■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
フランク・ザッパとかいう何やらしても中途半端な奴
- 269 :名盤さん:2017/11/15(水) 18:01:00.32 ID:WQs/7NgT.net
- 要するにザッパが大したことがないとか言ってるやつってメディアとかで言われてる事を勝手に誇大妄想を膨らませてから聞いたから想像よりショボいって感じただけってことだな
- 270 :名盤さん:2017/11/15(水) 18:01:53.92 ID:MP9OCdS3.net
- ザッパってもし歌詞がわかったらめちゃくちゃサムいだろうなあ
って思う
- 271 :名盤さん:2017/11/15(水) 20:41:22.73 ID:QO/i2CpE.net
- マイクパットンの方がよっぽどやりたい放題やってる
コラボする相手のジャンルが幅広すぎる
- 272 :名盤さん:2017/11/15(水) 22:30:04.71 ID:uM2jEKt6.net
- ザッパファンだがマイク・パットンはいいね。オマー・ロドリゲス・ロペスも良い
- 273 :名盤さん:2017/11/15(水) 23:59:31.30 ID:0eatvm0Z.net
- レッチリみたいなもん
薄味もいいとこ
- 274 :名盤さん:2017/11/16(木) 03:16:25.34 ID:pAqmssOb.net
- パスコアルの劣化版がザッパ
- 275 :名盤さん:2017/11/16(木) 05:28:58.73 ID:Uitam9q2.net
- >>270
対訳付きの日本盤がちゃんと出てるしザッパファンのほとんどは歌詞わかって聞いてるけどな
そもそもザッパを聞く理由は音楽であって歌詞のクオリティとかハナから求めてない
そんなこと言ったらビートルズ、フロイド、クリムゾン、ツェッペリンとかビッグネームでも歌詞は大したことはないし
- 276 :名盤さん:2017/11/16(木) 07:13:07.33 ID:+3bXF+Xi.net
- >>270
それをワ〜ワ〜騒いで喜んで聴いてるアメリカ人もいるし
ニヤリと笑ってる人もいるよ
そんなのは受け取る側次第だよ
- 277 :名盤さん:2017/11/16(木) 08:15:33.06 ID:+3bXF+Xi.net
- >>274
音楽で優劣を語るのは否定しないが
むしろ重要なのは優劣そのものの発言ではなく
その先それが個人の好きか嫌いか、良いか悪いかにどう繋がっているかって事だよ
- 278 :名盤さん:2017/11/17(金) 17:56:22.03 ID:aP02IrsX.net
- >>248
笑わせに来てるのとそうでないのとは違うだろ
>>276
まあそれは人それぞれだろうけど俺は無理だ
芸人がやるリズムネタすらキツいわ
- 279 :名盤さん:2017/11/17(金) 18:32:40.04 ID:CH21lUrg.net
- >>248
>ザッパにとってのストラビンスキーの存在ってのを知らない人は
ただザッパが好きで聴いてるってレベルだろうね
好きで聴くのが一番
ザッパに限らず音楽は聴いて楽しむもの
レベルとか偉そ〜なこと言う奴いるから煙たがられる
- 280 :名盤さん:2017/11/17(金) 18:51:35.94 ID:n11qJFyN.net
- >>279
単にアーティストに付随する知識の有無を
レベルって言ってるだけだから
知識無く聴くことが悪いと言ってる訳じゃ無い
知らない奴を、そういうレベルなんだと言ってるだけ
そういうのって
むしろ情報の無い場合の方が、変なバイアスかからずに聴けるってこともあるんだし
- 281 :名盤さん:2017/11/17(金) 19:42:57.03 ID:Ysrf7o+H.net
- アーティストにどんなバックグラウンドがあろうがどんな凝った方法で作曲しようがそんなもん関係ない
結局は出来上がった曲が良いか悪いかだろ
- 282 :名盤さん:2017/11/17(金) 20:45:11.43 ID:aP02IrsX.net
- >>280
そういうのが嫌われる原因になってるの気付かない?
- 283 :名盤さん:2017/11/17(金) 21:20:41.75 ID:stDLhifD.net
- どうせストラヴィンスキーのこと自体はたいして知らないくせにね
- 284 :名盤さん:2017/11/17(金) 21:28:12.29 ID:L+zNerN7.net
- >>282
よくないよな
知識とかレベルとか
まるでプログレ信者の言い草だ
- 285 :名盤さん:2017/11/17(金) 22:07:38.55 ID:qMmYPsRY.net
- ストラヴィンスキーごときで得意げになってる奴の方がよっぽどレベルが低い
- 286 :名盤さん:2017/11/17(金) 22:42:02.17 ID:HXNkmytQ.net
- >>284
なにを違なことをプログレ勢こそすべてそれっぽいを楽しんでるんだ
- 287 :名盤さん:2017/11/17(金) 23:59:30.00 ID:Qj3309cM.net
- ヴァレーズの話もしろよお前ら
- 288 :名盤さん:2017/11/18(土) 00:04:10.76 ID:hpNHHFnd.net
- >>285
と言ってるお前も同類だろ
- 289 :名盤さん:2017/11/18(土) 02:14:52.13 ID:iMdI2GgC.net
- 表現することから逃げてんだよな
- 290 :名盤さん:2017/11/18(土) 07:34:53.24 ID:HvoJcKOX.net
- ザッパ厨の言い分
ザッパは他のアーティストの誰よりストラヴィンスキーの影響を受けてる。だから他のアーティストより凄い。
↑↑↑↑
意味不明wwアホw
- 291 :名盤さん:2017/11/18(土) 08:50:02.33 ID:b+tJiF2o.net
- >>290
一人の意見で全体を括るなよ
ホントバカだな
- 292 :名盤さん:2017/11/18(土) 09:53:39.13 ID:iIHD5sbb.net
- まあストラヴィンスキーに限らず知識量でマウントを取るガイジ集団であることはたしかなんだけどな
- 293 :名盤さん:2017/11/18(土) 13:35:31.62 ID:hpNHHFnd.net
- 知識量…って
そんな大したもんじゃないだろ
ビートルズはイギリスリバプール出身…程度の知識なんじゃないの?
- 294 :名盤さん:2017/11/18(土) 14:45:22.19 ID:hpNHHFnd.net
- 別に知識など無くても良いけど
あればあったで、それなりに別の楽しみ方が出来るんだし
それで音楽の聞こえ方が変わる場合もある
この曲は、この楽器使ってるんじゃないか?って聴き方も
その楽器の知識があって出来る事だし
それこそ、音楽の楽しみ方なんて決まってないんだから
- 295 :名盤さん:2017/11/18(土) 14:55:05.38 ID:hhHjmIAV.net
- 知識っていうより情報だな
- 296 :名盤さん:2017/11/18(土) 17:06:41.50 ID:nKOsSjSs.net
- Symphony X を聞いてしまった私にはザッパやプログレなどもう必要ないのだよ
分かるかね愚民ども
- 297 :名盤さん:2017/11/18(土) 17:26:25.25 ID:hpNHHFnd.net
- 情報はいたるところに存在し
それを知って頭の中に蓄えるから知識になる
スマホ、ネットで誰でも容易に得られるような情報でも
知らない物は知識じゃない
- 298 :名盤さん:2017/11/18(土) 17:34:06.84 ID:iIHD5sbb.net
- お前がいくら定義しようがこのスレには知識量でマウント取ってるザッパオタしかいないからな
- 299 :名盤さん:2017/11/18(土) 17:41:12.71 ID:9R3VSo4i.net
- ザッパのこと詳しいだけで音楽全般に関してもマウントとるから糞
パロディで楽しんでる〜てやつとは分かりあえそう
- 300 :名盤さん:2017/11/18(土) 21:59:11.44 ID:lsWoGitL.net
- マウントとってるやつなんてどこにでもいるごく少数
キンクリとかより遥かに少ない
- 301 :名盤さん:2017/11/18(土) 22:50:23.49 ID:qxKeiX6+.net
- ザッパとフリップって作曲下手なのよ
- 302 :名盤さん:2017/11/19(日) 01:36:28.34 ID:3pYeywin.net
- 200 Motelsのスコアを一人で書いてるザッパが作曲下手とか
ザッパもフリップも作曲方法もクオリティも全然違うけどな
- 303 :名盤さん:2017/11/19(日) 02:08:45.62 ID:vuWir7Zv.net
- 分からないやつだな
プロセスは関係ないと言ってるだろ
つまらんもんはつまらん
- 304 :名盤さん:2017/11/19(日) 02:18:14.10 ID:V/6aG3Gl.net
- 中途半端というよりゴミだろ
- 305 :名盤さん:2017/11/19(日) 02:29:35.80 ID:qTHJW3//.net
- そこは優しさだろ
- 306 :名盤さん:2017/11/19(日) 02:33:25.19 ID:9YP6nG3o.net
- やっぱりヘチラだよ
- 307 :名盤さん:2017/11/19(日) 16:45:16.07 ID:iwcxw5+G.net
- >>303
ストレートな意見がすがすがしいな
ただ、音楽聴くのに
プロセスは一切関係ないって人もいれば
それも楽しみ興味の対象としてる人もいるって事よ
ザッパに限らず
プロセスや使用楽器、その音楽とは関係ないように思える生い立ちや人間関係など
もうそこまで行くと、曲や音楽そのものってよりは
人間が興味の対象になってるって事
自分は人格と音楽は切り離して考えたい方だが
中には人格、行動などを知って
なるほど、だからこういう音楽なんだなと
腑に落ちる場合もあって
音楽鑑賞そのものとは別の面白さってのはある
- 308 :名盤さん:2017/11/19(日) 17:22:23.03 ID:6ZczdZZl.net
- 意地だよな
- 309 :名盤さん:2017/11/19(日) 18:07:18.37 ID:iwcxw5+G.net
- NHKのEテレのクラシックの番組で吉松隆が
純粋に音のみで鑑賞するのはそれで良いことだけど
作曲家のバックボーンなどを知ると
同じ音楽でも、また違った風に聞こえてるのが面白い
みたいなことをバルトークの回で言ってたのが印象的だった
- 310 :名盤さん:2017/11/19(日) 18:21:49.66 ID:6ZczdZZl.net
- 教祖寄りに偏ったバックボーン集める奴もいるよね
- 311 :名盤さん:2017/11/19(日) 19:09:26.74 ID:9YP6nG3o.net
- まあ、そういうことはあるだろうな
機械じゃないし人だから
- 312 :名盤さん:2017/11/19(日) 19:49:37.36 ID:ceZRAKzL.net
- そのNHKのナンタラって人も知らないと馬鹿にしてマウント取るのがザッパヲタの世界だからな
知識至上主義で音楽が二の次って感じになってる
ザッパなんて奇をてらったことばかりやってるから理解されないことも多いだろうに
それを「お前には知識が欠如している。その批判は的外れだ」なんて言えるんだね
- 313 :名盤さん:2017/11/19(日) 19:54:46.57 ID:W1Tq0yFs.net
- マウント取ったー
マウント取ったー
マウント取ったー
うるせーばか
- 314 :名盤さん:2017/11/19(日) 20:01:00.25 ID:ceZRAKzL.net
- うるせー馬鹿っていう奴が馬鹿なんだームキーッ!
ザッパオタがこんななら敵も増えなかっただろうに
- 315 :名盤さん:2017/11/19(日) 20:12:30.65 ID:pV1f/zkq.net
- ひとつだけ言っておくと、知識は音楽に限らず全ての芸術の鑑賞に不可欠だ
音楽を聴く、映画を見る、絵を見る、皆知識がなくてもできそうに思えるが、そうではない
知識と経験がなければ聴いたと思っても聴けていない部分の方がはるかに多い。映画でも絵画でも同じことが言える。
プロフェッショナルの作った作品には素人が想像もつかないほどたくさんの情報がつまっている
- 316 :名盤さん:2017/11/19(日) 20:30:49.84 ID:ceZRAKzL.net
- それで頭でっかちになっちゃうザッパファンは本末転倒だよねって話だよ
- 317 :名盤さん:2017/11/19(日) 20:39:18.20 ID:vuWir7Zv.net
- 前提知識がないと楽しめない音楽なんてのは二流の音楽だよ
音楽のみで表現できてないってことだからな
- 318 :名盤さん:2017/11/19(日) 20:53:20.20 ID:pV1f/zkq.net
- >>317
そうじゃなくて、そこに音としてあるのに、私たちが気付けないんだよ
気付くためには知識や経験が必要なんだ
- 319 :名盤さん:2017/11/19(日) 21:24:46.48 ID:vuWir7Zv.net
- 伝わらないってことは表現できてないってことなんだよ
自分では表現できてるつもりでもね
- 320 :名盤さん:2017/11/19(日) 21:44:29.76 ID:pV1f/zkq.net
- >>319
例えば英語は読めるのにリスニングがまったく出来ない人がなんでできないのかっていうと
情報が大量に、急速に入ってくるから脳が処理できないんだよね
結果として耳で聞いてはいるのにまったく理解できない
音楽でも複数の楽器が同時に様々なリズムで様々な音のパターンを奏でるわけだから
それぞれのパートが何をやっているのか認識すると同時に、全体としてどのようなリズム、ハーモニーになっているのかを把握するのは難しい
知識と経験はそれを助けてくれるんだよ
あなたも英語を喋ってる相手に対して「俺に伝わらないって事は表現できてないってこと」とは言えないでしょ
その発言は少し視野狭窄的だよ
- 321 :名盤さん:2017/11/19(日) 21:48:29.56 ID:LEzsruXA.net
- >>319
それは違うよ
嫌いなタイプの音楽はどんなに上手にできていても嫌いだろ?
- 322 :名盤さん:2017/11/19(日) 21:50:29.86 ID:LEzsruXA.net
- >>316
だからそれはどこにでもいるごく一部だから
一人を上げて全体を括るなよ
- 323 :名盤さん:2017/11/19(日) 21:54:36.97 ID:LEzsruXA.net
- >>312
そんなやつごく一部だろ
一人の言葉で全体を括るな
- 324 :名盤さん:2017/11/19(日) 22:11:30.54 ID:LEzsruXA.net
- てぐすねひいて待っているところに
案の定見事に引っ掛かった理屈っぽいザッパファン君
君はザッパファンを代表していないから引いてくれ
おれたちはただ単にいいと思って好きで聴いているだけなんだ
悪く言われようが良く言われようがどうでもいい
自分の聴いている音楽が本当に満足できていることで充分なんだ
それだけ
それ以上も以下もないんだ
- 325 :名盤さん:2017/11/19(日) 22:36:22.33 ID:pV1f/zkq.net
- >>324
いや、俺はシンプルに他人を詭弁で言いくるめるのが趣味なだけなんだ
俺のことを言ってるんじゃなかったらごめんな
ついでに言うとあなた、自己矛盾と的外れのオンパレードだよ
- 326 :名盤さん:2017/11/19(日) 22:36:49.39 ID:ceZRAKzL.net
- >悪く言われようが良く言われようがどうでもいい
ほんとこれだけの話なのに理論武装してお前は分かってないとか言っちゃうからな
残念ながらザッパファンには本当にこういう人が多い
こいつらの理論自体が純粋にザッパを聴きたい人間の邪魔をしてる
ザッパにだって普通のロックファンを唸らせる名作はあるし
活動期間が長くて作品数も多いから駄作が出てしまうのはしょうがないことなのに
それすら受け入れられないなんて本当にファンと呼べるのかどうか
- 327 :名盤さん:2017/11/19(日) 23:14:32.02 ID:iwcxw5+G.net
- >>315
>知識は音楽に限らず全ての芸術の鑑賞に不可欠だ
またそういうこと言っちゃうからダメなんだよ
知識なんか無くても楽しめるけど
有ったら有ったでまた別の景色も見えて来る
ってことだけでしょ
- 328 :名盤さん:2017/11/19(日) 23:15:07.92 ID:fgziln1p.net
- 何をもって「中途半端」というのかよくわからんがw
ザッパなんて25年近く前に死んでて、全盛期はその20年前だからね
当時は奇天烈な音楽性だと思われていたけれど、評価が高く
多くの人に聴かれて、当時よりも普通の感覚で受け入れらるようになってきたので
今の耳で「中途半端」に聞こえるというだけだろ?
60年代のイギリス人にとってロバート・ジョンソンは衝撃だったそうだが
今のロックファンがジョンソンを聴いて衝撃を受けるかどうか
やっぱり「中途半端」なブルースに聴こえるんじゃないのかね?
上に挙げた二人に限らず、過去の音楽に触れるということはそこを考慮して聴くべきだし
何故評価が高いのか?を理解することに務めるべきだと思うけどね
- 329 :名盤さん:2017/11/19(日) 23:23:56.18 ID:ceZRAKzL.net
- >>327
お前立ち位置変えんじゃねーよ
そっち側の人間だろ
- 330 :名盤さん:2017/11/19(日) 23:30:48.64 ID:pV1f/zkq.net
- >>327
知識が無くても「楽しめる」ことは否定しないが
「作品の解釈は人それぞれ」という考え方は俺は間違ってると思う
人間の脳は理解できない部分を勝手に捏造して補完してしまう性質がある
だから正しい知識もなしに作品を鑑賞することは作品の曲解につながる
その結果楽しめようが不快に感じようがそいつは作品を鑑賞したのではなく「自分で勝手に編集した別作品」を鑑賞しただけにすぎない
まあ俺の考えは過激派だがね
- 331 :名盤さん:2017/11/19(日) 23:42:20.45 ID:pV1f/zkq.net
- そんなことを言い出したら真実を知るのは作者のみということになるが
作品を鑑賞しようと思ったらその真実に近づこうという意思をもってすべきだ
そういう意識もなしに作品を好きだとか嫌いだとか言ってもまったく悪くないが
そういう奴は見ている作品自体が違うモノなのだから、議論にならない
- 332 :名盤さん:2017/11/19(日) 23:56:10.11 ID:2LrxbRMj.net
- ビートルズだって今聞いたらショボいロックンロールで極めて半端な音楽
だが当時は世界が熱狂しご当地ビートルズがうまれ
ロックンロールバンドのスタイルはユニバーサルデザインになったな
- 333 :名盤さん:2017/11/19(日) 23:59:04.83 ID:ebgUI4t7.net
- そもそもザッパの音楽なんてそんな肩ひじ張って聞くもんでもないしザッパ自身もそんな風に聞いてもらいたいなんて思ってないだろ
それこそ「自分で勝手に編集した別作品」を鑑賞しただけにすぎないのでは?
- 334 :名盤さん:2017/11/19(日) 23:59:34.62 ID:5pZmUQf1.net
- プリンスとザッパはつまらん
- 335 :名盤さん:2017/11/20(月) 00:03:50.44 ID:JLfmbHT5.net
- >>332
さすがにビートルズとザッパを同列に語るのは無理があるぞ
ザッパにビートルズの普遍性は無い
なぜならつまらないから
- 336 :名盤さん:2017/11/20(月) 00:12:33.62 ID:Anw/u4Tn.net
- >>335
話がわかってないね
ザッパに普遍性があるとは主張していない
- 337 :名盤さん:2017/11/20(月) 00:17:18.11 ID:JLfmbHT5.net
- ザッパがビートルズより優れている点なんて一つもないんじゃないか?
- 338 :名盤さん:2017/11/20(月) 00:24:57.30 ID:Anw/u4Tn.net
- 俺やお前がビートルズは普遍性があるがザッパはつまらない
と言ったところで
ビートルズをつまらないと言う奴は沢山居るし
ザッパを好む幅広いリスナーだって一定数居るわな
音楽の好き嫌いなんてそんなに大層話じゃない
アンチ○○なんて赤ん坊心理のセンスないポジショニングで
意味がない不毛な事だよ
- 339 :名盤さん:2017/11/20(月) 00:29:28.31 ID:D8Rx0QVn.net
- ザッパはウケ狙いのコミックバンド的な側面がある
こういう要素は時が立つに連れて恐ろしく寒くなる
最初は面白いと思ったテレビCMを何度も見てるうちにつまらなく感じるのと同じ
上の方でこういう面も人の捉え方次第と言ってるが普遍性を考えるとマイナス作用として働いている
- 340 :名盤さん:2017/11/20(月) 00:31:25.66 ID:D8Rx0QVn.net
- 60年代とか70年代の曲に裏声で歌ってるパートが多々聴かれるが
この部分は本当にキツい。普遍性以前の問題に当時ですら滑ってたんじゃないかと思える
- 341 :名盤さん:2017/11/20(月) 00:45:30.52 ID:D8Rx0QVn.net
- プログレとかパンクとかメタルとか時代が進むにつれて発展したり衰退したりと
時代的観点に置いて分析して直接聞こえる音で楽しむことができる
これに対しザッパのはただのギャグでしかない
音楽としての評価とは完全に分離していて時代とか関係なくつまらない
そりゃ日本語役にして何をしゃべってるのか調べれば
当時の時事ネタが出てきたりするかもしれないが
直接耳に入ってこないというのは国民のほとんどが
外国語を話せない日本人には致命的な要素である
- 342 :名盤さん:2017/11/20(月) 00:46:19.96 ID:JLfmbHT5.net
- まあ間違いなく笑いのセンスは無いだろうなザッパはw
- 343 :名盤さん:2017/11/20(月) 00:51:59.69 ID:XgMVl/Zh.net
- ザッパってコピペの編集術楽しむような音楽だからそれカッコよくないと思われたらそれまで
- 344 :名盤さん:2017/11/20(月) 01:03:33.07 ID:E2ylKYfy.net
- 洋楽の言葉なんて飾りですよ
演奏とボーカルの声とメロディーを聴いている
てか日本語の歌でも歌詞なんて聴いてないし
そういうのは少数派らしいが
- 345 :名盤さん:2017/11/20(月) 01:03:47.60 ID:BQsIAPCQ.net
- >>329
俺は、音楽を聴くには知識が《必要不可欠》だなんて思ってないよ
あったら違う景色が見えたり聞こえたりするってだけ
だから>>330が否定する《作品の解釈は人それぞれ》で良いと思う
何故なら、知識の量も違うし、感受性にも違いがある
オマケに再生装置の違いで音(音質)も違うんだから
各自好きなように聴いて解釈すれば良いんだよ
んでロバートジョンソンやビートルズ(特に初期)なんかは
逆にプリミティブな部分が新鮮に受け止められて
魅力に感じるって者だっていると思う
俺は同じザッパの作品でも知識を参考にして聴く曲もあれば
ただひたすら音に身をまかせて浸っていたいって曲もある
そんだけだ
- 346 :名盤さん:2017/11/20(月) 01:16:49.47 ID:+Fb8oZKw.net
- >>342
全く聴いてない人の意見だね
別に聴かなくてもいいけど知ったかはみっともない
- 347 :名盤さん:2017/11/20(月) 02:03:12.81 ID:VpQs/flo.net
- なんでザッパが笑いのセンスないって言ったら聴いてないってことになるの?
ザッパ信者の発想がよくわからん
- 348 :名盤さん:2017/11/20(月) 07:43:29.54 ID:capPAsqC.net
- >>345
その知識とやらはどこから仕入れるんだ?
- 349 :名盤さん:2017/11/20(月) 10:28:00.53 ID:E2ylKYfy.net
- おれはザッパファンだけれど語りや寸劇のユーモアは面白いとも思わないし興味もない
音のユーモアは面白いけどね
- 350 :名盤さん:2017/11/20(月) 10:49:25.57 ID:Kmz8iXPs.net
- すっごく複雑でハイテクなことをやってても、まるで簡単にやってるよう
に聴かせることが一番難しいことらしい。
ザッパは難しいことは難しく聴きたいひと向きの音楽。
- 351 :名盤さん:2017/11/20(月) 10:50:18.12 ID:BQsIAPCQ.net
- >>348
書物は勿論、ネットなどの文字や視覚情報や
作曲者や参加メンバーのクレジットなどから他の音楽を聴くなど
積極的に得るのはもちろん
普通にいろんなジャンルの音楽を聴いたりしてれば
無意識のうちにインプットされてる場合もある
- 352 :名盤さん:2017/11/20(月) 17:58:47.84 ID:D8Rx0QVn.net
- そうやって凝り固まった思考が形成されていくんですね
- 353 :名盤さん:2017/11/20(月) 18:59:38.03 ID:JYUZKtaS.net
- 普通にいろんなもん聴いてるだけでも発見はある
それに気づくか気づかないだけかの問題
- 354 :名盤さん:2017/11/20(月) 19:22:52.00 ID:D8Rx0QVn.net
- その発見を活かすか殺すかの話でザッパファンは間違いなく殺してるという問題
- 355 :名盤さん:2017/11/20(月) 20:21:42.01 ID:9WSzEqJi.net
- >>354
×ザッパファンは
○あんたは
- 356 :名盤さん:2017/11/20(月) 20:29:57.09 ID:D8Rx0QVn.net
- なんで俺なわけ?
俺はザッパファンみたいに「そんなんも知らんの?ぷっw」みたいなこと言ってないよ
- 357 :名盤さん:2017/11/20(月) 20:48:56.62 ID:9WSzEqJi.net
- 一人称のあんたじゃないよ
二人称のあんた
日本語は難しいね
- 358 :名盤さん:2017/11/20(月) 20:51:57.65 ID:9WSzEqJi.net
- あ間違えた
二人称のあんたじゃなくて
三人称のあんた
- 359 :名盤さん:2017/11/20(月) 21:13:19.98 ID:D8Rx0QVn.net
- なんというかネトウヨ的な世界観だな
要は一枚岩ではないと言いたいんだろうが
残念ながらそのイメージを払拭するのは不可能だろう
ザッパファンは無駄知識で凝り固まった音楽の聴き方しかできない
このスレを見てもそれははっきりと言える
- 360 :名盤さん:2017/11/20(月) 21:28:27.50 ID:9WSzEqJi.net
- >>359
んーなるほどね
別にそれでいいや
急にどうでもよくなった
- 361 :名盤さん:2017/11/20(月) 21:50:47.84 ID:uuegyvvU.net
- そうそう
一枚岩だからたいしてカッコよくないじゃん程度の言葉で傷つくw
- 362 :名盤さん:2017/11/20(月) 23:41:14.91 ID:RUfWPy5b.net
- 要するにザッパを大したことないと思える俺Sugeeee!!ってことだよな
なんで今さらザッパなんて大したことないよとかどうでもいいことを言い出したのかがよくわからんし
- 363 :名盤さん:2017/11/21(火) 01:28:19.49 ID:dBOPa9k8.net
- ザッパファンは…
と一括りにする方のがよっぽど凝り固まってるだろ
せめてザッパファン“には”
と限定しろよバカ
- 364 :名盤さん:2017/11/21(火) 19:12:59.92 ID:3PQQDton.net
- 無駄に伸びるスレ
- 365 :名盤さん:2017/11/21(火) 20:52:17.05 ID:mjmVXw79.net
- 仮に君らが善良なザッパファンだったとして
ストラビンスキーの名前を出してる馬鹿なザッパファンには
なんでツッコミを入れないんだ?
こんなバカな奴と一緒にされたくないとおもうならこそツッコむべきだと思うんだが
- 366 :名盤さん:2017/11/21(火) 21:00:17.34 ID:ScFq2RXX.net
- 揚げ足取りの煽り屋よりマシだと思うんだが
- 367 :名盤さん:2017/11/21(火) 21:55:21.74 ID:mjmVXw79.net
- どこが揚げ足取りなんだか
- 368 :名盤さん:2017/11/21(火) 23:41:05.37 ID:hBXXj+ZV.net
- 影響を受けてるのは確かなので
ストラビンスキーの名前を出すこと自体はどうって事ない
だからその後の話の展開で思い込みの激しい部分については
ツッコんでるだろ
- 369 :名盤さん:2017/11/22(水) 00:06:28.76 ID:sL5mUNiM.net
- 俺もザッパファンだけどね
きっかけは知り合いが聴かせてくれたブラックナプキンズ
面白いギター弾く人だなと思った
それから色々聴き漁ったけど作品数が膨大だし
やはり好きなのとそうでないのとあるよ(初期マザーズは苦手)
まあこんな類の音楽だから理屈っぽく語る人がいるけど
妙に敷居を高くしているだけだと思うね
そんな輩はどのジャンルにもいるけどね
- 370 :名盤さん:2017/11/22(水) 18:31:22.71 ID:mG5apm2+.net
- ザッパオタのイメージ
https://www.youtube.com/watch?v=YSIA-jG9Lt8
- 371 :名盤さん:2017/11/22(水) 19:52:35.91 ID:IafxwdQf.net
- 話しても分からんような奴に
通じると思って、マニアックな話してんのがキモイけど
ここのアンチザッパもこの程度なんかな?
だったらだったで、別の意味で笑えるけど
- 372 :名盤さん:2017/11/22(水) 22:26:20.19 ID:CyVfpy9w.net
- 音楽的にはバンドメンバーの演奏凄いですね
これで終わり
- 373 :名盤さん:2017/11/22(水) 22:54:56.13 ID:M4yPMCa1.net
- 結局単なる自己満で終わったよなザッパって
- 374 :名盤さん:2017/11/23(木) 09:55:50.17 ID:shxI4CTn.net
- 丁寧に考えられたメロディやアレンジされたインカローズとかインストは最高
適当なイージーミートとかファインガールとかあの辺の曲とレゲエリズムのくだらないソロは最低、時間の無駄
- 375 :名盤さん:2017/11/23(木) 09:57:32.09 ID:BE60TVqI.net
- >>371
あえて第三者みたいな立ち位置でレスするおまえがキモい
>>373
死後も音源発掘されリリースされるほどだしまだ終わってはいない
一過性の人気でなく需要が継続するタイプ
- 376 :名盤さん:2017/11/23(木) 11:08:25.86 ID:DfXgCng/.net
- ネットのコミュニティだと流石にザッパで話せる人多いけど、現実にロック好きですって人でザッパ聴いたことあるの一人しか出会わなかった。LUNA SEAのJのコンピで聴き始めたって。
ザッパはパロディが多いから元ネタありきな曲が多い。その辺を独特なユーモアで味付けしてるから中途半端っていうのも解る。
趣味は現音とジャズとドゥーワップとR&Bでロックはあくまで手段。
ロキシーなんてファンクとプログレの融合かっこイー!って思うか、どっちかに偏ったファンなら中途半端だなーって。
ま、楽しければよろし。
ロック一筋だったけど、ザッパからドルフィー行って新規でロック漁るの止めちゃった。
といっても8年前とかだけど。
- 377 :名盤さん:2017/11/23(木) 17:22:08.63 ID:orC7JwJL.net
- ユーキャントどうだザットこの凄さ!とかいうアルバム聞いたんだが演奏日がバラバラでまとまりがないし、半分くらいの曲はうだうだ喋ってるだけだし、音はしょぼいし
なんやねんコレ
- 378 :名盤さん:2017/11/23(木) 18:12:56.90 ID:TTYwbiZ6.net
- >>375
俺はザッパ好きの立場から、ここのザッパアンチを揶揄したつもりだが
いくらザッパファンでも
大して音楽に詳しくもない相手にマニアックな話を長々と語るなんて
よっぽど頭がイカれた者でない限りしないだろうし
逆にここで相手してんのは
アンチザッパとは言え、そこまで音楽知らない奴なのか?
って言いたかっただけだよ
>>377
そのシリーズは、ある程度のザッパマニア向けなのは確か
大してザッパ好きでもない人がそういう印象持つのはよく理解出来る
ギターソロ作品集も同様だから
自己満って指摘も分かる
けどザッパファンは誰が何を言おうが、それでも好きなんだからしょうがない
- 379 :名盤さん:2017/11/24(金) 07:46:21.95 ID:oGUGqy8l.net
- 他のミュージシャンのファンは「確かにこの作品の出来は良くない」とちゃんと認めるのに
ザッパファンは「出来が良くないと思うのはお前の感性が鈍いからだ、ザッパに駄作などない」ってキレてくるからな
- 380 :名盤さん:2017/11/24(金) 11:31:22.77 ID:1utN8wqD.net
- >>379
お前だって自分が好きなアーティストに対してはそんな感じだろ
そもそもザッパの今までの音楽活動を悪く言われる筋合いは無いしザッパはZep,Floyd,Crimsonなどと同レベルで語られるアーティストであることに変わりはない
- 381 :名盤さん:2017/11/24(金) 13:24:25.37 ID:V5bF54Xr.net
- >>379
ザッパファンを一括りにしてるが
音楽性が多様なだけに
同じザッパファンでもこの作品は好き、聴けるけど
アレは苦手、ちょっと・・・て人も多いと思うし
逆に作品については
さすがにシングフィッシュやフランチェスコを他の名盤、名作と
同等に語るザッパファンは少ないと思うわ
- 382 :名盤さん:2017/11/24(金) 15:18:08.47 ID:Nsu9Wq4Y.net
- >>380
ゼップ、フロイドより下
クリムゾンより断然上
- 383 :名盤さん:2017/11/24(金) 15:37:39.93 ID:V5bF54Xr.net
- ゼップやフロイドは、やってる事、音楽的ルーツが
普通のロックファンには、わりと分かりやすく親しみやすい音楽だからな
- 384 :名盤さん:2017/11/24(金) 17:47:53.79 ID:hS9yLeGX.net
- ザッパは音楽ファンに分かりにくい音楽的ルーツだからそいつらよりかは上ってことかな?
- 385 :名盤さん:2017/11/24(金) 18:24:26.32 ID:zUoIFM6d.net
- ドゥーワップ入ってるよな
正直聞いててきつい
- 386 :名盤さん:2017/11/24(金) 18:24:50.79 ID:V5bF54Xr.net
- >>384
俺はザッパ以外にゼップやフロイドもクリムゾンも好きだし
ビートルズもストーンズもフーも好き
バップのジャズも聴くし、フリージャズも聴く
黒人のブルースもブリティッシュのブルースロックも
ハードロック、プログレ、ジャズロックも聴く
分かりやすい、分かりにくいから上とか下って考えは無い
それから「分かりやすく親しみやすい」ってのは「ロックファン」
にとってであって、音楽ファンって事ではないよ
ゼップやフロイドは、親しみやすい分
多くのロックファンに受け入れられてると思うし
ザッパが一般のロックファンには理解されにくいって意味合いで書いたつもり
- 387 :名盤さん:2017/11/24(金) 18:48:33.45 ID:hS9yLeGX.net
- なんでそんなこと書くのか
分かりやすい音楽をやってるからと煽ってるように見えるんだが?
- 388 :名盤さん:2017/11/24(金) 22:06:00.33 ID:V5bF54Xr.net
- 音楽っていろいろあるから
分かりやすい部分が魅力だったり、複雑で分かりにくい部分が魅力だったり
それは聴く側の判断次第で各自好みの問題でしょ
仮に誰かが、「あの曲は分かりやすいからダメだ!嫌いだ!程度が低い!」と言ったところで
自分がその分かりやすさに感動してれば関係ないだろ?
自分の好きな、気に入った音楽聴くのに
他人の意見や評価が必要で、それに左右されるの?
- 389 :名盤さん:2017/11/24(金) 22:08:38.92 ID:hS9yLeGX.net
- じゃあ最初からゼップやフロイドは分かりやすいなんて言い方するなよ・・・
お前の発言が語弊を生んだんだろ
- 390 :名盤さん:2017/11/24(金) 23:59:14.39 ID:ntm8AX0+.net
- 1969 ホットラッツ>宮殿
1973 戦慄>興奮の一夜
1974 RED>アポストロフィ
1981 ディシプリン>ユー・アー・ホワット・ユー・イズ
- 391 :名盤さん:2017/11/25(土) 00:07:27.56 ID:vM4tN4Ir.net
- そりゃすまんかった
ただゼップやフロイドの曲って
音楽的ルーツであるブルースやフォーク的な演奏が結構あって
ブルースロックやフォークロックなどは
ジャズロックや現代音楽っぽい室内楽演奏なんかよりは
ロックファンには馴染み深い音楽と思ったもんでな
ブルースロックやフォークロックなんて
- 392 :名盤さん:2017/11/25(土) 00:59:53.07 ID:u6rB4k6Q.net
- 音楽が分かりやすいって
そんなにマイナスイメージかね?
- 393 :名盤さん:2017/11/25(土) 05:31:46.82 ID:GgKdGZkh.net
- わかりやすい=陳腐になりがちだから。
ホントは(理想的には)≠なんだろうけど。
- 394 :名盤さん:2017/11/25(土) 10:28:32.73 ID:u6rB4k6Q.net
- 分かりやすいからメジャーな人気につながるんであって
プログレでもフロイド含め、五大バンドも
分かりやすい曲、パート、メロディ等があるから人気があると思うんだけどな
サバスのパラノイド、パープルのスモークオンザウォーター
ゼップとかも、分かりやすいキャッチーなリフの魅力が大きいと思うよ
だからこそザッパも、ゼップのホーロッタラブのリフで
ギターソロ弾きまくってるパートを切り出して収録してたりするし
- 395 :名盤さん:2017/11/25(土) 10:41:44.29 ID:Wwyem+nd.net
- 魅力のない音楽を「分かりくい」って言葉で誤魔化すなよ
さも選ばれし人間にしか理解できないみたいに言っちゃって
- 396 :名盤さん:2017/11/25(土) 10:51:57.20 ID:Xw9QFdNK.net
- ザッパのその手のカバー本当につまらんな
サンシャインとかパプヘとかステアウェイとか
ウィッピンとか馬鹿にしてるのか?ってか馬鹿にしてるんだろうな
そういう姿勢、鼻持ちならない態度が音に出てくるよな
メロディセンスやアレンジ力の凄さは絶対に認めるけど、人を小馬鹿にした感じが年取ったらやけに鼻に着く
- 397 :名盤さん:2017/11/25(土) 11:42:18.80 ID:kju1+9Yy.net
- まあ分かりにくい=魅力がないってのは確かだな
現代音楽なんて他人に理解してもらうこと前提に作られてない完全なオナニーだしな
こういうのを褒めだしたら感性が死んだようなもんだろう
- 398 :名盤さん:2017/11/25(土) 18:32:48.56 ID:PCfrwUIG.net
- >>396
ウィピンはそうでもないだろ
上の行の3つはまあクリームジミヘンゼップのファンが聴いたら怒るかなあとは思うが
- 399 :名盤さん:2017/11/25(土) 23:12:36.50 ID:u6rB4k6Q.net
- そこら辺のカバーは、年代的にも演奏全体が軽いから
俺はカバー以外のザッパの曲の演奏も、その時期は好きじゃないな
- 400 :名盤さん:2017/11/25(土) 23:59:18.47 ID:FK3XphHO.net
- 賞味期限の切れた音楽
- 401 :名盤さん:2017/11/26(日) 06:11:06.85 ID:ifHGs7eYK
- 所詮はクリムゾンファンみたいな糞に消費されてるだけ
- 402 :名盤さん:2017/11/26(日) 09:01:27.28 ID:5e/2skz2.net
- ザッパファンもそしてザッパ自身もスノッブなんだろうな
単なる勘違い野郎さ
- 403 :名盤さん:2017/11/26(日) 10:42:29.94 ID:kloq73xA.net
- >>399
ブロードウェイやベストバンドは好きじゃないがジャズノイズは愛聴盤だな
好きなの5枚選べと言われたら入る
- 404 :名盤さん:2017/11/27(月) 13:22:37.51 ID:CShdqDBd.net
- まぁザッパを馬鹿にしても意味が無いって結論でいいね
はい解散
- 405 :名盤さん:2017/11/29(水) 02:19:36.89 ID:e5u3QPt6.net
- ロキノンしか聴かない初心者が聴くならどのアルバムからがオススメかな?
- 406 :名盤さん:2017/11/30(木) 04:42:54.36 ID:DY+e1tbN.net
- アバンギャルド系ならいたち野郎
ロック、ポップス系ならアポストロフィー
ジャズ、フュージョン系ならグランドワズー、ワカジャワカ
ハードロック好きならシークヤブーティ
- 407 :名盤さん:2017/11/30(木) 14:04:18.01 ID:8/n6PVhj.net
- >>405
聴かず嫌いのスレでそんな質問してどうすんだ
ザッパスレで聞けよ
- 408 :名盤さん:2017/11/30(木) 16:13:29.80 ID:w+kkhbl0.net
- 好きだけどギーソロが長い
好きな人はいいけど、たまにもういいよって時はある
- 409 :名盤さん:2017/11/30(木) 16:30:41.45 ID:ky4IneXO.net
- まぁソロが長いのはジャズに影響された部分だろうな
でも中期ZEPのライブみたいにメンバー休憩タイム扱いの長すぎるソロとは違うからそれなりには聞ける
- 410 :名盤さん:2017/11/30(木) 21:33:12.86 ID:f6CCm155.net
- 色々手出しすぎてどれも中途半端になってんだよな
- 411 :名盤さん:2017/12/01(金) 08:30:14.58 ID:51w6M9F3.net
- ジャズ、クラシック、ロック、ポップスなどを1曲の中に同居させるような作り方してんだから中途半端なのは当たり前
複数の物を取り込んでて一つのジャンルが100%になることなんてあり得ないんで
- 412 :名盤さん:2017/12/01(金) 08:58:03.72 ID:KytkmBy8.net
- ミスター器用貧乏
- 413 :名盤さん:2017/12/01(金) 18:02:07.31 ID:FmPkYNdq.net
- 残念ながら多数のアルバムを作って何度も再発されてるから器用貧乏には当てはまらないね
- 414 :名盤さん:2017/12/01(金) 18:32:46.35 ID:ayFhNHNU.net
- 器用貧乏ってのは確かに当たってる気がするなw
芸人で言うとぐっさんみたいな感じか
- 415 :名盤さん:2017/12/01(金) 18:40:54.80 ID:KlsPq+rv.net
- >>414
は?つまんね
- 416 :名盤さん:2017/12/01(金) 19:05:54.47 ID:NxgDRJdH.net
- 器用貧乏界の下手くそだな
その下手くそぶりにシンパシー感じるおっさんがいるんだろう
- 417 :名盤さん:2017/12/01(金) 22:00:07.83 ID:B0B8UBeZ.net
- 上手いとか下手とかはどうでもいい
ジャンルに埋没しない個性
ザッパの味がすれさえば、それで満足なのだ
- 418 :名盤さん:2017/12/02(土) 00:49:12.78 ID:P+upffIa.net
- 器用貧乏とか言い出すやつってたいがい器用なやつに対する嫉妬でフガフガ言ってるだけだからなw
- 419 :名盤さん:2017/12/02(土) 05:16:12.64 ID:lA3UA9fE.net
- あえて持ち上げるほどのアーティストでもないわな
良くもないし悪くもない、一般的な評価はそんなとこ
- 420 :名盤さん:2017/12/02(土) 22:04:30.70 ID:P+upffIa.net
- そんな事言い出したらたいがいのアーティストがそう
言ってることが無意味すぎて笑える
- 421 :名盤さん:2017/12/02(土) 23:21:18.92 ID:din91YqI.net
- マフィンマン
BE IN MY VIDEO
- 422 :名盤さん:2017/12/02(土) 23:55:27.71 ID:HRS543uN.net
- そうだよ
大概のアーティストが無意味
もちろんザッパも
- 423 :名盤さん:2017/12/02(土) 23:59:17.74 ID:B1k/6J4p.net
- 菅野ようこ、岸田繁>>>>>>>>ザッパ
この2人のファンではないがザッパよりは才能ある
- 424 :名盤さん:2017/12/04(月) 15:58:45.21 ID:YsDQw99v.net
- 軟弱糞シンガーソングライターの岸田がザッパより上とか釣りにしても酷いな
そもそも菅野なんていう劇伴作家などジャンル違い
- 425 :名盤さん:2017/12/06(水) 11:58:09.01 ID:PTvTJ05l.net
- >>377
それのvol.2はガチで凄いけどな
ジョーのガレージ以後は中途半端っていうか
練りこんだ曲とそうじゃない歌モノで評価別れるかも、音が古臭く感じるし
アイクとレイの歌はかっこいいけど
つまりあれだ散漫
- 426 :名盤さん:2017/12/09(土) 13:52:50.76 ID:tfg96q9k.net
- ぶっちゃけ坂本龍一と立ち位置似てるよね
- 427 :名盤さん:2017/12/09(土) 17:16:28.53 ID:uRecoj2m.net
- 全然にてないだろバカ
坂本龍一の方がすごいよ
- 428 :名盤さん:2017/12/09(土) 18:49:26.20 ID:bnOcAO69.net
- 同じスコアを書くにしてもザッパのは大胆で過激
坂本のは繊細で定番って感じだな
ザッパのスコアは斬新で新しいと思ったが坂本のスコアで新しいと思うことはない
- 429 :名盤さん:2017/12/09(土) 23:59:18.10 ID:1SrguNbo.net
- ジョニーグリーンウッドの方が凄い
- 430 :名盤さん:2017/12/10(日) 05:59:52.77 ID:KWqKLjk9.net
- まあ音楽的素養ならザッパに勝ってるだろうけど
- 431 :名盤さん:2017/12/10(日) 06:27:10.17 ID:zwGckqi1.net
- ザッパにアホアホブラザーはできないと思う
- 432 :名盤さん:2017/12/10(日) 14:12:40.65 ID:bW/Kugv1.net
- アホアホマンだろ
まぁ映画の200モーテルズの中のマザーズのメンバーはそれ以上の事してるけどな
- 433 :名盤さん:2017/12/14(木) 01:44:21.95 ID:W5CMQco4.net
- でも逆に坂本龍一は、自身の音楽で
ザッパみたいなエログロナンセンスなバカを演ってないんじゃないの?
知らんけど(関西人によくある無責任な発言)
- 434 :名盤さん:2017/12/14(木) 11:17:04.51 ID:DAdlR7dY.net
- 確かに坂本の作品でエロを表現してるものはほとんどないね
80年代後半の作品で多少性的なニュアンスが出てるくらいか
でもそれがあるから高尚、高尚ではないってものでもない
- 435 :名盤さん:2017/12/17(日) 13:15:26.42 ID:IdXzW4Tq.net
- こいつ結局何がしたかったの?
- 436 :名盤さん:2017/12/17(日) 13:39:57.68 ID:zKQbpL1y.net
- 芸人の千鳥みたいな感じ
- 437 :名盤さん:2017/12/17(日) 17:51:04.83 ID:FJH8Ce4r.net
- >>436
マジで気になるから聞くけど、どこが?
- 438 :名盤さん:2017/12/17(日) 19:07:08.43 ID:JBpBhl3t.net
- くせがすごいんじゃ
- 439 :名盤さん:2017/12/17(日) 23:03:04.07 ID:mZUCtqCZ.net
- 千鳥面白い
ザッパつまらん
- 440 :名盤さん:2017/12/18(月) 00:05:38.78 ID:yYqaBSYA.net
- ザッパにはひねりがないもんな
材料を頑張ってコピーするだけで
- 441 :名盤さん:2017/12/18(月) 00:11:38.16 ID:PbEF17XS.net
- 知識があれば楽しめるみたいだけど
知識が無ければ楽しくないからなあ
まあ二流以下のミュージシャンだよね
- 442 :名盤さん:2017/12/18(月) 03:53:15.50 ID:nkW+7/W+.net
- 知識がなくても楽しめる音楽より知識があった方がより楽しめる音楽の方が好きだわ
見える世界が違う
- 443 :名盤さん:2017/12/18(月) 09:46:38.75 ID:wPp/d1j2.net
- べつに知識がなくても楽しめるよ
偏らずにいろんな音楽を楽しめる人ならね
- 444 :名盤さん:2017/12/18(月) 09:49:19.36 ID:Z124XrF3.net
- 知識がないから自分の偏りに気付かないんだよw
- 445 :名盤さん:2017/12/18(月) 18:16:23.88 ID:PbEF17XS.net
- 知識のみで音の方が二の次になるのがザッパ
- 446 :名盤さん:2017/12/18(月) 19:22:07.50 ID:Z124XrF3.net
- >>445
ほらな?
「知識のみで音の方が二の次」かどうかを
判定できるだけの知識がないのに
こういうこと言っちゃうだろ?
- 447 :名盤さん:2017/12/18(月) 19:31:00.27 ID:yFu3vN86.net
- むしろザッパ好きって知識あるの?
ザッパは音源多過ぎで、金銭的にも時間的にもそっちにリソース割かれて
実はそれ以外の音楽は案外聴いてない印象ある
- 448 :名盤さん:2017/12/18(月) 20:07:15.57 ID:PbEF17XS.net
- >>446
なにその悪魔の証明
- 449 :名盤さん:2017/12/18(月) 21:20:49.56 ID:rYYwZPnk.net
- 知識ないやつがザッパみたいなのありがたがるんだろ
- 450 :名盤さん:2017/12/18(月) 22:05:06.38 ID:AHxqWLKf.net
- まず知識ゼロがいきなりザッパなど聴かない。まず前提を知ってから普通は辿り付く音楽
前提(米英のポピュラー音楽を一通り) そういう意味
これは無視していい音楽だという物がおぼろげにでも見えて来た頃合い
- 451 :名盤さん:2017/12/18(月) 22:33:52.35 ID:yFu3vN86.net
- ゼロとは言わないけど、
その「前提」というのが、結局各ジャンルの触りみたいなとこで終わってたりすんだよね
あとはザッパ本人が色んなジャンルに手を出してる分、
その作品だけ聴いてそのジャンルはそういうものだ、とか思い込んでたり
当人が思ってる程、実はちゃんと聴いてないというか
- 452 :名盤さん:2017/12/18(月) 22:57:59.90 ID:AHxqWLKf.net
- その触りとやらがどの辺りかがわかりにくいけど
- 453 :名盤さん:2017/12/19(火) 00:00:43.44 ID:FAMU2CSg.net
- >>448
>なにその悪魔の証明
「悪魔の証明」の使い方間違ってるぞ
音楽以外の知識もないのか?
- 454 :名盤さん:2017/12/19(火) 00:17:06.89 ID:2Fy6FO+L.net
- ザッパ信者はストラヴィンスキーで得意になってる程度のレベルだよ
- 455 :名盤さん:2017/12/19(火) 00:23:31.52 ID:1O/zOT/U.net
- 極論出す時点でな
俺は449と同意見だ
- 456 :名盤さん:2017/12/19(火) 00:37:37.55 ID:FAMU2CSg.net
- >>451
まさにお前自身のザッパやザッパ好きに対する理解が
触りみたいなとこで終わっていて
そういうものだと思い込んでいるに過ぎないという事実は
お前の中でどう処理されてんの
あと「触り」の意味間違ってるぞ
乗っかっといたけどな
- 457 :名盤さん:2017/12/19(火) 01:55:37.30 ID:VIlB9ewl.net
- 米英のポピュラー音楽とか言ってる時点でたかが知れてる気がする
米英は当然、その他ヨーロッパ、南米、アフリカ、アジア、
ポピュラーから実験音楽、民族音楽まで漁ってる自分としては
ザッパ聴く事にそこまで金も時間も割いてられんわって感じ
- 458 :名盤さん:2017/12/19(火) 02:57:48.35 ID:j/jSqFP+.net
- その分聴くに値しない膨大なゴミにも接するわけだから時間の無駄にもなる
>>450
この人はアメリカイギリスの音楽を一通り聴いてからザッパ聴いた方がいいと言ってるだけだろ
その一通りの上っ面だけで満足してるとは一言も言ってないのに何変な解釈してんだか
- 459 :名盤さん:2017/12/19(火) 03:04:08.93 ID:iSbEezHS.net
- でもその通りじゃない
ロック好きでジャズもストラビンスキーも大して好きじゃない奴が背伸びしてるだけでしょ
- 460 :名盤さん:2017/12/19(火) 08:14:18.38 ID:szw2rSUu.net
- >アメリカイギリスの音楽を一通り聴いてからザッパ聴いた方がいい
そんな事こそ一言も書いてないけど大丈夫か?
- 461 :名盤さん:2017/12/19(火) 08:22:57.26 ID:FAMU2CSg.net
- >>459
だからねーどう言ったら分かるかなー
お前の知識がジャズやストラヴィンスキーのレベルで止まってるから
批判の言葉もそれしか思い浮かばないっていう自己紹介にしかならんのよ
それで「〜だけでしょ」なんてしたり顔で言ってみることを背伸びって言うんだぜ
ことほどさように知性なき反知性主義はブーメランにしかならないので
攻め方を変えてみてはいかがだろうか?
- 462 :名盤さん:2017/12/19(火) 14:52:12.23 ID:wnL0ayoH.net
- >>461
457の指摘は合ってるんじゃない?そりゃ必ず例外的な人も存在するだろうけど。
例えるなら昔の中高生の早熟な層が背伸びをする時に最初に手に届く物書きが吉本だったみたいな。
その事をロック好きが背伸びしたくなる程魅力的なアーティストと肯定的に捉えるか、
通過点ではあるがゴールではないと否定的に考えるかの違いな気がするけど。
あとこれは素朴に思うんだけど、ロック好きが集まる板でストラヴィンスキー知ってたらもう充分じゃない?
あまり話の風呂敷広げ過ぎない方がいいよ。
- 463 :名盤さん:2017/12/19(火) 20:13:06.94 ID:BKZZGQLv.net
- 80年代にザッパと関係者を買いあさってたから
確かにほかの音楽のソフトは買えなかったな。
当時アルバム1枚1万円超えはザラだったし、
ボックスのブートも時々出てた
- 464 :名盤さん:2017/12/19(火) 21:51:23.17 ID:7RcqiB0f.net
- 別に反知性主義でもないのに勝手にレッテル貼りしてマウント取っちゃうんだからアタマ悪いよな
- 465 :名盤さん:2017/12/19(火) 23:59:51.19 ID:2Fy6FO+L.net
- ザッパ信者が
「ザッパは他のどのアーティストよりもストラヴィンスキーから影響を受けている。だから凄いんだ。」
とかドヤ顔で言い出した時はさすがに笑ったわ
- 466 :名盤さん:2017/12/20(水) 00:02:19.89 ID:t8IVKvM+.net
- 知識がとか知性がとか言ってる時点で背伸びしてる証拠
- 467 :名盤さん:2017/12/20(水) 12:14:40.61 ID:5YGAu/rJ.net
- >>465
むしろザッパ否定してるやつってストラヴィンスキーの名前しか出せないけど他の名前は出せないのかな?
ザッパファンからしたらそれは基本中の基本で語るレベルでもないんだが
- 468 :名盤さん:2017/12/20(水) 17:54:52.70 ID:WuGg7UjY.net
- ザパオタが勝手にストラヴィンスキーでイキリだしただけなのに
なんで俺らが出さんと行けないの?
- 469 :名盤さん:2017/12/20(水) 21:10:26.58 ID:1AMKrRJJ.net
- 俺らとか言ってる時点で意味が不明。仲間がいると思ってるの?
凄いね。超能力者か
- 470 :名盤さん:2017/12/20(水) 22:37:18.83 ID:WuGg7UjY.net
- 否定派がたくさんいるからだろ
そんなことも分からんのか?
そんなボロい脳みそに知識を詰め込んでザッパを聴いてるのか?
- 471 :名盤さん:2017/12/21(木) 00:20:21.10 ID:oF50gvBU.net
- ストラヴィンスキーから影響を受けたってだけでザッパすげえ!ってなっちゃうザッパ信者の音楽レベルの低さよ
- 472 :名盤さん:2017/12/21(木) 00:23:05.88 ID:2L0t/nZI.net
- ヴァレーズだろ
- 473 :名盤さん:2017/12/21(木) 16:41:58.51 ID:N+331oC5.net
- ザッパ 「リスナーが俺の音楽に気づき始めたのは、俺がただ速度を緩めてるだけにすぎない」
本人からして勘違い野郎だもん
- 474 :名盤さん:2017/12/22(金) 02:00:15.12 ID:T1NUY/uD.net
- 一体何に比べてザッパはダメか言ってるんだ?
まずどのアーティストが好きでザッパがつまらないかを言わないと基準がわからんよ
- 475 :名盤さん:2017/12/22(金) 03:39:45.23 ID:PgYxwRhA.net
- しかし、よくこんなの相手にするもんだ
例えば、スレ立てた奴のフェイバリットだかリスペクトだって
いかようにも何癖つけることは可能なんだぜ
しかもリスナー層の(想像上の)人格否定とかいうすりかえだってアリなんだろw
- 476 :名盤さん:2017/12/22(金) 08:02:04.16 ID:WuUkgBTv.net
- >フェイバリットだかリスペクト
>リスナー層の(想像上の)人格否定とかいうすりかえ
さすがザッパファンは言うことが違う
文章にも知性を感じるね
- 477 :名盤さん:2017/12/22(金) 10:03:50.75 ID:PgYxwRhA.net
- >>476
まっとうな批評ひとつできない馬鹿はさすが言うことが違うね
チートなかまってちゃんw
- 478 :名盤さん:2017/12/22(金) 16:52:25.75 ID:T1NUY/uD.net
- どのアーティストのファンだって贔屓のアーティストを庇うのは当たり前
ザッパくらい多作だと再発されない盤もあっておかしくないがほとんどの盤がちゃんと定期的に再発されてるのはそれだけ需要があるって事
- 479 :名盤さん:2017/12/23(土) 00:42:14.43 ID:V92e1O5m.net
- ザッパって基本的に滑ってるよね
見てて寒々しい
- 480 :名盤さん:2017/12/23(土) 01:00:57.47 ID:IGwXa+Au.net
- 何も表現できなかった人
- 481 :名盤さん:2017/12/23(土) 08:33:04.61 ID:M0tUtZDJ.net
- こんなスレで同じ事をずっと言い続けてる奴怖すぎる
触れないほうが良い
- 482 :名盤さん:2017/12/23(土) 11:36:39.62 ID:cxvNGnGw.net
- クリムゾンもそうだけどザッパ当人よりもファンが寒い
- 483 :名盤さん:2017/12/23(土) 18:27:54.82 ID:zpBCZko3.net
- ザッパやクリムゾンをコケにする事で小さい優越感に浸ってる惨めな連中
で贔屓にしてるアーティストはショボいロキノン系とかなんだよ
- 484 :名盤さん:2017/12/23(土) 20:23:32.53 ID:cxvNGnGw.net
- ロキノン系をコケにする事で小さい優越感に浸ってる惨めな連中
で贔屓にしてるアーティストはショボいザッパやクリムゾンとかなんだよ
- 485 :名盤さん:2017/12/23(土) 23:47:35.35 ID:WNQUmrqw.net
- (これで上手く言い返したつもりなのかな…
- 486 :名盤さん:2017/12/24(日) 02:01:09.78 ID:tUG6nZ2v.net
- クリムゾンとかいまだに追っかけてる人がいるのに驚く
70年代で終わってる存在なのに
- 487 :名盤さん:2017/12/24(日) 10:04:25.20 ID:QA7aWRVV.net
- エイドリアン以降がクリムゾンですよ
- 488 :名盤さん:2017/12/24(日) 22:37:56.41 ID:NfQll1XS.net
- 現代にロクなミュージシャンがいないから昔のを聞くしかないんだよ結局
- 489 :名盤さん:2017/12/24(日) 23:24:27.28 ID:gxs0Uvhf.net
- >>486
誰が何をしようが、その人の勝手だが
確かにクリムゾンは70年代で終わってるのは確かだな
厳密にいうと、その後のクリムゾンはクリムゾンではないんだし
- 490 :名盤さん:2017/12/25(月) 00:01:08.12 ID:j2e/RFxQ.net
- 別バンドとして聞けばディシプリンクリムゾンも普通に聞ける
- 491 :名盤さん:2017/12/25(月) 01:10:22.01 ID:F2pE0M+v.net
- 「こんなのクリムゾンじゃない!」といって
拒絶反応を示した人も多かったわけだから
当初の予定通りディシプリン名義にしておいた方が
クリムゾンファンからの評価はむしろ高かったろうな
- 492 :名盤さん:2017/12/25(月) 18:06:58.51 ID:e0/mHy4D.net
- クリムゾンとファン層が被る程度に爺にしか相手にされてないオワコン音楽
- 493 :名盤さん:2017/12/25(月) 19:17:45.24 ID:HxDrOGAB.net
- こんなスレにわざわざ来るほどザッパが気になってしょうがないご様子ですね
- 494 :名盤さん:2017/12/25(月) 20:57:54.16 ID:e0/mHy4D.net
- それ5ちゃん全体に言えるよね
- 495 :名盤さん:2017/12/25(月) 23:52:45.63 ID:gI6q0OR7.net
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
23日、帯広で男が一人暮らしの10代の女性の部屋に忍び込み、性的暴行を加える事件がありました。男は今も逃走中です。
警察によりますと、23日午前4時ごろ、帯広のアパートで一人暮らしの10代の女性の部屋に男が忍び込みました。
男は部屋に忍び込むと「ちょっといい?」などと女性に声をかけて性的暴行を加え、その後、玄関から逃げたということです。
男は20代くらいで身長およそ170センチ、パーカーのような服を着ていました。女性は当時寝ていて、玄関の鍵は開いていたということです。
帯広市内では9月にも同様の事件が起きていて、警察が関連を調べています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171224-00000001-hbcv-hok
- 496 :名盤さん:2017/12/26(火) 11:31:25.78 ID:Aa+Quy9F.net
- 少なくとも門下生のケネリーとかヴァイよりは面白いやろ
- 497 :名盤さん:2017/12/26(火) 17:15:57.38 ID:z2LGZ0Td.net
- でもいまのキンクリかっちょいいよね
- 498 :名盤さん:2017/12/27(水) 00:53:53.86 ID:PDcEl681.net
- >>497
「なぜか元メンバーが多数参加しているトリビュートバンド」って感じ
- 499 :名盤さん:2017/12/27(水) 07:45:42.13 ID:BOxlE9Dz.net
- ダブルトリオから
また別物になっとる
- 500 :名盤さん:2017/12/27(水) 23:59:23.57 ID:EGm6eQQq.net
- プログレとかザッパってドリームシアターが余裕で超えてしまったからね
今更聞く価値がない
- 501 :名盤さん:2017/12/28(木) 00:36:41.86 ID:9TPdXZ3W.net
- ドリムシはよく知らんからスゴいのかわからんけど、
御大の唄とギターだけでも拝聴する価値はあると思うぞ
- 502 :名盤さん:2017/12/28(木) 01:45:52.60 ID:Z0M5n2QM.net
- ドリムシが超えたのは楽器の演奏力だけだろ
- 503 :名盤さん:2017/12/28(木) 07:03:07.76 ID:SkaZmnGu.net
- ドリームシアターくそだせえ
大学生が好きそう
- 504 :名盤さん:2017/12/28(木) 17:26:17.56 ID:O1znawRT.net
- なるほど、ドリムシ信者レベルの耳ならザッパが大したことなく聞こえても仕方ないな
- 505 :名盤さん:2017/12/28(木) 23:59:23.87 ID:++dH9TQA.net
- 大味でダサくて糞つまらん曲ばっかりなのはザッパもドリムシも同じやろ
他人を小馬鹿にしたパロディやらないだけドリムシの方がマシか
- 506 :名盤さん:2017/12/29(金) 00:41:30.21 ID:FxeqY31Z.net
- 俺、貧乏ごっこしてる。
給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。
そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、 そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、銀行預金残高が6万円になった。
- 507 :名盤さん:2017/12/29(金) 20:58:19.49 ID:XdsHYKcZ.net
- イタチ野郎ホットラッツアブソリュートフリーとロックファンにもアピールできるものはあると思う
問題は明らかに駄作すら聞き込みが足らんとマウント取ってくる裸の王様と化したザッパヲタ
- 508 :名盤さん:2017/12/30(土) 18:08:07.68 ID:6dh/pqoQ.net
- そんなやついるのか?
- 509 :名盤さん:2017/12/30(土) 19:03:15.23 ID:FE5IKOo6.net
- ストラヴィンスキー君を筆頭にこのスレにずらっといてはります
- 510 :名盤さん:2017/12/30(土) 21:56:02.34 ID:fyju9C4i.net
- いやずらっとはいないだろ
- 511 :名盤さん:2017/12/31(日) 12:24:06.78 ID:CRsjcmbt.net
- ドリムシもザッパも機械の身体みたいになって正確さを追求するのが最終目的なんだろ
聞く価値あんのシンクラビア物とか?
シンセの打ち込みを聞き取れる限界の高速で流してればいいじゃん、感動するの?
狂ったメトロノーム聞いてたほうがマシだ
- 512 :名盤さん:2017/12/31(日) 20:17:23.46 ID:UpfhzzWN.net
- コンロン・ナンカロウ面白いぞ
- 513 :名盤さん:2018/01/04(木) 17:30:20.54 ID:ttrKW2Hg.net
- ワンサイズフィッツオールって良いとは思うが大傑作って言うほどのものかね
- 514 :名盤さん:2018/01/04(木) 23:46:52.87 ID:N/s9ScLE.net
- アレはザッパ作品の中では聴きやすい盤って感じ
確かに良い曲は揃ってるけど
- 515 :名盤さん:2018/01/05(金) 00:11:06.24 ID:VPVFJy4/.net
- >>511
正確さを追求w
- 516 :名盤さん:2018/01/05(金) 07:30:04.29 ID:CmDf5hSl.net
- 電車や駅でスマホトラブル 都内で逮捕・書類送検28人
12月29日 18時49分
電車内や駅でスマートフォンなどの利用をめぐって乗客どうしでトラブルになり、相手を殴ったなどとして東京都内でことし少なくとも28人が逮捕されたり書類送検されたりしたことが警視庁への取材でわかりました。
警視庁は、人が多い場所では特にマナーを守るよう注意を呼びかけています。
ことし10月、東京メトロ有楽町線の江戸川橋駅近くの電車内で31歳の会社員の女性が30代の男に殴られてけがをして男は傷害の疑いで逮捕されました。
警視庁によりますと当時、男は座席に座っていてスマートフォンでゲームをしていましたが、隣にいた女性が迷惑だと感じてひじで体を押したところ、男が突然、女性の顔を殴ったということです。
スマートフォンなどの利用をめぐって電車内や駅で乗客どうしがトラブルになるケースはほかにも相次いでいて、東京都内でことし少なくとも28人が暴行や傷害の容疑で逮捕されたり書類送検されたりしたことが警視庁への取材でわかりました。
歩きスマホをしている人にぶつかられて腹を立て、暴力を振るうといったケースのほか、注意された人が逆に相手を暴行する事件も起きています。
警視庁は、電車内や駅といった人が多い場所でスマートフォンなどを使う際は、特にマナーを守るよう注意を呼びかけています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171229/k10011275311000.html
- 517 :名盤さん:2018/01/16(火) 19:24:13.61 ID:vr6TCMVK.net
- ホットラッツはガチ
- 518 :名盤さん:2018/01/16(火) 22:36:37.02 ID:sc9z6I3G.net
- うーんつまらんな
- 519 :名盤さん:2018/01/23(火) 20:00:53.83 ID:MR4I+9PT.net
- 大瀧詠一よりはマシだと思うが
- 520 :名盤さん:2018/01/23(火) 22:57:01.26 ID:AVRBrRBE.net
- あーそんな感じ
- 521 :名盤さん:2018/01/24(水) 21:44:42.20 ID:KqqT5RC/.net
- 自分が盗撮しないか心配な奴は大阪に来るといい
ミニスカはおろか生足さえ一人もおらんから変な気を起こさずにすむぞ
- 522 :名盤さん:2018/02/06(火) 14:53:31.88 ID:z9yPX+uC.net
- 三大ウンコ製造機
プリンス
ザッパ
ボウイ
- 523 :名盤さん:2018/02/06(火) 15:54:51.07 ID:vec3D8HF.net
- じゃあほとんどの音楽好きはスカトロだな
- 524 :名盤さん:2018/02/08(木) 14:01:21.55 ID:2pg35HRp.net
- >>522
そん中でもザッパが断トツでウンコやな
- 525 :名盤さん:2018/02/08(木) 17:27:12.11 ID:N5vlCXU6.net
- ↑
まぁこういうやつはたいして音楽を聞いてないからこういう間抜けな事を言い出す
- 526 :名盤さん:2018/02/08(木) 18:24:47.62 ID:L8wGPvHJ.net
- その並びだとボウイじゃなくてトッドラングレンじゃね
- 527 :名盤さん:2018/02/08(木) 21:51:15.79 ID:qdxG4ZqT.net
- ザッパはただの自己満だからな
傍から見たら寒い音楽だよ
- 528 :名盤さん:2018/02/09(金) 00:36:03.06 ID:6Isz0gup.net
- ↑
まぁこういうやつはたいして音楽を聞いてないからこういう間抜けな事を言い出す
- 529 :名盤さん:2018/02/09(金) 04:18:47.24 ID:nUC9I+4L.net
- おうむ返しするだけで反論できないんだな
- 530 :名盤さん:2018/02/09(金) 09:13:22.03 ID:b9a4b6uB.net
- 反論なんて必要ないだろ
おれが思っていることを知ってもらう必要もないし
お前が思っていることを知る必要もないし
- 531 :名盤さん:2018/02/09(金) 11:53:51.21 ID:4zaNQ96P.net
- まあ大多数の人間に満足してもらうのが目的ならあんな音楽作らないだろ
- 532 :名盤さん:2018/02/09(金) 18:17:44.63 ID:6Isz0gup.net
- これまで何度もあの枚数のアルバムが再発されてるってだけで充分需要はあると思うが
- 533 :名盤さん:2018/02/10(土) 10:14:52.29 ID:HK3qGt/D.net
- 会社つくって録音は自分でやりソフトも自分ところで作ってるからね
それが強みだな
死後も倉庫に眠ってるライブやスタジオ音源を出してコアなファンは必ず買う
大手のレコード会社だったらそうはいかないだろうね
- 534 :名盤さん:2018/02/11(日) 15:17:03.49 ID:IIt1EoU1.net
- 20代からしても普通にやべえ音楽だと思うけどな
ちなみに自分は70年代より60年代派
- 535 :名盤さん:2018/02/12(月) 05:28:08.49 ID:gE+HXHXq.net
- ザッパの音楽を貶す奴も神格化する奴も同レベルのアホよ
変なおっさんが作ったおもろい音楽として聴けばいい
- 536 :名盤さん:2018/02/13(火) 15:03:04.76 ID:5Xq9ETPM.net
- https://www.youtube.com/watch?v=m-HXtmQM4E0
これ聞いてピンとこなかったら無理してザッパ聞いたり語らなくてもいいと思う
別にザッパだけが素晴らしいわけじゃないし
かといって落としたってとんちんかんなだけ
- 537 :名盤さん:2018/02/14(水) 09:29:35.66 ID:hOowUaaJ.net
- なにをエラそ〜にw
- 538 :名盤さん:2018/02/14(水) 20:30:09.13 ID:vGJR+zdR.net
- このスレタイほどは身の程知らずでもないから問題ない
- 539 :名盤さん:2018/02/15(木) 01:24:52.85 ID:A5lvKFdi.net
- トッド・ラングレンの方が全てにおいてザッパより上なんだよなあ
- 540 :名盤さん:2018/02/15(木) 01:38:20.84 ID:vglWrWbE.net
- お前のセンスが絶望的としか
そもそもその二人を優劣だけで比べてる時点で低レベル
- 541 :名盤さん:2018/02/15(木) 17:57:53.29 ID:k0vPTLT0.net
- トッドとザッパはファン層被ってるだろうけど
俺はどっちも好きじゃない。率直に言ってクソだ
- 542 :名盤さん:2018/02/16(金) 03:34:04.80 ID:py2yU2+G.net
- で何なら糞じゃないの?
まさか好き嫌いだけで語ってるバカかな?
- 543 :名盤さん:2018/02/16(金) 14:03:35.28 ID:B6WyjV8w.net
- ザッパは偉大だけど、いかんせんまともなフォロワーとか出てこなかったので近年影が薄い気がする
- 544 :名盤さん:2018/02/16(金) 15:29:32.85 ID:iup1KDXh.net
- ザッパのフォロワーは難しいな
ヴァイが一時期なろうとしてたけどやっぱりザッパの極一部分だけに特化したものしか出来てなかった
かと言ってザッパみたいな事をやってもモノマネみたいに思われるし
- 545 :名盤さん:2018/02/16(金) 18:03:20.25 ID:QP/dpY6k.net
- >>542
好き嫌いで語る板で何言ってんだ?
ザッパとトッドのオタは馬鹿なのか?
- 546 :名盤さん:2018/02/16(金) 22:28:17.01 ID:iup1KDXh.net
- >>545
好き嫌いだけで語ってるバカはお前くらいだけどな
- 547 :名盤さん:2018/02/17(土) 01:11:36.83 ID:YtZevzN4.net
- ビーフハートの方が気が狂ってる分面白い
- 548 :名盤さん:2018/02/17(土) 15:35:43.65 ID:Cguy3our.net
- ギター単体なら弟子のエイドリアンブリューが結構近いプレイする事あるけど曲全体でザッパ的なのはあんまり無いな
- 549 :名盤さん:2018/02/17(土) 23:29:17.12 ID:vcC3o4hM.net
- ブリューはザッパが目を付けてスカウトするほどだったから結構オリジナリティのある奏法も開発してたりしてザッパとは上手く役割分担出来てたと思う
↓ブリューのインタビュー
https://mobile.twitter.com/vek_e_noic/status/939047386961256448
- 550 :名盤さん:2018/02/18(日) 00:08:10.62 ID:7NR6c5lx.net
- 楽譜も読めねえっけダメだってザッパ以外が卑下してたのしか
- 551 :名盤さん:2018/02/18(日) 01:54:12.53 ID:LW2yQ+e0.net
- ワンサイズフィっツオールってそんなよくないよな。
インカロードどこがいいの?退屈なだけだろ?
ホットらっつは傑作!
- 552 :名盤さん:2018/02/18(日) 10:11:00.48 ID:INLSn3Iq.net
- 俺はワンサイズもホットラッツもシークも大好き
アンクルミートはイマイチ
人によって好みが分かれるのもザッパの多様性というか面白いところだと思う
- 553 :名盤さん:2018/02/19(月) 19:52:01.57 ID:6EO4w8xX.net
- ワンサイズはザッパ作品の中でも一聴地味に聞こえるからマニア向け名盤って感じ
- 554 :名盤さん:2018/02/19(月) 23:31:26.83 ID:/iIeugOi.net
- ホットラッツで引退してれば伝説になれたのにその後で駄作を量産しすぎたな
- 555 :名盤さん:2018/02/20(火) 00:43:52.50 ID:l5QWD1aF.net
- 電車内で女性の体を触ったなどとして、愛知県迷惑防止条例違反(痴漢)の罪に問われた同県江南市の会社員男性(32)に対し、
名古屋地裁は「被害者とされる女性の勘違いの可能性がある」として、無罪判決(求刑罰金50万円)を言い渡した。判決は16日付。
男性は2016年3月23日朝、名鉄の上小田井駅(名古屋市西区)から名鉄名古屋駅(同市中村区)へ向かう電車内で、女性=当時(24)=
の尻を服の上から手で触り、スカートをたくし上げたとして同年8月に起訴されていた。
判決理由で引馬(ひけま)満理子裁判官は、男性の手には女性の服の繊維は付いていなかった上、女性が男性の行為を直接見たわけではなく、
厚手のスカート越しに感触があっただけだと指摘。車内は混雑もしていたとして「男性のかばんなどが触れたのを痴漢と信じた可能性もある」と判断した。
名古屋地検の新田智昭次席検事は「判決内容を検討し、上級庁とも協議の上、適切に対応したい」とのコメントを出した。
2018年2月19日 13時06分
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018021990130642.html
- 556 :名盤さん:2018/02/20(火) 00:52:16.59 ID:JLlUoaG3.net
- >>554
ホットラッツ以降が駄作と言い切るお前が名盤と思うものは何?
お前のセンス自体が糞な可能性の方が高いんだが
- 557 :名盤さん:2018/02/20(火) 16:08:08.79 ID:X0FGFOVN.net
- こんなスレができてたとは知らなんだ
そしてアンチに見せかけたファンスレかと思ったけどそうでもなかった
そんで俺はFZが大好き
- 558 :名盤さん:2018/02/20(火) 20:24:56.83 ID:Exa0jjKE.net
- 好きだけどなんか忘れさられ気味な気がする
ロックが低調なのもあるけど
- 559 :名盤さん:2018/02/20(火) 20:53:31.82 ID:YpVpanF1.net
- 元々一部の人間にしか受けてなかったし
ジャンルが独特なので後継者も出なかった
ザッパ自身も80年代以降はマンネリズムに陥って
かつてのような奇抜な曲をやらなくなった
廃れるのは仕方がないと思う
- 560 :名盤さん:2018/02/20(火) 21:45:12.62 ID:ciircOec.net
- 没後もクオリティの高い発掘音源をコンスタントに出してるし
ここ最近でも
ロキシーBD
ハロウィンBOX
ロキシーBOX
と出してて全然廃れてるイメージはないけどな
- 561 :名盤さん:2018/02/20(火) 22:14:09.77 ID:JF18/1v3.net
- >>539
俺も最初はトッド好きになって、ザッパも聴くようになったけど、
互角くらいだろ。
- 562 :名盤さん:2018/02/20(火) 22:14:39.66 ID:YpVpanF1.net
- それも一部の人にしか支持されてない現実を直視しよう
新規ファンの開拓はほぼ閉ざされてるという現実を
- 563 :名盤さん:2018/02/20(火) 22:34:28.24 ID:EIxjv37o.net
- >>562
誰に言ってるんだ?
誰も広く支持されているなんて一言も言ってないが
- 564 :名盤さん:2018/02/20(火) 22:42:08.77 ID:YpVpanF1.net
- 文脈みて理解できないなら無理にからまんでいいよ
- 565 :名盤さん:2018/02/20(火) 23:13:24.54 ID:EIxjv37o.net
- >>564
いや無理に絡まんでもいいのはあんただろ
- 566 :名盤さん:2018/02/20(火) 23:22:11.98 ID:YpVpanF1.net
- そうだねじゃあこれでおわり
- 567 :名盤さん:2018/02/20(火) 23:50:28.78 ID:UbE5TRvJ.net
- ザッパをなんとかして貶したいのはわかるが誰と比べてどう劣ってるのかを理論的に書かないと単なる好みの違いだろとしか言えないからな
- 568 :名盤さん:2018/02/21(水) 01:25:49.02 ID:6FvR3fIw.net
- 最近ザッパ聴き始めた
今のところ電化マイルスよりは飽きずに聴けそう
- 569 :名盤さん:2018/02/21(水) 19:09:04.26 ID:f5ZE6B1n.net
- ザッパはけっこうええおノ
わけわかんないアルバムもあるけど
- 570 :名盤さん:2018/02/21(水) 20:34:27.13 ID:kNzOizUt.net
- 自分は80年くらいに出た雑誌のディスコグラフィー見てたから買うアルバム選びは楽だった
- 571 :名盤さん:2018/02/22(木) 02:18:03.18 ID:Z1e7XWqY.net
- 1966年6月27日(Freak Out)から1975年6月25日(One Size Fits All)までのちょうど10年間が好き
ボジオさんと組む前
- 572 :名盤さん:2018/02/23(金) 22:01:23.06 ID:o9f7brqT.net
- 講師「ポルノになる認識なかった」小学校トイレ盗撮
[2018年2月23日19時58分]
奈良西署は23日、勤務先の小学校で女子児童を盗撮したとして、児童買春・ポルノ禁止法違反(製造)の疑いで、
奈良市立三碓小の常勤講師 谷垣拓容疑者(34=同市三松)を再逮捕した。
再逮捕容疑は昨年9月7日、小学校の敷地内に設置した小型のカメラで女子児童を動画撮影し、データを自宅のパソコンに保存した疑い。
同署によると「撮影はしたが児童ポルノになる認識はなかった」という趣旨の供述をしている。
谷垣容疑者は今月15日、女子トイレに設置したカメラで児童を盗撮したとして県迷惑防止条例違反などの疑いで逮捕され、
23日付で児童買春・ポルノ禁止法違反(製造)罪で起訴された。(共同)
https://www.nikkansports.com/general/news/201802230000818.html
- 573 :名盤さん:2018/02/23(金) 23:49:07.31 ID:P22cfU+5.net
- >>571
まぁそのあたりはいい区切りかもしれん
自分はジョーあたりまではなんとか評価するけど
- 574 :名盤さん:2018/02/24(土) 09:45:18.56 ID:Qvd8Y2zE.net
- >>571
そこまでで10年しか経ってないなんて
信じられない才能だな
今のアーティストならアルバム2枚くらいか?
俺はワカジャワカ、グランドワズー〜ロキシーメンバーくらいまでが好き
評価の低いブロードウェイのクリーントーンギターも気持ち良い気がする
下ネタはチョット嫌かも
- 575 :名盤さん:2018/02/24(土) 09:55:08.41 ID:Kn1H5aAH.net
- ギター物以外のインスト物は最高
歌モノはあまり好きでないというか
歌って欲しくないかな
珍しいミュージシャンだと思う
- 576 :名盤さん:2018/02/25(日) 01:19:27.84 ID:KS2p+NKc.net
- ホットらっつが最強だろ。
ザッパ地震が歌わない方がいい。
ビーフハートとかエディ&風呂いドとかに歌わせてアルバム作ってたらよかったのに
- 577 :名盤さん:2018/02/25(日) 05:27:20.78 ID:IgAgDDUu.net
- ホットラッツはヘンテコ度が足りない
やっぱりぼくはlather!
- 578 :名盤さん:2018/02/25(日) 06:17:29.91 ID:fI56Wxuz.net
- クセが凄い
- 579 :名盤さん:2018/02/25(日) 06:30:49.49 ID:KXBQDQdK.net
- そもそも歌とかインストとか分けて聞いてないし
アンクルミートとかサンドウィッチとかイタチ聞いてたらそんな分け方自体アホらしくなる
- 580 :名盤さん:2018/02/25(日) 19:21:47.99 ID:KS2p+NKc.net
- イタチも最高だよな。
何度も聞いた。
- 581 :名盤さん:2018/02/25(日) 19:21:48.44 ID:KS2p+NKc.net
- イタチも最高だよな。
何度も聞いた。
- 582 :名盤さん:2018/02/27(火) 17:27:49.37 ID:4Q5M6fHU.net
- 前期のファンが多いんだな
オレはワンサイズ以降のほうが好きなんだが
- 583 :名盤さん:2018/03/02(金) 10:01:01.87 ID:jsLDWx+m.net
- 北朝鮮の脱北者曰く、
90年代は特に飢餓で、道端に死体が沢山転がっている状態で、草や土を食べて生き延びた
そんな生活だから風呂は年に一度。湿度がないから入らなくても平気。
(実際に脱北者の女性が「洗うから臭くなるの。洗わなきゃ臭くならない」と言っていた)
今も国民強制参加の行事で、手帳に先週の自分の至らなかった点と、誰かの至らなかった点を書き毎週発表させられる、とのこと。
- 584 :名盤さん:2018/03/03(土) 03:28:09.98 ID:YGyf1YOZ.net
- 今、イタチ聴いてみたら別にたいしたことなかった。
- 585 :名盤さん:2018/03/03(土) 11:01:16.80 ID:z1HqP0PS.net
- イタチはかなりロックっぽいので初心者にはオススメだよ
- 586 :名盤さん:2018/03/03(土) 16:02:21.06 ID:kJktACeg.net
- ザッパは好きだけどフリークアウトって割とどうでもいいよね
- 587 :名盤さん:2018/03/03(土) 18:47:17.47 ID:iGkVjJNG.net
- どうでもよくないよ
あれのC/D面こそザッパの本質
- 588 :名盤さん:2018/03/03(土) 19:25:54.33 ID:GT5nFXzO.net
- 駄作を持ち上げるのがファンの役目
- 589 :名盤さん:2018/03/03(土) 19:57:25.17 ID:z1HqP0PS.net
- フリークアウトはロックの名盤系にちょいちょい顔を出すけど
ロック史的にはそこそこ重要なのかもしれんけど
ザッパとしては不本意な出来だと思う
- 590 :名盤さん:2018/03/03(土) 21:04:13.26 ID:iGkVjJNG.net
- ファーストアルバムの目的は金と知名度を得るためのものだしね
特にザッパの場合はそれが大きかったからそもそも満足するようなものを作る気もなかったろうな
最初にランピーみたいなの出してもたいして話題にならんし
- 591 :名盤さん:2018/03/03(土) 21:04:55.08 ID:YGyf1YOZ.net
- >>585
ロックなのはホットらっつだろ。
イタチは、前は愛鳥番だったが久しぶりに聴いたらリトルリチャードのカバー以外は、ノイズだった。
- 592 :名盤さん:2018/03/03(土) 23:12:05.38 ID:XRHXSYbK.net
- ザッパのアルバムでフリークアウトをオススメしてる奴はほぼ確実にニワカ
アンクル、ラッツ、ワズー、ロキシー、ワンサイズ、シークとか先に勧めるべきアルバムはいくらでもある
- 593 :名盤さん:2018/03/03(土) 23:15:51.71 ID:iGkVjJNG.net
- >>591
ホットラッツはジャズロックな
ロックなのはオーバーナイトみたいな作品
- 594 :名盤さん:2018/03/04(日) 01:37:15.14 ID:Hh1Fzn8l.net
- アンクルなんか進められても一番困るだろ
- 595 :名盤さん:2018/03/04(日) 08:29:13.77 ID:cmgi/PMU.net
- 渋谷陽一のディスクガイドだっけかな〜?にはアンクル勧めてたおノ
俺もそれ信じて、初期にアンクル買ったけど、まあまあだったかな〜。
ホットラッツの曲もあったし。
- 596 :名盤さん:2018/03/18(日) 17:04:12.57 ID:/ZeFqcVk.net
- テリーボジオ加入後のアルバムに傑作はない
- 597 :名盤さん:2018/03/18(日) 20:38:36.24 ID:rBpL97M3.net
- 寝言は寝て言え
- 598 :名盤さん:2018/03/19(月) 10:36:43.29 ID:dbCzVaxe.net
- でもなんとなく気持ちはわかる。
ザッパとバンドが、雇用者と被雇用者みたいな感じになってる
気がするんだよなー。76年あたりから。
ロキシーの頃もまあそうなんだろうけど、もうちょっと
仲良し感がにじみ出てる気がする。
- 599 :名盤さん:2018/03/19(月) 11:11:59.83 ID:+bGDGYPk.net
- 「なってる気がする」じゃなくて
実際に雇用者・被雇用者の関係だったでしょ
たぶん2期マザーズのころからそうだったと思うよ
- 600 :名盤さん:2018/03/19(月) 11:57:55.58 ID:vxnk8kcz.net
- ダサい ダサすぎる
悪い意味でアメリカ臭い音楽
- 601 :名盤さん:2018/03/19(月) 16:01:02.78 ID:HjZlypys.net
- >>599
初期マザーズは仲間同士の中にザッパが入った感じだけど売れて金の問題で揉めるようになってからビジネスライクでやる事に決めたんだろうな
- 602 :名盤さん:2018/03/19(月) 16:27:09.04 ID:dbCzVaxe.net
- うん、実際に雇用関係なのは知ってるけど、
それが雰囲気でまるわかりな気がするなーって意味で書きました。
ちょっと言葉足らずでした。
タートルマザーズの頃からそうだろうけど、もうちょっと仲良し感がある気がする。
僕は76年以降も好きだけど、なんか違う、って気持ちはわかります。
- 603 :名盤さん:2018/03/19(月) 22:00:45.85 ID:HjZlypys.net
- まぁザッパバンドはどんどん魅力がなくなってるってのは音楽全体がつまらなくなってるのと同じでそりゃやり始めの方が魅力詰まってるよって話で
自分的にはシークの頃までは特に不満はないかな
ボジオもTities'n’beerとか楽しそうにやってると思うしブリューもちゃんとフィーチャーされてたりその辺のメンバーを活かすという基本姿勢は保たれてたと思う
- 604 :名盤さん:2018/03/19(月) 23:52:07.92 ID:ks+oqjdQ.net
- まあ80年代のザッパはよほど興味なきゃスルーしてもOKなぐらい曲のクオリティ落ちてると思う
全体的に曲が小粒になっちゃってる
ジャズフロムヘルは好きだけど
- 605 :名盤さん:2018/03/20(火) 15:25:06.96 ID:qkp0gN/4.net
- ストラヴィンスキー、ヴァレーズ、アイヴズ辺りが好きだっただけで戦後の現代音楽には大して興味なかったんちゃう?この人
- 606 :名盤さん:2018/03/20(火) 19:14:21.57 ID:zp/13Q3M.net
- そもそも戦後はたいした現代音楽作品ないしザッパは61年から映画音楽やってるしそもそも聞く必要がない
- 607 :名盤さん:2018/03/21(水) 06:41:25.22 ID:FNWAaPQk.net
- 晩節を汚したな
70年代で引退してりゃ伝説になれたのに
碌でもない作品を量産しすぎた
- 608 :名盤さん:2018/03/21(水) 08:40:00.44 ID:8SPY/2bu.net
- 死後に残された膨大な音源のリリースでさらに評価が上がってるのでまったく問題ないです
- 609 :名盤さん:2018/03/21(水) 09:04:45.91 ID:oU/eTkz7.net
- 中身じゃなくてただのコレクターアイテムとしての評価だろ
ザッパ好きは音楽好きというよりはただの関連音源の収集家だからね
- 610 :名盤さん:2018/03/21(水) 11:11:10.62 ID:8SPY/2bu.net
- ビートルズもZepもクリムゾンもフロイドもみんなそうですけどね
- 611 :名盤さん:2018/03/21(水) 15:17:51.99 ID:WhGUHuMc.net
- >>606
ザッパオタってこんなアホばっかりなの?
- 612 :名盤さん:2018/03/21(水) 15:56:37.66 ID:8SPY/2bu.net
- 煽るだけなら誰でも出来る
悔しかったら戦後作られたストラヴィンスキー、ヴァレーズ、アイヴズ系現代音楽で名曲レベルのものを挙げてみろよ
- 613 :名盤さん:2018/03/22(木) 11:14:26.79 ID:rFbWvP3e.net
- >>604
そうかね?
ジャズフロムはもちろんジャズノイズやイエローシャークも愛聴盤なんだが
逆にホットラッツなんか聴かなくなったな
- 614 :名盤さん:2018/03/22(木) 17:27:18.51 ID:h5UG0n28.net
- >>613
どっちも既存曲中心のライブ盤じゃん
>>604は当時の新作入りのスタジオアルバムの話だろ?
- 615 :名盤さん:2018/03/23(金) 21:58:02.99 ID:kRNjC5OY.net
- スレの流れで見るとそうでもないみたいね
- 616 :名盤さん:2018/03/23(金) 22:30:43.68 ID:BNl0djQ4.net
- なんでわざわざ歌詞に下ネタ入れまくったのかわからない
一種の照れ?
- 617 :名盤さん:2018/03/23(金) 23:36:19.87 ID:F4MpG9NA.net
- >>646
元々が下品なローカルバンドですんで
- 618 :名盤さん:2018/03/23(金) 23:47:00.46 ID:kRNjC5OY.net
- 照れるような人じゃないしな
- 619 :名盤さん:2018/03/24(土) 02:06:58.50 ID:0MHFEqAO.net
- まあユーモアセンスはあまりなかったと思う
- 620 :名盤さん:2018/03/24(土) 07:19:37.60 ID:5z2JBAZX.net
- コメディアンではないからね
つまらなくても問題ない
たぶん自分では面白いと思ってるのだろうが
- 621 :名盤さん:2018/03/24(土) 07:55:33.04 ID:AC4slFF7.net
- 何というかザッパは自分の音楽を高尚なものとしてシリアスに聴いて欲しく無かったんじゃないの
面白いかどうかはともかくユーモア最優先のスタンスだったみたいだし
- 622 :名盤さん:2018/03/24(土) 10:09:40.28 ID:W38QHhQB.net
- まぁシリアスな現代音楽と下品な下ネタの組み合わせっていうのがザッパらしさって感じがする
アートワークなんかにもそういうコンセプトを感じる
- 623 :名盤さん:2018/03/24(土) 12:58:59.94 ID:1XBz8j0r.net
- 全般にすべってる感がすごい
- 624 :名盤さん:2018/03/24(土) 13:22:49.79 ID:Zbrre45r.net
- 88年のライブツアーからつくったジャズノイズとかベストバンド
いずれもトッドラングレンがこういうのしたかったって嫉妬したくらい後年のベストなのは間違いがない
- 625 :名盤さん:2018/03/24(土) 13:41:19.52 ID:5z2JBAZX.net
- 勘違いしてるようだがトッドが言ったのはあれだけのバンドメンバーを確保できる資金があるのが羨ましいって趣旨だよ
- 626 :名盤さん:2018/03/24(土) 13:43:04.97 ID:Zbrre45r.net
- 勘ぐりようがないだろ5管にその他だぞそのくらいわかるよ
- 627 :名盤さん:2018/03/24(土) 16:41:02.36 ID:6hTrF0+k.net
- ザッパ信者のトッドコンプは凄まじいからな
なにせGFRのプロデュース対決でトッドに完敗したもんだからさ
- 628 :名盤さん:2018/03/24(土) 18:53:54.92 ID:0MHFEqAO.net
- 88年ってもうトッドもザッパも全盛期を過ぎてファンにしか相手にされてない落ちぶれた時期じゃん
- 629 :名盤さん:2018/03/24(土) 19:09:16.92 ID:/h417BvN.net
- まあ要するにザッパの80年代はライブアルバムは良い、スタジオアルバムは糞って事だろ
- 630 :名盤さん:2018/03/24(土) 19:50:17.78 ID:W38QHhQB.net
- >>627
全盛期と落ち目の時期を比べても意味ないよ
- 631 :名盤さん:2018/03/24(土) 21:20:39.00 ID:0MHFEqAO.net
- プロデュース能力だけで言うならGFRに限らず結果出してるトッドの圧勝になってしまうな
- 632 :名盤さん:2018/03/24(土) 23:09:09.16 ID:W38QHhQB.net
- >>631
全盛期と落ち目の時期を比べても意味ないよ
- 633 :名盤さん:2018/03/25(日) 10:38:26.85 ID:bDDXN1oR.net
- >>632
GFRに限らずって言ってんじゃん
- 634 :名盤さん:2018/03/25(日) 16:35:54.19 ID:jF1aUFka.net
- 全盛期だの落ち目だの
テレビに出てる三流タレントじゃないんだから
- 635 :名盤さん:2018/03/25(日) 18:17:22.54 ID:vcEbobcb.net
- 頭の悪いやつがプロデュース能力とかいうどうでもいい話を始めるからこうなる
- 636 :名盤さん:2018/03/25(日) 18:47:51.25 ID:bDDXN1oR.net
- フランクザッパに著名なプロデュース作品はありますか?
ないですよね。じゃあトッドの方が格上ですよね
そんなことも認められませんか?
- 637 :名盤さん:2018/03/25(日) 19:02:27.21 ID:PpRYytZI.net
- >>636
トラウトマスクレプリカも知らんのかこのガイジ
- 638 :名盤さん:2018/03/25(日) 19:08:16.41 ID:bDDXN1oR.net
- それだけ?
- 639 :名盤さん:2018/03/25(日) 19:27:03.20 ID:PpRYytZI.net
- 2人のプロデュース作品で最も高評価な作品を並べてやるよ
ローリングストーン誌が選ぶオールタイムベスト500
トラウトマスクレプリカ(ザッパプロデュース)
2003年版58位、2012年版60位
地獄のロック・ライダー(トッドプロデュース)
2003年版343位w、2012年版圏外www
トッドガイジなんか言うことある?www
いちいちザッパに絡んでくんじゃねえよ格下がwwwww
- 640 :名盤さん:2018/03/25(日) 20:51:38.38 ID:eVE6hgab.net
- 圏外と微妙な順位の低レベルの争い
- 641 :名盤さん:2018/03/25(日) 21:17:16.95 ID:/TDMGcLM.net
- もはや本スレよりこのスレのほうが考察深い奴らが集まっているから笑う
- 642 :名盤さん:2018/03/25(日) 22:02:02.76 ID:UlVlCttT.net
- ザッパって同じような音楽しかできないからプロデューサーに向いてないよ
- 643 :名盤さん:2018/03/26(月) 06:38:03.58 ID:hVCXHhE6.net
- The GTO'sは長年愛聴盤なんだが
しゃべりが入ってるから評価低そうだな
- 644 :名盤さん:2018/03/26(月) 12:37:30.68 ID:SXeUnxIV.net
- >>643
ジェフベックが参加してるだけで価値がある
- 645 :名盤さん:2018/03/26(月) 12:38:54.27 ID:SXeUnxIV.net
- >>642
トッドよりもザッパの方が多ジャンルな作品出してると思うが…
- 646 :名盤さん:2018/03/26(月) 13:04:33.23 ID:dVDPC1/W.net
- ザッパ
ロックの殿堂入り、グラミー賞受賞
トッド
ロックの殿堂未加入w、グラミー賞未受賞www
おらトッドガイジなんか言えや、格上なんだろ?www
- 647 :名盤さん:2018/03/26(月) 13:57:43.51 ID:Yhiz30ea.net
- ロックの殿堂ってそんな有難い賞なんだ。おめでとう
- 648 :名盤さん:2018/03/26(月) 14:20:15.08 ID:SXeUnxIV.net
- >>647
ぐぬぬって言えよ、ぐぬぬって
- 649 :名盤さん:2018/03/26(月) 14:29:20.85 ID:dVDPC1/W.net
- 横のグラミー賞はたまたま見えなかったのかな?w
ついでにもひとつ、ローリングストーンズ誌が選ぶ偉大なアーティストトップ100
ザッパ71位、トッド圏外www
少なくとも評論家筋はトッドよりザッパを評価してるみたいだぞ?w
何でもいいからトッドの方が格上だと思える情報を教えてくれよトッドガイジ君w
- 650 :名盤さん:2018/03/26(月) 15:11:58.14 ID:2RxjY3G4.net
- 小学生かよ…
- 651 :名盤さん:2018/03/26(月) 17:19:28.14 ID:SXeUnxIV.net
- ザッパに難癖付けて噛み付いてくる方がよっぽど小学生レベルだよ
- 652 :名盤さん:2018/03/27(火) 01:44:29.82 ID:nUxk/lxp.net
- トッド信者ボコボコでワロタ
トッドみたいな微妙なポジションの奴じゃなくてもっと大物を引き合いに出せば良いのに
- 653 :名盤さん:2018/03/27(火) 03:40:24.25 ID:G9HLUJ/P.net
- トッドプロデュースのXTCスカイラーキングが好き
- 654 :名盤さん:2018/03/27(火) 07:50:56.52 ID:rAthNxUB.net
- 窓ぎわのトッドちゃん
- 655 :名盤さん:2018/03/27(火) 10:35:36.67 ID:ZVH7KkNa.net
- プリンス はい終了
- 656 :名盤さん:2018/03/27(火) 11:53:51.00 ID:vE3ytO+O.net
- トッドはプロデュースというよりエンジニアリングが好きで裏方をやってるタイプだから本来はそれほどプロデュース能力は無いと思う
どちらかというと自分の色を出すようなプロデュースもしないし
ザッパの方は自分の作品の延長みたいな形でプロデュースしてるものが多い
なので自分やマザーズのメンバーが参加してたりする
- 657 :名盤さん:2018/03/27(火) 23:23:02.74 ID:762U+U5g.net
- プロデュース能力は知らんが作曲能力はトッドの方が高いな
- 658 :名盤さん:2018/03/27(火) 23:46:34.76 ID:vE3ytO+O.net
- 作曲能力をどう判断するかは微妙だね
ザッパはインストが得意だし構成が入り組んだ曲が得意
トッドはいわゆるSSW系の曲が得意
お互いのロキシー公演を聴き比べればまったくベクトルが違うという事がよくわかる
- 659 :名盤さん:2018/03/28(水) 01:22:55.89 ID:/TxwjimI.net
- トッドは基本がフィリーソウルの曲なんだよ。ローラ・ニーロに近い
いくらアヴァンギャルドな方向性をやろうと根本はSSWな人だと思う
だからザッパとは違うだろと思うんだけど
ある種のマッドサイエンティスト感は分かるけど
- 660 :名盤さん:2018/03/29(木) 02:44:54.47 ID:nAGt3Dq2.net
- S/AとかWizardに入ってるインスト曲なんかはザッパに近い部分もあったりする
逆にザッパはSSW系みたいな曲はほとんどなくボーカル曲はロック系、オールディーズ系が多い
- 661 :名盤さん:2018/04/03(火) 11:19:44.43 ID:bvo8sXlz.net
- village of the sun はほんと例外の名曲だねぇ
- 662 :名盤さん:2018/04/03(火) 12:41:08.90 ID:JidEacEl.net
- ジャズロック、フュージョンにクッソつまらないコメディ要素や魅力のないボーカル足しただけ
聞く価値ゼロ
- 663 :名盤さん:2018/04/03(火) 17:14:39.91 ID:bzIKgxZj.net
- >>659
トッドに比べ、ザッパは太いルーツがコレって訳じゃないからな
ドゥワップ、R&B、ブルース、現代音楽、ジャズなど
多岐に渡ってて、それがアルバムごとにいろんな側面を見せてくれる
- 664 :名盤さん:2018/04/03(火) 23:23:48.02 ID:1r0LtBr5.net
- >>662
なるほど だからインストはいい感じなんだな
- 665 :名盤さん:2018/04/03(火) 23:24:14.32 ID:h5lTXS3y.net
- >>662
ザッパに噛み付く俺カッケー!ですねわかりません
- 666 :名盤さん:2018/04/04(水) 00:37:42.91 ID:OrYAIqCq.net
- 俺ザッパの歌声も好きだけどな
あんなダンディズムに満ちた声は中々ないぞ
大人の紳士の声をしてるのはザッパだけ
- 667 :名盤さん:2018/04/04(水) 01:12:38.16 ID:cH6ShnTR.net
- シークの1曲目みたいにあのネチった声でユニゾンされると興奮する
- 668 :名盤さん:2018/04/04(水) 08:53:33.83 ID:baDGMp9G.net
- 夢中になって聞いてた頃もあるけど
生意気で高飛車なところが鼻に付くから
最近は全く聞いてないな
人間的になんか嫌だわ
- 669 :名盤さん:2018/04/04(水) 13:43:22.63 ID:cH6ShnTR.net
- ハイハイすごいですねー
- 670 :名盤さん:2018/04/04(水) 14:50:14.40 ID:OfbEyURr.net
- ミュージシャンの人格を気にして聴く音楽決めるとかガイジかな、ミュージシャンなんて曲のクオリティが高ければクソ野郎だろうがキチガイだろうが問題無いわ
くっせー歌詞の音楽とか聴いてそう
- 671 :名盤さん:2018/04/04(水) 15:56:51.30 ID:RHxTQbWR.net
- ザッパ信者はザッパ作品は全て名作だと信じていてそれを否定するとブチギレてくるからな
- 672 :名盤さん:2018/04/04(水) 16:29:57.21 ID:cH6ShnTR.net
- >>671
ファンってそういうもんだろ
必死で貶して喜んでる方が異常
- 673 :名盤さん:2018/04/04(水) 18:06:00.21 ID:K9CYEv7E.net
- ファンじゃなくて信者だろ
キモいわー
- 674 :名盤さん:2018/04/04(水) 22:34:09.32 ID:OrYAIqCq.net
- それはない。あんな大量なアルバムを出しても全てを好きなんてない
聴かないアルバムも当然あるから
しょっちゅう聴く
レザー アンクルミート オーバーナイト マニー シーク ワンサイズ
グランドワズー ジャズノイズ
たまに聴く
オンステージ全部 200モーテルズ ワカジャワカ いたち野郎 アポストロフィ
サンドイッチ ホットラッツ ジョーのガレージ ロキシー NY
それと80年代以降のアルバムのいくつか
あんまり聴かない
フリークアウトと2nd ビーフハートの共演作 ルーベン ランピー
他にもあるはずだけど思い出せない
- 675 :名盤さん:2018/04/05(木) 01:54:23.63 ID:VBVgKaCo.net
- 俺はルーベン、ランピー好きだから人それぞれだな
まぁCD盤のルーベンはちょっと厳しいけど
- 676 :名盤さん:2018/04/05(木) 10:30:43.32 ID:7wkhdazy.net
- ビーフハートと共演したボンゴフューリーはアルバム通してはあまり聴かないがラストのマフィンマンがクソかっこいいからそこだけは良く聴く
- 677 :名盤さん:2018/04/05(木) 18:33:19.55 ID:vQucwz7E.net
- >>663
ただの半端もんだな
- 678 :名盤さん:2018/04/05(木) 19:49:45.54 ID:VBVgKaCo.net
- 自演か
- 679 :名盤さん:2018/04/07(土) 12:56:20.68 ID:sDtXFwEc.net
- ホットラッツ ワンサイズ シークヤブーティ
アポストロフィ 魔女 黙ってギターしか聞いたことがないけど
正直鬼才ともロック史に残る名盤とも
思えなかったですね
いやどれも悪くはないと思うんですけどね
- 680 :名盤さん:2018/04/07(土) 19:27:08.96 ID:jhHWaOs2.net
- まぁその程度しか聞いてないならどう思おうと勝手にしてとしか
- 681 :名盤さん:2018/04/07(土) 19:55:31.95 ID:8ORULTDM.net
- 何だろうな、音楽をカッコ良いorメロディが分かりやすく美しいかどうかで評価する層にはザッパは全く受けんと思う
世界中の変な音楽大好きな俺にはどストライクなんだけどな
- 682 :名盤さん:2018/04/07(土) 22:23:11.70 ID:P6DOif1V.net
- 一周回ってつまんない音楽
- 683 :名盤さん:2018/04/07(土) 23:11:12.33 ID:7C4rv16B.net
- 良くできたジャズロックやフュージョンって感じの音楽
- 684 :名盤さん:2018/04/07(土) 23:13:49.21 ID:5wZXHFto.net
- そんなかんじ
- 685 :名盤さん:2018/04/08(日) 04:20:07.05 ID:ENOuK+pz.net
- まぁその程度しか聞いてないならどう思おうと勝手にしてとしか
- 686 :名盤さん:2018/04/08(日) 09:11:01.39 ID:jZh7bAxG.net
- その程度にしか聴かれてない音楽という自覚が足りてないようだね
- 687 :名盤さん:2018/04/08(日) 09:40:04.19 ID:ENOuK+pz.net
- その程度しか聞いてない癖に偉そうに言ってる時点で間抜けとしか
- 688 :名盤さん:2018/04/08(日) 09:51:43.72 ID:jZh7bAxG.net
- 聞き込めば偉くなれる音楽の方が滑稽だよね
- 689 :名盤さん:2018/04/08(日) 11:46:16.26 ID:uSy/TJmB.net
- 信者というものは自己暗示によって大したことのない音楽を素晴らしい音楽と思い込むことができるんだよ
- 690 :名盤さん:2018/04/08(日) 11:58:55.15 ID:ENOuK+pz.net
- 数枚しか聞いてないレベルだと聞き込む以前の問題だな
偉そうに語りたいならこの曲のここがこうだからダメとか具体的に言えよ
大雑把に貶すのは聞いてない中学生でも出来る事
- 691 :名盤さん:2018/04/08(日) 12:06:47.61 ID:jZh7bAxG.net
- 実際は数枚聞いたらもういいやってなるのがフランクザッパ
- 692 :名盤さん:2018/04/08(日) 13:56:46.22 ID:C9tqhg5U.net
- >>689
信者って誰だよバカ
- 693 :名盤さん:2018/04/08(日) 14:03:32.68 ID:C9tqhg5U.net
- >>688
お前みたいなバカに好まれている音楽がかわいそうでしょうがないわ
- 694 :名盤さん:2018/04/08(日) 16:22:56.32 ID:ENOuK+pz.net
- まぁネットでザッパを聞きかじった程度で噛み付いていい気になってるお子ちゃまなんだろ、ほっとけ
- 695 :名盤さん:2018/04/08(日) 16:24:43.07 ID:pNdRSGod.net
- 極端な意見ばっかだなあ
- 696 :名盤さん:2018/04/08(日) 16:35:17.33 ID:jZh7bAxG.net
- ザッパファンは痛い人ばかりだな>>693や>>694みたいなゴミ人間にしか相手にされにザッパは可哀想だ
- 697 :名盤さん:2018/04/08(日) 18:28:08.29 ID:NrF69/60.net
- ザッパより元ネタ聞いてた方が面白いですし
ストラヴィンスキー ヴァレーズ アイヴズ
エリントン サン・ラ ドン・エリス ドルフィー
ギターワトソン ドゥーワップ コーラスグループ
ごった煮音楽ならパスコアル方が才能あるし
パットンやゾーンほど幅広くもない
ロックミュージシャンの現音、劇伴なら
ナショナルのブライス
レディオヘッドのジョニーの方が上手くやってますし
- 698 :名盤さん:2018/04/08(日) 18:39:21.02 ID:BtwC7kjp.net
- >>697
そいつらの音楽には圧倒的にユーモアというかアホ要素が足りない
超絶プレイをやりつつアホでど下ネタな歌詞を歌うのが好きだからザッパを聴いてるわけで
あでもパットンは結構アホ要素あって好きかな、あとプライマスのレスクレイプールとかもアホ要素満載で好き
- 699 :名盤さん:2018/04/08(日) 19:33:51.84 ID:jZh7bAxG.net
- でもザッパにはユーモアのセンスがなかったじゃん
- 700 :名盤さん:2018/04/08(日) 20:11:35.44 ID:C9tqhg5U.net
- おれもザッパファンだけどユーモアのセンスはないと思ってる
もし英語がわかってたらしょうもない歌詞にどん引いていたと思う
おかげで純粋に音楽だけ楽しめて英語知らんくてよかったけどね
まあザッパも元々歌詞はしょうがなくつけていたみたいだし
ブートレグで歌詞のないバージョン見つけると大抵そっちの方がいいし
- 701 :名盤さん:2018/04/08(日) 20:45:54.14 ID:pAkfuvUJ.net
- >>700
ピーターバラカンがプリンスに対して同じこといっていたな
歌詞が恥ずかしくてとても聴いていられないって
- 702 :名盤さん:2018/04/08(日) 22:19:34.59 ID:ig+5OGOW.net
- ピーターバラカンは言葉が分かるからそういう論評が出来るんだよ
日本人の評論家はザッパの作曲家、演奏家としての評価が主にある
あーエログロの路線の歌詞に何か政治メッセージが込められてるようなもんか
でも俺ら日本人には関係ねえよな。という姿勢の歴史が長い
- 703 :名盤さん:2018/04/08(日) 22:39:34.12 ID:ENOuK+pz.net
- >>699
お前程度の人間がユーモアのセンスとか
なんの冗談だよw
- 704 :名盤さん:2018/04/08(日) 22:47:15.92 ID:jZh7bAxG.net
- >>703
お前もつまらなそうな人間だけどザッパのユーモアが理解できるの?
- 705 :名盤さん:2018/04/08(日) 22:48:23.66 ID:uSy/TJmB.net
- 実際つまらないんだからしょうがないだろ
何怒ってんだよ
- 706 :名盤さん:2018/04/09(月) 00:44:58.94 ID:o24EgY3h.net
- バラカンとか典型的なこんな音楽聴いてるオレかっこいいとか思ってるクソだろ
- 707 :名盤さん:2018/04/09(月) 00:55:22.43 ID:wZzpyzx8.net
- ザッパのユーモアセンスはつまんない若手芸人レベル
- 708 :名盤さん:2018/04/09(月) 05:17:07.12 ID:ewBuEDpO.net
- ユーモアのあるミュージシャン教えて
- 709 :名盤さん:2018/04/09(月) 17:41:08.91 ID:tCfNv2FT.net
- セックスピストルズ。はい論破
- 710 :名盤さん:2018/04/09(月) 18:06:45.65 ID:AfCcp3KL.net
- スミス時代のモリッシーのユーモアセンスは突き抜けてた
- 711 :名盤さん:2018/04/10(火) 04:56:02.42 ID:djMYkpgy.net
- >>709>>710
案の定このレベルのセンスか
- 712 :名盤さん:2018/04/10(火) 05:08:02.52 ID:1PGgs8Or.net
- 聖飢魔IIやセックスマシンガンズなどジャパメタはユーモアある
- 713 :名盤さん:2018/04/10(火) 06:03:43.37 ID:yWTS3E6A.net
- モリッシーとかカッコつけたがりのインテリ気取りが好きそうだな
求めてるユーモアはそういうのじゃねーんだよ、ザッパみたいにとことんアホらしくて笑えりゃそれで良いんだよ
- 714 :名盤さん:2018/04/10(火) 07:31:48.53 ID:H97f8sLK.net
- アメリカンジョークとかイギリス人の皮肉とかソ連のアネクドートとか
日本人だからピンとこないし、「正しく」論評、評価できる気がしない。
ザッパのユーモアも。
- 715 :名盤さん:2018/04/10(火) 07:48:22.60 ID:v0jTMp40.net
- >>713
うんこちんこみたいなネタで喜ぶ
子供のレベルからまるで進歩してないんだね君
- 716 :名盤さん:2018/04/10(火) 11:51:08.98 ID:djMYkpgy.net
- >>715
↑
なんだろうダウンタウンの熱狂的なファンがドリフを馬鹿にして当のダウンタウンがドリフはすごいよ、お前がアホって言ってる感じ
- 717 :名盤さん:2018/04/10(火) 13:06:23.73 ID:B/XiJTW7.net
- >>715
こういうアホから漂う「この音楽はオシャレでカッコ良いからそれを聴いてる俺もオシャレでカッコ良い」的なにおいがくっさくてしょうがない
曲が良ければ歌詞はうんこちんこまんこでも問題無いわ、音楽の構成要素として歌詞なんてどうでも良いんだからな
- 718 :名盤さん:2018/04/10(火) 14:43:50.46 ID:4JKcH+2N.net
- そういうユーモアならジェスロタルの方が笑えるけどなぁ
- 719 :名盤さん:2018/04/10(火) 16:25:12.32 ID:v0jTMp40.net
- >>717
構成要素として歌詞がどうでもいいなら、
歌詞のユーモア性なんて話題に
首突っ込んで来る必要自体なかったはずだよね
ブレブレだけど大丈夫?
君がインテリ気取りを嫌う理由が何となくわかるよ
確かに君の頭じゃカッコもつかないしインテリも気取れそうにないもんなw
- 720 :名盤さん:2018/04/10(火) 17:06:30.31 ID:QrIzVr86.net
- ザッパさっぶいわ〜
- 721 :名盤さん:2018/04/10(火) 18:13:28.45 ID:MmOFrRe8.net
- ピストルズやスミスのユーモアをその程度と笑うセンスゼロが聴くのがザッパ
- 722 :名盤さん:2018/04/10(火) 20:42:03.85 ID:djMYkpgy.net
- ザッパ貶してるやつが何一つ作品名も挙げてない時点でお察し
ザッパほど作品によって全然内容が違うって事も知らない程度の音楽にわかって自分から言ってるようなもんだな
- 723 :名盤さん:2018/04/10(火) 22:41:47.98 ID:ya5g7uG+.net
- そうかな
君はあまりザッパ聴いてないんじゃない?俺くらいザッパを聴くとザッパの癖を掴んで全然違うとは思えなくなるよ
- 724 :名盤さん:2018/04/11(水) 01:14:04.00 ID:5e8ISwqw.net
- 何々また例のトッドは格上君が暴れてんの?
- 725 :名盤さん:2018/04/11(水) 04:21:45.12 ID:YAjZzTxG.net
- >>723
そりゃ同じ人間が仕切ってるんだからそれなりには法則はあるだろうけど前知識なしにランピーとルーベンとフィルモアとワズーを同じ人間が作ってると聞いただけでわかるやつはなかなか居ないだろ、って事
- 726 :名盤さん:2018/04/11(水) 15:28:20.14 ID:+wZnxix/.net
- ザッパ以上にキツイのが弟子スティーヴ・ヴァイ
フォロワー連中の方が遥かに上手くて音作りも新しくジャズやヒップホップのリズムまで取り入れてる
そんなの聞いた後にヴァイなんて聞けたもんじゃない
- 727 :名盤さん:2018/04/11(水) 15:52:34.92 ID:PH9g+UuM.net
- ヴァイは何であんなつまらんミュージシャンになったんだろうな
ソロデビュー作は面白かったのに右肩下がりでつまらなくなってる
とりあえずメタル風の曲やってればそれなりに稼げると思ってやってるとしか思えない
- 728 :名盤さん:2018/04/11(水) 19:41:46.70 ID:ESK52qVc.net
- ヴァイはスピリチュアル系の悪影響があると思う。
Flex-Ableはいいけど、あのままザッパ風でやっていくわけにもいかんし、
商業的に十分成功してるし、ヒップホップになんか行かなくてありがたい。
- 729 :名盤さん:2018/04/11(水) 22:29:57.03 ID:VyP0ysIX.net
- ロック史的に重要なフリークアウト以外は物好きが聞いて物好きが評価してれば?としか思わない音楽
- 730 :名盤さん:2018/04/11(水) 22:42:04.11 ID:TL96KjWQ.net
- トッドの方が上
- 731 :名盤さん:2018/04/11(水) 23:21:32.94 ID:wxcdVNZY.net
- サザンオールスターズの方が素晴らしい
- 732 :名盤さん:2018/04/12(木) 08:50:15.25 ID:D3mar4DR.net
- >>729
そんなロック史を基本にした聞き方しか出来ないやつにザッパの良さはわからんだろうな
フリークアウトなどザッパにとっては話題作りのために戦略的にやった作品でしかない
- 733 :名盤さん:2018/04/12(木) 13:02:42.05 ID:XmzkdZ1c.net
- だな
あれは音楽的にはゴミ以下
- 734 :名盤さん:2018/04/12(木) 13:36:47.16 ID:mPWitS+P.net
- >>727-728
ヴァイは、耳の良い(絶対音感持ってる?)優秀なプレーヤーであっても
優秀なクリエーターではないってことだよ
Flex-Ableは所詮ザッパの模造品
- 735 :名盤さん:2018/04/12(木) 16:43:23.26 ID:/JIAUSpG.net
- >>734
まあ概ね同じ印象だわ
ザッパバンド卒業後で言ったらブリューとかボジオの方が良い作品残してると思う
- 736 :名盤さん:2018/04/12(木) 19:33:13.71 ID:D3mar4DR.net
- ザッパバンドでは演奏能力を要求されるからいいクリエイターってのはあんま出ない
- 737 :名盤さん:2018/04/12(木) 19:54:59.14 ID:apJP+SNp.net
- ザッパに駄作は無いとののたまいつつ
フリークアウトを駄作扱いする二枚舌
おつむ大丈夫か?
- 738 :名盤さん:2018/04/12(木) 20:03:19.69 ID:/JIAUSpG.net
- ザッパはアルバムの出来に差がある的な書き込みはいくつかあるが駄作は無いとかいう書き込みは全く見当たらんな、おつむ大丈夫か?
とりあえず叩きたいから見えないものが見え始めたか?
- 739 :名盤さん:2018/04/12(木) 20:42:23.92 ID:jMNsEjEy.net
- >>737
あれだけの枚数を出しながら全て駄作無しとファンが思ってるという
その想像力が凄いな、感服するわ
フリークアウト自体は駄作までとは言わない。でもあれは本領発揮的な代物でもない事も間違いない
時代に妥協したただのデビュー作だから
自己紹介はしたけど俺はこんなもんじゃねえよ的な残り香はある
- 740 :名盤さん:2018/04/14(土) 00:58:11.45 ID:sFUZKFGj.net
- フランチェスコとシングフィッシュはファンの中でも1回聞いて充分って言われてるくらいだしな
まぁそんな事も知らないレベルでしか聞いてないから叩けるんだろうけど
- 741 :名盤さん:2018/04/14(土) 01:49:43.74 ID:Jadi6j0a.net
- 結果93年で死んだからな
末期のジャズノイズ他も自分の死期を察したような内容な気がしてな
ここで洗いざらいやってしまおうという遺書みたいな感じ
- 742 :名盤さん:2018/04/14(土) 03:12:29.92 ID:H4d1cPzR.net
- >>740
そうそうその辺のアルバムの存在も知らずにフリークアウトフリークアウトって連呼してるアンチがアホ過ぎて笑える
どうせ雑誌かネットで見た知識しか無いんだろうな
- 743 :名盤さん:2018/04/14(土) 04:34:00.27 ID:sFUZKFGj.net
- フリークアウトはのちのザッパの音楽に比べると全然テイストは違うし地味めだから勧めたりはしないが
ファーストアルバムとしてはよく出来てるしザッパ音楽の基本が詰まってて好きではある
80年代のアルバムのロックっぽさに比べたらフリークアウトのロックっぽさの方が好み
- 744 :名盤さん:2018/04/14(土) 12:20:21.53 ID:yc0pjApy.net
- ザッパ信者「ザッパに駄作などない!駄作と思うのはお前がザッパの音楽を理解できてないだけ!」
こんなのどのアーティスト置き換え可能だよね
- 745 :名盤さん:2018/04/14(土) 13:49:37.29 ID:5GsH6nWP.net
- フリークアウトは駄作らしいよw
- 746 :名盤さん:2018/04/15(日) 00:32:17.75 ID:A03SVOYH.net
- >>737
↑
こいつが一人でフリークアウトが駄作だと言ってるだけで他には誰も言ってないけどな
- 747 :名盤さん:2018/04/15(日) 08:56:32.32 ID:6d69pHPA.net
- 藁人形論法
- 748 :名盤さん:2018/04/15(日) 18:08:38.12 ID:xdFoc2zm.net
- どう考えてもライクーダーの方がギター巧いし、
他ジャンルの応用力も高いのに、
ザッパ程度の評価も得られてないのは間違ってるわ
- 749 :名盤さん:2018/04/15(日) 19:59:52.01 ID:RBkbnrn+.net
- ザッパなんて狭いエリアにしか評価されてないからw
- 750 :名盤さん:2018/04/15(日) 20:08:04.88 ID:yIFM1qnX.net
- 洋楽厨三大「ガー」
評価ガー
影響ガー
あとひとつはなに?
- 751 :名盤さん:2018/04/15(日) 20:11:35.26 ID:RBkbnrn+.net
- ジャズガー
クラシックガー
だな
評価や影響は大事なファクトです
- 752 :名盤さん:2018/04/15(日) 22:08:18.64 ID:db1Hi/n4.net
- まあ世間的にはトッド以下という評価しか得られてないよね
賞賛してるのは信者だけという
- 753 :名盤さん:2018/04/15(日) 23:02:29.72 ID:+sPVUjCY.net
- もう上の方でどっちが上か結論出てるからいちいちレスしなくて良いよトッドガイジ
- 754 :名盤さん:2018/04/15(日) 23:07:34.09 ID:tOfevncn.net
- >>750
自己解決
信者ガー でいいや
>>751
あんたのファクトとやらは嘘だらけ。断言しとくはw
- 755 :名盤さん:2018/04/15(日) 23:26:57.00 ID:RBkbnrn+.net
- >>754
独りよがりなやっちゃな
- 756 :名盤さん:2018/04/15(日) 23:54:02.21 ID:MNHPiCa9.net
- 一般に難解といわれている音楽を
ここまでポップにわかりやすく作り上げたものを
わからないというのならもうどうしようもないです
https://www.youtube.com/watch?v=utJz8kG6kr4
https://www.youtube.com/watch?v=zwiE4hc1KmQ
- 757 :名盤さん:2018/04/16(月) 09:39:39.89 ID:63UD6apS.net
- 本人はあれこれ考えて作ってるつもりなんだろうが出来上がった音楽が単純につまらないのが致命的
凝った音楽=良い音楽ではないからね
- 758 :名盤さん:2018/04/16(月) 10:06:18.48 ID:ctqOEsQU.net
- このスレの最初からそうだけどアンチは何の具体的な曲もアルバムも出せずに(強いて言えばフリークアウトぐらい)貶してるのが笑える
ほらもっと具体的な曲名とか出して貶してみ?碌に聴いてないから言えないんだろうけど
あと全部とか逃げの書き込みはいらんぞ
- 759 :名盤さん:2018/04/16(月) 11:31:48.88 ID:63UD6apS.net
- あと、わざとらしい諧謔性も薄ら寒いよなあ
- 760 :名盤さん:2018/04/16(月) 17:53:38.87 ID:4i6Lqmi9.net
- さんざんユーモアがないって批判されてるじゃん
信者さんはむてきバリアーはってるみたいだけど
- 761 :名盤さん:2018/04/16(月) 19:29:57.97 ID:ctqOEsQU.net
- >>760
だからどのアルバムのどの曲よ?抽象的過ぎて話を聞く気もしないんだけど
フリークアウトなのかアンクルなのかオーバーナイトなのかロキシーなのかワンサイズなのか具体的に言えっつってんの、バリアーなんか張ってねえだろ馬鹿じゃねえの(笑)
- 762 :名盤さん:2018/04/16(月) 19:36:47.61 ID:4i6Lqmi9.net
- 全部です
- 763 :名盤さん:2018/04/16(月) 20:16:31.59 ID:P1pc5SRk.net
- >>762
すげえなお前全部聴いたのか
よく嫌いなもの全部聞けるな
これからも全部と言い張れるように新作チェック欠かすなよ
おれには嫌いなもの聞き続ける意味不明な趣味はないけどな
- 764 :名盤さん:2018/04/16(月) 20:39:19.10 ID:4i6Lqmi9.net
- めっちゃ必死やん
- 765 :名盤さん:2018/04/16(月) 21:13:18.48 ID:dyLiEdOA.net
- ここはザッパの音楽を改めて考察する盲信抜きの話合いの場になれば良いのに
ユーモアが無いだ 曲が駄目だの一点張りでは通じないし
構築性に優れた音楽を全否定する時点で話なんか出来ないね
私はザッパの音楽に向いてなかったです。ごめんなさいとはっきり言えば良いのに
それなら色々な音楽を薦められる用意は出来てるから無理するな
- 766 :名盤さん:2018/04/16(月) 23:56:37.02 ID:4i6Lqmi9.net
- 妄信抜きなら駄作についても語るべきだよね
- 767 :名盤さん:2018/04/17(火) 00:09:44.39 ID:g3/GACX+.net
- >>766
じゃあどの駄作について具体的に語れんのお前?さっきから何一つ具体例挙げられてないけど
どうせまともに聴いてないからユーモアが無いとか全部駄作とか抽象的な事しか言えないんだろ?トッド信者君
- 768 :名盤さん:2018/04/17(火) 01:02:08.55 ID:YQf2JWYS.net
- どの駄作って言い方草
駄作があると認めちゃってるじゃんw
- 769 :名盤さん:2018/04/17(火) 01:07:56.04 ID:BsXDhOEb.net
- >>768
全然違うだろバカか
- 770 :名盤さん:2018/04/17(火) 01:11:39.64 ID:BsXDhOEb.net
- >>764
なに自己紹介してんだよ
必死はお前な
- 771 :名盤さん:2018/04/17(火) 01:12:03.85 ID:YQf2JWYS.net
- なにその返し
抽象的だよね
人に具体的にと言っておきながらそれですか
- 772 :名盤さん:2018/04/17(火) 01:14:25.25 ID:nIKElgoq.net
- 埋め
- 773 :名盤さん:2018/04/17(火) 01:16:44.95 ID:BsXDhOEb.net
- >>766
お前に支持されているかわいそうなミュージシャン教えてくれ
誰がよくて誰がだめなのかはっきりさせろ
- 774 :名盤さん:2018/04/17(火) 01:17:58.61 ID:QjxbhRIs.net
- 洋楽厨三大「ガー」
評価ガー
影響ガー
信者ガー
- 775 :名盤さん:2018/04/17(火) 01:20:32.99 ID:BsXDhOEb.net
- >>766
お前の口からは具体的な話ひとつもでないな
バカが知ったふりで話す限界か?
- 776 :名盤さん:2018/04/17(火) 01:21:47.03 ID:vj3oFUuF.net
- 駄作がゼロだとは誰も言ってないはずなんだが
このアルバムにはこういう問題で欠陥があるとちゃんと説明をしてる
それでもただ幼稚な罵倒を垂れ流すだけの哀れな場になるのか
向いてない音楽を聴いたなら無理して聴く必要などない
- 777 :名盤さん:2018/04/17(火) 01:34:05.54 ID:g3/GACX+.net
- >>771
おいガイジ、お前が駄作についても語るべきだと言うからそれはお前が思うどの駄作のことかと質問したんだよ
そしたら駄作があると認めたとか意味不明な返しをしてんだよお前が
要は何も知らないんだろ僕ちゃん?名前と評判知ってるだけで作品自体は全く聴いてないから具体的な曲とかアルバム名は一切出せない、出せても雑誌でよく取り上げられるフリークアウトだけ(名前しか知らないから内容は語れない)
ここに批判書き込んでる奴全員そう、ワンパターンでクソつまらんわお前ら
- 778 :名盤さん:2018/04/17(火) 08:51:18.99 ID:aFW8sQDc.net
- ↓これだけ買ったけど結局俺の中の合格点に達したのはHot Ratsくらいで残りは全部つまんなかった
Freak Out!、Absolutely Free、Uncle Meat、Hot Rats、Weasels Ripped My Flesh、The Grand Wazoo、
Apostrophe(')/Over-nite Sensation、Roxy & Elsewhere、One Size Fits All、Zappa In New York、
Sheik Yerbouti、Joe's Garage Acts I, II & III、Jazz From Hell、Lather
- 779 :名盤さん:2018/04/17(火) 10:00:16.36 ID:UK7dfT3A.net
- 批判するならきちんと根拠を述べないとね
ユーモアについては
まずアメリカ人のユーモアであること(更に英語であること)
4、50年も前の作品であること
ザッパのユーモアは時事ネタや身内ネタも多かったこと
からわからない・面白くないのは当たり前も当たり前。20年前の日本の芸人のネタでさえ古臭く感じるのに
- 780 :名盤さん:2018/04/17(火) 15:15:26.10 ID:mBzu6tQo.net
- >>778
それだけ買ってほとんどだめなら合わないということだね
ザッパなんて気にしないでどんどん他を聴いた方がいいよ
おれはそこら辺手に入れた時には凄く音楽の連続で幸せの絶頂だったけれど
だからといって周りにそれを理解してくれるものは皆無だったよ
癖の強い音楽なので万人に好いてもらうことは不可能なもんなんだよね
もうその点はあきらめている
- 781 :名盤さん:2018/04/17(火) 18:08:10.29 ID:YQf2JWYS.net
- ユーモアセンス皆無だよね
コミックバンドって感じ
- 782 :名盤さん:2018/04/17(火) 18:24:54.35 ID:p6h10VCj.net
- 過大評価も過少評価も変な感じ
Hot RatsやOne Sizeがジャズロック/フュージョン的な名盤ってだけ
マハヴィシュヌオーケストラやリターントゥフォーエバーやウェザーリポートやブランドXやソフトマシーンと同格
- 783 :名盤さん:2018/04/17(火) 18:40:31.70 ID:sZFN0JUL.net
- >>778
ラッツはジャズロック路線の最高傑作だから何か引っかかる物があったんだろう
>>781
壊れたロボットみたいにワンパターンな書き込みしか出来ないならもう書き込まなくて良いぞトッドガイジ
- 784 :名盤さん:2018/04/17(火) 19:20:49.63 ID:YQf2JWYS.net
- ワンパターンっていうか俺はそれしか批判してないからな
ザッパのいいところも当然知ってるけどさ
- 785 :名盤さん:2018/04/17(火) 19:58:01.96 ID:vj3oFUuF.net
- >>778
オーバーナイトが駄目だった時点で半分以上向いて無かったな
あれほど親しみやすいのはないのに
あとホットラッツは良くてグランドワズーが駄目なのも分からないな
合わなかったらしょうがないけどな
- 786 :名盤さん:2018/04/17(火) 23:02:46.79 ID:Ls61RWTV.net
- まあ776がリスナーとしての合格点に達しなかったってことやね
かわいそ
- 787 :名盤さん:2018/04/17(火) 23:17:53.42 ID:mBzu6tQo.net
- >>786
なんでそんなに偉そうなんだよ
ザッパわかったって別に他と同等だろう
同じザッパファンとしてお前のようなファンが一番迷惑
そんな偉そうな態度は自分の聴いている音楽に自信がないやつがする態度だぞ
- 788 :名盤さん:2018/04/17(火) 23:23:51.21 ID:mBzu6tQo.net
- >>781
ユーモアが理解不能は同意だけれど
コミックバンドというのは反対
そもそも面白くないのだからコミックバンドとして成立してないだろ
- 789 :名盤さん:2018/04/17(火) 23:27:28.40 ID:YQf2JWYS.net
- どいういう理屈かわからないんだけど
コミックバンドはみんな面白くないといけないってことなのだろうか
- 790 :名盤さん:2018/04/17(火) 23:33:00.05 ID:mBzu6tQo.net
- >>782
同格かどうかはどうでもいいけど同じではないよ
音楽言語が全く違う
ザッパは一拍の中に9連とか11連とかの奇数連を符詰め込む手法で他にあまり類を見ない手法
- 791 :名盤さん:2018/04/17(火) 23:34:00.28 ID:7uAmtUiI.net
- >>778
タイトル貼り付けるだけなら中学生でも出来る
ザッパのアルバムは他のアーティストに比べてもアルバムごとに内容が大きく違うんだから◯◯は◯◯だから好みじゃないとかくらい書けるでしょ
- 792 :名盤さん:2018/04/17(火) 23:44:07.43 ID:YQf2JWYS.net
- このスレ見なくともお前ら自身ザッパは好き嫌いが分かれる音楽ってのは理解してるだろうに
なんで反対意見を受け付けないのかがよくわからん。だから信者ガーなんて言われるんだろ
- 793 :名盤さん:2018/04/17(火) 23:56:13.13 ID:mBzu6tQo.net
- ザッパは軽い音楽ファンを否定するとかじゃなくて
その音楽そのもの自体に軽い音楽ファンじゃ手に負えない部分を内包しているんだよね
例えば下の曲なんて単純な4/4拍子の曲なんだけど
おれの周りじゃザッパのギターに連れていかれて4/4拍子と理解できなくて凄い複雑な拍子の曲と思う人がほとんどなんだよね
実際には変拍子じゃなくて一拍の中に奇数連符を詰め込む手法なんだよね
https://www.youtube.com/watch?v=6liZzVj37Mk
これは誰が悪いとかいうのではなくてもうザッパの曲の特徴なんだよね
それがわからないともうどうしようもないのよ
- 794 :名盤さん:2018/04/18(水) 00:03:23.61 ID:/jcI0jqJ.net
- 軽い音楽ファンってなんだよ
ザッパの音楽が崇高だから理解できないって奴がいるとでも思ってるのか?
相当に頭が悪い発言だぞ
- 795 :名盤さん:2018/04/18(水) 00:07:05.44 ID:e+Min1BC.net
- これ聴いて変拍子と勘違いするヤツはあまりいないと思うが・・
- 796 :名盤さん:2018/04/18(水) 00:09:53.38 ID:JiNnKmep.net
- >>794
そんなこと一言も言っていない
- 797 :名盤さん:2018/04/18(水) 08:46:36.80 ID:bvihjePY.net
- 勘違いするなよ?
ここはザッパの音楽の良い悪いを議論するスレじゃないぞ?一方的にザッパの音楽がつまらないってことだけを主張するスレだ
よって部外者であるザッパ信者のどれを聞いたんだとかどうつまらないんだとかいうアホな質問にわざわざ答える義務もない
ザッパ信者に許されるのはまたザッパが叩かれてるえーんって泣くことだけだ分かったかワハハハハ
- 798 :名盤さん:2018/04/18(水) 09:10:17.50 ID:s3Jmdeqj.net
- 埋め
- 799 :名盤さん:2018/04/18(水) 11:12:08.04 ID:2i4xMuKb.net
- >>797
お前同じことされては泣くのか?
おれは泣かないけど
泣く理由がない
- 800 :名盤さん:2018/04/18(水) 12:59:49.42 ID:ZQHWtvDI.net
- >>797
えーんって泣いてたのはソース付きでトッドがザッパより格下と証明されて涙目で逃亡してたトッドガイジの事だろ?
- 801 :名盤さん:2018/04/18(水) 13:29:08.99 ID:tp7UW80m.net
- RAT TOMAGOよりThe Black Pageあたりのほうがリズムトリックの例として適切だと思う
- 802 :名盤さん:2018/04/19(木) 05:05:04.64 ID:egb9+mGU.net
- そういえば昔他のスレで
世の中4/4全盛の時代にザッパは3/4が多いよねと書いたら
いや多いのは変拍子という返答レスがついててアチャーと思ったな
- 803 :名盤さん:2018/04/19(木) 06:08:32.02 ID:jZPCuua6.net
- ジェントルジャイアントの方がすごいんじゃないの?
- 804 :名盤さん:2018/04/19(木) 12:51:36.04 ID:kU9y8MQz.net
- 「すごい」ってすごいモノサシだな
- 805 :名盤さん:2018/04/19(木) 16:04:42.98 ID:5h6qu1E6.net
- >>802
お前があちゃーだよ
単に三拍子が多いよねって書けばいいだけの話だし
そもそも三拍子なんか誰でもやってるしザッパの特徴でもなんでもない
ザッパの場合は5拍子とかそれ以外の拍子も多いから変拍子が多いって言われてるだけ
- 806 :名盤さん:2018/04/20(金) 01:40:37.52 ID:/WS2o0a9.net
- >>805
アチャー
- 807 :名盤さん:2018/04/20(金) 09:15:04.03 ID:x0FlSAoP.net
- 何がアチャーだよ馬鹿
- 808 :名盤さん:2018/04/20(金) 20:46:30.09 ID:Ohjk3D5N.net
- まあザッパぐらい数出しててなんか独特の雰囲気があれば「全部聞いてから言え」だの「お前のレベルが足りてない」だの言い放題で信者としては楽だよね
ちなみに俺は普通のザッパファンだから全部で5〜6枚しか聴いてない
- 809 :名盤さん:2018/04/20(金) 21:06:06.01 ID:jmvfEkg/.net
- アチャー
- 810 :名盤さん:2018/04/20(金) 22:56:08.10 ID:x0FlSAoP.net
- >>808
ザッパアンチの俺より聴いてなくてワロタw
- 811 :名盤さん:2018/04/20(金) 23:15:02.61 ID:UzR37Ycc.net
- >>808
ファン失格だなお前
アンチと大差ないよシッシッ
- 812 :名盤さん:2018/04/20(金) 23:41:00.36 ID:JF5T/XPf.net
- いやザッパファンでも全部聴いてる奴はほとんどおらんだろ、100枚以上だからな
普通に駄作もあるし
- 813 :名盤さん:2018/04/21(土) 00:21:28.08 ID:CwccmMHj.net
- かなり病気の進んだファンなんだが最近の数枚は買うのがめんどくさくて買ってない
- 814 :名盤さん:2018/04/21(土) 01:42:10.68 ID:9vWZssUs.net
- 案の定マウントの餌にされてるw
- 815 :名盤さん:2018/04/22(日) 14:50:38.74 ID:uuDOeT+C.net
- ファンであるからこそ興味が湧かない作品てあるよね
- 816 :名盤さん:2018/04/22(日) 15:53:04.70 ID:oUQu69R6.net
- 全部聞かないのにザッパを評価するのはアンチとやってることが変わらないぞカス
- 817 :名盤さん:2018/04/22(日) 16:12:03.83 ID:HVLrkyF1.net
- ザッパ信者は、その日の気分によって
ザッパ天国、ザッパ煉獄、ザッパ地獄のいずれかにいるが、けっきょく、ザッパの手のひらの中にいるのだ
- 818 :名盤さん:2018/04/22(日) 22:24:28.13 ID:f6T6RLeK.net
- いや、ザッパを必死になって全部聞くのは間違った聞き方だよ
ザッパもそれは望んでないはず
- 819 :名盤さん:2018/04/23(月) 09:54:45.85 ID:rx153MRJ.net
- ホットラッツを聞いたぼく
ぶっちゃけゲーム音楽っぽい安っぽさを感じる
- 820 :名盤さん:2018/04/25(水) 02:35:05.70 ID:16UNB4+Q.net
- まぁザッパのアルバム全部聞くのは大変だけどシークまでのアルバムを10枚以上聞いてないレベルだとザッパについて語るレベルには達してないとは思う
その時期だと8割以上聞いてやっとザッパの音楽性がわかるって程度だし
- 821 :名盤さん:2018/04/25(水) 02:36:47.46 ID:16UNB4+Q.net
- >>819
聞いたのがオリジナルミックスだとそういう感想は出てこないだろうな
- 822 :名盤さん:2018/04/25(水) 04:32:17.61 ID:bWRsddNk.net
- >>820
もっと絞ってアンクルミートからシークまでの間で10枚以上聴けば良いと思う
ザッパが最も脂が乗ってた時期
- 823 :名盤さん:2018/04/25(水) 22:47:01.18 ID:G8zzpggl.net
- ヴィラ=ロボスとかサン・ラみたいに扱いに困る人
- 824 :名盤さん:2018/04/27(金) 09:46:12.55 ID:KGwG09Q0.net
- >>819
そうか
ホットラッツはゲーム音楽にも影響与えたんだなw
>>820
好きになるのはちょっとしたきっかけ
個人の感性も千差万別
イエローシャークやジャズフロムヘルから好きになるヤツいても不思議じゃない
アンタみたいな決めつけが無駄に敷居を高くする
- 825 :名盤さん:2018/04/27(金) 22:52:37.53 ID:PtalAotW.net
- >>824
別にイエローとかヘルを好きでも構わんけどそれ聞いただけでザッパをわかった気で語られても困る
あくまでもザッパの基本イメージは80年代までの作品ってのは変わらんし
- 826 :名盤さん:2018/04/28(土) 00:56:38.71 ID:RSw+PSii.net
- >>825
誰もわかった気になるなんて言ってないだろ
- 827 :名盤さん:2018/04/28(土) 19:48:02.03 ID:6oF04ksq.net
- ウィーンフィル 「ザッパさん共演しません?諸々の経費はあんた持ちね 」ドタキャンされ数千万の経費がパー
オランダのオケ 「あんたの曲演奏したいんだけど」巨額の印税を要求されて頓挫
ポーランドのオケ またまた演奏する直前でドタキャンされる 当然経費がパー
シラキュース響 「経費は全額負担するから俺の曲を演奏してくれ?了解だ!」またまた演奏直前で法外な演奏料を要求され頓挫
自伝読んでてかわいそうになった
- 828 :名盤さん:2018/04/28(土) 20:11:40.02 ID:Aob2liHa.net
- >>827
完全にターゲット扱いで草
- 829 :名盤さん:2018/04/29(日) 00:11:26.92 ID:TpzRPwZP.net
- >>827
すまん2番目のオランダのオケだけ意味わからんのだが、ザッパの曲を演奏するのにザッパに印税を要求ってどういう事?
あとヨーロッパの楽団クズ多いなw
- 830 :名盤さん:2018/04/29(日) 14:49:46.16 ID:0HG/rUZD.net
- >>829
いやよく読め
ザッパがクズって話だぞ?
- 831 :名盤さん:2018/04/29(日) 21:11:33.91 ID:tYekafE0.net
- >>830
お前の方こそよく読めよ馬鹿
「演奏してやるから印税をよこせ」とオケが言ったんだぞ?
いつから著作権料ってのは作曲家が商用利用する側に支払うものになったんだ?
- 832 :名盤さん:2018/04/30(月) 10:21:33.36 ID:ixG8zOBC.net
- 自伝読むと同時代のロックの連中を思いっきり見下してるのを隠そうともしていない
それどころか偉大なる先人ロイ・オービソンやエルビスまでもしょうもない音楽と言っている
何様なんだよとしか言いようがない
- 833 :名盤さん:2018/04/30(月) 10:49:25.69 ID:Wnw533lh.net
- ロイやエルビスに関してはコンプレックスの裏返しでしょうね
歌下手くそだし
- 834 :名盤さん:2018/04/30(月) 14:42:40.45 ID:fcbtWvUa.net
- まあビートルズとかツェッペリンを糞扱いしつつシャッグスを絶賛するあたり相当ひねくれてるんだろうとは思う
でもジミヘンとかサバスは当時から評価してたりよくわからん所がある
- 835 :名盤さん:2018/04/30(月) 20:39:45.41 ID:+pnt+dNq.net
- 山口達也容疑者の家宅捜索を担当する警官が羨ましい
変態ロリコンの山口のことだから、dでもないハメ撮りコレクションが眠ってるんだろうな
芸能人だけあって、凄い上玉のJK,JCとばっかり相手したに違いない
警官が空気読んで、うっかり流出させてくれないかな
- 836 :名盤さん:2018/05/01(火) 01:00:58.20 ID:x+Fxru7c.net
- >>832
プレスリーってのは要するに黒人たちのブルースやR&Bなんか
ろくに聞いたこともないような白人中産階級の坊ちゃん嬢ちゃんを相手に
最近の言葉で言うホワイトウォッシュ/文化盗用で稼いでた搾取者だもん
それで本当の「偉大なる先人」たちを差し置いてロックンロールの創始者みたいに
崇められてるのはザッパも見ててさぞかし忌々しかったろうねえ
何様なんだよとしか言いようがなかったと思うよ
ロイ・オービソンについてザッパが何か語ってた記憶はないからよく分からんが
- 837 :名盤さん:2018/05/01(火) 01:29:00.02 ID:Sw6Olj/m.net
- ザッパって器の小さい人間なんだね 成功者を素直に認められない人なんだ
自分は特別、他はクソという思想 まるでここの信者と一緒じゃないか
ザッパの音楽とプレスリーの音楽、どちらが人をより多く幸せにしたか考えたことあるのかねザッパは
- 838 :名盤さん:2018/05/01(火) 03:29:42.43 ID:x+Fxru7c.net
- ああ、パクリや盗作でもたくさん売れた方が
「人をより多く幸せにした」「成功者」だっていう発想の人?
いや違うか、プレスリー本人が自分で作ったとか嘘をついたわけじゃないもんな
すまんすまん
まあザッパも「プレスリーの音楽」は認めてたと思うよ?
それが基本的に「プレスリー以外の誰かによって作られた音楽」であるってだけで
- 839 :名盤さん:2018/05/01(火) 09:08:34.76 ID:Sw6Olj/m.net
- > ああ、パクリや盗作でもたくさん売れた方が
> 「人をより多く幸せにした」「成功者」だっていう発想の人?
発想というか事実だね 現に今でもプレスリーの音楽は一般に聞かれてる
一般リスナーは音楽制作のプロセスなんて気にしないからな
自作でないからなんなの?自作してるアーティストでもザッパより有名な人たくさんいるよ
自作じゃないからダメだということだとザッパはその人らより劣ると認めてることになるけどいいの?
いくらこの音楽は素晴らしいって主張してもリスナーそれが伝わんなきゃ単なる自己満足だよ
極端な話、俺がくそみたいな音楽作ってけちょんけちょんに貶されてもこれが分からない奴は馬鹿だって言い張ってるのと同じだからね
- 840 :名盤さん:2018/05/01(火) 10:03:22.25 ID:/Hs6lT2r.net
- ザッパって実際にビートルズやツェッペリンなんかが「嫌い」だったとは思えんのだがなあ
ああいう売れ筋音楽の「あり方」を茶化したりバカにしたりすることはあっても
- 841 :名盤さん:2018/05/01(火) 12:27:38.33 ID:P2jhYx7N.net
- >>840
ザッパは「平等にみんなを莫迦にして遊ぶ」が信条だったらしい
(それでも今の感覚だとかなり男尊女卑ととらえられても仕方ないけど)
- 842 :名盤さん:2018/05/01(火) 12:34:51.06 ID:Vi63eovG.net
- ヴィオラ奏者 = ベーシスト
って話が面白かった。
- 843 :名盤さん:2018/05/01(火) 14:04:15.69 ID:+CHRcaB7.net
- 本当に嫌いならカバーすらしないわな
- 844 :名盤さん:2018/05/01(火) 22:51:08.94 ID:5eG3ty3b.net
- んだな
1988年ツアーでビートルズもツェッペリンもカバーしているのに
嫌いはあり得ないよな
- 845 :名盤さん:2018/05/02(水) 10:14:41.29 ID:0Ie/3Xhe.net
- でもあの天国への階段は微妙に悪意を感じてしまって、笑っちゃうんだよなー。
ホーンセクション全員でギターソロコピーとかさあ。
でも確かに愛も感じる。清水ミチコのユーミンみたいな。
ウィッピングポストも。
- 846 :名盤さん:2018/05/02(水) 19:37:22.55 ID:C6pv0pWY.net
- なんで悪意と捉えるのかが分からん
- 847 :名盤さん:2018/05/06(日) 17:23:02.94 ID:QKsXGBXY.net
- リスペクトはしてると思うけどな、上にもあるけど嫌いならカバーすらしないだろうから
ただそのまんまカバーしても面白くないからふざけたアレンジにしようとか思ってたんじゃないか?
- 848 :名盤さん:2018/05/07(月) 06:57:09.31 ID:TlF5CXBy.net
- あなたが素晴らしいと思う曲はなんですか?
の質問にディランとビートルズの曲を何曲か挙げて
”あなたはディランやビートルズが好きなんですか?”
に対して”いや、一番好きなのはストーンズだ”って答えててワロタ
- 849 :名盤さん:2018/05/07(月) 09:08:36.83 ID:oAHLfA8p.net
- パープルヘイズなんかはコミカルに聴こえるけど
天国への階段のアレンジはふざけてるようには聴こえんけどな
あれはペイジのソロを譜面に起こしてホーンセクションと入念にリハやった
なかなかの力作だよ
- 850 :名盤さん:2018/05/07(月) 09:40:40.42 ID:c2BfbN5D.net
- >>849
というか真面目にやったのはソロの部分「だけ」な
他の部分は変な声とか変なSEとか入れまくって完全におちょくってるぞ、そもそもリズムがレゲエだしw
ただあれはザッパ流のリスペクトだと思ってる
- 851 :名盤さん:2018/05/07(月) 11:40:18.94 ID:WaYf8HyR.net
- 他人の音楽を茶化して演奏する事でマウント取った気になってんだろうな
器の小さい男だ
- 852 :名盤さん:2018/05/07(月) 11:41:21.75 ID:0a+uC1nd.net
- いやーソロだって、全力で一生懸命ふざけてるって思ったよ。
一聴して笑ったもん、やっぱり。
で、笑った後に、いやこれすごいわ、ってなった。
- 853 :名盤さん:2018/05/07(月) 16:56:31.88 ID:LMrQM4ic.net
- >>851
平等に自分の曲もちゃかしてるが?
- 854 :名盤さん:2018/05/07(月) 23:47:35.04 ID:Qkl74U86.net
- 小4の時に学校帰りの公園で自称お医者さんのおじさんに
「君、本当は女の子でしょ」と言われて、特別にタダで男か女か検査してもらえる事になった
トイレ個室でズボンとパンツ脱いでおじさんに見せると
「ただくすぐったいだけなら男の子、もし気持ちよかったら女の子だよ」と
小さな包茎チンチンくわえられ、お尻にも指を入れられた
それまで自分は男だと思って疑ってなかったけど、すごく気持ちよくて
おしっこのようでおしっこではない何かが大量に出てきたから
自分が本当に女の子だったんだと自覚してしまった
後に騙されたと気づいたが、あの時の快感が忘れられない
- 855 :名盤さん:2018/06/01(金) 03:02:24.51 ID:CJ4dcchB.net
- age
- 856 :名盤さん:2018/06/06(水) 07:58:51.84 ID:CIk5gNMt.net
- >>851
寂しいなら「寂しいから相手してください」って
ストレートに書いたほうがいいよw
お前、かなり前の方から難癖つけては
訳のわから無い事ほざいてる「構ってちゃん」か、なるほど
- 857 :名盤さん:2018/06/06(水) 21:56:29.59 ID:5teshHLX.net
- ジョン・アンダーソン(イエス)インタビュー
ジャン=リュック・ポンティとはいつから交流があったのですか?
「ジャン=リュックの演奏を初めて見たのは1970年代初め、彼がマハヴィシュヌ・オーケストラに
いた頃だった。イエスとマハヴィシュヌが一緒のライヴに出たこともあったし、
彼がフランク・ザッパのバンドにいたことで、話が合ったんだ。私がロサンゼルスに住んでいた
頃、フランクの近所に住んでいたからね。フランクの子供たちと私の子供たちは、遊び友達だったんだよ。」
●ドウィージルやアーメットですか?
「そうだよ。彼らは良い子たちだった。フランクもナイス・ガイだったよ。
少しばかりクレイジーだったけどね。「今度のライヴではオーケストラを呼んで、まったく演奏させずに、
演奏するフリをさせるんだ」とか、おかしなことを言っていた。
でも、それは彼の中では意味をなすことだったんだ。」
- 858 :名盤さん:2018/06/15(金) 05:06:04.52 ID:Jlqc2P0G.net
- >>856
ザッパより評価されてない事が悔しくてしょうがないトッド信者だからしょうがない
- 859 :名盤さん:2018/06/20(水) 20:44:53.30 ID:Hufngjo1.net
- https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81r9ifFyeIL.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91ZQ30GQOWL.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91I4JN4yuzL.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91AHAMQwNvL.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81HYVsXkCRL.jpg
- 860 :名盤さん:2018/07/05(木) 03:43:17.16 ID:7rOBEb0b.net
- >>819
馬鹿!ゲーム音楽ならアンクルミートだろ。
ホットラッツはどう聞いてもゲーム音楽じゃねーよ。
ビーフハートのボーカルも暑いし。
総レス数 860
199 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200