【低域から】16cm -ロクハン- 専門スレ【高域まで】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 06:51:02.23 ID:5aW2AMGt.net

ロクハンに始まりロクハンに終わる
ダイアトーンP610を始め、上から下までバランス良く鳴らせるのはやはりロクハン
そんな16cmについて大いに語ろう

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 09:47:54.69 ID:IbflQHP8.net

せっかく良いスレを立ててくれたのでロクハンについて語らせてもらいます。

ロクハンと言っても色々あるが、ダイヤートーンP-610は別格の傑作ユニットだと思う。
特に後期に発売されたP-610DA/P-610DB アルニコ磁石、P-610FA/P-610FB フェライト磁石、P-610MA/P-610MB アルニコ磁石に人工皮エッジが発売されていた。
残念ながら絶版品でオークションでしか入手不可能。

P-610の音の良さは以前からある程度分かっていたが、適正な箱がなく低音が不満でお蔵入りとなっていた。
最近、30リットル程度の箱のバスレフを作ってから低音が低いところまで伸びている事を発見した。
と言うのは、パイプオルガンはロクハンでは低音不足なので聴かなかった。

偶然にホームセンターで見つけた雨どい用の塩ビのパイプの部品をダクトとして使ってから認識が変わった。
どう聴いてもパイプオルガンのペダル(低音)の音階がハッキリ聴き取れる。
今回、箱の製作が上手くいったので38cmはしばらくお休み状態になっている。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 16:54:43.43 ID:rUjjJec7.net

　　　　　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　　　　川|川　／　臭　＼|〜
　　　　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜　なんもかんも全て否定派が悪いのれーす！ウッ！
　　　　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /〜　　
　　　　 　　＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ〜　　　.
　　　　　／:::　川川　　　＿＿／〜　 　　　　　 .
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自演ステマ詐欺師オーディオケーブル市場の高柳義康の自己満足ステマ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 20:45:33.54 ID:5kIJaaJJ.net

8畳くらいの広さなら、箱を工夫してやれば十分なんだよね、16cm。
ウチのロクハンの低音は共鳴管で伸ばしてる。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/02(日) 18:45:02.92 ID:FhrrGKoR.net

密閉式、PSTも結構聴ける様だ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/02(日) 20:47:19.64 ID:wTRDfS8y.net

20cmじゃなくて16cmなの？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/02(日) 21:11:53.07 ID:TAb74zRb.net

フルレンジスレで満足できんのか

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/02(日) 22:10:51.46 ID:lrqAQbUX.net

20cmだと低音は良いかもしれないが、ツィーターが必要なイメージがある。(使った事がない。)
16cmは、低音と高音のバランス良い。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/02(日) 23:08:09.23 ID:WJPkke4y.net

ダイトーボイスDS-16DFのコスパが最強すぎ
20〜30Lのバスレフでfd50〜60Hz位で作ると非情にバランス良く鳴ってくれる
三郎ちゃんは16Fの方を推してるようだが、Fはちょっと好みじゃなかったな
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6732
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6734

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/02(日) 23:51:11.27 ID:lrqAQbUX.net

DS-16Fの方を買ったが、1回聞いてお蔵入りになった。
16DFにしておけば良かったと悔やんでいる。
DFも買ってみようかな。

しかし、P-610DBとP-610FB/Aがペアであるし、今はP-610MBを30L箱のバスレフ使っている。
まぁ、DS-16DFでもP-610シリーズには敵わないと思うけど。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 18:00:04.86 ID:kunvbw7X.net

>>10
そういう状況ならDFは買う価値ありかと、安いし
P-610の代換えとなると微妙だけど、値段差考えれば充分健闘してる

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 18:04:09.19 ID:Nteo2zY4.net

LE8Tﾎｽｲ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 19:24:20.82 ID:2RmDrVcN.net

ダイトーボイスDS-16が地味に良い。
フィックスドエッジ好きにはたまらん。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/04(火) 01:30:57.22 ID:drBxGZn6.net

ダイトーボイスよりも、数百円〜1000円でナショナルのラジオユニット落札したほうが幸せになれる

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 20:56:28.62 ID:oa6Lcflw.net

P-610MB,P-610DB,P-610FBのシリーズと比べるとDS-16Fは情報量が少ない。
>>14 旧ナショナルのユニットは磁石が貧弱だが情報量は多い、歪みが若干多いので長く聴くにはP-610シリーズ。
ナショナルをP-610用の30Ｌバスレフ箱に入れても磁気回路が貧弱なので力不足を感じるかもしれない。
P-610でパイプオルガンが聴けないかということで作ったバスレフ箱なので荷が重いと思われる。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/11(火) 17:01:48.74 ID:bg7tAFXv.net ?2BP(1000)

てすと

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 23:56:52.38 ID:AXBSS6tI.net

17

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 00:53:35.55 ID:2C48pf/r.net

18

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 00:54:00.31 ID:2C48pf/r.net

18

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 22:53:50.13 ID:QfA5YqKP.net

ミッドバスにDS-16Fはどうだろうか？
バックキャパは14リットル。
200Hz〜800Hzを担当させたい。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 15:01:54.95 ID:GMbgKRpD.net

test

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 11:31:09.72 ID:2SFcWVbi.net

フルレンジは、1発で全帯域をカバー出来るがシングルコーンでは難しい。
ダブルコーンまたはツィーターの役目をする振動板が中央部分に取り付けられている。
しかし、マルチウェイと比較すると分割振動による歪みがあるのでフルレンジ1発では無理かなと思うようになった。

ダイヤトーン　P-610DB,FB,MBなどの復刻版のシリーズは優秀なフルレンジユニットであることは今でも変わらない。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 12:29:11.30 ID:n+FxdqYG.net

オレはシングルコーンが好きだ
サブコーンやセンタードームは歪っぽい刺激ある音になりやすいから

個人的には小口径シングルコーン+パッシブラジエータが妥協点
大音量は無理だけど

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 20:42:47.04 ID:UFd5/jDE.net

8畳間で大きめの平面バッフル（1.2m四方くらい）でP-610A鳴らしてるけど、
下はさすがにあまり出ないけど、音楽を楽しむ分にはそんなに気にならない。
スケール感はエンクロージャーで聴くより大きく感じる。

一度、WEの国際規格（？）の大型平面バッフルで聴いてみたい。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 21:01:39.85 ID:XC8D9Gxx.net

>>24
昔雑誌に図面載せてたね
WE ホーンの巨大ウィングの裏の細工を参考に設計してたよ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 21:11:15.94 ID:XC8D9Gxx.net

http://fast-uploader.com/file/6980594494320/
コレね

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 21:17:32.24 ID:UFd5/jDE.net

>>25

画像thx

雑誌にのってたのか・・。しらなんだ。
古本屋で手に入るかなぁ・・・。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 21:31:34.81 ID:XC8D9Gxx.net

>>27
ステサン別冊
マイハンディクラフト
38cmの同軸付けてたよ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 08:08:19.96 ID:kRhNuNQY.net

>>28

thx さがしてみる〜。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 22:39:01.52 ID:1A2sOwqo.net

あえてロクハンのフルレンジと言うならPE-16しか認めない。
20センチなら優秀なユニット山程あるけど。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 10:22:08.07 ID:obtOMaKo.net

ここから先は痔について語りましょう。
痔の種類は問いません。なんでもどうぞ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 16:03:39.40 ID:qQCYmKpP.net

今は亡きコーレルの16センチは
いい音がしたな

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 16:26:21.24 ID:eZ/23n5W.net

ツッコミ入れたら負け

34 ：たた：2015/04/09(木) 06:25:36.08 ID:dfghEgEC.net

ダイソーボイスの奴、遊びで購入するには微妙な価格。
ハコの容積もやたらとデカイし、、、

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 08:43:48.42 ID:8O7sXHGj.net

20L弱の密閉に背圧抜きポート開けときゃ結構聴けるじゃん。
真剣に音質気にするようなユニットじゃないし。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 12:13:17.30 ID:6pc/eG5N.net

P610でググったらペア80万のロクハンSPが出てきてワラタ

37 ：たた：2015/04/09(木) 12:14:11.92 ID:cDhRAR3G.net

ﾏｼﾞﾚｽｷﾀ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 11:10:47.06 ID:XegUt2M6.net

関係ないけど渡辺謙ってツルッパゲにしてるときの方がかっこいいな

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 16:09:52.49 ID:XegUt2M6.net

和田豊辞めろ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 14:15:42.40 ID:l/ySpjdk.net

ロクハン最強

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 08:26:04.66 ID:f8zjVTyG.net

ダイトーボイス DS-16Fモデルチェンジしたのか。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 18:42:04.39 ID:HYQMjfjw.net

まだスペック出てないから、
どう変わったのか判らんね・・・。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 18:51:31.36 ID:zyfUbg7m.net

低音そんな出ない、フルレンジでやれるほど高音も出ない
どこまでも中途半端な存在、それが16cmだよね・・・

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 19:25:51.63 ID:5EJ36uAS.net

>>43
復刻ロクハンまともに聴けばそんな思いは吹き飛ぶと思うよ
レンジが狭いユニットもネットワークなしの直結の良さがある
ちなみに俺はマルチも単発も好きで両方やる

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 20:44:58.04 ID:hs+67glb.net

>>32
フラット6かい？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 20:53:44.60 ID:hgfxQhxp.net

うんにゃ、BETA6

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 20:39:23.57 ID:PMjH044e.net

ロクハン最強がP-610の中華コピー品だってゆうね

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 14:39:14.29 ID:aTcZp6EP.net

俺んちのヤフオク落札P-610DBすこぶる快調

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 14:57:08.16 ID:aTcZp6EP.net

６ 1/2とか言ってる世代は電蓄とか小中学校の校内放送用の教室スピーカーを懐かしんで
いるんだよね。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 07:44:23.24 ID:i3Bu6e7+.net

ラジオでささき いさお(佐々木功)さんが秋葉通い、ラジオ作り、オーディオにはまり六半ユニット買って箱作って・・・若い頃の思い出話を語っとった

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 17:13:52.58 ID:gi9hO7Ac.net

p-610ma使ってるけど
これで懐古趣味なんて言ったなら
ド下手くそと言いたい

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 22:30:14.65 ID:0cqtC8b1.net

>>50
ささきいさおの中低域寄りの声は
ロクハンじゃないと再生しきれない

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 02:01:27.89 ID:Wu0G2CN7.net

パイオニアも三菱も再度復刻版出さないかな〜

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 11:06:13.49 ID:jYvCGBWTj

出さ無い

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 11:08:01.93 ID:C/TTXhOT.net

オヤイデの商品ってターンテーブルシートにしてもスタビライザーにしても見た目で誤魔化してる部分が強いんだよね
使えば分かるけど、極端にハイ上がりでシャリシャリの歪んだ音に変質するだけのものが多い
でも某評論家のようにこういった極端な音の変化を良しとしてしまう糞耳マニアが騙されてしまうんだろうね
ケーブルとかも妙にドンシャリでクセの強いだけのオヤイデよりも安いカナレとかモガミの方が遥かにマシ
しかも今度のケーブルの導体は只のOFCなんだろ？なんで同じOFCのカナレやモガミの何倍もの値段でぼったくるんだよ？
しかも問屋直販のくせに

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 01:44:26.08 ID:pQ+gQPxG.net

ヒント　：　自演・バッシング・恫喝　オヤイデの三本柱

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 13:59:08.86 ID:sifvEVx7T

>>55
なぜ其処まで糞味噌なのに買い続けるの？　相手にしなければ宜しい。
電気店は秋葉原に幾らでも有る。OFCがそんなに必要ですか？騙されてませんか？　カナレとか最上が本当に必要ですか？　それは本当ですか？
単なる噂では有りませんか？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/08(土) 18:02:59.09 ID:DnP5e+QY.net

少年の頃は、小遣いが少なかったからロクハンで作った。
オッサンになって、どうせ高音は聞こえないからロクハンで作る。

・・・こ、これが「ロクハンに始まり、ロクハンに終わる」の意味なのか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 22:18:35.17 ID:XTOHsq6m.net

そやな

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 14:34:51.90 ID:EqnyuBV3.net

あげ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 15:11:46.27 ID:BxPF7O6f.net

最近アシダボックスの16cmがオクで馬鹿高いよ
1本3万くらいw
俺も使ってるけど、音は地味だけど悪くない
でも3万ww　希少価値とは恐ろしい…

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/31(日) 07:46:39.38 ID:yjRODyQp.net

黄金比の分割振動は永遠なり

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/31(日) 14:56:52.27 ID:yjRODyQp.net

フルレンジの設計には、帯域ごとの性格分けが重要である。

16ｃｍの場合、ダイレクトに再生できる低音は500Hzまでであり
それ以下の音はバッフルを介して広がる。
このため、多少曖昧なタッチで低音が膨らむことになる。
これが、低音のふくよかさにもつながるので曖昧が全て悪いわけではない。
むしろfo付近の再生よりも、バッフル板の箱鳴りのコントロールが
低音の性格をつくる。

一方で中域は1kHz前後で、コーンのエッジで共振を起こして一度ディップが生じる。
それ以上の帯域が分割振動を伴いながら伸びていく。
つまり、エッジで追従できる上限に達したので、コーン紙で勝手に2次、3次のたわみを
伴いながら振動するのである。
有名なP610は整合共振型コルゲーションといい、コーン紙のエッジ代わりにして
ねじれ成分を抑制しつつ、できるだけピストンモーションに近い性状を保つように
考えられている。
実際には、ボイスコイル付近の鳴きのほうが強い場合もあり
パナソニックのゲンコツは、拡散用のイコライザーを付けることで改善しているが
ダブルコーンのフルレンジも同じような共振を伴っている。
古くはマグナヴォックスがアルミリングを取り付けたり、JBL LE8Tなどのように
金属センターキャップでキャラクターを使い分ける方法も取られる。

この低域と高域のキャラクターをどういうバランスで再生するかが
ロクハンの設計で最も難しく奥深い部分なのであるが
実際には500〜1000Hzの中域の軽い反応が中核にある。
この帯域を犠牲にしたフルレンジは、ロクハンらしさがでない。
つまり、高域が詰まって中途半端な低音しか出ないという
どうにも食えないシロモノになるのだ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 16:53:38.65 ID:8SQ3Ahq1.net

16センチのウーファーとツイーターのコンビで頑張れば良いじゃない

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/09(水) 12:53:19.76 ID:VByV2XWd.net

63

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 17:00:07.73 ID:x8DFEMO3.net

>>9
DS-16DFの他にアルミセンターキャップの
DS-160F�Uがあるがこれってどうなん？
ほぼ同価格だがDF-160F�Uの方が近代的な設計のようで
マグネットもでかく重いし耐入力もあるし
こっちの方が良い音出そうに見えるんだがDS-160F�Uの
製作例は探しても殆ど無い

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 18:24:33.23 ID:4t6TjxZS.net

ロクハンが高性能を誇るものではなく
日本的なワビサビの世界に通じるから
派手さよりも、質実剛健なほうが好まれる。

今風のデジタル効果音をキラキラまぶした音楽は
当然ながら合わない。かといってクラシックのオーケストラを
堂々と鳴らせるようなことも期待できない。
逆に、ロクハンで鳴らせる範囲で音楽をコレクションすると
結構おもしろいアーカイブが生まれるかもしれない。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/22(金) 20:49:25.00 ID:JYFELqAi.net

16cmフルレンジに高域を補助するスーパーツイーターと
低域を補助するサブウーファーを追加すれば最強だよね

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/22(金) 22:48:01.53 ID:HE9UGG7R.net

もうそこまでの組み方したらロクハン関係ないな

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/23(土) 18:33:59.56 ID:YRmWeWi3.net

普通の3wayだとボーカルが３つのスピーカーに分割されて聴こえるが
フルレンジ+スーパーTW+サブウーファーなら
ボーカルが１つのスピーカーから出るので自然な音となる
気がする

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/23(土) 20:08:59.08 ID:lbi5MsYC.net

>>70
ミッドバス+TW+サブウーファーの方がいいんじゃ無いかと

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/23(土) 21:57:43.22 ID:zuvFoYxG.net

Alpair10使ってるけどTW必要無いですよ。6畳なので70Hzから110Hzまで
落ち込み+SWで補正してます。SWもAlpair10です。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/23(土) 22:06:17.79 ID:QufHleZk.net

>>72
ここは16�pスレです。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/14(水) 22:41:47.45 ID:HmKERP9B.net

アシダボックスバブル

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/16(金) 23:31:27.19 ID:2uFcEYoY.net

12cmフルレンジって特性見ると100Hz辺りまで低音が出そうだけど
実際には200Hz辺りから下はダラ下がりで
サブウーハー付けても繋がりが悪くて駄目じゃね？
16cmはあった方が良さげ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/17(土) 09:43:46.00 ID:CASteeUu.net

なんてことない埋め込みスピーカー、やたら音が良いので見てみたら16センチの
超しょぼいユニットだった。検索したらそういう超しょぼいユニットで
自作してる人がいるんだな。やっば音の良さを感じたんだろう

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/17(月) 21:53:50.62 ID:x8ZzX9Kv.net

しょぼいユニットってダイトーボイスの一番安い16cmとか
全体的に軽くて高能率なあの系統か

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 18:57:17.30 ID:4QzhO9wk.net

スピーカーに対して非力なアンプで聞いてるとロクハン一発って、とくに伸び伸び聞こえるよね。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 09:52:27.13 ID:javlkwJw.net

>>77
ちょっと似てるね。あと天井埋め込みのってトランス使ってるんだよな
そのあたりも聴きやすい音の一因かも

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 10:20:10.86 ID:xfVaeEPJ.net

音元出版オーディオアクセサリー誌の付録クリーニングスティックECがメッキを剥がし接点にドス黒い汚れを付着させるだけの
接点破壊スティックだった事が判明した
しかも金属磨きポリマールを切り刻んだだけの粗悪なボッタクリ製品である事や「汚れは電極部に再付着しない」などの
みじんこの大法螺発言も次々と発覚した
接点破壊スティックで剥がれたのはメッキだけではなく、電材問屋直売価格で良心的イメージを作り上げてきた悪徳電材問屋の
化けの皮まで剥げてしまった
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3933/20140126/41075/
更にこの悪徳電材問屋は只のOFC（C1011）を102SSC精密導体などと偽ってPCOCC-A以上の高値で売り出すボッタクリ詐欺を開始したが、
AA誌155号にて女性ライターに102SSCの偽装を全て暴かれヤクザ紛いの大暴走を開始
102SSCの真の素材であるC1011ケーブルを安価で販売していた塩田電線に圧力をかけ販売を中止させ、塩田電線に転職していた
元オヤイデ社員を辞職に追い込んだのを皮切りに、音元出版へ傲慢な圧力をかけ女性ライターのヨドバシイベント降板を要求し
雑誌連載を全て中止させる
更には女性ライターの身柄拘束まで行い、ヨドバシイベントは遅刻した上に違法ビデオ撮影で監視＆野次妨害のヤクザ丸出しの暴挙を行う
しかしケーブル選びの挙手で他４メーカーに歴史的な大敗を喫し（アコリバ過半数以上、サエク4名、ナノテック4名、ゾノトーン4名、
オヤイデ0〜1名←しかも挙手したのは違法ビデオ撮影＆野次妨害したオヤイデ社員）
102SSCが詐欺導体であるだけでなく音の悪さまで露呈する大失態を演じ偉大な先代が築き上げた60年の歴史に2代目社長自ら泥を塗った

電材問屋直売商法とポリマール流用ボッタクリ詐欺商法＆なんちゃって新導体でボロ儲け
金満逆玉の輿オヤイデ村山社長のマクラーレン＆カリブダイビング＆海外豪遊＆高級レストラン自慢SNS
https://www.facebook.com/satoshi.murayama.520#!/satoru.murayama.146

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 18:43:28.58 ID:Qe1loaeN.net

オクで松下のEAS-16P90SNをゲット。
どうやって遊ぶかな~。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/23(木) 20:07:50.39 ID:QonKzpwaU

過疎ってるぞー

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/15(木) 08:15:58.46 ID:t75KOuun.net

たまたま一つ目の前にあるのがEAS-16P90RG
学校の教室についてた壁掛けスピーカーの中身

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/01(火) 06:05:27.75 ID:DJSJXkHJ.net

p-610ma欲しい

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 13:27:24.40 ID:mr3Lp7rGq

610fbあるでー高校の時初めて買ったスピーカー

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 18:47:49.64 ID:zVsHmlUR.net

38cm38cmって、おまえらジジイはそれしか言えないのか?
デカけりゃ低域が出るなんてのは当たり前なんだよ
悔しかったら、80cmウーハーで箱作ってみろよw
そんなもんはバカでもアメ公でも出来るんだよwww
小さい口径で試行錯誤する、それが醍醐味だろう
それが理解できないクソみたいな脳みそしか持ってないんなら
38cmスレに帰れボケ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 10:44:18.19 ID:7FK956yT.net

タンノイの6半同軸も仲間に入れてもらえますか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/02(木) 02:28:57.20 ID:ShAcwl7e.net

オヤイデは結局マニアを舐めてたんだと思うよ、どうせバレやしないと・・・
接点破壊スティックにしても数人は騙せたかもしれないけど、今やメッキ剥がしてドス黒い油汚れで汚すだけの危険物と
誰もが知っているのに生産中止にもせずに売り続けて完全に信用失っていたところに102詐欺詐称ケーブルの詐欺を
重ねた訳だから致命傷だよ
オヤイデの詐欺が多くのマニアに見抜かれていたというのが下記の言葉に集約されている

http://9313.teacup.com/otona2/bbs/?page=2&&TEACUPRBBS=990cd8b43af662515f18b958e9e5cb0b
これを見ている人、絶対「102SSC」には手をださないでください。 絶対後悔します。
”みじんこ騒ぎ”で販売中止になった某製品といい、最近のオヤイデは疑問ばかり
そもそも4N＋αの銅線（C1011）の表面に何をしたところで、芯線内部はそれ以上にはなりませんからね。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/02(木) 04:00:16.44 ID:GGNJIIHkq

マニアって騙されやすいね。いい鴨