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往年のアイドラープレーヤー等を真面目に語るｽﾚ
- 1 ：アイドラーさん：2010/02/17(水) 10:00:46 ID:C6iy5qAV.net
- EMTやガラード、トーレンスTD124など往年のアイドラープレーヤーや、
放送局向けに生産されていた古い世代のプレーヤーについて、駆動方式に
関わらず真面目に語り合いましょう。
＊話題はアイドラードライブプレーヤーに限りません。
広く深く語り合いましょう。
最新の高級プレーヤー等については、高級ターンテーブルの音って・・・ｽﾚで
語りましょう。
関連ｽﾚ他は>>2に
- 2 ：アイドラーさん：2010/02/17(水) 10:02:01 ID:C6iy5qAV.net
- 関連ｽﾚ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1245430511/ 高級ターンテーブルの音って・・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1258336764/l50 ◆気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part36◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1265263363/l50 カートリッジとアームの話題17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1222876828/l50 フォノイコライザーを語ろう その６
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 10:08:29 ID:+7FOe5cE.net
- >>1乙
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 11:16:01 ID:u3gi6jrO.net
- 今までの結論：
40cmのターンテーブルは、必ずしも重いからではなく、必ずしもモーターが大き
いからとか高トルクだからではなく、今のところ何が原因かわからないけれども重
低音が良い。が、それによって中低音が弱くなるなどということはまったくない。
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 12:16:42 ID:bTzHyxBV.net
- こういうプレーヤーについて何が必要かと言えば、
何と言ってもメンテの方法と、メンテしてくれる店の情報だよな。
俺が知ってる限りではTD124はここ
http://www.thorens-td124.jp/
ガラードはここかな
http://garrard301.jp/
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 14:04:21 ID:QROpFfj4.net
- EMT927のモーターの写真は：
http://www.hifimuseum.de/der-emt-927.html
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 14:08:52 ID:u3gi6jrO.net
- レコカットの現行器CVS-16は上級機のRondineⅢよりもでかいプラッターサイズ
（１４．５インチ）だが、まあ、上級機のほうが音は良いだろうな。それで、４
への反証例。
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 14:10:59 ID:QROpFfj4.net
- 40cmターンテーブルがアメリカに多い理由は、transcriptionレコードがア
メリカ発のアイテムだった？からなのかな。
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 14:13:07 ID:QROpFfj4.net
- EMT以外のヨーロッパ製の40cmプラッターターンテーブルが、あるのだろ
うか？
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 21:07:55 ID:UmUwRp5f.net
- >>4
安物アイドラDで遊んだことあるけど、プラッタが軽いと低音が出なかった。
重くすると低音が出た。原理は良く分かんないけど。
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 01:58:34 ID:oiSEmSIn.net
- たとえばマイクロのRX１５００Gが９．５ｋｇのプラッターだが、
プラッター4.5kgのTD124のほうが中低音が軽やかに音楽的に出る
という反証例があるということが問題なんだな。
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 02:00:13 ID:oiSEmSIn.net
- たとえばマイクロのRX１５００Gが９．５ｋｇのプラッターだが、
プラッター4.5kgのTD124のほうが中低音が軽やかに音楽的に出る
という反証例があるということが問題なんだな。
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 02:11:37 ID:oiSEmSIn.net
- さらには、プラッターが3kg強しかないアメリカ４０ｃｍターンテーブル
が重低音を軽やかに出すというのは何故なのか、モーターの高トルク性か？
しかしアメリカ４０ｃｍターンテーブルが一般に使っているModiniという
モーターのトルク値はわからないが、テクニクスSP-10系の６ｋｇｃｍ強より
は小さいだろうと思われる。が、SP-10系の音は静的だ。
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 09:53:29 ID:RZfrdy4g.net
- >>12
重量級糸ドライブは、音楽的な音しないだろ。
あんなの使ってるヤツ、音楽聴いてない。
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 09:55:59 ID:DG1ow4u8.net
- >>14
ファイナルのVTT-1を聴いてみろ
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 11:25:25 ID:wLEyWC7N.net
- ベルトドライブ型は音が立たない。
やはりリムドライブ型は音のエネルギーが違う。
重量級ターンテーブルを搭載したストリングドライブ型はかなりいい線行く。
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 11:55:28 ID:RZfrdy4g.net
- ベルトDは擦る楽器がよかった。
アイドラDは叩く楽器がよかった。
エネルギー感とかは、また別の問題じゃない？
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 21:29:14 ID:/J86KCZC.net
- だから、擦る音楽のヨーロッパの代表としてのトーレンスターンテーブル対、
叩くアフリカの音楽が混ざっているジャズのアメリカの代表としてのRCAか。
ウェスタンの1300aはベルトドライブなので擦り音楽系か。RCAのほうが
WEよりもアメリカンだなどとは言えないので、明確な説明にいたれないな。
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 23:44:11 ID:/J86KCZC.net
- ふと気づいたのは、ターンテーブルの慣性質量やトルク値をもっとも積極的に
表示しているのは日本のようだということ。日本のメーカーが理詰めに作り、
消費者が理詰めに選択して、自分の耳で買うのでなく数値で買う、という習慣を
反映しているとも言えないかな？
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 00:46:37 ID:3F0KDAyU.net
- ま、数値で買ったほうが堅実ではあるとも言えるのだが、買った後は徐々に数値で聴
くことを離れ、耳で聴くようになり、その結果、買い換えるというようなことで
は、堅実さとは言えず、耳で選ぶということが堅実さのためにも求められ、そしてまた
それがアナログの作法であるのだ。というのは、数値というものがデジタルだから。
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 20:13:41 ID:+8sLf0Vb.net
- 40cmプラッターターンテーブルからガラードやトーレンスの３０ｃｍプラッタ
ーターンテーブルに移った人がいたら、その経緯を書いてくれるといいな。視覚
デザイン上の理由でだというならわかる。デザイン的にはガラード３０１を超え
る繊細なエレガンスの４０ｃｍプラッターターンテーブルはないと思う。
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:08:19 ID:xFQN8t0P.net
- そういえば現行最新のアイドラー ガラード５０１聞いた人だれかいる？
http://www.garrard501.com/garrard501.html
本来のガラードではなく名前だけ借りているのではあるがかなり真っ当な設計なので気にはなっている。
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 23:29:10 ID:YP56l9Ra.net
- このｒｏｋも音いいな。
http://www.youtube.com/watch?v=CMfzTnWcAMg&feature=related
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 23:50:36 ID:+8sLf0Vb.net
- http://www.youtube.com/watch?v=J83l1ObgBc0
のTD124＋EMT929＋Papstモーターの音が、実に歯切れ良いな。
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 00:01:06 ID:YhjSvOJX.net
- 軽やかで強い音という感じだが、日本の各メーカーには、そういうサウンド
イメージのところが見当たらないよね？
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 00:53:54 ID:zHrhu/Qc.net
- アイドラーのリストでも作ってろﾌﾟ
- 27 ：ゲルマンドス：2010/02/20(土) 15:15:41 ID:CkDA840Q.net
- レコカットと比べるとガラードは、回転速度調整ができるのでピッチの正確さを保
てるということがメリットだと、レコカットからガラードへ移ったアメリカ人が言
っている。そのへんはアメリカの商品の、正確さよりも大雑把な鷹揚さが評価され
ることの現われなのかもしれない。つまり、上述のアメリカ人は一般から抜け出て
いると。
正確でありながら鷹揚であるのが理想だが。
- 28 ：ゲルマンドス：2010/02/20(土) 15:17:32 ID:w0Un180c.net
- このアメリカ人は３０ｃｍプラッターのレコカットだったと。
- 29 ：ゲルマンドス：2010/02/20(土) 15:21:40 ID:w0Un180c.net
- RCA局用のモーターはモディーニよりもでかいが、イースタン・エア・デヴァイシズ
というのが使われているケースがある。EMT927のモーターよりでかいかもしれない。
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 18:25:38 ID:Ds76XiaH.net
- >>22
ガラード601というのもあるが、501がアイドラ方式というのはそのページのどこにも
書かれてないし、ひょっとするとＤＤの可能性もある。
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 19:36:51 ID:jMzJCgzI.net
- >>30
検索すれば判りますが501はアイドラードライブで601は９０周年記念の501スペシャルモデルだという事です。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 20:28:50 ID:qNHgH1JY.net
- http://www.audioperformance.com.ar/5/expo-london-2k0/garrard_501-3!.jpg
http://www.perfectsound.co.uk/Garrard501.htm
http://www.acuhorn.pl/garrard501.htm
下から写した写真
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:02:14 ID:qNHgH1JY.net
- http://www.russcoturntables.com/studioprobid.html
russcoにはベルトアイドラードライブもあった
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 00:10:43 ID:txCAwFJd.net
- ガラードの新しいアイドラドライブだったら、モーターノイズは極少だろうな。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 00:12:42 ID:txCAwFJd.net
- RCAの古い局用ターンテーブルを買ってもゴロの処理が難しいだろうなア。
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 00:14:03 ID:txCAwFJd.net
- ま、正しいのは、試聴するまでは買わないという姿勢だな。
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 00:34:33 ID:txCAwFJd.net
- 銚子のTD124礼賛者は、ガラード301とともにとてもよく聴きこんで音を把握して
いるという印象だが、EMT927がキツイ音なのは業務用だから当然だとしてい
る。が、業務用だからではなくそれがドイツの音の志向なのではないかと推測。
だから、RCA業務用だったら、そういうことはないのではないか。その同じ人が、
TD124と、30cmプラッターレコカットターンテーブルの音の違いを、ジョニー・
ハートマンのレコードに基づいて語っているが、面白い。大体、スイスドイツ
語圏の勤勉な感覚と、アメリカの磊落の気風の差につながっている。五味康祐
が語ったように「（再生）音は（再生する）人（の素性を露にする）なり」だ。
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 00:44:12 ID:OVb0WZCo.net
- >>28
30cmのレコカットなら民生用のオモチャだからあり得るけど局用レベルから
ガラードは無いだろう。
アメリカって国には新品のプロ機売ってるようなオーディオショップは無いし、
マイクロトラッククラスでさえお目に掛かる事は無いので無理も無い。
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 00:48:23 ID:txCAwFJd.net
- ３７で言及した銚子の方は、ガラードについては音の渋さという表現を、
ポジティヴな意味で使っている。確かに、と共感する。
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 00:50:02 ID:OVb0WZCo.net
- russcoってのはスタジオの設備会社で上のはコリンズ、下のはマイクロトラック製。
アメリカ製のアイドラだってアイドラの圧の調整でスピードの微調整は出来る。
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 01:03:06 ID:txCAwFJd.net
- 僕はアイドラドライブの構造を良く理解できないのだが、ストロボスコ
ープという紙をターンテーブルの上に載せて速度のずれを確認するところま
ではどんなターンテーブルでもできるだろうなと思った。だが、そこからど
のように調整すればいいのかは、調整ノブがある場合は簡単だけれども、イ
メージがわかないので、教えてくださるとうれしい。現物に直面すれば
わかるのだろうけれど、「アイドラの圧の調整」というのは、アイドラ
間の摩擦が適切になるようにアイドラの頭を木槌で叩くというようなこ
とでしょうか？
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 01:52:46 ID:LqsBlVki.net
- >>41
機種により違うが速度調整は、
電磁ブレーキ、モーターの軸がテーパー状になりアイドラーの当たる位置を調整する、駆動電圧を可変する等で
アイドラ圧の調整は速度の問題ではなくメカニズムとしての調整に当たると思う。
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 03:03:01 ID:6wy3uvFn.net
- アイドラの頭を木槌で叩くと言うのは一体どういうことですか？
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 08:11:18 ID:6TGDQoU6.net
- >>銚子のTD124礼賛者が書いていました。正確さを期してもう一度
確認します。その同じ人が、プロのレストアラーとして下記のように
書いているのは、アイドラーターンテーブルを買ってみようかと思う
私にとって心強い：
私のレストアしたダブルアイドラー型レコカットは、ＥＭＴより
もっと前のＳＰ時代のきわめて原始的な機構をもったものですが、
ゴロなどは聴覚上感知する事はできません。
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 08:44:21 ID:6TGDQoU6.net
- >>43
木ハンマーでの調整に言及しているのは：
http://www.thorens-td124.jp/3-1recocut.html
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 09:54:27 ID:6TGDQoU6.net
- >>42
ありがとう。
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:10:01 ID:6TGDQoU6.net
- 下記にヴィクトローラの演奏がある。
こういう強い太い中高音が、LPでは出しにくい、あるいは録音し
にくいような気がする。
http://www.youtube.com/watch?v=c-QWlSJhgKw
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 19:29:45 ID:Rx1026xw.net
- ナカライサウンドを出すためにはやっぱり16インチプラッターが不可欠のようだな。
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 22:01:27 ID:Rx1026xw.net
- http://www.youtube.com/watch?v=C2_HgDO5jwU&feature=related
にある16インチプラッターのサウンドは、確かに、ジュークボックスのような中
低音の弾力が聴こえる。301やTD124では出ないのかもしれない。
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 10:13:33 ID:5mcHTwiz.net
- >>41
>アイドラ 間の摩擦が適切になるようにアイドラの頭を木槌で叩く
>というようなことでしょうか？
「調べてみると電源ＯＦＦでターンテーブルに当っていたのである。」
の続きを読めは分かる。
電源OFFでｱｲﾄﾞﾗｰがﾌﾟﾗｯﾀｰやﾓｰﾀｰﾌﾟｰﾘｰと接触していると（ｱｲﾄﾞﾗｰが）変形する。
- 51 ：ゲルマンドス：2010/02/23(火) 12:45:31 ID:d9LlEDEN.net
- ところで、アイドラーというものは消耗品と考えて新調する必要が、回転数が狂
ってきた場合など、あるわけですが、レアなアイドラー型であればあるほど、その
入手は難しいでしょうから、ある日、アイドラーが入手できないために使用をギヴ
アップしてごみにするより仕方ないときが来ると考えて使用するべきなのでしょう
か？
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 13:56:22 ID:9hH/nlr3.net
- あなた何歳？アイドラー一個で５０年以上持ちます。
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:10:54 ID:8mlUzWwM.net
- Dual1229 15年ぶりに出してきてOHしました
ありとあらゆる箇所の油が固まっていて３日かかりましたが
機嫌良く動いています ベルトだとこうはいかなかったでしょうね
あらためてLPを見直しました 同時にドイツ工業ゴム製品の優秀さを見直しました
- 54 ：ゲルマンドス：2010/02/23(火) 15:29:44 ID:T9JIqGjy.net
- >>52
ありがとうございます。後35年生きようと思っています。たとえば後三年後に
自分の買ったヴィンテージターンテーブルのアイドラーの50年目が来たらどうな
のかと思っているしだいです。修理屋に相談しても部品がないから修理できない、
と言われて捨てるか部品とり用に二束三文で売らざるを得ないのかな、という
ことをはっきりさせてから購入しようと思っています。というのは、ガラードで
回転数が不調になって調整ノブを最大に回しても妥当な回転に達しないような事
例がネット上にあったからなのです。それに対しての一番のありそうな対策はア
イドラー交換なのではないでしょうか。そうか、「圧を変え」ればなおる症例な
のかもしれないですね。
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:58:05 ID:bctX9T+X.net
- >>41
まずは>>42のレスは全くアイドラドライブのターンテーブルの構造を知らない
故のものと思う。
ガラードの301や401、トーレンスのTD124のようなインダクションモーターなら
フライイホイールにマグネット近づけたり遠ざけたりでスピード調整出来るが
EMTやアメリカ物のアイドラの多くはシンクロナスモーターで周波数同期、
よって前記のようなスピード調整は出来ない。
ではどうするか？
各スピードごとにアイドラの当たる圧の調整ネジが付いておりアイドラのゴムの
潰れ具合で直系が変わるのを利用して若干の微調整が可能となってる。
モーター自体のスピードは周波数同期で変えれないのでこのような方法を
取っているのだが充分にストロボの流れを1パーセント近く可変出来る。
もった事ある人なら誰でも知ってる事だと思うが？
それからゲルマンドス君、アイドラは必要であれば日本の工場でいかな形でも
製造可能です。
ゴムですから50年持つというのは全くの戯言、硬化するのは10年程度で弾力が
無くなり前期のスピード調整などに不具合が出ます。
芯の金属が減ってなければ外のゴムだけ付け替えて貰えばいいんです。
芯口なら金属加工屋で芯を造りゴム屋に持って行けばいいだけです。
ゴムは焼き物です。焼付けした後でフライスで新円に加工して貰うだけです。
数を作らないとコストは嵩みますがそんなには掛かりません。
今までに2種のアイドラを造って貰いましたがオリジナルより遥かにいい精度の
物が日本では簡単に作れます。
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 13:23:13 ID:Z7iBsq72.net
- この124とｓｈｕｒｅもいいぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=zALaZsl6aFg&feature=related
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:53:05 ID:+FKFAshK.net
- >>55
>フライイホイールにマグネット近づけたり遠ざけたりでスピード調整出来るが
>EMTやアメリカ物のアイドラの多くはシンクロナスモーターで周波数同期、
>よって前記のようなスピード調整は出来ない。
自分のベルトDのシンクロナスモータのやつは、フライホイールにマグネット式の
スピード調整でますよ。 特殊なのかもしれないけど。
音的にはどうか知りませんが、あると便利なのは確か。
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 01:09:10 ID:1V3f9fw1.net
- 先日他界した祖父が使っていたニートのタンテとオイルダンプアームを
廃棄したんだけどすこしは需要があったのかな。SMEでも載せて使おうかと
思ったんだけどアイドラーのメンテもできないだろなということで。
ちなみにオラクル使ってます。
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 08:05:31 ID:2dgit1dk.net
- ニートのタンテとオイルダンプアームを板起しproの人使ってます。もったいないこと
した。アイドラーゴム、アメリカに送れば安く直してくれます。
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:13:32 ID:Fl8BSYDO.net
- >ニートのタンテとオイルダンプアーム
あれ、どんな音するのですか？ 特にアーム。
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:36:26 ID:kcu8fDic.net
-
リレック検聴用プレーヤーのシンクロナスモーターのＤＤ聞いたことアル人いないかな？
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:19:09 ID:4HJDHxUA.net
- >>57
それはシンクロナスじゃないよ。
昔CECとかならシンクロナスみたいな格好のインダクションモーター使って
同様のコントロールしてたよ。BD202とかね。
実は最初に買ったモーターがこれだったんだ。
シンクロナスはあくまで周波数同期だから遅らそうとしても定速に同期しちゃうんだよ。
モーターのスピードが一定だからアイドラの圧で径変えて微調整してるの。
みんな本当にシンクロナスのアイドラドライブのプレーヤーのスピード調整の
機能見た事無いの？殆どの機種に付いてるよ。
少し前なら台湾かどっかでアイドラのゴム安く張り替えてくれる所があったよね。
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 12:24:15 ID:F/AVta/U.net
- レコード原盤製作機メーカーとしてはプレストのほかにどんなのがあるのでしょうか？
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 19:21:14 ID:e4EfpzPs.net
- >>62
中古で買ったアイドラDの回転が速かったので、キャプスタンをヤスリで削って合わせたことある。
遅かったら、諦めるしかないが。速度調節は付いてなかったなぁ。国産だからか？
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 00:52:56 ID:PLH29iUJ.net
- パテ盛って削ればいけるよ。
失敗しても何度でもやり直しが利く
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 20:33:19 ID:xtyEm+wt.net
- 強度的に問題ありませんか？
ベルトDが気持ち回転が遅いんですが、ベルトのプーリーは丸くなってて、やりずらそうですね。
機会を見てチャレンジしてみようか。
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 01:05:04 ID:souX2+Ae.net
- >>64
DENONとかTTOとかなら普通に付いてるよ。
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 07:56:06 ID:yhm4uI8o.net
- >>63
一番の怒級はスカリーのカッタレースでしょう。
畳1畳位の大きさのギヤードライブ。
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 10:30:10 ID:Fm6McI41.net
- ユーチューブで下記のが一番の音だと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=mQFXhqwIy-0
おそらくEMT９２７で再生しているのではないでしょうか。
冒頭のレコードプレーヤーモデルのデザインが一般のスタジオ用927とは違っ
ていると思うのですが、個人的改造なのでしょうか？ この音と視覚デザインが
あると、食指が動いてしまいます。音に、ためがありますよね。このためが
音楽性を生んでいるような気がします。EMTがヨーロッパの機器だからRCAなど
米国製の機械と比べるとジャズは弱いのではないかと思っていましたが、これだ
ったらジャズを聴くものでも信頼を抱けますね。それから、生演奏よりも大きな
音で再生しても低音が徐々に不足していって高音部がピーキーになっていくとい
うことが、なさそうに思われます。実に良い。
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 10:35:25 ID:Fm6McI41.net
- >>68
EBAYにはよくカッターレイズが出品されていますが、大体、ケースに
収納されていますね。今もレコカットのがありますが。あれは、エンジ
ニアが運んでいって現地収録するためのものであって、スタジオ用途と
のではない簡易型ということなのでしょうか。
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 10:39:26 ID:Fm6McI41.net
- しかし、収録はテープでやっておいてスタジオでレコード化するというの
が、アナログ最終期のやり方だったと思われますから、テープレコーダー
が開発される前の時代の機械ということなのでしょうか。
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 11:36:48 ID:0biPIfWo.net
- 本来、静寂が支配する筈の音楽のポーズ時に於いても
ゴロンゴロンとかグォーグォーといった工事現場のような騒音、
或いは自動車のアイドリング時の様な轟音が付き纏う。
それがリム駆動方式の宿命なのだ。
- 73 ：69：2010/03/11(木) 11:45:32 ID:Fm6McI41.net
- >>69
EMT927に他ならないとわかりました。このEMTの音をまだ重心が高いとDSTが感じさ
せるかもしれないと思わせる頁がありました。
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 19:30:19 ID:RwF7QkUi.net
- >>69
ＳＰ何ｃｍ？アンプなにつないで聞いてますか？
低音モタモタしてる。高音歪まくり。
こっちの方がまし。
www.youtube.com/watch?v=mQFXhqwIy-0
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 19:59:44 ID:Fm6McI41.net
- >>74
69です。同じ頁になっていませんか。是非とも、ましだと思われる音の頁を
ご紹介ください。僕の中のEMT927熱を冷まさなくては。
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 20:23:50 ID:RwF7QkUi.net
- >>74 はＣＤでしょう。
Ｌｐなら
見返るジャイロの方が安くて音がいい、これを買いなさい。
http://www.youtube.com/watch?v=jj80jep42oI&feature=fvw
圧縮ソフトの関係でグジュグジュしてるけど元のアナログ音はよさそう。
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 20:38:52 ID:Fm6McI41.net
- >>76
CDだと予測される理由は？
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 20:57:36 ID:Fm6McI41.net
- >>76
アドヴァイスをありがとうございます。
パニック映画が好きな現代アメリカ人による騒々しいアメリカンロックという
感じですね。ヴォーカルならいけるのかと思って、下記のジャイロデックも聴き
ましたが、やっぱり、ピアフがうるさくて、腰高という印象ですね。軽快に重心
の低い低域が分厚く軽快に出るからこその静けさ、というのがあのEMT927にはあ
るという印象です。でも、あの音はもしかしたら、EMT927のファンではあるけれ
ども買えなくて一番最後の画面にあるトーレンスの中価格機で録音したというこ
となのかもしれませんが。
http://www.youtube.com/watch?v=Zp_V9sROt7o&feature=related
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 21:01:19 ID:RwF7QkUi.net
- 新品のＬＰでもこれだけゆるぎのない音でない。
普通のｃｄレベルだが。
でもやはり圧縮音らしい音。
ＣＤリップしただけ、他のアッぷ見ればオーオタじゃないとわかる。
ＬＰでできたら何何ターンテーブルＬｐ再生とうぬぼれて書くと思うが。
オット自分はＴＴＯもＴＤ124のアイドラも持ってます。今アナログ休んでますが。
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 21:29:59 ID:RwF7QkUi.net
- どういうＳＰで聞いてるの？パソコン付属のＳＰでしょ。
ピアフの音はメインアンプ～ＳＰ～部屋の残響～ビデオ付属安物のマイク～ビデオの音声
を通過した録音
だから比較にならないのはすぐにわかるはずですよ。ＳＷのカチャカチャした
音はいってるでしょ。比較するならライン録音のもので、、
ピアフ自体昔の録音だし。
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 22:14:05 ID:Fm6McI41.net
- >>80
失礼、ラインダイレクト録音かどうかの点は確認を怠りました。
それから、PCのSPではなく、PCからの出力をオーディオ装置のコントロール部
に接続して聴いていますよ。
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 22:26:20 ID:Fm6McI41.net
- あのユーチューブの録音してある音楽の中にビートルズのナンバーがある
けれども、それはレコードで持っているかもしれないので、探して聴いて比
較してみよう。
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 23:05:20 ID:q7y8XeKY.net
- トリオのベルトアイドラーのプレイヤーもあった、ドライブはよかったが
アームがちゃちだった。ＰＣ－３５０
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 03:20:14 ID:akuet3qK.net
- >>69
EMTの良さはターンテーブルよりアームだよ。
927のアーム997ガ重心がぐっと下がるのさ。
アメリカの局用アイドラに997付けりゃもっといい。
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 13:39:23 ID:imGobCsv.net
- >>84
アームしか買えなかったのでEMT本体を否定してもっと安い米国の局用に取り付
けていると、そういう自己アイデンティティ保持コメントになりやすいが違うよ
ね？
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 02:32:21 ID:bVThsgoI.net
- 貧乏人の発送だね。
927ASTとR-80なら使ってたよ。
アンプ使わない者にとっちゃどうって事ないターンテーブルだよ。
値段だけ高いけどね。おかげで売るときは楽だ。
小さい方はトーレンスの101って限定のをしばらく使ってた。
でも139も155も音悪いしね。
TP-997Sと929Sが使いやすいんで延べ20本は買ったよ。
もっぱらSの方を好んで使ってる。
カートリッジはEMTじゃ悪くないけどつまらんしね。
ガラードの301にTP-929S付けると結構使い物になる。でも低音は出ないよ。
RP-53ならTP-929S付けられるんでロングとまた違う反応の速さが味わえるよ。
DENONなら低音もしっかり出る。
プレストにTP-997Sが今まで聴いた中じゃ最強かな？
でもスカリーが欲しいな。
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 21:29:07 ID:OvldC/YM.net
- 103が富士山、EMTがエベレストて言ってた人ですね。
EMTよりつまらなくないカートリッジは何？
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 15:53:42 ID:6cvwovLJ.net
- 4スピードのアイドラプレーヤーが欲しいけど、トーレンスやガラードは
高くて手が出ない。
古い国産はナショナル・コロムビア・ビクターあたりが4スピード対応してるが
ターンテーブルが小さくて針圧の高いクリスタルピックアップしか使えないorz
シェル交換可能な4スピードのアイドラプレーヤーって、なかなか無いですね。
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 16:14:51 ID:5hQpv09C.net
- >103が富士山、EMTがエベレストて言ってた人ですね。
違うけど、バンデンフル＝エンパイアーサイエンティフィックスかな。
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 17:01:08 ID:WPgtccFs.net
- 済みません、アイドラードライブというのはギアドライブとはどう違うのですか？
デンオンのRP52というのは、アイドラー型であってギアドライブではないのでしょうか？
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 17:55:26 ID:XVzGbNgi.net
- 4スピードは必要ない３スピードでいい。
淵を回すかまん中かのちがい。アイドラー型とギア型。
検索ぐらいしてね。
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 17:57:18 ID:qPcn62M/.net
- >>88
不思議に思って見てたんだけど、４スピードって何？
33/45/78以外に何がある？
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 18:26:33 ID:XVzGbNgi.net
- 16回転、めったにない。音わるい。
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 19:36:45 ID:Tvm7r11C.net
- 余談になるが78回転はそれほど厳密ではなくかなりばらばら
ガラードの速度調整ノブが真正面ど真ん中にどうどうと設置してあるのも
SP聞く場合は一枚一枚聞きながら速度を調整したほうが良いから。
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 20:46:36 ID:I0GqnG5W.net
- >>93
16回転のレコードを知人から時々借り、休みの日は終日回しています。
使用頻度も16回転が一番多いですね。
ご指摘の通り、音質についてはこの際目をつぶってます。
16回転を見慣れてしまうと、LPの33回転ですらせわしく感じます。
ちなみにyoutubeには16回転のレコードが数多くアップされています。
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 20:55:21 ID:idYm+hbv.net
- >>91
ありがとう。で、真ん中を回すギアドライブターンテーブルの具体例モデルは
どういうのがあるんでしょうか。「ギヤドライブ ターンテーブル」で検索して
はっきり明示してあるものはRCAの70Cというモデルだけなのですが。これが世界
で唯一なのでしょうか？ 「geardrive turntable」では何も見つかりませんでした。
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 21:57:54 ID:j+cV10Qh.net
- 16回転のレコ－ドって牧師のスピ－チとかフットボ－ルの名試合の実況なんか
あるんだな。音楽もあるんだろうけど。
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 22:11:01 ID:XVzGbNgi.net
- ここで販売してるよRCAも電音も
http://www.soundlabo.co.jp/tube/tube.html
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 22:31:41 ID:XVzGbNgi.net
- フェアチャイルドの227B
http://www.ne.jp/asahi/vintage/south/audio.htm
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 23:09:29 ID:idYm+hbv.net
- >>98,99
96です。お世話をかけました。私の探し方が悪いのだと思いますが、
サウンドラボのほうはまだ電音もRCAのも見つかりません。フェアチャイルドのほうは
詳細な写真があって、おかげで構造が理解できました。米国と日本だけが作っ
て、ヨーロッパは作っていないのでしょうね？
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 04:07:12 ID:T08D3eBW.net
- 昔はみんなギヤードライブだったでしょう。
WEに始まりDENONまで幾つも有りますし、民生用でスコットのギヤードライブも
手元にあります。
局用だとスピードごとにモーターが付いてます。
スコットだとアイドラで円錐のプーリー回してそれがフェアチャイルドのように
ギヤーに繋がってます。
WEだと周波数電源でスピードコントロール出来ます。
ちなみにスカリーもカッティングモーターもギヤードライブらしいです。
畳1畳位の大きさみたいですが。
そういえばヨーロッパ物聞かないですね。
昔はプロ用はみんなWEかRCAの機材が行ってましたから自国製ってあんまり無いんでしょ。
ドイツだけは有るように思えますが。
知らべたらクラングフィルムにもギヤードライブらしきターンテーブルが
有りました。
http://klangfilm.free.fr/index.php?lng=0&music=&type=0&frame=1&item=&title=&dir=&num=
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 09:18:01 ID:d473o2ZA.net
- これか
http://klangfilm.free.fr/data/pictures/electronics/turntables/various/03.jpg
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 11:16:16 ID:2zSDd8L7.net
- ダイレクトドライブではないターンテーブルを使うときは周波数変換をして
使用する必要が生じ得ますが、そのためのアイソレーション・レギュレーター
を使用している方がいらっしゃったら、感想をお聞かせください。特に唸り音
による音質劣化と低域の弱化につながる恐れは、どのぐらいの高価格のものな
らばなくなるものかと思案しています。
- 104 ：１０３：2010/03/22(月) 11:18:02 ID:2zSDd8L7.net
- >>103
５０Hz地域で６０Hz地域用のターンテーブルを使用する場合です。
- 105 ：100：2010/03/22(月) 13:42:37 ID:2zSDd8L7.net
- >>101,102
１００です。
ご教示ありがとうございます。
http://www.auctionzealot.com/members/rvandyke/64amanual2.jpg
にはプレストの64系というのがありますね。
もしかすると、ノイマンのカッティングマシーンなどもギアドライ
ブなのでしょうか。
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 13:54:30 ID:d473o2ZA.net
- ノイマンのカッティングマシーンはリレックとかいう会社の２００極オーバー
のシンクロナスモーターのダイレクトドライブです。
これを使った検聴用プレーヤーというのもありました。
趣味の獄道というブルジョアの方が所有してますよ。ギアドライブとかも
見れますよ。
- 107 ：100：2010/03/22(月) 17:18:05 ID:2zSDd8L7.net
- http://www015.upp.so-net.ne.jp/suzukielectric/speaker.htm
には
WE/IPCのギアドライブ・ターンテーブルがありました。しかし、モーターがついているように
見えないですね。
- 108 ：100：2010/03/22(月) 18:02:21 ID:2zSDd8L7.net
-
http://www.kentei-uketsuke.com/practice_result.asp
にある日販の検定試験問題とその解答には：
レコードプレーヤーはターンテーブルを長時間安定して回転させることが重要だが、実用化されていない駆動方式は？
正解：ギアドライブ
とありますね。産業界的にはギアドライブが製品として認知されていないのでしょうか？
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 01:29:27 ID:No1yT6zM.net
- >>107
そいつはWEじゃないですし、WEにもモーターは付いてません。
映写機と共通のモーターでシャフトの両側使って片方でフィルム回して
片方でターンテーブル回してます。
フレキのチューブで連結してました。
つまり映画の音声がレコードだった時の物ですね。
私はターンテーブル部のみ手に入れて周波数電源を使った変な回転数の
モーターだと言う事が解りギヤードライブせずにアンペックスのテレコの
24極シンクロナスでベルト(糸)ドライブにして使いました。
ついでに言うと上のノイマンのカッターレースはテクニクスが供給した
ダイレクトドライブモーターの物で随分後期の物です。
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 11:33:59 ID:PD3ebZic.net
- ベルトドライブ以前のターンテーブルは、その適用周波数を考えると、５０Hz
６０Hｚ両仕様プーリーがある人気機種とか、アイソレーションレギュレーター
を使うというわずかの特殊例はあるものの、基本的に、日本国内では、西日本の
米国志向、東日本のヨーロッパ志向になってしまうようですね。
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 16:45:22 ID:mdiinsxm.net
- http://www.floka.com/lathes.html
カッティングマシーン
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 18:32:06 ID:PD3ebZic.net
- http://members.ld.infoseek.co.jp/masatakes/redord%20p/record-p.htm
では、おそらく、カッティングレース3台をレコード再生に使っていますね。
みな、ギアドライブでしょうね。
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 21:17:33 ID:Ab5DSjVw.net
- ノイマンの古いカッターレースはリレックとかいう会社
のシンクロナスモーターのダイレクトドライブです。
http://www.gokudo.co.jp/News/n2009Qtr3/index.htm
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 16:23:35 ID:SyC1DiWu.net
- 今、ebayでフェアチャイルド16インチギアドライブターンテーブル1930年式
というのがありますね。EMTは戦後だから、レコードの伝統は圧倒的にアメリカ
にあるんですね。
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 22:46:36 ID:UmIAO61l.net
- >>88
遅レスだけど、イ－ベイでレンコのL75,L85あたり捜すといいよ。私は送料込みで
L85を270ドルで手にいれた。東日本でもまったく問題なく16から78まで無段階で
使える。セミオ－トのストレ－トア－ムはシェルがしょぼいけど工夫でなんとかなる。
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/05(月) 00:19:37 ID:kMp+AIjF.net
- ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f85879830
オークションで偶然見つけたのですが、
そもそも8回転のレコードはあったのでしょうか。
16回転は海外にあるらしいです。
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 11:17:43 ID:7vP3go+v.net
- ドイツではEMTにギアドライブプレーヤーがないけれども、ノイマンのlatheに
おいてギアドライブは行われている、というので間違いないようですね。でも、
時代的にはフェアチャイルドのほうが先行していると。
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/05(月) 22:08:31 ID:cPZc6Yjh.net
- >>115
あのレバーにそんな機能があったのですか。初めて知りました。
ヘッドシェルやカートリッジが少し特殊ですが、ネジを外せば
好きなカートリッジも付けられそうですね。
情報ありがとうございました。
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 00:07:13 ID:xFtRPbHS.net
- >>117
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::/ ヽヽ
|:::ヽ ........ ........ /:::|
|::／ ) ( ＼:|
／￣＼iヽ;| -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)
, ┤ ト､| 'ｰ-‐' ヽ. ー' |/
l ＼＿_／ ヽ ／(_,､_,､_)＼ | 何べん言ったらわかるんだ！
| ＿＿_)（￣ | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼ | ノイマンカッターレースはリレックシンクロナス
| ＿＿） ヽ.ノ |ｭｺｺｺｺｭ| l モーターのダイレクトドライブって！
ヽ､＿＿）＿,ノヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／｀ヽ､お前も友愛されたいかｗ
＼ ＼ ／ ヽ
http://wildschunauzer.blog50.fc2.com/category4-1.html
これはデンマークの
リレック社製のダイレクトドライブモーターだ。
スプリングの弾性とオイルの粘度およびターンテーブルの重量で共振系をつくって
回転を安定させる。だからダイレクトモーターにもかかわらずコッキングは無い。
http://www.gokudo.co.jp/Vanguard/room2/room2.htm
リレック社を初めとして、カッティング･
レースは歯車のような膨大な極数を備えた強力な多極低回転数シンクロナス・モータを動力源とし
ている。
ノイマン・カッターレース用モーター 歯車のような膨大な極数を備えた強力な多極低回転シンクロナス・モーター
電源の周波数が50Hzだと、78回転で77極、33 1/3回転だと、180極、
言い換えるとスト ロボの数だけ極がある。 ...
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 03:36:27 ID:1eFFgGp1.net
- 計算あわねえな。
50Hz、33,3回転だと150極だろ。
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:00:07 ID:1e3/Budb.net
- 数年前はオクで、CECなんかの国産アイドラDもたまに見たけど
最近は全く見なくなったね。廃棄処分されてるんかな？
ところで、アイドラのスペア確保してますか？ レアな機器は、入手も困難ではないですか？
特注などされてるのでしょうか。
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 23:05:29 ID:GOc8+tsZ.net
- かなり前、オープンリールのピンチローラーとかを
ヤフオク経由で海外の業者に発注代行する所があったな。
確か5000円の固定料金。
ところで、長年放置されて部分的にへこんだアイドラーの
復活に挑戦された方はいますか。
差しさわりなければ体験談を聞かせて下さい。
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 02:25:32 ID:rDnlNsvf.net
- アイドラ信者はアイドラがベルトドライブやDDと比べて性能的な面でなにか一つでも優れているところがあるとでも？
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 08:18:17 ID:iWkb6YP5.net
- ちょっと聴き初心者の感想だけどコリっとした低音が魅力的なのよ
ガラードの特徴なのかアイドラドライブの特徴なのかはわからんけど
>>123
信者じゃないけどスペックに書けるようなものは無いんでは
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 19:53:14 ID:iB9UDus7.net
- >>123
DDの音は軽くて薄っぺらいのが好きじゃないんだよね。
それがいいって人も多いとは思うが。
所詮ピュアオーディオは進歩をとっくの昔に止めてるんだから、
過去の好きなプレーヤー使って楽しめばいいと思うよ。
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 09:49:13 ID:/AgCuBQN.net
- >>122
靴底補修材なんか盛り付けて、回転させてサンドペーパで削ってならせば
ＯＫ、、、、かも。
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 09:57:22 ID:/AgCuBQN.net
- 金型なしで
ゴム加工品を1個から
http://www.moriteq.co.jp/index.htm
ここに相談すれば
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 10:40:16 ID:I7Z4PPWN.net
- ゴムの輪っかを回してターンテーブル外周を駆動する方式は、
如何に創意工夫を凝らしても不要な低周波騒音に悩まされる。
ゴロンゴロンゴロンゴロン…
工事中のような、或いはトラックのエンジン音のような耳障りな音。
静けさの欠けた騒々しい演奏に終始する。
曇った夜空で星を眺めるようなイメージだ。
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 11:05:05 ID:/AgCuBQN.net
- 爺ちゃんまた念仏かよ。
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 12:28:07 ID:IugFKm92.net
- >>128
一度TERAGAKI聞いてみれば？
ゴロのかけらも無いどころか全形式のPLの中でももっとも静粛なPLの一つ。
あれもアイドラードライブだが・・・
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 12:44:40 ID:HRNyzEsH.net
- アイドラープレーヤー信奉者じゃないし、レコードプレーヤーに
限った話じゃないけど、>>128みたいなﾚｽみるとお前、実際に
聞いたことあるんか？って思うわ。
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 13:19:10 ID:6ooRSdU0.net
- >>128
言えてるｗ
そもそもプラッター内部に高速回転するモーターを抱え込んでヴーンという振動を伝達しているのが悪い。
MMカートリッジならまだ許せるが、MCカートリッジだとヴーーーーーンが盛大に増幅されてしまう。
ベルトドライブはプラッターと繋がってはいるが高速回転するモーターを隔離しているモデルならアイドラーよりかは静かになる。
もちろんMCカートリッジも使用しても静かだ。
いずれにしても、プラッター付近に高速モーターがあるモデルは、ヴーン音を針が拾う。
アイドラー批判すると必ず出てくるのが寺垣ｗ
アイドラードライブとは言え、これは別物だからな。
モーター振動を伝えない事を考慮しているからな。
>>131
お前こそ聞いたことあるんか？と俺は思う。
MMカートリッジで聞いてるのか？ｗ
俺はMCカートリッジで聞いてヴーーンと煩いと感じる。
アイドラードライブはMM専用でMCは無理ｗ
あ、寺垣は別なｗ
これでいいだろ？ｗ
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 13:44:54 ID:/AgCuBQN.net
- アイドラードライブのＥＭＴを聞いたことあるんか？
一応MＣ専用だが。
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 17:43:36 ID:HRNyzEsH.net
- >>132
あなたのように具体例を語れる人は、ああ分かって書いてるんだなーと
感じるが、>>128みたいなのはなぁ…。
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 21:48:59 ID:syWERFQ1.net
- >>126 127
情報サンクスです。とりあえずダメ元で挑戦してみます。
ありがとうございました。
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 00:52:18 ID:1NBsN9VB.net
- >>132
ガラードでDL103なら気にならなかったなぁ。
メンテされたものは、無問題だよ。
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 01:16:10 ID:ksrs6cp1.net
- >>136
考えられる原因
・賑やかな曲で聴いた
・比較対照もガラード
・所有しているものが全てアイドラ
・耳では聞こえているが、脳がフィルターかけている
・トンコンの低音を絞っていた
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 04:00:16 ID:Q7jrCogI.net
- >>132
＞MMカートリッジならまだ許せるが、MCカートリッジだとヴーーーーーンが盛大に増幅されてしまう。
＞アイドラードライブはMM専用でMCは無理ｗ
何故そういう現象の違いが起きるわけ？
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 15:50:51 ID:GY2CsMu+.net
- MCカートリッジの方が古くからある。アイドラードライブも同時代からあった。
光悦の作者もガラード401使ってた。
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 03:58:33 ID:RwGhOaeG.net
- >>139
光悦の菅野さんはガラード401。
イケダの池田さんは301のハンマートーン。
オーディオファブ(元ＦＲ＆アントレー)の古屋さんは401、301、EMTの930。
皆さんＭＣカートリッジの職人だけど
>>132に言わせればこの御三人共、耳が悪いと言う事になるな。
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 16:01:31 ID:A1o5kEMT.net
- つーか、MCの元祖SPUとガラード301の組み合わせって定番中の定番だよな。
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 17:35:41 ID:Fzw+I1o7.net
- >>132
どんなアイドラP聞いたのか、非常に興味あります。
型番など教えてください。
- 143 ：名無しさん＠初回限定：2010/04/16(金) 22:57:40 ID:SwV5XWsq.net
- アイドラプレーヤーで音に悪影響を与えるのは、鉄板プレスの
比較的安い物だけかと思ってたけどそうではないのか。
ところで比較的よく見るNEATのターンテーブルですが、
シェル交換出来ない古いタイプの物でも1万位で入手して
修理する価値はあるのでしょうか。
スピードが安定しないにも関わらず、意外と良い値段がついてるので
少し気になりました。
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 23:14:59 ID:Fzw+I1o7.net
- >>143
アイドラとキャプスタンを掃除して、回転が安定するかどうかだね。
アイドラが硬化してたり欠けてなければ、使えるのでは。
出来れば、ヒステリシスシンクロナスモータ使ってる物の方が振動が少ない。
アームは、FRとかに交換すればシェル交換できるようになるでしょ。
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 12:51:20 ID:+7c8qz0m.net
- >>144
詳しい解説有難うございました。
とりあえず、アームが流用出来そうなジャンク探しから始めてみます。
NEATのターンテーブルはキャビネットが結構大きいので
自分で箱のほうも作ってみようと思っています。
まだ構想段階ですが、すごくワクワクしてきました。
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 02:47:43 ID:UrtEduCs.net
- 学ぶ事が多く、得る事も少なくないと思うが、時間や費用のロスが大きすぎる。そして結果も知れていると思います。
当時は、NHKのFM放送でも電音の40㎝ターンテーブルのからのゴロが聴こえたものです。
その頃のアンプはイコライザの入力、コントロールアンプの入力、メインアンプの入力、ドライバーと出力管の段間、
出力トランスのインダクタンス、電源のケミコン容量、等々で低域特性をわざとに悪くして、ゴロをカット(聴こえなく)したものです。
現在のhi-fiアンプでそんな設計の機種は在りません。
ゴロ帯域の低音をカットすれば、音楽的に意味のある音符をカットするのと同義な時代です。
私は瞬発的な負荷変動に弱かったダイレクトドライブの弱点は、
クォーツロック(位相比較に拠る回転速度の検出)方式に拠って事実上解決したと見ています。
トルクの強さが身上なアイドラードライブですが、
現在のダイレクトドライブ、あるいは高級ベルトドライブは充分に問題をクリアーしていると思います。
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 10:34:37 ID:zWcUh+kl.net
- 今でも電音の40cmターンテーブル、P26でJOAKの40cmレコード聴いてます。
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 12:47:45 ID:40SWQnow.net
- http://jbbs.livedoor.jp/travel/8512/
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 13:02:58 ID:x/Uys5dL.net
- 生まれる前のあらゆる音を内包させている静寂（音の母体）の中から、
高鮮度な音を現象として感覚界に生じさせたければ、
あたかも洗濯機の如き強力発動機を搭載した直接駆動型
ターンテーブルを選択せよ。
リムやベルトを介する間接駆動型ターンテーブルでは、
静寂が得られない為、最初から最後まで雑音に支配される。
まったく音がしない静けさ、これこそが全ての音の母だ。
母体である静寂から音が生まれ、再び静寂に戻る、それが感動の源
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 15:35:32 ID:G1XOdflw.net
- じゃあ幹線沿いに住んでる俺なんかは、一生感動は
味わえないってことだな。
アホなこと抜かすなよ>149
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 19:43:13 ID:zWcUh+kl.net
- 地球上の自然界で、音の無い所は無い! 宇宙の真空の中で音楽でも聴いてろってんだ。?!
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 21:37:39 ID:N178GHL0.net
- ドックン・ドックン・ドックン と続く血流の流れる音が母胎で聴く音でしょう。
だとすれば だとすれば 適度なゴロの有る音が良いのかな？。
- 153 ：岸谷 新羅ψ ◆i85SSHINRA ：2010/04/21(水) 21:49:18 ID:0Cm3kS+v.net ?2BP(501)
- アイドラーの蒸気機関車は、米国における黎明期の蒸気機関車ですね。
この機関車は、動輪周引張力を重視したため、歯車比は1対3となり、
最高速度は時速15キロ程度でした。
構造としては、蒸気機関で摩擦車を回し、動輪を摩擦で駆動する方式です。
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 23:07:59 ID:Yu7pzMf/.net
- >>152
いい表現ですね。
- 155 ：岸谷 新羅ψ ◆i85SSHINRA ：2010/04/22(木) 04:22:57 ID:eCVrVHcy.net ?2BP(501)
- >>152
車輪フラットがある115系の走行音に似ていますね。
ロングレール区間でもタタタタタタ…という走行音がします。
烏山線のキハ40系もたまに車輪の転削を行うために、
小金井駅の車両基地に来ます。
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 15:26:39 ID:Rq9Qgvl2.net
- >>149
なにが静寂だよww カッコつけんな！
どうせ音楽聴いても、チンプンカンプンなくせにw
ノイズだけは、過剰反応して耳が良いのをアピールですかww
小さいネーw 人間も、チンポもw
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 18:01:29 ID:+DmBaeg5.net
- >>156
見たようなことを言うんじゃないｗ
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 18:20:04 ID:BFk19505.net
- イタリア人は大きいんだとさ。
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 22:18:09 ID:fdBBjXSG.net
- 俺はMMカートなせいか、アイドラのゴロは全然聞こえない。
今使ってる国産アイドラPは、音が上品でクラがイイ。ジャズは物足らないな。
もう一台のベルトのPのほうが、荒々しい音がする。
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 14:49:56 ID:h0u0cgyn.net
- 円盤録音機時代に作られたプロ用リムドライブでさえも、わずかにゴロがあるが、音楽再生には全く影響無い。
大体ゴロが聞こえるほどに音量を上げると、音が大きすぎて音楽どころじゃない。
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 17:00:01 ID:LI7bvkQS.net
- >俺はMMカートなせいか、アイドラのゴロは全然聞こえない
発電方式に関係あるか
おまいのスピーカーの低音再生限界が高いだけ
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 18:24:28 ID:Og0oGdds.net
- >>160
私がEMT927を聴く限り、ゴロは聴こえないですが、なんという機種ではあったのでしょうか。
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 22:10:34 ID:W6Gxmipr.net
- 簡単な話だよ、キッチリ整備されていればゴロは聴こえないし、
整備不良ならゴロに悩まされる。
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 15:46:18 ID:w9aWHaVb.net
- アイドラー型でモーター自体は回るけれども、プラッターをほとんどまわせない
というときは、「モーターのトルクが落ちているのでモーターを新品に変更すれば
動くようになる」、という可能性は大でしょうか？
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 16:27:37 ID:ZEhNRMOj.net
- アイドラーが磨耗してるんじゃないの。
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 16:43:11 ID:42yyxhiC.net
- みんなで寄ってたかって「ゴロ、ゴロ」と呼び捨てにすると、
どっかの家の犬が気分を害するであろう。
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 17:10:34 ID:S7HbcZr4.net
- >>165
ありがとうございます。思い至りませんでした。アイドラー交換でなおれば
安上がりですので、落札して買う方向へ気持ちが高まりました。
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 22:58:40 ID:5NjgXC+y.net
- >>167
アイドラの摩耗かもしれないし
ほんとにモーターがダメな場合もあるし，
アイドラでもモーターでもない場合もある。
実物を見なきゃ故障の原因なんてわからないよ。
アイドラをモーター軸方向へ引っ張ってる
スプリングの張力が弱っている，というのも
よくあるパターン。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 00:20:52 ID:ueSXv6Gi.net
- プラッター軸のオイルかグリスが涸渇してるとか、
軸下のテフロンかナイロン板が破壊してるとかよくある。
- 170 ：岸谷 新羅ψ ◆i85SSHINRA ：2010/05/08(土) 05:09:19 ID:SMG94c9H.net ?2BP(601)
- >>169
そのような状況となったハードディスクは、
グィン、カクン…。と止まってしまって、アクセス不能に。
また、ヘッドがプラッタに張り付いて動作不能になったことも。
もちろん、現代のオートリトラクトが浸透する前の時代の話です。
現代のWindowsでは、電源を切るときに、ヘッドが自動的に
退避領域に退避するようになっていますからね。
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 12:45:28 ID:6IKVZc+R.net
- 愛奴等は50年代、60年代のレコードは音がしっくり来る。
新しめのレコードはベルトのほうが合う。
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 14:55:44 ID:Xt34cqN4.net
- >>164
モーターを取り付けてるビスのゴムダンパーが重さに負けて
プーリーとアイドラ、アイドラとターンテーブルのあたりが変わってることも
少なくないよ。
俺はかさ上げにブリスターパッケージのプラ板を切って使ってる。
ジャンクで入手した4スピードのプレーヤーにクリスタルピックアップが付いてたが、
針圧が低いのでしばらく使うことに。
ライン端子につないでるので低域が物足りないですが、意外と良い音がしますね。
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 13:19:46 ID:2E/cVOKu.net
- ディスクスタビライザーて、気休めのアクセサリーと思ってましたけど、
ベルトよりアイドラー機に使うと音の変化が著しいですね。
ちなみに、常用してるのは人工水晶製のものです。
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 23:18:52 ID:qdYbxFY6.net
- 22年前ステサンスーパーマニアが使っていたマイクロトラック740プレーやを見
て一目惚れ。売りますコーナーで見つけて大阪まで行った。特注チーク寄木キャ
ビに入れ、グレイ206SアームにSPU－G（丸針）を付けて12年間愛用した。音は無
骨だが豪快で野趣溢れる音だったが何せ、ゴロ音だけなら我慢したが、手入れして
も直ぐ「キュッキュッ」と鳴き出す音に耐えられずに手放した。今はEMT930st＋専用台
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 12:24:23 ID:qTkC8yGH.net
- ヘタに手入れなんかするから鳴くんだよ。
まさかゴムをアルコールで清掃しちゃったくち？
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 22:27:54 ID:7CIOyjko.net
- 鳴きを止めるため、色々やってみました。
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 22:34:09 ID:RzrcIEPP.net
- ゴム輪っかで駆動する限り静寂はムリ
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 22:38:00 ID:RzrcIEPP.net
- モーターの電源切って
手回しすると驚きの静寂感
（その代わり回転精度はデタラメ）
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 22:57:08 ID:YhNzrA6w.net
- トーレンスなどのベルトアイドラーDだと、ゴロは気にならなくなるんかな？
つうか、アイドラＤ使ってるけど、中型スピーカーだと感じないなぁ。
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 00:40:13 ID:Lzo+Ph3J.net
- >>174
それって、アイドラの軸のプラ板のオイルが減ってるか磨り減ってるだけでしょ。
プーリーやアイドラ自体でそんな音出ないよ。
君が使ってるとEMTもどうせもう直ぐ出るよ。
消耗する場所と構造を理解しなくっちゃ。
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 23:54:03 ID:Wv+EP1zp.net
- マイクロトラックを手放して失った音もあります。しかし、EMTを購入して得たもの
もあり、後悔はしていません。静かで精度が高く安心して使用しています。
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 00:30:21 ID:/OpvuWmH.net
- ターンテーブル自体にそんなに構造も精度も差は無いですよ。
要は整備と、音の違いは主にアームの差でしょう。
カートリッジもSPUとTSDじゃ比べ物にならないし。
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 16:39:29 ID:Dfn+f4Nd.net
- >>182
あなたオーディオ何年やってますか？
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 23:02:58 ID:nl8/AE7P.net
- >>182
この人、レコードプレーやを追い込んで使っていないか、無知な方と思います。
EMTとアメリカ製アイドラープレーヤーとの違いがわからないなんて信じ
られない方ですね。
私自身、使って触って見てやはりドイツ製は見えない所まですごいと思った。
アメリカ製（マイクロトラックなど）無骨ですが当時の豊かなアメリカの豪快な
作りの魅力があります。しかし、かなり荒くじゃじゃ馬ですが・・・
使いこなせば最高の魅力があります。オイルダンプアームの使用に止めを刺す。
カートリッヂにしてもSPUとTSDを比較すること自体ナンセンス。
好みの問題で、双方共に個性を持っているので「比べ物にならない」なんてコメ
ントは信じられない発言。
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 22:49:30 ID:c4SDZUKL.net
- やっぱ中国の音楽とか良い音で鳴るんですか？
直訳すると「私は、ドラ」
それとも、ドラエモンの主題歌最高ってことかな
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 23:36:03 ID:Aww1+2nz.net
- 182君
きみは駆動方式の違いによる音の違いを聞き分けられないダメ耳君だ。
恥しいことなんだよ。
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 13:51:52 ID:KdKPu7co.net
- >>186君
きみは駆動方式の違いによる音の違いに気を取られて音楽を聴く事に集中出来ない駄目脳君だ。
恥ずかしい事なんだよ。
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 14:46:44 ID:hqecSBGT.net
- 40年以上前に友人が放送局用のどでかいターンテーブル使ってた。
確か電音だったと思うがLPよりかなり直径が大きかったので40cm
はあった。同じターンテーブルを民放のサテライト局で見たこと
がある。SONYのTA1120でJBLに繋いでたがその時の音は忘れた。
- 189 ：188：2010/07/02(金) 15:01:54 ID:hqecSBGT.net
- あれもアイドラー式だったのかな。LP演奏担当者が曲の
頭出し後スタートまで手でターーテーブル上面を押さえ
て回転するのを止めてたのを思い出す。時々回転数を間
違えることもあった。アイドラー式って手で無理やりタ
ーンテーブルを止めてもいいんだろうかな。
良き時代のひとこま。
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 00:36:54 ID:Tz/USJJf.net
- んだな、んだな、
放送局用は手で押さえて、ある一定の圧力が加わるとテーブルがスルスル回るやつとかあったべな
んでま、放送局のはゴッツいから大丈夫だべ
モーターが分解できて清掃できるだべしな
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 02:21:17 ID:PQb6SZKU.net
- 大橋巨泉司会のビ－トポップスで、あの電音の40cmタ－ンテ－ブル使ってたな。
バ－ズやデイブクラ－クファイブ、アニマルズのサウンドで杉本エマが踊ってた。
あと名前ド忘れしたが振り付けの何とか俊二も。
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 06:09:08 ID:vATY9vVw.net
- >>184
マイクロトラックをアメリカの代表だと思ってるのが間違いで
プレストとかRCAとかと比べなくっちゃ。
最低でもゲイツ。
確かに930なんかは本国で使わなくなっても日本からのオーダーで
随分後まで造ってたから個人使用の程度の良い物も有るけどね。
EMTのアームは良いよ。元はトーレンスのだけど。
あのアームが欲しくってトーレンス買収したんだから。
DENONのRP-53でも929付けりゃ930と927の間くらいのクオリティーの音が出るよ。
930のエボナイトデッキは戴けない。
プレストに997付けりゃ927もお呼びじゃない。
ノイマンのカッタレースもスカリー見た後じゃおもちゃに見えちゃう。
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 08:32:29 ID:pSZdeUcV.net
- >>192
>あのアームが欲しくってトーレンス買収したんだから。
それは日本でだけ言われているウソ。
たぶん日本の評論家がステサンにでも書いた戯言を
みんな信じているんだろう。
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 02:01:40 ID:wgalany+.net
- 逆に嘘という根拠は？
買収以降EMTのアームがオルトフォンからトーレンス型に変わったのは事実だし。
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 20:18:45 ID:PmE9f/oD.net
- ほんとだっていう証拠がなければウソだよ。
地球に金星人が来てないという根拠がなければ金星人は来てることになるの？
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 19:28:22 ID:oRitgVZg.net
- 事実として買収後直ぐにアームが替わったんだけど。
それに評論家が言ったんじゃなく昔にフランツの人間がインタビューで
言ってた筈だし。
しかしなんちゅう幼稚な例えだこと。
せめて宇宙人にしてくれ。
それなら間違いなく居るだろう。
人類との接点が有るかどうかは別にしてね。
金星にも金星人は居ないだろうが生命の痕跡が無いか躍起になって調査中。
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 22:09:11 ID:QhQ9IMNu.net
- ハイテックオーディオ
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 22:56:15 ID:PZGY6/ln.net
- 昔のアイドラドライブとベルトドライブそれぞれ2台ずつ使ってるけど、
モーターがシンクロナスのデカイの使いたいから使ってるようなものかな。
極数の多いものや、インダクションや電子制御のものは何か抵抗がある。
経験上シンクロナスの音は、しなやかでシャープな音がする。
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 22:17:52 ID:r5i/qOUi.net
- アイドラの躍動感ある生命力あふれる音はいいね。
ベルトドライブもその辺は、アイドラにかなわないな。
やっぱりアイドラのターンテーブルって、いいわぁ。
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 23:06:28 ID:2wTmTHDO.net
- アイドラ機も33や45で回す分には良いが、16だと結構ボロが出てしまうよ。
特にピアノやフルート等で構成された楽曲だとモロに分かる。
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 23:40:53 ID:r5i/qOUi.net
- 16回転は、ウチのプレーヤーにも付いてるけど、ソフトを持ってないw
キャプスタンがだいぶ細くなるので、仕方ないのかなぁ。
ちなみにどんな感じで判るんですか？
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 23:08:13 ID:gEKaC+bE.net
- >>201
表現が難しいけど、私は「音が濁る」と言っています。
特にフルートは音のなめらかさが失われてしまう。
16回転のソースに興味があるようでしたら、世界規模の動画投稿サイトで
16回転、もしくは16rpmで検索かけてみて下さい。
日本ではマイナーですが、英語圏のコレクターは結構居るようです。
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 11:49:54 ID:h8JYBF6h.net
- あげ
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 14:00:07 ID:v7hZ9arZ.net
- 45rpm盤の切れ味と比較すれば16rpm盤なんて聴けたものではない。
メリットは中時間試聴のみ。
33rpm盤がガマンの限界だ。
アイドラ駆動型は音楽のポーズ時に静寂が訪れない。
常に騒々しい。
デジタルプレーヤと比較すると耐えられない水準だ。
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 14:01:34 ID:v7hZ9arZ.net
- 訂正→16rpm盤のメリットは長時間聴ける点のみ。
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 14:59:12 ID:qjMcPcfp.net
- ガラード401のターンテーブルが抜けないのだが、力ずくで引っ張っても大丈夫だろうか
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 15:16:20 ID:NzTPry2M.net
- 206 ハンマーで叩け
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 19:40:24 ID:aLK9Oeyd.net
- >>204
それ、整備不良じゃないか？
曲間のノイズなんて出ないぞ、我が家のアイドラ(TD124Mk2)は。
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 22:11:25 ID:EdUiPgKb.net
- オラのTrio製アイドラも静かだお。
ジャズとオペラは最高だお。
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 16:58:07 ID:ulihcCYc.net
- ウチのアイドラは、40年前のを今でも使ってるけど、
ゴムもけっこう耐久性あるんだね。
ベルトの寿命は数年だろうし、DDはモーター制御部がいかれたらおしまい。
アイドラは高寿命だぜ。
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 23:11:00 ID:y5tCQq35.net
- スピンドルのオイルの粘度は、丁度いい値があるんだな。
サラサラでもダメだし、どろどろでもダメだった。
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 19:31:20 ID:Y+z8Wpwl.net
- まずは指定のNo.のものを使うことからスタート。
- 213 ：鞍馬天狗：2011/01/15(土) 21:42:36 ID:9kGLs7WJ.net
- 駄目なものは駄目
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 10:14:26 ID:mN4WaNXW.net
- 土井たか子 乙
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 11:57:43 ID:vrfZuSKB.net
- モーターの振動をモロに受けているゴムの輪っかが
ターンテーブル周辺に密着しながら駆動する為、
その再生音には静けさが足りない。
低音再生能力の低い小型スピーカーなら誤魔化しも
きくのだが、優秀なスピーカーだと始終騒音に悩まされる。
静寂を堪能できるデジタルサウンドに慣れた耳には
リム駆動式は騒々しくて音楽鑑賞どころではない。
まるで工事現場や工場で音楽を聞いている気分だ。
一言で語れば、棄てるが吉。
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 12:46:38 ID:5QUw3B1r.net
- 良いところを伸ばすより、悪いところを叩く発想ですね。
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 18:47:25 ID:EzB4cYiN.net
- >>215
何かアイドラードライブに恨みでもあるんか？
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 13:42:23 ID:+nSpAD8t.net
- ガラードやトーレンスなどのちゃんとした
アイドラドライブプレーヤーを聴いたことないんだと思う。
子供の頃に聴いた国産リムドライブ電蓄の音を
イメージしている団塊世代だろう。
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 16:52:50 ID:PeI1V2YF.net
- http://ampvenus.cocolog-wbs.com/blog/cat5713496/index.html
ここの老モータ技術者の
ＥＭＴ９２７の項読んでみなよ。
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 20:41:26 ID:UoybErrZ.net
- モーターの善し悪しで音が決まっちゃうよ。
だからアイドラDでもショボイモーターのは欲しくない。
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 19:55:21 ID:R12QWR+6.net
- つまり、どうすればいいのか。お先真っ暗な日本で。
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 22:05:26 ID:zmmZkpaO.net
- 大昔のシンクロナスのデカイの、振動も少なくて音いいよ。
インダクションはいまいちの音。トーレンス124はモータがしょぼい。
デカいシンクロナス使った、昔の国産アイドラプレーヤーは、けっこう音がいい。
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 12:51:35 ID:YLCNS/eU.net
- >>222
あの扇風機みたいな、注油チューブが2本繋がった奴ネ
>>215
そんなにディジタルが良いならCDかmp3だけ聴いてろボケ
- 224 ：222：2011/02/05(土) 19:32:54 ID:oKkp5Ey8.net
- >あの扇風機みたいな
そうそう。1台あってもいいと思う。
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:52:52.50 ID:nHN0NEh1.net
- 2台あるけど...
- 226 ：通りすがり：2011/02/20(日) 20:30:00.06 ID:H1/aAQwa.net
- おお、45rpmのLPかあ、懐かしいねえ。
今は亡き第一家庭電気でカートリッジ買うと、
オリジナルの45rpmのLPもらえたんだよなあ。
収録されてた三味線とか吹奏楽の音が凄かった。
あれで、自分はLPに対する姿勢改めたし、吹奏楽に目覚めた。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 23:05:35.02 ID:cAsLZ6b5.net
- よう、インビクタでシーバスリーガル水割りでどうだ
- 228 ：222：2011/02/22(火) 19:46:41.16 ID:u91PhR6k.net
- >>225
大いに結構ですね。
国産アイドラDも、モーターは、なかなか良いもの使ってるし、
サスペンションなんかを改良すれば、ガラードとはまた違った良さがあると想像。
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:19:55.88 ID:OUWzCu4j.net
- 国産のアイドラープレーヤーは針圧の高いクリスタルカートリッジが多いですが、
皆さんは交換されてますか。
私も試しに一台買ってみたのですが、どうも低域の厚みに欠けます。
針を180度回転させればLPとSPの両方かけられるのは便利ですけど・・・。
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:10:01.91 ID:u91PhR6k.net
- >>229
ウチのは、TrioのアイドラDプレーヤーのアームをGraceに替えてシュアM44で使ってる。
キャビネットも替えてるので、ターンテーブルのみTrioって感じ。
クリスタルカート云々は、アイドラDとは、また別の話だよね。
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 20:12:49.58 ID:ZgQKAz6i.net
- 古いレコード（特にMONO）などはアイドラDは相性いいけど、
ステレオ盤などは、ベルトDの方がバランスいい感じだな。
ベルトDでも、昔の大型シンクロナスモータ使ったものは凄く音がいいよ。
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 23:21:08.73 ID:33/UsZeV.net
- stereoとmonoで、プレイヤーのドライブ方式で差が出るわけ？
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 00:34:38.83 ID:jEWe5jta.net
- 俺の場合はイエス。
>差が出るわけ？
って言ってるってことは、比べたこと無いってことですね？
実際聴いたこと無いと、信じられないと思いますよ。
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 03:09:10.55 ID:dWfzvzyO.net
- 私の場合もイエス
ただしアイドラーはモノラルが主流（もしくはモノしか無かった）の時代に開発された物が多く（原型までたどればほとんど）
ステレオが主流になった時代のベルトドライブＰＬとの比較になる場合が多いので
形式の差なのか開発された時期のせいなのかどちらとも言えず理由は断言できない。
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 19:26:29.28 ID:CsWM/snd.net
- あくまでウチの場合なんだけど、
ウチは同年代のベルトＤとアイドラＤ使ってるけど、どれも国産のシンプルな物。
アイドラは中域の密度の濃い音で、ベルトはフラットな感じ。
レコードのstereoとmonoも、だいぶ音が違う。stereoだと高域が延びてないと何か眠い音。
その音の傾向が、相性を作り出してる様な気がする。
実際、80年代以降の録音だと、アイドラだと少し違和感が残る。
逆にmonoのレコードを聴かないなら、ベルトD1台あれば足りる。
思うに、持ってるレコードに合わせてプレーヤーを選ぶ方がいい音出せる。
…って書くと、いかにもアイドラＤとベルトDは音の違いがありそうだけど、
実際は、ほとんど解らないんだよねw
今、国産プレーヤーを数台持ってるけど（ベルトとアイドラ）
この年代のは、ゴムブッシュの交換とオイルの入れ替えでほとんど直るので意外に使える。
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 22:06:10.45 ID:27UFxw9n.net
- シンクロナスモータの電源コンセントの極性、聞き比べると音違う。
ずっと悪い方で聴いてたw 音楽のバランスが良くなったぜ。
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 22:43:29.68 ID:/fwGVrHX.net
- 今まで50Hz用プーリーの付いたプレーヤーを周波数変換機かまして九州で使っていけど、
部品取りに買ったNEATのプーリーが流用できることが判明。
ストロボスコープでテストをしたが、16-2/3rpmでも変動しなかったのは驚き。
国産家電メーカー製というだけで過小評価していました。
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 23:39:07.44 ID:OHdxlB7B.net
- 部品取りのNEATも、いまでは貴重ですねー
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 12:29:53.57 ID:1wUyhoYU.net
- >>238
確かにNEATの出品も減ってきました。大体月1-2台位でしょうか。
入手したものをレストアしようとしたのですが、
ピンチローラーの状態が予想以上に悪かったのであきらめました。
grace等の国産アームが付いてることが多いので、それ目当ての方も少なくないようです。
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 21:49:00.21 ID:5aAloIWE.net
- >ピンチローラーの状態が予想以上に悪かったのであきらめました
ゴムが軽く硬化程度なら、削るって方法もあるらしいけど、
数十年経過してるから、難しいのが多いのかもね。
graceのアームも程度の良いのは少ないですね。
ここのアームは上品な音づくりで、情報量は多くないけど使いやすいですね。
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 20:29:34.68 ID:JBLeRbdd.net
- オイル交換した。
半年に一度はやったほうがいいですね。
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 21:52:52.74 ID:iVLDjUOU.net
- シャフトには、堅めのグリスが一番だわ。
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 09:33:40.18 ID:x9eCsEuX.net
- シャフトと軸受の精度にもよるんじゃねーの。
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 16:20:16.07 ID:60BXtBro.net
- ダメな軸受けほど固いグリスが必要になる。
摩耗している場合もそう。
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 22:54:22.49 ID:HVw9vpUH.net
- でもグリスが一番音が良い。
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 23:40:19.32 ID:bIj5cgmw.net
- >218 団塊世代はトーレンス＆ガラード＆エムパイアetc
アイドラー、ベルトドライブが好み。
私しなど、7台の愛器で1台のみDD、6台はベルト、愛度ラー。
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 19:11:54.23 ID:t9m0XtOX.net
- >>246
やはり洋物が多いんですか？ 自分は和物を数台所有。
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 00:18:29.31 ID:rYo+lHHg.net
- >247和モノのベルト＆糸は、マイクロBL91、111、＃5000＆パイオニアPL25も良かった。
DDではラックスPD121、DENON-DP80も・・・
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 22:17:08.74 ID:F5lRjwuY.net
- 洋物が無いのがいいですね。
自分は和物のみでベルトとアイドラです。
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 23:25:36.52 ID:4VLv7spt.net
- >>249
>自分は和物のみでベルトとアイドラです。
小生は、トリオのベルトアイドラを使っていた。
スピンドルの底部が減ってしまったので今はお休み中。
- 251 ：249：2011/06/07(火) 19:54:23.32 ID:ghDcux3e.net
- ウチもトリオのプレーヤー使ってます。アイドラだけのです。
スピンドルのパーツは、樹脂板で自作して問題なく使えてますよ。
ベルト・アイドラのモデルは、独特のサイズのベルトの入手が大変そうですね。
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 17:08:43.07 ID:KiglLBv0.net
- 301か401か、それが問題だ
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 20:13:40.64 ID:4fh4nBcV.net
- 安い方でいいんじゃね。
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:17:57.30 ID:BZE5RquO.net
- 親父が使っていたニートのリムドライブ使ってます。
- 255 ：249：2011/07/13(水) 22:40:34.39 ID:rRCPsSUG.net
- おお、ニートとは年代モンですね。
使用アームなんかも教えてください。
自分はこの頃定番のGraceです。
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:44:45.98 ID:wsNxk1bI.net
- ＯＨ出すことに決めた
６５万
金は無い
目だし帽はさっき手に入れた
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:30:21.90 ID:8tsjjP81.net
- 65万！
どんなプレーヤーですか？
若い頃に買ったレコードで、どうも良く鳴らないのがあって
いくらプレーヤー、アーム、カートを良くしてもダメで
「あぁ、この糞レコードがっ！」って、押し入れにしまったままになってたのを
最近取り出して、中古で買った70年代の国産ベルトドライブとアームとシュアで聴いたら
いい音で鳴るんだよね。オーディオってそんなもんだw
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:45:11.58 ID:wsNxk1bI.net
- そんなもんだ
は真実だが心の中にしまっておいた方が良い
なぜならここはピュアＡＵ・・・
なあに、オクで仕入れた７万のガラクタだよｗ
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:55:44.69 ID:8tsjjP81.net
- 7万のプレーヤーに65万ですか。
アイドラドライブなら、自分で気長にOHできますよ。
そういうのもオーディオの楽しみかたですよ。
- 260 ：249：2011/07/15(金) 22:39:17.32 ID:YJhGqE7A.net
- オクで入手して数年使ってたトリオのモータがどうも調子悪い。
さすがにコンデンサは交換しないとまずそうだが、
デカイシンクロナスもバラして掃除して組み直さないとダメっぽい。
モータバラスのあまりやったこと無いから、緊張する。めんどくさいなー
ブログ見るとガラードのインダクションモータを器用にバラスひとがいるんだよな。
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 18:05:36.63 ID:p9/8JsEb.net
- wowho!
- 262 ：249：2011/09/14(水) 18:59:12.69 ID:vn/i9IPz.net
- トリオのアイドラは、未だ休眠中。
ベルトのプレーヤーもあるから、別にこまんないし。
ベルトも凄く音いいよ。やはりシンクロナスモーターは音がなめらかでシャープ。
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 20:12:49.66 ID:/B3/Hj89.net
- >>262
トリオのアイドラー良いですね。
寝かしておくのは勿体ないです！
是非復活させてやって下さい
- 264 ：249：2011/09/14(水) 20:33:34.73 ID:vn/i9IPz.net
- おー、ありがとう。
お正月にでも、モーターばらしてみますわ。
音はなかなかいいですよ。レンジが広い音じゃないから、嫌いな人もいると思うけどね。
この他にも国産アイドラードライブのプレーヤーが何台かあって、
メンテして使おうと思ってるけど、めんどくさくてw
古いレコードが沢山あるから、音のいいアイドラはレコード聴く大切な道具なんですよ。
こだわりは、電子制御とかしてないシンクロナスモーターが好きです。
スピーカーのアルニコマグネットみたいなもんですｗ
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 22:11:00.94 ID:nFtWLSWn.net
- ガラードのモーターは直ぐにばらせるよ。
と言うかばらさないとグリス硬化して回りの悪いの多いし。
普通のシンクロナスモーターはフロンぶっ掛けてオイル流せば大体復帰したんだけど
今はフロン無いしね。
地球の寿命3分くらいは短くしたかな？
パーツクリーナーあたりでも行ける様な気もしますが。
モーターの軸受け部開くと思うからそこ見てみたら？
スラストパッット減ってるだろうから代わりに銅版でも切って入れりゃいい。
- 266 ：249：2011/09/16(金) 21:16:29.89 ID:y8Jzab7j.net
- おー、モーターに詳しそうですね。
ガラード使ってるんですか？
トリオのモーターは、今でも回るんですが、オイル注入口からオイルを入れすぎて、
一面オイルだらけにしたりと結構アホなことをしてますので、掃除もふくめて一度ばらしてみようと思ってるんです。
別のモーターは何度かばらしたことあるんですが、軸受けの所の位置出しが神経使いました。
今回はコンデンサーをまず交換して、モーターはばらさずにパーツクリーナーで軸を掃除して、
エアダスターで内部の埃を除去して様子みてみようかな。
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 01:27:39.25 ID:GiEDo81F.net
- ガラードはもう使ってないです。
何でか低音が出ないんで辞めました。
それでも倉庫に401が1台は未だ転がってはいますけど。
やっぱトルクのあるシンクロナスが一番です。
メインにはRP-53を長く使ってました。
こないだ知人に持ってかれたので今次を模索中です。
そうそう、凄く不思議なんですがシンクロの進相コンデンサー換えるとえらく
音変わります。
何でかは全く解りません。
アンペックスのテレコの24極シンクロナスの補修パーツが手に入ったので
WEの映画用の40cm？ギヤードライブのターンテーブルを糸ドライブにしたんですが
その時進相コンデンサー色々換えて音の変わりようにびっくりした経験があります。
一度遊んでみて下さい。
- 268 ：249：2011/09/18(日) 19:07:04.39 ID:L9TYt/n6.net
- ガラードはインダクションモーターでしたね。
低音が出ないとは、初めて聞きました。
RP-53ってデンオンの局用アイドラですよね。
モーターとターンテーブルが業務用って感じで
EMT930にも通じるゴツイ作りですね。
残念ながら音は聞いたこと無いです。
コンデンサーでそんなに音が変わりますか！
困ったもんですねw
シンクロナスでもヒステリシスシンクロナスモーターは、振動も少なく
静かに回ってくれるし、音もいいですね。
ウチはトリオ（ベルト&アイドラではなくアイドラのみ）のほかに、
CECやKSなどのアイドラードライブもありますが、
この頃はインダクションモーターを使ったものも多いんですよね。
ヒステリシスシンクロナスモーターは高級機に使われていました。
といっても、当時をリアルタイムで体験してるわけではないので、
あまり詳しくはないです。
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 00:50:18.79 ID:R9akzWqK.net
- 私が高校の時に最初にかったのがCECのBD-202ってベルトドライブでした。
インダクションでガラード同様マグネットでスピード調整出来るタイプでした。
シンクロナスだとアイドラ潰す程度の微調整しか出来ませんものね。
後に当然ダイレクトに行くのですが何か騒がしい。SP-10MKⅡですらね。
で結局アイドラにまで回帰する事になりました。
RP-53を聴いてなければガラードでも良かったのかもしれません。
ガラードは301も401も低音も高音も出ません。本当に不思議です。
同じ頃のTD-124はちゃんと出ます。勿論同じアームでです。
でもこいつはモーターのトルク無さ過ぎて寒い時には定速で回りだすまでに暇が掛かり過ぎました。
音もフワーッとした質感でまさにクラシック用。
ガラードは中域中心の音でJAZZ特にモダンには合うんでファンが多いんでしょうね。
ターンテーブルの大きい物はやはり低音が1オクターブ延びた様に感じます。
40cmも幾つか使いました。でもロングアームが要ります。
RP-53がショートアームの使える最大径のプレーヤーだったんです。
TD-124と同じように上のお釜だけが浮いてSTOP出来レコードを換えられる
ようになってますが此処が癌でお粗末で軽い音になってしまいます。
サブターンテーブルの上にEMTの927のようにガラスではなく御影石を削り出し
て貰いアッパーターンテーブルとして使ってました。
その上に別の種類の御影石でターンテーブルシートを作り、素材の違いで鳴き止めしてました。
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 01:00:03.54 ID:R9akzWqK.net
- 930も使いましたがアンプを除けばRP-53の方が良かったです。
930はデッキがエボナイトですので戴けません。
アクリルのサブターンテーブルも電音同様戴けません。
RP-53にEMTのアームで930と927の間くらいの音質が得られます。
何よりリーズナブルでした。
ショートアームの反応の早い音も結構好きでしたので。
先のWEの40cmに997は本当に凄い低音が聴けました。でもでか過ぎて。
進相コンデンサーはマジックです。
フィルムとか使うと本当にネットワークとかカップリングに使った時と同じような
傾向で音が変わります。
是非試して結果をご報告下さい。
- 271 ：249：2011/09/24(土) 23:14:35.19 ID:B5I6UY93.net
- >>269.270
>ガラードは301も401も低音も高音も出ません。本当に不思議です。
知り合いのガラードを何回か聴きましたが、確かにそう言うところもあるのかなぁ。
凝った作りの良くできたタンテだとは思いますが、一音一音キッチリ出すタイプとは違う感じですね。
TD-124はクラシックファンに多いですね。おっしゃるような音だったかもしれません。
どちらもインダクションなので、自分は購入までには至りませんでした。
インダクションモーターの音は、シンクロナスに比べ「モヤモヤ」した傾向の音と記憶しています。
RP-53ってそれほど音が良かったんですか。いつか使ってみたくなりました。
EMT930も聴いたことありますが、安定した迫力のある音でした。でも値段が高すぎｗ
アームもウェイトの軸が樹脂性で、ユニークな構造ですね。
WEのギアドライブは凄そうですね！話には聞きますが、いまだ実物すら見たことありません。
詳しいターンテーブルの話、いろいろ参考になりました！
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 20:11:17.56 ID:e27VjtJK.net
- ガラード301のターンテーブルの外し方を知りたい…
あれってターン持ち上げるだけでは外れないですよね
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 03:04:16.69 ID:5j/5PVZ7.net
- 外れますよ。
固着してるだけです。
ターンテーブル持ち上げながらセンターシャフト金槌で軽く叩けば外れるでしょう。
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 22:15:37.81 ID:vetlFEcR.net
- >>273
>>272です。
持ち上げてもらいつつ、軽くシャフトを金槌に布を巻いて小突いたら外れました！
メンテナンスが出来そうです。ありがとうございました。
ネットを参考にシリコン固形グリスを試そうかと。
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:08:41.87 ID:55JMLpNq.net
- ヘッドがゴム製のハンマーが結構安価で売っていますので１つ持っておくと重宝します。
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:17:23.08 ID:m8p/zOuW.net
- 国産アイドラードライブのタンテ、オクでも出品がなかなか無いね、最近。
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 23:32:30.06 ID:ymUATvRS.net
- 軽めのスタビライザーの裏に薄い牛革を貼り付けて聞いたら悪くない音。
バックスキン側がレコードに当たるようにした。
今まではスタビライザーは音が悪くなってたので使わなかったが。
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 01:23:57.76 ID:oFogWI+9.net
- 訂正、やっぱりスタビライザーは音悪かった。
じっくり聞いたら解った。
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:12:37.76 ID:gMJHg7Iw.net
- EPレコード用アダプタ（プラ製）をスタビの代わりに乗せたら思いの外良かったww
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:10:58.32 ID:0nMDJ4ux.net
- アイドラー方式も2スピードに限れば通常のシェルが付けられるタイプは結構あるけど
4スピード機はほとんどないな。
さすがに針圧が高くて薄っぺらい音しか出さないクリスタルカートリッジは遠慮する。
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 20:01:45.67 ID:p8UKskC+.net
- ウチのKSというターンテーブルは4スピードですよ。
システムプレーヤーではなく、モーター、キャビ、アームを自分で組む時代の物です。
アームはグレースを付けています。カートはシュア。
自分は16、78は使ってませんけど。まだ気長に探せばありますよ。
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 07:38:54.48 ID:3Xh9M3SN.net
- プレーヤーより16回転のレコードを探すほうに苦労する。
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 21:53:20.21 ID:iX1Hm3Of.net
- >>281
今となっては贅沢な構成ですね。うらやましいです。
>>282
日本国内では見たことないが、ebayでは時々出てる。
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 21:39:09.23 ID:/oUGy53Z.net
- スタビの駄目なところが解った。
スタビ使うと、音の伸びやかさが減る。
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 23:48:51.94 ID:0F5I6tSP.net
- アイドラDのプレーヤーには、真空管アンプがベストマッチ。
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 19:23:50.85 ID:ok7BvG9a.net
- >>823
オクで4スピードのリムドライブ・タンテがいくつか出てるよ。
中には激安のがあるから、チェックしてみたら。
- 287 ：249：2011/12/17(土) 19:28:32.09 ID:Xq16SmJk.net
- トリオのアイドラードライブのタンテが復活。
とりあえず電源のコンデンサだけ交換して様子見。
久々に音を聞いたけど、やっぱりなかなか良い。
ずっとベルトドライブを聴いてたから、アイドラ独特の表現力は何者にもかえ難い。
リズム感がいいよね。あと全体に繊細になり、より有機的な楽器の音の変化が楽しめる。
演奏がうまくなった感じか。ベルトはアイドラに比べ静的な表現になる。
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 04:10:19.69 ID:EFqMO4cX.net
- 型番で書けよポンツク！
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 22:13:52.64 ID:bUfFfuE6.net
- だが断る。
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 19:29:51.39 ID:0sv6nEHG.net
- 最近発見したホームページ。自分もこの時代の機材が多いので楽しめる。
オーディオ大好きおやじの日記
ttp://audiooyazi.exblog.jp/
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 23:04:01.48 ID:rom6LvCk.net
- 保守
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 20:40:16.05 ID:PMFhRUUM.net
- 寒いとアイドラがカチコチw
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 21:54:09.83 ID:5nXNw3Pz.net
- スタビは割り切って、センターシャフトの鳴き止めとして使うと効果的かも。
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 16:26:29.80 ID:xfnyyO47.net
- うちはＤＤとベルト
アイドラ聞きてー
けどもう置き場がない
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 02:38:19.85 ID:UiV6XH9d.net
- DD捨てりゃいいじゃん。
- 296 ：渚カヲルψ ◆.NERVpDWGM ：2012/04/16(月) 21:23:08.57 ID:mbRy80kr.net
- ダイレクトドライブで、カートリッジが交換可能なレコードプレーヤーの方が後々便利。
極端な話だが、デンオンの音聴箱用のレコード針が使用可能なカートリッジに交換すれば、
レコードが聴けないよりはましだろう。SJN-75のレコード針は、安物のプレーヤーに多い。
それに適合したカートリッジも存在する。
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 18:38:25.08 ID:2rp6zxKw.net
- 意味わからん？？？
ダイレクトは修理不能になる。
後々便利？ 後々は無い。
単純なベルト、アイドラは壊れない。
モーターをサーブアンプで回すような物は壊れたら終わり。
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:07:48.72 ID:zpWPZdRZ.net
- サーボアンプの回路を修理すれば良いのと違う？
最悪、自分でサーボアンプ組んでモーターを回せばずっと使える。
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 14:16:26.88 ID:KfsSSxm7.net
- メーカー修理は直ぐに不可、石は製造中止になるし直らなくなる。
自分で組むなら最初からそうした方が安上がり。
どだいちんけなDCモーターやコッキングダイレクトなんか要らんよ。
シンクロナスならオイル注してりゃ50年は壊れない。
アイドラなら対外軸受けのベアリングも交換容易。
ダイレクトは軸受けなど交換出来る構造ではない使い捨て。
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 15:22:46.06 ID:8eOPj2ne.net
- クダラン方式論争は他でやれ。ココはアイドラスレだ。
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00:57:40.81 ID:XS0gJygS.net
- DDは理想主義的な発想が生んだ技術に思える。
実際は、クラシックやJAZZで聞き比べるとベルトやアイドラDのほうが生々しく聞こえる。
ノイズや回転ムラを気にするならCDを聞けば解決だし。
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 14:10:43.40 ID:QMF/XcB2.net
- DDの回転ムラは静特性で測ればいいんだけど、実際のレコード盤の
トレース時には結構起こってるよ。
サーボが働いて追従してるだけ。
DDでもターンテーブルの重いSP-10Ⅲは静かだが安物のDDは騒がしい。
アイドラはモーターのトルクが大きいのでやはり力感が一桁違うよね。
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 22:12:56.94 ID:czYjWcM6.net
- よくスピーカーを楽器のようなって例えるけど
アイドラードライブはまさに楽器のようなターンテーブルといえる。（ｶﾓw）
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 21:04:42.15 ID:8twB5N6M.net
- 敢えて言えば、ベルトドライブは弦楽器、アイドラドライブは打楽器。
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 19:22:44.70 ID:RUD9xs2q.net
- トーレンスのTD184はシェル交換不可？
いろいろ変えたくなる場合を考えると、やはり124にしとくべきなのだろうか。
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 15:56:07.43 ID:h8KWbPPS.net
- TD124買ったってシェル交換できないアームを付けたら同じだろう。
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:49:17.99 ID:rNeMwHHl.net
- TD124のほうが後々発展性があるんじゃないの。
アームも選ぶ楽しみがあるし。
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 18:42:35.42 ID:8R6BaXNF.net
- >>305
それってレベルも価格も違い過ぎない？
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 04:09:19.57 ID:8UJJzZEG.net
- オクでTD124出てたが、アームレスとはいえ102000とか意外に値が上がらないんだね。
さすがにリスキー過ぎるか。
銚子のお店にメンテに出す前提ならアリの価格かねえ。
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 19:49:00.07 ID:kcZYE4q6.net
- TD124でいったい何をメンテするの？
ゴム系は売ってるし、モーター替えない限り立ち上がりは遅いし。
要は壊れるとこないと思うんだけど？
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 09:42:50.62 ID:jxPHdhY+.net
- >>310
モーターの完全オーバーホール
センターシャフトのオーバーホール又は交換
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 23:40:11.33 ID:1fDAZRFQ.net
- 古いガラードチェンジャー手に入れて使い始めた。
QUAD22&IIと組ませて聴いてるが、これだとESLが欲しくなるなあ。
一脚どこかに安く転がってないもんか。
同時代のスピーカー探す手もあるだろうけど。
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 17:34:23.84 ID:MJr+uloF.net
- >>311
オーバーホールなんて言葉自体嘘で無いんだよ。
モーターは分解して掃除すりゃ良いし、分解掃除してグリス新しくすりゃ
回りは良くなるがトルクはおんなじだし。
センターシャフトっていったいどうやる事をオーバーホールって言うんだ？
どうせそんな店出したって掃除してオイル挿して完全オーバーホールしました
とか言われてボッタくられるだけ。
その程度のこと自分で出来ないなら手を出す物じゃないと思うよ。
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 19:25:18.33 ID:Cdxj9Z97.net
- これは正論。
むしろ自分でメンテナンスできるのが古いアイドラプレーヤーの利点なんだよね。
「プロが完全メンテしたガラード301」系に騙される人は
以前に「プロによるLP12セッティング」あたりにも騙されている。
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 09:10:00.32 ID:qrzvZRSl.net
- それはメンテする「時間」を買ってるんだよ
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 23:58:35.11 ID:F34u+zyJ.net
- ついでに音楽も誰かに金を払って代わりに聴いてもらえばいい。
- 317 ：アイドラーさん：2012/10/25(木) 21:15:04.83 ID:yJr/CSy8.net
- このスレまだ残ってたのか。
とっくに落ちてると思ってたけどまったり過疎りながらも
進んでるのはいいこと…だろうか？
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 21:24:48.37 ID:nCrgb0+l.net
- せっかく覗いたんだから近況おいてったらいいじゃない。
俺はまだ届かないから何も書けん。
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 06:08:54.75 ID:z/ysppWc.net
- (*´・ω・)
- 320 ：アイドラーさん：2012/10/26(金) 10:41:33.63 ID:ipKOkDWz.net
- いや、もともと高級スレでガラードとか古過ぎていわゆる高級機と
一緒に語るのは違うんじゃね？って議論になった時にさすがに
その議論がうざすぎたんで誘導のために作ったスレだったから、
とくにココに書くようなこともないもんでさ。
一応マイクロのタンテ改造した糸ドライブプレーヤー持ってるけど、
Luxの入門DDプレーヤーのユニバーサルアーム仕様の改造機作ったら
ほとんど電源も入れなくなっちゃって…。
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 20:32:09.07 ID:tqzqomcd.net
- 糸ドライブは大げさなだけで、音は最低だった。
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 01:37:53.83 ID:MAlbmWs6.net
- 401の音のよさは異常
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 08:47:02.73 ID:tctck+wh.net
- ３０１とかアイドラ系はアンプとかＳＰもそれなりの方向性で
揃えないとだめだった。折れは今はモノラル再生専用と割り
切ってる。３０１+３極管Ｓ+シングルＳＰ平面Ｂのラインだ。
つまりじゃじゃ馬３０１を超鋭敏系アンプとＳＰで調教する
方向だ。アイドラ系は音にパワーと芯があるんでこの方向で
音量をあげても茫洋としていかない。ベルト系は音に芯が
ないのでこの点ダメだった。また３０１にアキュみたいな
凡庸アンプだとアイドラの欠点が強調された。ゴロゴロ。
ＳＰはＡｘｉｏｍ８０の２発駆動が良かった。
毒には毒をもって制するだね。
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 09:40:46.42 ID:WmJ4JkDm.net
- >>323
結局アイドラの欠点をどう隠すかという
ラインナップだね。
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 07:55:55.17 ID:hYMQquGX.net
- ご明察。
アイドラの音を伸ばそうとすると大味になる。
徹底して抑え込み凝縮すると他では得がたい音になる。
アイドラにヴィンテージ系アンプ、ＳＰは凡庸の
落とし穴がまっている。
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 09:54:15.25 ID:CqqdUhnr.net
- つまり普通のオーディオシステムにアイドラドライブのプレーヤーを
ポンと入れてとくになにもいじらないのが最良ということになるw。
ガラードでもオートチェンジャーなら安いしデュアルやレンコもあるし
使う前にああだこうだ言うよりとりあえずひとつ買ってみればいいんだよ。
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 23:13:44.86 ID:GyDVhxED.net
- だれかレンコ持ってる?
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 15:13:28.50 ID:SR51aqFU.net
- 持ってないっす
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 23:36:37.50 ID:gxH4ntPi.net
- >>321 メルコ？マイクロ？
- 330 ：321：2013/02/14(木) 19:00:18.63 ID:5+c3T1fI.net
- マイクロとその他いろいろ。メルコは聞いたこと無い。
どれも似た傾向だった。
人がどう聴こうがどうでもいいが、俺の感想を一言で言えば音楽が活き活きしてない。
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 04:51:23.08 ID:FBasFOt9.net
- TD124使いだが最近銚子のHPが使用者の不安を煽ってOHを薦める商法になってきたw そのまま使い続けるとあなた死ぬわよ！的なw
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:37:02.07 ID:VtE/iFQp.net
- 誰か301 401 TD124使いの方はおらんのかね
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 22:12:34.65 ID:42EfETwH.net
- 333
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､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' . ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
／:::::::ﾂ { r'､ ,,';;; ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ''ﾐ } ...| /!
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...::::::::::::::ﾉ::::::::::/ ﾞヽ､, ,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､, ﾞ'ｧ‐‐ '''"" i'
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 01:02:31.68 ID:J7wuq9E7.net
- 124mk1使いの方に聞きたいのですがやはりMM専門で使ってますか？ アルミプラッターがぼったくり値段なので
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:14:52.22 ID:d77mOCZC.net
- MKⅡに買い換えてMKⅠ売れば。
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 06:49:29.18 ID:fXWJTzl3.net
- とても貴重な意見ありがとうございます
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 01:19:08.14 ID:boLstPM2.net
- ID d77mOCZC は mk1かmk2持ってるのか？ mk1使いの方にお聞きしますと書いてあるのだが
外野はすっこんでろヘタレ
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 17:43:04.25 ID:sV1dZd2l.net
- どっちも持ってたよ。
鉄プラッターでSPUは無理だったから言ってるんだ。
今はMK-Ⅰだけ飾りに置いてある。
しばらくほっといたら軸がやたらきつくなるわモーターはグリス硬化で
回らんわ。
話が出たんで思い出してちょうど今日モーターの分解掃除してやっとプーリー
までは正常回転するようになったとこだ。
昔みたいにフロンが無いからオイルの除去に一苦労した。
なんならオーバーホールの仕方でもアップしたろか？
お前さんは持ってるんだろうな？
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 19:00:35.46 ID:caiVuyKM.net
- パーツクリーナーじゃダメなのか？
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 23:44:03.78 ID:sV1dZd2l.net
- パーツクリーナー使ったけどこれじゃ残るんだよね。
フロンならオイル流れてしまえば跡形なく揮発するから再度オイル入れりゃいいけど
パーツクリーナーだとそれ自体懇切丁寧に拭き取らないといけない。
回りの悪い124はみんなモーターを一度分解掃除した方がいいよ。
立ち上がりの遅いのはみんなグリスの硬化の所為だよ。
インダクションだからプーリー外してモーターの4隅のネジ外したら
ローターが簡単に抜けるから誰でも掃除出来る。
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 19:24:28.92 ID:IooqTexq.net
- >>338 持ってなくて質問する訳ねぇだろ 誰もモーターの不調とか聞いてないっつうの 絶好調だ 銚子か？
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 19:27:37.11 ID:IooqTexq.net
- ついでに言っておくが336 337は両方とも俺だWW
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 16:48:18.99 ID:eIXgU0Vb.net
- ややこしい奴だな。
マグネットの磁力が外に漏れるMCは使えんから買い換えろって言ってるだけだし。
それに外野とか言うから持ってるって言ってるだけだ。
オーバーホール情報は銚子とかに騙されなくっても誰でも簡単に出来るって
意味で書いただけだよ。
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 12:07:42.25 ID:QHDBhQeb.net
- HOSHU
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 23:41:48.24 ID:rw/5PkdV.net
- 大体124で元気に回るモーターって積み替えのドイツもんだけだろう。
あれ音悪いし。
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 06:49:13.26 ID:qmmHZ2U4.net
- 無調整ってだけ
モーターだけではそんなに音変わらんよ
- 347 ：342：2013/03/07(木) 16:45:22.69 ID:WwCREQCQ.net
- >>343 大変失礼しました
>>335のカキコミがあまりにも他人事っぽいレスだったので感情的になってしまいました
やはりMK1はMM専用で使っとけと言う訳ですね
幸いビクターのDDと二台体制なのでMK1はMMで使う事にします。 手放すつもりはないので
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 18:04:25.11 ID:ujMRtX+f.net
- 了解。
ちゃんと話せば解る人なんだね。
磁力が外に漏れにくいMCなら十分使えますよ。
でもSPUとかは無理。
だからMKⅡが発売されたんだから。
でもターンテーブルの軽くなったMKⅡでは同じ音が出ないのも確か。
TD-124とか301とか必ずマニアが一度は通る麻疹みたいなもん。
かく言う私もそう。
クラシックはトーレンス、Jazｚはガラードって思ってた時代もありました。
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 18:59:00.27 ID:qmmHZ2U4.net
- 301は特にそんな感じだねw
だから中古市場にこれでもかと出回る
新規購入→売却→新規購入→ループ
使ってみれば判るけど、301って音質は特に良くないんだわ
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 03:28:37.89 ID:bSR3Uo2h.net
- 401もいいけどデザインがあまりにも違うのであえて301を手なずけて使いたくなりますね
ただガラクタ301てわかってれば売る目的ではないので大金叩いて弄る気はしないです。
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 23:32:47.63 ID:m/JSpNN3.net
- ガラードって不思議なんだけど重低音も高音も出なくなるよね。
だから中域重視でJAZZマニアに受けるんだろうね。
何の所為なんだろう？ゴムシート？？
ガラスシート敷いてもあんまり印象変わらなかった？？？
124はちゃんとワイドレンジなんだけどやっぱりフワーッとした感じが
付きまとう。
あの浮いたペンペンのお釜じゃしょうがないとも思える。
125や126になるとそれは無いんだけど今度は何だか音が暗いような。
124は明るくも暗くも無く響きが綺麗なのに。
皆さんそんな感じしない？
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 11:03:28.08 ID:l825iUjE.net
- ガラードじゃないリムドライブだけど、中域が充実した音って感じ。
リズム感は最高なんだけど、オールマイティーな音じゃないと思う。
古めの録音のレコードに合うように思う。
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 20:32:55.39 ID:5hULxFnT.net
- リムドライブだとGates＞QRK≧Rek-O-Kut>>>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>>Garrard401＞301だった
タンテの重量じゃなくてシャフト径の太さが音質にものすごい影響する
ガラードは全ての造りが華奢
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 21:58:19.95 ID:6+taW6Gs.net
- モーターの種類で音が変わるのが大きい。
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 00:25:01.86 ID:08xuE9QI.net
- Rek-O-Kutには40cmも有るからこっちは＝Gatesだろうね。
その上にEMT927＝コリンズ＜プレスト。
当然全部40cmターンテーブルでの話。
35cmのEMT930とかDENONのRP-53とかはQRKとの間かな。
特にプレストのカッターレースがぶっちぎりで凄い。
この辺の見るとガラードとかトーレンストか玩具に見える。
音聴くと塵になる。
即効オク行き。
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 04:18:03.55 ID:wruzM9eo.net
- 細かい順位は各社モデルとか12インチと16インチモデルでも違ってくるだろうから難しいとこだね
おおまかにはアメリカのごついリムドライブ>>>ヘボ音質のガラード、トーレンスてとこはガチ
MicroのSX5000使ってた時にQRKの12Cの音を聞いた時は愕然とした
しばらく悩んだけどSX5000は売ったよw
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 19:24:16.60 ID:PTo560t8.net
- SX5000は音悪過ぎだったでしょ。
メルコの方は随分まともだった。
メルコの大久保式のパテントに引っかからないようにパクッて造った奴だから
しかたない事だけど。
デットニングも無しでモーターも貧相なDC。
商業的には当然マイクロの方がメジャーだったので売れたんだけど
メルコの牧さんがやられたってぼやいてたっけ。
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 20:34:55.02 ID:OqozcfPz.net
- それまではタンテで音質はそれほど大きく変わらないと思ってたんだけどねw
なんつーか小数点以下の存在だた
QRKで目が覚めてからGates/QRKあたりしか目が行かなくなったよ
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 09:34:41.06 ID:7eKFQdw9.net
- USA業務用かあ。
ごっついのう。
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 10:43:41.52 ID:QRwoWNVk.net
- イギリスと日本は島国で全ての材料を輸入しなきゃならんから、そこがアメリカとの基本的な違いなんかな
マジで化け物サイズ&重量だけど、確かにアメリカ製タンテ見たら日本じゃ絶対できないだろうなと思っちゃう
日本製もそうだし、ガラードもとにかく材料とかいろいろケチっててペラい造りだ
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 01:28:54.94 ID:mTk+aU66.net
- 軸受けにベアリングが入ってない段階で玩具だね。
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 06:38:04.31 ID:c6+J/Enp.net
- Gatesのシャフト凄いサイズだな
Garrardって細すぎw
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 11:23:39.21 ID:t5doiFws.net
- 軸受けのベアリングもガラードのやつは子供の玩具だしなｗ
あれ見たときはリアルで噴いた
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 20:46:27.03 ID:mTk+aU66.net
- >>362
プレスト見るまではね。
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 06:51:18.66 ID:bUN0UF22.net
- 実際Garrard301ってシャフトが細すぎて耐久性が低いのが欠点なんだよな
それでオイル粘度までこだわってるバカ大杉w
アメリカ製のハイパワー機なら硬いグリスでも平気で回せるっつの
おまけにGarrardは後発になればなるほどあらゆるところコストダウンしまくってるし酷いメーカーだよ
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 18:24:45.47 ID:rr726Gbi.net
- Prestoの16"カッティングか？あれもシャフト細いぜ？
- 367 ：231：2013/03/28(木) 02:42:56.71 ID:sAFp6Nw7.net
- プレストはシャフトは細いよ。
でも造りが尋常じゃない。
比べればゲイツはアイドラ周りが結構貧弱。
シャフトの太さと音は関係ないんじゃない。
ゲイツもプレストも持ってるけど音はプレストの方が良いよ。
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 20:40:55.51 ID:hjH6NJQK.net
- GatesはCB1200が一番バランス取れてる感じ
16インチはアームが限られる欠点があるから選択肢にないのでわからん
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 21:42:17.94 ID:sAFp6Nw7.net
- CB1200ってのは見た事がないですね。
うちに有るのはCB-500とCB-1000でどちらも16インチです。
確かにアームがロングオンリーになるのでそこはネックですね。
もっとも私はTP-997しか使う気が無いので問題ないんですが。
35cmのDENONや930なら929が使えるんでサブに置いてます。
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 06:51:26.37 ID:4kQtIrWU.net
- シャフト径てのは音質に影響あるよ
それもかなり
単純にプラッターの重さだけならマイクロが最強だけど、ヘボ音質だったもんw
日本のKSだってプラッターはそこそこ重いけどシャフトが細すぎるせいで12インチのレコB12Hとは比較にならんわけだし
Gatesの12インチならCB1200があるけど、QRK/RusscoのCueMasterよりシャフトが太いせいで音質はGatesの勝ちだよ(この2つは機構はほぼ同じ)
もっともGatesのシャフト径が目一杯生かされるのは16インチって感じだろね
16インチ用ロングアームは同じアルミ鋳物のGrayの106SPとかGEのA1-501あたりが良いかな？w
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 05:07:38.87 ID:vNaPafwf.net
- なんでシャフト径が影響あるんかね？
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 06:10:52.99 ID:hVFjWUSX.net
- 全体のバランスかなと思ってる
プラッターが重くて台もガッシリしてるのにシャフトと軸受がショボかったら意味無くなるんじゃないかな
応力もそうだけど、機械ものって一番弱いところに力が寄るしね
Garrard301とか他のヘボ音質タンテなんかプラッターはそこそこ重くても全く上と下が出てないのはたぶん台とシャフトがヘボだからw
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 21:13:03.26 ID:xMoq4XJx.net
- >>370
で、そのGates使ってるの？
12インチにはあまり興味ないんだけどQRK/Russcoとフェアーチィルドの
ダブルベルトの410なら有る。
ゲイツは16インチの2台使ってるけどコリンズにも負けるしプレストには
全く敵わないよ。
シャフトの太さで音が決まるとは思えないね。
でもゲイツのCB-1000で927には対抗出来るよ。
比べればCB-500はもっさ過ぎる。
この2つシャフトの太さに差は無いと思うんだけど？
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 02:34:42.85 ID:5niCfLsX.net
- CB1200も含めていろいろ使ってる
君の中ではそれで良いんじゃない？
俺が言ってるのはモデルの違いではなく機構の違い
諸条件を揃えて比較しないと意味ないでしょ
全体のバランスが狂っちゃうんだから
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 22:41:08.55 ID:37eJEUbl.net
- 感性モメントが大きいと低域が出るんじゃないのか？
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 23:05:39.18 ID:WwR1rIGr.net
- 40cmと30cmには越えられない壁があるよ。
ショートアーム使える35cmにもメリット感じる。
30cmはどうでも良い。
- 377 ：渚カヲルψ ◆MC2Wille3I ：2013/06/19(水) 05:12:28.88 ID:gWSSsV0b.net
- クラッチが滑るとこうなる。
適切にクラッチを繋いだにもかかわらず、エンジン音だけが大きくなるだけでスピードが乗らない。
最悪の場合、登り坂での起動不能となり得る（完全に滑ってしまうと走れなくなる）。
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:ufOPkSP4.net
- 1965年製のTEAC TN42 半年以上かけて直したよ、うちではゴロ聞こえなくなったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=r3yIBonpQbQ
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:oUBspgJR.net
- 普通にゴロ音聞こえるよそれ
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:YQFHfOq0.net
- アイドラ・ターンテーブルのゴロくらい音楽が鳴れば気にならなくなるよ。
出てても一向に構わんと思うんだけど出なくなる事はないよね。
ダイレクトじゃ絶対に出ない音が出るから使うんだからそんで良いんじゃない。
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:Q5zjvy43.net
- ゴロでなくハムが盛大だったのをマイナーバージョンアップしました。
ＤＬ103は針折ってしまったためＳＰＵです。
音声ファイル無加工です。
http://www.youtube.com/watch?v=Lh3WP_b22yw
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:3EoOYe7U.net
- キャビネットは？
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:/6g2k26I.net
- >>381
お前は扱わない方が良い
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:O1vmysBF.net
- http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e141972171
( ﾟдﾟ)…
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:alRPXjxF.net
- >>381
ハムって、そりゃターンテーブル何も関係ないでしょ。
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 22:06:34.74 ID:Wlw7Al4b.net
- TEAC TN42
またいじりました。
http://www.youtube.com/watch?v=JQj54XgA4Qw
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 22:18:08.20 ID:4rc9v7cj.net
- 結構生々しい音じゃん！
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 19:48:51.76 ID:1DtZhhOb.net
- ＴＮ-42 またまた少し調整した。
フォーレ レクイエム マルタン指揮 このスレ同様閑古鳥鳴いてる
http://www.youtube.com/watch?v=qSxXC-MavwU
HIROKO YAKUSHIMARU
http://www.youtube.com/watch?v=lJQgRzGCxcM
http://www.youtube.com/watch?v=nO6j7-jh9G8
ノンサーボのシンクロナスモーター使用 アイドラープレーヤー
1965年 ＴＥＡＣ製 ＴＮ-42
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 21:01:23.46 ID:HytNUgFm.net
- >>388
このシャルラン盤AMS持ってたけど音悪いんだよ
フォーレ・レクイエムなら英HMV/SAN107-Gold/White-Angel(クリュイタンス指揮)のが抜群に音質良いよ
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 21:15:39.58 ID:1DtZhhOb.net
- Ｓ／Ｎが悪いんだよねつまり、シャルランはノンコンプレサーだと思うから、
録音レベル低い所がノイズに埋もれてしまう、
だからアイドラーＤのゴロのテストに最適。ゴロ聞こえないだろ？
シャルランは発明家で自作の76ｃｍテープシステム使っていたんだ。
クリュイタンスやコルボ指揮のも家にあるけどね。国内盤だけど。
このシャルラン盤のマスターテープもうないからＣＤは板起こしだそうだ。
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 21:26:16.38 ID:HytNUgFm.net
- 悪いけどTEACなんて興味無いから
早いとこ16インチに移行したら？
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 21:37:18.39 ID:1DtZhhOb.net
- 16インチは業者が値段吊り上げているから興味なくした。
昔の安い時は興味あったけどね。
16インチはPrestoやGatesをフォノイコアウトで録音した音上げてくれれば
検討するかも。youtubeで聴けるマイクを通した16インチどれもガサツな音だ。
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 04:36:05.03 ID:21jRopF6.net
- なんか付き合いたくない性格だな
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 21:09:42.91 ID:kJkr2vly.net
- >>388
全体的には素直な音で悪くないと思うよ。
あとアームやカートの音も影響あるからなぁ。
薬師丸はよくわからない。
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 06:58:19.04 ID:Y0chh+5Y.net
- なんかヘボい音だな
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 19:46:16.76 ID:w+BBvdAb.net
- ＴＥＡＣ ＴＮ-42はその前はＴＴＯ、その後はＹＡＭＡＨＡのＫＴ-3で
Rek-O-Kut BH12のクローンとかカズンとかコピーと言えるものです。
私のはそのままでなくては現代と中世の技術で改造を施してあります。
Rek-O-Kut BH16がほしいけどアームが長くなると俊敏さが落ちると思う。
16インチアームは３本持ってるけどね。
新作
ショパンピアノ協１ ２ｎｄ３ｒｄ
http://www.youtube.com/watch?v=Hgg-vxwNaPI
http://www.youtube.com/watch?v=T3RgtfP7sCQ
和ＪＡＺＺ
http://www.youtube.com/watch?v=-w9BAPYnOsU
http://www.youtube.com/watch?v=ICKLHcv-vyg
↑
見た目1000回以上再生した相当痛んだ盤です。
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 19:55:40.85 ID:AS2G6Q/O.net
- B16Hだろ
Bタイプの16インチバージョンのHysterisisモータ搭載型
お前はまず記憶力を向上させろ
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:16:00.85 ID:bSTKDggI.net
- >>396
リムドライブは打楽器系がよく鳴るよね。
カートはMMのほうが全体に良さが出る気がする。
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 21:45:38.78 ID:4fpNqyyK.net
- >>396
もう本当にそのスカスカの音飽きたよ。
プレーヤーじゃなきゃアンプ系が腐ってるの？
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 22:42:13.04 ID:pymMW2A0.net
- >>396
悪いことは言わん、一度 Shure M44G 付けて聴いてみたら。
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 23:25:35.87 ID:CQbxaeRy.net
- もう２つの可能性もあるよ。
お前の再生系が腐ってるのか？
お前の耳が腐ってるのか？
Shure M44はあるんでいつか試してみるよ。
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 04:02:04.52 ID:p5x5UmeV.net
- 中域もぼやけて酷い音だな>>396
機材がヘボすぎるんだよw
客に対してもそんな態度なのか>>401
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 09:53:24.80 ID:rHpaGoDL.net
- >>396
うちの300B-PPアンプ&Altec604Dで出したらとんでもないヘッポコ音質だったぞ
そんなヘボ音質をうｐして「これがアイドラードライブの音」とか言わないで欲しいわ
せめてつべに上がってる他のリムドライブタンテの動画を見てからにしろよ
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 18:33:25.98 ID:1s+6yeV2.net
- おつかれ電波妄想爺さま
私は喫茶店をやっていない
世の中にＴＥＡＣ ＴＮ-42は1台しか現存しないのかい？
ＴＮ-42の事を書いてあるサイトもあるが他人だとすぐわかるだろ。
その人はＤＥＮＯＮのＲＰ53も使ってるよね。
私は
これ以上の大型ＩＤプレーヤー持ってない。
以前は検討したが止めたと書いただろ？
ＭＣカートで使っている。
plinthにも入れてない。
音は理想的なマイク配置の取れない一発もののライブ録音としてはごくまっとうだけどメジャー
録音のようなたなびく後付けの残響というものとは無縁な音だ。
お前らみたいな近視眼的な音の粗さがしをする様な聞き方をするようなオーオタを相手に
どうだいい音だろうと自慢するために選んだわけじゃない。
世界の音楽を聞きたい人がplease someone
upload 2nd 3rd movement !と欲していた音源を持っていたからだyo。
気にいらないならどんどんｂａｄ評価してください。
JAZZはこれもほとんど有名な作品は誰かがすでに上げているから重複
を避けて、マイナーな音源を選んだだけ。hiroko yakushimaru
もね。
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 19:42:59.05 ID:BW+q/Pcm.net
- 俺もトリオのリムドライブ（ベルト・アイドラじゃないよ）使ってるけど
それよりＴＮ-42はずっと高級品だね。
あいにく、調子が悪くて休眠中だけど、国産リムドライブプレーヤーは
外国製に押されて存在感がないけど、もっと整備して復活して欲しいな。
上のつべでも俺はアイドラの良さが出てるとは思った。
じつは録音の良くないレコードをそれなりに鳴らすのは、かなり高度なテクニックが必要。
音が良いレコードは、テキトーな装置でもよく鳴るし。
あと、どんなメンテしたのか参考のため教えて欲しい。
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 20:20:01.10 ID:1s+6yeV2.net
- ここに修復過程が
http://www.youtube.com/watch?v=r3yIBonpQbQ
この頃は今よりしょぼい音でした。
Lignum Vitae Bearing mods
という記述もしている。
あと最近の制振素材とかをチョコチョコ実験している。
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 20:33:47.14 ID:p5x5UmeV.net
- 外掛けベルトもアイドラーもリムドライブの範疇なんだがな
バカ？
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 17:41:56.88 ID:+KxzNxJt.net
- アイドラーでplinthなしってそんなにゴロゴロ言わせたいんか
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 10:18:10.45 ID:EkCZLW0O.net
- こりゃまた酷いな
普通のDDの方がマシじゃね？
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 12:36:29.40 ID:vr38/YMP.net
- アイドラメンテ出来るとこ知らない？
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 16:32:03.07 ID:rMLIWwiw.net
- 自分でやれば？
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 07:51:39.47 ID:4xJ2E4Px.net
- 412
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 11:58:31.75 ID:yIRqaypT.net
- ガラード401のターンテーブルが持ち上げてもとれない。
力ずくで外してもいいのかしら
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 22:14:48.83 ID:wzHybzJN.net
- >>413
シャフトに刺さった状態なので、プラッター（ターンテーブル）を軽く持ち上げて
シャフトの先を上からプラスチックハンマーで軽く叩くと外れるはず。
力ずくでやると、最悪シャフトにダメージを与える危険がある。絶対ダメ。
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 20:10:34.63 ID:bBsAV0vw.net
- rek-o-kutのB-12Hってプレヤーをもらったんだけど、60Hzようなのでebayの50Hzようのプーリー
の購入を検討しています。
ところがb-12Hのプーリー（非金属、ベークぽいやつ）がはずせないんですけど、
ご存じのかたがいらしゃったらはずし方教えてくれませんか？
力任せにひっぱればいいのでしょうか？
モーターは静かでトルクもあるので非常に気に入ってます。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 07:56:55.00 ID:d19yW1l9.net
- Rondine-Deluxeね
キャプスタンは圧入されてるからまず人間の力では抜けないんじゃないかな
ところで50Hz仕様のキャプスタンなんて販売されてたっけか？＞レコカット
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 08:06:07.54 ID:d19yW1l9.net
- あ、これか
http://www.ebay.com/itm/like/221367235485?lpid=82&item=221367235485&lgeo=1&vectorid=229466
抜けにくいキャプスタンを無理やり外して（下手すれば切削）eBayから50Hｚ仕様のものを買ってきて装着するより
周波数変換装置を買ってきて調整した方が良さそうな気がする
後々、他の60Hｚ仕様のものを入手しても対応できるし
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 14:46:20.82 ID:bj3HqK+b.net
- もう完全に噛み込んでるような状態なら抜くのは無理
失敗するとモーターシャフト周辺がダメージ受けるよ
つーかeBayのはシャフト径はB-12Hのに合ってるの？Rek-O-Kutとは書いてないみたいだけど
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 14:54:51.40 ID:1DJNgm93.net
- 私も周波数変換に一票。
モーター自体にダメージが加えられれば取り返しがつかない。
周波数変換というとなんだか大事の様に思えるが
最近のクリーン電源で出力周波数を選択できるものがある。
ついでに１１７V出力できるのもあるので仕様に合わせて導入しては？
あとシンクロナスモーターの場合進相コンデンサがほぼ確実に劣化しているので
それの交換も行えばベスト。
（進相コンデンサは劣化が早い EMTのマニュアルだと３～５年で交換）
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 17:01:40.66 ID:/3cMvDuK.net
- アドバイスありがとうございます。
検討していたのは
http://www.ebay.it/itm/REK-O-KUT-PULLEY-TURNTABLE-PULEGGIA-GIRADISCHI-THREE-SPEED-33-45-78-50HZ-/141172589820
です。（以前、米ebayでみたのですが、いまはないようです。）
こわしたら元もこうもないので、プーリーの交換はあきらめます。
当初周波数変換を検討したのですが、CSEのRG-100はマニュアルにプレヤーの周波数変換には
つかってはいけないとの但し書きがあるとのことでプーリーの交換の検討をしました。
アマに http://www.amazon.co.jp/dp/B00645DXH2/ のようなものがあるのですが、
こんなんでも大丈夫ですかね。
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 17:45:12.62 ID:zlVdHvwz.net
- EMTの927などの40CM以上あるプラッターと
DENONなどのギヤドライブでは音の差異は
いかがなものでしょうか？ギヤドライブを
導入したいのですがアイドラと違い、アイドラや
プーリーを交換調整という訳にも行かず、歯車の
磨耗でバックラッシュが出るような気がするのですが・・
それでもギヤドライブの出る音はアイドラー式とは
一線を画すのでしょうか？
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 18:16:39.12 ID:vjuJQpxr.net
- >>420
単にマニアかどっかの店が造ったプーリーですね。
こんなの日本で造った方がよっぽど精度良くって良い様な気がします。
わざわざ海外から買うようなもんじゃないよね。
ベークのプリーはプライヤーでシャフト部を挟んで下から叩けば
結構簡単に外せますけどね。
周波数変換機は100Wじゃ足らんのでしょ。
モーターは突入電流が大きいので3から5倍は要りますからね。
それに機器によっては綺麗な正弦波じゃないのが多い。
整流して使うこと前提で作ってる安物じゃ駄目って事でしょ。
アマゾンのはスイッチング電源ぽいので論外じゃないですか？
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 18:40:31.51 ID:d19yW1l9.net
- >>421
ギアとかアイドラーとかじゃなくて機種&個体によるとしか言い様がない
過去スレ読めばわかるけどどれがどうだからという「正解」が無い
Prestoなんてプラッターは軽いしシャフトも細いのに音質はダントツだもんね（笑）
>>422
正弦波一択だよね
安いのはスイッチングなんでノイズが乗る
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 00:25:32.92 ID:K+eG/R4M.net
- シリーズレギュレータで交流100v出力、300va以上というと相当大がかりになりそうですね。
となるとプーリーの交換ですませたいなと思うのですが、
>422
>単にマニアかどっかの店が造ったプーリーですね。
>こんなの日本で造った方がよっぽど精度良くって良い様な気がします。
日本で作ってるところがあるのですか？
プーリーの交換も含めてやってくれるところしりませんか？
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 09:44:33.03 ID:3pVlX2kY.net
- >>421
ギアドライブはメンテナンスが大変なので余程暇がある人じゃないとね
アメリカの業者がヤフオクで売ってるレストア済みなら良いけど
安かろう悪かろうでeBayとかで下手に安い個体を買うと年の半分以上メンテナンスやってることになるよ
16インチを考えてるならアイドラー型のを買った方が良いよ
メンテナンスは機械を扱い慣れてる人なら簡単だし
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 21:05:41.82 ID:bLE5tPS+.net
- ヤフオクで売ってるレストア済みってサンライトだろ。
あそこのがまともに動くと思うのが間違い。
ギヤードライブのターンテーブルのレストアなんて簡単に出来ると思うのが間違い。
確かに町工場レベルの技術駆使して完璧に出来ない事もないが軽く100万や200万は
掛かるんじゃない。
それくらい出さなきゃまともには相手して貰えないよ。
寺垣のプレーヤー程度の精度は要るしね。
DENONのギヤードライブ2連から1台に金掛けて仕上げて使ってた人居るけど
結局アイドラに替えて音もノイズも良くなって無駄金使ったって嘆いてた人なら
知ってるよ。
時代的にも構造的にもモノラルしか無理って事じゃない。
プーリーは町工場捜して頼めば結構どこでもやってくれるよ。
でも一点なんでそこそこ出さないとね。
1個でも10個でも値は変わらんと思っておいた方が良い。
10個造って2個残し、8個転売する気で造れば良いだけだよ。
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 08:33:29.02 ID:++i9Gyhf.net
- サンライトってアメリカか？ｗ
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:26:39.17 ID:CcK9SipS.net
- そうだよ。
ロスに居る日本人の副業。
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 00:12:14.47 ID:YUHZSOZf.net
- 415です。
友人からRG-100の前のバージョンのR-100を借りて動かしてみました。
33.3が32.5にしかなりませんでした。
モータの回転が50Hzだと1500で回転しますが、R-100を通すと1750程度にしかなりませんでした。
R-100が正確に60HZ を出してないのか、モータに問題があるのかは解りません。
トーレンスtd-184というこれに比べたらおもちゃのようなプレーヤーとの比較になりますが、
音の重心が下がるとともに楽器の一つ一つがはっきりしてすばらしいです。
ただ、スクラッチ音は増えました。TD-184では気にならなかった盤がこれではちょっと
耳障りになります。
とても気に入りました。回転数の問題はもうちょっとがんばってみます。
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 01:53:56.92 ID:H7AgZyIF.net
- 進相コンデンサは交換しました？
これが劣化するとトルクが落ちる場合もあります。
シンクロナスモーターの場合まずする事は
グリス（オイル）のチェックと進相コンデンサの交換です。
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 12:51:55.60 ID:YUHZSOZf.net
- >430
>進相コンデンサは交換しました？
まだです。これは是非ためしたいと思います。
その後、r-100を50HZにしてためしたところやはりスルーしたときより
遅めになります。
どうもr-100の出力周波数が低めに設定されているようです。
友人はCDプレヤーのアイソレータにつかっていたそうで、
故障なのか初期からそなっていたかは解らないそうです。
rg-100の購入を検討してましたが、ちょっと不安になります。
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 23:38:27.39 ID:mpgMyz+t.net
- R-100はというかこの手の周波数電源の周波数は結構いい加減で
電圧も含め調整しないと使いもんになりませんよ。
電圧、周波数ともまず合ってません。
基盤に幾つかの半固定ボリュームがあります。
発信機部のボリュームで50Hz60Hzが別々に周波数調整出来ます。
と同時に別のボリュームで出力電圧も調整出来ます。
これらをきっちっと合わすと使えますよ。
本来がアイソレーター用途ですのでいい加減な調整で出荷されてます。
私は関西ですのでEMTを50Hzで回すために使ってます。
R-400ですが。
同時に電圧も110VにしてEMTを110Vに結線して使ってます。
不具合はありません。
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 23:31:42.11 ID:2cVCi0JC.net
- >432
友人の許可を得て調整をしました。ちゃんと33.33になりました。ありがとうございました。
ついでに電圧も100vに調整しました。調整前は105vでした。レギュレータという割にはいい加減ですね。
digikeyに発注したあったコンデンサーも到着したので交換しました。
使ったコンデンサーはcornell dubilierのポリプロピレンオイル充填コンデンサー2u/660Vです。
digikeyの説明では力率改善用となってました。
交換したら速度が若干早めになったので再調整をして試聴...
低音がいきなりモリモリでてきてビックリしました。かわるもんですね。
取り外したコンデンサーを見ると日付がApr 10 45となってました。
どうもオイルコンデンサーのようですが、これは普通にすてていいんですかね？
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:47:44.77 ID:EA1bBkz7.net
- お役に立ちましたか。
何よりです。
進相コンデンサー面白いでしょ。
本当に何でこんなとこで音が変わるんだって思いますね。
それもアンプの回路内に入ってるのと同じ様に変わります。
cornell dubilierのコンデンサーはどれも低音が力感モリモリになります。
その割りに高域のレンジ感はほったらかし。
電解でもオイルやフィルムのカップリングでも同じ音調です。
これがスプラグなら低音出るけど鈍くボケて駄目。
サンガモならふたこぶラクダ。
アイロボックスならコーネルほど低音の力は無いですがバランスの取れた
いい音になります。
インダストリアルもいいバランス。
WEなら笑うほどいい音になっちゃいます。
何故かつややか。
これモーターの進相コンデンサーでの話しです。
普通信じられないでしょうね。
コーネルで違いが聴けたのなら解るかもです。
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 23:23:14.73 ID:nVC3kF5r.net
- βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 23:53:30.85 ID:IfFexviw.net
- >>434
通は富士通のスチコン。
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 23:55:37.33 ID:4FIPdCxk.net
- >434
お陰様で、いい音でなってます。
>進相コンデンサー面白いでしょ。
>本当に何でこんなとこで音が変わるんだって思いますね。
交換してすぐに聞いた時はどこか壊してしまったのではと思うほど音が変わりました。
> cornell dubilierのコンデンサーはどれも低音が力感モリモリになります。
cornell を選んだのは元からついていたものに形状がにていたからですが、
私がよく聞くJazzにはぴったりです。
> WEなら笑うほどいい音になっちゃいます。
さっそくヤフオクをのぞいている自分が怖いです。
進相コンデンサーの容量値はどのくらい幅があるのでしょうか？
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 23:47:57.27 ID:cwxVD2x8.net
- 力率気にしなければ多少の誤差は許されるでしょう。
それでも+-20%位には収めたいですね。
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 21:19:53.67 ID:xP5E4YCF.net
- プラグの極性でもけっこう音が変わったョ
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/15(木) 22:32:41.84 ID:KmuBUkM8.net
- NHK提携フレンチレストラン
NHK提携フレンチレストラン
NHK提携フレンチレストラン
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 07:34:16.25 ID:tfexpG1O.net
- >>433
そんな古いオイルコンはPCB入りだから捨てられないよ。
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 23:12:32.66 ID:6OHUAZU1.net
- 銚子のTD124は出る度にサクっと売れてるなあ。
太客掴んでるのかね。
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/19(木) 17:22:11.53 ID:6SPpyifB.net
- 最近BUNJINがウゼェくらい宣伝してね？
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 15:40:27.01 ID:p4mD9mhY.net
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- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 20:31:22.77 ID:wDZjGry1.net
- アイドラやリムの鳴きが味となる
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/08(月) 09:48:22.85 ID:wLYFRsYE.net
- age
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 13:02:34.37 ID:9w5m37v8.net
- EMT最強
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 00:17:51.92 ID:dBZlOHOV.net
- どうしても無音部の独特の低域ノイズが気になって
音がいいのはわかるけど、自分では絶対に手を出したくない
曲が終わった後、ゴロでドッチラケだもんな
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 21:39:19.55 ID:VIK1Rmkp.net
- ちゃんとメンテした方がいいんじゃないの？
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 15:20:32.41 ID:AQQdXd4O.net
- hoshu
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 12:40:11.50 ID:YS/+s5sq.net
- 452
- 452 ：トルクが強いていいのだが：2015/06/13(土) 15:10:59.47 ID:3Q9EAxQI.net
- ゴム製輪っかで
ターンテーブル内側をがっつり押え込み
力強く回転させる為、
音の立ち上がり感、エネルギー感抜群。
デデの頼りない腰高な音とは対照的。
但し、最初から最後までｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞｰｺﾞｰという
騒音に悩まされる。
心のなかで「静かにせい」と叫ばざるを得ぬ。
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 15:23:49.52 ID:qPUW5+wD.net
- それ、単なる整備不良でしょ
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 09:39:35.19 ID:bFbdUK4s.net
- リムDとベルトDとDDをジャンルに合わせて使い分けるのがいい
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 00:11:40.27 ID:kCzxDL/z.net
- ベルト駆動のＴＤ226とアイドラーとベルト駆動のＴＤ124を
使用中。ベルトだけだとゴムの弾性分遊びとなり、立ち上がりの音が柔らか
い。ＴＤ124は立ち上がりがしっかり「かちん」としている。
通常ＴＤ124を使用することが多い。
GT2000Ｌは購入して一週間でユニオンに出してしまった。前期のプレヤー
とでの比較でどうしても音楽が平たく聞こえた。
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 12:53:01.39 ID:99Zj2O4K.net
- >>455
TD226とTD124のアームは何？
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 12:31:54.86 ID:KH52qOzR.net
- >>456
TD226がSME3012R,SME3010R TD124がFR64Sです。
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 13:16:55.35 ID:amgWGcsb.net
- >>457
ターンテーブルはもちろんだけどアームの差も結構あると思うよ。GT-2000Lのアームは
然程でもないから。単売、あるいはGT-2000Xに付いていたインテクレーテッドのYSA-1
ならまだマシなんだが…。
でも、それでも458に挙げられたアームのような音色とは程遠いとオモワレ。
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 13:41:06.40 ID:EaqoLvya.net
- 407さえあればGT-2000だって…
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 16:53:56.13 ID:JsTkFPD1.net
- 渋谷フーターズの子ってやっぱり外人が好きだったんですね。
何かそんな気がしていた…。
一番かわいいスタイルいいと評判の子が黒人とヤってる映像です。
鮮明だけどリベンジポルノってやつかなこれ？？
http://charmgirls.xyz/sexylips.html
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 18:59:37.98 ID:D022HtQY.net
- アイドラのゴロ音を聴くべきプレーヤー
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 06:58:30.54 ID:bgPAA+BF.net
- >>459
駄目だよ。
GT-2000はターンテーブル(BBSの)自体の音が悪い。
もっとも比べる物があっての話だけど>>455さんの耳は確かだよ。
実は俺も昔知り合いのGT2000Ｌ売るってんで買って家に持ち込んだんだけど
3日でほかした。
アームもS字と別売のストレートの2本有ったんで付け替えたりベースの合うDENONに
替えてみたりもしたけど3日が我慢の限界だった。
その時家のメインプレーヤーはDENONのRP-53で純正の2本アーム。
同型のショートの303も付けて同じ103で比べて響きの汚さにウンザリしたよ。
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 07:04:42.31 ID:bgPAA+BF.net
- ちなみにGT2000Ｌを売ってくれた人はDENONのRP-41って40cmのアイドラ
ターンテーブルとトーレンスの997Sに替えたんだ。
うちも後に302はグビにして929Sにした。
- 464 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2015/09/20(日) 21:11:26.06 ID:XmLsabgd.net
- アイドラードライブは、フリクションドライブの一種だ。
自動車用のフリクションドライブは、ダイハツ・オートサンダルでしか事例がない。
だが、トロイダルCVT、エクストロニックCVTなどは、ベルトでの駆動であるため、
ある意味で摩擦駆動とも言える。
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/05(火) 08:25:15.27 ID:oLty3UoS.net
- 466
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/04(金) 21:05:22.46 ID:cPAKplSs.net
- エアプレイ報告社員40りおDAI(アップルしゅっちょー上院議員中国ラインhatugari）
エアプレイ社員40りおDAI
エアプレイ社員40りおDAIドナウド東村山（オレゴンワイン）目白ディレクター応対スポンサー
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 09:26:19.81 ID:x1v15iu2.net
- 過疎っとるなｗ
アトミックじゃガラードが売り切れ続出だってのによｗ
使っとる漢はこの板にはおらんのか？
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 12:10:58.54 ID:MR4QMt+w.net
- 新製品でリムドライブのタンテを作らないのかな
構造も簡単だから、ガレージメーカーでも作れそうだが
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 12:49:41.58 ID:1o04MXpF.net
- 寺垣プレーヤーが再生産されるという話はある
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 13:25:32.28 ID:d7XyxsFa.net
- >>469
それはいいな
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 14:02:08.19 ID:iU+5TRxZ.net
- >>467
先週末に修理品を引き取ってきたけど、仕上がりがキチガイレベルで凄かった。
ジュピター以上に在庫あったけど輸出が多いから仕入れが大変だって聞いた。
分割払いできたら買うのに。
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 14:23:07.63 ID:x1v15iu2.net
- >>471
持っとるんかいｗ 裏山ｗ
やっぱ高いだけのコトはあるんかねえ
土日祝日はお休みというのがなあ
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 14:37:20.99 ID:DZmeFpDW.net
- ガラードのスラスト軸受けにルビー使って得意になってるバカいるけど。
あれじゃ軸のほうが磨耗してしまうじゃないか。
わざわざ柔らかい素材つかってるのに。
軸の交換の方が高くつく。
時計では土台のほうが歯車より高いからルビー使っているのに、それと同じにしてる。
アホばか！
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 15:45:44.41 ID:rV0cHKtf.net
- >>472
他所で買ったのを銚子で治らなくて修理してもらった物だけどね。
確かに高いけど綺麗なものしかおいてないから、
買った人は買い替えずに済むんだろうな。
土曜日は大丈夫だったよ
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 15:56:07.77 ID:x1v15iu2.net
- >>474
情報サンクスであります
お金さえあれば先輩に続きたいものであります
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 17:00:35.77 ID:d7XyxsFa.net
- 自演くさ…
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 20:06:45.85 ID:Ub1DkxSr.net
- >>473
ガラードだろ？
スラスト・パットだろ？
軸一切触れない構造だろ？
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 22:15:01.87 ID:DZmeFpDW.net
- 空中に浮いてるんですかヘー
永久に磨耗しないんですね？
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 22:22:01.70 ID:6ELd/fah.net
- 軸受の理想はEMTかな？
別の意味で感心したのがウェルテンパード
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/06(日) 22:53:40.25 ID:v1H3pM9c.net
- >>478
分かってる奴なら定期的にメンテするでFAだから
貧乏人が心配する必要ないでしょ。
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 00:54:35.42 ID:iVN75mY2.net
- >>478
スラスト・パットって見た事あるの？
軸は先端平らで金属の板に接触するんだよ。
その板とドーム状に加工した金属とが点接点する。
減るのは金属の板であって軸は一切減らない。
消耗品部をユニット化したのがスラスト・パットだぞ。
どうやってルビー使ったかは知らんがスラスト・パット構造で
ある限りは本体の軸が減ることは全くないぞ。
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 01:18:54.69 ID:gwaqiX2Y.net
- >>481
その軸を受ける金属板に固いルビーを使っている様だから問題なんじゃないのか？
それとも支持方法までルビーボールベアリングに変えちゃっているのかね？
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 18:34:38.95 ID:rURQfZdh.net
- CECとかの国産リムドライブをメンテできる人いないのかな？
もとが安いから、メンテに数万かけてもいいんだが
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/10(木) 13:40:41.23 ID:a1JlTf+e.net
- >>474
いっぺん行ってみよーと電凸したら土日やってないってさ。
しかも完全予約制って時点でハードル高けーよ。
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/13(日) 15:35:14.54 ID:b2Mzr2zu.net
- アトミックって301の修理内容見るとエディカレントブレーキディスク、アイドラー、スラストパッドなどを研磨してるけど、これって多少なりとも表面が削られてるわけだから元の寸法から変わるのではないだろうか？
初期性能が期待できるのだろうか？また研磨の精度はどうなんだろう。
これらのパーツは音に与える影響が大きいし、そもそも消耗品だから今もメーカーから供給されており、日本でも販売されている。
交換しない何らかの理由があるのだろうか？
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/13(日) 16:52:04.79 ID:fsIw9ogr.net
- 小学校の理科で習わなかった？
途中のプーリーの大きさで速度は変わらないのだよ。
ブレーキは手動だろ、加減できる。
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/13(日) 16:59:23.50 ID:fsIw9ogr.net
- スラストパッドの高さが変わればレコードの位置は変わるけど、アームの高さ変えればすむ。
レガのアーム使ってれば困るかな。
- 488 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2016/03/19(土) 04:55:23.23 ID:UODG2oGG.net
- 陸蒸気の摩擦駆動とかも有ったな。
まあ、蒸気機関車は動輪とレールとの摩擦で走っているんだから、
摩擦と摩擦で走らせるのは無駄が多いんじゃないか？
米国の路面鉄道の蒸気機関車であるファゾルトが有名である。
牽引力を重視した比率であり、比率は1対3となり、
最高時速は15km程度だった。
黎明期の蒸気機関車は25km/hか30km/hほど出ればいい方。
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/22(火) 01:37:46.38 ID:gwGLxmH6.net
- >>485
単に大そうに書いてあるだけだよ。
スピード調整用のフライホイール磨いて、アイドラの表面にペーパー掛けて、
スラストパット分解掃除してるだけだよ。
普通誰でも出来る事をさも大そうに書いて金取ってるだけだよ。
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/18(月) 07:35:24.21 ID:GvIQm7hM.net
- 40代妄想ニュース事件情報報道内容そていFX博奕「ニューヨークソルトレイク」センター50代野村光金しゅっちょおしょくじけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド）マック張内戦中華
40代妄想ニュース事件情報報道内容ディズニーちゃくふく春分FXさんどりしゅっちょうヘルシア緑茶
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c講演会自主責任
40代妄想ニュース事件情報報道内容自供グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン（シュッ）しょうきょ家賃滞納決算トラファルガー銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足ホテルバイトワインスーパーパワーギャンブル
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- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 16:47:50.26 ID:gBej6eMh.net
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 18:44:47.69 ID:HOf0PzO0
オヤイデのロジウムメッキプラグを開封した後使わずに放置してたらいつのまにか変色してた
これって腐食なのか、それともメッキが落ちてるのかな？
http://i.imgur.com/tGZrwnN.jpg
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 14:44:47.06 ID:NANmgaLn
>>75
オヤイデ製品のメッキの変色や腐食なんて日常茶飯事だよ
残念ながら、オヤイデの接点破壊スティックECで削ったとしてもこの変色は落ちない
メッキ前の脱脂や洗浄が不十分で、出荷時の品質管理を怠っているのが原因
とてもオヤイデ宣伝文句のmaid in JAPANとは思えない粗悪品
ポリマールをクリーナーと偽るくらいの会社だから、本当は全ての製品がmaid in Chinaなのかもね
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 10:54:37.24 ID:PmPrpBi+
オヤイデのベタベタケーブルって昔のハエ取り紙みたいだなw
しばらく使うと得体の知れない虫やゴミが貼り付いてると思うと虫唾が走るww
http://d.hatena.ne.jp/sima1234/20121127/1353998211
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/20(月) 00:07:06.65 ID:luxqacgD.net
- スレ立てますた。
モノラル盤はモノラル針で聴こう！
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1466347567/
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/06(火) 10:42:25.52 ID:8CG5obCF.net
- >>469
でも、いざ出ると皆買わないんだよね
アイドラー式は寺垣さんが選んだ方式だから
やはり最良の方式なんだけどね
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 10:30:18.20 ID:CP3EGhTi.net
- 保守
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 10:30:18.85 ID:CP3EGhTi.net
- 保守
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 18:01:34.95 ID:pfzjXYPK.net
- DUALのアイドラードライブって、ゴロうるさいですか？
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 11:55:49.06 ID:e/gqVTln.net
- ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
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- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 15:55:17.52 ID:L3QwoO2i.net
- すげえ過疎ってるな
オデオマニアは結構使ってると思うんだが
この板にはリムドライブ使ってる人はおらんのかな？
それとも301？ぷっwww オレ様アメリカの放送局用www
てな展開に、いや～ん、になっちゃったのか？
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 20:49:53.61 ID:GLyW9YaX.net
- エラックのアイドラー使ってるけどレンコが気になる。
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 21:23:54.41 ID:pt1TeKuo.net
- FIDELIXが開発中のPL
なんとアイドラードライブだそうだ
（正確にはアイドラーとベルトの切り替え式）
国産でまともなアイドラーなんていったい何十年ぶりだ？
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 21:43:07.32 ID:GLyW9YaX.net
- 国産アイドラーって海外製品のパクリやOEMなのがこれまでだったけど
オリジナルで作ってるなら素晴らしいね。
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 02:59:11.31 ID:syI/z9i7.net
- 国産だと寺垣プレーヤ以来？
海外製品のOEMってのは初めて聞いたな
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 19:52:47.26 ID:syI/z9i7.net
- 昔の雑誌を見ると50年代の国産フォノモータはアイドラー天国だったみたいだね
夢のような時代だ
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/07(金) 21:26:31.00 ID:nsj0fr0W.net
- >>500
アイドラーとベルトの切り替え式
ってレバーの操作一つで音の違いを確認できるのかな
なんか楽しみ
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/07(金) 22:11:25.96 ID:MqfVetCL.net
- 切り替えられるのは輸入物で高いのが一機種だけあるが
FIDEKIXのは十分の一の３０万円台で出す予定だそうだ。
ここまで安いとアイドラーファンとして発売されたら聞かずに注文してしまうかもしれない。
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/07(金) 22:18:27.56 ID:MqfVetCL.net
- 切り替えられるのはこれ
Reed リード/Muse 3C ３４０万
http://eilex.jp/high-end-audio/reed/muse3c/
もう一つやすいのは注文時にアイドラー ベルトを選択して注文する。
それでも２３０万
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/09(日) 00:16:58.01 ID:A/+BidYH.net
- 消耗部品を共通化するとかしたら
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/26(水) 00:01:35.36 ID:Euyi7BY2.net
- 953 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 21:55:36.44 ID:ghsCzHTv
今日はハエの本音が聞けて良かったよw
>俺はお前が嫌いなんだよｗ
>個人の問題（好き嫌い等）を、誰に公正に扱うんだよ？ｗ
「嫌いな奴は、公正に扱わない。それが個人の問題(個人への攻撃)であれば」
お前はまだ自治「みたいなシロモノ」しとるみたいだけどなw
だからコピペ爆撃も気になる訳はないのなw
「俺が嫌いな、公正になれない個人の問題」な訳だからw
さすがにそれ、自治じゃないわなw
嫌いな奴に対しても、好きな奴に対しても、スレや板に対する問題に「公正に対処する」
これを放棄したら自治なんぞ出来んわなw
だから俺は自治から降りたんだよw
お前さんも降りなさいw
「スレッドルール」とか振り回すのはいささかアレなんじゃねえのかい？w
960 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:03:42.78 ID:ghsCzHTv
>>956
>じゃあお前は今後自治スレを立てるなよ
>交わした約束は必ず破るアンバランス転送のことだからお前のことは一切信用してないけどな
>公正とか笑わせるなよ
いや、俺公正じゃないからw
馬鹿には辛く当たるわw
信用されてないのはラッキーw
だって次も自治スレ立てるからなw
自治スレと言う名の「怨嗟と好き嫌いで伸びる人気スレ」なw
962 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:04:57.30 ID:ghsCzHTv
ほれ、有言実行w
ピュアオーディオ自治スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1493125451/
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/24(水) 01:57:14.55 ID:YIhV0YOv.net
- >>506
そこまで行くとアホとしか思えない。
寺垣エプソンの奴は知人が買ったので聴いてるが理論原理には納得するが
音は別に悪くはないがそんなに大したこともない。
FIDELIXが寺垣を超えるとは思えんし、まあ金満人は買えばと言うしかない。
それよりもプレストのカッターレースかスカリーのカッターレース買った方が
良くないか？と思ってる。
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 06:12:03.12 ID:Q0DZBND8.net
- >>509
カッターレース３０万じゃ買えないから。
それよか、詳しい人みたいなので教えてください。
マイクロトラックの740を手に入れて使いだしたけど、どうもハムが乗る。
針はDL103なんだけど、この手のアイドラー（QRKとかRusscoとか）はMMじゃないとダメなの？
発売当時はシュア、ピッカリング、スタントン、エンパイアみたいなMMがアメリカじゃ全盛だった
みたいだけど。
RCA70C-1ギアドライブはDL１０３でもハムは乗らない。モーターが針から遠い位置にあるから
なんかなぁ？
アメリカ製のアイドラーでMC聴いておられる方、どんなアンバイですか？
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 07:05:39.55 ID:tuIelnjD.net
- モーター側のアース浮いてね？
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/02(金) 07:31:35.71 ID:Q0DZBND8.net
- >>511
ありがとう。今日は出張中なので、明日帰宅したら調べてみます。
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 03:08:38.67 ID:Kp99HZTb.net
- >>511
５１１です。モーターのアースは大丈夫だった。ケースを３ｍｍアルミダイキャストに変更したら、
少し良くなった。
まあ、こんなものかな。トランスもピアレス15095だから、そんなにシールド頑張ってないし。
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 14:03:20.96 ID:2CkI4Cbo.net
- ケースって、MCトランスのケースね。
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 14:15:57.89 ID:tu1tK3sz.net
- http://91683924.at.webry.info/201705/article_19.html
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/03(土) 15:24:28.14 ID:L1PYdvaV.net
- モーターや電源トランスの漏洩磁束で結構ハム拾うよ。場所移動すると無くなるよ。
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/06(火) 14:23:05.40 ID:rM4ubzmQ.net
- >>516
ありがとう。もう少し頑張っってみます。
- 518 ：５１１，５１８：2017/06/13(火) 12:18:12.23 ID:iUaP6n4S.net
- ５１１，５１８です。
出力端子のコールドを直接アースターミナルに配線していたのが間違いだったようで、
MCトランスのグラウンド端子に持って行って、ここからアースターミナルにつなぐとハムが消えました。
電気、素人なものでｗ
５１２、５１７様、ご助言ありがとうございました。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 00:59:33.46 ID:kf98bT2Z.net
- よかったじゃん。晴耕雨聴の人。
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/02(日) 09:58:22.57 ID:q++ou+z7.net
- CEC FR-245Aを手に入れたんですが、これっていつ頃の製品ですか？
初めてのアイドラでけっこう気に入ってしまったんですが、次はどこあたりを狙えばいいでしょう？
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/06(木) 12:21:14.09 ID:iqJCeWH9.net
- 晴耕雨聴だな
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 22:22:23.80 ID:Y7Zcs7Qq.net
- ハワイの人から買った（人から譲って貰った）けどELACなかなか良いな。
現代ソースは全然ダメだけど（笑）
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 23:18:59.17.net
- >>520
晴耕雨聴だけど、マイクロトラックの740は少なくとも悪くはない。
オレも初めてのアイドラーだから、CECより良いかどうかわかりません。
16インチタンテのアイドラーならもっといいかも。
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/06(金) 17:38:44.55 ID:E+zNJIh4.net
- CECのFR-250の進相コンデンサが爆発しまして、交換したいんですが、どの容量のコンデンサかどなたか教えていただけないですか？
数値が削れてしまって分からないんです。お願いします！
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/07(土) 09:33:57.14 ID:KMCL+TGP.net
- QRK12c手に入れたけど予想以上にイイ！音がタイトで速い。抜けがいい。やっぱりシンクロナスモーターだからですかね。
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/05(日) 14:51:06.09 ID:uph92LNP.net
- 初めて16インチプレーヤー聴いてきたがなんていうか音の馬力すげーな。
ハマル人多いのもわかるわ。サイズ的にうちには置けないが。
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/26(日) 01:42:49.15 ID:9VK06uWI.net
- トーレンス124が欲しいよぅ
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 21:22:22.35 ID:LAyV4R6ZZ
- >>509 レコカットのTR-12Hを使用していた時、2アームにしていて、
両方MM（M3Dや、GEバリレラ）を装着していましたが盛大にハムが
出て苦労しました。岡山よりおっちゃんに来てもらいハム退治をしてもらい
ましたが、数打ちゃあたる如く、アースの先をワニ口にしてあちこちに
繋ぎまくってようやく落ち着くポイントを探しあててもらいました。
おっちゃん曰く「ダブルアースだ！」と言っていたのを覚えています。
それ以前に聴感で分かるほど音がゆれていてCD-Rに録音し、おっちゃんに
聴いてもらい「これは酷いな」と認めつつ「ビンテージだから」の連呼で
返品に2年の歳月がかかりました。
今はRCA16インチ70-Dでハムに悩まされています。
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 11:31:08.15 ID:msk/l24ou
- GATES CB100とCB1000の両方あるんですか？
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/03(土) 01:18:52.42 ID:NhLI+tN9.net
- インダクションモーターとシンクロナスモーターで音が変わってくるんでしょうか？
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/03(土) 08:40:38.21 ID:d90TXGDc.net
- シンクロナスモータのほうが音のキレとかリズム感がいいね。インダクションモータはぴったりピッチ合わせるのが簡単。音はややまったりだけど悪くないよ。比較しなけりゃ気にならない程度。針、アーム、それとキャビネット等のほうが影響大きいと思う。
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/03(土) 10:10:39.70 ID:V49lEw84.net
- インダクションモーターはその回転原理からして、正確にピッチが合うことはない
だ～いたい、こ～んなカンジ、でふらふら回ってるだけｗ
しかしそれで実用上なんの問題もないので、ストロボがぴったり合わなくとも神経質になる必要はない
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/04(日) 01:27:42.65 ID:Cw8UHr2S.net
- お応え、ありがとうございます。
ついでに参考にお聞きしたいんですが、アイドラードライブのキャビネットって、やはりの積層式がいいのか、案外、中が空洞のただの箱みたいなのが良いんでしょうか？
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 01:53:22.38 ID:1VQuBrH2.net
- hoshu
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/22(土) 09:46:20.17 ID:asQDDEb+.net
- ガラードやトーレンスって、CECやミュージックマスターなどの日本のアイドラーのターンテーブルより、やっぱり圧倒的に何かが良いんですか？
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/22(土) 19:29:03.61 ID:R0pqXwbz.net
- アイドラーなんかまだ日本がまともな工業製品作れなかった頃の方式だから
- 537 ：リンク+ ：2019/02/09(土) 04:10:14.46 ID:qeY78aa6.net
- CVTもある意味、フリクションドライブの一種。
実際には、起動や低速走行用にトルクコンバータ、高速域での
走行のために直結段用の変速機との組み合わせで構成されているが…。
高速域での走行では、エンジンと駆動軸とをクラッチでがっちり繋げて速度を出しやすくする。
- 538 ：リンク+ ：2019/02/09(土) 04:14:53.72 ID:qeY78aa6.net
- 自動車や気動車用の変速機に関しては、大きなトルクがかかるからな…。
変速機の設定をいい加減なものにすると、せっかくのエンジンの性能が無駄になってしまう。
例えば、ローギアとトップギアのみの構成だと、自動車の走りは悪い。
昔の国鉄の気動車では、自動車で言うなら、1速と5速のギアしか使えない。
直結状態で大幅に速度が落ちるとエンストを起こす。
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/20(月) 21:45:26.93 ID:9C89Exo8.net
- https://www.youtube.com/watch?v=wNZKXo-edJA
旋盤実習プーリー製作
- 540 ：リンク+ ：2019/05/29(水) 06:04:07.43 ID:eSn3tpVo.net
- アイドラーは大トルクがかかるガソリンエンジンで駆動するとすぐにスリップするからな…。
完全なアイドラードライブは、ダイハツのオートサンダルでしか事例がない。
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/05(金) 15:49:47.94 ID:SBa/KGVG.net
- 骨董オーディオに手を出す人は目で音を聴いてるから大丈夫
- 542 ：一方通行+ ：2019/08/03(土) 06:53:28.38 ID:hN9dZRjz.net
- フォイト式
簡単に言うなら、変速比の異なる複数のトルクコンバータを配置した方式。
運転時は、使用するギア段のトルコンにオイルを満たして動力伝達し、
使用しない方はオイルを抜いて空回しさせるため、充排油方式とも呼ばれる。
リスホルム・スミス式と異なり、直結段を持たないためと、大容量のトルコンが使えるため、
大出力の機関に適するが、構造が複雑で、かつ大掛かりになるため、ディーゼル機関車や
大型の重機向けの方式とされる。
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/30(金) 14:10:38.31 ID:NrvgJwN+h
- 電音のRP-23A4を聞いた事あるかたおられますでしょうか？
RCA BQ-2Bとの比較です。ショートアームが使えるRP-53Dにも
興味があります。
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