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アタッカースレ★4

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↑を3行冒頭に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

前スレ
アタッカースレ★3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1614298958/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

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15 :既にその名前は使われています :2021/03/19(金) 17:43:50.71 ID:sYQGrAfW0.net
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17 :既にその名前は使われています :2021/03/19(金) 17:45:21.34 ID:sYQGrAfW0.net
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18 :既にその名前は使われています :2021/03/19(金) 17:46:02.60 ID:sYQGrAfW0.net
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19 :既にその名前は使われています :2021/03/19(金) 17:46:47.13 ID:sYQGrAfW0.net
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20 :既にその名前は使われています :2021/03/19(金) 17:47:26.80 ID:sYQGrAfW0.net
20

21 :既にその名前は使われています :2021/03/19(金) 18:13:39.32 ID:YOvZ6LSsa.net
✕アタッカースレ
○レスバトル専用スレ

22 :既にその名前は使われています :2021/03/19(金) 18:16:43.21 ID:rCxPpgrc0.net
やったぜ

23 :既にその名前は使われています :2021/03/19(金) 20:00:43.71 ID:hZiwHb7+d.net
>>21
お前は前スレいけよw

24 :既にその名前は使われています :2021/03/19(金) 20:45:04.39 ID:SmRYMzyb0.net
いちおつ

25 :既にその名前は使われています :2021/03/19(金) 21:01:04.03 ID:T9gUV9jO0.net
嫌われてるのを認められないで発狂するやつ本当にタチわるいよな。
しかも暴れれば暴れるほど相手にされるもんだから、
リアルで人と接点のないような奴ほどかまってもらえる場所に粘着するんだよな。

26 :既にその名前は使われています :2021/03/20(土) 00:18:28.76 ID:H0LcFjhNd.net
アタッカースレとは、FF11サービス開始から現在まで、休む事無くプレーしている冒険者の頂点に君臨する猛者が集って神々の争いをするスレだぞ

27 :既にその名前は使われています :2021/03/20(土) 03:58:20.38 ID:k+xX6+4V0.net
1おつ

28 :既にその名前は使われています :2021/03/20(土) 11:44:03.14 ID:W3hkWJ+la.net
外人のムボゼ+15動画はなぜ侍なんだろうな。
ソウルエンスレーブある分暗黒の方が適正と思ってるんだが。

29 :既にその名前は使われています :2021/03/20(土) 11:47:04.33 ID:vHTCRghJ0.net
あの人の場合単純に侍が好きだからじゃね
どうしても侍で無理だったら別のジョブでチャレンジしてたと思う

30 :既にその名前は使われています :2021/03/20(土) 15:55:27.69 ID:RfHCOuGq0.net
だろうなぁ

31 :既にその名前は使われています :2021/03/20(土) 16:34:34.23 ID:wbNeFkVX0.net
永バンされたのにキャラ作り直してよくやるわ

32 :既にその名前は使われています :2021/03/20(土) 16:35:21.24 ID:bW9/vKkX0.net
八重霞でティーンバーをよけれれば

33 :既にその名前は使われています :2021/03/20(土) 18:06:23.08 ID:ahIKa2E+0.net
八重霞は強いほえのアビだ思う。
でもムボゼに関していえばもし八重霞で回避できるとしても、安全なのは自分だけだしなあ。ソウルエンスレーブのほうが有効だと思う。

34 :既にその名前は使われています :2021/03/20(土) 18:09:46.07 ID:sepuHdFH0.net
侍でやれるのは実証されたから、暗でムボゼ+15やってから暗の有効性を語ってくれよ

35 :既にその名前は使われています :2021/03/20(土) 18:15:26.40 ID:/p6mgBzy0.net
>>32
たしか無効

36 :既にその名前は使われています :2021/03/20(土) 18:43:35.61 ID:0MZ8XnEV0.net
暗のが適正あるのは明らかだからなー

37 :既にその名前は使われています :2021/03/21(日) 07:52:25.83 ID:2Ho7Gs8F0.net
外人リーダーの戦士が骨に突っ込んでジャッジメント打ち出して意外と強かった
他メンバーがダメージ出せないのでトータルでは時間かかってたけど

38 :既にその名前は使われています :2021/03/21(日) 07:58:20.61 ID:cGhUDxTj0.net
動画見たけど全然暗黒のが適正だな
八重で1人耐えたからなんだって話だし

39 :既にその名前は使われています :2021/03/21(日) 17:59:40.12 ID:kCeTMjSA0.net
https://twitter.com/sho_ff11/status/1373317853261094914?s=21

日本人も動画来たな
こっちは暗黒。
ランパート、外人の方は効いてないのでは?って言ってたけどどうなのかな
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40 :既にその名前は使われています :2021/03/22(月) 16:31:12.15 ID:tdN19dIY0.net
ジェールで斬弱点だと暗黒の独壇場だわ
セグポでも優秀だしオデシーの適正高すぎ

41 :既にその名前は使われています :2021/03/22(月) 18:46:29.88 ID:TCzZgENY0.net
カニさかな骨ラミアで泣けw

42 :既にその名前は使われています :2021/03/23(火) 01:52:56.85 ID:aXNnNpAu0.net
暗がきついのラミアだけでしょう

しかしコッチ人気ないですね

43 :既にその名前は使われています :2021/03/23(火) 03:04:18.45 ID:GFJ9tUHt0.net
カニ魚なんて暗黒でもws2発だけどな

44 :既にその名前は使われています :2021/03/23(火) 05:13:28.84 ID:/gwdJkVK0.net
斬耐性の敵少ないし、蟹魚も2発だし
NMもソールでwsさせないで瞬殺だし
実はアタッカーは暗黒が安定してるんだよね

侍だけかな最悪は

45 :既にその名前は使われています :2021/03/23(火) 19:36:51.53 ID:xII/9gt90.net
オデシー乱獲で総ダメ見ると大体暗黒が抜けて強い
攻撃力足りない環境だから当然ではあるけどね

46 :既にその名前は使われています :2021/03/23(火) 20:48:42.69 ID:3G3j5Uia0.net
それ単発WSがオーバーキルしてるだけな

47 :既にその名前は使われています :2021/03/23(火) 21:37:46.54 ID:6pmoJ7Gm0.net
暗なら通常で倒せるような残りHPだとWS撃たない
TPダメージ修正だから即撃ちしなくてもいいしな

48 :既にその名前は使われています :2021/03/24(水) 07:52:02.36 ID:7+gJ7qlr0.net
通常で倒せるHPってどの位なんだ
ケチってないでさっさと撃てや

49 :既にその名前は使われています :2021/03/24(水) 18:41:36.07 ID:h+aGOvxf0.net
強化の掛かり具合や何層かによるけど1〜2万なら通常で倒す
残りHP少ない敵に即撃ちするのは無駄だから、考えて戦った方がいいよ

50 :既にその名前は使われています :2021/03/24(水) 18:56:26.60 ID:1R5D9GBf0.net
敵のHP残り少ないのに通常でちまちま削ってたらTP技くるだろ
即打ちしろよ

51 :既にその名前は使われています :2021/03/24(水) 19:10:13.64 ID:h+aGOvxf0.net
モクシャ上げてたらWS撃たれない

52 :既にその名前は使われています :2021/03/24(水) 19:38:29.83 ID:7+gJ7qlr0.net
>>49
考えて戦ったほうが良いよ

53 :既にその名前は使われています :2021/03/24(水) 19:59:12.13 ID:YP6vDrE80.net
HPたくさん残ってるところから一気に殺すなら敵もTP3000まで貯めるモードだからwsこないのは分かる。
残り1-2万にしちゃってると即撃ちモードだから、剣がストスキずっと維持できてれば撃たれないかも知れないみたいなことになりそうだが。

54 :既にその名前は使われています :2021/03/24(水) 20:38:34.67 ID:tAxebFpz0.net
ちょっとHP残しちゃったときに倍撃で落とせるジョブはいいなぁと思う時はあるな
エンピで通常が強くてTPダメ修正のwsがメイン・・やっぱ暗黒になるのかw

55 :既にその名前は使われています :2021/03/25(木) 17:04:50.03 ID:vFX2uSJ60.net
通常は戦士のが強いんだけどWSが弱いんだよな〜
WS2回撃つなら侍竜でいいってなる

56 :既にその名前は使われています :2021/03/26(金) 01:16:32.71 ID:51cm3Pbna.net
D350くらいの両手斧でのwsが短剣wsより弱いからな

57 :既にその名前は使われています :2021/03/26(金) 03:45:21.42 ID:chqKtUWr0.net
1%の最新コンテンツ以外青シでいいやんって状況だからな
何かおかしいわ

58 :既にその名前は使われています :2021/03/26(金) 15:59:50.70 ID:7iizf+7kr.net
>>49
2万を通常で削るのって、暗黒だと平均何回殴るん?

59 :既にその名前は使われています :2021/03/26(金) 16:20:41.50 ID:CTTMybJQ0.net
WS後5振りロール有で4振り?(ロールでの計算してないから不明)なら

俺の暗通常平均が 3107.9[11640/_364]だから2万残ってるならWS撃った方が
速い計算になるな

>>49の通常平均が4000より上なら通常で倒して次の敵用にTP貯めとくが正解か

60 :既にその名前は使われています :2021/03/26(金) 16:24:05.61 ID:uTealsFo0.net
WSでトドメさすとWS硬直で5秒くらい動けないから
次が遠いと結構なロスになるんだよね

61 :既にその名前は使われています :2021/03/26(金) 16:35:50.52 ID:KG8qTio20.net
でかい敵がうじゃうじゃ集まってると、倒した後の次のタゲが遠いやつになった場合
そいつのとこ移動するのも手動で近場のやつにタゲ変えるのも時間かかってイラッ☆

62 :既にその名前は使われています :2021/03/26(金) 18:37:15.95 ID:g30C15qx0.net
>>58
6~7発かな
大体WS撃つと残りHP1〜2万だからそれを通常で削ってる
TP溜まってない状況で残りHP1~2万を想定してたわごめん
TP溜まってても残りHP1万なら通常で倒すけど、
TP溜まってて残りHP2万なら撃った方がいいね

63 :既にその名前は使われています :2021/03/26(金) 18:45:56.81 ID:dAi2TiV20.net
通常攻撃で殺しきる予定なら範囲内の別の敵にWSをぶちこんどきゃいい

64 :既にその名前は使われています :2021/03/28(日) 15:40:09.18 ID:Wb/iE7ZP0.net
こっちのスレは侍はよく死ぬとか暗のネガキャンとか、
竜の武器煽りあいとか戦のクライレイジセールスもなく静かだねw

65 :既にその名前は使われています :2021/03/28(日) 18:54:31.56 ID:q4eOtCWja.net
見てきたけど熱いなあっちはw

66 :既にその名前は使われています :2021/03/30(火) 01:24:41.33 ID:ZCNDn2yV0.net
セグポ野良で大体4000〜5000くらいなんだけど皆どれくらい稼げてる?
構成は剣侍コ〇白詩な事が多い

67 :既にその名前は使われています :2021/03/30(火) 01:56:21.81 ID:/IP5r80a0.net
一番遠い敵にターゲットが移る問題
なんで一番近い敵にタゲらないんだ・・・

68 :既にその名前は使われています :2021/03/30(火) 19:11:13.64 ID:MrvlJOHv0.net
あれは敵のID巡とかなのかな?

>>66
野良じゃないけど5〜6000台。前は戦士+侍だったり竜だったり

69 :既にその名前は使われています :2021/03/30(火) 19:22:25.96 ID:jokB/YQo0.net
インカージョン当時敵の挙動を変更すると言う名目でいじったら
プレイヤーのオートターゲットまで変わってそのまま放置

70 :既にその名前は使われています :2021/03/30(火) 19:27:55.57 ID:edWKuT1w0.net
変わったっけ、メリポのときもこんな仕様だった気がするけど
タゲる順番は視界内でID降順だったかな

71 :既にその名前は使われています :2021/03/30(火) 20:06:49.52 ID:rRTmyKMk0.net
それ+起きてる敵優先、だから釣った直後の遠い敵とか他の人が殴ってる敵にタゲが移る

72 :既にその名前は使われています :2021/04/01(木) 16:21:32.31 ID:KDH9mXuZ0.net
サークルで大型モンスターいるとタゲりたい敵が見えなくて面倒だわw

73 :既にその名前は使われています :2021/04/01(木) 17:53:49.16 ID:1nUQEInv0.net
大型モンスターかきあつめると次の敵が遠い>敵が重なり過ぎて近づけないのコンボがw

74 :既にその名前は使われています :2021/04/01(木) 18:51:42.36 ID:pAW1P2T40.net
盾やってるとヘイト漏らしが増えてすげー困る
サークルは出来るだけ全部一気にタゲ取りたいのもあって大型いると分からなく事が多いだけに地味に嫌なんだよな

75 :既にその名前は使われています :2021/04/01(木) 19:00:20.87 ID:AdpobkdB0.net
達ララしてくれたら少し動いて寝た集団から獣人だけ離してるわ
WSスカらせたらすまんやで

76 :既にその名前は使われています :2021/04/03(土) 01:03:06.27 ID:5O4AzILWa.net
ムパカ頭は強くなった?

77 :既にその名前は使われています :2021/04/03(土) 02:31:31.86 ID:5hNcz8du0.net
なった
WS用頭としてはダントツ

78 :既にその名前は使われています :2021/04/04(日) 14:19:02.03 ID:OURzDsb10.net
斬耐性あるってだけでクトゥルブ避けるのなんでだろ
あれ耐性あっても被ダメ+付いてるから倒しやすいよね

79 :既にその名前は使われています :2021/04/04(日) 14:32:07.76 ID:0S93EwTt0.net
>>78
自分で殴ってそう思ったの?

80 :既にその名前は使われています :2021/04/05(月) 00:57:15.43 ID:Oa6AHHNk0.net
獣LOVEな人いませんか?

クンバカルナTP200と
アグゥアクスのペット:近接攻撃のD+10 ALLBP+20だと

汁ペットしじをさせろだとどちらが威力でますか?

81 :既にその名前は使われています :2021/04/05(月) 01:10:26.65 ID:WN/RhM+za.net
特殊技ならクンバカルナのほうが強いと思うけどそんなに変わらないと思う

82 :既にその名前は使われています :2021/04/05(月) 10:59:54.44 ID:DZZNuSoh0.net
ペット技にはステアップが乗らないみたいなのをどこかで見たことがある気がする
魔法技だけなのか物理もなのかはわからないけど

83 :既にその名前は使われています :2021/04/06(火) 00:59:57.01 ID:aM/kG92ca.net
はっきり言って獣はアタッカーじゃない。二刀流の白より弱いと思う

84 :既にその名前は使われています :2021/04/06(火) 01:05:49.53 ID:LqqH6kvo0.net
>>75
それやると殴って起こす度に盾に向かってミサイル→倒した後に次の敵を起こしに寝かした場所まで戻る
を繰り返す事になるからアタッカーに嫌がられね?

85 :既にその名前は使われています :2021/04/06(火) 02:23:57.23 ID:xt7AdePR0.net
視界に獣人いたら次のタゲも獣人にいくから動かす必要ないと思われ
最初獣人をタゲりやすいぐらいだろ

86 :既にその名前は使われています :2021/04/06(火) 04:05:38.63 ID:kjKg9/o50.net
>>66
完全な野良で4000なら満足。
盾入りならNM2種類ほどやってくれると5000くらいになると思うよ。

半固定してる所の野良募集なら6500〜7000は珍しくないけど優良リピーターですぐ埋まる。
複数応募があっても優先して組みこんでもらえてる感じ。

87 :既にその名前は使われています :2021/04/06(火) 07:21:27.08 ID:UPveWv+b0.net
固定組んで7~8000だったけどなんかもう毎日やるのがあほらしくなって野良で3~4000適当ぐらいでよくなった

88 :既にその名前は使われています :2021/04/07(水) 18:35:59.15 ID:mpbpNpDH0.net
もう1個トリガー貯めれたらいいのにね
今だと無駄にしないようにするには毎日やらざるを得ないわ

89 :既にその名前は使われています :2021/04/07(水) 22:19:50.12 ID:1cauI4mda.net
詰みと真逆でソロでやる旨み低いし、タイミング次第だから結構垂れ流しちゃってるな。

90 :既にその名前は使われています :2021/04/07(水) 22:51:09.50 ID:YSXI3mMZ0.net
ジェールはジェイル(刑務所)って意味らしいから
固定ジェール組みは刑期をまっとうするまでは出ることはできないw

91 :既にその名前は使われています :2021/04/09(金) 08:37:51.25 ID:bcZh0s0Q0.net
2垢でいけば2000ちょいくらいはにはなるけどめんどくさい
垂れ流すことになるな・・って分かるのが深夜なのもそれに拍車をかける

92 :既にその名前は使われています :2021/04/09(金) 09:23:27.88 ID:uGhHUxH3a.net
ジェールは装備フラグだけ取ったから状況が変わるまでRPはいいや。攻略動画を見てるとブラーシールド+1とかフセットとか必要らしいしそんなの入れとく場所がない。

93 :既にその名前は使われています :2021/04/09(金) 09:29:30.36 ID:7YL+Ar5S0.net
セグメント需要もそろそろ落ち目
おそらくフラグ大方取れてRPはメインのみもしくは
終身刑ヤダって人が大勢じゃないかと

94 :既にその名前は使われています :2021/04/09(金) 09:34:33.67 ID:uGhHUxH3a.net
だって結局サクパタ手とムパカ頭とニャメだけでしょ?全部接近用だしそれ使うの戦暗侍と属性wsを使うシコだけだと思うと別にいいや

95 :既にその名前は使われています :2021/04/09(金) 10:04:57.61 ID:l5AI56WV0.net
そう思うならやらなければいいw
少なくとも俺はwsd装備は遠隔でも使える部位があると思ってるよw
飛命なんて明らかに足りてるしたかが攻撃25だっけ?っで変わる場面なんてほぼない

96 :既にその名前は使われています :2021/04/09(金) 15:51:23.65 ID:bcZh0s0Q0.net
サクパタは全部位鍛えたいな

97 :既にその名前は使われています :2021/04/09(金) 16:27:44.67 ID:mhHYOvMBM.net
雲蒸の攻マイナス補正は20%って言われてるけど
そもそも竜騎士は元々スマイトで35%の攻撃+があるし
言うほど雲蒸でも他と比べて攻防比不足が効いてくるとは思えないんだよな
いやそう言うシチュエーションは確かにあるんだろうけど
そう言う時はスタダでも良いわけだし

現状だとバーサクとかのアビは状況を選ばないと使えないから
サポ侍でバーサクが無いのも不利とも思えんし

そもそも最近はコルセアがまず居てサムライロールをするからぶっちゃけサポ侍に拘る理由もないし

98 :既にその名前は使われています :2021/04/09(金) 16:47:56.93 ID:u8/eD5Ul0.net
フレイル使える風水耐性のない敵は誰でもキャップするし
効かない使えない敵はソウルメヌ複数曲でもなきゃ
戦暗でもキャップが厳しいから35%なんて誤差もいいとこ
雲蒸竜変の強さはフレイルありきといってよい

99 :既にその名前は使われています :2021/04/09(金) 19:24:03.95 ID:ZSzsnLDP0.net
>>97
そんなに難しく考えなくても固定でやってれば8000くらい簡単だからw

100 :既にその名前は使われています :2021/04/09(金) 21:10:35.11 ID:PR7hHxIm0.net
>>98
35%が誤差なら他のスマイトが弱いジョブの攻撃マイナス補正が無いWSも同条件みたいなモンじゃね
通常は35%あるなら雲蒸の時だけ15%になるってだけの話だぞ
そもそも攻防比がキャップしない状況下こそクリティカルの価値が上がる訳だし

101 :既にその名前は使われています :2021/04/09(金) 21:23:09.64 ID:fdDcR4jIM.net
竜のスマイトの攻+35%が誤差は流石に滅茶苦茶すぎるな
それを言っちゃったらカオスロールも誤差だし、雲蒸竜変の攻撃補正20%も誤差になっちまう

102 :既にその名前は使われています :2021/04/09(金) 23:19:36.37 ID:u8/eD5Ul0.net
フレイルある状況ならカオスもいらんし
フレイルない状況じゃ雲蒸使い物にならんって話をしてんだよ
戦暗でもキャップしない状況で+35%だろうが
そこから-20%される雲蒸なんて使い物になるわけないだろ

103 :既にその名前は使われています :2021/04/10(土) 15:22:18.17 ID:h9opzSzr0.net
環境に応じて装備選べる人以外弱くなったよな
どこでもサクパタな人やどこでもグレティな人は弱い
どこでもムパカはモンクならありかもしれないけどw

104 :既にその名前は使われています :2021/04/11(日) 08:21:51.93 ID:qSu28s7s0.net
どこでもサクパタの何が悪いのかw
むしろオデシー装備取れてるのに旧装備(フラマw)でうろついてる人は
オデシー以外のコンテンツだけやっててほしいわ

105 :既にその名前は使われています :2021/04/11(日) 12:31:25.93 ID:+PQ7JydH0.net
>>104
サクパタ着れないがフラマは着れるJOBとか考えないのか?

106 :既にその名前は使われています :2021/04/11(日) 12:55:29.62 ID:RfQ3Xrjl0.net
通常はフラマ頭の方が上だろ

107 :既にその名前は使われています :2021/04/11(日) 13:03:34.77 ID:l5qqMWYp0.net
防123 HP+80 MP+20 STR+36 DEX+32 VIT+24 AGI+16 INT+12 MND+12 CHR+12
命中+44 魔命+44 回避+49 魔回避+53 魔防+3 ヘイスト+4% トリプルアタック+5% ストアTP+6

防160 HP+91 MP+44 STR+33 DEX+20 VIT+40 AGI+21 INT+19 MND+23 CHR+21
命中+45 攻+60 魔命+45 回避+63 魔回避+123 魔防+7 ヘイスト+4% ダブルアタック+5%
ファストキャスト+8% 物理ダメージ上限+5% 被ダメージ-7% ダブルアタックダメージ+10%

上使うやついんの?

108 :既にその名前は使われています :2021/04/11(日) 16:58:48.71 ID:LF+AOM4u0.net
アンバスとかタゲ一切来ない、来ても大したダメじゃなければフラマだし
絶対死ねない、範囲痛い乱獲ジェールならじゃサクパタだし
使い分ければいいんじゃね

109 :既にその名前は使われています :2021/04/11(日) 17:59:55.87 ID:6TLTwvpG0.net
他でTAを盛れる侍ならともかく、他部位ほぼDAのみな戦暗だとアンバス想定でもDA DAダメージ 物理上限のシナジーがあるサクパタ頭20の方が強そうと思うが。

110 :既にその名前は使われています :2021/04/11(日) 20:25:38.44 ID:+PQ7JydH0.net
>>109
STPの状況もあるやろ。
状況次第だろと言う日本語が分からないのか?

111 :既にその名前は使われています :2021/04/12(月) 03:57:57.10 ID:4Uni4RLUd.net
いちいちいきるな

112 :既にその名前は使われています :2021/04/12(月) 08:44:18.79 ID:a47RkyQW0.net
頭フラマにしたところで、振り数減るかって言われてもウコンやカラドじゃ減らないしなぁ
ウコンDA100、4振りはいけそうでいけないねぇ

113 :既にその名前は使われています :2021/04/12(月) 09:05:10.80 ID:RbGP6rhQ0.net
サムライロール無しの机上DPSなんて意味のない数値
今どき振り数調整とか気にしない

114 :既にその名前は使われています :2021/04/12(月) 09:12:20.31 ID:a47RkyQW0.net
ロール貰えるならそれこそフラマ頭の出番無くなるんじゃね

115 :既にその名前は使われています :2021/04/13(火) 10:19:48.02 ID:50VlIDJh0.net
机上DPSにこだわりすぎたツケでもあるきがする。

オデシーって中の人の動きの差も結構でかい、同じ装備でもだいぶ差がでる。
アクションゲームのようになってしまった

おじさんには少し辛い。

116 :既にその名前は使われています :2021/04/13(火) 10:29:50.54 ID:uRIP6/d00.net
サクパタジョブはフロプトあるからフラマ頭なんか使わんだろうと思ってたけど、去年末時点のツーマンがフラマ頭なのか。
カット装備に親を殺され奴は固定から出てこないでねw

117 :既にその名前は使われています :2021/04/13(火) 10:31:27.26 ID:TPOJlpw20.net
オデシーに限らずどのコンテンツでも動きは大事だろ
上手いやつと下手なやつでは一挙手一投足全ての速度が違う
まぁFFは元がアクション要素のないターン制RPGだったから仕方ないけど
SEKIROとか絶対クリアできんやろなぁってPSのやつはかなり見かける

118 :既にその名前は使われています :2021/04/13(火) 10:51:32.35 ID:TPOJlpw20.net
まぁSEKIROは例えでApexマスターでも何でも良いけどアクションゲーム的な動きができてるかが問題
セグポ稼ぎなら8000を一度も超えたことのない固定は絶対下手なやつが混じってると思う
そういうやつは116みたいにカット盛らないと死ぬって論調だったり
アンバスでクリアタイム遅くても別にタイムアタックしてる訳じゃないって感じの言い訳をしがち

119 :既にその名前は使われています :2021/04/13(火) 10:55:10.00 ID:wCNoR0kE0.net
オデシーやっててうざいのは、オートターゲットが一番遠い敵をタゲってしまうクソ仕様だな
なんで一番遠い敵をタゲる仕様になってんだ?

120 :既にその名前は使われています :2021/04/13(火) 11:06:25.72 ID:AS+suFdEM.net
>>119
メモリ内部に敵IDが振られてて
範囲内にいる次のIDにターゲットしちゃうぽいけど
昔アーガスでどんな動きしてるか見てたらそんな感じだった

今はツール関連全く使ってないからどうなってるかはわからん
2垢でやっても同じ敵にターゲットするから変わってないのかも

121 :既にその名前は使われています :2021/04/13(火) 11:32:30.51 ID:TPOJlpw20.net
タゲるのはID順やな
視野内に入れる敵の数を減らせば次にどれを殴るかは大体調整できる
まぁ被ったり遠くの敵タゲっても素早くタゲ変更すればほぼロスはない

122 :既にその名前は使われています :2021/04/13(火) 11:41:39.83 ID:UPOvN2lv0.net
そういう知識の差は地味に大きいんだよな
アクション要素強くなったとはいえ11は1秒に3回しか通信してないだけあって操作速度自体はそこまで要求されないから、先読みというか手順理解してるかの方が大きいんだよな

123 :既にその名前は使われています :2021/04/13(火) 13:19:27.93 ID:0bAEz3Kjd.net
戦士のブラッドレイジってジョブポで上がるクリ20%は自分だけ?それともPTメンにものるのか?

124 :既にその名前は使われています :2021/04/13(火) 17:27:31.29 ID:vZSZJtBj0.net
そんな重要な事をこんな所で言える訳ないだろ

125 :既にその名前は使われています :2021/04/13(火) 17:28:59.82 ID:nd8vckEN0.net
知らないのか〜(チラッ

126 :既にその名前は使われています :2021/04/13(火) 20:09:17.52 ID:5nb4gfPh0.net
ジョブポイントは被ブラッドレイジ時+20%じゃないかな

127 :既にその名前は使われています :2021/04/14(水) 00:53:24.46 ID:BvQXYIGY0.net
ブラッドレイジでPTメンにもクリティカル率+20%
使った戦にはジョブポイントのブラッドレイジ効果アップ20でさらに+20%

PTメンはクリティカル率+20%
使った戦には+40%

って思ってるけど違うのかな?

128 :既にその名前は使われています :2021/04/14(水) 11:55:44.70 ID:y+WykVHpa.net
テヌートのジョブポは本人にしか効果ないね

129 :既にその名前は使われています :2021/04/14(水) 12:02:45.43 ID:gP+CrNle0.net
ブラッドレイジをかけた相手が戦士で
そいつがジョブポイント20済なら
そいつは+40%になっていると思われる

130 :既にその名前は使われています :2021/04/14(水) 13:56:31.73 ID:oj0ubsIMa.net
戦戦なら40%ずつにゃーってことかな

131 :既にその名前は使われています :2021/04/16(金) 01:29:49.85 ID:6StDRsiG0.net
戦士推しの人はよくブラッドレイジが〜って言うけど、
あれ恩恵あるのクリWS持ちか通常強いジョブだけなんだよな
詩人もコルセアもほぼ意味ないから過大評価すぎるわ

132 :既にその名前は使われています :2021/04/16(金) 03:08:38.86 ID:uOubjziPH.net
>>131
わざわざ二番手三番手の効果薄いジョブだけ抜き出して過大評価だ!とか頭おかしいんかお前

133 :既にその名前は使われています :2021/04/16(金) 07:02:40.56 ID:T8w6SWWV0.net
つい半年前のアンバスの事すら覚えてないのかな

134 :既にその名前は使われています :2021/04/16(金) 08:31:50.69 ID:vjLM3qCkM.net
インピタスが効果ないみたいな事言っててワロタ。
ブラドレ中は戦士がトップアタッカーに匹敵する火力になる。他者への効果はオマケ。

135 :既にその名前は使われています :2021/04/16(金) 17:23:01.83 ID:U9D/wid+0.net
フレイルが通る敵がエンピできたらサクパタ頭もあるしエグいことなるやろなぁ
・・・もう風水耐性無しの敵追加されない気がするけども

136 :既にその名前は使われています :2021/04/16(金) 18:10:00.71 ID:+xaw9/Kg0.net
戦士は元の火力が低いからな〜、サムライロールとの相性も悪い
TP溜まりが侍竜より遅いしオデシー乱獲だと微妙

137 :既にその名前は使われています :2021/04/16(金) 18:14:07.99 ID:qbM+W7jO0.net
マジかよ超絶強化必須だな

138 :既にその名前は使われています :2021/04/18(日) 05:26:21.36 ID:olPYimpn0.net
サムライロールあるならウコンでも4振りDA100できるから恩恵はあるぞ
4振りDA100だから確実2ターンでWS撃てるようになるからな

サクパタ頭胴手ウコン4振りDA100攻守共にロール有なら相性かなりいいと思われ
敵もWS2発で落ちるしな

けど超絶強化必須だな

139 :既にその名前は使われています :2021/04/18(日) 05:31:46.94 ID:4nPX/yrC0.net
WSしてるより通常ブンブンしてたほうが強そう

140 :既にその名前は使われています :2021/04/18(日) 07:06:38.59 ID:iw3yIQ400.net
Cで戦戦ならサムライロール止めてローグも有りなのかね

141 :既にその名前は使われています :2021/04/18(日) 07:08:53.51 ID:zauKasog0.net
コと詩の火力が落ちすぎるやろ

142 :既にその名前は使われています :2021/04/18(日) 08:29:26.90 ID:p/RkoK1vd.net
そもそもサムライロールありだとシャンゴルの方が強いぞ

143 :既にその名前は使われています :2021/04/18(日) 08:39:45.70 ID:yffKsnJz0.net
>>138
命中率95%だから4回に1回は失敗するぞ

144 :既にその名前は使われています :2021/04/18(日) 08:45:19.45 ID:zauKasog0.net
シャンゴルの方が強いの確かだが
オデCでどちらが殲滅早いかは一概には言い切れない

145 :既にその名前は使われています :2021/04/18(日) 08:46:17.20 ID:JIGlDEXn0.net
スコップじゃ暗竜あたりと同じくオーバーキルでTPが無駄になる
HPが少ない敵を数倒す場合はAM付けたウコンのが効率いいんだよ

146 :既にその名前は使われています :2021/04/18(日) 12:05:47.81 ID:oGvvUXo80.net
戦士だと逆にWS1発で落とせないから無駄にTPためるか
侍より遅いWS2発撃つしかないんでは

147 :既にその名前は使われています :2021/04/19(月) 02:06:36.42 ID:zkksizGk0.net
サムライロールありで2ターンは遅い方だよ
侍ならロールありだと1.4ターンで撃てる
戦士がWS2発で倒すなら侍の方が戦士より1.3倍倒すの速いよ

148 :既にその名前は使われています :2021/04/19(月) 03:12:02.94 ID:YRwvsZf/0.net
>>147
小数点付いてる振り数ってあるわけ無いだろ。
おまけに戦士はDAで間隔的に1回で2振り分のTP稼げるわけで。

149 :既にその名前は使われています :2021/04/19(月) 04:37:27.79 ID:hKQR9Rkq0.net
ターン数

150 :既にその名前は使われています :2021/04/19(月) 05:18:18.35 ID:YRwvsZf/0.net
ターンってなんだ。
FF11にターンなんて概念は無いと思うが。

151 :既にその名前は使われています :2021/04/19(月) 06:04:21.16 ID:AxEqTQU70.net
敵と交互に行動しあうようなイメージ持ってるとわかりにくいが
単純にマルチアタック含めた自分自身の一回の攻撃判定のことだな
ストアTP周りの話ではよく使われる

例(着替えなしとして)
侍4振りマルチアタックなしならWS後3ターン
戦士5振りDA100%ならWS後2ターン

152 :既にその名前は使われています :2021/04/19(月) 06:10:02.78 ID:AxEqTQU70.net
ちなみに振り数に小数点ついてたとしても何回かに1回は短縮されるって解釈ならわかる

153 :既にその名前は使われています :2021/04/19(月) 06:35:04.41 ID:YRwvsZf/0.net
TP取得のタイミングは考え無いとして、
リゲイン状態や被ダメによるTP取得を除けば、武器を振って敵に当たればTP取得するわけだけど。
小数点はありえないだろ。振り数だろうがターンだろうが。

154 :既にその名前は使われています :2021/04/19(月) 06:50:16.02 ID:AxEqTQU70.net
ただの期待値にそこまで食いつけるような話か?w

155 :既にその名前は使われています :2021/04/19(月) 06:56:28.91 ID:YRwvsZf/0.net
それを言ったら誰も書き込みせんだろ

156 :既にその名前は使われています :2021/04/19(月) 09:59:37.40 ID:nh4mOfKw0.net
DPSシートの定めたWS間隔の期待値だからそりゃ小数点込のターン表記になるでしょ

157 :既にその名前は使われています :2021/04/19(月) 10:29:23.36 ID:Mp1k8LZW0.net
表記の話はともかく、侍でロスタムサムライロールもらうと、いわゆるWS後2振りが現実的なのはそうだな。
出目が最低値でも2振りになる調整は可能。STP+42〜だから、ロールなし3振り装備にちょっとSTP盛るとそうなる。
TADA八双残心どれかが出たら1ターンでwsになる。

158 :既にその名前は使われています :2021/04/19(月) 11:10:09.66 ID:x5DPJepP0.net
といっても命中率95%だから、2ターンとかも100%ってわけじゃないんだよな。
戦士の場合2振りのDA100%でも、5%はそれぞれミスするので、90%の確率でWS後2振りだ

159 :既にその名前は使われています :2021/04/19(月) 12:08:13.17 ID:eif/WS/eM.net
ターンなのか振数なのか

160 :既にその名前は使われています :2021/04/19(月) 13:08:42.84 ID:Mp1k8LZW0.net
>>158はなんかおかしな言い回しだね。

振り数はws後何回攻撃を当てれば次のwsを打てるか。
4振りなら4回。DAを2回だろうが単発2回とDAだろうが内訳は関係ない。

ターンは振り数ほど一般的な言い回しではないけど。
DAを2回なら2ターン
単発2回とDAなら3ターン
単発ミス単発DAなら4ターン
てのが一般的な使われ方だね。

161 :既にその名前は使われています :2021/04/19(月) 13:36:39.35 ID:un+HwxWj0.net
ターンなんてDPSシートでしか使われないのに
なんで独自理論言い出すの

162 :既にその名前は使われています :2021/04/19(月) 13:40:34.30 ID:ENrS7Kiz0.net
知らないのってDPSシートを触った事が無く、マルチの期待値を計算した事無く、
ツーマンやかてじなの記事も全く読んだ事無い奴くらいだろ?
ネ実のこういうスレじゃレアじゃないの

163 :既にその名前は使われています :2021/04/19(月) 14:57:18.87 ID:XhhxZmCuM.net
>>147
レイジ中は通常ウッコ通常で倒せるときも多いし、クライ中なら詩コの伸びが圧倒的。
単体DPS差があるとしてもPTDPSの前ではカスみたいなもん。

164 :既にその名前は使われています :2021/04/19(月) 15:21:32.64 ID:/AMB/OX40.net
11の接近はオートアタックだからなピンとこないかもな、昔のRPなら戦う選択→攻撃これが1ターンだよな
2回攻撃武器してたら1ターン2回攻撃

11なら遠隔で考えたら解りやすいかも、遠隔マクロ1回押すのが1ターン
Wショット100%なら1ターン2回攻撃ただ命中率上限があるから絶対ではないけど

侍WS後3振り調整でTAが発生したら1回の攻撃でTP1000←これ1ターンだよな
戦WS後4振り調整でDA100%なら2回攻撃したらTP1000←これ2ターンだよな
命中率上限があるから絶対ではないけどね

165 :既にその名前は使われています :2021/04/19(月) 18:05:54.33 ID:KPHdcN7z0.net
戦の単体DPSがカスみたいなもんだからな〜
PTDPSを持ち出したところで単体DPSの差は埋められないわ

166 :既にその名前は使われています :2021/04/19(月) 18:08:17.42 ID:+kWQRumf0.net
オデシー セグメント稼ぎ

ハイスコア更新で9,795
1万が見えてきた!!!

サブ垢チームの今週1週間
平均9,422
月1 9500 戦戦
月2 9569 戦戦
水1 9540 戦竜
水2 8821 戦モ
金1 9424 戦戦
金2 9795 戦戦

暗暗や侍侍だとどうなるの?

167 :既にその名前は使われています :2021/04/20(火) 01:00:04.59 ID:oawWaWBo0.net
セグメント稼ぎは不確定要素が多すぎるから、〇〇稼げたから強いとはならないよ
強さを比較しようと思ったらデータ取るしかない

168 :既にその名前は使われています :2021/04/20(火) 01:12:38.68 ID:nQP+I4ri0.net
セグポの動画はださないのな
ジェールNMも途中からだし、なんか特別なことしてんのかな?

169 :既にその名前は使われています :2021/04/20(火) 08:51:29.55 ID:t/epQkCGd.net
そらツールバレするし

170 :既にその名前は使われています :2021/04/20(火) 13:29:11.63 ID:qQezl2Z10.net
今一番見たいのは9500前後稼ぐセグポ動画だね
どんな動きしているのか、ルートはどうなのかなど

171 :既にその名前は使われています :2021/04/20(火) 20:20:02.00 ID:otJJx2oZ0.net
極力全部やる
下から上まで
食わず嫌いせずにどれだけ早く上に駆け上がれるか?だけだろ

172 :既にその名前は使われています :2021/04/20(火) 22:05:58.99 ID:DJxKW9Nm0.net
盾なしセグポとは何だったのかw

173 :既にその名前は使われています :2021/04/21(水) 01:21:00.29 ID:j2lG3YA00.net
殲滅する速度もそうだが移動の時間どれだけ詰められるかも大きいしな
しかし、毎回4回分のトリガー用意するのも大変そうだなぁ
毎日やるからもう面倒でNMやらなくなってしまった

174 :既にその名前は使われています :2021/04/21(水) 02:39:30.77 ID:ysQ/oJnr0.net
>>171
ほんとこれだよな。9000以上稼げるって全フロアで獣人とNMを倒すのあたりまえで、
なおかつ相当数の雑魚を処理できてるんだから相当早いんだろ。釣るのも殴り始めるもの寝かすのもNM沸かせるのも。
敵からのWS前に倒すだろうから、アムネになることもスタンになることも麻痺になることもないないだろうし。
そもそもケアルが必要ないって言ってるくらいだしね。

175 :既にその名前は使われています :2021/04/21(水) 06:37:47.45 ID:Ztz3ghnb0.net
レデン撒き始めてから数字が跳ね上がったと言ってたよ

176 :既にその名前は使われています :2021/04/21(水) 07:08:34.51 ID:eM0MxGFCd.net
>>166
机上計算よりこういう実戦値のほうがなんぼも信用できるな
詩人も殴れるようになった近代スタイルだと戦士はシナジー高いね

177 :既にその名前は使われています :2021/04/21(水) 07:13:11.61 ID:Y44MIrDf0.net
戦士は単体DPSがカスらしいので超絶強化しないとな

178 :既にその名前は使われています :2021/04/21(水) 07:27:34.14 ID:ROAbUnk20.net
前衛の組み合わせで大した差は出ないって言ってるよ
大事なのは動き

179 :既にその名前は使われています :2021/04/21(水) 07:30:08.12 ID:1NZvWAbp0.net
前衛というか盾じゃね実際この人野良で前衛募集してる事あるし
確か盾はこの人だったはずサポ青の

180 :既にその名前は使われています :2021/04/21(水) 07:33:33.59 ID:F4T5005Od.net
1層下から回って基本的に全部やって、3層上下も獣人やNM渦ならやってそう
問題はどこで時短するか、NMだけなら沸かせてもってくるとか、詩コ学の立ち回りが違うんだと思う
サブ垢の方が稼げてるっぽいのは、本人達はどう分析してるんだろうな

181 :既にその名前は使われています :2021/04/21(水) 08:42:29.61 ID:QquGLRlr0.net
ID:DJxKW9Nm0は220.48

引きこもりのIP220.48のIDを報告するスレ 6
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1614834277/

182 :既にその名前は使われています :2021/04/21(水) 08:55:46.56 ID:BQ6r26LC0.net
獣人NMを殲滅、雑魚を各層それぞれ5-3-5-5グループ、イザットを余さず箱開けできたとすると9900ちょっとになる計算。

これやろうとするとこんな感じか?
一層は1グループだけスルー。スタート奥の部屋は偵察かな?
二層は全殲滅
三層は正面2と噴水周り3が基本だけど偵察如何で変更
四層はゴール前だけスルー

183 :既にその名前は使われています :2021/04/21(水) 11:59:14.04 ID:ROAbUnk20.net
>>179
剣がサポ青にするのは大事だな
ヘイトを稼げるペースが全然違う

184 :既にその名前は使われています :2021/04/21(水) 14:56:22.36 ID:MdFLLBQI0.net
乱獲でウッコ、アップのダメージ見てると20000程度しか出てないからな〜
これで強いとは思えないわ

185 :既にその名前は使われています :2021/04/21(水) 15:15:49.58 ID:cER17Ua80.net
1層の広い所や2層目は3種全部まとめるようなやり方してるのかな

186 :既にその名前は使われています :2021/04/22(木) 13:07:51.78 ID:8WcRva0k0.net
ウッコフューリー____ 2459058 24590.6[48339/4069] 100.0%[_100/_100]
ウッコフューリー____ 2575987 23851.7[60358/9512] 100.0%[_108/_108]

アップヒーバル______ 3645021 28256.0[61692/1427] 100.0%[_129/_129]
アップヒーバル______ 3449135 30255.6[58733/8773] 100.0%[_114/_114]

十二之太刀・照破____ 1924211 22907.3[45806/3469] 100.0%[__84/__84]
祖之太刀・不動______ 1219455 31268.1[44445/9641] _97.5%[__39/__40]

サベッジブレード____ 1866990 41488.7[64472/22096] 100.0%[__45/__45]
サベッジブレード____ 1263120 43555.9[58885/12249] 100.0%[__29/__29]
スターダイバー______ 2136255 31415.5[59636/7641] 100.0%[__68/__68]
スターダイバー______ 2021748 31103.8[58672/6826] 100.0%[__65/__65]

トアクリーバー______ 4706500 42400.9[71618/12560] _96.5%[_111/_115]
トアクリーバー______ 4955954 42358.6[99860/12250] _95.1%[_117/_123]

戦士強化必須だな調整してくれるよな?

187 :既にその名前は使われています :2021/04/22(木) 13:19:53.99 ID:MezAUCA8d.net
ぶっちゃけサベッジとトアクリがおかしいんだよなあ
両手鎌の肩身の狭さよ

188 :既にその名前は使われています :2021/04/22(木) 13:23:58.22 ID:rekO7xwA0.net
TP無駄にし過ぎ

189 :既にその名前は使われています :2021/04/22(木) 13:45:34.88 ID:cI9+PY/+0.net
トアクリとサベッジがウッコの倍近く出てて草w
戦士弱すぎ修正されるね

190 :既にその名前は使われています :2021/04/22(木) 13:54:02.81 ID:NPxGPbEd0.net
両手武器の見直しが必要だわ

191 :既にその名前は使われています :2021/04/22(木) 13:55:25.34 ID:dU8EzvE40.net
でも戦士には通常があるから

192 :既にその名前は使われています :2021/04/22(木) 14:20:37.46 ID:kU/kfhXO0.net
これ最大ダメージのほう、クトゥルブ殴ったデータ入ってそうね。
ツーマン的な攻防比条件&装備でもTP1250でトアクリ平均4万未満だから、セグポ的な条件でTP3000の9万出せる装備や支援はないと思うのよね。
トアクリはTP1000で倍率4.75 3000で倍率10

193 :既にその名前は使われています :2021/04/22(木) 16:30:16.39 ID:0J0JC8+L0.net
詩コの通常弱いジョブは、残り2割位で次のWS打つか悩ましいよな
戦なら通常だけですぐ削るから、レデン撒きとかいうのに嵌まると速いのかもしれん

194 :既にその名前は使われています :2021/04/22(木) 16:37:52.25 ID:ujOmkAiRM.net
>>181
もっちーが公式放送で220.48に愛を持ってくれと言ったからそうしたのに
22.48は全然もっちーのその気持ちを汲んでない

195 :既にその名前は使われています :2021/04/22(木) 17:10:32.29 ID:+aRbifuS0.net
>>194
頭大丈夫?

196 :既にその名前は使われています :2021/04/22(木) 17:48:17.27 ID:IDc8Pr3cr.net
>>183
サポ青はコクーンあるから
ヘイトは他サポの方がいい

197 :既にその名前は使われています :2021/04/22(木) 19:14:22.13 ID:vqczgpOQ0.net
お前らニャメオグメどうするよ?
カットありきで調整するとA欲しいジョブ多すぎ問題
詩人とか魔剣持ちはどうすんねん

198 :既にその名前は使われています :2021/04/22(木) 19:25:53.48 ID:Q9Fpz8mo0.net
>>186
これの見どころはこのクソ雑魚照破を持て囃してたという過去w

199 :既にその名前は使われています :2021/04/22(木) 19:33:30.22 ID:vqczgpOQ0.net
スレ間違ったわ

200 :既にその名前は使われています :2021/04/22(木) 19:39:57.18 ID:DTLlVZMdM.net
他のサポにヘイト的利点なんて大したことないだろ、単体相手じゃないのに

201 :既にその名前は使われています :2021/04/22(木) 21:05:31.34 ID:dU8EzvE40.net
>>196
コクーンはその通りだけどサポは他のがいいって何するんだ?
サポ青が強いのは初手でヘイト上げれるからいいのであってサポ黒ナ暗とかのガ系後のフォイルじゃ逆に遅くなるだけだぞ

202 :既にその名前は使われています :2021/04/22(木) 21:42:00.59 ID:5jYnExI6d.net
戦士の強みは通常攻撃とPTDPSがどれくらい上がるかなのにそんなデータになんの意味があるのか

203 :既にその名前は使われています :2021/04/22(木) 22:58:28.29 ID:Httm1Oi70.net
サポナ暗黒の利点は対象範囲魔法があるから視覚感知のみの敵が釣りやすいくらいか

204 :既にその名前は使われています :2021/04/23(金) 00:34:35.22 ID:QUj04iLn0.net
集めて最初のヘイト入れは中断装備として
ポイゾガ 揮発320/累積1
シープソング 揮発320/累積320
ガイストウォール 揮発480/累積320

サポは好きなのでいいじゃないの?盾してくれる人には感謝だわ

>>192
クトゥルブ有り
トアクリーバー______ 4955954 42358.6[99860/12250] _95.1%[_117/_123]

クトゥルブ無し
トアクリーバー______ 4706500 42400.9[71618/12560] _96.5%[_111/_115]
トアクリーバー______ 4019453 40194.5[70763/13472] _92.6%[_100/_108]

205 :既にその名前は使われています :2021/04/23(金) 00:43:43.61 ID:i8aBxcOc0.net
アタッカーの被弾回数が全然違ってくる

206 :既にその名前は使われています :2021/04/23(金) 01:22:29.32 ID:JeVbEjnz0.net
>>202
ならその強みの部分のデータを出せばいいんじゃないの
サムライロールあるオデシーだと通常の割合は減るけどね
PTDPSだの言う人は机上の空論ばかりで、実際のデータ出さないわ

207 :既にその名前は使われています :2021/04/23(金) 01:32:19.02 ID:U4j4I8tK0.net
ウォークライやブラッドレイジの範囲強化だと思いますが、まさかご存じない?

208 :既にその名前は使われています :2021/04/23(金) 09:29:42.85 ID:vokRsn9JM.net
>>206
数字はrepみたいな過程じゃなく、セグポという結果で示されてるぞw
PTDPSが試されるAT4を戦士からお前のおすすめジョブに変えてタイムアタックすれば?

209 :既にその名前は使われています :2021/04/23(金) 10:34:48.87 ID:3tbmc1z00.net
他人の情報で殴り合うスレに無茶言うなよ

210 :既にその名前は使われています :2021/04/23(金) 12:22:54.77 ID:mRycgz7o0.net
机上計算と他人の情報って、どっちがいいのか難しい

昔のメリポのような机上計算に近い状況がゲーム内であるなら
机上計算DPS評価もいいだろうが、現在の状態はそうじゃないから、
他人の情報でもゲーム内の評価のほうが優勢かなとおもう

211 :既にその名前は使われています :2021/04/23(金) 12:49:38.41 ID:GY3S+zYW0.net
別に他人の情報でも本人の情報でもいいんだけど
戦戦で9800稼いでんだから暗暗や侍侍でそれ以上稼いで証明すればいいだけ
ね、簡単でしょ

212 :既にその名前は使われています :2021/04/23(金) 13:35:30.32 ID:0YDEXT7N0.net
アタッカースレでこんな事言うのもなんだが
シナジー数値化したら多分詩人コルセアに一生勝てないぞ

213 :既にその名前は使われています :2021/04/23(金) 13:43:24.47 ID:8KouctGb0.net
詩人もコルセアもPTに1人は必須だけど
2人目入れて数値化してもゴミだろw

214 :既にその名前は使われています :2021/04/23(金) 14:32:01.46 ID:Aa7jPjKA0.net
数字だけでいくら稼いだ、なんて言ったところで何の参考にもならないだろw
repの方が参考になるよ

215 :既にその名前は使われています :2021/04/23(金) 14:55:53.92 ID:ehj7dNjx0.net
数字だけじゃ信憑性ないといいつつrepがーって、それギャグでいってるのか

216 :既にその名前は使われています :2021/04/23(金) 17:30:59.29 ID:k1C3+8Wd0.net
repにしても必要なのは1匹何秒掛かるかとかの方で
オーバーキルの出るDPSは意味ないね

217 :既にその名前は使われています :2021/04/23(金) 23:52:59.86 ID:i8aBxcOc0.net
セグメント1万超えたから動画を【まってろ】

218 :既にその名前は使われています :2021/04/23(金) 23:57:40.07 ID:j3N5qH0D0.net
一万?オレ5万くらい持ってるよ

219 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 00:14:11.96 ID:1ZFQI+wu0.net
あちゃー戦以外の自称両手アタッカーさんたちは10400以上叩き出さないと完全敗北か…

220 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 01:08:13.42 ID:nsi4fpYz0.net
1億稼いだ記念に晒す

221 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 01:53:38.21 ID:665rrWd90.net
>>219
ここまでの稼ぎとアタッカーだけでなくて吟コの火力影響がかなり大きいと思うし
吟コの影響が大きいということはクライでの差も大きくでるってことだし
これはもう他アタッカーで対抗するのは無理っぽいな

222 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 01:54:04.83 ID:665rrWd90.net
稼ぎだと

223 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 01:59:44.67 ID:YyYM9Wrk0.net
10400は桁違いだな

224 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 07:04:04.03 ID:sWZf3UNL0.net
10396はやべえw
確かCの全殲滅の理論値が10650とかじゃなかったっけかw

225 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 07:11:09.92 ID:GD1s1FmUd.net
戦士で10000まじか
ゴザルゴキブリこれにどう答えるの?

226 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 07:20:28.15 ID:sWZf3UNL0.net
計算しなおしたら全然ちげえw 11250だったw

227 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 07:47:06.05 ID:/XfCXmZh0.net
戦士強すぎw
戦士以外の両手アタッカーの強化が必須だなw

228 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 08:06:29.84 ID:InP+MgMKp.net
イキってたrep厨完全沈黙やんけw

229 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 08:20:19.74 ID:dxge+mGV0.net
戦士x2が最高効率なのは間違いないけど
伸びてる一番の要因は吟コのニャメ強化じゃないかな

230 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 11:51:00.98 ID:nsi4fpYz0.net
俺も戦士育てようかな
ウコン作ったらええんか?

231 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 11:55:18.97 ID:YyYM9Wrk0.net
動画見たけどなんか特別な事はしてないな
そのレデン撒きってやつくらいと強化移動のスムーズさくらいか
でもこのスムーズさは野良ではまず不可能だなw

232 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 12:03:30.82 ID:YyYM9Wrk0.net
あとはやっぱり学者が箱開けまくってるね

233 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 12:34:17.72 ID:665rrWd90.net
盾の移動とか敵を釣り集めるのが相当早いね
後吟がものすごい強い気がするw

234 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 12:39:41.49 ID:YyYM9Wrk0.net
動画みて盾に特別感は別に無いかな
詩人強いけど装備揃っててウォークライあればこれぐらいは出る
ウッコは相変わらず弱いけどレデン撒きがあるから機能するんかな
強化等で止まってる時間が全然無いのは当然稼ぎに直結するね

235 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 13:01:11.27 ID:665rrWd90.net
>>234
WSの威力は別として動き的に
これ釣り速度的に倒す数も多いんだけども吟だけで280万とか削ってそうな気がする

236 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 13:09:26.01 ID:PWovXG120.net
これでサポ青使えないとか言ってたゴミ剣が減るかな

237 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 13:13:02.69 ID:665rrWd90.net
なんで盾の釣り早いかと思ったら常時ヒポメネソックスでとんずら発動させまくってるのか

238 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 13:31:23.71 ID:9sOshmHH0.net
俺もよく使うわ、とんずらすぐ発動するし上書き上書きで使いやすいんだよな

239 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 13:33:18.50 ID:YyYM9Wrk0.net
ヒポメは使ってる人かなりいるんじゃないかな
オデシー以前から使ってる人ならあの発動率の高さも知ってるだろうし

240 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 13:37:41.14 ID:9cowxeyL0.net
盾はドナルド・トランプ氏じゃないか

241 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 13:57:45.30 ID:qIanmCVt0.net
動画見たけど恐らくレデン34発しか撃ってないね
これだと稼ぎに大きく影響があるようには思えなかった
あとほぼ即撃ちしてるけどサムライロールあるからマルチでTP溜まりすぎて、
ウォークライの効果あんまりないんじゃないかな
胡蝶とメイジャンとウォークライあるとTP1050超えた分は切り捨てになる

242 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 16:20:26.80 ID:8OsyFqgb0.net
動画みて思ったんだがツーラーいるよな?
武器構える際の硬直やアビやWS後の硬直なしで移動してる奴いるぞw
動き方の挙動が外人ツーラーのejiinと同じに見える

243 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 16:32:56.78 ID:665rrWd90.net
>>242
一人いるね
ただまあこのぐらいの稼ぎになると一人ぐらいツーラーいたところで
ツーラいるからこの稼ぎだってレベルじゃないからなあ

244 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 16:33:27.55 ID:UczLOQSs0.net
どうだろな、他人から見るとそういう風に見えるときもある・・んだっけ?

245 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 16:43:56.74 ID:QIvHWp3B0.net
重いエリアでPT組んだことないのかな?

246 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 16:51:35.62 ID:XHiDb7T40.net
ツーラーと遅延表示は全然別モノで
動画のは完全にツーラー
コッファー開けが出来る状態のメンバー居れば11000↑は結構普通なのでいう程見所無いが
正々堂々侍じゃなく戦でも可能ってのは評価部分じゃないかな

247 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 16:56:13.75 ID:9cowxeyL0.net
と全員ツーラー軍団さんがおっしゃておられるw

248 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 17:02:49.38 ID:XHiDb7T40.net
まぁツールを正規品として提供されてる物にいれたりする馬鹿ではわからんだろうけど
動作や表示上有利に見えるが内部的に工数が増えるだけなので
わかってる人間ならこうしたTA系コンテンツにツールを使う時点で稼ぎが落ちるんだから
スコアが低いのは当然なんだぜ。電力や電圧、マシンスペックを気にするゲームじゃ無いとは言ってもね

249 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 17:06:14.15 ID:LbAfMBS00.net
どんだけ遅いPC使ってんすか

250 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 17:10:24.37 ID:XHiDb7T40.net
オススメは使用コア1個に特化したマシンが最適解だから
OS立ち上げに5秒かかる程度の遅めPCにメモリガン積みするのが正解なんだぜ

251 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 17:11:58.41 ID:WCTomkHv0.net
>コッファー開けが出来る状態のメンバー居れば11000↑は結構普通なのでいう程見所無いが

これに突っ込む奴が一人もいないという闇

252 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 17:15:00.22 ID:XHiDb7T40.net
コッファー開けられないとそもそも11000はそうそう超えられないからな
当然学者の仕事でSB2個以上が条件になる訳で

253 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 17:19:34.03 ID:4tjtGTUcd.net
こいつ9000出たころにアスラかどっかの野良は12000以上が普通とか書いてた知的障害者か

254 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 17:20:10.75 ID:8l/CAdef0.net
ワッチョイ 7fc7-1mGO [123.198.115.88])2021/03/26(金)
のワスひさびさに見たな

255 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 17:21:45.76 ID:e6FbehuZ0.net
>>251
妄言見てからあぼーん余裕でした。
いちいち触るなよw

256 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 17:54:23.56 ID:sWZf3UNL0.net
敵を罠渦雑魚全滅させて、イザット84ををチェスト全部にコッファー3個開けに使った時の理論値が11250なんですが
1匹でも雑魚が足らなかったら最低125落ちで11125になるんですが
それで11000は普通に出るPTをやってる人が達が、コッファー開けができるメンバーが居ればとかいうCの初歩中の初歩を語って何がしたいんですか?w

257 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 18:00:50.62 ID:VMF3Koemd.net
そいつはスルーでいいから

258 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 18:15:22.54 ID:e6FbehuZ0.net
この先は三層上下に移動する時間を捻り出さないといけないからかなりの火力アップがないと厳しそうだが、今ある装備でセグポ満点は出せるのかなあ。
RP30とか来たら今10000超えてる人達はさっくり満点だしそうだな。

259 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 18:15:28.61 ID:VMF3Koemd.net
>>242
どのへんでそう見えるのかkwsk

260 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 20:12:59.00 ID:NIX4T+jU0.net
違和感感じるのが10396セグメント動画の3層3連蝙蝠と
3層トロールとワモ幼虫の所ぐらいか?

>>242 >>246 が解るみたいだから答えてくれるだろう

261 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 20:15:50.64 ID:665rrWd90.net
>>260
自分も見て明らかにおかしいと思ったのは3層トロールの部分だねえ

262 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 20:17:42.15 ID:665rrWd90.net
明らかにおかしいというかおかしさがわかりやすい所というか

263 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 20:20:27.04 ID:Z+H2umqa0.net
違和感感じるって日本語に違和を感じる

264 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 20:50:33.45 ID:j/kXGg0+a.net
どうしてもいわなあかんかったんか?

265 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 22:00:31.34 ID:XHiDb7T40.net
通常、遅延情報も全部反映するので
モーション的には遅延受信側はいきなりダッシュして
早送りの様な挙動で遅延分を処理する
その事を踏まえて見直してみるといいぞ

266 :既にその名前は使われています :2021/04/24(土) 23:21:57.07 ID:TnXekJu+a.net
戦士DA100%にしてる?

267 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 01:28:34.30 ID:lBbzyzyX0.net
2垢やってると納刀抜刀時に別垢が滑るように動いて見える事はあるけど
このヒュム♀戦士はウッコで振り下ろす明らかな硬直中に次の敵に向かって走り出してるなw

268 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 06:15:58.52 ID:jhi6+HSR0.net
振り向きWSと同じようにWS入力しながら
次の敵に向かうとこんな感じになる気もする

269 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 06:49:12.65 ID:srsLilgX0.net
見ても分からんかった
どのキャラ?

270 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 07:14:56.97 ID:wRPQmvqF0.net
俺より稼げないやつはザコ!俺より稼げるやつはツーラー!
ほんま草

271 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 07:20:47.97 ID:Z6Pdl0qw0.net
まさにネ実なり

272 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 08:07:48.49 ID:wx1AuF380.net
学がコに闇陣かけてるけどそこは明らかなマイナスだな

273 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 08:38:35.00 ID:GZcCO9P9d.net
なんで?

274 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 08:40:37.08 ID:wx1AuF380.net
陣掛けても別に天候乗るから構わんのか
熱波かけてるから上書きしてるんだな

275 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 08:40:47.59 ID:PdVKYz4rd.net
陣頭指揮というものがありまして

276 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 09:49:24.02 ID:kLjKlrd60.net
コルセアはws修正的にレデンサベッジのAGI STR MNDで、全ステ上がる闇陣で合ってると思うが。
逆に何かけるの?

277 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 15:11:41.24 ID:whWUnc/90.net
>>242
Ejinの桂馬動画見ればわかりやすい
ws硬直や敵や人のあたり判定もなくてスイスイ動く
真っ黒なツーラーが1人居るよな
これはラグや他人から見てどうこうじゃない真っ黒

気になる奴はYouTubeでejin kei ff11で動画見てみ

278 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 15:14:48.08 ID:whWUnc/90.net
>>269
10,396の動画の18分すぎからの戦士

279 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 15:24:03.47 ID:Yj8CSj7q0.net
確かにモーション中にめっちゃ動いてるな

280 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 15:52:53.39 ID:wx1AuF380.net
オデシーはラグ大きいぞ
ラグかツールかなんて他人からは判別不可能じゃね
ちなみにこれはツール使ってないな
見るポイントがずれてる

281 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 15:56:08.84 ID:whWUnc/90.net
うん、だからツーラーの動画見て来いよ一緒だから
ラグであんな動きにはならねーんだよ

282 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 16:13:47.84 ID:kZCftlHx0.net
ejinは自キャラ、オデシーの動画は他キャラっていう決定的な違いがあるだろバカ

283 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 16:19:16.57 ID:whWUnc/90.net
わかってないな
ラグって言うなら他のキャラも同じような事が起きてもおかしくないのに、
おかしな動きをしているキャラは1キャラのみ
他のキャラは1度もないが、おかしいキャラは常時おかしいんだが?

複垢持ちならラグでどういう動きになるかはわかるだろ?
あの異常な動きはツーラーでしかありえないんだよバカが

284 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 16:44:58.22 ID:4opOQXAL0.net
「ラグかツールかなんて他人からは判別不可能」と書き込んでるのに
>>280はラグかツールかはなぜわかるの?

285 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 17:08:06.11 ID:wx1AuF380.net
複垢やツールつかってれば分かりそうなもんだがな
ラグあると瞬間移動みたいになるだろ
むしろモーション中に移動するなんて他PCから見れば
当たり前のように起こる
もうこれ以上バカは相手にせんほうがいいな
ツール専用スレでもたててあとはやってくれよ
スレチもいいところ

286 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 17:13:54.07 ID:lgpvdne4p.net
自分で判別不可能って発言してるくせに
ツール使ってないと断言
これ以上バカ事があるのだろうかw

287 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 17:22:05.46 ID:tSzdOirPd.net
つまり決定的証拠が無ければツールは黙認と

288 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 17:53:09.18 ID:4opOQXAL0.net
>>285
>>283

289 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 18:01:49.57 ID:zwmoJhKyM.net
jazero使ってるね、exarch

290 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 18:47:37.21 ID:jhi6+HSR0.net
ツール名が出てきたり動画見ただけで気づくとか
実は皆当たり前にツール使ってるのか・・・

291 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 18:53:41.57 ID:U7pbTavE0.net
複垢で馬鹿正直にPC何台も使ってる奴は少ないだろ
大半がWindower使うしプラグインやアドオンも使う
その中には真っ黒なのも含まれる

外人は大っぴらに使ってる
良いLuaスクリプト書けたから欲しい奴は俺にtellして来いよ、などyellで公言してる奴もいる

292 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 18:56:46.23 ID:ZE0b+T6+0.net
アドバンテージだからな

293 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 19:13:19.89 ID:eXnFI4GQd.net
尚、外人には文句言えないこともあり、日本人はツール使用が少しでも疑われたらここぞとばかりサービス終了まで叩かれ続ける

294 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 19:15:02.72 ID:lgpvdne4p.net
1万超えたってドヤ顔で動画出しといて
ツーラーでしたってガッカリだよ

ツーラー戦士首にして1万超えてからドヤってね

295 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 19:46:48.12 ID:edHv5me50.net
>>294
ツール使ってる人がいるとはいえ
こう考えるのはバカの極みだと思う

296 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 20:32:40.87 ID:gH6PcDwe0.net
硬直なしは結構なメリットだと思う

297 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 20:34:12.55 ID:whWUnc/90.net
ツール使ってなきゃ1万超えないからな
ズルしてドヤってカッコ悪い

298 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 20:39:06.57 ID:edHv5me50.net
>>296
正直引っかかり硬直は戦闘のストレスなのでメリットはあると思うけども
実際のとこそれこそラグの影響だといる人がいる程度なのにこれ戦士がツールなしだとしてどの程度稼ぎ減ると思う?

299 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 20:40:25.31 ID:yQnKZU9Y0.net
WS発動後から移動可能になるまでの時間
https://twitter.com/FF11_Kaggra/status/1367206419548696580
ウッコで約5秒、アップで約4.37秒らしい
WSで倒す毎に数秒違ってくるとなるとそれなりの差になるかもね
(deleted an unsolicited ad)

300 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 20:49:30.63 ID:whWUnc/90.net
ws硬直に加えて敵のあたり判定もないからね
密集してる敵をスルスル移動1匹につき10秒はズルしてる

これでドヤられても、はいはいツーラー凄いですねって感じ

301 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 20:51:30.86 ID:Yj8CSj7q0.net
敵のあたり判定もないのか

302 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 20:52:09.58 ID:srsLilgX0.net
堂々とレギュレーション違反でドヤるアホどもの動画w

303 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 20:54:18.30 ID:+iYMHgF90.net
点滅させたらも少し早く動けたりする?

304 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 21:07:13.46 ID:N6fF196q0.net
>>299
結構硬直あるのねこれに敵の判定ないならめちゃ楽やな
実際乱獲してるとオートターゲットめちゃ遠くの敵になること多いし相当有利になるな

305 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 21:20:07.05 ID:whWUnc/90.net
10,396の動画の18分すぎから1分半くらい戦士の動きを見てみ
特に18分50秒あたりの動きがわかりやすい
ws撃ちながら敵をスルスル抜けて動いてる完全にアウト

動画見て各自で判断すればいいさ、これでラグだと思う奴が本当に居るのか

306 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 21:38:45.69 ID:jhi6+HSR0.net
>>302
お前見ても分からんかった言うとるやんけw

307 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 21:40:07.03 ID:X6y+H5olM.net
オートターゲット遠すぎてたどり着くのに多量の敵に引っかかって時間ロスはあるあるだからな
ツールでそれをスキップできたら、そりゃはえーよ

308 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 21:55:13.55 ID:wx1AuF380.net
>>299
こんな1/100秒まで調べれる奴こそ真性のツーラーじゃねーの
どうやって調べてんだりょ

309 :既にその名前は使われています :2021/04/25(日) 22:29:33.38 ID:Yj8CSj7q0.net
ツイッターの人も当然動画確認してるだろうし
硬直の件は知らないんだろうな

310 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 01:06:24.32 ID:LLB6w+au0.net
>>308
ラグのないところで動画撮ってフレーム数みればいいんじゃね?
ツールで消せる以上歩けない硬直はクライアント管理だから、
通信ラグとか関係なく表示上動けるようになるところを見ればいい。

311 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 04:17:39.11 ID:Z+NOgVp00.net
おでん奴はこのツーラー戦士通報しとけよ

312 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 08:02:21.09 ID:tpMjYJ820.net
アタッカースレ★4
269 :既にその名前は使われています (ワッチョイ ce16-rzVf)[]:2021/04/25(日) 06:49:12.65 ID:srsLilgX0
見ても分からんかった
どのキャラ?
アタッカースレ★4
302 :既にその名前は使われています (ワッチョイ ce16-rzVf)[]:2021/04/25(日) 20:52:09.58 ID:srsLilgX0
堂々とレギュレーション違反でドヤるアホどもの動画w

313 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 08:21:52.40 ID:4NwXOw5mp.net
バカの極み
判別不可能なのにツール使ってないと断言


280 既にその名前は使われています (ワッチョイ 2116-Im0W)[] 2021/04/25(日) 15:52:53.39 ID:wx1AuF380
オデシーはラグ大きいぞ
ラグかツールかなんて他人からは判別不可能じゃね
ちなみにこれはツール使ってないな
見るポイントがずれてる

314 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 09:43:20.70 ID:2R4qKwXhM.net
正直硬直はツール使ってでも無くしたいとは思う
5匹ぐらいから魔法食らうだけで動けなくなる糞だしな
抜刀してないけど通常攻撃ログでる
抜刀してないからWSは打てない
そして動けないw

315 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 10:57:34.03 ID:UVSCy21uM.net
戦士を入れるとスコアが伸びる!
→戦士がツール使ってましたw
ってこと?

316 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 11:19:58.50 ID:pJlAZSZ00.net
オデCで戦戦がベストな構成なのは変わらないし
ツール使ったから何千も稼ぎが増えるようなもんでもないでしょう

317 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 11:48:17.75 ID:OaD6Pj8O0.net
断定はこんなんだろう
他人の動きと自分の動きって違うから、自分の動きでないとツーラ判定はしにくい

318 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 12:01:55.05 ID:tpMjYJ820.net
>>316
アビやWS硬直の短縮で1人トータル3分短縮として
30分で1万稼げるんだから、丁度1000変わることになるで

319 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 12:05:25.15 ID:tpMjYJ820.net
ちがうな
アタッカー4で戦闘時間20分
戦士1が全体の3割として
+500くらいか

320 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 12:07:53.42 ID:HbEYnx8g0.net
俺の周りにもこんな動きのやついるな・・・

321 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 12:11:31.68 ID:mukGOwqoa.net
×戦士を入れるとスコアが伸びる!
◯ツールを使うとスコアが伸びる!

322 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 12:21:19.09 ID:IKjlz5qX0.net
話は聞いたでござる、拙者も正々堂々後ろから斬りかかる道具が欲しいですな

323 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 12:22:39.42 ID:oeJDvd0G0.net
Odyssey C Segment Farm (Total Points 8300+)
ゴリゴリのツーラーと組んでて草

324 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 12:28:21.66 ID:B2EicYZ90.net
りがみりのパーティーのXcrosshrtってやつもツーラー

325 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 12:50:30.81 ID:/Xz64FAL0.net
りがみりはいっそ開き直ってツール紹介の記事でも書けばもっとPV伸びるんじゃねーのwww

326 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 14:29:39.05 ID:DHvy04X1M.net
未だにツール使わず11やってるとか正気じゃないだろw

327 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 15:04:21.84 ID:2E04tHBPM.net
竜で雲蒸を使うとWS硬直が長すぎて明らかにDPSが下がってんのが実感できるよな

328 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 16:37:37.28 ID:7B5jIsHq0.net
敵の当たり判定消せるのはほんと羨ましいな
あれの有無で殲滅スピードにかなりの差が出るのは
前出したことあるやつならわかるはず

329 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 16:43:31.54 ID:5C6oAERra.net
>>314
ツール使う気はないけど、あの硬直で何度死んだり死にかけたりってこともあるし、せめて動けないのは何とかして欲しい

330 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 16:51:26.58 ID:aIzR8xPc0.net
あのごちゃごちゃの中で判定なしはマジでただのチートだな

331 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 16:54:54.14 ID:OaD6Pj8O0.net
硬直って、FF11の仕組み的に
一回目のサーバからのレスポンスAに次のエフェクトが含まれていて

1. 敵の魔法のエフェクト1
2. 敵の魔法のエフェクト2
3. 敵の魔法のエフェクト3
4. 敵の魔法のエフェクト4

レスポンスAにまとめてエフェクトの命令が来ているときに
2-3とかの間に、移動や抜刀リクエストを投げても、

次のレスポンスBでも、3と4が終わるまで、5のイベントが処理されないから起きているって理解だが

5.抜剣 or 移動
6.敵の魔法のエフェクト5

ツール使うと、3,4のエフェクトをスキップできるからすぐ動けるのかな
これ結局1秒間の送受信回数を制限して、その間の処理をまとめていることから起きる現象だとすると直しようがないなw
ただ、この理屈だとエフェクト非表示にすると動けるはずだからもう少し違うのか?

332 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 17:08:27.40 ID:OiS03iSH0.net
>>325
なんでりがみりがやるんだ?
いつもTwitterでスコアいくつ出ましたー!
ってドヤってる奴がツール紹介して
このツール使えばスコア伸びます!
っていつものドヤ顔で拡散すればいいのでは?w

333 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 17:18:54.00 ID:qIdg3a7Bd.net
>>332
>>324だからだろ
ツールの恩恵を受けておいて自分は関係ありませんってのもね

334 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 17:20:59.06 ID:LLB6w+au0.net
>>331
違うのでは。
ソロ詰みでパノプトに突っ込んで魔法被弾とかで動けない時とかだと見た目的に動けないし抜刀していなく見えるしwsも打てないが、フェイスは起動してディアとか打ち始めるしTPも溜まるという状態になることがある。
つまり
動けるかどうかはクライアント側の都合だけ(だから業者はワープできる)
wsエフェクトや多重にエフェクトを受けてる時に操作を受け付けないのもクライアント側の都合(だから硬直中にあっち向いてホイするツールを作れる)
抜刀しているかどうかはサーバ側で管理しているが、クライアント側でも状態管理しており、UI上抜刀していない扱いだがサーバ側では抜刀している状態になることがある

と思う

335 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 18:00:38.52 ID:EVS0Z2ll0.net
WS硬直がものによって硬直時間が違うことからするとWSとか抜刀とかその場で動き見せたいようなのは
モーションが完了するまでその場から移動させないようにクライアント処理してるんだと思う
魔法や被ダメエフェクトは移動中にもらっても硬直するわけじゃないのに抜刀硬直に重なると硬直伸びるから
どういう処理されてるのかさっぱりわからないのだけども(実は不具合に近い現象?)
ツールで硬直解除したら当然硬直する要素自体がなくなるから魔法や被ダメエフェクトでの硬直延長自体もないのだと思う

336 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 18:48:04.84 ID:EVS0Z2ll0.net
なんて言うんだろうなあ
モーションエフェクトの時間に合わせて硬直させるクライアント処理の不具合もある状態のとこで
ツールで硬直させる処理を無効にしてる?

337 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 19:04:47.96 ID:LLB6w+au0.net
今の挙動が不具合かどうかは難しい判断ではある。
不具合といえば不具合だし、仕様といえば仕様。
今更こんな細かい挙動を直す体力が運営にはないということを考えれば「不便かもしれませんが仕様です」以外に公式返答があるとは思えない。
そもそも論、動画のセグポスコアが些細なことであれTASであるならば、実機プレイとは別レギュレーションと考えるしかないな。

338 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 19:38:54.04 ID:EVS0Z2ll0.net
>>337
不具合みたいな挙動になってるのかな?ってだけでこれは不具合だろとか言うわけではないよw

339 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 19:45:21.35 ID:bq4xDesw0.net
ツールFA
【FF11】オデシーシェオルC モグセグメント稼ぎ【10396セグメント】
https://www.youtube.com/watch?v=XuFMwpBXuCk&t=316s

18分57秒〜
Exarch(ヒュム戦)(ツーラー)がウッコを撃ちながらヌルヌル移動しているのツーラー。

19分36秒〜
Liti(タル戦)ウッコ撃った後しっかり硬直している。上記と比較すれば一目瞭然。

ツーラーExarch抱えてドヤってた主催さん、災難でしたねw

340 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 20:39:41.54 ID:m5PEnzd70.net
間違いなくツーラーだと思ってPTくんでるだろこれはw

341 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 20:41:21.25 ID:2kNftoVZ0.net
ねみみんに勢いがあった頃なら禿ガル祭だったな

342 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 20:43:07.63 ID:aIzR8xPc0.net
ほんとに1人だけおかしいなw
ヌルヌル滑ってる感じがすごい

343 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 20:54:43.58 ID:FrdW8to30.net
ツール使ってまでスコア伸ばそうとしてるんだから大したもんじゃん
お前らにその根性あんのか?

344 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 20:57:00.94 ID:aIzR8xPc0.net
ツイッターの人は使ってないにせよ事あるごとに言われるだろうな

345 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 21:03:36.00 ID:bq4xDesw0.net
微妙とかじゃなくてWS撃ちながら滑って移動しちゃってるからな。流石にアウト
殴ってるキャラと比較してExarchだけが滑りながら、かつWS撃ちながらヌルヌル移動してるw

346 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 21:06:36.19 ID:ydzfCUQi0.net
>>308
人間の目は249フレームまで見えるんだぜ

反射や認識に時間がかかるだけで見たものに対しての情報は
全部蓄積される30〜60フレ程度しかないゲームなんかは不自然さがあれば100%見抜ける

347 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 21:09:30.70 ID:VMlto6oi0.net
ロックスタイルオフにして点滅すれば早く動けるぞ

348 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 21:11:32.62 ID:14LPmLgh0.net
rep公開したら早そうねタルより大幅に手数とWSが多いんだろう

349 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 21:19:56.75 ID:ydzfCUQi0.net
オーバーキルがあるからRepは糞の役にも立たんけどね
WS攻ボーナスの関係で攻防比キャップが容易い侍コ編成が理論上最大効率なのは
とっくにBGで確定してるから如何に無駄なく動けるかの勝負でしかないし
正々堂々常時と言うのが理論上無理に近いから戦で頑張ってるというだけの話

350 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 21:25:53.39 ID:tpMjYJ820.net
>>346
アタッカースレ★4
269 :既にその名前は使われています (ワッチョイ ce16-rzVf)[]:2021/04/25(日) 06:49:12.65 ID:srsLilgX0
見ても分からんかった
どのキャラ?
アタッカースレ★4
302 :既にその名前は使われています (ワッチョイ ce16-rzVf)[]:2021/04/25(日) 20:52:09.58 ID:srsLilgX0
堂々とレギュレーション違反でドヤるアホどもの動画w

351 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 21:30:44.34 ID:ydzfCUQi0.net
日本人なら世界カメラシェアbPだから基礎知識として知っておこうぜ
と言う事でレスしただけで他意は無いんだぜ
ちなみに高性能カメラは人間の目の4倍の性能がある

352 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 21:34:37.42 ID:7B5jIsHq0.net
このツイッターの人、今後10年ぶりの人と同じ扱いになりそうw

353 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 21:38:32.00 ID:aIzR8xPc0.net
まぁあの人とは違うと思うがケチついたのは間違いないな

354 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 21:45:40.19 ID:bq4xDesw0.net
>>349
おまえの能書きは誰も興味ないから侍で好きにやってくれ^^

355 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 22:09:24.08 ID:EVS0Z2ll0.net
正直ツールについては外人が使いまくってるから今更使うなら勝手にすればとは思うんだけども
あくまで自己責任で済む範囲であって他人にまで迷惑かかる環境で使うなよなって思う

356 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 22:10:21.12 ID:qbCXgT3p0.net
ツーラーがどうとか言ってるのここだけだよ
トイレの落書き真に受けるやつはそうそういないから大丈夫
10年ぶりの奴はTwitterでも馬鹿にされてたから話が違う

357 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 22:10:30.94 ID:aIzR8xPc0.net
まぁ動画じゃなかったらまず気付かんだろうな
同じPTにいてもw

358 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 22:16:21.92 ID:EVS0Z2ll0.net
>>357
動画なら人がどういう動きしてるかを見るからバレバレになるんだけども
PTでだとログや敵見ることが大半だからもし使ってる人がいてもなかなか気づかないだろうなあ
おかしいなあと思ってもそれが一回程度とかならラグかな?って思うと思う

359 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 23:09:09.44 ID:AUoE47jk0.net
まあぶっちゃけモーションキャンセルツールや、当たり判定消しツールはリアルタイムでも一発で分かるよ
ラグでワープする時はあるけど、その時は全PCがキングクリムゾンするし

360 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 23:20:33.85 ID:bq4xDesw0.net
>>356
>ツーラーがどうとか言ってるのここだけだよ
>トイレの落書き真に受けるやつはそうそういないから大丈夫

擁護不可能な証拠(動画内比較)あって擁護って本人かな?
Exarch(黒確定)とLitiって二人の戦士がいて、
ExarchだけWS撃ちながらスケートリンクの上をズルズル滑ってる状態。
片やLitiはしっかり地に足が着いてるからな。

スコア自慢ドヤってたのにツーラーのお陰でしたってことで承認欲求満たせなくなったんだから蹴られるだろうな。

361 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 23:40:20.56 ID:4znRWGzF0.net
今さらツールなんてと思うが、やるんならバレないようにやれよ…
動き見たらバレバレじゃねぇか、隠す気ゼロかよw

362 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 23:45:56.03 ID:MQHfjXCKa.net
そんな便利なツールあるなら使うから教えてくれ

363 :既にその名前は使われています :2021/04/26(月) 23:50:42.21 ID:2kNftoVZ0.net
>>362
Exarchにtellしたら教えてくれるぞ

364 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 00:00:12.81 ID:ruMuOc+i0.net
ツール動画流してたninjaがBANされてるから、
通報したらBANされるかもなw

365 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 00:05:15.45 ID:iML+GM520.net
Ejinも1回バンされてなかったっけ

366 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 00:11:08.20 ID:zbee6ALha.net
位置情報は各クライアント側の処理でWSはサーバ処理だから
一人だけワープしたりWS中移動してるように見えることはあるぞ
今回の件がツールなのかは見てないから知らないけど

367 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 00:14:20.45 ID:KKzFrrlu0.net
>>361
笑うところはそこじゃないだろw
ツイッターでShonutsが、
WS硬直を避けるための立ち回りについて得意気に講釈垂れ流してたのに、
蓋を開けてみたらメンバーはただツールで硬直カットしてましたwwって所だよ。

こんな笑い話滅多にお目にかかられない

368 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 00:14:26.36 ID:hEOwDYfW0.net
えじーんは数か月前にメインBAN 複垢全部停止
少し前にメイン(新規垢)停止 複垢全部BAN

369 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 00:17:41.97 ID:KKzFrrlu0.net
>>366
>一人だけワープしたりWS中移動してるように見えることはあるぞ

・ワープ →時々そう見えることはある
・WS中移動してるように見える →時々そう見えることはある

・一人だけスケートリンクの上を毎回、長い距離をスライドしてる 
 →ねーよwwwwwwwwwww

370 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 00:19:11.70 ID:3cUKwdGP0.net
>>367
理由つけて叩きたいだなんやろけどツイッタの内容自体は間違ってないだろうし
他のメンバーでも同じくらい稼いでるからそれは的外れじゃ?

371 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 00:27:56.81 ID:6xm0dHMa0.net
>>367
その話出すとツールの影響は少なくなってるってサポートしてることになるんだが

372 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 00:30:15.56 ID:3cUKwdGP0.net
ちなみに2本でトータル1時間の動画あるのに
トロールの所の数分だけ怪しいのはなんで?
1時間丸々そういう変な動きしてたら明らかにわかると思うんだが
ツールの制約かなんかなの?

373 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 00:30:51.66 ID:iML+GM520.net
このツーラーはレギュラーなの?一時募集枠なの?
それで随分評価が分かれるところだね

374 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 00:31:33.42 ID:nVQdkENO0.net
>>362↑↑↓↓←→←→BA

375 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 01:04:13.93 ID:6xm0dHMa0.net
>>372
動きはずっとおかしいのだけどトロルのところは学が近いうえに手前側の移動が多くて
WS〆頻度が高くてトロルのサイズ的に移動距離が長くてやたらと目立ってる

376 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 01:05:15.92 ID:Kc6S45rt0.net
>>372
ああいう風にタゲを変えたくなる時ってのは、殴ろうとしてらタゲが被ってて別なのにするとかかな。

377 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 01:37:04.47 ID:FU/6rBZw0.net
公式で硬直も引っかかりも無くしてくれたら嬉しいんだけどな〜

それとパーティの誰か1人にでも敵対心発生してたら、敵が正面に居ないだけで即納刀するのはおかしいでしょう
一瞬の油断が命取りなんだが…

378 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 02:12:32.72 ID:KKzFrrlu0.net
>>370
この流れでツーラー擁護とかやめとけ。あと涙ふけよw

379 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 02:14:10.23 ID:KKzFrrlu0.net
>>371
日本語は難しかったかな?
ツール前提で行われていたアクションなんだからツール大前提。
Lithが毎回硬直してるのが何よりの証拠だろ。明らかに動きの早さが違う

380 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 02:19:05.49 ID:KKzFrrlu0.net
>>373
愛知県のリコール祭りとおなじ流れ。
不正があったのを知らずだった市長と高須は被害者でもあるけど、
それまでに散々調子のって発言してたので叩かれてしまった。

381 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 02:30:07.38 ID:zNn97exs0.net
二回目のBanはさすがにざまぁと思ったよ
見た目の変更は止めろって1回目のBanの時に言われてたのに
わざわざ画面を隠して見た目を変更してたからなw

382 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 05:33:11.82 ID:ci+8YW7tp.net
>>372
トロールの場面が言われてるのは、
動画撮影者のカメラアングルが見やすいだけであって動きは常におかしいぞ

TwitterでいつもスコアドヤってるShonuts見ってるー?w

383 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 05:55:07.82 ID:thgIP3uk0.net
>>356
動画のコメントでも指摘されてるぞ
これで動画撮影者にも認識されたし、今後どうなるか楽しみだねw

ツーラー戦士以外の5人はツール使わずに
スコアアタックやってるのに、ツーラー1人のせいで台無しにされたんだからな

>>343
スコアアタックしてるような連中が
ズルしてスコア伸ばして嬉しいと思う?

384 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 07:32:46.24 ID:3cUKwdGP0.net
>>375>>382
常にっていうけどトロールのとこ以外で怪しいところどこ?
見ても全然判らないから判るなら具体的に他の時間を教えてほしい
普段から使ってる人には見分けがつくものなのかね

385 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 07:50:25.40 ID:ASD4nre/d.net
>>384
自分が分からんとなれば人をツーラー扱いかいな
お前さんが観て分からんのならどう説明しても無駄じゃね

386 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 07:56:22.41 ID:3cUKwdGP0.net
>>385
説明はいらないからトロールのところ以外で判断できる時間を教えて欲しい

387 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 08:02:11.22 ID:uSpWKETIp.net
お前めんどくせーな
なんでトロール以外な訳?
撮ってる学者のカメラアングル次第なんだから
わかりやすい所で判断すりゃいいだろうが
もうツール名まで出て黒確定してるんだから言い訳不可能なんだよバーカ

お前がわからないならお前の目が節穴なだけだろ

388 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 08:31:22.25 ID:HWPKLz6ua.net
今tellで確認して来たぞ
これが会話ログ
俺>こんにちはExarchさん
Exarch> 何か用かな?
俺> ツールを使いましたか?
Exarch> 使ってない
俺> そうですかありがとうセグポ1万越えすごいですね
Exarch>それほどでもない

やはり無実だった
しかもセグポ1万越えてるのに謙虚にそれほどでもないと言った

389 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 08:31:43.26 ID:UXPlOuwEd.net
オデシー8000とか言われてた(自称?)連中よな?
ツーラー10000に改名したらいいんじゃねw

390 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 08:42:30.51 ID:mI2Y9gGLM.net
取りあえずGMにと言わせしといたけど
正規の報告めんどくさ過ぎだろ

391 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 08:43:11.60 ID:cMbIDMQc0.net
どや顔でブログに戦術論とか上げ始めて即これだもんな笑いのセンスあるわ

392 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 08:43:29.49 ID:Coeex/Ab0.net
>>367
講釈ってなに?
レデン撒きなら硬直関係なくね

393 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 08:45:13.50 ID:uSpWKETIp.net
>>389
そう
ツーラー戦士の件をスルーで何もコメントしなかったら
今後Shonutsや動画出してる学者の情報は
「どうせツーラーだろ」って言われ続けるだろうなw

とりあえずツーラー戦士を首にする所から始めないと
今後の発言全てが信頼性に欠ける

394 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 08:55:24.19 ID:Coeex/Ab0.net
ただ一ついえるのは俺が見るポイントは
本当にツールつかってるなら
もっと動きは滑らかなんかなんだよ
たしかにトロールはモーション中に動いてるように見えるが
動きはそれでもかくかくしてる
ってことはラグの可能性も十分あるわけよ
つうか俺は最初から言ってるがオデシーはラグひどすぎだからな
他者からみてしかも動画だと2重のラグが発生する
これだと一部のCM収入あるような動画投稿者以外はもう動画出せないかもな

395 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 09:06:07.39 ID:r697Sl1KM.net
>>394
ラグなら全員が一瞬止まってワープするよ
こんな一人だけヌルヌルスケートにはならん

396 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 09:06:08.24 ID:K2oTQojl0.net
あれみて、動いてるように見える、は苦しすぎる
完全にモーション中に滑るように動いてるじゃんw
まぁどうせ自白しないだろうし騒ぎが収まるまでだんまりだろ

397 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 09:10:01.45 ID:gxSeOBnb0.net
BANされたらお前らの勝ち
されなかったらお前らの負けな

398 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 09:13:30.08 ID:mI2Y9gGLM.net
通報が多ければBANされる可能性はあ大きくなるけど
現状の運営がまともに取り締まってないから期待するだけ無駄だろうなw

みんなツール使っちゃえばいいんだよ

399 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 09:14:06.60 ID:vRDWWlx80.net
10396稼いでる動画の14分40秒あたりで剣がアビしたまま滑ってるのはラグ?

400 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 09:18:57.35 ID:uSpWKETIp.net
>>396
ツーラー本人が自白しなくても
Shonutsや動画上げてる学者がどう思うかね
ツーラー戦士のせいで自分達の信用まで失うのだから
ちゃんとした対応を取って信頼回復に努めて貰いたい

401 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 09:21:05.08 ID:ruMuOc+i0.net
それはラグだな
アビ使った後に硬直してる

402 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 09:22:01.92 ID:Pv5+81N9a.net
アメリカ人「使えばあなたは英雄ですよ」
イギリス人「使えばあなたは紳士です」
ドイツ人「使うのがこのゲームの規則となっています」
イタリア人「使うと女性にもてますよ」
フランス人「使わないでください」
日本人「みんな使ってますよ」

https://w.atwiki.jp/ff11windower2/

403 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 09:27:22.05 ID:Coeex/Ab0.net
使ってないものを証明しろってのは悪魔の証明つうんだぞw
まあこの程度でバンなんてないから、お前らの負けは確実だろうがw

404 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 09:30:28.51 ID:uSpWKETIp.net
>>390
通報フォーラムまで来た

ゲーム内の不正プログラム使用に関するご報告

該当行為の確認日
4月23日

ワールド名
Odin

エリア名
オデシー

キャラクター名
Exarch

報告内容
ws硬直や敵の当たり判定を無くす不正プログラムの使用


これでおk?w

405 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 09:33:19.53 ID:4QbNcd1f0.net
これいいな、俺も真似して通報しとくわ

406 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 09:35:23.36 ID:uSpWKETIp.net
おう
お前らの力を分けてくれ

407 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 09:35:24.91 ID:ruMuOc+i0.net
ちゃんと動画URLも貼るんやでw
https://youtu.be/XuFMwpBXuCk?t=1097

408 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 09:48:05.04 ID:uSpWKETIp.net
通報って初めてしたけど
それほどめんどくさくはなかった
上記を入力して送信して終わり

EjinはBANされてるから
まったく無意味ではないと思うので
お前らの力を分けてくれw

409 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 09:51:14.14 ID:cMbIDMQc0.net
前が戦戦で高スコアなのもクライレイジの管理を片方がツールでしっかりやってる
からなのかもなw

410 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 09:53:39.65 ID:oG76HO7Z0.net
数字出していきってたけどツール使ってるだけで何も価値がなくなってしまったな

411 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 09:55:48.51 ID:ruMuOc+i0.net
クライレイジはリキャ5分/効果1分ずつだから、2人いれば4分で
移動も挟むオデシーだとほぼ常時回るから管理する必要なんか無いw

412 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 10:00:19.63 ID:tkHdB0JR0.net
>>392
https://twitter.com/sho_ff11/status/1367139078076915715
WSでトドメを刺す=硬直で次殴るのが遅れるからAA力大事!
→次殴るのが遅れなかったのはツールで硬直カットしてたおかげでしたw
(deleted an unsolicited ad)

413 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 10:11:13.51 ID:Pv5+81N9a.net
※windowerの隠しplugins「Bidder」「JaZero」の出し方はwindowerを起動した後「plugins」のタブを選択した状態でキーボードでコナミコマンドを入力。

414 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 10:13:03.81 ID:Pv5+81N9a.net
42 既にその名前は使われています
2019/07/14(日) 19:15:12.48 ID:qC0Cwb4h

俺が使ってるの。
着替え用や自動バフデバフ用にGearswap (curepleaseやfarmの自動化BOTの再に着替えしないから。)
FFXIDB ミニマップ
COR  コルセア自動ロール、ロール分け
SandBox
Autoexec (全キャラfollowをキーボード1ポチでunfollowするのに)
Lightluggare (不要アイテムをパス、ロット)
Tparty   (フェイスTPと敵HP%表示)
Jazero   (無かったらやってられん)
Autojoin   (複垢とPT組むのが楽)
Cancel   (バフ自動切り)
FFXIKeys  (くっそうざいゴブ箱高速SPキー、lua書き換えでANVにもできるよ)
Jobchange  (いちいちロックスタイル崩れなくて便利)
Maga     (目標値まで自動オグメ回し)
superwarp   (ないとやってられん)
scoreboard   (DPS測定用)
send      
sellNPC     (店売りを纏めて売れて時間節約)
Trade、TradeNPC(複垢とのトレードを楽にしてくれる)
PacketViewer  (Lua作るときに必須)
あと色々と自作アドオン

外部ツール FantasyWarp(座標指定移動、指定方角へスライド、登録位置へワープ) Clipper(移動速度を任意に変更化)
複垢でFANTASYWARPを使うと、エリアによるけど同エリアの別MAPへ飛べば一瞬で敵対心を消せたりするので便利
オーメンとか、中ボスでフェイス落ちたら4層に飛んですぐ3層に戻ったらフェイス呼べたり。

415 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 10:20:22.68 ID:6BTKfOaJa.net
http://reeks.blog.fc2.com/blog-entry-4.html?sp

azureSets
青魔法のセットを記録、呼び出しできるアドオンです

Distance
ターゲットしている相手までの距離が出ます

enternity
イベント等で会話を飛ばすのにボタン連打することなく進めてくれます

PetTP
ペットのHP/MP/TPが表示されるようになります

rolltracker
ロールの出目、誰に掛かったか、ラッキーなのかアンラッキーなのか等の情報が出ます

scoreboard
Repのようなものです、リアルタイムで表示されます

TParty
自分以外のメンバーのTPを表示します
今はもとからその機能を設定できますがそれとは違ってアライアンスメンバーのTPもフェイスのTPも表示されます
ついでにHPが見えないタイプの敵のHPも見えます

xivber
FF14のような大きなHPMPTPバーを任意の位置に表示させることができます

zonetimer
そのエリアに入ってからの経過時間を表示します
位置調整は設定ファイルいじることなく、ドラッグドロップで動きます

416 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 10:21:23.40 ID:6BTKfOaJa.net
http://reeks.blog.fc2.com/blog-entry-7.html?sp

parse
scoreboardのところでも触れましたが似たような感じです
私はこっちが好みです

equipviewer
装備画面を常時画面上に出します
これ使うと少なくとも今のバージョンは着替え時少しカクつくのであまりおすすめできないかな?

StatueStatus
ダイバーの石像の目の色を表示、後ろ向いてる石像の目の色を知るのに便利

checkparam
純正コマンドの/checkparamより細かい情報が出ます
日本語の説明も付いてるので使いやすし

Trusts
フェイスのセットを記録します
青魔法セット記録のアドオンと似たような使い方でこれも日本語説明付き

mogmaster
モグハウスで装備の出し入れをセットごとに記憶して自動で出し入れしてくれます
これも日本語で説明付き

これらは windower mogmaster 等でググって個別にダウンロードしてきて \Windower4\addonsフォルダに入れる必要があります

追記
Trustsとcheckparamはアプデでデフォで選べるように追加されたみたいです

417 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 10:46:34.01 ID:3ey59yzM0.net
>>366
全部クライアント処理で
結果だけ鯖に送るシステムだからソレは無いんだわ
WSモーション中に連携は出来てもWSしながら走ったりしない
そういう不自然なラグが絶対出ないように作られてるからオススメは人気だった

418 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 10:48:02.39 ID:4wpn0yc5a.net
windower取扱説明書
http://ffxiwindower.netgamers.jp/home/

419 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 10:57:39.35 ID:4wpn0yc5a.net
>>417
WS実行の結果がサーバから届くと本人も他者も同じタイミングでWSモーションが始まる
移動は本人はクライアント側で処理されて他人はサーバからの情報で反映される

だからWS実行後にWS実行の結果がサーバから本人に届かないと
本人のクライアント上ではWSが実行されないので
他人にはWS実行してるように見えるが本人は移動できる状態になる

今回の件がそうだという話ではないが仕組みとしてはそうなっている

420 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 11:05:19.05 ID:4wpn0yc5a.net
Windower JP Forums
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/game/43677/

421 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 11:06:23.90 ID:3ey59yzM0.net
それは無いかな
描画と情報が関連付けされてるゲームだから
データを受け取って描画開始したら絶対動けない

とんずらを着替えキャンセルでモーション消して動けるが
チョコボジグを同様に着替えキャンセルしても動けない
これはモーション自体の硬直では無くモーションに合わせたディレイ尾が仕込まれてる為によるもの
特にミシックWSに追加されたアビやモーションには全部硬直時間になるようディレイが仕込まれてる

422 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 11:11:20.92 ID:3ey59yzM0.net
2垢あるなら雲蒸竜変>カムラン>カムランと言う連携を試してみればいい
ソロでやればモーション中も攻撃はしててTPは貯まるが動けず
2キャラでやれば当然撃ったWSモーション完了まで動けないし
クライアント毎に描画は全表示されその間キャラが全く動かないのがわかる

423 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 11:13:38.33 ID:4wpn0yc5a.net
>>421
本人がWS実行結果を受け取らなかったら
本人のクライアント上ではWSは実行されてないって話だぞ
WSモーションと硬直はサーバから結果が来て発生するものだからな

424 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 11:18:56.75 ID:3ey59yzM0.net
ツールでも使わない限りそういう事自体おこらないからな
そういう前提で田中氏は連携が戦術になるとは思わなかったと発言してるくらいだし
ちなみに着替えキャンセルで連携ログやエフェクトをすっ飛ばして消す事は出来るが
やっぱり動けないので連携もひっそりパッチ当てられてる

425 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 11:20:25.75 ID:4wpn0yc5a.net
お前は全然理解できてないから喋らん方がええぞ

426 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 11:25:56.54 ID:3ey59yzM0.net
お前も大概だしまるでわかってない感しか無いがな
自クライアントと他人クライアントで別処理をして遅れて描画してるが
それは両方のクライアントで同様に行われるので画面並べれば遅れてるのは歴然だが
どちらも描画をすっ飛ばすようなことは無いという話

427 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 11:28:09.59 ID:5iswqXe50.net
トロールのときの動きはたしかにヌルヌルだなw
前衛でいくと、とにかくWS硬直と、敵の当たり判定で
苦労するんだが、これは楽そうだ

敵が大きいとみにくいし、

428 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 11:32:13.27 ID:4wpn0yc5a.net
>>426
正常に届かないときの話をしてるんだけど馬鹿なの?

429 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 11:36:44.25 ID:3ey59yzM0.net
伝わって無いって事はお前に説明力が無いんだろ

430 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 11:39:32.60 ID:403eTVKjM.net
ミシックWSをスケート滑りしながら撃ってる奴はツーラー確定
てことか

431 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 11:41:50.01 ID:Coeex/Ab0.net
昔ロックスタイルなんてないころ、着替キャンセルで早く動けてたが
今は動けなくなってるってことか?

432 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 11:45:37.86 ID:3ey59yzM0.net
ミシックWS以降のアビやWSだな
言うても夢想阿修羅拳とか順序逆で初めっからあったりするのもあるから
全部が全部じゃないがエンピWS武神流WSなんかは技術が失われたのか特にひどい
得にカムランのモーションとエフェクトは分かれててエフェクトは視点に対して描画されるから見た目的に滅茶苦茶になる

433 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 12:13:29.74 ID:Qu9PwP+M0.net
>>411
4分どころかランダム>ワイカ>ランダムだからほぼどころか常時や

434 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 12:44:02.00 ID:A7pSlIAZ0.net
>>372 >>384 意識して見たら
【10396セグメント】
1層ウサギ 芋虫 ミミズ
2層蝙蝠 プーク
3層雄羊 蝙蝠(3連続アビ)トロール(一番解りやすい)
4層マンティコア

【10222セグメント】
1層蝙蝠 クラスター ラミア
2層インプ
3層ブガード トロール
4層虎

全体的に敵味方に当たり判定無しはかなり有効
敵が少なくなると意識しているのかあからさまな動きが無い
ツールと騒がれなかったら解りにくいね

ワッチョイ 5ef3-3cD6 180.63
ワッチョイ b41a-n2H/ 133.200
再生回数増やしてやったぞ

435 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 13:10:21.63 ID:CxOyt88yp.net
炎上させて排除するために別アカウントから投稿したのだとしたら踊らされてスケートしているのは俺らだ!

436 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 13:18:06.92 ID:owgCcrUj0.net
Shoなんとかって奴も昔からツール使ってる
ツール発動コマンド誤爆したスクショが鯖スレに貼られてたしな

本人が動画投稿しないのは普段からリアルタイムでDPS見てるから撮影は別のメンバーに頼んでるんじゃね?

437 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 13:42:38.81 ID:JYxLRmFV0.net
>>436
見てみたいからURLよろしく

438 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 13:56:32.97 ID:owgCcrUj0.net
>>437
残念ながら画像はもう見れないが
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1575085359/326

sayで //なんちゃら ってコマンドを誤爆してたはずや

439 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 13:58:56.39 ID:owgCcrUj0.net
>>438

使ってたツールはこういう内容らしい
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1575085359/353

440 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 14:10:13.72 ID:iML+GM520.net
なんだ…なんかガッカリだ

441 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 14:28:18.49 ID:rLL/L2g60.net
ツールが彼らの中では当たり前に使われてるんだろうな
あの動画見ただけのスレの連中が気付いたのに、
毎日動画取って見てるであろう彼らが気付かないわけないわ
>>436のとおりツール発動コマンド誤爆した奴がツール知りませんとか無理があるしw

442 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 14:29:08.20 ID:6aYWFMFPa.net
残心があるおすすめのジョブだけ即納刀しないというのはどうでござろう?

443 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 14:37:14.85 ID:BSunrUazd.net
>>436
画像もない名前も出てないスレのURL貼って
散々ここに出てる名前なんとかと濁してるのは何故w

444 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 14:38:08.59 ID:qW9pypVN0.net
然り然り。ではサポで選択した場合にも納刀しないということであるな^^

445 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 15:58:51.88 ID:403eTVKjM.net
LSにスケートWSうってるやついるわ
思い返せばいつも当たり判定がないかのような動きをしてる
ツーラーだったのか

446 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 16:02:51.92 ID:uSpWKETIp.net
なんだよShonutsもツーラーかよ糞だな
もうコイツらの攻略情報は信用出来ないな

攻略情報書くなら
「ツール使用前提です」って注釈入れとけよツーラー

447 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 16:33:53.96 ID:K2oTQojl0.net
まぁツール使いは糞だろうが、ツールに昔から恩恵預かってるのも事実ではあるな
解析やらだって同じだし

それとは別にボスの戦術自体は参考になってたが、今後いくら動画あげても彼らのドヤ顔承認欲求が満たされなくなったぐらいか

448 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 16:58:20.80 ID:oG76HO7Z0.net
高時給出すとどうせツール使ってるんだろと言われるようになるのは大迷惑だね

449 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 17:23:40.89 ID:QKQLss7t0.net
>>394
ピクピクしてるのはタゲ変更が下手くそだからだろ

450 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 18:47:17.36 ID:3ey59yzM0.net
上げる動画全部BGM差し替える様なモラル欠如者がドヤ顔しても初めから笑いモノだけどね
コロプラがどんなに面白いゲーム作ってもコロプラに感謝しないのと一緒よ
社会人ならそういう面は特に気配りする面だしね。スペシャルサンクス社が相手であったとしてもw

451 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 19:58:56.41 ID:Coeex/Ab0.net
BGMの動画の人と今回の人はまったく別人じゃね
昔からつながりがある感じはするが

452 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 20:47:40.28 ID:KKzFrrlu0.net
>>394
あれだけ長い距離滑走してるスケーターを擁護とか本人かよw

承認欲求失敗してツーラーであることがバレた人
Shonuts→ツーラー(Exarchのツール仕様確定動画から飛び火して過去ツーラーであったことがバレされる)
Exarch→スケーター(動画の長距離滑走ヌルヌルを見れば否定不可能。たまに無茶っぷりな擁護する単発がPOPしてくるのは・・・)

453 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 20:47:48.26 ID:3ey59yzM0.net
昔のニコ動投稿者も知性はカスと言う乞食属性のゴミが多かったが
ツベとかで猿水準の字幕や編集した動画はほんと見たくなかった
かなり早い段階からスクエニも動画配信は個人であれば加工等なければ無償としてくれたのにな
動画制作業者に丸投げでもしたかのようなお願い無視した動画だらけだし誰かと言う話じゃないんだよね

454 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 20:53:38.88 ID:YtdV1r/zd.net
必死に印象操作しようとしてる奴がいるけど
ツーラー誤爆のソースがなくて出てきた情報これ>>440だろ?
さすがに無理やりすぎないかw

455 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 20:54:07.21 ID:Kc6S45rt0.net
逆に戦士でまだ良かったというか、自由移動で一番恩恵があるのは多分侍だよね。
正正堂堂発動させないと弱いのに照破の硬直がとりわけ長いと来てるから。

456 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 21:00:01.84 ID:3ey59yzM0.net
基本的にツーラーでも被害なければ処分はそうそうしないけど
動画に出てて通報されたら放置すれば炎上するし拡散もされるから
スクエニの印象も悪くなるし対処せざるを得なくなるだけなのにな
他人の褌で動画やってるんだという自覚を持って欲しい

457 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 21:54:08.25 ID:GeNn3NY/0.net
そのツイッターの人の件はよくわからんけど
戦士の件はアレだな

458 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 22:45:35.18 ID:uSpWKETIp.net
アドレス貼るのは微妙なのでFF11 通報フォーラムで検索

ゲーム内の不正プログラム使用に関するご報告

該当行為の確認日
4月23日

ワールド名
Odin

エリア名
オデシー

キャラクター名
Exarch

報告内容
ws硬直や敵の当たり判定を無くす不正プログラムの使用

みなさんご協力お願いします!

459 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 23:04:01.75 ID:oggxY58qM.net
仮にこの戦士のようにぬるぬる動くメンバーが自分達のPTに一人いたとして一万越えいけるんか?
一応動きは参考にできると思うけどね

あと糞ツーラーを叩きたい人がいるのはしょうがないけど、証拠もない主催やその周りまでツーラー扱いすんのはやめてやれよ

460 :既にその名前は使われています :2021/04/27(火) 23:25:10.75 ID:tGKUSNE+0.net
https://m.youtube.com/watch?v=WFOflloz3XE

戦士が使ってるツール、
この外人がダンシングフラー避けるのに使ってるツールだろ。
1分15秒くらいから。
スケートしながらビクスマ撃ってるw

461 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 00:00:48.14 ID:O4gbnbRL0.net
動き自体変だけど一万越えは色んなツールの複合技なんだろうな

462 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 00:17:10.34 ID:4wZ0MZuJa.net
ツールくらいよくね?開発側が倒せるかどうかすら検証してないコンテンツや敵を平気で追加してくるのに真面目に付き合う意味ある?

463 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 00:29:46.46 ID:838KnIY10.net
個人的にはrepとかの解析するだけのものは自己責任自己満足で使う分には別にいいと思う。
それはそれとして、実機で再現できない操作を可能にする改造を使ってのスコアはTASですらないチートであって、スコアアタックとしては完全に無効スコアだと思うね。

464 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 00:30:32.55 ID:mC1Z1qVn0.net
最低限のルール守れないなら辞めれば?

465 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 00:32:07.77 ID:IdRO9OBe0.net
とりあえず通報しておいた

466 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 01:31:18.79 ID:oxAXo9CV0.net
>>462
>ツールくらいよくね?
ツールが好い悪いなんて誰1人言ってないだろ。
「俺達最高」って自慢動画うpしたのに、偉そうに講釈たれてた奴とメンバーの1人が不正してたから笑い話になってるんだよ。

他メンバは貰い事故みたいなもので同情モン

467 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 01:54:27.75 ID:oxAXo9CV0.net
>>454
>必死に印象操作しようとしてる奴がいるけど
必死なのどっちだろうな
ツーラーが仲間にいるなら他の奴がそう疑われるのは仕方ないし事実そういうカキコもチラホラ。
でもそれを印象操作って感じるのは本人?

468 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 02:55:24.11 ID:QaZ9a+yh0.net
むしろ疑う思考回路が知りたい

469 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 04:01:30.75 ID:aKiyPBKm0.net
ミミズの所で魔剣がギアスワップ使ってるのもバレとるで
多分やけどこいつら全員windower使っとるやろ

470 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 04:48:49.71 ID:QaZ9a+yh0.net
ちなみにツーラーが仲間にいるなら他の奴もとかは全く思わないけども
ある程度以上の強さがあるとか動き出来てる人いたなら当然使ってない人はいるけども
高確率でツール使ってるんじゃないのかなあって思う
そういう意味ではPTにツーラーいるって疑えば100%近く当たるんじゃないかな

471 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 05:43:25.61 ID:iNVzhm8A0.net
https://twitter.com/sho_ff11/status/1380528025029074945
ツーラーご本人様もこうおっしゃってることですし、炎上上等は理解の上での情報公開だったんでしょう

各業界の不祥事なんかと同じで、今後いくら潔白だ、やめた、もうやってないと言ったところでサービス終了か引退まで「ルール違反者」の十字架を背負うことになるね
集団行動の練度が結果に繋がるような環境だとその関係者全員が疑われることにもなる
この手の人種はあまりの承認欲求の強さに表向きにしたらまずい部分、批判の的になるような超えちゃいけない線引きの感覚が麻痺してんだろうけど
(deleted an unsolicited ad)

472 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 06:20:29.84 ID:QD2utIhu0.net
規約違反は個人の問題であって他人がとやかく言える事ではない
むしろツールにしろ、新装備にしろいい物を使ってPT貢献できるなら使うべきだし
そういうものを使わない(知識なく使えない、妥協する人ってのは
ツールに限らずPT貢献の逆にお荷物になってしまう
とくにオデシーなんかではそれが致命的、ようするに人がとやかく言うことではなく
自分がどうするか、どうすべきかというだけの問題
そしてそれが効率という面でどう影響するか自分が判断すればいい
規約をちゃんと守って連敗しても楽しーってひとはもう別ゲーやればいいんじゃね
もうそんなゲームじゃないよ?

473 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 06:30:25.26 ID:QD2utIhu0.net
>>460
たとえばこのフラー、一撃死なのに
WSアビ硬直でまったく避けられない
これはゲーム上致命的な不具合(バグ)といっていい
ばんばんのエフェクトもそうだが、意図的にこういうものを作って放置して
規約には違反だとするのはゲーム会社としてどうなの?と思うが
せめて硬直キャンセルできる仕組みあればいいいが、そういうものがもう一切ないようだ

474 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 06:38:07.88 ID:+9zAfg4Bd.net
そんなゲームじゃないって、まるごとブーメランぶっ刺さってるんだが
ツールは違反なの
ツールか認められてるゲームじゃないのこれ

わかる?

475 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 06:43:10.24 ID:QD2utIhu0.net
俺が行ってるのは
ゲーム会社が作るべきシステムをわざと作らない放置しておいて
規約だと叩くのは違うということ

476 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 06:47:17.96 ID:iNVzhm8A0.net
>たとえばこのフラー、一撃死なのに
>WSアビ硬直でまったく避けられない
>これはゲーム上致命的な不具合(バグ)といっていい

このあたりはアドゥリンから現FF11のバトルシステムにおける肝になってる部分で、どう回避して、または受けて戦うかっていうギミックバトルなんだよねこれ
書いてておかしいと思わないのかね君

477 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 06:48:24.66 ID:+9zAfg4Bd.net
そもそもフラーって即死じゃないんだけどな
エアプやべえな

478 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 06:51:19.12 ID:QD2utIhu0.net
>>474
そうおもえる君はいいとして
この先どれだけの人がそう思えてこのゲームを続けれるのか?って考えたことはあるかい?

479 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 06:53:31.03 ID:QD2utIhu0.net
>>476
>>478

480 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 06:56:35.78 ID:QD2utIhu0.net
>>476
あとは俺は肝なんかとは思えないな
たとえばこれが硬直0.4秒とかならわかる
5秒とかでしょ?狂ってるわw

481 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 07:01:21.24 ID:4wZ0MZuJa.net
つまらない流れ

482 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 07:03:04.90 ID:QaZ9a+yh0.net
そもそも桂馬は精霊向きだし無理に近接でやるなら後方移動WSで誘発しつつ逃げれるし
王でというならソロでもないならアタッカー一人生贄にしたっていいしな

483 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 07:07:08.64 ID:+9zAfg4Bd.net
何言ったところで運営が敷いたルールに違反してるってのは絶対に覆らないから
明らかに黒な状況を露出してしまった以上、周囲からはそれに照らし合わせて評価されるたけだ

484 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 07:16:27.56 ID:biZhwqpT0.net
BANされなかったら無罪潔白が確定して嫉妬に狂った匿名ザ子供の言いがかりってことになる
それはつまり運営のお墨付きをもらった彼らはヴァナの真の英雄となるということだ
犯罪者になるか英雄になるか瀬戸際だぞお前ら頑張って通報しろ

485 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 07:23:19.56 ID:QaZ9a+yh0.net
しかしこういうのってスクエニはどう対処するんだろうね
不正プログの使用をしてるPC名も実際の挙動も分かった人が多い状態でもし何の処罰されないってなったら
ああ大丈夫なんだ 俺も使おうとか言う人が激増するじゃないかと思うんだけど
どう考えてもこれ処罰しなかったらスクエニ終わってない?

486 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 07:25:17.19 ID:QaZ9a+yh0.net
本当に報告してたらだけどね

487 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 07:27:20.49 ID:4qLfXXWAd.net
運営が確実に黒って判断すればBANもあるんだろうが、しなかったらしなかったで証拠不十分ってだけの話になりそうね

488 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 07:31:36.46 ID:+9zAfg4Bd.net
現実でも罰則ないから白ってわけじゃないし
自転車無灯火や二人乗りなんかは本来なら罰金刑だけど止められたってまず罰則取られないだろ
状況証拠が出た以上は真っ黒だけど温情で泳がされてるだけ

489 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 07:38:39.78 ID:QaZ9a+yh0.net
よく考えるとEjinはBAN食らってるしこの人が処罰されないから安全だと思う人もいないか

490 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 07:41:50.69 ID:4qLfXXWAd.net
どうだろね?
動画ちゃんと見てないけど、処罰無しならツールも使うしRMTもしてやろうかって思うわ
業者だって相変わらず放置なんだからな

491 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 07:42:04.84 ID:aKiyPBKm0.net
すげえ開き直りがいるな
ここまで来るとわざと周囲を煽ってこの問題を大きくしようとしてるように見えちまうわ

492 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 07:45:27.63 ID:dv9d45e70.net
スピード違反で捕まってる奴の周りもスピード違反してるだろって状況にならないとも言い切れないしな
自己責任で使えばいいんじゃねw

493 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 07:49:37.79 ID:iNVzhm8A0.net
なんにしてもこれからどんなすごいことやっても「あ、あのツーラー集団か」で終わるから
オワコン末期ゲーとはいえたった一手でもったいないことしたなとは思う

494 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 08:20:37.74 ID:4yx4drBC0.net
業者取り締まられ始めたか?
バハのジョブポyellが消えた

495 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 08:30:15.47 ID:y7vZMnj8d.net
ついでにこっちも通報な
https://youtu.be/OvvbwZIkK4c

496 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 08:36:43.39 ID:O4gbnbRL0.net
FF11をやり尽くしてるような人らが仲間内にあからさまに不自然動きをしてるのがいたら
指摘して止めさせると思うが、そうじゃないなら自分達も当然のようにやってると考えるべき

497 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 08:39:42.96 ID:QaZ9a+yh0.net
>>496
なんかツールでも使ってる?って言ったって使ってないって答えるだけだと思うけども
その後はまあ使わないだろうね

498 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 08:46:05.15 ID:rROV4XKwM.net
>>495
俺もこんな感じの画面だわw

499 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 09:33:00.23 ID:UC4m3b1iM.net
ここの騒ぎを見てLS内のツーラーに気付いたクチだが
ツールを使った事がないんで動きがおかしいとかわからなかったよ
上手いんだなとしか思ってなかった

500 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 10:13:33.85 ID:ENwCLruRa.net
>>494
別キャラ作って今日にでも再開するだろうよ

501 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 10:31:32.24 ID:yu+IXhUA0.net
>>495
りがみりのこれも真っ黒だな
投稿者は外人だけど参加してるXcrosshrtは日本人。不死鯖で知る人ぞ知るツーラーだった
このビデオのLSチャットでちらっと登場するToydryとコンビで不死鯖から逃亡中

502 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 11:32:02.13 ID:QD2utIhu0.net
これまでの流れから
wsアビ硬直に関しては見直したほうがよくないか、半分程度に(5秒→2.5秒で
なんでこんなものがずっと放置されてるんだろって深い疑念を抱かざる負えない
以前は着替えでキャンセルできた→イアマはもうほぼ不可能
ギミック等で0.1秒でも対応遅れると即死無理ゲーがふてるのに
以前よりも遥かにTP溜まりが早く乱獲で5秒硬直はありえねー
ツール使用者(今回の疑義の人がどうかは不明だが)との差が大きすぎる

503 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 11:35:28.38 ID:IdRO9OBe0.net
これまでの流れも糞も1人で必死に擁護している人がいるねって感じ

504 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 11:43:28.65 ID:QD2utIhu0.net
あと当たり判定もな
これもゲームとしては壁や障害物は絶対必要だと思うが
乱獲主流しかも 盾が全部かき集めてやるスタイルに変遷した今
バインド中みたいに動けなくなるなんてのはあり得ないし
完全になくすつーのもあれだから、当たり判定を今の1/3くらいしろ
まじで動けねーよw

505 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 11:50:34.09 ID:Af3+2Vpe0.net
移動ができないだけで殴ることはできるだろWS撃つまでに位置調整しとけ
それと次の書き込みまでに日本語の勉強だグズグスするなGWなんかすぐ終わっちまうぞ

506 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 12:04:42.79 ID:FD40xuBAa.net
Xcrosshrtはバハで半年ぐらい前から急に見かけるようになって
移民だとは思っていたがツーラーだったか

507 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 12:11:59.62 ID:QjV4G5WW0.net
>>493 それなwずっと言われるぞこういうの

508 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 12:19:54.22 ID:A7veGGQZ0.net
PTメンのペットの当たり判定はなくせ

509 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 12:24:22.48 ID:+QNLreRzd.net
>>495
セグポだけじゃなかった
https://youtu.be/21INtM538KU

510 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 13:00:31.85 ID:yu+IXhUA0.net
カールンガの固定活動も一緒みたいだな
ちなみにりがみり自身は白、そのビデオの投稿者の外人はXcrosshrtの連れ
りがみりも気付いてないのか、知ってて黙認してるのかどっちだろうな
なんにせよXcrosshrtとToydryが不死鯖で真っ黒だったのは周知の事実

511 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 13:07:49.19 ID:QD2utIhu0.net
ほとんどの人はツールかってるひとずるいって認識かもしれんが
上のりがむりさんの動画みてもツーラーがスコアで負けてるしな
実際には個人のパーソナル要素がほとんどだぞ

512 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 13:08:28.11 ID:F0nhsL710.net
>>360
ツィッターの奴のサブキャラ戦士って、タルタルじゃないか

513 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 13:10:26.23 ID:QD2utIhu0.net
オデシー仕様上固定作っても希望の違いで周回できないってのは周知の事実だが
リダがりがむりじゃないってことは、何かのきっかけて組むようになっただけだろ

514 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 13:13:36.28 ID:4NtDh9AfM.net
フォーラムに外人がNAプレイヤーの迫害やめろって書いてるっぽいw

515 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 13:18:22.70 ID:RFgAw6dHM.net
ツール使ってる人の方が業者のyellスパムをツールで排除できるっていうのもなんだかなぁ

516 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 13:35:26.46 ID:CmG3F5HO0.net
Xcrosshrtは薄い水色のLSリダで、
BalduranとTkbee(Xcrosshrtと同じ頃移転してきた)と、Toydryがメンバー
りがみりは濃い青色のLSリダで、オレンジ色のIdiもメンバー
でもXcrosshrtが2個目につけてる(動画に出てる)濃い青色が、りがみりのやつと同じに見える

517 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 13:35:39.59 ID:KoBJjJgLp.net
>>473
フラー避けられないのは下手くそ
ジラート時代からあるプレイヤースキルだから、ポンで練習してきな
フラー受け戦術なら、範囲にキャラいすぎ、風水羅盤の置き方不適切なだけ。

518 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 15:10:15.38 ID:oxAXo9CV0.net
>>469
>ミミズの所で魔剣がギアスワップ使ってるのもバレとるで
聞こうか

519 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 15:35:41.18 ID:aKiyPBKm0.net
>>518
GearSwapってのはメインの使い方は別にあるんやがオマケとして納刀状態からWSが撃てるんや
で、実際撃つと納刀状態からいきなりWSモーションになってWS終わったら納刀モーションもせずにぼったち状態になり武器が独りでに納刀されるわけや
ミミズの所で魔剣は納刀から即WS撃ってるし、撃ち終わった後納刀モーションも無く武器だけ戻ってるGearSwap特有の動きってわけやな

520 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 15:45:02.71 ID:QD2utIhu0.net
たしかGearSwapって移動速度も自在にかえれなかったけ
ヒポメネソックス使ってると見せて、いつでもトンずら速度だせるとなると
もうかんなりのアドバンテージやしな
まあそこまでは、やってるようにみは見えんし
全員がツーラーじゃないと思うんで俺は高評価ポチリしたけどなw

521 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 15:58:28.33 ID:QD2utIhu0.net
速度はできないか
自動で移動停止を検知して移動装備付け葉寿司は可能ぽい

522 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 16:08:02.54 ID:4RfuuHOJ0.net
養護出来ない流れだからわけわからん長文垂れ流してうやむやにする気か

523 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 16:49:34.02 ID:oxAXo9CV0.net
>>519
8:32のところ確かに抜刀せずにいきなりWSモーションだな

524 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 16:54:28.04 ID:w7aWXz86a.net
それは普通に抜刀WSだろう
不意仕込んで抜刀不意WSとかやったことないんか

525 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 17:23:01.35 ID:838KnIY10.net
抜刀wsは昔からあるけど、>>519の言い方が正しければ終わった後納刀してるなら黒では。
剣が抜刀wsするモチベーションはなくはないが、納刀するモチベーションはないしな。

526 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 17:25:30.81 ID:w7aWXz86a.net
敵が死んでないのに抜刀してなかったらおかしいが
WSモーション中に敵が死んでるんだから普通だと思うがね

527 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 17:35:45.87 ID:838KnIY10.net
見てみたけど、抜刀wsってこういう風に見えるっけ。
棒立ちから直でwsモーション始まって見える。
wsで敵死んだから、事後の納刀では判断できないね。
凄まじくラグいならこう見えることもあるかも知れんが、基本的には抜刀モーションが出てからwsにならなかったかな。

528 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 17:49:09.18 ID:w7aWXz86a.net
自キャラだと抜刀処理が終わらないとWS撃てないからモーション的にもそうだと思うが
他人だと抜刀モーションがズレたりするからいまいち分からんね

529 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 17:56:15.20 ID:QD2utIhu0.net
ツールで硬直ゼロなら抜刀納刀ともに即時可能だが
ツールなしなら抜刀納刀とも2秒程度は硬直してる
ようするに抜刀納刀を繰り返しなが戦闘するようなオデシーだと
50匹それを行っても3分20秒も短縮可能ってことになる

530 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 17:58:54.32 ID:w7aWXz86a.net
抜刀は1グループで1回だろ50匹ってなんだよw

531 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 17:59:52.13 ID:QD2utIhu0.net
さらにそれくわえてアビWSの硬直もなしなになるのだから
WSアビともに2秒短縮と仮定するなら
セグポ1回でこれを70回としても2分20秒だから
ツールつかえば一人当たり5分の短縮は十分可能だよなw

532 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 18:03:08.58 ID:QD2utIhu0.net
ちなみに2秒かかるってことを念頭にいれて動画みれば
そいつがツールつかってるかどうなかんて一度見れば判別可能
まあこの手の動画だすのに硬直ツールをそのまま使ってる時点でアホだよ
絶対バレるし

533 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 18:05:56.94 ID:838KnIY10.net
この動画みたいに6-3-5-5グループやっててそれぞれ開始終了を2秒短縮できるなら4*19=76秒で1分以上短縮できるね。
インチキスコアはインチキスコアだと思うよ。

534 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 18:05:57.12 ID:w7aWXz86a.net
アビやWSの硬直2秒ってのはオートアタックまでの硬直の話で
それはjazero使っても当然そのままだぞ
jazeroで解除できるのはモーションによる移動の硬直だ

535 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 18:07:13.00 ID:QD2utIhu0.net
>>534
アビWSは移動の硬直のことよ

536 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 18:10:36.35 ID:QD2utIhu0.net
実際盾だと硬直よりも衝突判定なくなるのが一番デカい
おそらくツール一人当たり稼ぎは+500じゃないか
この動画だと疑義ある人が二人でそれが本当なら
実際の稼ぎは9000ちょびっとじゃないかねw

537 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 18:10:44.04 ID:w7aWXz86a.net
元からアビは移動硬直の影響が出ないタイミングで使うやろw

538 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 18:14:38.45 ID:rhpKVfsnM.net
>>501
日本語を喋ってるから日本人だと決めつけてるのは朝鮮人だけ
お前は在日朝鮮人だ

539 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 18:17:49.64 ID:838KnIY10.net
>>537
普通はそうするけど、そうしなくて済むなら八双黙想バーサク等のロスが減るからやはりインチキだね。
アビWSでAAが止まるのはサーバ側処理だからツールでは消せないけど、移動中に使えるならそのロスをなくせる。
実際ホバー戦士と言われてる所で戦士が走りながらレイジしてるね。

540 :既にその名前は使われています :2021/04/28(水) 19:33:06.00 ID:GYYS6yh70.net
>>462
今は正規品の未認可改造、未認可ツール、チート、リバースエンジニアリング等は全て業務妨害の類の犯罪になる
著作権とかの権利侵犯では無く
例外を認めない犯罪行為として扱われるので通報の義務が発生する
ゲームは勿論だがOSや検索エンジンのカスタマイズなんかも使様の範囲外は全部刑事罰

541 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 02:45:35.91 ID:fRdg8fhN0.net
アドレス貼るのは微妙なのでFF11 通報フォーラムで検索

ゲーム内の不正プログラム使用に関するご報告

該当行為の確認日
4月23日

ワールド名
Odin

エリア名
オデシー

キャラクター名
Exarch

報告内容
ws硬直や敵の当たり判定を無くす不正プログラムの使用
証拠はこちらになります
https://youtu.be/XuFMwpBXuCk?t=1097
この証拠動画(削除される場合あり)を元にログ解析し調査していただければ幸いです
みなさんご協力お願いします!

542 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 03:13:04.65 ID:GosE3Gkg0.net
>>524
>それは普通に抜刀WSだろう
オススメは初めてか?
抜刀WSってのは必ず抜刀モーションがある。
>>519が言うように何もしてない状態でいきなりWSモーションになったりしない。

擁護する奴はツールに染まりすぎて元の仕様忘れすぎだろ

543 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 03:15:42.71 ID:GosE3Gkg0.net
アドレス貼るのは微妙なのでFF11 通報フォーラムで検索

ゲーム内の不正プログラム使用に関するご報告

該当行為の確認日
4月23日

ワールド名
Odin

エリア名
オデシー

キャラクター名
Donandres

報告内容
抜刀せずにWSを撃つ不正を行っています
証拠はこちらになります
https://youtu.be/XuFMwpBXuCk?t=1097
この証拠動画(削除される場合あり)の8分32秒の所です。ログ解析し調査していただければ幸いです
みなさんご協力お願いします!

544 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 04:09:34.83 ID:8yM4dRruM.net
>>543
納刀のモーションはあるじゃん
なんでもかんでも不正扱いするのはやめろよ

545 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 04:15:26.09 ID:uHbwA1030.net
8分32秒を観て欲しいならそこで時間指定したURL貼れよw

546 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 05:31:42.48 ID:Rs+Sjw3Q0.net
>.>544
動画良く見て
WS撃った後納刀モーションなんてして無いやろWS後直立して両手剣だけ背中に戻っとる

GearSwap使っての納刀時WSはむしろ撃った後の動きでバレるんや
即WSは抜刀後即WS撃った、で多少誤魔化せるかもしれんけど普通だったら抜刀>WSとしているはずやからその後敵が死ねば必ず武器をしまう納刀モーションをするんやな
しかしGearSwapで納刀時からWS撃つとそもそも抜刀をしていないのでWS撃ったら納刀モーションもせずに直立して武器だけ不自然に戻るんや

547 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 06:52:32.49 ID:jMrat65GM.net
>>546
10222の方はないの?
10396の方の1ヶ所だけ?

548 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 07:57:18.61 ID:9FfyCny+0.net
こんだけクロだと擁護するのは無理だろツールまみれなのが判り過ぎる、なんで擁護湧くのか謎 仲間内なんだろうか

549 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 08:44:41.99 ID:R/jniw4k0.net
Gearswap使ってるとウィンドウから選んでやる場合は撃てないけどマクロで撃つ場合納刀状態でもWS発動するから周りに人がいない時じゃないと使えない特にイオリアンする時とかw

550 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 09:03:51.27 ID:3HoafjNa0.net
どんどん通報してもらったほうがええやん
BANされなきゃ公式に潔白が証明されるんだから

551 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 10:11:20.38 ID:uNt99POt0.net
もう黒確定してるのに潔白とかねーよw
業者も野放しだしスクエニが仕事してないだけ
もうツーラー集団の攻略情報なんてなんの価値もなくなったな

552 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 11:32:29.66 ID:NhFpFHIK0.net
STFなんて取り締まり何もしてないんだから
通報する意味も、擁護する意味もないだろw

553 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 12:11:39.74 ID:aKSpfNq2d.net
通報しなきゃ意味ないじゃん
それで運営が黙認するのなら仕方ないんじゃない?
こんな匿名掲示板の一スレで喚いたところで何にもならないし
今の11豚には禿ガル祭りすらできる力もないだろ?w

554 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 12:34:13.76 ID:GQ9XArsX0.net
「みんなでこう書いてあの日本人をどうにかしよう」
これやってるのが朝鮮人だという事だけは分かった

555 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 12:53:22.69 ID:GosE3Gkg0.net
>>548
>なんで擁護湧くのか謎 仲間内なんだろうか
そうだろうなw
散々自慢して承認欲求満たしてた奴が不正バレしたとかメシウマ以外なにものでもないのに、なぜか冷静に擁護。
第三者でそんなやつネ実にいねーw

556 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 12:54:30.20 ID:GosE3Gkg0.net
もしくはあえて擁護することで燃料投下楽しんでる確信犯だな

557 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 12:56:58.88 ID:GosE3Gkg0.net
>>553
>それで運営が黙認するのなら仕方ないんじゃない?
それが知れ渡ってツーラーまみれになってんだぜ?
Youtubeどころか公式フォーラムのNAのほうのスクーンショットなんてWindower○の画像貼っても処罰なしだからな。
理由としてあとから加工できるからだそうだ

558 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 13:02:02.41 ID:R/jniw4k0.net
ツールアレルギーは異常だわ

559 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 13:22:37.41 ID:J/rO6SuP0.net
動画とかあげたりしなけりゃいいのにとは思う
ひっそり遊べひっそり
運営も再三そう匂わした発言してるのに理解できないんだろうか

560 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 14:33:13.59 ID:6fbZBmzC0.net
戦に続いて剣もツーラー確定か
ツール発動コマンド誤爆マンも含めると半数がツーラーじゃねーかw
これだけツーラー塗れだと他の奴も白か疑わしくなってきたな

561 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 14:43:14.45 ID:/f2wJ9e10.net
>>558
俺はrepとかは使いたければ使えばいい派
スコアアタック要素で「ハイスコア出しました」って言って実機で再現不可能な改造プレイ動画を出すのは完全に無粋。
TASですら同じ操作をすることは一応理論上可能だが硬直や衝突判定消すのは理論上可能ですらない。
改造mod UI改変なんでもありなレギュレーションならそう公言してやるべき。

562 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 14:44:08.37 ID:ziI9XOTo0.net
ツールアレルギーというよりも別の思惑で煽っている人が結構いると思うw

563 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 14:45:45.19 ID:R/jniw4k0.net
>>561
同意だなツール使ってる以上俺はドヤれないわ、これが攻略法って出されても万人が真似できないのは全く役に立たん

564 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 15:54:07.18 ID:NhFpFHIK0.net
つか、こんな硬直キャンセル程度でツールツール大騒ぎしても今の運営は何も対処しないぞw
Asuraサーバーなんてyellで堂々と
24時間BOTの全自動でジョブポ稼ぎ中 買ってくれませんか?
意訳だけど↑みたいなyell垂れ流しで実際不正ツール全開でやってるからなw
これですら完全放置で何も対処しないし

565 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 16:12:47.15 ID:sSUQtbEl0.net
通報すれば対処されるよ
通報しないと何もしないけどね

566 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 16:25:01.67 ID:81nS8Esd0.net
>>564 っで?

567 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 16:36:15.31 ID:UCjiS/AW0.net
>>547
10396
魔剣 ベヒーモス 20:20〜 とか?

568 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 16:37:57.33 ID:UCjiS/AW0.net
>>438
エスカル・オンのドメインで放置してたら
ログが残ってて鯖スレで質問

内容がsayで
Nutsmiets://exec メア

誤爆したキャラはShonutsのキャラ?
もしそうなら本人は誤爆したこと解っているはず

ブログに「私が使ってる装備を記載します」と書いているから
吟EdamamezedはShonutsのキャラ確定だろ

画像ファイルは削除してしまったからな
システムの復元ポイントは残ってないし
基本ファイル系はFileShredderで削除しているので
recuvaとかDataRecovery使っても残ってなかった
いい方法教えてくれたら試してみるよ

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1575085359/353
がShonutsの書き込みだと笑えるな

569 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 16:50:26.08 ID:9FfyCny+0.net
ひっそりと人の目気にしてツール使ってるじゃなく、承認欲求丸出しで目立ちがりがツール使いまくりで動画出してるのだから
総スカン食らって通報されるのは当然だと思うわ

570 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 16:54:06.14 ID:8kUtvnJVa.net
ひっそりだろうが不正ツールはダメ絶対

571 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 17:07:04.57 ID:8kUtvnJVa.net
>>567
衝撃波のノックバックで後ろに下がってるところか?

572 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 17:16:20.88 ID:dri79jKBd.net
なんでもかんでもツーラー扱いは無理やり過ぎるだろ

573 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 17:17:27.20 ID:fHfBOy0p0.net
>>560
Shonuts = Edamamezed = Nutsmietsだよ

574 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 17:19:02.74 ID:81nS8Esd0.net
つべの動画コメオフになってんな

575 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 17:50:22.39 ID:UCjiS/AW0.net
>>571 納刀の場面と他キャラとの納刀速度

576 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 17:58:06.18 ID:fRdg8fhN0.net
>>574
あーあコメオフしちゃうのは
よくある炎上ネタで最もやっちゃいけない行為なのにな〜
火に油注いだようなもん
ブログもコメオフか削除しまくりなんかね?

577 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 18:00:41.20 ID:8kUtvnJVa.net
>>575
もう少し詳しく頼むw

578 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 18:08:57.59 ID:v/Lh+tCe0.net
Shonutsのツールコマンド誤爆のSSって残っていたりするのかな
探してみるか

579 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 18:17:54.84 ID:fRdg8fhN0.net
>>501
りがみりも黒確定で今後生放送のチャットで
「動画見ましたツーラーとつるんでRP・セグポ美味しいですねって通報しときました」
って凸ったりする人現れるんかな?

580 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 18:22:09.77 ID:u9Pu6Aod0.net
Shonutsの動画や攻略もぶっちゃけ当てにならんやろ
DPS計測やミニMAP青着替えツールやらは好きにしろって感じだが
モーションカット 敵のTP確認 ヘイトメーターやらの
完全ban対象ツール山盛りで動画の為のタイムアタックでドヤられてもな
イケンガのNMも踊り子入れてやるのだってタイムアタック前提だし
あれに影響されて野良で踊り子入れてもボロボロになるだやぞ
普通にナイト入れて竜でやった方が安全で事故なく確実に周回出来るしな

581 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 18:29:49.48 ID:8kUtvnJVa.net
剣はまだしもナイトはねーよw

582 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 18:32:19.04 ID:81nS8Esd0.net
情報は助かってたけど言われてる通り鵜呑みにはせんほうがいいな
野良なら尚更w

583 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 18:32:54.44 ID:8kUtvnJVa.net
表示系ツールはセーフとかいうやつも
全員同類のツーラーだということを自覚しろwww

584 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 18:41:37.96 ID:u9Pu6Aod0.net
実際ナイト入りで脳死周回出来てるけどな

585 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 18:48:11.73 ID:dri79jKBd.net
>>584
それナイトいなくてもできるね

586 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 18:49:21.96 ID:/f2wJ9e10.net
>>580
全然関係ないナ竜の話題を入れる辺り、これは高度な擁護かw

587 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 18:49:28.33 ID:UCjiS/AW0.net
>>577

>>519
>>546を参考に見て不自然と思えたから
詳しくは519 546に聞いてくれ

588 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 19:14:12.46 ID:sR9NVzWt0.net
>>574
概要欄に以下編集加えられてる。

動画をご覧になった皆様へ

ご指摘頂きました「不正ツール使用」の件について

この度はお騒がせしており申し訳ありません。

疑惑がかかってるメンバーさんに確認しましたところ、本人からは明確な回答はいただけませんでした。
しかし不正ツールの使用の可能性も否定できないので本動画の公開を中止させて頂きます。
そのため動画は4月30日に削除しますので保存されたい方はお早めにお願いします。

わたし自身、不正ツールに詳しくないのと、メンバーさん達はわたしの募集で知り合ったばかりなのでツールを使っているかどうが判断することが出来ませんでした。
また、今回の動画チェックを行ったのはわたしだけだったので他のメンバーさんが気づく事も出来ない状況でした。
全てはわたしの確認不足が原因です、固定メンバー及び動画をご覧になった皆様にはお詫び申し上げます。

今後はこのような事が無いように注意していきたいと思います。

宜しくお願い致します。

━━━━━━━━━━━━━━━━

追伸

コメントに他の実況者さんのお名前やツールらしき名称が出されていたため削除させて頂きました。

589 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 19:19:35.13 ID:rRzTvzZf0.net
確かに最近の募集っぽいな
https://twitter.com/alicecat_ff11/status/1384893102264135680

ツーラー共ゴミだがこの主催はむしろ被害者だろ
(deleted an unsolicited ad)

590 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 19:22:55.25 ID:uNt99POt0.net
動画上げた学者さんの評価は上がったな
いつもスコアドヤってるShonutsはダンマリでカッコ悪い
こいつ本人もツーラーだから何も言えないんだろうけどw

591 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 19:24:45.27 ID:rRzTvzZf0.net
ちゃんと謝れてえらいね^^
おじさんは許したよ^^

592 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 19:41:13.00 ID:KNIEAsSa0.net
>>588
明確な回答がないってことはそりゃもうあれだよな

593 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 20:07:38.25 ID:ivXBroV9d.net
使ってなきゃ明確に否定できるからね

594 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 20:09:35.33 ID:YEBSPbf4d.net
明確な解答ないってw

595 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 20:17:21.57 ID:1a2B5DOZ0.net
まぁ使ってるって言えば即banだし言うわけない
後は運営がどう判断するかだな

596 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 20:29:29.28 ID:GosE3Gkg0.net
>>588
>本人からは明確な回答はいただけませんでした。

国会答弁じゃないんだから明確ではない回答なんてってないだろ。YESかNO以外でどんな回答だよ
波風立たないように記載してるだけだろ

597 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 22:21:33.74 ID:wI76cC4wM.net
「犯人は日本人です みんなで通報して殺しましょう」とドヤって
通報テンプレまで用意して騒ぎを拡大させた在日朝鮮人は逃げたのかな?

598 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 22:23:01.70 ID:wI76cC4wM.net
つい最近あった台湾2国発言と同じ手法のようなので
こいつら全員真っ黒だと思う

599 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 22:28:09.67 ID:wI76cC4wM.net
日本政府は金を渡した電通がこんな事をやって日本人を殺しまくってるのに
何にも手を打てないって事は政府内にも国会議員にもチャイナハンズが居て
まともな政策をぐっちゃぐちゃにしてるんだろうと思う
チャイナハンズとは、はっきり言えば朝鮮系日本人だ

600 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 22:43:21.12 ID:wI76cC4wM.net
在日朝鮮人女性が日本人女性に対してやってる事と言えば
事の重大さが分かるかな?

601 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 22:52:19.28 ID:wI76cC4wM.net
501既にその名前は使われています (ワッチョイ fcd3-6Fjd)2021/04/28(水) 10:31:32.24ID:yu+IXhUA0>>538
>>495
りがみりのこれも真っ黒だな
投稿者は外人だけど参加してるXcrosshrtは日本人。不死鯖で知る人ぞ知るツーラーだった
このビデオのLSチャットでちらっと登場するToydryとコンビで不死鯖から逃亡中

いやぁ、見事な連携だったね
ここで在日朝鮮人の悪意が露になりわが民族同士に決起を促した
こういう事だぞ日本政府

602 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 23:15:38.87 ID:9FfyCny+0.net
高スコアやTA狙いの奴はツールまみれで普通にプレイしたのでは不可能なことを前提にやってると印象付けたのが今回は大きい

603 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 23:22:45.77 ID:wI76cC4wM.net
わが民族同士の対日情報操作の仕組みが見えたような感じだよ

604 :既にその名前は使われています :2021/04/29(木) 23:24:37.54 ID:wI76cC4wM.net
「誰が言ってるかじゃなくて意見そのもので考えよう」的な事を言ってる奴は
この流れから見ても在日朝鮮人なのは明らかだな

わが民族同士は確実にわが民族同士以外を滅ぼそうとしている

605 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 00:02:53.16 ID:yRlQIefa0.net
Reecもツールてんこ盛りやで。

606 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 00:34:32.64 ID:2aY0etHv0.net
>>495
対応ハヤ!!りがみり相当焦ったのかね

607 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 00:38:28.68 ID:ImhqHdx3a.net
うわーこっちは証拠隠滅かw

608 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 00:45:06.73 ID:ImhqHdx3a.net
>>509こっちは残ってるからセグポの方は
りがみりかイデのヤバいのが映ってたんじゃないか

609 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 02:05:44.62 ID:B2bTCpd90.net
前に、TA動画に「こんなの野良では出来ない、パッセが正義」って噛みついてきて、
逆に完全論破されたら「プライド高いですね」って捨て台詞吐いて逃げた人いたけど、
ここぞとばかりに動画をネタにしてる。

前の事件、よっぽど悔しかったんだろう、ニヤニヤ感が全開で、見てるこっちがニヤニヤ。

610 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 02:10:23.68 ID:4wbTcDdH0.net
りがみりの動画は投稿者が外人なもんでうやむやになってるが
セグメントもカールンガも、動画の内の5名は日本人だからな。
そのツーラー外人のLSのリーダーはXcrosshrtで、そいつがツーラーなのは不死鯖で有名
消されたカールンガの動画のコルセアもさ、離れた位置で遠隔でTPためてサベッジだけ寄ってきて撃ってたけど
サベッジ撃った後の硬直がなしにそのまま後ろに滑って戻っていたから真っ黒
個人的にはりがみりさんには好意を持ってるいるだけに残念でならないわ
配信外の見えないところで、Xcrosshrtを筆頭にしたツーラー軍団とチートプレイしてるんだもん

611 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 02:10:24.29 ID:4wbTcDdH0.net
りがみりの動画は投稿者が外人なもんでうやむやになってるが
セグメントもカールンガも、動画の内の5名は日本人だからな。
そのツーラー外人のLSのリーダーはXcrosshrtで、そいつがツーラーなのは不死鯖で有名
消されたカールンガの動画のコルセアもさ、離れた位置で遠隔でTPためてサベッジだけ寄ってきて撃ってたけど
サベッジ撃った後の硬直がなしにそのまま後ろに滑って戻っていたから真っ黒
個人的にはりがみりさんには好意を持ってるいるだけに残念でならないわ
配信外の見えないところで、Xcrosshrtを筆頭にしたツーラー軍団とチートプレイしてるんだもん

612 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 02:25:28.69 ID:zZF8JStz0.net
なんでこんな外人とつるんでるんだろう?
他に幾らでも人脈ありそうなイメージだったけど

613 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 02:26:27.92 ID:4wbTcDdH0.net
ちなみに保存してるので動画を削除しても無駄ですから
証拠消したつもりで知らん顔するのはりがみりさんらしくないですよ
りがみりさんのことはリスペクトしてるので何とか襟を正してください
自分は不死鯖の人間なんでXcrosshrtがどういう類の人間かよく知っていますから

614 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 02:30:20.74 ID:4wbTcDdH0.net
516既にその名前は使われています (ワッチョイ b716-On6t)2021/04/28(水) 13:35:26.46ID:CmG3F5HO0
Xcrosshrtは薄い水色のLSリダで、
BalduranとTkbee(Xcrosshrtと同じ頃移転してきた)と、Toydryがメンバー
りがみりは濃い青色のLSリダで、オレンジ色のIdiもメンバー
でもXcrosshrtが2個目につけてる(動画に出てる)濃い青色が、りがみりのやつと同じに見える

615 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 02:37:09.49 ID:ImhqHdx3a.net
ワッチョイ a616-4lz7が急に静かになったな
毎晩いたのに

>>324でりがみりの話題が出て
>>339から現れて
>>596で来なくなったら動画が削除された

まさかな•••?

616 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 02:58:25.12 ID:SV7YS0ip0.net
>>612
>他に幾らでも人脈ありそうなイメージ
冷静になれ。
四捨五入したら50歳のBBAとの痴話トークを恥ずかしげもなくblogに公開して悦に浸ってる絵に描いたような奴だろ
冷ややかな目で見られてると思うが

617 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 04:32:48.00 ID:JfI0rMxjd.net
Idi君もJaZeroユーザーぽいかな
1個目はセーフかもしれないけど
2個目はやっちゃってるでしょ

https://youtu.be/21INtM538KU?t=136
抜刀の硬直が少なすぎ

https://youtu.be/21INtM538KU?t=368
WSモーション途中で前進大ジャンプ

618 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 05:20:41.15 ID:4wbTcDdH0.net
>>617
りがみりさんのKalungaの動画残ってたか
Idiさんはノーマークだったけど真っ黒だね
7:45辺りのノックバック技の直後の挙動もおかしい
この技は衰弱になるものだから、吹き飛ばし後の硬直状態で慌てて動こうとして滑ってるね
Xcrosshrtを見てるとわかりやすいな。Raharnというコルセアにも注目。

619 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 07:06:27.94 ID:V0VBi64B0.net
動画が消された時間はわからないが、りがみりは昨晩も普通に同じメンバーでセグポやってた

620 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 07:33:02.10 ID:yHI7Z1Fl0.net
最近りがむりが配信ボッチになってるのはそういうことか
いくら世話しても配信でツールバレするからお断りってのが増えそうだな
今更歩香ソロとかパーティ組めずに変な画像貼らされるは
どんだけ11配信者って惨めなんだよw

621 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 07:39:28.30 ID:NSa//9Pl0.net
なんか1万連中がくっそ必死にタゲ移そうとしてるようにしかw

622 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 07:49:26.97 ID:6wsuPA9E0.net
今後は妙な動きしてたり切り抜き動画だったりするとツールを疑われる流れになりそう

623 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 08:02:16.71 ID:7IDrfVvTp.net
必死にタゲそらしお疲れ様です

アドレス貼るのは微妙なので
FF11 通報フォーラムで検索でお願いします

ゲーム内の不正プログラム使用に関するご報告

該当行為の確認日
4月23日

ワールド名
Odin

エリア名
オデシー

キャラクター名
Exarch

報告内容
ws硬直や敵の当たり判定を無くす不正プログラムの使用
証拠はこちらになります
https://youtu.be/XuFMwpBXuCk?t=1097
この証拠動画(削除される場合あり)を元にログ解析し調査していただければ幸いです
みなさんご協力お願いします!

624 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 08:02:59.25 ID:2aY0etHv0.net
生配信でこの件についてりがみりに凸ったりするやつおらんよな?

625 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 08:05:04.56 ID:yHI7Z1Fl0.net
>>612
オデシーは一度固定組めば、いくら人脈あっても人を取るわけにもいかんだろ
オデシーのせいで人も激減しるだろうから
あわてて運営が手のひら返して緩和するくらいだからな
上位はみんなツーラーになり中間層から下は切り捨てられた結果がコレ

626 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 09:31:48.22 ID:01gggxG70.net
>>589

https://twitter.com/alicecat_ff11/status/1250383508142305280

とりあえずツールに関しては明確に否という態度はうちだしていないから
知ってて誘った可能性もあるかもしれないし、確認結果もグレーにしてるのもうなずける。
(deleted an unsolicited ad)

627 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 09:56:29.67 ID:F+jROGzyH.net
この周辺の奴ら、鯖スレにも目撃報告上がる時あるな
島トリガー爆速交換連戦とか

628 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 10:01:03.29 ID:LXOPvc6WM.net
>>627
複数アイテムをまとめてトレードするアドオンがあるからできるだいじ交換はそれだろう
あとはゴブからもらうテンポもワンポチで全交換も可能

629 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 10:06:46.13 ID:yHI7Z1Fl0.net
ハイスコアを売りにして募集してるんだから
それなりの(ツーラーが)入ってもおかしくなし実際そうなわけで
動画出してバレて、報告された。本人に確認してしらばくれるんで
バンで巻き添え食うのヤダ
動画削除して証拠消しますってだけだろ
そもそもこの手の動画取って自分で見るだけなら問題なしだが
外部のサイトに乗っけるとか本人許可は絶対取ってるはずだから
今更消す時点で証拠隠蔽ってこと

630 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 10:15:04.92 ID:JboX1O/k0.net
案外確認取ってなかったりするぞ。
Uchino鯖だとブログやってる奴が、断りもなくキャラ名ほぼ見える状態で記事に画像貼ってたりするし。

631 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 10:37:43.31 ID:2aY0etHv0.net
底辺生配信者でもちゃんと通報すればこういった処罰が下ります
みんな使ってるから平気
どうせ処分されないうぇ〜いじゃ済まされない問題に通報次第では発展するかもね

https://twitter.com/yosakoisann/status/1387289954766639119
(deleted an unsolicited ad)

632 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 11:02:04.27 ID:hkKVK1QJa.net
タゲそらし言ってる奴がりがみりについてガチスルーなのはなんで?www

633 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 11:11:27.35 ID:BuO0oj3b0.net
ツール使いたかったらアスラ行けば良かったのにね
日本人が多いおでんやバハでやったら叩かれることぐらい少し考えたら分かるだろ

634 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 11:14:20.49 ID:hkKVK1QJa.net
どっちもツーラーならどっちも通報だよな?
>>617なんか完全アウトだIdiもExarchと同類だぞ
なんか>>615に書いたのが図星っぽくて怖いわー

635 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 11:18:13.74 ID:JvkC48YJ0.net
>>617
2個目の動画めちゃぴょーんしてしてるなw

636 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 11:22:48.22 ID:2aY0etHv0.net
>>623
タゲそらしってww
どっちも同罪だろ
そいつの案件もりがみりの案件も同じ穴の狢

637 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 11:23:22.34 ID:hkKVK1QJa.net
だろ?w
他にも何発もトアクリ撃っていてそこは普通だが
そこだけ直前にノックバックあったせいでWS硬直中に前進してしまっている
WSモーションの最初から動いてるなら前進しながらマクロ押したと取れるが
中盤で急に前に出ないとこんな動きにはならんぞ

638 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 11:23:36.84 ID:4wbTcDdH0.net
クリーンなイメージを売りにしてるりがみりがこの件でダンマリなのが意外で
Idi Xcrosshrt Raharnはもう真っ黒なのに動画削除して証拠隠滅まで図っているからな

639 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 11:36:27.27 ID:2aY0etHv0.net
>>638
ブログにコメ凸しても都合悪いからいつもの通り削除か
お得意のコメント閉鎖決め込むだろうし
生放送に凸・ツイッターで凸したとしてもスルー決め込んで
なかったことにする流れなんじゃないの

640 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 11:46:19.00 ID:yHI7Z1Fl0.net
これは想像以上に影響度はやばい
ツイッタやブログでいくら装備自慢したところで
信用度0になったからな

641 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 11:49:18.14 ID:CPXrxgwt0.net
自己顕示欲厨が何やってもチーターの自慢かよでかたずけられちゃうよね

642 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 11:54:35.06 ID:smyIT6E2a.net
>>640
ツールがないと取れないような装備なんてなくない?
ぼっち環境は知らんけど

643 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 12:09:05.61 ID:V0VBi64B0.net
>>516
りがみり青LSのメンバーIdiは年初にオレンジLSを作って
「りがみりLSではありません」といってメンバー募集してたが、
https://twitter.com/WhiteAxe_FF11/status/1345004296669052929
Xcrosshrtリーダーの水色メンバーTkbeeが2個目にオレンジのつけてるな

Idi自体はtwitterの画像だと白にみえる
二垢は別PCでやってると書いてある
https://twitter.com/WhiteAxe_FF11/status/1310235663925559297
フェイクかもしれんがw
(deleted an unsolicited ad)

644 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 12:13:19.17 ID:JvkC48YJ0.net
>>643
↑に貼られてるつべ動画見る限りは白ってのは無理あるんでね

645 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 13:02:09.52 ID:RHYtK3qvp.net
ショナッツと、アリスキャットと他誰だっけ
ツーラーPT

646 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 13:07:13.25 ID:hkKVK1QJa.net
>>645
>>623
必死にタゲ逸らしお疲れ様でーすw

647 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 13:18:19.97 ID:RHYtK3qvp.net
なんか必死すねw

648 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 13:24:16.77 ID:FS1RhlY5d.net
比較してみたよ
左は羅盤をきれいに飛び越えている
https://dotup.org/uploda/dotup.org2459014.gif

649 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 13:30:41.25 ID:hkKVK1QJa.net
>>639
今日の配信は中止だってよw
https://twitter.com/leaguemili/status/1387927962196987905?s=20
(deleted an unsolicited ad)

650 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 13:51:05.35 ID:2aY0etHv0.net
>>648
この間違い探し難易度とてむずwww

651 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 13:52:18.00 ID:W3qd5/lA0.net
昨日オデシー入り口前居たら
Xcrosshrt、Balduran、Tkbee、Toydry、りがみり、Idiがいたので観察してたけど
Xcrosshrt、Balduran、Tkbee、りがみり、Idiが同時に消えたのでほぼ毎日活動してるんじゃないかな

652 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 14:03:45.13 ID:rbDBzSXw0.net
黒い交際切れない人は同類か弱い人間

653 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 14:15:27.82 ID:4wbTcDdH0.net
りがみりが配信外の活動は5/6ツーラーかw
長くブログもやってるんだし信用は大事だ。この件にしっかり対処して、襟を正してやり直して欲しいね
とにかくダンマリはりがみりに相応しくないよこれだけ真っ黒だとね

654 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 14:21:23.89 ID:ZlSY0C7z0.net
在日朝鮮人は友人のふりをして
あなたの大事な家族に近づいてきます

655 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 14:31:42.61 ID:YBjqXwuD0.net
>>648
よくわからないけど左の動画はその時だけ同時に風水も前に移動してるし
何かしらのラグだったりはしないの?

656 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 14:44:56.68 ID:evN5JcMU0.net
ツーラーじゃない方を見つけるほうが難しい

657 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 14:50:22.98 ID:4wbTcDdH0.net
>>655
確かに風水も移動してるけど、
左のトアクリの放物線の頂点が中途半端な高さで水平に滑ってて
モーション自体が壊れちゃってる。こういうのはラグでは起こらない現象

658 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 14:53:16.07 ID:jVWcQsva0.net
動画の戦観てて思ったんだが、ウッコって硬直長い上にウコン使っててもアップより弱いんじゃないかなと。それでも撃ってるのはツールで硬直が気にならないからか?ツール使用の有無は私的にはわからんけどそこがちょっと気になったな

659 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 14:54:34.51 ID:6calQQUF0.net
ラグで動くときは動いてから止まる
こいつは止まってから動いてるから完全に黒

660 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 15:00:59.07 ID:SV7YS0ip0.net
>>655
同時に移動してるのも何らかの同時操作系ツールなんだろ

661 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 15:01:37.64 ID:SV7YS0ip0.net
りがみり、Blogで凸されてるぽいコメント非公開ワロタ

662 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 15:38:07.45 ID:CPXrxgwt0.net
弱い戦士をツール使用で強く見せてたんでは、実際に使うと弱いよね

663 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 15:46:39.18 ID:NSa//9Pl0.net
あれは雑魚にレデン撒きしてるから強いだけだな
だからAAが強いウコンが良かったりするだけだから身内用みたいなやり方

664 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 16:01:28.04 ID:P0CErY2E0.net
そのレデン撒きとやらも特別にレデン多く撃ってるわけでもなかったな
耐性持ち多いから当然といえば当然だけどね

665 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 16:34:55.54 ID:ZtOEpfDIM.net
硬直無しを前提にした通常攻撃の強さだから、チート無しじゃ相当弱いぞ

666 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 17:15:05.57 ID:mXX5Urdu0.net
>>665
どういうこと?
全然何言ってるか分からない
通常攻撃が強くてチート無しだと弱い?
通常攻撃強いんでしょ?
チートって硬直の話じゃなくて別の何か?

667 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 17:17:04.45 ID:2aY0etHv0.net
>>666
普通の人は硬直して手数が減る
硬直しなければその分手数が多くなる
通常攻撃の倍撃がその分多くなるってことじゃないの

668 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 17:21:38.04 ID:CPXrxgwt0.net
普通はWS後に数秒硬直するところをヌルヌル動いて通常攻撃してTPも貯められるから強いということでは

669 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 17:22:42.90 ID:r4u8wxc30.net
ツールだと硬直が無くなるから〆を気にせずWSを撃てる
非ツールだと通常で〆たい
非ツールのほうが通常の割合高くない?w
侍や暗より戦のほうが非ツール向きと言える

670 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 17:23:08.64 ID:SQraIyde0.net
硬直があってもなくても条件が同じならわざわざ弱いジョブを使う理由にはならない
使われてない時点で察しろ

671 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 17:27:10.04 ID:CPXrxgwt0.net
チート無し戦士でスコア出さないとわからよね、今までの評価はゼロになった訳だから

672 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 17:28:47.74 ID:hkKVK1QJa.net
おいおい、通報通報言ってた奴らはどこに行ったんだ?w

673 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 17:33:38.68 ID:hkKVK1QJa.net
>>648がツール使ってるかどうかの見解くらい書いていけよ
不自然に触れない単発IDばかりで違和感あるぞw

674 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 17:36:00.95 ID:bBkbp6PkM.net
ツール使った在日朝鮮人とツールを指摘した在日朝鮮人の間で
日本人に罪を擦り付けて殺してしまおうという計画がまだ進行してるようだね

675 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 17:40:31.63 ID:SV7YS0ip0.net
>>665
雑魚はなぜこういう勘違いをしてしまうのか。
硬直なくせば俺も強いと勘違いしてないか?ツールありで1万なら無しでも9000以上はでるだろ。

676 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 17:42:33.75 ID:7vt1HIBDM.net
弱いWS撃つのに長い硬直時間を取られずに済むのだから
通常攻撃主体の戦士の方がチートツールの恩恵はあると思う

677 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 17:46:41.24 ID:NSa//9Pl0.net
ありな時点で失格です

678 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 17:48:13.33 ID:mXX5Urdu0.net
>>676
もう黙った方がいいと思うぞ笑

679 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 17:49:26.27 ID:VPl2T8cq0.net
ツール使ってる時点でなんの価値もないゴミ
ゴミが集まっても粗大ゴミになるだけで価値はない

680 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 17:50:51.56 ID:C0W09PBt0.net
剣もツーラーだからな
敵の当たり判定なしでスルスルすり抜けて敵集めたら早くなるわ

681 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 18:00:54.65 ID:hkKVK1QJa.net
ちょっと怖くなってきた、これがりがみりの力なのかw

682 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 18:13:27.37 ID:McWeisd9M.net
>>673
どこが違うか書いてる人もいるし
読めない探さない
バカなの?

683 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 18:13:44.63 ID:CPXrxgwt0.net
今までの実績も評価も信用度ゼロとして考えなくてはならないから1万も9千もジョブ評価も当てにしちゃダメ
ツーラー集団はまったくの別物だね

684 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 18:18:17.51 ID:yHI7Z1Fl0.net
>>648
これは直前のノックバックでWS中前進してるように見えるだけ
風もまったく同じタイミングで前進してるだろ
>>617
この一つ目の抜刀硬直も多少のラグで移動してるよに見えるが
ちゃんと一旦止まってるし
idiって人は白やろ

685 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 18:19:48.77 ID:bBkbp6PkM.net
どうやら主だってツーラーを批判してる在日朝鮮人は
協力してくれている日本人も殺そうとしてるね

686 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 18:25:02.18 ID:4Mwb9BcqM.net
ツーラー批判してるように装って、擁護にまわってる人いるから怖いね

687 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 18:29:47.78 ID:dMfvmFTn0.net
Idi相当焦ってんなw

688 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 18:49:30.36 ID:JboX1O/k0.net
みた感じIdiなんとかは怪しい動きはしてないが、ExarchとDonandresは露骨過ぎて引くレベルだな。

689 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 18:52:12.10 ID:SvoNXy2w0.net
ツールって言い方はよくない
敵のすり抜けや硬直無くすってもうチートの分類

690 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 19:01:03.09 ID:SV7YS0ip0.net
>>676
あったほうが有利なのは間違いない。
でもツール使ったところで4000や5000の稼ぎが1万になるわけじゃないんだよ
それを勘違いして雑魚がイキってんのは負惜しみというか稼げてる奴への嫉妬の裏返しすぎだろ。

今回盛り上がってるのはツール使ってるから稼げてる。ではなくて、
ツールなくてもかなり稼げてる連中なのにツールを使っていたことがバレて正当評価が消えたことだろw
自己顕示欲失敗するほど恥ずかしい事って早々ないからなw

691 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 19:02:24.13 ID:SV7YS0ip0.net
>>684
あきらめろ。もしくは眼科いってこい

692 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 19:12:08.79 ID:CPXrxgwt0.net
オデシーCとか以前にチートツールありきでやってるだろうに、ツールなしでも稼げたはずとか仮定の話は信憑性がないな

693 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 19:15:08.02 ID:T4PT/XCu0.net
お前らのツール認定もただの仮定の話だからなあ
BANされて始めて確定するんやで

694 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 19:18:48.80 ID:hkKVK1QJa.net
しっぽ出しまくりで笑える
セグポ動画を削除させた時点で守りたい奴がいたのは明らかで
それがIdiだったというのが明らかになった途端に話題逸らし
それ指摘されると擁護して白判定とかあからさま過ぎるで

695 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 19:30:58.99 ID:JboX1O/k0.net
とうとう動画消したな。
ツーラー排除したいのなら疑惑のメンバー追い出して改めて集めなおすだろうが…
そうでなければAlicecatって奴も同罪の謗りを免れないだろうな。
とりあえずメンバー
Alicecat - リーダー
Donandres - 疑惑で真っ黒な剣
Exarch - 疑惑で真っ黒な戦
Liti - 疑惑有り?灰色な戦
Wacho - とりあえず目立った動きをしていないコ
Edamamezed - とりあえず目立った動きをしていない詩

696 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 19:47:02.87 ID:VWzhd/vnd.net
>>693
ということは遠慮なく通報してください
上等ですってことなんだろうね
今時1・2件の通報じゃスルーされそうだけど
何十件も似たような通報内容届いたら運営はどう動くんだろうね興味があります
禿ガル通報祭りの開催!?

697 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 20:06:56.23 ID:v3FlXRSGd.net
>>694
夜にやる配信停止してまで
田植えで忙しいんだから擁護なんてしてる暇ないんです(白目

698 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 20:06:56.23 ID:v3FlXRSGd.net
>>694
夜にやる配信停止してまで
田植えで忙しいんだから擁護なんてしてる暇ないんです(白目

699 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 22:16:14.30 ID:wLdjKAl5d.net
これ作ったやつ誰だよw
https://twitter.com/FKSTkEE3op2UJuU?s=09
(deleted an unsolicited ad)

700 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 23:31:51.81 ID:oUy5RWWy0.net
Shonuts「すまん巻き込むぞ」
りがみり「てめぇ何しやがる」

701 :既にその名前は使われています :2021/04/30(金) 23:36:22.06 ID:yvnzB4C30.net
どうも調べた感じjazeroはaddonではなくwindowerの隠し機能で
プラグインみたいね。なので結構深いところをいじっている。

addonはソースが見れるので確認できるんだけどな

702 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 05:16:14.33 ID:Qti/RB270.net
開発もとっととツールについての規約変えてくれれば色々と楽なんだがな

703 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 05:26:58.33 ID:5B0lgnQm0.net
りがみりも今回の件
今後こういったかたとは関わりません
井手とは
縁を切りました定期生配信にも呼びません
って絶縁宣言をブログでしたらクリーンなイメージ保てて評価さらに上がりPV増加に繋がるのになwww

704 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 06:06:03.93 ID:r6w4rPc70.net
セグメントやRP稼ぎに必死で越えちゃいけない一線越えてるヤツが多いんだな

705 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 06:17:29.07 ID:J5/hbIuC0.net
>>699
もうきえてるべ

706 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 07:27:10.91 ID:lCD5A5qT0.net
ほんと薬物だな
一度手を染めたら抜け出せない
使用者はみんなやってると嘯く

707 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 07:33:03.66 ID:J5/hbIuC0.net
セグメント以前にもうつかってるやろw

708 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 07:33:40.06 ID:J5/hbIuC0.net
超えちゃイケナイ一閃はRATだからな

ツーラーなだけなら問題ない

709 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 07:34:16.76 ID:ZiWlYFGt0.net
規約上は違反だが派手にやるなよ?空気読めよ?ってお目こぼしされてたのに
二次創作界隈も似たようなもんだけど、承認欲求モンスターはこの部分を勘違いしてんだよな
「咎められないから白」で都合のいいように変換されてる奴多いだろ

710 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 07:35:50.95 ID:J5/hbIuC0.net
バンされた外人いないしツーラーでとった貨幣シャウトたれながしやし

ある意味しょうがない

711 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 08:25:51.68 ID:Rekm0V+p0.net
ツールなんぞ全部真っ黒だがそもそもバニラがひどすぎる
昔は窓化すらできず、今も多重起動できず、アイコンはアイコンの役割をなしてない
インストーラー直したんだからこの辺も整備しろと

712 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 08:39:25.73 ID:KwiORWrW0.net
多重起動のためだけにwindower入れてる人は結構いるんじゃないかな

713 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 09:21:28.05 ID:z9t+iXx6d.net
>>708
RAT?

714 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 09:32:07.95 ID:ux4TcZdm0.net
多重起動禁止はほんと謎だな

715 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 09:39:49.84 ID:uORHUqYf0.net
アイコンはほんとちゃんとして欲しいよな
更にツールだと他人のアイコンも複数人同時に見えるみたいだし

716 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 09:46:24.51 ID:KCCaV9oM0.net
といっても20年前の終わりかけのゲームに対して大規模改修掛けるアホはいないだろうしな
素直にバニラで遊べってこった。それで問題があるわけでもないし

717 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 09:54:32.27 ID:rJmunbv50.net
>>710
5垢ツーラーの例の外人さんは全垢バンされて
レベル1から全部作り直そうとしてる

718 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 10:03:44.63 ID:KHaZIPCg0.net
硬直なしでヌルヌル動いて敵もすり抜け可能なら稼ぎが全然違って当然、まともにプレイしたらどんだけ不自由な動きを
強いられるか覚えてさえいないだろうな

719 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 11:54:36.98 ID:jE2txri7a.net
多重起動と60FPSが主目的だな

720 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 12:02:12.91 ID:uORHUqYf0.net
その戦士抜きで9600ほどらしいが、それでもまだ別次元だなw

721 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 12:11:32.01 ID:XwJQKn230.net
ただそうしてみるとツールの有無で1000くらいの差ができるってのは
相当でかいな

722 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 13:30:11.58 ID:KHaZIPCg0.net
戦士以外も使ってるだろ、一人当たり1000以上落ちてもおかしくない

723 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 13:52:53.96 ID:03h9kq3la.net
6人使用6000マイナスで稼ぎ実質4400
装備縛り無しの野良レベルだな

724 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 14:23:21.83 ID:rJmunbv50.net
ゴールいかずにツールつかってセグメントRP稼ぎまくる連中がいるから
モグアンプとかいう謎アイテムでゴール報酬増やしたんか
運営はゲーム内の実情はいくらでも調査できて詳しいわけだし
タイミング的にそうとしかおもえんが

725 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 14:28:40.84 ID:QZzkRX2Zd.net
>>724
ネタだよな?ネタなんだよな?
それとも・・・

726 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 14:42:14.59 ID:6uD0mxliM.net
チートツールなくても稼げたのに勿体ないとか
Idは白だから被害者だの不自然な擁護多くておかしいよな

727 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 14:48:24.80 ID:jOEtnxDAd.net
>>724
単にジェール実装して人減った事を受けてのテコ入れだろ

728 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 15:34:53.85 ID:ZPwg8uae0.net
Alicecatのブログ更新されてるな

Exarchはキックされて今後自分の主催には参加させないって
きっちり対応して来たな

Alicecatの評価が爆上げ

逃げ回ってるりがみりの糞っぷりが余計目立つな

729 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 15:45:02.64 ID:rJmunbv50.net
Alicecatのブログ?
キャラ人物関係まったく把握できてないのに
ただ人を叩きたいだけはやめろ

730 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 15:46:45.43 ID:PkbUxfHM0.net
この固定の魔剣も使ってるって話出てなかったっけかそれはどうなったんだろ

731 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 15:50:36.18 ID:rJmunbv50.net
>>726
いデイーは白やな
あれでツーラー認定ならレスポンス悪いオデシーで動画なんて出せなくなるぞ
そもそもツーラーはその個人の善悪の問題で
固定のメンバーはまったく関係ないやろ

732 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 15:53:24.07 ID:itRXswKZ0.net
キックしたってことは認めたんか?w
まさか自白せんでしょ

733 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 15:59:55.65 ID:ZPwg8uae0.net
>>729
は?ブログ見てからレスしろよハゲ

>>732
自白しないでも主催が黒と判断したんでしょ
Alicecatの評価爆上げ

734 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 16:03:39.19 ID:6uD0mxliM.net
潔白ならブログなり動画検証で主張すれば良いものを動画削除にだんまりだもの
それを白だと言いきるのは仲間内の庇いだけだろう

735 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 16:04:15.80 ID:rJmunbv50.net
ID:ZPwg8uae0
こいつは頭悪すぎスルーやな

736 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 16:08:25.03 ID:ZPwg8uae0.net
きっちり対応したAlicecat

動画削除にダンマリで逃げ回ってて
配信もドタキャンのりがみり

ここまで正反対だと笑えるわ

737 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 16:11:10.51 ID:ZPwg8uae0.net
>>703
まさにこれをやったのがAlicecatの方だったね
逃げ回ってるチキンりがみりさんw

738 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 16:13:36.20 ID:4BwZiuABp.net
これが本人乙ってやつか

739 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 16:15:17.61 ID:itRXswKZ0.net
これはわかりやすい

740 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 16:15:37.67 ID:txvOWYGr0.net
配信でしてくれるはずでしょ?

りが:イデくんツール使ってる?
イデ:・・・
H:どーらえもん♪ツーラえもん♪
たろ:アンバス周回ずーとしていたいガル
オリ:よん?

741 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 16:17:56.06 ID:d/fS1Lt4d.net
>>684>>731
(ワッチョイ e716-TNk6)は2回もIdiは白って言いに来てご苦労さまだな

742 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 16:26:42.05 ID:8F81Zqdh0.net
移動系ツール使ってるのptにいれば多少気づくからな
マクロ10行とか着替えとかわかりにくいが

743 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 16:29:56.90 ID:Z6KzQWTU0.net
こうなってくると、りがみりの姿勢が問われるね
>>617のビデオ
Idi Xcrosshrt Balduran Raharnは完全に真っ黒だから
配信外でこんなことしてて、りがみり本人も黙認してると思われても仕方がない。

744 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 16:37:27.33 ID:BAi6eSpPa.net
普段から配信メンバーとワイワイ仲良くやってると見せかけて
それを隠れ蓑に裏ではツーラーとよろしくやってたわけだろ

配信のりがみりって操作もおぼつかないしログも読めてないから
前から違和感があったんだが配信時以外は真っ黒なんじゃねーかな

745 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 16:40:19.87 ID:KHaZIPCg0.net
りかがみも黒っぽいけどAlicecatやたら持ち上げてるのも仲間内っぽいな、この時期大人しく完全フェードアウトしとけばいいじゃん
潔白を言い切れないならブログも動画も停止でいいよ

746 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 16:49:33.86 ID:pOLZ9WJn0.net
おおー、たいしたもんだね。
こういうのって、知り合いにたいしては推定無罪にしがちなんだが

流石にあそこまでヌルヌルだと明確ではあるか

あのツールは結構羨ましい、addonだったら使っていたかもとおもう。
ソース確認できないから、使わないけど

747 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 16:52:17.51 ID:r6w4rPc70.net
カルンガのRPもツール使って稼いでたって事ね
気が付かないものかねそんなに一緒にずっとやってて

748 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 16:55:41.98 ID:wS1mcuqr0.net
ツーラー容疑は1人じゃないだろ、他の2人はどうするんだ?
他の2人は放置で1人だけ排除だと、トカゲの尻尾切りしただけにしか見えないぞw

749 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 17:01:32.17 ID:Z6KzQWTU0.net
>>744
言われてみれば確かに
案外りがみりも真っ黒だから誠実な対応ができないでいるのかもね
人のこと言えた身分じゃないのかもしれないな
>>617のパーティーはIdi Xcrosshrt Balduran Raharn 4/6が真っ黒
りがみり本人は一番遠くてはっきり見えないので確認できていないというだけ

750 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 17:18:54.92 ID:OERKJgZ7M.net
仲間がツーラーだって事に全く気付かず立ち回りのコツとか聞いてたわ
でも毎回当たり前の事しか言わず具体的なアドバイスを一切言わないから何だコイツって思ってた
今思えばツールを使ってるとは言えず必死にぼかしてたんだろうな
パール捨てるわ

751 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 17:35:17.16 ID:5B0lgnQm0.net
>>743
かつて電撃の人との座談会みたいので
業者やツールのこと何か言ってたのはなんだったのかね
白々しいったらありゃしない

752 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 17:37:02.55 ID:QoEo+5Vo0.net
ツールインストールすらできないド低能の僻みスレ

753 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 17:40:02.26 ID:cLniKCiR0.net
スピード違反してる俺ってカッコいいだろ的な発言で苦笑いしか出ないw

754 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 17:50:17.53 ID:5B0lgnQm0.net
>>752
表立って堂々と違反行為すること事態がアホなだけでは?
目立つ行動しなけりゃ波風たたずに平穏なツールライフ送れたのにね

755 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 18:01:20.84 ID:6FUC/3siH.net
sayでwindwerコマンド誤爆したイキリshonutsはダンマリか

756 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 18:09:42.79 ID:mVSQq1sY0.net
>>728
あの剣士もアウト確定なんだが

757 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 18:12:22.58 ID:mVSQq1sY0.net
Shonuts小物すぎワロタw威勢がいいのツイートだけ
Exarchがキックされたならお前も同類なんだから去れよw

758 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 18:32:08.73 ID:2m6kTRGv0.net
ツール動画で戦士抜き9600の数字ってどうやって算出してるんだろ。
NMも一緒に殴ってるだろうしどういう計算なのか気になるな。
この算出もツール?
こういう場合は訂正したポイントなんて出さない方がいいのにバカなの?

759 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 18:32:56.95 ID:bkZNXT/P0.net
ショナッツはアリスとズブだから切られないっすよ

760 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 18:35:05.16 ID:er1gsiJs0.net
>>754
そういうこったな
動画みたいな人目に付くところで使ってたらそりゃ言われるのは当たり前の話だっていう
個人的にはBotやDupeみたいな他プレイヤーに影響が大きいタイプじゃなきゃ好きに使えばいいってスタンスだけど、こうやってバレたら非難されるのはしょうがないわな

761 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 18:35:48.15 ID:KCCaV9oM0.net
>>758
別日に戦士抜いてだろ、その程度の頭もないのか

762 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 18:45:02.54 ID:d8+XP6AY0.net
基本的に前枠は募集かけてるような話だったはず

763 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 19:50:25.42 ID:2m6kTRGv0.net
>>761
スレしか見てなかったから勘違いしてたわ
本人もツーラー疑惑あるみたいだし先入観でw
でも、ポイントは別に訂正してアピールせんでもいいと思うがね

764 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 21:07:26.36 ID:r6w4rPc70.net
別の日にツーラーが居なかった証明は出来てないし
数字自体が虚言である可能性もある

765 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 22:48:43.55 ID:mVSQq1sY0.net
>>758
ゴールドメダル級のアホだな

766 :既にその名前は使われています :2021/05/01(土) 23:17:46.91 ID:2m6kTRGv0.net
>>765
ゴールドメダル級とかセンス無さすぎwww
そこはホームラン級だろうjk

767 :既にその名前は使われています :2021/05/02(日) 00:14:28.21 ID:FsshVK4z0.net
>>766
いやいやハットトリック級だろうjk

768 :既にその名前は使われています :2021/05/02(日) 06:59:46.92 ID:PdSLssvPa.net
idiは今逃げ切るために2垢キャラ育て始めてるぞ
問題起こすたびキャラ作り直してすでに3キャラぐらいいるのにご苦労なこった

769 :既にその名前は使われています :2021/05/02(日) 07:27:19.77 ID:zc48rs5C0.net
イディ―;りがもりさん俺無実っつす
りが;俺米作りに目覚めたんだ。1回分の配信キャンセル検証結果520円収入減少
いでぃー:りがむりさん次回香楽しみっす
りが;いでぃーくん、風も動いてし俺検証結果90%白
いでぃー むりむりさん頑張ってください

770 :既にその名前は使われています :2021/05/02(日) 13:16:10.83 ID:zc48rs5C0.net
しかしホバーショットでも完全ツーラー勝利な予感
ショット中にぬるっと動いてダメアップ
硬直2秒あると100発ショットで200秒のロス
計り知れない弱さになりそうだ

771 :既にその名前は使われています :2021/05/02(日) 13:43:08.05 ID:/HNPd1490.net
またツーラー大勝利なのか
てか、そもそも全員足止めての戦闘で一射毎に歩かないかんアビって
運営頭おかしいやろ

772 :既にその名前は使われています :2021/05/02(日) 15:46:14.79 ID:Qqq4KJNYd.net
ホバーショットってジョブ特性じゃなくてアビリティだから発動時の硬直と合わせて凄まじいDPS低下が懸念されるなwww

結局開発に遠隔武器や魔法みたいな卑怯者の使う攻撃手段が強いのは許せないから徹底的に嫌がらせしたろ!ってリアルオークみたいなのがいるからこうなるんだろ

773 :既にその名前は使われています :2021/05/02(日) 18:06:28.46 ID:EgQuBt9Ua.net
こっちにも転載しとくわ

Idi抜刀硬直なし(ツーラーとプレイ時)?
https://dotup.org/uploda/dotup.org2461214.gif

Idi抜刀硬直あり(配信時)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2461215.gif

774 :既にその名前は使われています :2021/05/02(日) 18:53:09.57 ID:B1F+MWuQ0.net
オデン鯖スレで肯定派のゴミがイキってて草
こういう馬鹿って違反しててよく偉そうに出来るな

775 :既にその名前は使われています :2021/05/02(日) 19:40:42.41 ID:FsshVK4z0.net
>>773
わかんねーよwww
加工するならもっと派手にやれバカww

776 :既にその名前は使われています :2021/05/02(日) 20:00:57.25 ID:IB6KUHIS0.net
>>774
おでん鯖のツーラーの話は余所でやれ
スレチもいいとこ
NG入れるから二度と来るなよカス

777 :既にその名前は使われています :2021/05/02(日) 20:12:45.43 ID:T+RrUpTG0.net
>>772
「卑怯者の使う攻撃手段」パワーワード頂きました。
戦国時代に銃で撃たれたお侍さん所縁の方ですかね

778 :既にその名前は使われています :2021/05/02(日) 23:52:14.69 ID:+gH348hg0.net
ワッチョイ e716-TNk6 7916-TNk6 ID:zc48rs5C0
220.48

779 :既にその名前は使われています :2021/05/03(月) 14:23:02.02 ID:GgtiOnZP0.net
>>773
これだと黒には見えないな

780 :既にその名前は使われています :2021/05/03(月) 14:28:26.30 ID:UFCCqYHS0.net
>>773
元の動画を見ればはっきり黒とわかるよ

781 :既にその名前は使われています :2021/05/03(月) 15:24:35.64 ID:xJhgzxIu0.net
1つ目は抜刀しながら接敵、抜刀時にあるはずの硬直がないため真っ黒。
2つ目は抜刀した状態で近付きアビを発動しているが、ラグでアビを発動しつつ動いているように"見えているだけ"の可能性もある為、この動画から黒とは言えない。

782 :既にその名前は使われています :2021/05/03(月) 18:49:43.33 ID:jD6ZR0fB0.net
>>781
馬鹿なの?
どっちもIdiなんだから1つ目が黒なら2つ目も黒だろ

783 :既にその名前は使われています :2021/05/03(月) 20:36:59.91 ID:ZXjlljoJ0.net
結局のところセグ稼ぎの編成は何がいいわけ?
ツール有りにしても10000超えてる戦戦でFAでいいのか?

784 :既にその名前は使われています :2021/05/03(月) 20:57:59.99 ID:7l8wXJtud.net
戦戦やと思うで

785 :既にその名前は使われています :2021/05/03(月) 21:33:06.10 ID:jZ82DNAy0.net
まったくのチート無しでやってみないと分からないのでは、今までにデータとは違う結果になるかもしれない

786 :既にその名前は使われています :2021/05/03(月) 21:38:53.06 ID:Z7M8HgXK0.net
かも知れないはいいので動画出してください

787 :既にその名前は使われています :2021/05/03(月) 22:12:48.38 ID:icauD9pU0.net
今回のツール有無は単にスコアが下がるだけで、戦術上影響無いから戦戦だろな。
ほぼ常時クライレイジの効果が薄れるわけでも無いし
強力な通常で止めを刺しやすく、WS〆での硬直影響を受けにくいのも変わらないから
ツール有無はむしろ他ジョブの方が影響大きいだろうよ。

788 :既にその名前は使われています :2021/05/03(月) 23:27:51.59 ID:CtSinSSt0.net
ツーラーがばれるので動画だせませんw

ツーラーとばれないような動きでツールつかってる動画だしますw

こうなるから、もうドヤ顔動画は全員ツーラーでいいよ

789 :既にその名前は使われています :2021/05/03(月) 23:32:25.95 ID:paldPG8x0.net
レスする全員動画と紐付けながらやったらいいんじゃない?

790 :既にその名前は使われています :2021/05/03(月) 23:34:26.23 ID:tLO0K9Uo0.net
Tkbeeってチクビーって読めばいいのか?

791 :既にその名前は使われています :2021/05/03(月) 23:41:05.45 ID:cGWVfkrX0.net
トクベーかもしれんし、ティーコムロビーかもしれんw

792 :既にその名前は使われています :2021/05/04(火) 01:29:03.85 ID:SXJCVjKh0.net
FF11 ツール総合
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1620059223/

とりあえず適当に作っといたぞ

793 :既にその名前は使われています :2021/05/04(火) 02:08:18.56 ID:jWkJOa++0.net
ワシなんて全滅してても、HP0でもPT抜けたりPT組んだりしてるぞ!
Jazeroなんてかわいいもんじゃよ。
ワシの外人ツーラーLSなんざ、5倍速位でオデシーエリア駆け巡って敵集めて、わざと地形外へワープして
移動できるエリアに戻って敵もワープさせて集めて、そこに複垢ワープさせてきてるぞw
エリア内雑魚全滅さすのに10分とかかっとらん。

移動できる範囲外に飛ぶのは絡まれて、壁のなかとか通常いけないところに飛ぶと敵も一瞬でそこの座標に集まるから
HP0でもなぜかムクッっと立ち上がって、オブジェクトから退場してるし、無法地帯おもろいでww

794 :既にその名前は使われています :2021/05/04(火) 12:12:35.86 ID:qI4EWvci0.net
アンバスならまだ多少なりツールチェックしてそうだが
オデシーはまったくなさそうだよな
配信や動画なんて出さなければ、他からはまったく見えないわけだし
変な作りに拘ってノーチェックツーラーマンセー化した糞コンテンツ

795 :既にその名前は使われています :2021/05/04(火) 13:58:32.51 ID:iSI+xrh60.net
>>783
>>186
rep見たところ戦士強くはないな
殴れる詩人はほぼ見ないしコルセアですら強いのはあまりいない
歌とロールだけきっちりやってくれれば詩コに削りは期待してないわ

796 :既にその名前は使われています :2021/05/04(火) 14:37:11.72 ID:sjcGjub20.net
コルセアはCはレデンが効かない敵が多すぎなんだよな
Bならマジで強いんだが

797 :既にその名前は使われています :2021/05/04(火) 14:58:29.24 ID:+oeBlfoQ0.net
ゴールで入手できるセグメント次第でAやBもはやってくれんかな〜

798 :既にその名前は使われています :2021/05/04(火) 15:21:36.37 ID:qI4EWvci0.net
こんな盾ジョブすら用なしになるようなコンテンツで何を期待してるんだ
セグメントでアンプなんて言ったらさらに差が広がるだけじゃん
全てはセグメント効率なだけで、そこが2倍差ならアンプでさらに2倍
もちジェールの勝率効率も2倍差はあるだろうから
今まで4倍差が8倍差になりましたってだけだぞ

799 :既にその名前は使われています :2021/05/04(火) 16:51:04.69 ID:lkWvQt7x0.net
>>798
何言ってんだこいつ、公式しっかり呼んでから書き込んでくれ

800 :既にその名前は使われています :2021/05/04(火) 17:23:57.17 ID:+SSSE/mM0.net
アンプは単に突入料値上げってだけだけどな。
アンプ1000点でRP倍だとしたら実質的に突入料4000になるってだけ。

801 :既にその名前は使われています :2021/05/04(火) 17:46:47.53 ID:D77tmniX0.net
RP倍で4000になるなら滅茶苦茶ええがな

802 :既にその名前は使われています :2021/05/04(火) 18:02:23.24 ID:6U/n+Mw40.net
そもそもゴールでもセグメント降ってきて、
それをアンプ代に充ててねって言ってるんだから
値上げっていうのもなんか違う

803 :既にその名前は使われています :2021/05/04(火) 20:53:49.62 ID:BoVvBDzH0.net
>>795
その戦士でどれくらい削ってるの?
できれば併せて進行の参考になりそうなギルとセグポも教えて欲しい

804 :既にその名前は使われています :2021/05/04(火) 21:23:50.71 ID:kZjXNWFd0.net
なんにせよ総周回数が減るんでしょ?結構じゃないか

805 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 04:05:32.78 ID:2TVP/Fne0.net
>>795
その戦士でどれくらい削ってるの?
できれば併せて進行の参考になりそうなギルとセグポも教えて欲しい

806 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 04:08:07.20 ID:2TVP/Fne0.net
>>805
すまんw
アフォなこと書いた上に再投稿になったw

807 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 06:15:48.66 ID:CejhWvQ10.net
Baldrunが、消した動画(りがみりたちとのセグポ)をFFAHのForumにあげて、
「動画は当分の間このリンクのみでアクセス可能」って書いてるね
明らかに日本人には見せないようにしている
https://jp.ffxiah.com/forum/topic/55734/odyssey-segment-farming/4/#3577777
見たい人は今のうちに見ておくといいかもね

808 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 06:29:36.95 ID:CejhWvQ10.net
>>807 自己レス
間違い
消した動画じゃなくて、新しい、さらに稼いでいるやつだ

809 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 07:34:37.70 ID:xAlG2iGR0.net
セグポは戦戦できまりか

810 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 07:52:50.94 ID:7K+0HKRr0.net
4/29って前回の動画を削除した日だね
https://www.youtube.com/watch?v=-8Kodez7HKo

811 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 08:30:24.80 ID:W+hfpK250.net
例の動画と同じくツール使ってる奴は戦戦が最強で証明されてる
ツール無しは自分たちで確かめないとわからんだろ
今まで出されたスコアがツールありかなしかは本人しかわからんのだし

野良のセグポPTだと戦戦でも4000台とか普通にあるからな
固定グループの中でも戦戦強いからと戦戦に変えてやってみたがスコアは伸びなかった
敵のWS頻度が上がって後衛からクレーム出たんで竜侍に戻したよ
ちな平均8000弱の平凡固定だがな

812 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 09:12:22.37 ID:WNkDGDHid.net
何が強みで、それを活かせる配分を理解してなきゃ豚に真珠なんですわ
アホは誰でも出来るガイジ御用達の暗竜侍でアウアウアー(^p^)してろってことてす

813 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 09:14:52.93 ID:WNkDGDHid.net
プレイスキルある人は戦戦で10000目指す
ガイジは暗竜侍で8000低空飛行
これで住み分けな

814 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 09:20:05.10 ID:2crMpMLpa.net
侍推してたりがみりですらツーラー戦士引き連れて
セグポしてるんだからゴザルはいい加減諦めなwww

815 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 09:27:59.95 ID:FlA6OMsa0.net
WS弱くて硬直時間だけ取られるからショボいけど、チート使うことで硬直なしで通常攻撃出せるから戦士が使えるのでは
ツール無しだと使い物にならないかも

816 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 09:35:42.47 ID:wtT+Rfy10.net
敵すり抜けてすぐ次行けるなら戦士が一番生きるわな。戦戦ならなおさら

817 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 09:48:01.35 ID:LGtRNN+KM.net
戦士で稼げてるとしたら、チート使いの可能性があるってことか

818 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 09:49:45.99 ID:xAlG2iGR0.net
戦以外は詩コの火力底上げできないから
2000スコア差出て当然
単品ジョブなら戦暗侍竜モどれでも変わらんと思うで

819 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 09:51:54.19 ID:xAlG2iGR0.net
逆に言えば戦戦に変えてもスコア伸びないのは
戦が弱いというだけの話だな

820 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 09:57:30.54 ID:FlA6OMsa0.net
今までいきってたツーラーが消えてチートツール使わない戦戦の動画が出てくればわかるんじゃない
ショボくて使われなくなるかも

821 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 10:13:24.93 ID:p0OmozkSd.net
ござるは軟らかすぎてすぐ死ぬのがな
火力全振りですぐ死ぬ奴が一番困る

822 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 10:52:40.94 ID:fyteQUf50.net
ツールの是非はさておきスコア付きわかりやすくて草

823 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 11:01:49.31 ID:2X1f1qzz0.net
最近装備もろくに揃ってない勘違い戦士も多いよね
戦士出すなら武器3種は必須でしょ

824 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 11:11:19.05 ID:P2LF5xWS0.net
エースモンクが大慌てで流入したからな

825 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 11:49:49.28 ID:qdkDE3iO0.net
前衛論争はツーラーのせいで白紙だよ
データ収集してて一部を不正やいい加減に集めた事が発覚したら全てやりなおしなのは当然

826 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 12:08:03.82 ID:PW5vO6N1M.net
ツールまみれの奴らが数字をイチイチ取り上げてはジョブの優劣決めてたんだから
チートツール使わない人達はまったく関係ない情報で踊らされてただけだったな

827 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 12:43:41.45 ID:5cR992Ik0.net
で、repも使わずにどうやって優劣決めるのか
ツール絶対拒否マンはどうするのか

828 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 12:46:14.24 ID:rXvG6VDU0.net
セグポに限ってはセグメントで絶対的なスコアが出るからそれでいいじゃん。
rep出してもどうせオーバーキルガーとかいくらでもアヤの付け方はあるし。

829 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 12:51:23.91 ID:MlhdhUaQp.net
戦士は戦士同士が最も稼げることをよくわかってるし
他は頑なに戦士イラネつってんだから利害は一致してる
比べるまでもなく平和的に解決やな

830 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 13:31:36.45 ID:fyteQUf50.net
動画撮影ソフトはツールですか?

831 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 13:44:07.56 ID:WY7aug560.net
>>830
当たり前だろ
あらゆる外部アプリ禁止

832 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 13:51:03.44 ID:+C6NKKEs0.net
じゃあBIOSに11を組み込むしかないな

833 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 13:55:07.85 ID:m8cDxixI0.net
実際に昔OSも厳密に言えば外部ツールって公式に言われたことあるからな
なのでツールかツールじゃないかっていうよりどこまでが処罰されるか禁止かだけども
そこは開発の判断基準と気分次第

834 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 14:01:32.15 ID:m8cDxixI0.net
公式じゃないなGMに言われた人がいるらしい

>87:既にその名前は使われています:2012/09/11(火) 12:29:32.70 ID:xndIE0zo

>ツール出始めの頃にGMに凸したのがいて、
>なにを持って外部ツールとするか聞いたらFF11以外すべてって答えが返ってきてたな。
>OSやウィルス対策ソフトもですか?って聞いたらそれも外部ツールですって返答だった。
>ただし処分云々は個別判断で、判断基準は公表しません、だそうですw

835 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 14:32:12.89 ID:/56KWAbf0.net
ツールは入出力に関係するものが全部アウトでそれ以外はグレーだろ
いつも都合悪くなると手当たり次第に難癖つけて煙に巻こうとする

836 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 14:49:21.24 ID:4DEi4XzC0.net
パソコンツールでのスクショもアウトだなw

837 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 14:53:35.22 ID:m8cDxixI0.net
ツールは別スレもあるし何年も前からずっと全く同じ話しかしてないのでまとめでも見て終わっておけ
http://metenyo.blog15.fc2.com/blog-entry-7569.html
http://metenyo.blog15.fc2.com/blog-entry-6488.html

838 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 15:31:11.90 ID:2TVP/Fne0.net
ダブルスタンダードの意味がわからなかったけど、今日何となく分かった気がします^^
ツール絶対拒否マン先生ありがとうございます^^

839 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 16:22:52.54 ID:FlA6OMsa0.net
動画やスクショ取ったりとかで騒ぎになっったのでなく硬直無しやスリ抜けといった100人中100人がチートと断定する
行為が責められたんじゃないの、それを全部一緒くたにツールで済まそうというのは誤魔化しとしか思えない

840 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 16:53:49.49 ID:Vqh4YGz40.net
戦だろうが侍だろうが
repなんかよりも
どの構成が一難稼げるかなんて
最終的な取得セグメント量で解決なんじゃない

841 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 17:35:08.44 ID:rXvG6VDU0.net
OS自体を実行禁止と解釈できるような利用規約は、普通に消費者保護観点から不当な契約条項で無効になるけどなw

842 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 17:46:52.16 ID:F2pUbkRV0.net
セグメント取得量で構成の優劣なんて簡単に決められないだろ
盾の釣り速度や支援の強化弱体
同じ中の人同じ構成ですら敵の種類や配置で左右される
ダメージが指標として一番わかりやすい

843 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 17:50:18.23 ID:P2LF5xWS0.net
瀕死の敵にWSでオーバーキルして喜んでそうw

844 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 17:55:36.73 ID:UOrUqprK0.net
またなんでも禁止にして問題を有耶無耶にしようとしてるなあ

845 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 18:06:14.26 ID:/56KWAbf0.net
同時期にツーラー発覚したのに片方は可能な範囲で調査して今後一切関係を絶つ宣言
もう片方はツーラーを匿って今もツールの利益を受けながら周回中
身内に甘すぎて笑える

846 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 18:34:09.69 ID:5cR992Ik0.net
身内に甘いのはどちらも一緒
野良ではいってきたばかりだから切れただけのこと
身内の罪も一緒に背負わせてしっぽきりしてるぶんたちがわりぃ

847 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 18:35:44.11 ID:/56KWAbf0.net
そのしっぽすら切れてないのはやばすぎだろ

848 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 18:40:45.92 ID:2crMpMLpa.net
>>807
消えてた。


このスレッドの視聴者に、オデッセイCセグメントファームビデオへのリンクを削除してしまったことをお詫びします。最近、有名な日本のフォーラムから、コンテンツを常に嫌がらせやストーカー行為(およびゲーム内でのストーカー行為)をしている人が何人かいるようです。ドラマを盛り上げ、それを名誉毀損の話題にします。それはすべて、ビデオにアドオンが表示されているためです。それで、ビデオに登場する他の日本人メンバーへの敬意から、私はその行動をとらざるを得ませんでした。

849 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 18:41:26.57 ID:2crMpMLpa.net
状況に関する情報をさらに追加するために、そのコミュニティはバニラに夢中になっており、Windowerに対するゼロトレランスポリシーを持っています。問題は、彼らが平等を悪い方法で解釈することです。つまり、アドオンを使用できない場合、他の誰も使用するべきではありません。さらに、ビデオの特定の個人に対する彼らの告発のいくつかを見るのは非常に残念でした。彼らは逆に、実際には最初からWindowerを使用しておらず、誤った判断と偽造された主張に陥りました。彼らはこれまで、100%バニラであるプレーヤーのWS(JA0)中の動きの証拠を証明するために、私のビデオからのスニペットのスローモーションGIFが作成される程度までラフエッジを見つけました。

850 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 18:41:59.83 ID:2crMpMLpa.net
はい、私はJA0を使用していますが、誰もが使用しているわけではなく、それなしではFF11をプレイしません。私のゲーム体験を妨げる20年前のPS2の制限に我慢してください。悲しい現実は、2人のバニラプレイヤーが週に1回のファームイベントを解散し、さらに偽造された主張が彼らの評判を損なうのを防ぐことです。私は彼らの立場を完全に理解し、彼らの願望を尊重します。ストーカーがこのメッセージを読む可能性が高いことはわかっていますが、どの程度理解できるかはわかりませんが、グループを分割しておめでとうございます。自分のビジネスを気にかけ、他の人に自分のやり方で遊ばせるようにしてください。慾望。このメッセージがスレッドを狂わせている可能性がある場合は、お詫び申し上げます。その間、ビデオは非公開のままになりますが、状況が変化したり許可されたりした場合は、もう一度公開します。

851 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 18:42:36.02 ID:2crMpMLpa.net
悲しい現実は、2人のバニラプレイヤーが週に1回のファームイベントを解散し、さらに偽造された主張が彼らの評判を損なうのを防ぐことです。私は彼らの立場を完全に理解し、彼らの願望を尊重します。ストーカーがこのメッセージを読む可能性が高いことはわかっていますが、どの程度理解できるかはわかりませんが、グループを分割しておめでとうございます。自分のビジネスを気にかけ、他の人に自分のやり方で遊ばせるようにしてください。慾望。このメッセージがスレッドを狂わせている可能性がある場合は、お詫び申し上げます。その間、ビデオは非公開のままになりますが、状況が変化したり許可されたりした場合は、もう一度公開します。悲しい現実は、2人のバニラプレイヤーが週に1回のファームイベントを解散し、さらに偽造された主張が彼らの評判を損なうのを防ぐことです。私は彼らの立場を完全に理解し、彼らの願望を尊重します。

852 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 18:46:16.62 ID:2crMpMLpa.net
コピペがおかしくなってた
翻訳で分かりにくいが、りがみりとIdiの白が証明されたな^^

853 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 19:02:05.97 ID:p0OmozkSd.net
つまり規約違反ツール利用者が不当に多く稼ぎ出すRPを受け取っている何よりの証明だな

854 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 19:10:29.65 ID:NcA3LYdU0.net
>>815-816
いかにも野良専門の雑魚らしい考えだな
ツール使えば俺もスパーマンになれるとか勘違いしてるタイプ

855 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 19:11:16.66 ID:8Zf9ZmTHa.net
ツールを使ってるわけじゃないけどツーラーのほうに同情するな

856 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 19:11:59.42 ID:NcA3LYdU0.net
>>815
>チート使うことで硬直なしで通常攻撃出せる
出せない。なんて馬鹿って自分の都合のいいように脳内変化してしまうの?

857 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 19:25:35.43 ID:2TVP/Fne0.net
>>856
マスク警察に就職したけど廃業に追い込まれた迷探偵達が群雄割拠してる場所ですよ?

858 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 19:26:37.22 ID:yaeUGSy10.net
ツーマンセルの戦士きてたけどサクパタ混ぜるとやっぱ跳ね上がったな
戦士でこれなら暗黒もっとやばそうだけど
ウコンバサラ:ウッコフューリー
DPS 7925.024/通常DPS 4546.305/WS平均ダメージ27361:AM1
DPS 8213.492/通常DPS 5004.113/WS平均ダメージ27361:AM2
DPS 8501.961/通常DPS 5461.922/WS平均ダメージ27361:AM3
DPS 9216.229/通常DPS 5358.401/WS平均ダメージ31576:AM1(ブラッドレイジ)
DPS 9556.226/通常DPS 5897.987/WS平均ダメージ31576:AM2(ブラッドレイジ)
DPS 9896.223/通常DPS 6437.573/WS平均ダメージ31576:AM3(ブラッドレイジ)

シャンゴル:アップヒーバル
DPS 8552.190/通常DPS 3054.805/WS平均ダメージ35756:ウォークライ無し
DPS 10352.304/通常DPS 3054.805/WS平均ダメージ45464:ウォークライ有り

859 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 19:32:01.88 ID:rXvG6VDU0.net
今回からロール込みになったから以前と単純に比較できんのでは

860 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 19:45:12.74 ID:yaeUGSy10.net
>>859
ロール込みの数値はコルセアのとこで紹介してるから比較できると思うよ

861 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 20:11:14.19 ID:wtT+Rfy10.net
>>854
敵にすり抜けて素早く次行けるならオーバーキル少なめな戦士が生きるっていう
当たり前の話してるだけ。お前馬鹿だろ

862 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 20:16:34.53 ID:rXvG6VDU0.net
衝突判定消せる条件で一番伸びるの、多分正正堂堂維持しないと弱い侍だと思うけどな、

863 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 20:35:55.14 ID:FrHS+nZG0.net
戦は使い物にならないと書き込みしてる奴が戦なし戦以外のジョブで動画出して
セグポどれぐらい稼いだか出して証明すれば

現状暗侍竜のみの構成でどれぐらい稼いでる?

暗は単発WSでオーバーキル分総ダメ高いけど
オーバーキル分除けば暗戦は総ダメほぼ変らないよ

WSダメだけ見てトータルで見ない奴には理解できないだろうなぁ

864 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 20:57:13.94 ID:Vqh4YGz40.net
>>851
第2のEjinになりたいのかな?
Ejinもツール掲載動画発端→通報コンボで垢ban食らったんだよね?

865 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 21:30:43.35 ID:e1t+D5bQp.net
無知ですまないがバニラプレイヤーってどういう意味なの?

866 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 21:39:36.26 ID:yaeUGSy10.net
>>865
Modを導入していない状態のことをバニラプレイヤーって言ってるのは見たことある
まぁこの場合はツール等を使ってない人らってことじゃないかな

867 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 21:42:32.39 ID:APzQwSXc0.net
バニラ=改変、改修、カスタマイズされてない状態
ツーラーじゃないってことだ

868 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 21:43:42.60 ID:e1t+D5bQp.net
なるほどーありがとうございます

869 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 21:44:48.42 ID:Ijcta98Ja.net
りがみり配信始まったけどこの件への言及は無さそうだな

870 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 23:11:54.03 ID:UOrUqprK0.net
バニラとか使うのはツーラーって事だ

871 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 23:15:37.12 ID:5cR992Ik0.net
11しかやらないじいさん?

872 :既にその名前は使われています :2021/05/05(水) 23:43:54.12 ID:B+F6qO6n0.net
いいえ節操のないばあさんですw

873 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 00:01:41.87 ID:SQgjcTMv0.net
りがみりとこのH婆さんの悪口はそこまでだ

874 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 00:22:44.87 ID:UpXZ/GL7d.net
規約に触れていることへの感覚が麻痺した害人ツーラーと縁を切りきれないりがみり

新参ツーラーを尻尾切りしただけで、winderコマンド誤爆や爆速トレード目撃報告がある身内のツーラー連中はそのまま飼い続けてるアリス軍団

以前としてどっちも💩なのがね

875 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 00:39:33.14 ID:OoZ83oDW0.net
OS禁止!BIOS禁止!キーボード禁止!コントローラー禁止!
もうサ終わりしろよ、誰もこまらんだろ

あ、年中INしっぱなしの人生11豚はこまるか

876 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 00:44:12.56 ID:OoZ83oDW0.net
あー、ツベでコメントでツーラーとズブズブなのばれて裸足で逃げ出した真っ黒りがみりさんちぃーっすってコメントするのわすれたわ
都合悪くなったらなんでもにげちゃうんですね、ハゲの政治家みたいですね。
記憶でもなくしましたか?って次の放送で煽りコメうとっと

877 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 00:49:27.10 ID:VLo7e+Nqd.net
>>876
はいはい口だけガイジwwwwwwww

878 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 01:08:17.44 ID:jFdx4Csd0.net
序盤はトアクリ1発だからオーバーキルは少ない
後半もソウルないと連携なしだと敵によっては倒せないくらいだから、
オーバーキルは少ない

879 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 01:17:40.37 ID:1MoD/JIX0.net
>>848 Balduranのこの書き込みのあとそのスレひどいことになってるね
日本人に対する罵詈雑言の嵐、ついでに藤戸とスクエニに対する文句
で、再度Balduranがこのアタッカースレへのリンクを貼った長文をあげて、
・なぜこのクソの嵐が始まったか(Alicecatらの名前を出して説明)
・日本人とほとんど一緒に遊んでいるからこの騒動が始まったときどう思われるか気になり、
親しいフレに自分らのLSで自分がWindowerとaddonを使ってることが問題になっているか聞いたところ、
ネガティブな反応は何もなかったといわれうれしかった
・実のところ彼らの多くはQOLの改善がしたい、唯一の壁は学ぶのに時間がかかること
・しかしそのフレは「否定論者は無視すべき、彼らはこの問題について話すのをやめないし、
平等への考えが歪んでいる」といった
・アタッカースレへのリンク貼り コピペしなくてもブラウザでページごと翻訳できるとアドバイス
・(日本人は熱心にbotを通報するし、気になるならチートしてる間は配信やめるのが解決法だというレスに対し)
このスレ>>864を英訳してのせる

Balduranの書き込み履歴にあるけど、
Ejinのbanされた時のスレ(It's that time againてやつね)で、
「(こんな古いゲームツールなしにやれないし最近のおもしろさ程度だったらbanのリスクおk、
という書き込みに対して)完全にこれだし、
間違いなくスクエニはこのクオリティの改良が存在してることを喜んでると確信してる」
と書き、jazeroを使いつつ、同時に「自動gearswapとgearswapは大違い」ともいっている
「日本人のストーカーは他人のことはほっておけ、そいつがやりたいように遊ばせろ」というなら、
すべてのツールはアリになるね

880 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 01:48:21.85 ID:/6z/Q7Iw0.net
NAやソロボッチがこっそりツールで遊んでるなら何も言わん
10000ドヤ動画やそこそこ有名なblog主と絡むから問題になる

見せしめBANは効果あるから今回の関係者全員消えてどうぞ

881 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 01:53:55.53 ID:uL8Bvsj90.net
むこうの人達はもう大っぴらなツール利用が当たり前になってて、なぜ日本人から批判されてるのかって部分が理解できないんだろうな
便利なもんがあるのに、それに対してグチグチいってる日本の奴等はキチガイのストーカーって変換されてしまっている

根本の認識からして食い違ってるからお互いにわかりあうこともないだろう

882 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 02:00:38.63 ID:SH466R2R0.net
ツーラーもう排除出来ないだろうからお互い隔離するのが望ましいと思うよ

883 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 02:08:12.18 ID:4ptzNQP+0.net
時々外人パーティ入るから分かるが、Windower普及率は限りなく100%、デフォ状態でプレイしてる奴はほぼいない
最近だとそれにプラスしてdiscordでボイチャしてる
公式も、ツール使ってるやつ全員banなんてしたら海外収益がゼロになるから絶対にやろうとはしないだろうな
まあそもそも、使わなくても済むようなUIのゲームだったらこんなことにはなって無い

884 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 02:53:37.93 ID:zzkvXBiX0.net
ディスコードの方は完全に問題ないだろ
Windowerもそれそのものが問題じゃなくてゲームの挙動を変えてしまうようなアドオンやら使ってるのが駄目
ライティング変えたりログを見やすくしたりするのはやりたきゃどうぞだけど直接ゲームに影響するようなのが認められると考えてるのはいかれてる
このチートカスは正当化してるがgearswapはwindowerの開発チームも完全にチートツールだって言って苦い顔してたやつだからな

885 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 03:32:56.54 ID:VoFTEhMO0.net
PS2残してPC版終了すればよかったのにな

886 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 03:44:36.62 ID:9w0s67Gn0.net
>>883
>使わなくても済むようなUIのゲームだったらこんなことにはなって無い
14見りゃそんなことはないってわかる
便利な道具があれば人は使う

887 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 03:45:41.55 ID:yiAd4uBk0.net
jazero gearswap はツールを超えたチートって事か

888 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 03:50:53.58 ID:JVFYyPbO0.net
>>879
これが在日朝鮮人のやった日本での活動の結果だ
第二次世界大戦もこんな感じで始まったんじゃないのかね?

889 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 03:54:50.12 ID:1MoD/JIX0.net
>>881
なぜ日本人が非難するか理解できないから、外国人差別という話になり、今回もそうなってる
レスの一例↓
・日本人は日本人以外との間に問題をかかえてる
 それはaddonとかなんかそんなのの後ろに隠れてるけど、ぶっちゃけいうと、
 ただ彼らがすげー(ふぁっきん)レイシストだから。
ついでに英語カタコトの中国人を馬鹿にした差別ネタ(中国人がコーラに小便したという冗談をいっている)を
書いたレスもあり、とりあえず日本人に失礼なことをいいたい大会になってるね
そして藤戸とスクエニは日本人以外のプレイヤーを差別してると

890 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 04:18:04.55 ID:rfUyivOod.net
中には道を外れる者もいるが、日本は運営の敷いたルール(規約)に原則従う
外人はWindower導入で下駄履いてからが0のライン

このフェアの認識差が溝を生んでる
日本側の批判としては、「それはルール違反だろ?」ってのが大半だけど
外人はみんなが赤信号渡ってるからそのへん麻痺してるんだと思う

891 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 04:27:28.64 ID:9w0s67Gn0.net
運営がキョドって黙認してるくせに建前は残すからこういう問題になる
そのくせガチのチーターファーマーも野放しなのが何ともw

892 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 06:16:15.21 ID:zW7oWGCy0.net
25年ぐらい前にDiabloってゲームやってた時に、同じ論争がJPとUSプレーヤーの間で起きたのを思い出すわ
あの時も日本人はチート否定派(あの頃はlegitって言ってたか)で、USは便利なもん使って何が悪いんだ派だった
こういう考え方の差ってのは埋まらないもんだね

893 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 06:51:41.98 ID:q0qYExeaa.net
ゲームでなんでもありになったらフェアじゃ無くなる
そのためにルールに則ってプレイする必要がある
毛唐にそれが分からないのは自分さえ良ければ良いと思っているエゴイストだから

894 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 06:53:39.08 ID:SQgjcTMv0.net
違反はバレなきゃやっていい民族性と違反は絶対にやってはいけない民族性
永遠に分かり合えるはずがない、世界から見たら日本人が特殊なだけだがそれが良いとこである

895 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 06:56:43.80 ID:8GoT9zpg0.net
敢えて不便な遊び方してるマゾか何かに見えてるだろうな
そんな非効率なことしてる国は衰退するだろうと

896 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 07:04:16.22 ID:SQgjcTMv0.net
外人はMODつかって遊ぶのが普通だしオフゲだとチートコマンドが標準実装だしな
オンゲでそれを持ち込むのは禁止されててもやつらはお構いなし、楽して稼いで何が悪いってな具合
日本にはMOD文化無い上にアドオンとチートの区別も付かない奴が多いのと、何するにも糞真面目って事

897 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 07:08:04.86 ID:oSrcb9ar0.net
アドオンだろうがMOD文化だろうが
FF11は認められて無いんだから
根本的に間違いだろ

898 :Balduran :2021/05/06(木) 07:15:56.89 ID:s4vj9FfS0.net
Dear Humble Readers,
This is Balduran, from FF11 Bahamut server. I've to come address a few issues that I deem very important and critical. Please note that it was extremely difficult to post my message on this board, and that I had to make an online payment to a site called premium5ch worth 400 JP YEN just to be able to write a message from overseas in Dubai.
Before I begin, I kindly ask a member from the Japanese community who can translate my text from English to Japanese, to have a clear understanding of what I am trying to say. Web translators may not always be accurate, and therefore the message may not be accurately conveyed, but let’s hope for the best 
Firstly, I would like to take this opportunity to make it clear that I do not condone any insults made towards fellow Japanese players, and I condemn any rude behavior or abusive communication that took place on the FFXIAH forums. FFXIAH forums are regulated, and any posts that resort to insults are breaking the forum rules and will be reported to the forum admin, and I shall personally see to that. On the contrary, majority of FFXIAH members will agree with this, and it is only a very rare minority of toxic players that cause such problems.

899 :Balduran :2021/05/06(木) 07:16:42.09 ID:s4vj9FfS0.net
Secondly, I am aware that many or perhaps some of you are against the use of certain methods used to play FF11. I have no disagreement with this notion, and everyone is entitled to have their own opinion. However, in my humble opinion, the severity of the third-party tools used with FF11 can vary significantly. For example, there are tools that promote automation, which result in actions that are not made by the player character themselves, I am totally against such tools, and despise anyone who uses them. On the other hand, there are tools which promote QOL (quality of life) improvements to the game, and transform our beloved FF11 into a modern experience, that of which maybe closely comparable to other modern MMORPGs. I don’t know how many of you may disagree that FF11 is outdated in various departments such as, Graphics Engine, Gameplay Engine, Communication Engine, and Interface. FF11 is based on a PS2 emulation, and unfortunately the development resources are not sufficient to provide a complete revamp of the game, as much as we would all love to. This leaves us with a few questionable aspects of game, pertaining to the notion, ‘is this the correct way a certain feature was intended for play?’, this is debatable, because no doubt the PS2 limitations will have negative repercussions on gameplay.
A few examples such as, available inventory space is too limited for a game that requires a massive amount of equipment, this is due to packet communication between the client and server being outdated and confined to PS2 criteria, thus evidently making expansion of available space extremely difficult.

900 :Balduran :2021/05/06(木) 07:17:09.89 ID:s4vj9FfS0.net
Another example can be related to the way equipment swaps are handled, such as, [/grin motion] is currently used with macros, in order to be able to successfully execute Fast Cast equipment in conjunction with MB equipment, as an example, now was this really the intended use of the macro system, was it designed that way? I would certainly disagree; this is but a mere workaround to a broken or incomplete swap system. Was 80% FastCast equipment really intended not to be used when casting spells that required to land with certain potencies? Can anyone assert this, and on what basis? Has any official statement from SQEX declared such info?
My last example would touch on the subject related to ‘animation lock’ or ‘stiffness’. Surely many of you must be aware of the animation lock that exists in this game, and how troublesome it can be in certain situations. The encumbrance and obstruction caused by animation lock is on an unprecedented level of any realistic conclusion or logic that it was designed to be played that way. How many times have you been stuck just because a random monster casts a spell on you, how many times have you been stuck after pulling a massive pack of monsters, and not able to move in the battlefield to execute your spells successfully, how many times have you been stuck and not been able to engage a monster due to animation lock preventing you from doing so, and dying as a consequence. I could go on with countless examples of these situations, is that the way it was intended to be played?

901 :Balduran :2021/05/06(木) 07:17:50.38 ID:s4vj9FfS0.net
The reason I’ve demonstrated these examples, was to present to you how some players may have a different perspective to the way the game should be played. I am not a Japanese speaker, but I have tried to understand through web translators the constructive feedback that was given in this thread as much as possible, and there is no doubt that I do agree with you that eliminating a certain stiffness from the game can potentially offer an advantage, but I ask of you to consider the examples I’ve given, and perhaps weigh in the balance very carefully, to consider the positive and negative implications.
Lastly, I wish to put an end to this unpleasant saga, and that everyone can continue to enjoy Final Fantasy 11. I hope this long explanation provided you with some insight on how quality of life can be fruitful to the state FF11 is in and wish that moving forward there will be no more conflicts. If you still disagree, I will continue to respect your opinions, and respect the way you play FF11, as I’ve always done.
I’ve put great effort in writing this message and hope it will be conveyed as clearly as possible. Please forgive me for any misunderstanding that may have taken place in the past. If you wish any further clarification from my end, please do not hesitate to contact me through FFXIAH or PlayOnline.

902 :Balduran :2021/05/06(木) 07:18:26.39 ID:s4vj9FfS0.net
My message has finally ended yatta! ww
Thanks for reading~ :)

903 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 07:30:42.39 ID:Z27OQOyR0.net
スポーツもバレなきゃズルしてもいいってのが割とワールドスタンダードだけど
それでもフェアプレーには敬意を示すし尊重される
そしてズルも度が過ぎると全方位から叩かれる

904 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 07:32:48.54 ID:hs0stp+d0.net
初めからnProとか入れときゃいいんだよ
JPクライアントだけ

905 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 08:15:11.97 ID:4ptzNQP+0.net
実際、日本のユーザーだってオークションの履歴調べるのにFFXIAuctionのサイト見たりしてるしな
見てないってんなら流石だが、普通のユーザーは大概見てる
あそこ見てる時点で俺は外部ツール使ってないの言い逃れできないし

906 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 08:16:01.98 ID:oS8GOshY0.net
サーバーを最初から言語別に分ければこんなことにはならなかったのかもね
根本的なイデオロギーが異なるんだから永遠に交わることのない
宗教問題と一緒だろうこんなん

907 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 08:19:53.08 ID:SH466R2R0.net
使用者への非難が謂れのない誹りだと主張するには
まずスクエニがこのツールのどの機能までは使用可能だと定義する必要がある
かなり昔から議論されている事だが、現状では線引きを公開する事はないと声明を出している
windowerを使うなと言っても使うだろうから、せめてツールを使用している事を公言せず、使用中の動画を公開せず、ゲーム内のキャラクターが疑われるような行動は控えていただくよう願う

908 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 08:30:30.90 ID:l3FxXAkpd.net
>>905
FFAHはプラグイン利用者からデータ拾ってるけど、それと無関係の人がサイト閲覧するのと何の関係があんの?
間接的に関わってるから黒だと言いたいのか?

909 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 08:36:11.04 ID:q0qYExeaa.net
外人はそういう糞と味噌を混同させるようなマネが良くないって言ってんじゃないか?w
ジョークを真に受けるのもどうかと思うけど

910 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 08:38:25.36 ID:1MoD/JIX0.net
>>898 長すぎ
第2のEjinになりたいのか?っていう>>864の英訳をFFAHにのせた時に、
「これで心底怖くなった」って言ってるから、通報されたくないのだろうね

911 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 08:39:31.38 ID:aDSnBeAvd.net
>>898-902
Balduran本人がツールに対してどう考えていようが本人の勝手だが
あのメンバーがその主張を知った上でお前を尊重しているならそれは嘘だな

りがみりもIdiも、裏ではツーラー外人の甘い汁は吸いたいけど、表では関わりたくないってよ
BlogでもTwitterでもツーラーと組んでいた事をひた隠しにしているのはそういうこと

912 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 08:39:45.02 ID:4ptzNQP+0.net
>>908
不正ツールで引っこ抜かれたデータだと分かって見てるってことは、不正ツール容認ってことだ
まさか、ツールで抜かれたデータだとは知りませんでしたとは言わんよなw

913 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 08:42:21.61 ID:4ptzNQP+0.net
ちなみにYellサイト見てるやつも同罪な
あれもツールから抜いてるから真っ黒
まあ、俺は便利だから見てるけど

914 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 08:44:32.57 ID:yR6HWt4Jd.net
>>912
ツーラーからデータ引っ張ってるなんてwindwerのギルドワークがどんなんか調べた奴じゃねえと知らねえよ
一般人がそんな知識持ってるわけねえだろ馬鹿かてめーは

915 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 08:46:41.08 ID:SQgjcTMv0.net
なんでもそうだけど、両極端なものの考え方はキチガイ

916 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 08:47:49.18 ID:q0qYExeaa.net
業者が払った金で運営されてるスクエニは真っ黒なのでGMもBANだし藤戸と松井と松井の息子のキャラもBANって事で良いか?w

917 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 08:50:55.44 ID:4ptzNQP+0.net
>>914
具体的な手法は分からなくても、明らかに何か解析ツール使ってデータぶっこ抜かなければ、あんなサイト構築できないのは猿でもわかる

918 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 08:51:13.68 ID:8HBPmIbW0.net
こんなのはネットの匿名をいいことに
火事場泥棒みたいに面白おかしく喜んでるだけだから
真剣に議論なんてする価値もないやろ

919 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 08:56:44.82 ID:hs0stp+d0.net
アカウント停止リスクはとらず善人でいたいけどツーラーの活動結果による有益なデータやセグポは欲しいです、ってのは筋が通らねえよ
自分に甘く他人に厳しいクズ野郎は消えてね

ツーラー絶許君達は解析情報塗れの用語集も規約違反ツールによって生成されるFFXIAHも参照する事は許されないぞ

920 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 08:57:23.35 ID:4ptzNQP+0.net
ボクはFFXIAHは何も知らずに見てるだけの良い子なんですぅ
って言いながら、ちゃっかりデータだけは利用
見てるってことはFFXIAHを容認してる
つまりツールを容認ってことだ

921 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 08:59:36.44 ID:hs0stp+d0.net
>>911
りがみりが叩かれるのはクリーンなふりして他人の使う規約違反ツールによる不当なセグポ稼ぎの恩恵にあずかっている点について黙り決め込むからだね

922 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 09:00:24.38 ID:oOZkE//U0.net
んじゃネ実の総意はツール容認でFAな
その上で暴れてるやつはただの私怨ということで

923 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 09:04:46.63 ID:4ptzNQP+0.net
真にツーラーでないと言っていいのは、用語辞典もAHもYellサイトも、さらには上記サイトにリンクすら貼ってないサイトしか見ないやつだけ
それ以外はみんなツーラー
ツーラーが取ってきた情報を利用するやつもツール容認のツーラー

924 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 09:12:55.51 ID:yBIUfR0za.net
ツーラーがどれだけ自分を正当化しようとも通報はする

925 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 09:27:10.24 ID:GdJmxvIGM.net
移動狩で最強になるから見てろよ
ツーラー狩が最強になるの!

926 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 09:33:11.18 ID:VPYJq475d.net
今時のネ実にしてはそこそこ大きな問題になってんね
ツーラーが飛び火にびびって、お前らも同罪!ってファビョってんのか

927 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 10:50:25.45 ID:HIHOW1Vf0.net
えーっと
外人とPT組んだらチートプレイ認定
用語辞典AH見たらツール利用者認定規約違反
OSにFF11組み込んでプレイしたら規約違反

あれ?外人と組んだら認定だけってことですか?

ウケるww

928 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 10:59:33.00 ID:CjoOtZf40.net
通報してGMがきたら有罪

929 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 11:47:49.10 ID:zo5bmogta.net
>>927
窃盗も暴行も同じ犯罪!みんな悪い!だからぼくのツールは悪くないもん><;って言いたいんだろう

930 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 11:50:40.13 ID:aRxTpiJxd.net
>>897
でも運営は黙認してるから放置なんだろ?

931 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 11:53:06.27 ID:SH466R2R0.net
通報して確かめてみろ!

932 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 11:56:58.91 ID:8HBPmIbW0.net
>>901
バルドウラン
ワタシハアタナニヒトコダケイイタイコトアリマス
アナタガオモッテルホドリガミリサンハセイレンケッパクナヒトデハアリセン  
ヨナカニHジョウトラインヲシテイマス
コレガホントウノストーカーコウイデハナイノデスカ
ソウゾウシテミテクダサイ

933 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 12:03:27.05 ID:zzkvXBiX0.net
今は日本より欧米の方がこういったツールやチートに厳しいけどな
FPSとかやってるとチーターは中国人とか日本人のアジア系が圧倒的に多い

934 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 12:23:01.59 ID:zzkvXBiX0.net
>>898
QOLの向上という名目があれば何をやっても良いわけじゃない
例えばFPSで壁を透明にしたり自動的にAimするようにしたり武器のリコイルを消したりすればとても快適になるが当然アカウントは停止される
なぜFF11ではそれが許されると思った?

935 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 12:31:48.87 ID:MmhuqpKh0.net
新しいセグポ動画あげてるやんけ
さあお前らツール認定急げよ

936 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 12:34:22.76 ID:yA07Y2HgH.net
ツーラーが必死過ぎて面白いから俺も通報するわ

937 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 12:39:47.52 ID:CjoOtZf40.net
GMがさばけなくても日本人がさばく!
村八分や!

938 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 13:11:14.14 ID:iqeCqIJca.net
https://jp.ffxiah.com/forum/topic/55734/odyssey-segment-farming/4/#3577817

Baldruanがツールを使うことをメンバーがネガティブに思っていない
ツール否定論者は無視するしかないと言われた
という事がハッキリと書かれているな

りがみりはツール容認派確定か残念だな
それじゃあスルーし続けるしかないですよね

939 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 14:07:22.16 ID:CjoOtZf40.net
外国ではつかわないほうがマヌケだから。
さげすんぢがいったことおぼえてる?

940 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 14:15:19.77 ID:JVFYyPbO0.net
>>933
中国人と韓国人をアジアに含めるな

941 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 14:17:17.64 ID:JVFYyPbO0.net
規約違反に国籍も民族も関係ないはずだが
なぜ在日朝鮮人は日本人だけを悪者にするのだろうか?

942 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 14:18:14.30 ID:CjoOtZf40.net
だが新聞などではアジア人wといってるがな
アメリカでそれらがおそわれても

943 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 14:19:30.79 ID:GdJmxvIGM.net
MMOとかツール否定派はまぁまぁいるとともうが
FPSはapexの東京リージョンなんてチーターだらけでゲームになってないなからな
FPSの民度が酷いのはあるがw

944 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 14:23:13.57 ID:ceDJJdS90.net
全体の違反数に追いついていないけどバンはされているし通報・報告が多いほどバンされる確率が上がるんでは

945 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 14:52:06.00 ID:K0e0pHsz0.net
戦士にサクバタは頭と手がちょっと良いなくらいに思って強化中だったが、胴と足が通常&WSつけっぱなしOKの万能防具だとは見抜けなかったな

946 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 14:52:58.16 ID:bpIBsgz90.net
>>944
あがりません笑

947 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 15:00:49.09 ID:OoZ83oDW0.net
Laruniもアドオン消してるしびびってるびびってるw
Eとショナッツはひたすら通報してやってるからな

大体くる時は水曜~木曜にかけて来るからな、GMじゃねぇぞ
プレイ中問答無用で切断されてLM31だ。震えて眠れ

948 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 15:09:20.00 ID:ceDJJdS90.net
すぐわかるとこでは業者がすごく減ってる、バンはかなり下調べして一気にやってくる感じ

949 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 15:31:28.14 ID:gk+z5Wdo0.net
>>943
apexの場合はチートだけに止まらず直接プレイヤー落としてるらしいからな
高ランク帯での被害が大きくて今回のBAで日本向けに対策入れたぐらい酷いらしい

950 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 15:38:26.06 ID:GdJmxvIGM.net
>>949
Apexはマジで酷い
東京リージョン酷いから、海外のリージョンでやっても
日本人だと分かると、お前チーターだろとすぐ言われる
そのくらい日本のチーターだらけでゲームが壊れ始めてる

951 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 15:42:35.18 ID:CjoOtZf40.net
ニダニダ

952 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 15:56:34.63 ID:tfp8oHvI0.net
XollaさんはファイナルファンタジーXI 著作物利用条件の↓守りましょうよ

1. 利用できる著作物
・ファイナルファンタジーXIゲーム内に表示されるテキスト、ゲーム中で撮影されたスクリーンショット、
およびゲーム内で撮影された動画
※動画にファイナルファンタジーXI以外の楽曲、音楽データを載せることは禁止です。

953 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 17:06:18.14 ID:9X6fo6FN0.net
それならロンフォールの曲流せばいいんじゃね?

954 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 18:03:23.32 ID:/6z/Q7Iw0.net
守る気なさそうだよなー
モラル欠如してる

955 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 18:30:28.59 ID:oS8GOshY0.net
>>950
Apexは日本人が大人しいのいいことに
中韓系チータがのさばってるイメージしかないんだけど

956 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 18:30:28.75 ID:oS8GOshY0.net
>>950
Apexは日本人が大人しいのいいことに
中韓系チータがのさばってるイメージしかないんだけど

957 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 18:49:58.14 ID:gk+z5Wdo0.net
>>950
シーズン変わって鯖もまともに安定してないからまだわからんが、一応チーター減ったような書き込みは見るね
Apexの開発は対策積極的な所は羨ましいね

958 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 21:14:24.61 ID:SQgjcTMv0.net
>>950
ザパニーズだろ

959 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 22:18:26.54 ID:zzkvXBiX0.net
Apex以外もFPSは日本人チーターがクソ多いんだわ
虹六とフォトナも同様
この辺のゲームは小中高くらいの子供率が高いんだがネ実のおっさんどもには信じられないくらい平気でチートする

960 :既にその名前は使われています :2021/05/06(木) 22:57:31.28 ID:bpIBsgz90.net
要するにFF11やってる様なおじちゃんおばちゃんは
時代についていけてないと仰るわけですね?

その結果ツール蔓延してるこのヴァナディールで
規約を盾に戦っていると?

961 :既にその名前は使われています :2021/05/07(金) 03:49:56.31 ID:zYJm8rAz0.net
>>910
通報されるのが怖いと思ってるの?
自分のやってる行為が
真っ当なことっていう主張でイキってるんじゃないの?
通報されたら不味いって思うなら最初から使うんじゃないって話だよ
Balduranやってることは規約違反なんだから

962 :既にその名前は使われています :2021/05/07(金) 04:19:50.71 ID:xA3OGZrpp.net
ツールスレあんだからそっちでやれ
アタッカーの話しろ

963 :既にその名前は使われています :2021/05/07(金) 04:22:54.53 ID:qykS+ff40.net
スレ見てたら、こいつら通報しとけばいいのか?

Idi Xcrosshrt Raharn Balduran(外人)

Exarch(移転?) Donandres Shonuts = Edamamezed = Nutsmiets

964 :既にその名前は使われています :2021/05/07(金) 06:51:08.40 ID:/ioKU71o0.net
はい

965 :既にその名前は使われています :2021/05/07(金) 08:41:39.56 ID:gO+Map3K0.net
>>956
昔 任天堂DSにつけるチートができるガジェットがあって、保護者が子供に要求されるまま買い与えてた事があってだな
その時の小学生が今20代だから、APEXチーターと年代がかぶるね

966 :既にその名前は使われています :2021/05/07(金) 13:04:39.22 ID:h9Z3tpJu0.net
>>963 情報を整理すると、

>>849でBalduranは、「GIFを作られたプレイヤー(Idiのこと>>648)は100%バニラ(ツール使ってない)」、
>>850で「2名のバニラプレイヤーがさらなる捏造された主張が彼らの評判を損なわないよう週一回のイベを解散した」
と言っているから、Idiとりがみりは元々親しく、ここでもりがみりは白という前提が多いことからすると、
この2名が白で解散を決定したのかもね?
Balduranは残りのXcrosshrtとTkbeeと同じ水色の新規LSで、
Raharnはパールつけてないように見えるが、水色パールの人たちとつるんでいるのをゲーム内でみかける
あと、XcrosshrtとTkbeeとRaharnは移転者
Balduranは>>849
「windowerを最初から使っていないが間違った判断と捏造された主張をうけた“特定個人(複数形certain individuals)”」
と言っていて、複数の特定個人は白、2名の白が解散決定、
Tkbeeはこのスレでは黒認定されていなかったので“特定個人”に該当しない、
自分以外全員白とは書いてない、黒とも書いていない

TkbeeはIdiリーダーのオレンジのもつけてるし、
Xcrosshrtはりがみりがリーダーの青もつけてるようにも見えるから、
今後りがみりとIdiがBalduran以外を切るかどうか
Balduranが言っていることを前提にして並べただけだから知らんがw

967 :既にその名前は使われています :2021/05/07(金) 14:56:11.87 ID:2/ViOsrkd.net
>>965
レンホーのTwitterかな??

968 :既にその名前は使われています :2021/05/07(金) 20:26:34.69 ID:44V5TDp/0.net
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   <お前らニャメ装備そろえたクラウドスプリッタの威力に腰抜かすなよ
   >、.>  U   <,.<        
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、       
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]

969 :既にその名前は使われています :2021/05/07(金) 20:38:50.16 ID:pxdY19Xx0.net
属性wsみてみたけどなんか雷電とかオブデスとかつよそうな気がする
属性物理もどうなってるか

970 :既にその名前は使われています :2021/05/07(金) 22:22:14.16 ID:s0Lndr9z0.net
ライデンとオブデスは強くできそうだけど、
結局使うならレデンかトゥルーになりそう

プライマルに関しては獣にアビヘイストとか
追加されたらワンチャンある

971 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 00:45:44.86 ID:NTHU4Peha.net
魔命魔攻ガチ盛りクラウドスプリッタの真価はトカゲの核熱にかぶせて光3連携とファイアボールで追い打ちのMBまで出せる点。これにより間違いなく総ダメージ3万は超える

972 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 01:04:39.37 ID:g6gHjALx0.net
凄ェ!
トアクリ1発分に匹敵するダメージだな!

973 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 01:18:06.18 ID:5aqbopho0.net
サベ一発分とか言うなよ!絶対言うなよ!

974 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 01:27:10.19 ID:iDfyemBN0.net
いや、サベはもっと強いだろw

975 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 01:34:48.96 ID:SonUk9iF0.net
>>897
Windowerなんて10年以上放置で対策すらないんだから事実上黙認
BANしても次から次に沸いてくる業者も簡単にキャラ作れる状態にしてるって事で事実上黙認

976 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 01:39:37.74 ID:SonUk9iF0.net
>>939
>外国ではつかわないほうがマヌケだから。
日本でもそうだろ。
ツーラーだから稼げてたって散々叩いておいて、ツールなしでも稼げる動画出されて雑魚前衛は完全敗北だしな

977 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 01:54:18.71 ID:5aqbopho0.net
け、獣さんの話だから!

あ・・・ごめん・・・

978 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 02:06:31.91 ID:Uzb4+dPG0.net
実戦で属性WS使えるのは狩コ赤くらいよね

979 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 07:25:27.73 ID:Nek1MOGb0.net
>>978
実戦というと微妙だけど
侍の陣風も?

980 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 10:00:04.12 ID:JsFKTbor0.net
>>979
それ言い出したらイオリアンも、フラッシュノヴァもとなんでもありになるぞw
陣風は連携繋げることでダメ伸ばすことが主目的だし

981 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 11:20:22.77 ID:WutIAI9Z0.net
いまって特化戦闘ばっかりだし
詰みのイオリアンとかは実践で使えている認定でいいのではないかな

狩もワイルドファイアとか出番ないし
ジョブでみるんじゃなくてWSで見るべきだろう

982 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 11:24:55.54 ID:IzzZ8HlTM.net
>>981
狩はトゥルフラでは?

983 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 12:35:53.05 ID:Uzb4+dPG0.net
範囲狩のイオリアは別として コのレデン、狩がトゥルーフライト、赤はサンギンとセラフブレードが一線級かなと思った
他に使えるのあればいいんだけど

984 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 12:37:12.14 ID:3RvpWzkU0.net
ツーマンで更新されとるがサベ戦士エグいな
戦踊コ詩風白がメジャーになりそうで草

あっ踊り子さんは真オニオンソード必須でお願いします^^

985 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 12:45:37.56 ID:mCC+BjDi0.net
クライ有りの数値やぞ
サンバなかったらシャンゴルアップと変わらん

986 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 13:02:45.90 ID:ZelhFYoOd.net
サンバなしでシャンゴルアップと変わらないから凄いんやろ

987 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 14:30:14.73 ID:Fvqdw9k7M.net
>>980
連携はオマケだぞ。
侍のWS回転率で毎回60000以上出るのがヤバい。
ニャメで命中魔命確保は難しくなくなったから、属性物理は攻防比確保とマレーズが通るかだな。

988 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 14:50:38.40 ID:/wFIp9ltM.net
ツーマンだと戦士はサクパタ胴と足が通常攻撃でも良いってなるんだなー
鍛えんの大変だ

989 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 15:07:22.65 ID:MvUTXfCua.net
>>984
Bumbaは連携出したらあかんからファストII核熱WSだしダメなんじゃなかったか?

990 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 15:09:35.76 ID:fttXW0Vh0.net
陣風は童子切とムパカ頭と胡蝶があったら即打ちでもTP2000↑で撃ってるのとほぼ同等だからマジヤバい
しかも属性WSと違ってDAが乗るから時々変な汁が出そうなダメが出る

991 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 15:16:00.88 ID:KHXPN3+/0.net
ニャメ見た瞬間これで陣風撃ったら強そうだなって思ってた

992 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 15:25:45.73 ID:IHbVHocb0.net
次スレ立てた
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1620455047/l50

993 :既にその名前は使われています :2021/05/08(土) 15:31:01.87 ID:3RvpWzkU0.net
>>989
Bumbaは使えんね
Bumba以外で普通の耐性の強敵なんかでも強そう
なんだけど、今後、普通の耐性の敵なんて出てこないだろうな
陣風とか地なんかも結局はフレイルマレーズありきだから腐りそう

994 :既にその名前は使われています :2021/05/09(日) 10:57:06.28 ID:Au7uIJdEM.net
ムパカ頭とニャメで小烏丸や高補正だが単発の轟天?あたりがどうなるかだな。
活かせる敵は来ないだろうから、旧コンテンツ向け侍版パッセみたいになりそう。

995 :既にその名前は使われています :2021/05/09(日) 12:37:20.71 ID:j7YiYCq6a.net
グッバイりがみり
ツーラーとは縁を切ってくれると信じたかったよ

996 :既にその名前は使われています :2021/05/09(日) 22:10:05.13 ID:9NRaOowq0.net
うめ

997 :既にその名前は使われています :2021/05/09(日) 23:29:57.29 ID:Xx0l6ICDd.net
まつ

998 :既にその名前は使われています :2021/05/10(月) 00:15:15.13 ID:KiE7Gdql0.net
たけ

999 :既にその名前は使われています :2021/05/10(月) 00:20:01.96 ID:oW+sLWpQ0.net
のこ

1000 :既にその名前は使われています :2021/05/10(月) 01:36:39.16 ID:3tc7zsAl0.net
にゃっき

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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