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フランク・ザッパとかいう何やらしても中途半端な奴
- 1 :名盤さん:2017/09/27(水) 17:26:38.18 ID:NTcjgCjU.net
- 聞いてて悲しくなってくるんだが?
- 566 :名盤さん:2018/02/20(火) 23:22:11.98 ID:YpVpanF1.net
- そうだねじゃあこれでおわり
- 567 :名盤さん:2018/02/20(火) 23:50:28.78 ID:UbE5TRvJ.net
- ザッパをなんとかして貶したいのはわかるが誰と比べてどう劣ってるのかを理論的に書かないと単なる好みの違いだろとしか言えないからな
- 568 :名盤さん:2018/02/21(水) 01:25:49.02 ID:6FvR3fIw.net
- 最近ザッパ聴き始めた
今のところ電化マイルスよりは飽きずに聴けそう
- 569 :名盤さん:2018/02/21(水) 19:09:04.26 ID:f5ZE6B1n.net
- ザッパはけっこうええおノ
わけわかんないアルバムもあるけど
- 570 :名盤さん:2018/02/21(水) 20:34:27.13 ID:kNzOizUt.net
- 自分は80年くらいに出た雑誌のディスコグラフィー見てたから買うアルバム選びは楽だった
- 571 :名盤さん:2018/02/22(木) 02:18:03.18 ID:Z1e7XWqY.net
- 1966年6月27日(Freak Out)から1975年6月25日(One Size Fits All)までのちょうど10年間が好き
ボジオさんと組む前
- 572 :名盤さん:2018/02/23(金) 22:01:23.06 ID:o9f7brqT.net
- 講師「ポルノになる認識なかった」小学校トイレ盗撮
[2018年2月23日19時58分]
奈良西署は23日、勤務先の小学校で女子児童を盗撮したとして、児童買春・ポルノ禁止法違反(製造)の疑いで、
奈良市立三碓小の常勤講師 谷垣拓容疑者(34=同市三松)を再逮捕した。
再逮捕容疑は昨年9月7日、小学校の敷地内に設置した小型のカメラで女子児童を動画撮影し、データを自宅のパソコンに保存した疑い。
同署によると「撮影はしたが児童ポルノになる認識はなかった」という趣旨の供述をしている。
谷垣容疑者は今月15日、女子トイレに設置したカメラで児童を盗撮したとして県迷惑防止条例違反などの疑いで逮捕され、
23日付で児童買春・ポルノ禁止法違反(製造)罪で起訴された。(共同)
https://www.nikkansports.com/general/news/201802230000818.html
- 573 :名盤さん:2018/02/23(金) 23:49:07.31 ID:P22cfU+5.net
- >>571
まぁそのあたりはいい区切りかもしれん
自分はジョーあたりまではなんとか評価するけど
- 574 :名盤さん:2018/02/24(土) 09:45:18.56 ID:Qvd8Y2zE.net
- >>571
そこまでで10年しか経ってないなんて
信じられない才能だな
今のアーティストならアルバム2枚くらいか?
俺はワカジャワカ、グランドワズー〜ロキシーメンバーくらいまでが好き
評価の低いブロードウェイのクリーントーンギターも気持ち良い気がする
下ネタはチョット嫌かも
- 575 :名盤さん:2018/02/24(土) 09:55:08.41 ID:Kn1H5aAH.net
- ギター物以外のインスト物は最高
歌モノはあまり好きでないというか
歌って欲しくないかな
珍しいミュージシャンだと思う
- 576 :名盤さん:2018/02/25(日) 01:19:27.84 ID:KS2p+NKc.net
- ホットらっつが最強だろ。
ザッパ地震が歌わない方がいい。
ビーフハートとかエディ&風呂いドとかに歌わせてアルバム作ってたらよかったのに
- 577 :名盤さん:2018/02/25(日) 05:27:20.78 ID:IgAgDDUu.net
- ホットラッツはヘンテコ度が足りない
やっぱりぼくはlather!
- 578 :名盤さん:2018/02/25(日) 06:17:29.91 ID:fI56Wxuz.net
- クセが凄い
- 579 :名盤さん:2018/02/25(日) 06:30:49.49 ID:KXBQDQdK.net
- そもそも歌とかインストとか分けて聞いてないし
アンクルミートとかサンドウィッチとかイタチ聞いてたらそんな分け方自体アホらしくなる
- 580 :名盤さん:2018/02/25(日) 19:21:47.99 ID:KS2p+NKc.net
- イタチも最高だよな。
何度も聞いた。
- 581 :名盤さん:2018/02/25(日) 19:21:48.44 ID:KS2p+NKc.net
- イタチも最高だよな。
何度も聞いた。
- 582 :名盤さん:2018/02/27(火) 17:27:49.37 ID:4Q5M6fHU.net
- 前期のファンが多いんだな
オレはワンサイズ以降のほうが好きなんだが
- 583 :名盤さん:2018/03/02(金) 10:01:01.87 ID:jsLDWx+m.net
- 北朝鮮の脱北者曰く、
90年代は特に飢餓で、道端に死体が沢山転がっている状態で、草や土を食べて生き延びた
そんな生活だから風呂は年に一度。湿度がないから入らなくても平気。
(実際に脱北者の女性が「洗うから臭くなるの。洗わなきゃ臭くならない」と言っていた)
今も国民強制参加の行事で、手帳に先週の自分の至らなかった点と、誰かの至らなかった点を書き毎週発表させられる、とのこと。
- 584 :名盤さん:2018/03/03(土) 03:28:09.98 ID:YGyf1YOZ.net
- 今、イタチ聴いてみたら別にたいしたことなかった。
- 585 :名盤さん:2018/03/03(土) 11:01:16.80 ID:z1HqP0PS.net
- イタチはかなりロックっぽいので初心者にはオススメだよ
- 586 :名盤さん:2018/03/03(土) 16:02:21.06 ID:kJktACeg.net
- ザッパは好きだけどフリークアウトって割とどうでもいいよね
- 587 :名盤さん:2018/03/03(土) 18:47:17.47 ID:iGkVjJNG.net
- どうでもよくないよ
あれのC/D面こそザッパの本質
- 588 :名盤さん:2018/03/03(土) 19:25:54.33 ID:GT5nFXzO.net
- 駄作を持ち上げるのがファンの役目
- 589 :名盤さん:2018/03/03(土) 19:57:25.17 ID:z1HqP0PS.net
- フリークアウトはロックの名盤系にちょいちょい顔を出すけど
ロック史的にはそこそこ重要なのかもしれんけど
ザッパとしては不本意な出来だと思う
- 590 :名盤さん:2018/03/03(土) 21:04:13.26 ID:iGkVjJNG.net
- ファーストアルバムの目的は金と知名度を得るためのものだしね
特にザッパの場合はそれが大きかったからそもそも満足するようなものを作る気もなかったろうな
最初にランピーみたいなの出してもたいして話題にならんし
- 591 :名盤さん:2018/03/03(土) 21:04:55.08 ID:YGyf1YOZ.net
- >>585
ロックなのはホットらっつだろ。
イタチは、前は愛鳥番だったが久しぶりに聴いたらリトルリチャードのカバー以外は、ノイズだった。
- 592 :名盤さん:2018/03/03(土) 23:12:05.38 ID:XRHXSYbK.net
- ザッパのアルバムでフリークアウトをオススメしてる奴はほぼ確実にニワカ
アンクル、ラッツ、ワズー、ロキシー、ワンサイズ、シークとか先に勧めるべきアルバムはいくらでもある
- 593 :名盤さん:2018/03/03(土) 23:15:51.71 ID:iGkVjJNG.net
- >>591
ホットラッツはジャズロックな
ロックなのはオーバーナイトみたいな作品
- 594 :名盤さん:2018/03/04(日) 01:37:15.14 ID:Hh1Fzn8l.net
- アンクルなんか進められても一番困るだろ
- 595 :名盤さん:2018/03/04(日) 08:29:13.77 ID:cmgi/PMU.net
- 渋谷陽一のディスクガイドだっけかな〜?にはアンクル勧めてたおノ
俺もそれ信じて、初期にアンクル買ったけど、まあまあだったかな〜。
ホットラッツの曲もあったし。
- 596 :名盤さん:2018/03/18(日) 17:04:12.57 ID:/ZeFqcVk.net
- テリーボジオ加入後のアルバムに傑作はない
- 597 :名盤さん:2018/03/18(日) 20:38:36.24 ID:rBpL97M3.net
- 寝言は寝て言え
- 598 :名盤さん:2018/03/19(月) 10:36:43.29 ID:dbCzVaxe.net
- でもなんとなく気持ちはわかる。
ザッパとバンドが、雇用者と被雇用者みたいな感じになってる
気がするんだよなー。76年あたりから。
ロキシーの頃もまあそうなんだろうけど、もうちょっと
仲良し感がにじみ出てる気がする。
- 599 :名盤さん:2018/03/19(月) 11:11:59.83 ID:+bGDGYPk.net
- 「なってる気がする」じゃなくて
実際に雇用者・被雇用者の関係だったでしょ
たぶん2期マザーズのころからそうだったと思うよ
- 600 :名盤さん:2018/03/19(月) 11:57:55.58 ID:vxnk8kcz.net
- ダサい ダサすぎる
悪い意味でアメリカ臭い音楽
- 601 :名盤さん:2018/03/19(月) 16:01:02.78 ID:HjZlypys.net
- >>599
初期マザーズは仲間同士の中にザッパが入った感じだけど売れて金の問題で揉めるようになってからビジネスライクでやる事に決めたんだろうな
- 602 :名盤さん:2018/03/19(月) 16:27:09.04 ID:dbCzVaxe.net
- うん、実際に雇用関係なのは知ってるけど、
それが雰囲気でまるわかりな気がするなーって意味で書きました。
ちょっと言葉足らずでした。
タートルマザーズの頃からそうだろうけど、もうちょっと仲良し感がある気がする。
僕は76年以降も好きだけど、なんか違う、って気持ちはわかります。
- 603 :名盤さん:2018/03/19(月) 22:00:45.85 ID:HjZlypys.net
- まぁザッパバンドはどんどん魅力がなくなってるってのは音楽全体がつまらなくなってるのと同じでそりゃやり始めの方が魅力詰まってるよって話で
自分的にはシークの頃までは特に不満はないかな
ボジオもTities'n’beerとか楽しそうにやってると思うしブリューもちゃんとフィーチャーされてたりその辺のメンバーを活かすという基本姿勢は保たれてたと思う
- 604 :名盤さん:2018/03/19(月) 23:52:07.92 ID:ks+oqjdQ.net
- まあ80年代のザッパはよほど興味なきゃスルーしてもOKなぐらい曲のクオリティ落ちてると思う
全体的に曲が小粒になっちゃってる
ジャズフロムヘルは好きだけど
- 605 :名盤さん:2018/03/20(火) 15:25:06.96 ID:qkp0gN/4.net
- ストラヴィンスキー、ヴァレーズ、アイヴズ辺りが好きだっただけで戦後の現代音楽には大して興味なかったんちゃう?この人
- 606 :名盤さん:2018/03/20(火) 19:14:21.57 ID:zp/13Q3M.net
- そもそも戦後はたいした現代音楽作品ないしザッパは61年から映画音楽やってるしそもそも聞く必要がない
- 607 :名盤さん:2018/03/21(水) 06:41:25.22 ID:FNWAaPQk.net
- 晩節を汚したな
70年代で引退してりゃ伝説になれたのに
碌でもない作品を量産しすぎた
- 608 :名盤さん:2018/03/21(水) 08:40:00.44 ID:8SPY/2bu.net
- 死後に残された膨大な音源のリリースでさらに評価が上がってるのでまったく問題ないです
- 609 :名盤さん:2018/03/21(水) 09:04:45.91 ID:oU/eTkz7.net
- 中身じゃなくてただのコレクターアイテムとしての評価だろ
ザッパ好きは音楽好きというよりはただの関連音源の収集家だからね
- 610 :名盤さん:2018/03/21(水) 11:11:10.62 ID:8SPY/2bu.net
- ビートルズもZepもクリムゾンもフロイドもみんなそうですけどね
- 611 :名盤さん:2018/03/21(水) 15:17:51.99 ID:WhGUHuMc.net
- >>606
ザッパオタってこんなアホばっかりなの?
- 612 :名盤さん:2018/03/21(水) 15:56:37.66 ID:8SPY/2bu.net
- 煽るだけなら誰でも出来る
悔しかったら戦後作られたストラヴィンスキー、ヴァレーズ、アイヴズ系現代音楽で名曲レベルのものを挙げてみろよ
- 613 :名盤さん:2018/03/22(木) 11:14:26.79 ID:rFbWvP3e.net
- >>604
そうかね?
ジャズフロムはもちろんジャズノイズやイエローシャークも愛聴盤なんだが
逆にホットラッツなんか聴かなくなったな
- 614 :名盤さん:2018/03/22(木) 17:27:18.51 ID:h5UG0n28.net
- >>613
どっちも既存曲中心のライブ盤じゃん
>>604は当時の新作入りのスタジオアルバムの話だろ?
- 615 :名盤さん:2018/03/23(金) 21:58:02.99 ID:kRNjC5OY.net
- スレの流れで見るとそうでもないみたいね
- 616 :名盤さん:2018/03/23(金) 22:30:43.68 ID:BNl0djQ4.net
- なんでわざわざ歌詞に下ネタ入れまくったのかわからない
一種の照れ?
- 617 :名盤さん:2018/03/23(金) 23:36:19.87 ID:F4MpG9NA.net
- >>646
元々が下品なローカルバンドですんで
- 618 :名盤さん:2018/03/23(金) 23:47:00.46 ID:kRNjC5OY.net
- 照れるような人じゃないしな
- 619 :名盤さん:2018/03/24(土) 02:06:58.50 ID:0MHFEqAO.net
- まあユーモアセンスはあまりなかったと思う
- 620 :名盤さん:2018/03/24(土) 07:19:37.60 ID:5z2JBAZX.net
- コメディアンではないからね
つまらなくても問題ない
たぶん自分では面白いと思ってるのだろうが
- 621 :名盤さん:2018/03/24(土) 07:55:33.04 ID:AC4slFF7.net
- 何というかザッパは自分の音楽を高尚なものとしてシリアスに聴いて欲しく無かったんじゃないの
面白いかどうかはともかくユーモア最優先のスタンスだったみたいだし
- 622 :名盤さん:2018/03/24(土) 10:09:40.28 ID:W38QHhQB.net
- まぁシリアスな現代音楽と下品な下ネタの組み合わせっていうのがザッパらしさって感じがする
アートワークなんかにもそういうコンセプトを感じる
- 623 :名盤さん:2018/03/24(土) 12:58:59.94 ID:1XBz8j0r.net
- 全般にすべってる感がすごい
- 624 :名盤さん:2018/03/24(土) 13:22:49.79 ID:Zbrre45r.net
- 88年のライブツアーからつくったジャズノイズとかベストバンド
いずれもトッドラングレンがこういうのしたかったって嫉妬したくらい後年のベストなのは間違いがない
- 625 :名盤さん:2018/03/24(土) 13:41:19.52 ID:5z2JBAZX.net
- 勘違いしてるようだがトッドが言ったのはあれだけのバンドメンバーを確保できる資金があるのが羨ましいって趣旨だよ
- 626 :名盤さん:2018/03/24(土) 13:43:04.97 ID:Zbrre45r.net
- 勘ぐりようがないだろ5管にその他だぞそのくらいわかるよ
- 627 :名盤さん:2018/03/24(土) 16:41:02.36 ID:6hTrF0+k.net
- ザッパ信者のトッドコンプは凄まじいからな
なにせGFRのプロデュース対決でトッドに完敗したもんだからさ
- 628 :名盤さん:2018/03/24(土) 18:53:54.92 ID:0MHFEqAO.net
- 88年ってもうトッドもザッパも全盛期を過ぎてファンにしか相手にされてない落ちぶれた時期じゃん
- 629 :名盤さん:2018/03/24(土) 19:09:16.92 ID:/h417BvN.net
- まあ要するにザッパの80年代はライブアルバムは良い、スタジオアルバムは糞って事だろ
- 630 :名盤さん:2018/03/24(土) 19:50:17.78 ID:W38QHhQB.net
- >>627
全盛期と落ち目の時期を比べても意味ないよ
- 631 :名盤さん:2018/03/24(土) 21:20:39.00 ID:0MHFEqAO.net
- プロデュース能力だけで言うならGFRに限らず結果出してるトッドの圧勝になってしまうな
- 632 :名盤さん:2018/03/24(土) 23:09:09.16 ID:W38QHhQB.net
- >>631
全盛期と落ち目の時期を比べても意味ないよ
- 633 :名盤さん:2018/03/25(日) 10:38:26.85 ID:bDDXN1oR.net
- >>632
GFRに限らずって言ってんじゃん
- 634 :名盤さん:2018/03/25(日) 16:35:54.19 ID:jF1aUFka.net
- 全盛期だの落ち目だの
テレビに出てる三流タレントじゃないんだから
- 635 :名盤さん:2018/03/25(日) 18:17:22.54 ID:vcEbobcb.net
- 頭の悪いやつがプロデュース能力とかいうどうでもいい話を始めるからこうなる
- 636 :名盤さん:2018/03/25(日) 18:47:51.25 ID:bDDXN1oR.net
- フランクザッパに著名なプロデュース作品はありますか?
ないですよね。じゃあトッドの方が格上ですよね
そんなことも認められませんか?
- 637 :名盤さん:2018/03/25(日) 19:02:27.21 ID:PpRYytZI.net
- >>636
トラウトマスクレプリカも知らんのかこのガイジ
- 638 :名盤さん:2018/03/25(日) 19:08:16.41 ID:bDDXN1oR.net
- それだけ?
- 639 :名盤さん:2018/03/25(日) 19:27:03.20 ID:PpRYytZI.net
- 2人のプロデュース作品で最も高評価な作品を並べてやるよ
ローリングストーン誌が選ぶオールタイムベスト500
トラウトマスクレプリカ(ザッパプロデュース)
2003年版58位、2012年版60位
地獄のロック・ライダー(トッドプロデュース)
2003年版343位w、2012年版圏外www
トッドガイジなんか言うことある?www
いちいちザッパに絡んでくんじゃねえよ格下がwwwww
- 640 :名盤さん:2018/03/25(日) 20:51:38.38 ID:eVE6hgab.net
- 圏外と微妙な順位の低レベルの争い
- 641 :名盤さん:2018/03/25(日) 21:17:16.95 ID:/TDMGcLM.net
- もはや本スレよりこのスレのほうが考察深い奴らが集まっているから笑う
- 642 :名盤さん:2018/03/25(日) 22:02:02.76 ID:UlVlCttT.net
- ザッパって同じような音楽しかできないからプロデューサーに向いてないよ
- 643 :名盤さん:2018/03/26(月) 06:38:03.58 ID:hVCXHhE6.net
- The GTO'sは長年愛聴盤なんだが
しゃべりが入ってるから評価低そうだな
- 644 :名盤さん:2018/03/26(月) 12:37:30.68 ID:SXeUnxIV.net
- >>643
ジェフベックが参加してるだけで価値がある
- 645 :名盤さん:2018/03/26(月) 12:38:54.27 ID:SXeUnxIV.net
- >>642
トッドよりもザッパの方が多ジャンルな作品出してると思うが…
- 646 :名盤さん:2018/03/26(月) 13:04:33.23 ID:dVDPC1/W.net
- ザッパ
ロックの殿堂入り、グラミー賞受賞
トッド
ロックの殿堂未加入w、グラミー賞未受賞www
おらトッドガイジなんか言えや、格上なんだろ?www
- 647 :名盤さん:2018/03/26(月) 13:57:43.51 ID:Yhiz30ea.net
- ロックの殿堂ってそんな有難い賞なんだ。おめでとう
- 648 :名盤さん:2018/03/26(月) 14:20:15.08 ID:SXeUnxIV.net
- >>647
ぐぬぬって言えよ、ぐぬぬって
- 649 :名盤さん:2018/03/26(月) 14:29:20.85 ID:dVDPC1/W.net
- 横のグラミー賞はたまたま見えなかったのかな?w
ついでにもひとつ、ローリングストーンズ誌が選ぶ偉大なアーティストトップ100
ザッパ71位、トッド圏外www
少なくとも評論家筋はトッドよりザッパを評価してるみたいだぞ?w
何でもいいからトッドの方が格上だと思える情報を教えてくれよトッドガイジ君w
- 650 :名盤さん:2018/03/26(月) 15:11:58.14 ID:2RxjY3G4.net
- 小学生かよ…
- 651 :名盤さん:2018/03/26(月) 17:19:28.14 ID:SXeUnxIV.net
- ザッパに難癖付けて噛み付いてくる方がよっぽど小学生レベルだよ
- 652 :名盤さん:2018/03/27(火) 01:44:29.82 ID:nUxk/lxp.net
- トッド信者ボコボコでワロタ
トッドみたいな微妙なポジションの奴じゃなくてもっと大物を引き合いに出せば良いのに
- 653 :名盤さん:2018/03/27(火) 03:40:24.25 ID:G9HLUJ/P.net
- トッドプロデュースのXTCスカイラーキングが好き
- 654 :名盤さん:2018/03/27(火) 07:50:56.52 ID:rAthNxUB.net
- 窓ぎわのトッドちゃん
- 655 :名盤さん:2018/03/27(火) 10:35:36.67 ID:ZVH7KkNa.net
- プリンス はい終了
- 656 :名盤さん:2018/03/27(火) 11:53:51.00 ID:vE3ytO+O.net
- トッドはプロデュースというよりエンジニアリングが好きで裏方をやってるタイプだから本来はそれほどプロデュース能力は無いと思う
どちらかというと自分の色を出すようなプロデュースもしないし
ザッパの方は自分の作品の延長みたいな形でプロデュースしてるものが多い
なので自分やマザーズのメンバーが参加してたりする
- 657 :名盤さん:2018/03/27(火) 23:23:02.74 ID:762U+U5g.net
- プロデュース能力は知らんが作曲能力はトッドの方が高いな
- 658 :名盤さん:2018/03/27(火) 23:46:34.76 ID:vE3ytO+O.net
- 作曲能力をどう判断するかは微妙だね
ザッパはインストが得意だし構成が入り組んだ曲が得意
トッドはいわゆるSSW系の曲が得意
お互いのロキシー公演を聴き比べればまったくベクトルが違うという事がよくわかる
- 659 :名盤さん:2018/03/28(水) 01:22:55.89 ID:/TxwjimI.net
- トッドは基本がフィリーソウルの曲なんだよ。ローラ・ニーロに近い
いくらアヴァンギャルドな方向性をやろうと根本はSSWな人だと思う
だからザッパとは違うだろと思うんだけど
ある種のマッドサイエンティスト感は分かるけど
- 660 :名盤さん:2018/03/29(木) 02:44:54.47 ID:nAGt3Dq2.net
- S/AとかWizardに入ってるインスト曲なんかはザッパに近い部分もあったりする
逆にザッパはSSW系みたいな曲はほとんどなくボーカル曲はロック系、オールディーズ系が多い
- 661 :名盤さん:2018/04/03(火) 11:19:44.43 ID:bvo8sXlz.net
- village of the sun はほんと例外の名曲だねぇ
- 662 :名盤さん:2018/04/03(火) 12:41:08.90 ID:JidEacEl.net
- ジャズロック、フュージョンにクッソつまらないコメディ要素や魅力のないボーカル足しただけ
聞く価値ゼロ
- 663 :名盤さん:2018/04/03(火) 17:14:39.91 ID:bzIKgxZj.net
- >>659
トッドに比べ、ザッパは太いルーツがコレって訳じゃないからな
ドゥワップ、R&B、ブルース、現代音楽、ジャズなど
多岐に渡ってて、それがアルバムごとにいろんな側面を見せてくれる
- 664 :名盤さん:2018/04/03(火) 23:23:48.02 ID:1r0LtBr5.net
- >>662
なるほど だからインストはいい感じなんだな
- 665 :名盤さん:2018/04/03(火) 23:24:14.32 ID:h5lTXS3y.net
- >>662
ザッパに噛み付く俺カッケー!ですねわかりません
- 666 :名盤さん:2018/04/04(水) 00:37:42.91 ID:OrYAIqCq.net
- 俺ザッパの歌声も好きだけどな
あんなダンディズムに満ちた声は中々ないぞ
大人の紳士の声をしてるのはザッパだけ
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