝 メジャーベスト1.70ERA
http://pbs.twimg.com/media/DoO_FkeUYAYQ8kK.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DoO_FkcU0AMdNcf.jpg
- 487 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/29(土) 19:31:22.04 ID:LchKhb0E0.net
- サイ・ヤング賞受賞者fWAR平均
1950年代 3.2
1960年代 6.7
1970年代 6.6
1980年代 5.5
1990年代 7.0
2000年代 7.0
2010年代 6.3
- 488 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/29(土) 19:42:13.59 ID:LchKhb0E0.net
- 4.4 2018 スネル
4.2 1990 ドレイベック
4.1 2005 コロン
3.8 1994 コーン
3.1 1992 エカーズリー
1.8 1990 ウェルチ
90年以降だと5人か
- 489 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/29(土) 19:46:59.98 ID:jcXnB3bJ0.net
- というかスネルが選ばれなくてもそれはイニング数の問題だろ
別にFIPが悪いとかfWARが低いとかいうそんな理由じゃ無い
- 490 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/29(土) 21:04:51.21 ID:D/923RWy0.net
- 守旧派はイニングの少なさを問題にするし
セイバー派は指標の悪さを問題にする
両方だと思うよ、受賞はちょっと考えにくい
- 491 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/29(土) 21:58:05.41 ID:bOyJMI3M0.net
- >>490
いやセールのようによほど内容が良くない限りイニング少なくてそんなWARよくなることはないし
セイバー派っていうかイニングは重視してるけどね
イニングの少なさを問題にするのは旧指標派だけではないしむしろ旧指標重視する記者はIPをそんなに重視してるようには見えない
- 492 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/29(土) 23:23:09.68 ID:D/923RWy0.net
- どうかなあ
イニングは皆重視してると思うけどねえ
いちばん基本になるスタッツだし
- 493 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/29(土) 23:33:08.18 ID:bOyJMI3M0.net
- 少なくともセイバー派もイニングは見てる
じゃなきゃWARは補正FIPやSIERA等だけで決めることになるし
- 494 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/30(日) 15:35:21.81 ID:W3yK6HbZ0.net
- セイバー派は今回誰でも構わんって感じだと思うけどな
スネルはfは悪いけどrはリーグ1位だし選ばれたとしてもそれでどうこうって気もしない
両方を見て一番優秀なのはセールってことになるが
サイヤング賞が無理なのはセイバー派もわかってることで
- 495 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/30(日) 16:04:49.66 ID:fgmIoLqD0.net
- ナはデグロムに同情的なのと、シャーザー4回は多いって論調があってデグロム推しなんじゃないかな
アはバーランダーの2回目だろうなやはり実績的にも1回は少ないし
今日は6回0封だが勝ちつかず
クルーバーはQS失敗で勝ちつかず
- 496 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/30(日) 17:08:57.46 ID:G19xN/SO0.net
- 20勝で他の数字もそこそこまとまってるクルーバーも結構票が入りそう
アは本当に予想不可能だわ
ナも難しいけど若干デグロム優勢じゃね
- 497 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/01(月) 00:03:59.04 ID:B5ayaPu50.net
- 18勝7敗 2.53 220.2回 300K fWAR7.2 rWAR9.0 シャーザー
10勝9敗 1.70 217.0回 269K fWAR8.8 rWAR9.6 デグロム
17勝6敗 2.37 205.1回 224K fWAR5.6 rWAR10.4 ノラ
09グレインキー以来のrWAR10超え
fWAR8.8は21世紀で4位
- 498 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/01(月) 00:04:46.12 ID:B5ayaPu50.net
- 20勝7敗 2.93 215.0回 222K fWAR5.6 rWAR5.9 クルーバー
16勝9敗 2.60 214.0回 290K fWAR6.8 rWAR6.3 バーランダー
15勝5敗 2.88 200.1回 276K fWAR6.3 rWAR5.2 コール
21勝5敗 1.90 180.2回 221K fWAR4.6 rWAR7.3 スネル
12勝6敗 2.26 171.1回 219K fWAR6.0 rWAR5.6 バウアー
12勝4敗 2.11 158.0回 237K fWAR6.5 rWAR6.9 セール
- 499 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/01(月) 04:46:01.97 ID:v9UmK0SbK.net
- スネル 22勝だったら間違いなくスネルだと思ったが‥
まだバーランダー可能性ありか
- 500 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/02(火) 04:02:39.08 ID:2DO6bJEhd.net
- どうせスネルだよ
- 501 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/02(火) 14:12:56.25 ID:6/EPWyzD0.net
- 21でも22でも変わらんだろ
- 502 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/09(火) 13:34:13.61 ID:6+vMeLPIK.net
- ビューラーは来年ブレイクするかな？
- 503 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/09(火) 22:36:33.08 ID:eD7LejJf0.net
- あの程度じゃ大したブレイクはないだろ
- 504 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/09(火) 23:21:48.64 ID:u5O9djwl0.net
- イオバルディ化けねえかな
- 505 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/09(火) 23:45:31.28 ID:SsguqsW70.net
- 野手は怪物毎年出てくんのに、投手は一向にあらわれんな
- 506 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/10(水) 21:13:19.50 ID:t2qkDmDP0.net
- アメリカじゃ投手は人気ないからな
普通は打者になりたがる
- 507 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/10(水) 21:43:05.32 ID:XZTXY5Qed.net
- そうなの？スターターは花形だと思ってたけど
- 508 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/10(水) 23:59:48.82 ID:z8ejkKOO0.net
- 人気なくはないだろ
カーショー、シャーザー、バーランダー辺りは全国区のスターだろ
- 509 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/11(木) 08:14:06.06 ID:CgzvxFo20.net
- カーショーシャーザーバーランダー
暗記来たなこれ
- 510 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/11(木) 14:12:49.74 ID:fpqPtUSS0.net
- カーショーのユニホームの売り上げは毎年打者に紛れてトップ20に入り続けてるから人気は本物
- 511 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/11(木) 22:40:45.58 ID:R7e5t/QD0.net
- まあ打者に比べて人気が無いってのはその通りでしょ
トップ20にしても大半が野手だし
- 512 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/11(木) 23:36:47.40 ID:8kbMenXp0.net
- 2017ユニフォーム売上
1. Aaron Judge, Yankees
2. Kris Bryant, Cubs
3. Anthony Rizzo, Cubs
4. Clayton Kershaw, Dodgers
5. Bryce Harper, Nationals
6. Buster Posey, Giants
7. Yadier Molina, Cardinals
8. Mike Trout, Angels
9. Francisco Lindor, Indians
10. Javier Baez, Cubs
11. Corey Seager, Dodgers
12. Mookie Betts, Red Sox
13. Jose Altuve, Astros
14. Kyle Schwarber, Cubs
15. Gary Sanchez, Yankees
16. Cody Bellinger, Dodgers
17. Dustin Pedroia, Red Sox
18. Freddie Freeman, Braves
19. Noah Syndergaard, Mets
20. Nolan Arenado, Rockies
2018年ユニホーム売り上げトップ20
1位 アーロン・ジャッジ（ヤンキース）
2位 ホセ・アルトゥーベ（アストロズ）
3位 ハビアー・バエス（カブス）
4位 クレイトン・カーショー（ドジャース）
5位 ムーキー・ベッツ（レッドソックス）
6位 アンソニー・リゾ（カブス）
7位 クリス・ブライアント（カブス）
8位 大谷翔平（エンゼルス）
9位 ジャンカルロ・スタントン（ヤンキース）
10位 ヤディアー・モリーナ（カージナルス）
11位 マイク・トラウト（エンゼルス）
12位 バスター・ポージー（ジャイアンツ）
13位 ブライス・ハーパー（ナショナルズ）
14位 フレディー・フリーマン（ブレーブス）
15位 コーディ・ベリンジャー（ドジャース）
16位 アンドリュー・ベニンテンディ（レッドソックス）
17位 ジョージ・スプリンガー（アストロズ）
18位 フランシスコ・リンドーア（インディアンス）
19位 カルロス・コレア（アストロズ）
20位 ロナルド・アクーニャJr.（ブレーブス）
- 513 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/11(木) 23:39:18.79 ID:9BnFeEXq0.net
- 投手不人気過ぎワロタｗｗｗ
- 514 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/11(木) 23:49:21.03 ID:fpqPtUSS0.net
- 基本やられ役ですから…
- 515 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/12(金) 07:06:35.57 ID:l/34Qobld.net
- 球場に観戦にいくなら大体毎日出てる野手のシャツがほしくなるものでは
- 516 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/13(土) 00:55:36.66 ID:cnNiXYRX0.net
- 別にやられ役では無いと思うが野球は投手より野手の方が大事だから
野手の人気があって良い人材も集まるってのは興行面でも競技レベルの面でも健全
- 517 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/13(土) 01:07:15.42 ID:pdEqbvqj0.net
- それがＭＬＢ
しかしＮＰＢはそうではない
国内の優秀な人材はほぼすべて投手をやっているし
野手は残りカス状態
近年ＭＬＢで全く日本の野手が通用しないのもそのせい
ただでさえものすごい少子化なのに
年俸もＭＬＢでは野手＞＞先発投手＞＞＞＞＞＞抑え投手＞＞＞＞中継ぎ投手とハッキリわかれてるのに
ＮＰＢでは一時抑え投手が球界最高レベルだったときがあるし中継ぎでもかなり貰える
ヘンテコへっぽこリーグだと思う日本は
- 518 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/13(土) 01:11:48.77 ID:oTgMLNPc0.net
- なんでそれがヘンテコでへっぽこなのか分からん
どのポジションが人気かなんてそこは別にMLBが全て正しいってことでもないだろ
- 519 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/13(土) 10:41:15.51 ID:ZsSGt8dg0.net
- NPBのリリーフ投手がリリーフの評価ガー言い続けてるのは
単に銭闘のための方便なんだと思うようになった
- 520 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/13(土) 13:13:34.72 ID:bsCYNpEx0.net
- 役割がしっかりしてる時代になったからこそ
もっとブルペン投手を評価してほしいと思う
使い捨てなんて気の毒すぎる
- 521 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/14(日) 11:32:30.21 ID:NSDDN/iz0.net
- 分業化だからこそそれぞれの役割や貢献度に応じた評価や年俸で良いんじゃね？
評価が低いのは確かだけど実際の貢献度も低いわけで
現状でもリリーフは十分な評価がされてると思うが
- 522 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/14(日) 15:52:26.81 ID:YbESVPXM0.net
- 物理学に精通した現役MLB投手が理想のボールを投げるために考えていることとは？
https://gigazine.net/news/20181014-physics-throwing-perfect-baseball-pitch/
- 523 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/14(日) 15:53:05.00 ID:YbESVPXM0.net
- 殿堂入り投手のグレッグ・マダックスが正体を隠して打撃投手になり若手スターを翻弄
https://gigazine.net/news/20170222-greg-maddux-prank/
- 524 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/14(日) 23:18:52.09 ID:R0s4Udci0.net
- 日本のリリーフは十分すぎるほど評価されてる
年俸見れば一目瞭然に分かる
アメリカのリリーフも近年年俸相場が上昇してるし
もう過小評価とは言えない
でもミラーみたいに年俸低いうちに酷使されて
壊れてからFAってパターンはかわいそうだね
- 525 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/15(月) 00:08:36.42 ID:z50G13V+0.net
- 投手の全米区でのスターてクレメンスくらいしか思い浮かばん
ライアンもランディも実績は凄いが客を呼べるスターかといえば
そうとは思えん。まぁ毎日試合に出る野手と違い月に５回くらしか
出ないから当然だが
- 526 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/15(月) 01:02:17.98 ID:oLS5xxGI0.net
- クレメンスよりライアンの方がアメリカンヒーロー的存在じゃなかったかな
- 527 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/15(月) 19:15:59.70 ID:2r+FltGi0.net
- クレメンスは人気者ってイメージ薄いな
ボンズほどではないにせよヒール側でしょ
- 528 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/15(月) 19:45:04.76 ID:SElQ1oPU0.net
- 現役時代は人気あった気がする
お薬の悪事がバレた今も一定の支持はあるし
なんだかんだで野球ファンは甘い
- 529 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/15(月) 22:09:44.09 ID:IVg/ECbq0.net
- 薬薬ってしつけ―奴いるよな
レッドソックスの若手時代はそんなの使わなくても誰もが認める超一流だったわけで
- 530 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/15(月) 22:56:15.90 ID:B5qri2/hd.net
- 薬が叩かれるのは当たり前だろ
- 531 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/16(火) 00:07:05.68 ID:04P3dHd+0.net
- だな
529みたいな奴はカンニングやら信号無視などしまくってそうなクソヤロウだ
- 532 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/16(火) 00:13:03.50 ID:q3p9jrsU0.net
- クレメンス 354勝 (2007年事実上の引退)
マダックス 355勝 (2008年引退)
マダックスが1勝多いってのが気に入ってる
- 533 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/16(火) 01:03:23.80 ID:N0uDsXoT0.net
- それめっちゃわかる
同世代なのも含め美しいよね
- 534 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/16(火) 08:36:26.31 ID:E2M0NWGT0.net
- さすがにクレメンスと比較すると内容的に結構見劣りするけど
マダックスの安定感と全盛期の支配力は異常だよな
- 535 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/16(火) 22:40:57.98 ID:04P3dHd+0.net
- クスリ野郎に内容で見劣りする？
目が腐ってんだろうな
クスリがなければボストンで終わっていた雑魚
- 536 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/17(水) 08:09:54.69 ID:PtHA2LxA0.net
- WARでもfで25、rで33違うからなあ
薬だから認めないってのは個人の自由だけど現実として向こうの歴代ランキングなんかでも高い評価をされてる
まあさすがに薬の影響もあってマダックスより上にしてるとこは少ないがマダックス以下ランディ以上くらいが定位置だし
- 537 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/17(水) 10:13:11.51 ID:rccCgxow0.net
- お薬やってるから上回れないのだよ
- 538 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/17(水) 10:21:14.00 ID:ce1Rg+u0K.net
- クレメンスはステ抜きだと250勝くらいで引退だったのかね？
- 539 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/17(水) 14:44:29.46 ID:lK2BF4P+d.net
- ＞複数のアナボリックステロイド、およびヒト成長ホルモン（HGH）などの投与を受けていたとして、トレーナーのブライアン・マクナミーの証言をもとに実名で克明にその使用経緯が記載されている。
＞クレメンスは1997年のトロント・ブルージェイズ時代にトレーナーのマクナミーと出会い、マーリンズ戦を含む遠征の後半か遠征から戻った直後に最初のステロイドホルモン剤、ウィンストロール (Winstrol) を自身から用意してマクナミーに臀部に注射するように依頼した。
＞マクナミーは1998年にウィンストロールを投与して以来、クレメンスは劇的に身体能力が向上したと、クレメンス自身の言葉を交えて証言している。
＞1999年にクレメンスがヤンキースへ移籍した際、マクナミーはブルージェイズとの契約期間中であったが、クレメンスの強い要望から2000年にはヤンキースへ移籍している。クレメンスは個人的にマクナミーをトレーナーとして雇い
- 540 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/17(水) 14:49:45.90 ID:lK2BF4P+d.net
- ちなみに
1995 33歳 4.18 10ー5
1996 34歳 3.63 10ー13
ステロイド
1997 35歳 2.05 21ー7
1998 36歳 2.65 20ー6
以後1997(35歳)からで162勝
- 541 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/17(水) 22:19:33.88 ID:+cnd9Mq80.net
- 薬物に否定的な意見を持ってない奴はスポーツをしたことがない超運動音痴クンなんだろうな
使用の有無で差が付きすぎるのすらわからない池沼野郎でもあるな
- 542 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/17(水) 22:27:58.91 ID:rccCgxow0.net
- >>540
やっぱランディすごいね
シャーザーはどこまで伸ばせるか…
- 543 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/18(木) 11:34:16.32 ID:fV+BklwdK.net
- クレメンスは70年代の投手で言えば、パーマー以上シーバー以下の投手なんじゃないか？
- 544 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/18(木) 23:21:08.00 ID:v8eraaOs0.net
- クレメンスなんてオズワルト以下だろ(適当）
クスリ野郎なんてどうでもいい
- 545 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/27(土) 12:19:50.88 ID:o9n/VwvdK.net
- アはスネルになるのかね？
- 546 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/27(土) 18:32:16.69 ID:ec2W6JUGd.net
- バーランダーだろ
- 547 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/29(月) 13:19:13.47 ID:0ceAQMKM0.net
- 誰もが認めるエースなのにポストシーズンに弱いって選手って定期的に現れるけど
どういう理屈なんだろう？
カーショーは劣化前の全盛期から弱かったイメージ
- 548 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/29(月) 13:58:53.24 ID:VDAzwUnRd.net
- 確率的なもんだろ
カーショウのポストシーズン通算もたいしたイニング数じゃないし
ポストシーズンでマイナスの偏りが生じる投手が時々いるんだろ
今年は単純にカーショウのレベルそのものが落ちてたけどな
普通に打たれましたって感じだった
- 549 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/29(月) 16:48:17.51 ID:cnaPRQwNd.net
- セイバーでメンタルは否定されてるんだっけ？それとも指標の欠陥部分？
大舞台に強いタイプ、弱いタイプって確実にあると思うんだけど
- 550 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/29(月) 19:26:31.11 ID:J+tzbCj90.net
- そりゃ間違いなくあるだろ
偶然かメンタル的なものか、セイバーでは判断できないだけで
最初につまづいた選手は引きずる印象あるわ
- 551 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/29(月) 19:48:41.91 ID:0ceAQMKM0.net
- 自分の応援してるチームの選手が大舞台で大エースを打つと興奮するけど
大エースが目をつむって天を仰いだり、うなだれる姿は悲しくなるな
- 552 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/31(水) 19:03:21.30 ID:znVMe30P0.net
- プライスは克服したな
- 553 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/31(水) 19:12:46.85 ID:04Eu37Xc0.net
- Clayton Kershaw
RS 2.39
DS 3.72
CS 4.61
WS 5.40
- 554 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/31(水) 21:46:40.57 ID:s/8ZnBxGd.net
- 大舞台になるにつれて内容悪くなってくとか致命的だな
- 555 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/10/31(水) 23:11:22.49 ID:XjZsWpyI0.net
- ｗｗｗｗｗ
- 556 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/06(火) 11:15:45.31 ID:ffU2PSWx0.net
- 20勝7敗 2.93 215.0回 222K fWAR5.6 rWAR5.9 クルーバー
16勝9敗 2.60 214.0回 290K fWAR6.8 rWAR6.2 バーランダー
21勝5敗 1.90 180.2回 221K fWAR4.6 rWAR7.5 スネル
- 557 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/06(火) 11:18:02.80 ID:ffU2PSWx0.net
- 18勝7敗 2.53 220.2回 300K fWAR7.2 rWAR8.8 シャーザー
10勝9敗 1.70 217.0回 269K fWAR8.8 rWAR9.6 デグロム
17勝6敗 2.37 212.1回 224K fWAR5.6 rWAR10.5 ノラ
- 558 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/06(火) 12:18:04.69 ID:10WfhhhAd.net
- バーランダーデグロムで異論なし
- 559 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/06(火) 19:18:33.08 ID:ifDZ3d+b0.net
- バーランダーデグロムであってほしいが
スネルデグロムと予想
- 560 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/06(火) 23:30:17.98 ID:yvRknu4/K.net
- バーランダーは今年逃したら気が滅入るだろうな
- 561 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/08(木) 09:57:58.58 ID:qtlWEeOB0.net
- スネルが180イニングで獲ったら怒るぞ！
でもデグロムが獲れなかったらもっと怒る。
- 562 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/08(木) 11:26:16.74 ID:VdYLI2mYp.net
- 2012年のバーランダー対プライスを彷彿とさせるな
あの時はプライスが獲ったが今の時代だとどーかな
個人的にはスネルが獲っても荒れるほどの事ではないと思うけど
- 563 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/08(木) 14:50:16.12 ID:hkFeyXtS0.net
- ケイト・アプトンが怒り狂う
- 564 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/08(木) 19:10:13.95 ID:wiC64z760.net
- あんな女どうでもいいが、怒った理由はもっともだと思う
- 565 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/09(金) 01:27:11.82 ID:6RF2t157K.net
- アプトンよりマイコラスの嫁のが良い
- 566 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/09(金) 22:33:01.28 ID:3AV7kyPV0.net
- どっちもすっきゃねん！！！！！！！！！！！！！！！
- 567 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/10(土) 00:47:43.22 ID:9ROpiiUX0.net
- >>561
勝手に怒れよｗ
- 568 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/14(水) 17:02:44.18 ID:om9BiawqK.net
- いよいよ明日か
バーランダーに投票してくれ
- 569 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/14(水) 17:44:58.03 ID:YHsF6qmO0.net
- スネルになるだろうけど30イニング差あるし俺もバーランダー
バーランダーなんかは今年ラストチャンスだろ
ナはデグロームになるだろうね
- 570 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/14(水) 19:41:36.02 ID:N5CwzOB80.net
- ギリ200行ってないってレベルならともかく180だからなぁ・・・
- 571 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/14(水) 22:34:58.80 ID:uaPbXX3bd.net
- 180回にfWAR4台で受賞できるなら、今後の基準が大きく変わるな
イニングイーターである必要がなくなる
- 572 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/15(木) 08:59:54.31 ID:cfwiZwtg0.net
- イニング数なんて関係ない！これからの時代はもう200回投げる投手なんていらないな！
- 573 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/15(木) 10:44:54.20 ID:mqD4h7GX0.net
- >>541
馬鹿じゃねえのお前
ロケットの時代よりはるかに質のいい
薬物があるし
効果にだって人によって違いがある
殺してやるよお前
親族全員歯型でしか判別できない損壊遺体にしてやる
- 574 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/15(木) 10:53:34.05 ID:cfwiZwtg0.net
- >>573
本当に池沼野郎がきた笑笑笑
- 575 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/15(木) 11:01:43.64 ID:IWOSDB71M.net
- はいはいスネル
解散
- 576 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/15(木) 15:29:04.00 ID:/p+MKvEsK.net
- >>571
規定ギリでも
20勝＆1点台なら受賞はあるだろうな
- 577 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/15(木) 17:11:13.38 ID:hjYfEDtN0.net
- 予想通りだけど思ってたよりア・リーグは接戦になったかな
前から思ってたけどサイヤングってイニング軽視ぎみだよね
勝ち星、防御率＞イニング＞三振という感じ
イニングって休まず投げることになって体力もいるしリリーフの負担も減らしたり
ともっと評価されてもいいと思うのは俺だけかな
勝ち星が一番運の要素が高いしね
- 578 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/15(木) 18:49:51.41 ID:0DzVJzG30.net
- 防御率1点台は強いな
- 579 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/15(木) 21:20:41.81 ID:q41fsnUh0.net
- >>573
スーパー池沼野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
家族一同オマエの存在を恥ずかしがってるぞ
573 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ ad19-bHrI)[] 投稿日：2018/11/15(木) 10:44:54.20 ID:mqD4h7GX0
>>541
馬鹿じゃねえのお前
ロケットの時代よりはるかに質のいい
薬物があるし
効果にだって人によって違いがある
殺してやるよお前
親族全員歯型でしか判別できない損壊遺体にしてやる
- 580 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/16(金) 19:28:40.43 ID:U4C9+NcY0.net
- オールドスクールのおじさんたちがやっと勝ち星の無意味さに気付いて
「やっぱり投手の評価は防御率だな！」ってなってる段階に見える
スネルはオールドスクール、バーランダーはセイバー派の支持が多そう
- 581 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/16(金) 23:23:11.20 ID:m1tmP6qR0.net
- スネルはイニング数の評価も含めたｒWARで1位だし別に
サイトも見るけどセイバー派はこの手の表彰で防御率よりFIP(fWAR)を重視しろなんてあまり思って無いよ
スネルに反対してるのはセイバー派というより
勝利数信仰からイニング数信仰に鞍替えした微妙にセイバーをかじったオールドスクールって感じ
- 582 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/16(金) 23:38:15.80 ID:SdTBGeLK0.net
- まあ残した結果はrWARだし、殿堂入りの可否で語られるのもrWARだよな
但しイニングは結構重要と思うんだよなー
180イニング程度でいいなら力配分も変わってくるし、
イニングを投げた上でのクオリティって評価がいると思うんだがな
投手は投げれば投げる程疲労が溜まって打たれる可能性が高くなるのだから
- 583 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/17(土) 00:43:06.16 ID:YmhOeueH0.net
- >>582
そう思う。1登板で1イニング多く投げれば身体への負担は相当大きくなるから打たれやすくなるし、
故障に繋がることもあるだろう。イニングは最重要。
- 584 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/17(土) 01:55:53.91 ID:fdkCsdk80.net
- スモルツってクローザーしてなかったら、
1年目での殿堂入りはなかったのかな？
- 585 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/17(土) 18:52:45.96 ID:3Amh4Qya0.net
- 1試合あたり1イニングって考えるとかなりの差だもんな
- 586 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/18(日) 20:31:57.57 ID:GArXWtWz0.net
- 451 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 1d05-coYL)[sage] 投稿日：2018/09/26(水) 22:25:27.76 ID:Msx0VweL0
バーランダーとシャーザーにとって欲しかったけど
スネルとデグロムで決まりだろうな
つまんねえ
ホームランキングもまさかのデービスとカーペンターっぽいし
ロクな年じゃねえな
452 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 2ecf-LgAV)[sage] 投稿日：2018/09/26(水) 22:26:48.21 ID:yQCG7Ln20 [2/2]
スネルはかなり確率低いんじゃないか
ホームラン王もバッター天国のホームで荒稼ぎしてる選手じゃないし
特に文句ないけどなー
453 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-9AX9)[sage] 投稿日：2018/09/26(水) 22:30:27.41 ID:pmkHS5FiM
アはバーランダー本命だろ
454 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 4257-P/FT)[sage] 投稿日：2018/09/26(水) 22:36:19.24 ID:5T/cXLMV0
スネルよりバーランダーだね
特にファンでもないしWARと比較して4回は多すぎるしシャーザーよりデグロム希望
455 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ c910-Mqkn)[sage] 投稿日：2018/09/26(水) 23:52:55.79 ID:7w4yntrK0
スネルで決まりとかどこでそう思ったのか
451だけど俺様の完全勝利ｗ
見る目のない馬鹿はカワイソウだね
- 587 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/19(月) 00:28:47.09 ID:xzX3LtWzK.net
- >>586
でも途中までスネルは本当にガン無視されてたね
いくらなんでも20勝 と1点台なのに、受賞はあり得ない的なレスが多いのは驚いたが
- 588 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/19(月) 20:23:12.84 ID:y2+zQMYz0.net
- 俺様の先見の明を褒めるべきだろ
お前らみたいな低脳馬鹿共とは全く違うんだよ
- 589 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/19(月) 20:31:04.02 ID:kM3u/NKwd.net
- 当時何も言い返せなかったのだっさw
- 590 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/19(月) 21:00:24.28 ID:JT4/NjIU0.net
- スネルに「取ってほしくない」って論調が多かったと思うけど
オレもそうだったし
- 591 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/19(月) 21:45:21.28 ID:y2+zQMYz0.net
- >>589
言い返すわけねーじゃん
馬鹿には何を言っても無駄だしな
オマエの考えって「ダサい」よな
- 592 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/19(月) 21:46:48.66 ID:OLsnUDJWd.net
- >>591
後からしか言えないとかだっさw
- 593 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/21(水) 13:47:00.08 ID:xuxyT4bB0.net
- 正直当時から〇〇だから獲れないというより
獲って欲しくないという感情先行の意見が多かったから反論も何も無い気はするけどな
WARにしても賞はfよりrの方が関連性は高いのに
rに触れずfが低いから駄目みたいな意見もいくつかあったし
- 594 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/21(水) 21:04:55.27 ID:CxwrtFu90.net
- 低脳どもの傷の舐めあいワロタ
主張した意見とまるで違う結果が出たんだからちゃんと自らの低脳っぷりを認め謝罪したらどう？
- 595 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/21(水) 21:38:29.30 ID:3wXn1LX1K.net
- 俺は願望でバーランダー推しだったが、さすがにスネルの20勝＆１点台では分が悪いと思ったわ
たとえ、イニング少なくても見映えはするからね
- 596 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/11/22(木) 19:19:20.92 ID:QVobxox70.net
- >>595
後からしか言えない奴はダサいんだってよ
まさにオマエの事だなｗ
- 597 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/08(土) 00:25:51.58 ID:Z86nqF53K.net
- アストロズのジェームスは来季活躍せんかな？
- 598 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/27(木) 21:09:56.85 ID:P6hf7iqYK.net
- カーショー亡き後の球界の左腕エースはスネルか？
- 599 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/28(金) 10:18:41.69 ID:77eJSD0wd.net
- 一年じゃまだなんとも
- 600 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2018/12/28(金) 15:19:39.23 ID:mJ7R0Rij0.net
- セールとプライスがいる
- 601 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/06(日) 10:27:46.27 ID:rg8sslMZr.net
- >>598
どうみてもセール
プライスはエース格としては死んでるわ既に
>>581
もはや何言ってるのか意味不明だし「思ってない」てのもソースなしでただの君の願望だろ
鞍替えも糞も実際指標が証明してるが
- 602 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/06(日) 11:19:17.12 ID:TQ8SJU31d.net
- 何ヵ月前の書き込みにレスしてんだよw
- 603 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/06(日) 13:41:34.55 ID:JJk4aBVe0.net
- 言うて、過疎スレで全然進んでないからなここ
- 604 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/09(水) 00:02:52.33 ID:23LU+AewK.net
- スネルは一発屋でないとは思うが、カーショーのようにＣＹ３回獲得まで行けるか？
というとどうなんだろうね？
- 605 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/09(水) 12:41:45.54 ID:SnhpfVxja.net
- 実力はおいといて、スネルのフォームあんまかっこよくない・・・
- 606 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/10(木) 00:31:06.96 ID:l/cxmwh50.net
- 名前もあまりかっこよくない・・・
- 607 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/15(火) 18:11:50.50 ID:bgmA2DWv0.net
- >>601
このスレにセイバー派を語れるほどのセイバー通なんていないしな
- 608 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/18(金) 11:49:49.19 ID:IBzaslMAM.net
- リンスカム
https://i.imgur.com/k3ynrbD.jpg
https://i.imgur.com/sCY20Er.jpg
- 609 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/24(木) 07:25:33.97 ID:Q2DWybKo0.net
- ハラデーが生きてたらなぁ
殿堂入りできない理由なんてないけど、
今後の殿堂入り条件の目安になる投手だったよな
あんまり言いたくないけど事故死で補正入ってると思う
- 610 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/25(金) 15:07:06.72 ID:VQ7t2Rvk0.net
- サイヤング1タイトル1GG7のムッシーナ(270勝)
サイヤング2タイトル2のハラデイ(203勝)
この二人が殿堂入るなら、これから先だいぶ緩くなりそうだな
バーランダーは間違いなし、サバシアや200勝すればカーショウシャーザー辺りも普通に通りそう
- 611 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/25(金) 15:07:41.37 ID:VQ7t2Rvk0.net
- >>610
ごめん一瞬で間違えた
ムッシーナはサイヤング0ね
- 612 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/25(金) 15:31:10.73 ID:v2eHEWtlK.net
- カーショーは当確でしょう
バーランダーは通算250勝か、もう一回ＣＹ獲ればってとこか
シャーザーも200勝挙げれば間違いないだろう
- 613 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/25(金) 15:59:46.41 ID:FCRKzCCCd.net
- バーランダー、シャーザーはタイトル多いしほぼ当確じゃね
逆にこの二人がダメなくらいハードル上げたら誰が殿堂入りすんの
カーショウしか入れないじゃん
- 614 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/25(金) 19:32:29.13 ID:8KuVQJti0.net
- 200勝が目安になっていくかな
- 615 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/25(金) 19:59:29.88 ID:lpV/hDf50.net
- でもティム・ハドソンは無理ですよね……
あの帽子を深く被るスタイルが好きだったなぁ
- 616 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/01/25(金) 21:53:31.98 ID:oBb8Bp4Ad.net
- >>612
MVPあるしタイトル8で200勝だから、現状でもまず当確でしょ
- 617 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/02(土) 02:45:25.04 ID:YYJC+8EBK.net
- ハラデイよりバーランダーのがWAR高いんだっけか
- 618 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/02(土) 16:30:31.99 ID:Ca9LJyR90.net
- 64.3 ハラデイ
65.7 グレインキー
64.6 カーショウ
63.4 バーランダー
62.7 サバシア
56.4 ハメルズ
54.5 シャーザー
50.9 ヘルナンデス
46.1 コロン
- 619 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/02(土) 18:00:20.17 ID:130wjGjMd.net
- カーショウこの歳で超右肩下がりなの悲しい
レジェンド級になれると思ってたのに
- 620 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/02(土) 22:37:16.32 ID:w5kfutBY0.net
- シャーザーひっくｗ
成績はただただ幸運なだけだな
- 621 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/02(土) 22:52:37.85 ID:Ca9LJyR90.net
- 実働年数で平均するとこうなる
4.02 ハラデイ
4.38 グレインキー
5.87 カーショウ
4.53 バーランダー
3.48 サバシア
4.34 ハメルズ
4.95 シャーザー
3.64 ヘルナンデス
2.20 コロン
シャーザーより上はカーショウしかいませんね
- 622 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/03(日) 00:19:57.27 ID:FIFCQb/Q0.net
- 大投手と言えるのは、
サイヤング、クリスティマシューソン、ウオルタージョンソン、グローバーアレキサンダーくらい。
レフティグローブ、カールハッベル、ボブフェラー、ウオーレンスパーンが読くからい。
ノーランライアンも奪三振とノーヒッターは多いが内容で彼らに及ばない。
ましてや、現役の投手に大投手と呼べる選手なぞ、いませんがな。
- 623 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/03(日) 00:53:25.94 ID:BwJFLxGlK.net
- >>622
普通にマダックスやランディジョンソンは歴代１０傑に入るわな>>54
ステ込みだがクレメンスもか
- 624 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/03(日) 07:53:11.54 ID:+sP4NXjCd.net
- 時代の違う選手たちの名前で現役選手にお手軽マウントかっこいいっす
- 625 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/02/16(土) 22:31:38.44 ID:BZZZAFLC0.net
- 「進化を続けるか、それとも死ぬか」
シャーザーかっこいいな
契約が終わる頃は37歳だけど、普通に現役続けてそうだなｗ
- 626 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/03/06(水) 15:29:51.70 ID:rITrhv9VK.net
- >>618
サバシアは殿堂入りは堅いか？
- 627 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/06(土) 19:41:30.77 ID:l5AQPuEU0.net
- デグロムが機械的になってきた
- 628 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/09(火) 02:04:11.58 ID:9xCUWzKPK.net
- 昨年からデグロムがメジャーNo.1の投手だな
問題はバーランダー並みにタフかどうかだが
- 629 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 02:58:52.20 ID:opIMsn2+K.net
- バーランダーは調子いいな
- 630 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 15:40:49.60 ID:5Mtgqym10.net
- 21世紀最高右腕になる器だからな
- 631 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/21(日) 23:26:15.67 ID:tOBLGZ8Ga.net
- サイヤング物足りないのが惜しい
- 632 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/04/28(日) 00:17:58.30 ID:NM7T7iMJ0.net
- バーランダーはこれだけ活躍しててそれでも
WARだとムシーナやシリングに並ぶのに順調にいってあと3年は必要ってのが意外だよな
指標見れば納得なんだが印象と違うというか
- 633 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/01(水) 18:25:01.50 ID:GjuUIL0M0.net
- サバシア3000奪三振達成
- 634 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/10(金) 09:21:01.74 ID:Pbpnzta40.net
- バーランダー以外にオールドタイプのエースているかね？
- 635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/05/11(土) 00:52:55.48 ID:BuZ0zuBUE
- イニングイーターは少なくなったね
- 636 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/11(土) 07:03:42.68 ID:AQk3Qvg8d.net
- シャーザー？
- 637 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/11(土) 10:20:05.21 ID:+eSXRYObd.net
- まずオールドタイプエースの定義が分からない
- 638 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/11(土) 16:49:56.69 ID:48vRll9m0.net
- ｗｗｗ
- 639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/05/12(日) 19:29:02.99 ID:AuYXm20JP
- 完投が多い投手か
- 640 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/14(火) 13:35:45.91 ID:7/DPdthip.net
- 100マイル投げるパワータイプで完投能力も高いやつとか？ランディ、クレメンス、シリング、スモルツあたりのイメージなんじゃね？
- 641 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/14(火) 14:11:57.60 ID:crtJErfd0.net
- スモルツは解説者で真面目に仕事をこなしてるけど、定期的に今の野球が気に食わないって主張してるね
言いたいことはイチローと同じだと思う
2010年以前と以降では価値観が異なるからそれ以前の選手が納得できないのはしょうがなさそう
- 642 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/14(火) 14:52:41.11 ID:g7npFoj9d.net
- 今の野球の何が悪いのか全然分からんけどな
角度をつけて強い打球を打つほうが当て逃げより遥かに高度な技術だし
内野守備の見せ場が減ったぶん外野守備の重要性は上がっている
- 643 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/14(火) 16:14:01.22 ID:Te6uTnBpd.net
- それだけじゃねーよ
申告敬遠とかチャレンジとかそういうの諸々だろ
- 644 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/14(火) 16:47:06.75 ID:g7npFoj9d.net
- それも両方賛成だわw
オープナーや守備シフトはあんま好きになれんけどね
エンタメ性を損なうと思うんで
- 645 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/14(火) 18:33:51.63 ID:crtJErfd0.net
- 一番許せないのがデータへの依存で特に守備シフトらしい
これさえなくせば予期せぬプレーが生まれてストレスをためないで済むと思ってる感じ
MLB機構のルールを協議する委員会の会員だからシフトをなくすために戦うんだってさ
一部の発言に関してはATLで恩恵を受けたお前が言うなと反発を受けたｗ
- 646 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/14(火) 19:07:13.80 ID:NHxdgumK0.net
- シフトは面白くはないわな
相手の良さを殺す戦術だから
- 647 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/23(木) 14:29:03.98 ID:lAz2VxPk0.net
- 今年は特にシフトにイラつく投手が多いね
塁ガラ空きで必要以上に飛び出してるランナーが目障りで投手にストレス与えたら確かに元も子もない
- 648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/05/25(土) 01:18:04.20 ID:MH7YsFlHA
- シンダーガードがそろそろサイヤング獲得してほしい
- 649 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/25(土) 02:40:49.31 ID:UDVDPmu4d.net
- ここ数年+今年を見ると現役最強はバーランダーさんで間違いない？
- 650 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/25(土) 07:56:19.58 ID:Cgax6b2Qa.net
- 1回もサイヤングとってないし
- 651 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/25(土) 08:12:28.00 ID:hQ6pVpig0.net
- 取ってますが・・・
- 652 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/25(土) 13:25:36.55 ID:az4c7DEW0.net
- バーランダーは何故復活できたんだろう？
あのまま劣化していくんだろうと思ってた
- 653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/05/25(土) 16:57:07.22 ID:zYv6FtRGL
- クレメンスがステで復活した時のようだな
- 654 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/25(土) 18:01:20.37 ID:UUgVYdcb0.net
- 松脂とデータ
- 655 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/25(土) 18:57:42.39 ID:fgmpvtPo0.net
- 透明な松脂なら存在してるかも
- 656 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/26(日) 13:23:37.14 ID:kPZW0aaz0.net
- >>645
実際有効なんだから仕方ないと思うがな
まあこういう感情論はそういう意見もあると軽く流すのが吉
どうせ理解とか納得とかしないし
- 657 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/26(日) 21:21:25.88 ID:75G/m1ISd.net
- >>651
ここ数年＋今年を見ると、って流れで言われてるんだが
- 658 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/30(木) 13:12:35.44 ID:J7msgQKea.net
- シフトもメリットとデメリットがあるし
- 659 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/30(木) 22:07:01.02 ID:EAstweVY0.net
- カーショウはもう劣化する一方だろうね。
シャーザーも劣化し始めてるし。
- 660 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/05/30(木) 22:10:38.57 ID:8ymIGAWW0.net
- シャーザーはここにきて勝ち運に見放された
勝てるチームに行ってほしいという人がいるけど
NLEにいたほうがいいと思う
- 661 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/01(土) 07:56:41.90 ID:dPp9fRRP0.net
- シャーザーは奪三振一位、FIP一位なんですがそれは
- 662 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/03(月) 09:04:29.24 ID:rHi1kGZ4d.net
- 去年までエースと言われてた投手で今年エースの働きしてるのバーランダーだけか？
- 663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/06/05(水) 01:55:37.08 ID:Ol70j1qEH
- 大エースはバーランダーだけか
- 664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/06/06(木) 00:54:29.10 ID:wkT3S14dQ
- ノーランライアンの球速の変遷
https://blogs.yahoo.co.jp/krstarrn/14745924.html
- 665 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/06(木) 19:28:01.24 ID:AUFM+fPEp.net
- 柳さん無双
- 666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/06/09(日) 00:41:21.42 ID:0O0DJ5MBK
- まあ、柳はいつまで踏ん張れるか見ものだな
- 667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/06/11(火) 02:18:43.57 ID:NYYoq4M34
- ジオリトは今季ブレイク出来るのかな？
- 668 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/12(水) 18:14:04.84 ID:+5iOWCaX0.net
- 偉大なる韓国人投手を崇めなさい
田中も前田も菊池もダルビッシュも雑魚過ぎて束になっても逆立ちしても敵わない
そもそもアジア人最高打者は韓国人の秋信守だしアジア人最高投手も韓国人の朴賛浩だから
- 669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/06/13(木) 05:55:51.73 ID:1P75EV92F
- チョン投手はサイヤング投票5位以内に入ったこともないやん
- 670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/06/14(金) 01:36:01.40 ID:COvZyKZi8
- コールの奪三振率がヤバすぎだな
- 671 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/14(金) 08:34:21.81 ID:OJuVf15Pp.net
- 実質柳スレ
- 672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/06/16(日) 08:39:53.97 ID:E4FjTrS43
- シャーザーの奪三振も凄い
- 673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/06/20(木) 12:22:50.27 ID:1fmO5F2ZM
- 柳って何で今年いいんだ？
- 674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/06/22(土) 09:35:21.65 ID:/2dRdaTxz
- 制球が安定してるからだろうな
- 675 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/22(土) 23:42:17.44 ID:jHO11rtx0.net
- ビューラーもおるで
- 676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/06/23(日) 02:02:29.31 ID:SJRRRBtLe
- ビューラーいいよな
故障なければ、近い将来サイヤング獲りそうだ
- 677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/06/24(月) 08:54:01.86 ID:bcHYhTc6X
- ジオリトもようやく覚醒か
- 678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/06/25(火) 00:33:23.92 ID:mdkO+3fRu
- スネルは息長くやってほしいわ
メジャーの左腕では、ひさびさに好印象なフォーム、球筋もカーショーより良い
- 679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/06/26(水) 00:14:17.93 ID:SdPw1DhX4
- コールに期待したいわ
- 680 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/29(土) 14:02:47.54 ID:2yyvFvAT0.net
- 残り3ヵ月の成績次第で、
10年代最高の投手がカーショウではなくシャーザーに変わる可能性もある
- 681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/06/29(土) 16:48:14.24 ID:zcic4RnSR
- バーランダーにはならんのか
- 682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/07/02(火) 00:29:41.77 ID:ahMU0h8+f
- スネルは一発屋だったのか？
- 683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/07/03(水) 03:48:59.02 ID:7jo1fQ8If
- シャーザーは最終的にCYかね
- 684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/07/04(木) 00:42:28.88 ID:Z9ucBJ8M6
- カーショーの復活はないのか
- 685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/07/05(金) 03:07:44.06 ID:nWSkY6ebA
- ア・リーグはモートンかジオリト
ナ・リーグはシャーザーかな？
- 686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/07/07(日) 10:07:54.51 ID:g1bVfVnEz
- バーランダーは今年も厳しくなってきたな
- 687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/07/07(日) 13:15:22.31 ID:GMA+BPUwI
- それより、シャーザーは相変わらず凄い
今年も戴冠かな？
- 688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/07/11(木) 14:39:53.24 ID:EP6Mf3RFQ
- ア・リーグのサイヤング争いがつまらなさ過ぎ
つか、今年はどちらも低調だな
- 689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/07/19(金) 15:22:40.91 ID:y4zHyD4/x
- コールくらいしか若手で観る価値ないわ
- 690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/07/24(水) 03:33:00.59 ID:0eYnSABoK
- ア・リーグはモートン、バーランダー、コールの誰かかな？
コールに獲ってもらいたいな
来年から一気に大エースに躍り出そうだし
- 691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/07/27(土) 07:33:53.95 ID:klHKz95Gb
- バーランダーが捲るんじゃない？
- 692 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/27(土) 18:05:19.16 ID:rudXHrqt0.net
- アジア人最高のサッカー選手もソンフンミンだしな
- 693 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/07/31(水) 16:01:12.18 ID:S4rMB4Ia0.net
- レッズがバウアー取ったの大きいな。投球回1番だしこの投手クソ谷と違ってインテリだからな
どのチームも欲しい投手だ。バックスクリーンに何度でもぶっこんでやれ、気にいった。
- 694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/07/31(水) 23:06:22.78 ID:Z7z3hkv0/
- バーランダーは今年CYイケるかな？
- 695 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/01(木) 02:19:14.98 ID:uqezGvE90.net
- >>680
2010年代
シャーザー
防御率3.07 159勝72敗 WAR f 53.6 r 55.6
カーショウ
防御率2.25 149勝58敗 WAR f 59.0 r 58.2
まあカーショウだろ
- 696 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/01(木) 07:19:17.48 ID:eesDG26Dd.net
- WARだと案外差がないな
やっぱ球場の差はでかいか
- 697 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/01(木) 07:35:16.88 ID:kkAskmL80.net
- バーランダー コール グレインキー
ロマンあるな
- 698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/08/01(木) 09:40:10.96 ID:G0fiLgRNa
- バーランダーは40まで今のスタイルで行けるかも知れない
- 699 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/01(木) 10:40:21.19 ID:GLTyQyea0.net
- HOUのあのノリにグレインキーが馴染めるかね
黙々と自分の仕事をするだけ、に徹するのかもしれんが
- 700 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/01(木) 18:04:25.28 ID:Z9DyrJWep.net
- 柳また防御率下がったw
- 701 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/01(木) 18:50:04.10 ID:rX8lvade0.net
- 韓国人凄すぎ！
それに引き換え日本人はいったい何をやっているんだ・・・
小さい頃から朝から晩まで勉強もろくすっぽせずに野球漬けの日々を送ってあの体たらく
日本人は運動音痴過ぎじゃないか？
- 702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/08/01(木) 20:21:19.23 ID:rlXBQJCBc
- うわぁ…
クソチョンが暴れてるよ…
数十年に一度の僥倖シーズンだからな
しかし、本当にナ・リーグはつまらねぇわ
シンダーガードとか今年も全然ダメ出しね
- 703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/08/02(金) 11:08:03.10 ID:PSd5lbzlg
- シャーザー駄目なら仕方ないか
- 704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/08/03(土) 16:54:30.95 ID:PDeCUVdi3
- ストラスバーグって結局、このままで終わりかね？
- 705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/08/04(日) 08:21:52.86 ID:c8N7tLEtA
- コールがどこまでバーランダーに食い下がるかな
- 706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/08/06(火) 13:20:12.21 ID:8MbLvRDgT
- バーランダー、もったいないな
本来、3回はサイヤング賞獲っててもおかしくないんたが
- 707 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/07(水) 04:30:04.94 ID:ubf+gh1Z0.net
- シャーザーはこの年齢になってキャリアハイを迎える化け物だからなあ
今年は圧倒的だね内容が
>>668
>>692
>>701
全部ﾜｯﾁｮｲ前4桁の末尾が『a1-』だね
このスレからﾜｯﾁｮｲ導入したので分かりやすい
- 708 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/12(月) 16:02:27.81 ID:cJw0bz61M.net
- 柳またまた防御率下がったw
- 709 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/12(月) 18:59:08.48 ID:mqnzLF250.net
- グレートコリアン！！
- 710 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/14(水) 01:52:42.01 ID:o/7QKxX8p.net
- 柳、現時点で悪くてもサイヤング2位以内は確定
- 711 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/14(水) 22:35:37.52 ID:aN4kDZ6j0.net
- セールは最速で2000奪三振到達したか
- 712 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/14(水) 22:36:26.87 ID:aN4kDZ6j0.net
- Fewest innings needed to reach 2,000 strikeouts:
1. Chris Sale ? 1,626.0
2. Pedro Martinez ? 1,711.1
3. Randy Johnson ? 1,733.1
4. Max Scherzer ? 1,784.0
5. Clayton Kershaw ? 1,837.2
6. Nolan Ryan ? 1,865.2
- 713 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/15(木) 07:20:31.30 ID:MD9vku5oa.net
- ストラスバーグが今のペースならどうなの？
- 714 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/15(木) 11:02:33.53 ID:42qkj3tW0.net
- グレートコリアン！！！
- 715 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/15(木) 11:59:44.10 ID:ZPcM6UuL0.net
- ストラスは1382イニング1625奪三振だから
単純計算で1700.9イニング
- 716 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/15(木) 17:37:09.51 ID:9Y6Rqzlxd.net
- マジか、1500から2000までセールどんだけ凄いペースなんだよ
と思って調べたら、1290→1626回なので単純計算で奪三振率13.4・・・
- 717 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/16(金) 09:49:34.17 ID:yNTky+GZ0.net
- カーショウもバーランダーも松脂
- 718 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/20(火) 00:08:02.85 ID:KrYhqRbW0.net
- グレインキーでようやく200勝か
- 719 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/20(火) 11:33:13.30 ID:HWgipki+0.net
- バーランダ―復活とか言ってるタコがいるけど実力なんだよ。サイヤングMVPの年は投球回
251で0.24 なんだよ、9回で100マイル連発してたし四球も少ない投手でローテ守るんだよ
- 720 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/20(火) 12:04:02.77 ID:0+aP0zYF0.net
- 0.24てなんの数字？
バーランダーが最強なのは異論なし。
- 721 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/20(火) 17:14:52.23 ID:ZWYUFHJQa.net
- 復活と実力って相反する言葉じゃなくね？
- 722 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/20(火) 17:24:01.90 ID:1JQZ08BDd.net
- 同感だけどアホはほっとけ
- 723 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/20(火) 18:05:53.71 ID:MOWwzZlZ0.net
- 0.24とか言ってるからな
小学校すら卒業してないんだろう
カワイソウに
- 724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/08/21(水) 00:53:43.69 ID:ho/5wRxSh
- 今年のバーランダーは投手三冠+最多イニングが狙えるな
- 725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/08/23(金) 10:23:36.38 ID:sTtpiWa7f
- バーランダーは本当にタフだな
- 726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/08/23(金) 23:22:11.88 ID:03ijQRlD5
- コールがそろそろ大エースになるかな？
- 727 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/26(月) 14:18:32.23 ID:k/C7RkQ50.net
- ストラスバーグもいまいち、柳も炎上でナのCY争いは混とんだな。
- 728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/08/28(水) 22:36:08.43 ID:cyXCMayGp
- 今年のコールは飛躍的に回転数を上げた事が驚異的な奪三振率の高さに繋がったようだ
https://baseballspot.net/archives/11215/
バーランダーもそうだが、回転数って上げられるんだな
- 729 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/30(金) 22:19:56.04 ID:BEEcpyvY0.net
- 今年のナ・リーグのサイヤングはわからんな混戦だ
- 730 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/31(土) 07:39:47.04 ID:dtXKGvPO0.net
- 該当者なしにしてほしいレベル
- 731 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/31(土) 08:09:59.04 ID:JcpFCkoA0.net
- シャーザー、デグロムなら
って思うけど
- 732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/08/31(土) 10:02:16.82 ID:YBJeZthxA
- ソロカも候補だな
- 733 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/31(土) 10:45:56.07 ID:XzCWp85md.net
- 離脱なければシャーザーで文句なしだったがなあ
- 734 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/31(土) 15:13:59.13 ID:e3/O+ny70.net
- ア・リーグはバーランダーとコールに絞られたかな。
防御率２点台がこの二人しかいないとか、どんだけ打高よ。
- 735 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/08/31(土) 20:59:25.98 ID:iswL5jnn0.net
- 柳で確定だろうが節穴共が
- 736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/01(日) 09:28:05.70 ID:kGK0u9ano
- >>734
1点台が数人いてもつまらないが、今年のア・リーグはかわいそうだわ
- 737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/03(火) 20:33:57.87 ID:oW/KJB+SF
- バーランダーはサイヤング賞に近づいたな
あと、もう一回くらいノーヒッター出来そう
- 738 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/03(火) 22:14:11.64 ID:4lyQGeSb0.net
- fWARだとランスリンが1位
bWARだとマイクマイナーが1位という現実
- 739 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/04(水) 15:14:45.27 ID:WuwQahi8p.net
- 明日柳さんがロッキーズ完封してサイ・ヤング決めるよ。
- 740 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/04(水) 19:33:14.88 ID:6H6nsfL5d.net
- ここ最近の調子だと炎上しかねんが…
明日抑えたらCY濃厚、燃えたらCY実質不可能ってとこか
- 741 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/04(水) 19:38:47.46 ID:Z+YktuAt0.net
- クアーズなら面白くなったのに
- 742 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/04(水) 20:42:01.30 ID:zE9S376W0.net
- ナ・リーグは該当者なしだよな。
200イニングすら怪しいラインでサイヤングもクソもないわ。
ア・リーグはバーランダーで文句なし。
- 743 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/04(水) 23:50:00.69 ID:VJdWGQ7m0.net
- >>739
そのぐらいやれば可能性あるな。
- 744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/05(木) 14:09:28.25 ID:tG1ywOMh/
- ナ・リーグはソロカかストラスバーグで良いよ
- 745 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/05(木) 15:36:26.70 ID:yF6NSKr20.net
- 元々セイバーと乖離しすぎてrWARすら10位前後にまでなってるのに
話にならないわ柳は
仮にEARギリ1位でも160イニングの奴が取れる道理もない
これ以上投げると余計燃えそうだしな
- 746 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/05(木) 20:26:19.17 ID:03PCERr4d.net
- 防御率奪三振投球回
３つとも良いデグロムだと思うなー
負け越しならサイヤングは厳しいけど
- 747 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/08(日) 10:17:16.91 ID:BLCE7GVj0.net
- 春先は去年の疲れがあるのかと思ったらさすがだよなあ
デグロム
- 748 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/08(日) 13:23:31.94 ID:+lNfHMnJ0.net
- 前年の疲労を持ち込む投手は大エースじゃない
- 749 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/08(日) 20:16:12.29 ID:0q1bTaRQd.net
- 鉄腕バーランダーを見てみなさい
- 750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/08(日) 23:41:10.16 ID:8NlqfCLdM
- バーランダーはすげえよ
とにかく一年でも長く現役続けてほしいわ
- 751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/14(土) 13:43:31.82 ID:lH748txW3
- コールの追い上げも凄い
レベルの高い争いだな
- 752 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/15(日) 16:18:00.14 ID:HFyq52ms0.net
- 今年もデグロムだろうな
- 753 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/15(日) 16:51:31.85 ID:Pl9a6yRY0.net
- だな文句なし
- 754 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/15(日) 17:00:09.55 ID:kqIjPZZU0.net
- 俺が選考委員ならデグロム推しだが、実際は勝ち星至上主義のジジイたちだからな。
- 755 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/15(日) 17:12:43.55 ID:OySdOU+g0.net
- それでもストラスバーグが今から2点台は難しいので普通にデグロムかと
- 756 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/15(日) 17:38:08.39 ID:05HzHu1Ad.net
- 勝ち星以外の要素で他と差がありすぎて
もう去年で前例作ったし、10勝目あげたら確定じゃね
- 757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/16(月) 02:32:14.79 ID:sg6PXVvWK
- 今年のナは該当者なしで良いくらい
無理に与える必要ないんじゃないかと
- 758 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/16(月) 06:21:05.12 ID:9887f50D0.net
- 去年は防御率がぶっちぎりトップだったから票が集まったけど
今年は票がばらけるんじゃないかなぁ
それでも本命だとは思うけど
- 759 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/16(月) 17:07:11.02 ID:twrJT7t+0.net
- > デグロムがこのまま9勝に終わったらCYどうなるんだろ
> その場合はストラスバーグになるのかな
> 勝利数、投球回数、奪三振数はリーグトップクラスだし
> 防御率はあれだけどxFIP3位、SIERA4位、fWAR3位で
興味深いな
- 760 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/17(火) 09:13:31.20 ID:dbnqgL500.net
- デグロムは全体的に去年よりしょぼいし、今年はストラスバーグじゃないかなあ。
- 761 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/17(火) 19:06:34.98 ID:YTRFuJV30.net
- ストラスも防御率3.5とかでほんとにいいの？と思う
- 762 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/17(火) 21:07:27.55 ID:DPGVPiYJd.net
- 投球回と防御率みて両方まともなのはデグロム
20勝いかないのに防御率3点台のサイヤングは勘弁してほしい
- 763 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/17(火) 21:20:21.32 ID:JUX9ZGRe0.net
- デグロムはランサポートが去年はリーグワーストで
今年もワースト2位だしな
援護がまともなら何の問題もなかったのに
- 764 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/17(火) 23:54:39.38 ID:oPXbsx1x0.net
- まあ俺らが気にしてる勝ち星も旧的観点からくるものだしな所詮＞見栄え
それ言い出すとERAすら単年では能力を測るものとは到底言えないのでなんともいえんが
ストラスもfWAR普通にいいし
もっといえばボロボロに見えるセールも内容はトップレベル
ストラスは指名当初あれだけ騒がれて、それからは普通に良い投手ではあるがどうもパッとしなイメージが染みついてしまった
もっといい成績でとってほしいと思うのが本音だがチャンスはチャンスだよな
- 765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/18(水) 11:08:37.67 ID:Lw+Yk4ufI
- 柳はイニング少ないからさすがにないか
昨年のスネルは20勝、1点台と見映えしてたからな
- 766 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/19(木) 13:59:44.47 ID:OlYSGdyWd.net
- 今年も結局盛り上がってるな
アリーグは
- 767 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/19(木) 14:50:36.62 ID:ZIror1rI0.net
- デグロム2年連続受賞おめでとう！
- 768 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/19(木) 16:21:36.95 ID:ZHZEOAHz0.net
- イェイツの可能性はないの？
- 769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/20(金) 01:24:44.51 ID:2THrsJj6o
- デグロムは今年はなさそうだがな
- 770 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/21(土) 19:01:13.26 ID:6BG1G2g20.net
- イェーツが取れるならジャンセンが過去に取ってたと思うぞ
ナはデグロム
アはバーランダー優勢だが、バーランダーとコールが残り2試合ずつ残ってるぽい？
なんだかんだでバーランダーも300奪三振いくかな
- 771 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/21(土) 19:10:49.48 ID:6BG1G2g20.net
- デグロムはrWAR、fWARともにシャーザー抜いてナ1位になった
- 772 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/21(土) 20:24:04.26 ID:AWVSTGGfd.net
- コールバーランダー は難しいねー
- 773 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/23(月) 06:50:32.54 ID:P00kMlNy0.net
- 両リーグ共にバラけるだろうな
記者の好みが出る
- 774 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/23(月) 20:40:30.01 ID:vBHg8XRo0.net
- ナはデグロムにして欲しいがな流石に
- 775 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/24(火) 00:31:02.60 ID:5PoJQR1K0.net
- ESPNのページはTOP10にデグロムいないな
根拠不明のしょうもない予想ページなので（だいたいこの中から受賞はするが、それ以外はいい加減）、
これでデグロムが受賞するのはよいことだが
どのみち対抗馬がストラスしかいないし、普通にかなり差がつきそうな気がする
- 776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/24(火) 00:53:24.21 ID:eKCklO8ZA
- 俺はストラスバーグに獲ってもらいたいが、ストラスだと数年前のポーセロより不満意見出そうだな
- 777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/25(水) 19:31:40.19 ID:VpdS4rZ4Z
- コールはここに来てまた凄いピッチングだな
サイヤング賞はコールに行くかも？
奪三振率も史上最高記録だし
- 778 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/26(木) 10:47:25.32 ID:h21L3wfW0.net
- 通算成績の割に1回しか取れてないバーランダーが可哀相なので、昨年より内容は劣るがバーランダーでいいかなと思ったが
コールがあまりにもすさまじいピッチングしてるので、20勝いかなくてもコールにあげたくなってきた
防御率タイトルがどっちにいくにせよ
奪三振記録13.72
昨年のセールが規定にいけなかったので更新できなかったが
今年はランディの13.40余裕で抜くだろコールこれ
- 779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/26(木) 20:12:39.61 ID:dzycDb5tU
- ナ・リーグはほぼデグロームなんじゃないかな？
- 780 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/27(金) 02:23:21.92 ID:UkJeOTp10.net
- デグロム見てたらシンダーガードはずいぶんと影が薄くなったな
まぁでも年齢はちょい離れてるけど
アは勝ち星防御率ともに差がなくて奪三振で差があるのでコールぽい気がしてきた、奪三振率新記録だし
後、セイバーだとコールなんだよねえ
バーランダーは割とCY逃したケースがあんまりなのが2回もあったのであげてほしい反面、内容はコールだし…
- 781 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/27(金) 04:43:37.24 ID:y8+Apmek0.net
- ストラスバーグが今日、好投して18勝すれば防御率も3点台前半でサイヤングいけそうな気もするけど、どうなの？
- 782 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/27(金) 06:25:09.30 ID:BrKSf+El0.net
- シンダーガードもHOUに行ったら覚醒しそう
>>780
コールだろうな
http://pbs.twimg.com/media/EFXFYo4VUAAHceu.jpg
- 783 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/27(金) 06:58:35.64 ID:Tln1rIH9d.net
- シンダーガードは怪我多過ぎて土俵に上がれてない
- 784 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/27(金) 07:34:48.29 ID:DRwHlj9Gd.net
- >>781
2点台前半がいんのに、3点台前半入ったぐらいで受賞ライン入ったとはならんだろ
- 785 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/27(金) 08:36:03.41 ID:QsByfWav0.net
- 初受賞補正って結構あるから分からんぞ
最多勝で投球回数も奪三振もrWARもｆWARもトップクラスだと
- 786 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/27(金) 09:08:26.99 ID:UkJeOTp10.net
- 20勝つわけでもないただの最多勝だからなしかし
- 787 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/27(金) 12:30:59.62 ID:vCK48zZH0.net
- 柳なんだよまぬけどもｗ
- 788 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/27(金) 22:45:49.07 ID:FV/grE6Y0.net
- CYは最多勝重視だからストラスバーグに決定だよ。
- 789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/27(金) 23:11:58.47 ID:mkXhlRAf1
- 柳はとりあえず最終登板でどうなるかだな
- 790 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/28(土) 00:40:51.62 ID:566N17xX0.net
- 別にそれだけで決まるわけじゃない
17か18の最多勝とかじゃ他の数字が良くないといけないのに
ERAが高すぎる
- 791 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/28(土) 07:44:48.88 ID:ejeomQdPd.net
- デグロムだろ
初受賞補正なんて、セールが簡単にクルーバーに捻られてるのを見たらあってないようなもんだぞ
- 792 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/28(土) 09:34:20.16 ID:3ALYd8NE0.net
- 最ヤング賞の基準はアウトにした数と三振とった数でいい
- 793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/28(土) 14:50:14.08 ID:p71MTMfbC
- やっぱりデグロムが有力だろうかね
- 794 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/28(土) 15:10:21.32 ID:7kBH9W0y0.net
- >>791
あの年のクルーバーは200イニングも超えてたし勝利数、防御率、勝率、QS率
WHIP、被打率、被OPS、K/BB、与四球率、xFIP、rWARがリーグトップだったから
そりゃCY取るだろ
2016年のバーランダーなんて投球回数、奪三振、防御率、WHIP、QS数、QS率
被打率、被OPS、xFIP、SIERA、ｒWAR、fWARが初受賞のポーセロよりも上だった
けどCY取れなかったから今年もストラスバーグの可能性がないことはないと思う
まあ個人的には防御率の差が大きいし勝ち星関連以外の他の指標はデグロム
がほぼ勝ってるからデグロムに取ってほしいけどね
- 795 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/28(土) 20:53:30.90 ID:566N17xX0.net
- >>794
ストラスは22勝してないからないでしょ
三振も特別多いわけではないし
セールクルーバーの比較を見てみて今年と比較してみてもストラスは各スタッツは上位でもトップといえるようなものは殆どないし
250三振程度じゃウリも少ない
そもそもK/BBとか被OPSとか言い出したらそんなもん見てるか怪しいよ
いやクルーバーのCY自体は妥当なんだけどさ、つまりセールがそうであったようにCY童貞補正なんてほとんどないってこと
- 796 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/28(土) 23:10:14.13 ID:7kBH9W0y0.net
- >>795
ポーセロは22勝はしたけど奪三振はバーランダーと比べると圧倒的に少なかったし
防御率も負けてたしrWAR5位でfWAR3位だったけどな
しかもバーランダーは投球回数、奪三振、WHIP、QS数、QS率、rWAR、fWARがリーグ1位
だったのに対してポーセロがリーグ1位だったのって勝利数とK/BBぐらいだし
まぁ自分もデグロムのCY賞が妥当だとは思うけど
http://www.espn.com/mlb/features/cyyoung
何だかんだでここで1位か2位（リリーフ投手を除いた順位）の先発投手
がほぼ選ばれてるんだよな
例外は2009年のリンスカム（リリーフを除くと3位）
2010年のF.ヘルナンデス（リリーフを除くと5位）
去年の5位だったデグロムのぐらい
ここにランキングされずにCY賞取った選手は過去に1人もいないけど
今年は果たしてどうなるかな
- 797 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/28(土) 23:29:23.61 ID:7kBH9W0y0.net
- >>796
肝心なところ見逃してたw
http://www.espn.com/mlb/features/cyyoung/_/year/2016
ポーセロが1位でバーランダーが4位（リリーフ除く）だから
妥当やんけw
- 798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/29(日) 01:13:29.74 ID:/BrwGZ8HF
- >>796
デグロムは名を連ねてないのね
ア・リーグはバーランダーか
- 799 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/29(日) 02:53:28.48 ID:iP/zMRpGa.net
- 去年の勝利数以外文句なしのデグロムを1位と大差の5位に据え置いてしまうのがESPNだから
- 800 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/29(日) 18:25:03.98 ID:m3jXMBEe0.net
- バーランダー3000k達成したかシーズン300kも
明日コールはどうなるか
リュが防御率のタイトルか
- 801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/09/30(月) 15:29:36.85 ID:zNqwaiJYF
- コールがサイヤング賞有力だな
- 802 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/09/30(月) 22:30:31.35 ID:E5x06gXg0.net
- サイヤングはコールとデグロームかね
リンはfWAR高いな
- 803 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/01(火) 00:54:23.62 ID:YTcQDRIJd.net
- まあ大方デグロムコールだろ
コールバーランダーで悩むけど、未受賞の分コールかな
- 804 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/01(火) 02:11:41.82 ID:USn/ce0Ea.net
- 大体の指標がコール上だしな
- 805 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/01(火) 07:22:59.28 ID:miT1NF+vd.net
- 指標で上回って何度も二位に泣いたバーランダー
今年は指標に破れるのか
- 806 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/01(火) 08:33:12.37 ID:h0skyL5K0.net
- 防御率やタイトルの数で勝ってるとか、勝ち星で引き離してれば十分可能性あったように思うんだけどね
旧指標が僅差なんだよね
同情票がどれだけもらえるか
- 807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/10/01(火) 13:28:12.51 ID:pX4b3I0Xm
- >>796
ESPNはバーランダーとストラスバーグなんだな
- 808 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/01(火) 19:16:04.86 ID:x1vi5erx0.net
- バーランダーは殿堂確実だし
最初で最後のチャンスを得たコールに票が流れると思う
けっこう差が付くと予想
- 809 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/02(水) 04:40:18.00 ID:sLW6LkVq0.net
- 今のピッチング見てる限り最初で最後とは思えんがな
故障せん限り
- 810 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/02(水) 10:53:20.97 ID:8EZ4Gp0zd.net
- ほぼ確実にHOUから出ていくだろうし今年がキャリアハイでしょ
- 811 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/02(水) 12:07:42.18 ID:RL2v+KTCd.net
- 本気でそんな風に思ってる人ってどれだけいるんだろ
- 812 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/02(水) 12:11:37.26 ID:Ffg/i5RYd.net
- え、コールの話でしょ？この成績はさすがにキャリアハイの可能性高いんじゃないか
- 813 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/02(水) 12:24:41.78 ID:MiiucutWd.net
- なんでわかるん、これから円熟期迎える年齢なのに
てか成績アップがHOUのプログラムの効果だとしても
皆そうなるわけじゃないし一度覚醒したらよそ行ったらガクンと落ちるってのは流石に失礼では？
最初で最後とか…
- 814 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/02(水) 12:45:16.71 ID:TRNTpUZ5d.net
- >>812
大きな故障が無ければ今期レベルの内容を35歳まで続けれると思うけど
- 815 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/02(水) 13:18:26.86 ID:8EZ4Gp0zd.net
- >>814
殿堂確実だなw
- 816 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/02(水) 14:31:16.24 ID:JkXoLGSHd.net
- まぁ33位までは維持してほしい
- 817 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/02(水) 14:55:09.37 ID:iWEM+5Vc0.net
- >>814
来年のことも分からない世界でそりゃいくら何でも無茶だ
個人的にコールは移籍したらどうかなって疑問がある
- 818 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/02(水) 19:27:56.85 ID:FiUMjAqL0.net
- 全盛期の時はそれがいつまでも続くと錯覚してしまうものなんだろう
- 819 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/02(水) 19:58:49.19 ID:R0QfVyK+0.net
- ウッドラフに将来の大エースの片りんを見た
- 820 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/02(水) 21:52:43.59 ID:3r311yNNa.net
- 20勝2点台前半300Kを超える成績を何年も達成するなら、もはやカーショウを越えるレジェンドだな
- 821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/10/03(木) 00:44:50.01 ID:7VvLXzaRW
- コールはフォーシームが相当なレベルだから、数年は支配的なピッチングを望みたいね
あと、スネルもこのまま終わるとは思わんな
- 822 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/03(木) 07:14:36.10 ID:pyVaZndp0.net
- 35までこれが続くとも思えんけど、少なくとも今年がCY最初で最後のチャンス扱いも酷いわ
- 823 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/03(木) 11:10:07.09 ID:qmaQuIAB0.net
- バーランダーこそ最後のチャンスだったような気がする。
この歳で毎年のように最終候補に名を連ねてること自体が凄いんだけど、流石に緩やかに衰えてゆくだろうし。。。
- 824 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/03(木) 12:52:11.13 ID:xAZoEw27d.net
- CYが最初で最後扱いは誰もしてなくね
756なら俺だけど、さすがに成績的にはこれがキャリアハイじゃないのとは思ってるよ
- 825 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/03(木) 13:21:13.97 ID:FhN9P33gd.net
- >>808にあるよ＞最初で最後
- 826 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/03(木) 13:29:39.55 ID:FhN9P33gd.net
- つか奪三振に関しては今年がキャリアハイかもしれないが、
WARはもっと上いく可能性は十分あるだろう
今年は7.4だから目を引くレベルでむちゃくちゃ高いわけでもない
HR/FBはそんな低くないし、SIERAが防御率とほぼ同じという高水準なんだよね
FIPは割とブレあるし運良く低くなることがあるかも
- 827 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/03(木) 17:52:24.55 ID:0qIjh20N0.net
- 話は全然変わるが、ヘル坊はもう駄目なのかね。かつてはバーランダーと並んで奉られてたが。
- 828 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/03(木) 18:15:30.48 ID:yxaBYYzPd.net
- ダメになってから何年もたつし、もうどうにもならんのじゃないか
- 829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/10/03(木) 22:15:16.36 ID:NICeI2eC2
- あんだけ球速落ちたら無理だよ
- 830 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/04(金) 04:38:22.99 ID:S3mskPN70.net
- バーランダーが落ちてたのはせいぜい2～3年、しかも戦力として駄目なレベルじゃなかったからねその当時でも
- 831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/10/05(土) 16:52:00.32 ID:saI+nEPUi
- バーランダー、シャーザー、カーショー除くと、
コールとデグロムの二大巨頭の時代になりそうだな
次いで、スネルやビューラー、ビーバー、クレビンジャーが追う展開になるかと
- 832 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/08(火) 04:17:59.46 ID:zYlGcEKq0.net
- 投球回は防御率に優る。奪三振数を過大評価しすぎている。以上
- 833 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/08(火) 08:32:54.00 ID:5vSbqmSa0.net
- 野球は個人タイトルが多過ぎ。投手はイニング数とQS数だけでいいわ。
- 834 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/08(火) 08:49:19.50 ID:t4AdfqJm0.net
- 奪三振は過大評価されてない、セールもカーショウも300とっても無視されたし
むしろ実力と直結するので過小評価
イニングも大事だが
QS入れるなら計算が複雑でないxFIPがいいと思うが
- 835 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/08(火) 08:49:43.70 ID:t4AdfqJm0.net
- 大体QSとか時代によって価値が変わりそうだし数にするのか率にするのか
- 836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/10/08(火) 20:09:03.52 ID:Iqv14Gzvj
- ドジャースのビューラーは凄い球投げてるな
来季はCY賞争いに食い込んでほしいな
- 837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/10/16(水) 01:30:28.79 ID:X8vxOszyW
- コールは歴代トップクラスの球を投げているな
数年は圧倒的なパフォーマンスを見せてほしい
- 838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/10/19(土) 14:37:50.34 ID:FLg/I2db7
- コールとデグロムが来季からはメジャーの二大巨頭だな
- 839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/10/23(水) 19:34:27.39 ID:sI0SajeQQ
- 今年のワールドシリーズは豪腕揃いで豪華だな
- 840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/10/30(水) 17:18:20.97 ID:cnk4SNZED
- ストラスバーグの活躍が目立つな
- 841 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/10/31(木) 19:03:30.40 ID:cyh8JQMb0.net
- シャーザーおじさん来年以降どうなるかな
- 842 ：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ de32-fRYr)：2019/10/31(木) 19:21:20 ID:BZwbVsov0.net
- シャーザーおめでとう
- 843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/04(月) 14:56:02.39 ID:bdHnrWX5q
- サイヤング賞発表は14日？
- 844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/07(木) 19:04:37.94 ID:JKzYCJHFY
- コールとデグロムが最有力か
- 845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/12(火) 14:02:15.70 ID:deiiw1qXy
- 来年はクレビンジャーのサイヤング賞に期待
- 846 ：名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-Ylc2)：2019/11/13(水) 00:30:26 ID:/pOO5yphM.net
- 柳PSYヤングおめ！
- 847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/14(木) 13:08:05.21 ID:auf6vQQPe
- バーランダーか おめでとう！
殿堂入りにまた近づいたな
- 848 ：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ bdf0-wiCk)：2019/11/14(木) 13:56:21 ID:PuoRqy2K0.net
- AL バーランダー
NL デグロム
ALは接戦、NLは圧勝なのが予想通りだった
柳は唯一の取り柄の防御率が破壊されたのがやはり痛かった
- 849 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2019/11/14(木) 19:29:01.07 ID:BudoS5AH0.net
- デグロームはわかったがコールじゃなくてバーランダーだったか
コールだと思ってたわ
バーランダーもついに2回目か
- 850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/15(金) 01:51:37.38 ID:HZJHk8O5S
- バーランダーは三度も辛酸嘗めたからなぁ
後は通算250勝は超えてほしい
- 851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/11/19(火) 21:35:16.37 ID:vMcw0renc
- 若い大エース候補って、AJパックやピアーソンあたり？
- 852 ：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 821c-LRib)：2019/11/20(水) 13:03:47 ID:/WYxYWsk0.net
- 何だかんだでこれまで取れなかった分が考慮された感じだな
嬉しい
- 853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2019/12/15(日) 13:41:06.64 ID:gyGnKeYtH
- >>851
ビューラーとクレビンジャー
- 854 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/01/02(木) 17:35:09.01 ID:EHyHpQBE0.net
- 今期のデグロムは援護貰って20勝以上勝って文句なしのサイヤングになって欲しい
もちろん19も文句はないが
- 855 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/01/02(木) 23:08:41.15 ID:L0l+qIO10.net
- もっとイニング投げて300三振希望
圧倒的な支配力が見たい
xFIPやSIERAを見てると昨年は内容はそこまでではなかったから
- 856 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/01/02(木) 23:16:05.73 ID:bILrVesh0.net
- >>854
むしろ9勝10敗230投球回ERA1.5奪三振300QS28
とかでサイヤング獲って欲しい。
- 857 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/01/02(木) 23:46:06.75 ID:L0l+qIO10.net
- >>856
ｲｲﾈ
- 858 ：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3107-1wr4)：2020/01/03(金) 22:32:13 ID:+0iOraRv0.net
- >>834
過小過大評価とか実際の～って話をしたら最終的にはrwarとfwarをタイトルにして
他はいらなくねってなるからな
- 859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/07(火) 02:21:56.87 ID:7n87V3fNO
- コールは今年はどんだけの投球が出来るかな？
- 860 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/01/16(木) 12:28:22.46 ID:owqVXOPR0.net
- FIPは結構シーズンや人によって差がつくけど
xFIPはSIERAとかと大きな差はつきにくいよね年単位でも
算出も素人にも理解しやすいし
- 861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/19(日) 16:10:17.64 ID:GY1ZpCYiv
- 今年はビューラーが大ブレイクするだろう
- 862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/01/31(金) 20:09:03.47 ID:kCwPIg3lq
- バーランダーは今でも球速あるし、ホップ度ナンバーワンってのがすごいな
https://www.baseballgeeks.jp/mlb/_pitcher_ranking_2019/
- 863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/02/08(土) 14:19:36.67 ID:5RukFlnZu
- コールがホップ成分ランキングに入ってこないのは驚く
- 864 ：名無しさん＠実況は実況板で (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-MfvD)：2020/02/19(水) 10:15:33 ID:gDOIT0QNd.net
- https://i.imgur.com/VrJ5fmz.jpg
- 865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/03/18(水) 20:09:02.72 ID:wFD9asDgo
- ナはパダック
アはグラスノーがブレイクしそう
- 866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/03/31(火) 01:30:47.07 ID:RVE4BwOAT
- マイケルコペックって俳優でも上位に入るくらいのイケメンじゃないか？
活躍してほしいわ
- 867 ：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ f317-EVMN)：2020/06/13(土) 20:52:57 ID:SoIJwAvM0.net
- tyj
- 868 ：名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-rsk7)：2020/07/25(土) 17:38:28 ID:mlBMTW1da.net
- スティーブ・カールトンかロン・ギドリーだな
- 869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/17(月) 21:38:42.44 ID:AsheKdIXa
- 今年はサイヤングの有力候補は誰？
- 870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/08/24(月) 16:13:32.60 ID:aPiQmwjf5
- ダルビッシュだな
- 871 ：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 721c-uFKI)：2020/08/29(土) 14:44:40 ID:gqKgAY3R0.net
- ワイ
- 872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/12(土) 17:07:37.93 ID:ONnwnM80D
- ビーバーってフルシーズンならどのくらいの成績だったかな？
- 873 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/09/14(月) 07:24:54.33 ID:f3LQOx+P0.net
- ウォルター・ジョンソンにクリスティ・マシューソンだろ
- 874 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/09/14(月) 10:32:36.87 ID:f3LQOx+P0.net
- グロバー・アレクサンダー
試合中よくてんかん発作を起こしたという話がベーブ・ルースの自伝に出てくる
伝説の大投手。
- 875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/16(水) 12:28:03.32 ID:/Dj3BdyYb
- ビーバーは凄いな
クレビンジャーも開化してほしいが
- 876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/25(金) 20:43:03.40 ID:qDjz0qJsT
- バウアーもなかなか
- 877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/09/29(火) 08:59:28.36 ID:nPcT8NWor
- レイズのグラスノーとドジャースのビューラーは来季サイヤング獲得してくれ！
- 878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/10/13(火) 00:55:15.14 ID:mnCttbO0t
- MLB最高のフォーシームの使い手は誰か？
https://article.auone.jp/detail/1/6/10/92_10_r_20200608_15915833
- 879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/10/25(日) 17:50:40.89 ID:1Tb3lOWvX
- 今年はほとんどレスついてないな
- 880 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/15(日) 07:32:06.86 ID:gQBvqikJa.net
- バウアーは来季以降も活躍出来るかね？
- 881 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/15(日) 09:53:37.80 ID:Xuau1E+Q0.net
- サイヤングは19世紀が全盛期だから、置いとくとして10人選べば、
クリスティマシューソン、ウオルタージョンソン、グローバーアレキサンダー、
レフティグローブ、ボブフェラー、ウオーレンスパーン、トムシーバー、
ノーランライアン、ロジャークレメンス、マリアーノリベラだろう。
救援投手から1人選べば、やはりリベラ。
- 882 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/15(日) 10:04:28.80 ID:aC24rMkKa.net
- ライアンは入らないよ
シーバー、マダックス、ランディジョンソン、クレメンス
が戦後の四天王だよ
- 883 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/15(日) 10:09:28.15 ID:aC24rMkKa.net
- 通算rWAR・fWAR平均100以上
rWAR fWAR
170.3 135.0 サイ・ヤング
152.3 123.9 ウォルター・ジョンソン
139.4 139.5 ロジャー・クレメンス
104.6 113.9 グレッグ・マダックス
104.3 111.7 ランディ・ジョンソン
117.0 *98.0 ピート・アレクサンダー
*96.5 105.7 バート・ブライレブン
109.9 *94.5 レフティ・グローブ
106.3 *98.1 トム・シーバー
*96.5 105.7 バート・ブライレブン
- 884 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/15(日) 10:11:19.49 ID:aC24rMkKa.net
- ↑
バート・ブライレブンを二回書いてしまった
ｽﾏｿ
- 885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/15(日) 12:21:11.13 ID:kGaeO1Bdm
- 観たこともないくせに、やたら大昔のピッチャー推す奴いるよなぁ
- 886 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/18(水) 08:18:23.85 ID:xxC9mlN50.net
- リベラ（）
- 887 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/19(木) 07:32:42.72 ID:7VZkwevld.net
- リリーフでは突き抜けた存在だからなあ
- 888 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/19(木) 22:02:22.37 ID:6OAZduNg0.net
- マダックス、ランディくらいだと、モディカイブラウン、エドワルシュ、ダジーヴァンス、レッドラフィング、
左のエディプランク、ルーブワッデル、ハーブぺノックあたりと、タメくらいのイメージ、数字は調べてないけど。
- 889 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/20(金) 00:43:29.33 ID:dlc4y78Qa.net
- 左腕歴代ベスト3は、
ウォーレン・スパーン（歴代左腕最多勝利投手）
レフティ・グローヴ（獲得タイトル左腕歴代1位）
ランディ・ジョンソン（歴代最多奪三振、サイヤング賞5回）
概ねこういう評価
- 890 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/20(金) 00:55:15.82 ID:dlc4y78Qa.net
- 近年のESPNのオールタイムランキングでも、クレメンス・マダックス・ランディジョンソンあたりは普通に10傑に入ってるし、ペドロも入ってたりするんだよね
正直ペドロは過大評価と思うが
- 891 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/20(金) 01:11:49.47 ID:dlc4y78Qa.net
- まあ、歴代ベスト10は
ウォルタージョンソン
スパーン
クレメンス
マダックス
レフティグローヴ
ランディジョンソン
コーファックス
ペドロ
シーバー
マシューソンかアレキサンダー
じゃないかな？
コーファックスとペドロは通算勝利は弱いが、全盛期だけなら史上1、2を争うスタッツなんで
- 892 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/20(金) 08:18:06.49 ID:UUz33L3U0.net
- 勝利はどうでもいいがコーファックスとかWARも50程度じゃ流石にな
- 893 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/20(金) 10:56:01.53 ID:aT/gZyat0.net
- ニューヨーカーに言わせれば、コーファックスよりホワイティフォードだろう。
2人ともニューヨーク出身だが。
- 894 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/20(金) 13:16:37.42 ID:wk422QsEa.net
- 2016年のESPN歴代ランキング
1位 ウォルター・ジョンソン
2位 ペドロ・マルティネス
3位 グレッグ・マダックス
4位 サンディ・コーファックス
5位 サイ・ヤング
6位 ロジャー・クレメンス
7位 ボブ・ギブソン
8位 ランディ・ジョンソン
9位 クレイトン・カーショウ
10位 クリスティ・マシューソン
- 895 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/20(金) 13:18:24.11 ID:wk422QsEa.net
- FOXスポーツ選出歴代先発投手
*1位 サイ・ヤング
*2位 ウォルター・ジョンソン
*3位 ノーラン・ライアン
*4位 クリスティー・マシューソン
*5位 ボブ・ギブソン
*6位 ボブ・フェラー
*7位 サンディー・コーファックス
*8位 ウォーレン・スパーン
*9位 ランディ・ジョンソン
10位 トム・シーバー
- 896 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/20(金) 13:21:18.17 ID:wk422QsEa.net
- 今年、ESPNの2020年度版歴代ランキングが出ると思われ
- 897 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/20(金) 18:58:55.79 ID:UUz33L3U0.net
- >>883
ブライレブンって多分史上最高の過小評価投手だと思うわ
- 898 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/21(土) 09:17:27.63 ID:qsxql1B+d.net
- ブライレブンが14回目まで殿堂入りできなかったってのが時代を感じるな
今ならせいぜい2～3回で行けるだろう
- 899 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/22(日) 16:16:25.45 ID:zUYsZGGK0.net
- ジム・カートは殿堂入りすらできんかったな
ベテランズがあるかもだが
- 900 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/22(日) 16:37:42.02 ID:I0xBpVBR0.net
- Bleacher Report選出：歴代野球選手ランキング 投手抜粋
1位 ウォルター・ジョンソン
2位 サイ・ヤング
3位 ロジャー・クレメンス
4位 グレッグ・マダックス
5位 クリスティー・マシューソン
6位 ランディ・ジョンソン
7位 ピート・アレキサンダー
当然だけど貢献度重視
ただそのままじゃなくそこから時代背景や薬物問題を考慮したものとのこと
- 901 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/22(日) 16:47:13.22 ID:I0xBpVBR0.net
- ジ・アスレティック 偉大なる野球人100 投手抜粋
1位 ウォルター・ジョンソン
2位 ロジャー・クレメンス
3位 レフティ・グローブ
4位 ピート・アレキサンダー
5位 ランディ・ジョンソン
6位 グレッグ・マダックス
7位 サイ・ヤング
8位 クリスティ・マシューソン
9位 ペドロ・マルティネス
10位 トム・シーバ
野球人ということでペイジも上位に入っていたが
このスレの趣旨とは違うということで除外した
- 902 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/23(月) 01:04:21.79 ID:qhj2CItna.net
- 現役で歴代10傑入りそうなのはいないと思ってたが、カーショーが入ってるランキングもあるのね
- 903 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/28(土) 05:48:06.93 ID:2I4G6OONa.net
- >>901
この10人が一番無難なセレクションかな？
- 904 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/28(土) 14:56:15.22 ID:tyHrsZVy0.net
- ペドロは中位、上位だとさすがに過大評価だけど
コーファックスやボブ・フェラーと比べて通算WARもそれなりに高いし
全盛期を考慮して下位に入るのなら理解できる
- 905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/28(土) 18:45:59.07 ID:9PVW0DHHf
- クレメンス評価高いな
- 906 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/29(日) 10:58:32.16 ID:jFHr5zQw0.net
- >>901
サイヤングがこの順位とかないわ
飛びぬけた年があまりなかったというイメージなのか
- 907 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/29(日) 12:18:13.95 ID:wA7tKmvw0.net
- ぶっちゃけ能力的にはサイヤングもWジョンソンも現代の投手と比べたら論外なんだよな
究極的に言うと90年代以降の投手しか議論の対象にならない
投げてる球だけならデグロムは史上最高だと思う
- 908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/29(日) 17:05:08.98 ID:dtAZoGXrE
- 投げてる球が～ww
伊藤智が史上最高とか言い出しそうなバカだな
昨今の投手はすぐポンコツになるから歴代ランキングに名を連ねるのは難しいだろうよ
- 909 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/29(日) 16:40:38.08 ID:pUucm103a.net
- テスト
- 910 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/29(日) 16:54:48.40 ID:j2wvRLdya.net
- >> 820
こういうランキングは、絶対的な能力を比較するもんじゃない。
いかにその時代において突出した存在であったかで、
その為にWARという数値があるんだろ。
例えば、サイヤングやウォルター・ジョンソンが今生まれていたら、当時よりはるかに凄い球投げるのは必定だろ？
（ウォルター・ジョンソンなんて、個人的にはシャーザーの超上位互換と思っているが）
当時の彼らと現役の投手を単純比較するのはフェアではないし、ナンセンスだと分かるはず。
- 911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/11/29(日) 22:24:40.65 ID:lKGXGGax3
- ライアンは終速100.9マイル（162.4km）らしいからな
70年代前半のライアンの球速をstatcastで計測したら。107マイルくらいだそうだ
- 912 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/30(月) 12:45:49.15 ID:PTmjzVJv0.net
- >>910
例えば、サイヤングやウォルター・ジョンソンが今生まれていたら、当時よりはるかに凄い球投げるのは必定だろ？
全然必定じゃないだろｗどこにそんな根拠が
ナンセンスといいながらシャーザーの超上位互換とかアホな事言ってるし
100年近く前の時代に100マイルの速球もハイレベルなスピードもあるわけないのに
- 913 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/30(月) 12:46:26.67 ID:PTmjzVJv0.net
- >>912
ハイレベルなスライダーだわ
- 914 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/30(月) 15:59:36.58 ID:Ix31v20UH.net
- デグロムをサイヤングの時代にもってったらすぐ壊れるだろうな
- 915 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/30(月) 18:28:49.96 ID:xj623bIS0.net
- スタミナみたいなのも数値化するなら今の選手の方が上でしょ
単純にそれ以上に全力投球が求められる環境ってだけで
環境に適した能力っての側面もあるけど過去の名選手や関係者たちの蓄積の上に今があるわけだし
- 916 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/30(月) 18:51:54.85 ID:Ix31v20UH.net
- ぶっちゃけ球速が上がった最大の要因は使用球の変化だろ
90年頃の球で100マイル投げられるか実験してほしいわ
>>915
バスケなんかほど顕著じゃないが用具や試合環境の悪さに耐えられるかだな
今の人間は昔の環境には大抵耐えられない
- 917 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/30(月) 20:25:49.49 ID:NJpEZeBQa.net
- 球速が上がったというより、計測器機の精度が向上したってのが正しい
ライアンは1974年に終速100.9マイル出してるが、これは初速換算107マイルだからな
70年前後のライアンは現役の速球投手に全く引けを取っていない球投げている
映像解析出来ないもんかね？
ついでに、90年代前半のランディジョンソンや98、99年頃のビリーワグナーの正しい球速も興味がある
- 918 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/30(月) 20:32:35.25 ID:NJpEZeBQa.net
- >>914
おそらくそうだろうが、100年前の環境ではせいぜい85～90マイル出るかどうかの投手じゃないかな？
- 919 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/11/30(月) 22:47:31.40 ID:cFNPWHnr0.net
- >>917
当時の精度の低い軍事用機器で測られた数字本当に信じてるの？
70年代のレベルの低い時代にそんな球投げられたらどれだけノーコンでも余裕でサイヤング複数回取ってるよ
100年前の環境の話も意味不明どんなスポーツでも現在の選手が最高峰なのは疑いようがない事実
自分で現在の投手と比較するのはナンセンスと言いながら比較してるし支離滅裂
- 920 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/01(火) 10:27:34.98 ID:uc0iWxst0.net
- 計測器機の精度が向上ってあくまで精度の向上であって
昔の選手が遅く表示されてたって話じゃないからね
特に最速なんかはフレ幅が上に向いた結果だから昔のガンの方が速く表示されるって可能性も十分ある
近年だってPITCHf/xとスピードガンだとスピードガンの方が最速が高く出るし
- 921 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/02(水) 07:44:18.32 ID:92BPh+x20.net
- >>907
そんなの言い出したら90年代ももうアウトだろ
80はアウトで90はOKとか根拠ないし
ボクシングのPPFの話でこういうナンセンスな事言い出すのって意味がないのになんでやっちゃうかね
誰も当時と今が同レベルだとは言ってないのに、その癖何故か00年代以降はOK～とか変な事言い出すし＞(ﾜｯﾁｮｲ 77e3-m/w5)
支離滅裂なのは自分もだって自覚yしろよ
- 922 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/02(水) 07:45:48.44 ID:92BPh+x20.net
- と、PFP・〇〇年代の書き間違いね
折角のオールタイムの話してるのにナンセンスな話を出すからスレが変な流れになる
- 923 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/02(水) 23:06:54.39 ID:kLwtl7zg0.net
- 大昔の選手が今の選手より上とか言い出す方がナンセンスだろ
- 924 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/02(水) 23:56:00.43 ID:dpsFwKBga.net
- MLB史上最高のシーズン成績TOP40（MLB.com選出）※投手のみ
①ボブ･ギブソン（1968）
W22 L9 ERA1.12 268K
＊史上2位のシーズン防御率
②ペドロ･マルティネス（1999）
W23 L4 ERA2.07 313K
③サンディ･コーファックス（1965）
W26 L8 ERA2.04 382K
＊MLBシーズン最多奪三振（当時）
④オーレル･ハーシュハイザー（1988）
W23 L8 ERA2.26 178K
＊MLB記録の59イニング連続無失点
⑤スティーヴ･カールトン（1972）
W27 L10 ERA1.97 310K
⑥ランディ･ジョンソン（2001）
W21 L6 ERA2.49 372K
＊MLB記録（当時）となる奪三振率13.4
⑦グレッグ･マダックス（1995）
W19 L2 ERA1.63 181K
⑧ロン･ギドリー（1978）
W25 L3 ERA1.74 248K
⑨ドワイト･グッデン（1985）
W24 L4 ERA1.53 268K
＊史上最年少で投手三冠獲得
⑩ロジャー･クレメンス（1986）
W24 L4 ERA2.48 238K
- 925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/03(木) 05:03:52.17 ID:Mi3Fjc3D5
- ギブソンスゲー
- 926 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/04(金) 10:27:54.18 ID:O4nWAxWb0.net
- >>906
サイヤングはさすがに時代を考慮してって感じじゃね？
日本でも藤本とかスタルヒンの扱いにバラつきがあるようなもんで
- 927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/04(金) 16:05:53.87 ID:xLXpIGL7Y
- サイヤングは古すぎる
- 928 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/04(金) 21:48:46.48 ID:TRT/V9gza.net
- サイヤングはNPBで言ったら、別所毅彦が近い感じ。
大正生まれの通算最多勝投手。
- 929 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 00:29:03.62 ID:n/lbUHV8a.net
- >>924
WARで見ると、グッデン、ペドロ、カールトンなんだな
- 930 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 18:35:33.69 ID:ccH2SVh50.net
- >>923
またお前か
「純粋に上も下も存在する」と言ってることのどこがナンセンスだよ
誰も常に昔が上だなんて一言でも行ったのかとアホ草。話が通じないな
- 931 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 20:54:32.63 ID:kDPuNWNLd.net
- 大エースの話なんだから時代が違っても色々比較するのは楽しいしそのまま筋力やガタイとかだけみてる訳じゃないしねぇ。
- 932 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 21:05:37.10 ID:0mG590P+H.net
- ギブソンのは超投高シーズンではあるよな
途中12試合連続完投勝利（記録ではない）その間の防御率0.50なんてのもやってる
- 933 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 23:03:47.30 ID:7SglRiFd0.net
- 1週間前のレスにフルスロットルでキレる糖質がいて草
- 934 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 23:06:40.00 ID:JhL6RP6Ka.net
- 痛い所突かれると
何日前までならOKとか脳内ルール作ってる間抜けがいるね
- 935 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 23:09:42.88 ID:7SglRiFd0.net
- 誰と戦ってるんだマヌケ
- 936 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 23:10:47.60 ID:JhL6RP6Ka.net
- 鏡見ろよ池沼
- 937 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 23:11:29.33 ID:bwMghPUNr.net
- サイヤングとマシューソンやウォルタージョンソンはそこまでむちゃくちゃ年代離れてるわけでもない気がするけどな。
- 938 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 23:11:36.80 ID:7SglRiFd0.net
- 突然絡んできた低脳が喋るなバーカ
- 939 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 23:13:03.84 ID:JhL6RP6Ka.net
- な？イカレだろ。突然だの自己紹介が笑えるわ
- 940 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 23:20:00.51 ID:7SglRiFd0.net
- スマホでピコピコ張り付いてこの必死なキチガイ>>930ご本人様かｗ
な？とか誰と喋ってんだよこれだから糖質は
バカが移るからレスするなよ
- 941 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 23:22:20.77 ID:JhL6RP6Ka.net
- 脳の病かなるほどな
- 942 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 23:23:02.10 ID:JhL6RP6Ka.net
- >>940
阿呆がパソコンの前に張り付いて>>923お冠か？
ブーメラン突き刺さってて草
- 943 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 23:27:53.92 ID:pJfGRW1sd.net
- いやそいつは>>907,919だろ
まぁ過去の選手と比較して何か都合が悪い事があるのかはしらんが必死すぎるけど。
- 944 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 23:29:44.03 ID:7SglRiFd0.net
- 1レスでまとめろよ低脳別人だバーカ
スマホピコピコやってる低脳はメジャー見るなよその頭じゃ理解できないだろ
- 945 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 23:30:38.21 ID:JhL6RP6Ka.net
- はいはい低能くんの自己紹介でしたとさー
外れまくりの見当違いですくやしいのうくやしいのう、スマホも買えないPC化石脳（笑）
- 946 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 23:50:15.63 ID:7SglRiFd0.net
- 1分も立たずにレスしてて草レスバに必死すぎるだろ
大体スマホなんか誰でも持ってるから…そんな低次元な煽りしか出来ないほど知能低いのか…
こんな時間にスマホ片手に5ch張り付いて顔真っ赤にしてる自分の顔鏡で見て来いよ生きてて恥ずかしくなると思うけど
- 947 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 23:55:11.96 ID:JhL6RP6Ka.net
- PCのやつと同一認定しといて、そいつならPCから書ける筈なのに
スマホがどーたらマウント取り出す矛盾に気づいてないのかこの間抜けww
おっかしいねえ？誰かと認定してたのにピコピコ()って
こんな時間にPCの前に座ってカチャカチャ必死で草、張り付きはテメーじゃねえか（笑）
- 948 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 23:58:51.13 ID:7SglRiFd0.net
- 即レス必死君まだやるのか…
鏡で顔見てきたか真っ赤取り越してもう泣いてただろｗ
- 949 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 23:59:12.05 ID:bwMghPUNr.net
- レスバしてる時点で数分でも1分でも傍目からは大差ないようにしか見えんぞ（マジレス）
- 950 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/08(火) 23:59:54.76 ID:JhL6RP6Ka.net
- まだやるか←出ました自己紹介（笑）
そこまで言うなら自分がやめればいいだけなのに必死だなw
- 951 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/09(水) 20:22:12.97 ID:J4OWu08Pa.net
- ギブソンは通算251勝してるが、1968年以外はそんな際立ってないね
- 952 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/09(水) 20:46:09.48 ID:J08qwm1Dd.net
- 68から70までの3年間がヤバい
古いとxFIPやSIERA見れないからブレはあるかもしれんが何年も続けてだしな
- 953 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/09(水) 21:45:24.48 ID:e4Az5PXka.net
- >>952
調べたら、2度目のサイヤング賞の年も凄いね
とはいえ、1968年だけは異質で飛び抜けてる
現在は当時より数インチほどマウンドが低いらしいから、ギブソンの記録はアンタッチャブルだな
ギブソンに次ぐ防御率は1985年のグッデンらしい（1.53）
- 954 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/16(水) 01:11:03.29 ID:VIJgFdq0a.net
- 全盛期5年間の成績だと、ペドロとコーファックスが双璧かな
- 955 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/16(水) 13:56:56.27 ID:++uuDhhf0.net
- 全員検証したわけじゃないけど
全盛期5年間ならその二人より上は何人かいると思うぞ
連続5年間
ランディ f45.2 r42.3
Wジョンソン f42.6 r60.5
ペドロ f40.7 r42.9
コーファックス f40.1 r40.8
キャリア上位5シーズン
ランディ f48.6 r46.9
Wジョンソン f44.4 r62.1
ペドロ f44.3 r45.8
コーファックスf40.6 r42.1
- 956 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/17(木) 00:51:16.61 ID:WsYgtRs8a.net
- >>955
おー、すまない。
ウォルターは確かにズバ抜けてるが、まさかランディまでその二人を上回っているとはな。
意外に過大評価だったという事か。
- 957 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/17(木) 15:16:17.89 ID:zyP0nY7SH.net
- WARって細かい数字の違いで優劣決めるもんじゃないからな
- 958 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/17(木) 17:49:13.88 ID:CHn0tcER0.net
- 完璧とは言わんが複数の指標や状況を専門家が多角的に分析した結果だから
最近は何にしても結局WARでよくね？ってなる感じだな
印象論で語ることもできるけど印象論で選手の評価が変えることが今の時代に即してるのかどうか
- 959 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/17(木) 19:58:20.32 ID:ib6oBT2ya.net
- コーファックスは63、65、66年の３シーズンがずば抜けてるな。
シーズン382K（当時のMLB記録）と四年連続ノーヒッター達成と。
ERA+的にはペドロやギブソンには及ばないようだね。
- 960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2020/12/19(土) 20:11:59.17 ID:I9fa/4ame
- 史上最高はマダックスな
- 961 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2020/12/23(水) 18:25:43.68 ID:n1NVqN8Va.net
- ウォルター･ジョンソンは凄まじいな
史上最高の投手の称号は伊達じゃない
- 962 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/01/03(日) 13:15:38.63 ID:Ic00HqbEa.net
- マダックスこそ歴代最高だよ
- 963 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/01/04(月) 09:10:35.22 ID:mhvHlBgYd.net
- 一番わくわくしたのはRJだな
- 964 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/01/14(木) 16:40:34.91 ID:sJCrW2UUa.net
- 1995年に野茂がオールスターに先発した時は本来先発を務める予定だったのはマダックスだったんだよな
で、投げ合ったのが、ランディージョンソン
この時、初めてこの二人の名前を知った
- 965 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/01/22(金) 00:11:27.12 ID:2PNRZcYWa.net
- シーバー、ギブソンに続きニークロやサットンも逝ってしまったか・・・
R.I.P
- 966 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/01/31(日) 02:45:41.03 ID:LzIGk7YKa.net
- 昨年のサイヤング賞二人は大エースの器ではないわな
デグロム、コールに次ぐ投手は、グラスノーとビューラーあたりだろう
- 967 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/01/31(日) 05:00:25.11 ID:EiTwLJSn0.net
- 後、大谷も
- 968 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/01/31(日) 16:40:35.31 ID:Yrm8MC+J0.net
- 別に敢えて名前を挙げる意味のある投手でもないのに
大谷とかここで出されてもね・・
- 969 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/01/31(日) 18:46:56.39 ID:0hZshRls0.net
- しばらく中地区の投手の成績は信用しないと去年のPSで決めた
- 970 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/02/03(水) 15:08:50.89 ID:Gh9HFw4C0.net
- >>966
グラスノーが挙がるならカスティーヨとかラメットとか他にも100マイル投手いるだろ
- 971 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/02/03(水) 19:54:07.54 ID:G9/rei9oa.net
- ドミニカンに大エースなんてほとんど期待できないね
ペドロみたいなのが30年に1人は出るかも知れんが、基本的に球速バカだからな
- 972 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/02/05(金) 01:27:38.43 ID:GPSk67pha.net
- 若手だと、ピアーソンやグリーン、ゴアあたりが有望株か？
- 973 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/02/15(月) 14:33:19.93 ID:v2097dvIa.net
- マーリンズのサンチェスも
- 974 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/02/22(月) 13:17:48.14 ID:KbSSM4f4a.net
- ピアーソンには期待してるが、ハンターグリーンはもうダメなんか？
- 975 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/03/13(土) 21:12:55.74 ID:Ao+H9mrGa.net
- 一応、グリーンは復活してるらしい
- 976 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/03/21(日) 01:14:51.86 ID:ESxhZsdba.net
- >>971
シクストサンチェスは別格だと思う
先発のドミニカンでは久しぶりに期待できる逸材
- 977 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/03/22(月) 07:12:21.71 ID:anKAbpIH0.net
- グリーンは昨日104マイル出した
スピードだけなら手術前以上にパワーアップ
- 978 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/03/22(月) 16:29:02.57 ID:RdwLgxjna.net
- >>977
順調に来てるのか
素質的には、ピアソンかハンターが大エース級なんだろうなー
あと、クロシェが先発で行くのか、興味深い
- 979 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/03/26(金) 00:00:40.31 ID:zJmgQ6Y0a.net
- 楽しみではあるが、また故障しなければ良いがなー
先発投手で104マイルは未踏の領域だからね
- 980 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/02(金) 14:53:08.47 ID:EwXuyPnGa.net
- カーショーはもうヤバイか？
- 981 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/09(金) 01:44:59.93 ID:koENCDKka.net
- コールとデグロムは軽快なスタートだな
- 982 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/11(日) 14:22:46.66 ID:56Y4ZD0x0.net
- グリーンは105マイル出したらしいね
- 983 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/11(日) 14:49:28.44 ID:aB7FfgAqa.net
- グリーン今年中に昇格の見込みってある？
- 984 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/11(日) 14:54:54.39 ID:5onYVWRC0.net
- ペドロは体格のハンデや人種のハンデまであるのにすごい
中米の黒人系や混血は強打者はゴロゴロ沸くけど先発投手はすごいのがほとんどいないし
投手は白人ばかりで黒人も巨漢のサバシアしかいない
あと事故死した彼くらいか期待されてたの
- 985 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/11(日) 15:02:36.42 ID:5onYVWRC0.net
- ペドロは体格のハンデや人種のハンデまであるのにすごい
中米の黒人系や混血は強打者はゴロゴロ沸くけど先発投手はすごいのがほとんどいないし
投手は白人ばかりで黒人も巨漢のサバシアしかいない
あと事故死した彼くらいか期待されてたの
- 986 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/12(月) 07:08:54.65 ID:2D7ecAG4a.net
- >>982
マジで？
statcastでなら三人目の大台か
- 987 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/18(日) 02:06:36.39 ID:rNYefpil0.net
- これの打者版のスレないの
- 988 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/18(日) 08:36:06.70 ID:BYGdNeb+a.net
- 今日のデグロムは凄いな
- 989 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/19(月) 17:07:43.34 ID:lV2G2wUta.net
- 逆に凄くなかった試合って最後いつだよ
- 990 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/22(木) 21:47:39.32 ID:Z859icKKa.net
- ブリュワーズのバーンズは大ブレイク中と言っていいのか？
- 991 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/23(金) 09:00:14.28 ID:OCxJT/Gg0.net
- >>990
大谷オープン戦デビューの相手先発。
これマメな。
- 992 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/23(金) 10:08:08.65 ID:ypfEXn+O0.net
- >>991
大谷の手の豆とかけてんの？w
- 993 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/23(金) 16:09:25.73 ID:oaf3S2ow0.net
- 今のデグロムと全盛期カーショウどちらが上だろうか
- 994 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/23(金) 17:33:33.42 ID:GtzsJRKUr.net
- >>993
コントロールと変化球は互角。ストレートの分デグロムの方が上だな
- 995 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/23(金) 17:37:47.88 ID:GtzsJRKUr.net
- というかその時代の傑出度とか考えなければデグロムは史上最高投手だろ
- 996 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/23(金) 17:40:58.75 ID:mYdCGGuNd.net
- 同じくらいのレベルだと思うけど、勝ち運はかなり差があるなw
- 997 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/23(金) 20:05:04.64 ID:yB7fLyBMa.net
- >>995
そこまでは思わんね
成績が飛び抜けてないからな
一昨年のコールくらいの奪三振率と防御率1.30くらい出せたら（220イニング以上）納得する人いるかもな
大谷オタみたいな考え方すんなよ
- 998 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/24(土) 11:05:09.67 ID:YLBem+Nk0.net
- >>997
その成績は出せそうだぞ
デグロムはペドロほど飛びぬけてはいないけど
- 999 ：sage ：2021/04/24(土) 11:11:35.23 ID:0gsUDSLR0.net
- 全盛期のペドロは異常 ステ全盛で３点台後半で一流の時代に１点台とか変態すぎ
- 1000 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/24(土) 15:34:34.56 ID:S1g0/qIja.net
- まあ、ペドロのキャリアハイ年を超える傑出度は
もうアンタッチャブルやろ、無理
- 1001 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/24(土) 19:33:57.58 ID:3ZeZ1xtYa.net
- 1968年 ボブギブソン
ライブボール以降、最高の防御率1.12
2000年 ペドロマルティネス
MLBシーズン記録のERA+（防御率傑出度）297、WHIP0.74
両方更新不可能だろうが、
どこまで近づけるか、だな
1985年のグッデンの防御率1.53（マウンドを5インチ低くした1969年以降、最高の防御率）は更新してほしいが･･･
- 1002 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/24(土) 19:39:24.98 ID:YLBem+Nk0.net
- グッデンやギブソンは傑出度はそうでもないの？
- 1003 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/24(土) 19:46:59.09 ID:3ZeZ1xtYa.net
- >>1002
ギブソンは6位
グッデンは11位
- 1004 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/24(土) 19:58:03.45 ID:u0JjfR830.net
- ペドロのシーズンハイは2000年ではなく1999年調べれば調べれるほど傑出してる
デグロムは投げてる球は史上最高現代野球での成績なのもポイント高いバーンズ共々今年の最終成績は楽しみ
- 1005 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/25(日) 03:08:24.10 ID:Nf/wQwpU0.net
- 2001年以前は色んな細かいデータが閲覧できないのが残念
- 1006 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/25(日) 08:34:05.49 ID:mJ1bTXFS0.net
- >>1004
ポストシーズンもペドロ凄かったよな
- 1007 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/25(日) 08:54:47.43 ID:mJ1bTXFS0.net
- >>1003
単年だとコーファックスはその二人より評価低いの？
FIPだと１９９９年のカーショウが圧倒的だった
- 1008 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/29(木) 23:06:17.67 ID:/+twxCr6a.net
- 相変わらず、デグロムの援護の無さには不気味さを感じてしまうレベル
- 1009 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/04/30(金) 09:10:22.01 ID:faiA5ohrd.net
- チーム全体で打たなきゃって金縛りにあってるんだろ
もう環境変えるしかないんじゃね
- 1010 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/06(木) 02:57:20.08 ID:mtt8VllSa.net
- MILのバーンズはTJなんか？
- 1011 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/06(木) 03:12:49.04 ID:s7wkbv590.net
- >>1010
十中八九コロナ陽性
- 1012 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/07(金) 18:26:10.43 ID:tliowumJ0.net
- 1980～ war 投手成績のみ
r
12.2 グッデン 1985
11.9 クレメンス 1997
11.7 ペドロ 2000
10.7 ランディ 2002
10.4 クレメンス 1990
10.4 グリンキー 2009
10.2 ノラ 2018
10.1 ランディ 2001
9.9 デグロム 2018
f
11.6 ペドロ 1999
10.7 クレメンス 1997
10.4 ランディ 2001
9.6 ランディ 2004
9.6 ランディ 2000
9.6 ケビン 1998
9.5 ランディ 1995
9.5 ランディ 1999
9.4 ペドロ 2000
9.3 シリング 2002
9.2 クレメンス 1988
9.0 デグロム 2018
- 1013 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/08(土) 09:26:04.79 ID:UctgZE620.net
- >>1012
クレメンスは除外するとして奪三振能力重視？
マダックス入ってないけど
- 1014 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/08(土) 09:26:47.90 ID:IScjwAOdd.net
- やっぱり凄いねRJ
- 1015 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/08(土) 22:34:12.03 ID:hYl5mCe/0.net
- デグロムそんなヤバイのか
まぁカーショウといい明らかに環境の差がな
- 1016 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/09(日) 20:37:15.99 ID:0TArxrDh0.net
- >>1013
rｗarは失点ベース。fｗarはFIPベース
奪三振能力重視？
→ rは直接は無関係。FIPは総合指標だから奪三振数も含むけど特別優遇してるわけではない。
マダックスが入ってない
→ キャリアハイの94、95がストライキシーズンだったためイニング数が少ない。他の年はここに入るほどは傑出していない。
- 1017 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/05/17(月) 11:19:30.43 ID:jQmg15jBa.net
- いやー、今年のデグロムは凄いよ
https://youtu.be/_w5a6SP_X98
- 1018 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/02(水) 02:57:01.36 ID:Bd0bQk0Fa.net
- ホワイトソックスのロドンは開花したのか？
- 1019 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/20(日) 21:01:27.99 ID:Fs8V+bHga.net
- ロドンは今年、サイヤング行けそうだな
- 1020 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/20(日) 23:48:01.28 ID:TFXMUzGz0.net
- 魯鈍は被本塁打の分だけコール、タイラーをERAでリードしてるけど内容的には横一線に近い気がする
- 1021 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/29(火) 21:18:55.50 ID:XjJxojP0a.net
- デグロムのERA0点台はさすがに無理だよ
- 1022 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/29(火) 22:07:26.54 ID:CuF7RD+00.net
- 90サイヤング
00クリスティマシューソン
10.20ウォルタージョンソン、グローバーアレキサンダー
30レフティグローブ
40ボブフェラー
50ウォーレンスパーン
60サンディコーファックス
70トムシーバー
80ノーランライアン
90ロジャークレメンス
00ランディジョンソン
10ジャスティンバーランダー
ディケイドの大投手
- 1023 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/29(火) 23:13:41.24 ID:ZSOKgVaG0.net
- トムシーバー辺りで要約現代野球に通ずるスタッツのような感覚
- 1024 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 00:06:34.68 ID:ewkQWgyw0.net
- 川村卓
- 1025 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 00:06:51.30 ID:ewkQWgyw0.net
- 大谷翔平
- 1026 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 00:07:14.11 ID:ewkQWgyw0.net
- ダルビッシュ有
- 1027 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 00:20:17.24 ID:ewkQWgyw0.net
- 槙原寛己
- 1028 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 00:20:35.04 ID:ewkQWgyw0.net
- 杉山一樹
- 1029 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 00:20:49.96 ID:ewkQWgyw0.net
- 大谷翔平
- 1030 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 00:22:24.83 ID:ewkQWgyw0.net
- 金田正一
- 1031 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 00:22:39.78 ID:ewkQWgyw0.net
- 江夏豊
- 1032 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 00:23:21.67 ID:ewkQWgyw0.net
- 朴賛浩（パク・チャンホ）
- 1033 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 00:23:37.13 ID:ewkQWgyw0.net
- 野茂英雄
- 1034 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 00:25:30.00 ID:ewkQWgyw0.net
- 王建民
- 1035 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 00:25:50.70 ID:ewkQWgyw0.net
- 松坂大輔
- 1036 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 00:26:10.64 ID:ewkQWgyw0.net
- 金田正一
- 1037 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 00:26:47.49 ID:ewkQWgyw0.net
- アロルディス・チャップマン
- 1038 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 23:30:46.20 ID:ewkQWgyw0.net
- 肉体改造
- 1039 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 23:31:03.74 ID:ewkQWgyw0.net
- 肉体強化
- 1040 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 23:31:22.25 ID:ewkQWgyw0.net
- アメリカ料理
- 1041 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 23:31:51.27 ID:ewkQWgyw0.net
- アメリカ料理の時代
- 1042 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 23:32:10.27 ID:ewkQWgyw0.net
- 体
- 1043 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 23:32:30.54 ID:ewkQWgyw0.net
- 体の時代
- 1044 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 23:32:59.06 ID:ewkQWgyw0.net
- 体を大きくする時代
- 1045 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 23:33:24.97 ID:ewkQWgyw0.net
- 肉体
- 1046 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 23:33:48.51 ID:ewkQWgyw0.net
- 肉体の時代
- 1047 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/06/30(水) 23:34:10.59 ID:ewkQWgyw0.net
- 肉体を大きくする時代
- 1048 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/01(木) 11:42:42.94 ID:3cTLzmYE0.net
- 大谷翔平
- 1049 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/02(金) 15:19:47.06 ID:5SewZFHc0.net
- ジョン・スモルツ
- 1050 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/04(日) 17:11:21.92 ID:GqQMWup50.net
- 国民食
- 1051 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/04(日) 17:11:38.87 ID:GqQMWup50.net
- 国民食の時代
- 1052 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/04(日) 17:11:54.05 ID:GqQMWup50.net
- 日常食
- 1053 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/04(日) 17:12:09.90 ID:GqQMWup50.net
- 日常食の時代
- 1054 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/05(月) 23:12:08.79 ID:Q6iQShvY0.net
- アメリカ料理
- 1055 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/05(月) 23:12:23.66 ID:Q6iQShvY0.net
- アメリカ料理の時代
- 1056 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/05(月) 23:12:42.12 ID:Q6iQShvY0.net
- 国民食
- 1057 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/05(月) 23:12:59.00 ID:Q6iQShvY0.net
- 国民食の時代
- 1058 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/05(月) 23:13:17.68 ID:Q6iQShvY0.net
- 日常食
- 1059 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/05(月) 23:58:51.94 ID:Q6iQShvY0.net
- 日常食の時代
- 1060 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/06(火) 17:49:25.59 ID:wdQ5mcd40.net
- 体
- 1061 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/06(火) 17:49:42.23 ID:wdQ5mcd40.net
- 体の時代
- 1062 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/06(火) 17:50:04.18 ID:wdQ5mcd40.net
- 体を大きくする時代
- 1063 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/06(火) 17:50:17.99 ID:wdQ5mcd40.net
- 肉体
- 1064 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/06(火) 17:50:34.70 ID:wdQ5mcd40.net
- 肉体の時代
- 1065 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/06(火) 17:57:55.92 ID:wdQ5mcd40.net
- 肉体を大きくする時代
- 1066 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/06(火) 23:21:33.01 ID:wdQ5mcd40.net
- 高身長
- 1067 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/06(火) 23:21:48.41 ID:wdQ5mcd40.net
- 高身長の時代
- 1068 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/06(火) 23:22:05.69 ID:wdQ5mcd40.net
- 背が高い
- 1069 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/06(火) 23:22:21.42 ID:wdQ5mcd40.net
- 背が高い時代
- 1070 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/06(火) 23:22:43.15 ID:wdQ5mcd40.net
- 身長が高い
- 1071 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/06(火) 23:42:51.49 ID:wdQ5mcd40.net
- 身長が高い時代
- 1072 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/06(火) 23:43:18.47 ID:wdQ5mcd40.net
- 長身
- 1073 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/06(火) 23:43:34.25 ID:wdQ5mcd40.net
- 長身の時代
- 1074 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/10(土) 14:53:57.60 ID:q4YiGaJW0.net
- ロジャー・クレメンス
- 1075 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/15(木) 23:22:03.58 ID:ZNbZtmTI0.net
- 立花龍司の走り込み
- 1076 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/15(木) 23:22:28.17 ID:ZNbZtmTI0.net
- 立花龍司
- 1077 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/19(月) 20:23:03.85 ID:gIev8KFs0.net
- 超人たちの人体（NHK)
- 1078 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/19(月) 20:23:28.51 ID:gIev8KFs0.net
- 超人たちの人体
- 1079 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/28(水) 20:59:11.31 ID:NOj+E4o60.net
- スティーヴ・ダルコウスキー
- 1080 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/28(水) 20:59:29.99 ID:NOj+E4o60.net
- ボブ・フェラー
- 1081 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/07/28(水) 20:59:53.06 ID:NOj+E4o60.net
- サチェル・ペイジ
- 1082 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/08/05(木) 19:06:46.41 ID:ubeoCL/E0.net
- ウエイトトレーニング
- 1083 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/08/05(木) 19:07:01.43 ID:ubeoCL/E0.net
- ウエイトトレーニングの時代
- 1084 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/08/12(木) 00:50:31.96 ID:QW9v+3Sf0.net
- スピンバイク
- 1085 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/08/12(木) 00:50:47.62 ID:QW9v+3Sf0.net
- スピンバイクの時代
- 1086 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/08/18(水) 12:31:56.16 ID:ROlanqHQ0.net
- テストステロン
- 1087 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/08/18(水) 12:32:11.59 ID:ROlanqHQ0.net
- ステロイド
- 1088 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/08/18(水) 12:32:25.27 ID:ROlanqHQ0.net
- アナボリックステロイド
- 1089 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/08/18(水) 12:40:22.55 ID:ROlanqHQ0.net
- 巨漢
- 1090 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/08/18(水) 12:40:36.64 ID:ROlanqHQ0.net
- 巨漢の時代
- 1091 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/08/18(水) 15:14:21.94 ID:/QATqjJza.net
- 999
- 1092 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2021/08/18(水) 16:45:07.55 ID:ROlanqHQ0.net
- 大エース
- 1093 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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