オーディオは40年前からちっとも進化していない件2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 16:42:08.54 ID:LtEntHE4.net

小型にはなってきたが、
音質は40年前からまったく進歩が無い。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 17:25:10.51 ID:pwD8RnPn.net

じじい、あと二つで4ね!

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 17:54:38.06 ID:A7ufD6+N.net

当時はあまり重視されてなかった40Hz付近の再生能力が
（音楽ジャンルにもよるが）今は重視されてる
あとPAにおける指向性スピーカーの進歩が顕著

家庭用オーディオ製品は進化どころか退化してるけどな

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 19:10:53.58 ID:kJvHsyVQ.net

商品価格は進化しているぞ
もう大躍進と言えようかｗ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 01:51:08.71 ID:c5BVcMbW.net

音質は　歩いて来ない　だから　自分で進化させるんだね

一日一歩　三日で三歩　三歩進んで　二歩下がる

音質は　ワンツーパンチ　エージングする　セッティングする　チューニングする

涙の後に　音質向上する

腕を振るって　頭使って　ワンツーワンツー　休まないで　取り組め〜

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 03:25:32.93 ID:c5BVcMbW.net

そうそう

スピーカーは、約100年前

1926年に、ウェスタンエレクトリック（WE）が
555レシーバー（ドライバー）＋15Aホーンで完成させてますｗ

http://www.stereosound.co.jp/news/article/2013/01/17/17157.html


オーディオに限らず、進化しているんじゃなくて、アレンジしているんです
例のエンブレム事件でも分かりますが
オリジナルとか、進化とか、無理な話です

昔、SF作家の豊田有恒氏が、氏の世代がSF小説のアイデアを使い尽くして
後発の作家は、新しいアイデアが無くて、大変だろうと皮肉ってましたが

故きを温ねて新しきを知る

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 10:33:11.94 ID:9xmzDd+A.net

>>1

ワイドレンジになったりsn上がったり
オーディオ的には幾分進化はあったが
聴感上での進化はうん十年前でほぼ行き詰ま
ってんだろうな。
せいぜい音色変えては激変だの進化しただの
メーカーや雑誌が大ウソこいて阿漕な詐欺
商法繰り返してるってのは実態だろ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 10:55:19.62 ID:C2CU5xOu.net

スピーカーはナローレンジになっただろう
100kHz以上まで再生できる国産ツィーターはどうなったのか
5Hzが再生できる国産デモウーハーはどこへ行った

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 13:04:33.85 ID:H4tPz+hT.net

ＦＳＫの藤枝社長によると、戦後良くなったのはコンデンサだけで、あとはむしろ
退化して最近の部品はろくなのがないらしい。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 13:33:45.15 ID:rmIF3yK+.net

QUAD ESL57 が今でも一番いいよ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 13:56:22.61 ID:+im6WCsV.net

ヘッドフォンは良くなったと思うけどな
あとＤ級アンプとか小さくもなった
安く評判がいいスピーカーの分解能は上がった
あれ結構良い事ずくめじゃん

2chステレオ再生のハイエンドには大した進化は無いと思うけど
マルチは変な部屋でも勝手にいい音場作るようになってる

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 13:57:49.61 ID:xpkYzRC/.net

同じメーカーで今と40年前の音を比べてみればいい

桁違いに進歩している

40年前の機器でヘッチャラという奴は科学を否定してる馬鹿か感性の成長が止まってる惨めな奴だ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 14:33:11.63 ID:rmIF3yK+.net

エジソンの縦型蓄音機が今でも一番いい音だよ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 14:45:39.32 ID:uQbjfTP+.net

>>9
今は安くて質の悪い中国製の部品で全部出来てるからね

コンデンサなんか日本製以外は三流品だし

でも今はみんな「良い物」よりも「安い物」を選ぶからね
100均と同じだよ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 15:37:28.23 ID:ZlSKsxv/.net

40年前っていうかほとんど50年前の録音
https://youtu.be/ym08aL1EuT0
今
https://youtu.be/CYL3DnyA4e0
もう少し古い55年前
https://youtu.be/ym08aL1EuT0
40年前はすでに劣化が始まってたんじゃ？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 17:48:53.08 ID:PQ38BHiw.net

78〜81年頃が日本製オーディオの頂点だと思う
78年はオーディオ製品が売れに売れ、各社とも気合いを入れて新製品を作ったものの
79年の夏ボーナス商戦では全く売れず、通産省(当時)がメーカー総崩れを懸念して
指導が入ったという

ところでセパレートアンプって今は意味ないよね
もともとは真空管の熱処理が困難だから分離されたという必然的な理由があった
80年代まではフォノイコライザが重要だったから、ノイズ面で分離する意味はあった
今はラインレベルの機器しかないのに、なんでセパにしなきゃならんのか

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 18:07:03.97 ID:XaDQP4x7.net

その絶頂期に作られた最高の名機って何だ。
現在でも大切に使われ語り継がれてる機種ある？
パラゴンみたいな。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 19:44:44.31 ID:PQ38BHiw.net

>>17
伝説の機種ってのは趣味性が高い機種で、たいてい海外製品だった
日本製品は絶対性能とコスパで勝負だったから、絶対性能に重きをおかない
ピュアオーディオでは語り継がれる機種にはならないんじゃないかな

個人的にはSONY TA-E900が凄かったと思うけどね（値段もすごいけど）
ターンテーブルではTt1000とかPS-X9とかSP10mk3とか、今ではとても作れないロストテクノロジー
スピーカーだとExclusive3401とかS955とか、サンスイのSP-G300mkIIなんかが良かったな
セプター500やYAMAHA FX1まで行くと夢の機種であって購入対象とは考えられなかった
デザイン的には、L-01A/L-01T、YAMAHA A1、Nakamichi 730、Luxman 5T50が斬新だった
あんな質感の機器も今じゃとても作れない（素人工作みたいな品質のものばかり）
売れまくったAU-707, TU-707は手触りが最高だったし、商業的には失敗だった
πのA0012は威風堂々ととしてて好きだったな

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 23:50:30.93 ID:nBGWPIeP.net

昔は良かった話スレw

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 01:10:10.89 ID:BvKcc7/D.net

>>1

＞小型にはなってきたが

ベルリナーの円盤は、約13cmだったｗ
CDのご先祖様だｗ

ベルリナーの蓄音機
http://otonanokagaku.net/products/invent/berliner/detail.html

http://otonanokagaku.net/products/invent/berliner/history.html

今は昔
ややこしや〜　ややこしや〜

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 01:36:52.02 ID:BvKcc7/D.net

>>19

昔はよかったんじゃないんだよ

今がつまんねえんだよ

最新型のCDプレーヤーやSACD/CDプレーヤーを買い続けてきたが
いっこうに満足しない
最近、中古で、30年前のソニーのCDプレーヤー買って、落ち着いたからな

さらに、つい昨日、中古で買ったカセットデッキが届いて
30年ぶりに、カセットデッキをいじったが楽しいこと

今、先日、中古で買ったばかりの、30年前のチューナーでAM放送聴きながらカキコしている
スピーカーは、20年前に新品で買ったものや、30年前のものを中古で買ったものに
プリアンプは、20年前に新品で買ったもの
パワーアンプだけが、つい最近に買った新品だからな

昔のオーディオ装置のほうがよかったという結果になった訳だ
音はともかく、デザインの良さや、いじって（操作して）楽しいのは、昔の機種だということ

ハイレゾファイル再生なんて、つまらないの極地だよな

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 01:50:13.23 ID:BvKcc7/D.net

昔は良かったは、オーディオに限った話じゃない

最新OSのWindows10は、昔のスタート画面を復活させたしな
Windows8のタイル状のスタート画面は、使いづらいからな

テク二クスが復活して、アナログプレーヤーの新製品を出すそうだし
ヤマハが、音にこだわったチューナーを出すし

温故知新

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 08:50:59.01 ID:oaKoNILe.net

スピーカーは遂に QUAD ESL57 を超えるものは出なかったし

タンノイも良かったのは最初期のモニター・ブラックとモニター・シルバーだけ

パワーアンプもデッカやラウザーの真空管アンプは永遠に越えられそうもない

Lowther Voigt Museum - Lowther Amplifiers
http://www.lowthervoigtmuseum.org.uk/lowtheramps.html


真空管は1920年代製が最高で、今 作られてるのは聞くに堪えない

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 08:54:00.23 ID:oaKoNILe.net

今、買う価値が有るのは EAR の真空管アンプだけかな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 08:59:37.88 ID:9s1Qd0oN.net

EARは微妙だろ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 09:05:23.28 ID:sBglShHC.net

４０年前ていうと１９７５年。

１，２年でＳＢ７０００とか１０００モニ出てくる時だな。

Ｃ−２とかＣＬ３２とか。

確かに、Ｃ−２なんか今聴いても充分ワイドレンジハイスピード。
ＣＬ３２も新しいわけじゃないけど、古い音でもない。

ましてや、ヤマハのＳＩＴなんて、
つい最近海外アンプが出たところ。

ほんと、全然進歩してないや。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 09:35:06.98 ID:IleRG000.net

>>15
この手の録音が良い音だという連中によって糞録音が量産された
しかもこれは昔の録音ではなく今時の糞マスタリングだろう

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 09:48:31.01 ID:2i+f2EYU.net

>>27
麻呂いわく、良い録音を示せるようになって初めて二流
お前は三流以下

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 10:05:04.13 ID:6nbVThCf.net

良い録音が出来る様になって二流
売れて一流

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 10:17:02.19 ID:9s1Qd0oN.net

エンジニアは職人さんなので、お足を払って下さる方が
とにかくデカくてハデな音にして、ラジオで目立つ様にするんだぁッ！
と指示されれば、その指示に従うだけデス

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 10:38:11.85 ID:GKflezcI.net

>>22
シンセサイザーが今その状態

80年代中期にデジタルシンセに駆逐された70年代風アナログシンセが復刻、
「昔の名前で出ています」になってる(ARP ODYSSEYやOberheim 2Voice、moog System55等）
System55はさすがにおいそれとは買えないが、ODYSSEYは安いから、
昔を懐かしむオヤジ連中以外に、若いEDMアンチャン達にも新鮮に映るのか売れてる

家電メーカーのアナログオーディオ回帰現象と共通するものがあると思う
ユーザーが動作原理を深くまで理解でき、使う人の技量で奏でる音が違う
ブラックボックスじゃない機械ってのがヒューマンファクターがあっていいんだろうな

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 12:28:48.40 ID:V/vTgBVP.net

>>21
プレーヤーの型番は?

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 12:43:17.41 ID:IbJvKjcM.net

古いタイプのシンセサイザーが売れてるのって
鍵盤楽器が一番人気だから古いタイプも増えただけではないのか
お手軽楽器と言えばギターのイメージだったんだけど
最近は打ち込みばかりで鍵盤の方がお手軽
ネットで流すにしても着替えなくて良いし

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 13:48:45.41 ID:BvKcc7/D.net

昔の人気ロックバンドが一夜限りの再結成だとさ

肉ロックフェス2015
http://nikurock.jp

出演アーティスト
http://nikurock.jp/lineup.html

ジュンスカや、リンドバーグ

今のJ-POPがつまらない証拠だよ

ダイアモンド☆ユカイｗ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 13:51:45.66 ID:Izs6WT1j.net

ギターは昔から古いのが価値があるとされてたな

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 15:08:54.78 ID:7W19LDTW.net

ウチのJBLも38歳と推定50歳
旧い方が良い音がする気がする

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 16:31:27.33 ID:oaKoNILe.net

JBLでいいのはハーツーフィールドだけ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 20:13:43.51 ID:B4JGP6TU.net

みんな古い機材はちゃんとパーツメンテして使ってくれよな

当時のへたったパーツのまま使って
「やっぱり昔の製品は音が悪い」と勘違いする奴もいるから

39 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2015/09/16(水) 06:01:37.02 ID:Bct6Jmqk.net

中波ラジオにおける基本的な同調回路の基本構造は100年経った時代からずっと変わっていません。

鉱石ラジオ、ゲルマニウムラジオは、今使っているスーパーヘテロダイン同調のトランジスタラジオの先祖です。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 19:15:47.46 ID:P9juyFtZ.net

おまえらの皆さんは古いのと新しいの買い込んで聞き比べしてるんだな。
ご立派なことこの上ないな。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 21:01:17.04 ID:rf9RPE52.net

20年以上前に作ったちっちゃくてシンプルなアンプの音が今でも通用する…
電源のコンデンサは見事に死んでたから交換したがw

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 08:35:48.90 ID:WEsMFif3.net

シンプルなのは確かにいい

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 09:15:34.68 ID:ERKE9dMB.net

>>39
シンセサイザーって、知ってる？
デジタルで受信周波数変えるんだぜ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 09:31:46.52 ID:pb624vUW.net

静電型SPを40年以上使用してる。使い始めは5極管PP以外考えられなかった
けどA級DCを経て今はD級再生。ほぼ電池で動いてる。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 13:43:17.09 ID:z35R7sKn.net

>>21
比較したプレーヤーは何?

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 10:47:48.05 ID:YqW1rdbJ.net

1990年前後がオーディオのピークだな
重低音は確かに今のサブウーハーの方がずっといいが
中音・高音の強さ迫力は圧倒的にバブル期
最近はどれもこもったような音ばかりなのはなぜ？
スピーカーはバブル期の使ってアンプは最近新しいのに変えてつないだら
やっぱり中高音が籠ってて小さいというか迫力なさすぎ
無理やりイコライザーで高音域最強にしてやっとまともに聞けるけど
それでも昔のよりはるかに弱い

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 11:04:08.98 ID:oe0vcHbq.net

趣味のオーディオは進化しなくても
我が道を行く、でいいんですよ
業務用機器は進化してますが

この歌をお聴きください

フランク・シナトラで、マイウェイ
https://www.youtube.com/watch?v=5AVOpNR2PIs

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 11:45:54.29 ID:nKc1Z7Qj.net

>>46
ちょ、聴力検査をお勧めします…

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 12:06:17.87 ID:PLLg0rzO.net

>>46
その時代の日本スピーカーは音が悪い。
欧米のスピーカーで同時代の名機は多数存在するが、
同時代の日本製で名機はほとんどない。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 20:58:39.57 ID:C/jXJTFG.net

>>46
確かに90年位だろうね
90年代はバブル崩壊で年々同モデルが陳腐化されて行くのが清々しい程だった

外見だけは金色にして見栄を張っていたが、中身のパーツがスカスカ
その対称性が憐れみを誘った

21世紀に入ってからは中国さんのお蔭で
コストカットしつつも「それなり」の物が作れるようになったが
所詮それなり

持ち直すかと思われた頃にリーマンショックと
凄い時代だった

因みに高音が籠ってるのは同意するが
D級アンプで感じた事は無いな
何を使ってる？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/26(土) 10:00:48.59 ID:Fr+J32na.net

今オーディオ製品に高いカネ払うのは90年代あたりまでに
オーディオ知ったか始めたか、当時の製品の影響を強く残してる世代
当時の夢や憧れだった製品を、今中古で買うか、当時の面影のあるブランド、
製品を現行品で買うか、消費行動に強く影響してるのは間違いない
まあ音は悪くなきゃいいだろ、ぐらいの感じだろ
それと音にも流行や、思い出があって、いくら良くても思い出の音でなきゃ嫌だ、
ということだってあるだろう

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/26(土) 13:02:16.24 ID:AgusWSCS.net

ハード以上にユーザーが進歩していないのにびっくりする

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/26(土) 16:49:55.06 ID:NL7wM9Di.net

90年の日本スピーカーは音悪い。
今でも通用するスピーカーは無い。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 07:54:47.64 ID:DDKxqXm6.net

提灯記事を信じ込んだりオカルトグッズに入れあげる連中が進歩するはずない

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 09:49:42.11 ID:7qx5R9kZ.net

進化してるけど、音には出無い
不思議！

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 21:31:42.43 ID:QvllzIo3.net

>>50
テクニクスのSC-D5000って奴だった
最近アンプが壊れかけで怖いのでヤマハの安物のAVアンプに買い替え
スピーカーは当時のままのをヤマハにつないでるけど
昔より高音が弱すぎww
耳が疲れないのはいいけど
シンバルがキンキン鳴って重低音が程よく響くのが好きなんだけど
最近のは中高音が弱い

>>49
俺の記憶では1990年前後か一番良かったぞぉ？
まるでシンバルが目の前で叩いてるかのごとくキンキン鳴ってて
中にホントにシンバル入ってんじゃないかって思ったくらいだったわw

最近のは弱すぎ
重低音はサブウーハーつけたんで昔のよりもはるかに良いが

57 ：843：2015/09/27(日) 22:17:31.74 ID:xIAJnr0u.net

ああ、そっち系？

まあ俺も山のAVアンプ使ってたけど特に厨高域の押し出しが弱いとは感じなかったな

因みにAVアンプは「Pure Direct」ボタンを押さないとかなり音が籠るよ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 05:29:59.13 ID:ER5T2mVt.net

>>58
>まるでシンバルが目の前で叩いてるかのごとくキンキン鳴ってて

それ系のスピーカーは高域にピークがあるんだよ。
俺の耳には高域が持ち上がって不要共振があるように聴こえる。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 06:57:07.68 ID:hQxhhLFh.net

スピーカー換えてないって言ってるじゃん

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 08:09:43.84 ID:ER5T2mVt.net

90年のスピーカーはキンキンが多いんだよ。
音がハッキリクッキリしてるのではなく、キンキンして耳障りなだけ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 14:19:13.56 ID:hPnCc10N.net

>>58>>60
金属叩く・削るようなシンバルの音とか刺激的な高音が嫌いな人？かな？
俺はこういうの好きなんで俗にいうドンシャリってやつ？
1990年前後はどのメーカーもこんな感じで好きだったんだけど

最近のはアンプにしろスピーカにしろなんか中高音が弱くてこもってる
なんとかイコライザーとかで高音最大にしても昔のようなリアル感が無く
ただ針のように突き刺さるか細い不愉快な高音になるだけなんだよなぁ…

時代の流れ？好みの問題？それともジャンルの違いかな？
クラシック聞く人にとっちゃ耳障りで無意味なのかな？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 14:27:47.84 ID:hQxhhLFh.net

いや、最近の安いAVアンプだからだと思う

安いAVアンプは音楽聴くに堪えないよ

舎利が好きならD級アンプを勧めるけど
D級は今度中域から下が厚みが無くなる諸刃の剣

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 14:28:31.18 ID:YpcnfKbo.net

何故か素人にしかおすすめ出来ないｗｗｗ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 16:31:30.52 ID:Lrg0JrUl.net

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20150928_722852.html

こういうのがオーディオの進化なんじゃないですかね
なんでピュアオーディオはスピーカー2本でなきゃダメなんでしょうか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 16:47:39.03 ID:AfBXwqUg.net

あっちこっちからいっぱい音が出てくるのを良いとする人は昔からいて
こういうこけおどしみたいなのは時々出てくるけど、現実性でも、
単純に音質でも2chで十分、と言う結論に何度でも戻って今に至る

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 16:52:20.33 ID:AfBXwqUg.net

まあ、要するにこの手合いが出てくるのは今回だけじゃ無いし
4chステレオ、サラウンドも含めて、試作、実験システム、多数あるわけですよ
ちょっと考えてもわかる事が、わからない、理解出来ない人の事を世間ではなんと呼んでいるか
私は上品なので言いませんが、まあカネを取るという事は大変なんです
この場合は消費者から直接カネ取るんじゃなくて研究費ですけどね

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 16:52:33.97 ID:YpcnfKbo.net

確かに、2000年代初頭のマルチブーム、完全に死滅したもんなあ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 18:12:03.35 ID:Se7fSLTr.net

>>64
ダメってことはないよ。やってるひともごく稀にいる

オーディオヴィジュアルとしてはすでにある程度定着してるけど
音楽の方はそういう設備設けるひとはごく少数だから
ソースもロクに作られない、ソースがないなら設備を
設ける意味もないというわけで、どうにも広がりようがないんだよ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 18:35:17.06 ID:D2ss3Mpw.net

>>64
オーディオの進化ではなく人間の聴覚の退化としか

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 21:14:38.92 ID:hfLnY81K.net

　なにより支配者様FRBの借金貸し剥がしで
技術も物量投入できなくなっちょるワニからね、買える人は
１パ〜セント勝ち組だけ残り９９パ〜セントは
スカスカのCDやSCDとかしか聞けなくなっちょるワニし
確かにノイズとか出ないワニけど、ミュ〜ジックテ〜プ１０とするなら
レコ〜ド盤８．５　ブル〜レイレベル７〜８　CD５〜６って所ワニじゃろ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 23:21:54.31 ID:uKv++MJ0.net

>>64
そういうのに興味があるなら音展でNHKがデモやるから聞きにいきな
そして自分なりに答えを出せば良い

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/30(水) 07:33:42.85 ID:zVfPoz5t.net

マルチは22.2chまで聴いたが
最良は4ch
それ以上多いのは作るのも聴くのもウザいだけ

スピーカー多く置きたいなら楽器1本当たりスピーカー1台にしろ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 16:06:02.76 ID:j8MtaGy8.net

>>62
あの頃のSACDはマルチ録音が多かった。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 16:07:06.59 ID:j8MtaGy8.net

>>67へのレスね

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/04(日) 12:36:30.38 ID:KjpBLjhz.net

爺ども、マジコとかYGとか聴いてみようぜ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/04(日) 13:04:38.37 ID:FQ3+Nf69.net

後者大ファンですが何か？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/04(日) 15:47:07.25 ID:bLQVdMbF.net

45年前に買った8吋ダブルコーンフルレンジ Wharfedale Super8RS/DD。
最近内部の吸音材を新しく交換、驚くほど静寂感と抜けの良さが増す。
今はハイエンドSPを常用しているが昔のフルレンジの音は素晴らしい。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/04(日) 15:50:56.05 ID:FQ3+Nf69.net

>>77
是非、そのハイエンドSPの画像を部屋スレでご開陳願おうｗ
・オーディオ部屋うpスレ4
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1435209432/

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 12:49:01.45 ID:57UkT+zC.net

>>77
昨日から今かいまかとお待ち申し上げているんだが、まだかな？
そのハイエンドSPとやら

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 13:59:29.56 ID:d/DcFIbE.net

駄目だったSACDP、良かったCDP、型番まだですか

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 14:05:52.66 ID:htsveUUM.net

あーそいつヒキニーのキチガイだから
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441364305/799

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/07(水) 21:58:25.44 ID:tQxN6Tp8.net

デジタルだけは進化してるよ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/09(金) 11:13:25.67 ID:HTkQLiUG.net

スピーカーの進化が最も凄まじい

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 14:35:53.35 ID:U6QUSCvB.net

>>83
毎度同じことばっか言ってんじゃねーよ

大した数聴いたこと無いくせに

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 14:40:46.55 ID:Rb7C67YD.net

小型スピーカーは良くなったよな
特にBluetooth接続で使うような超小型のやつは昔の同サイズぐらいの
スピーカーと比較したら雲泥の差がある

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 14:41:24.76 ID:WGN75dDI.net

人間が

退化してるよｗｗｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 14:56:37.76 ID:U6QUSCvB.net

>>85
家庭板でやれ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 15:01:41.84 ID:SPkO5MFX.net

>>84
毎度？
このスレだと初めて書いたんだが、どんだけの電波なんだ？
というか人格障害は社会の迷惑だから消えてくれｗ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 15:36:55.06 ID:7xbobpId.net

さっさとCDPと比較したSACDP書けやホラ吹き

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 15:39:59.39 ID:SPkO5MFX.net

誰に言ってるんだか知らんが、俺は関係ないのであしからずｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 17:05:34.10 ID:Rb7C67YD.net

なんの話だよ、誤爆か？と思ったら>>21にあったｗｗｗ
さすがにもう見て無いだろうよｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 17:06:38.95 ID:SPkO5MFX.net

うわーーーー完全に忘却しとったｗｗｗ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 17:08:04.37 ID:SPkO5MFX.net

ああ、こいつは、、、

http://hissi.org/read.php/pav/20150913/QnZLY2M3L0Q.html

こいつだ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1412697728/45-

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 00:40:04.93 ID:foY6rc2Q.net

>>83
スピーカーが一番進歩が遅い機器だろ
19年単位でも進歩を見るのが難しい

精々コンピューター解析が楽にできるようになった事と
曲面をキャビネット等を簡単に作れるようになった恩恵くらいかな

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 00:58:04.75 ID:b3hnOPsZ.net

４０年前のひとは、これと同じことをいったとか。そのまた４０年前の人も。
そのまたそのまた４０年前の人も。
４０年すれば忘れるか？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 01:57:44.45 ID:foY6rc2Q.net

まったく最近の若いオーディオは・・・

97 ：偽物　soundimportjp 偽物：2015/10/12(月) 03:22:31.92 ID:eaucGBtu.net

偽物　soundimportjp 偽物
お前が時間かけて作った嫌がらせ新規ＩＤと嫌がらせ文章を読まずに5秒でブラックリスト入りさせる時が一番の快感だｗｗｗｗｗ
しかもみんなでヤフーへ通報ｗｗｗｗ
azbid522またＩＤ停止くらってらｗｗｗ
偽物売って偽住所使って偽名！！！
怪しさ満載ｗｗｗｗｗ
日本語ももっと勉強しろｗｗｗｗ

ゆうちょ銀行　記号１２１５０　番号１２２７２２１１　スズキマサシ
よろしくお願いいたします。
愛知県海部郡蟹江町冨吉２丁目１−４１　070-5253-6017
（アマグンカニエチョウトミヨシ）
鈴木正詩（鈴木　雅詞）スズキ　マサシ）　
偽物　soundimportjp 偽物
オーディオテックＹＳ　だとおまえ一人でやってるだけやないか　ぼけ！！ｗｗｗ
このゆうちょ銀行調査させてもらうぜｗｗｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 08:48:01.08 ID:MErCWdyu.net

音は昔より明らかに良くなってる。
小型スピーカーでも低音がすごい。
昔は高いの買ってもきれいなだけで迫力あるライブ感のある音は出なかった。
ま趣味としての面白みは昔の方があったがね。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 09:08:43.94 ID:Y8LGZA0B.net

人間が退化するとスピーカーが退化しても進歩しているように感じるｗ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 09:17:13.92 ID:9Yl8bHQn.net

オーディオは、１００年前から、進化していないｗ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 10:04:53.45 ID:9TVEKqXw.net

研究機関で使われる大型の物は進化しているだろうけどね
進化によって等ラウドネス曲線もたびたび更新されるのだろう
最初期のフレッチャーマンソン曲線を作れる程度でなければ
フレッチャーマンソン時代よりも家庭のオーディオは劣っていることになる

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 10:26:45.30 ID:hfd4RDuJ.net

>>94
音聴いて実際に感じるのがその１、というかお前音聴いて感じてないならちとまずい

アンプの完成度が既に相当高かったというのがその２、まあ原理的にスピーカーがほかより大幅に遅れていた

>>96
語るに落ちたなｗ

>>98
これが普通の反応だわな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 10:36:53.44 ID:quozxG3a.net

こんな小さいのに、こんなに低音出るのか、って感じの良さはあるんだけど
例えば人間の声のリアルさ、なんてのは昔の低音出なかったスピーカーの方が
良かったような気がする

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 10:43:34.08 ID:UdgtcjmZ.net

最近の小型は低音出るようになったとよく言うが、アコースティックサスペンション方式が発表されたのが
すでに40年近く前だぞ。
最近は小型でも低音が出るようになったというのは、オーディオ雑誌の定型文として毎年ずっと書かれている。
これは間違いだ。

昔は低音が出なかったというが、それって具体的には50年前とかの話だぞ。
オーディオ雑誌の嘘定型文に騙されて、イメージでそう言い続けてる人が多い。

記憶に新しいところでこんなスピーカーもあったが、
考えてみたら、すでに20年近く前だぞ。
http://audio-heritage.jp/TECHNICS/speaker/sb-m01.html

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 10:52:22.19 ID:hfd4RDuJ.net

>>104
そんな密閉前提の方式絶滅もいいとこだろうが、ヤマハだってビクターだって密閉全廃してんだろ？

つーか音聴いてると思えんな、こういう話言い出す奴

802SDと802D3ですら、たいがいの人間が驚愕するほどに進化しているのに

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 10:57:55.02 ID:hfd4RDuJ.net

なんか、「小型が低域が出る」という言葉が同じだという話も、壮絶にアタマ悪い

より自然に、よりスケール感をともなって低域が出てる製品が増えてるのは、
まともにこの間試聴していれば、誰だって気付けるレベル

お前>>104この50年何やってたんだ
35年の俺でも簡単に把握出来ることを、50年間、、、雑誌だけ読んでるエアなのか？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 10:58:55.99 ID:hfd4RDuJ.net

ああ、
http://hissi.org/read.php/pav/20151012/VWRndGNqbVo.html

自分で作ってるだけで、製品まともに試聴してないのねｗｗｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 10:59:19.82 ID:1NQoUH2v.net

小型で低音が伸びていたので記憶にあるのはヤマハのちっこいやつ
えーと
YAMAHA AST-S1だったかな
いかにもバスレフって感じの低音だった
今の小型と比べても低音が出ているような「気がする」思うけど
持ってないからわからん

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 11:40:35.29 ID:UdgtcjmZ.net

>>105
アコサスだけ　と言ってるのではない。
一番理解しやすい、印象に残っている、低音が出るようになった時期　それはいつだ、という例として出した。

毎年、オーディオ雑誌で、最近は小型で低音が出るようになったと何度も繰り返し書かれているが、
お前それ毎年言ってンじゃん。　ということ。

古いステレオサウンド引っ張り出して来ようか？
毎年書かれているぞ。
小型スピーカーの記事で、サイズを超えた低音だ、と。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 11:43:33.53 ID:hfd4RDuJ.net

>>109
>>106を読まずにレスした無能なのか、>>106の趣旨が理解できない無能なのか

どっちだ？

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 古いステレオサウンド引っ張り出して来ようか？（ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 11:44:21.25 ID:UdgtcjmZ.net

オーディオ雑誌で、
このスピーカーは小型なのに低音が出てる。
という定型文が出来上がってるんだよ。

お前、それ小型SPの記事で毎回言ってるけど、10年以上前からずっと同じこと言ってるよな。
パッと手元に開いたステレオサウンドで、オーディオフィジックのブリロンとか、ピエガとか（両方バスレフ）
10年以上前からずっと言ってんじゃん。

毎年より低音が出るようになってるのか？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 11:47:43.01 ID:UdgtcjmZ.net

ステサンのオーディオライターら、「最近の小型は低音が出るようになった」って、お前らそれ何年前から言い続けてるんだよ。
たいがいの小型スピーカーの評価で、サイズを超えた低音って毎回書いてんじゃねーか。
何年その定型文を使い続けるんだよ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 11:48:26.18 ID:hfd4RDuJ.net

ありゃ？40年前前提の話が、いつの間にか10年前にｗｗｗｗ

お前マジ知能に問題ねえか？

>>104　アコースティックサスペンション方式が発表されたのがすでに40年近く前だぞ。
　　　　　すでに20年近く前だぞ。

>>105　古いステレオサウンド引っ張り出して来ようか？（ｷﾘｯ

>>111　10年以上前からずっと言ってんじゃん。

もうねｗ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 11:50:57.63 ID:UdgtcjmZ.net

アコースティックエナジーのAE1、AE2とかでも言ってたよな。
小型なのにサイズを超えた低音だ　って。
ステサンのライターら、お前らずっと同じこと言ってるよな。

故金子氏なんかは、サンスイの新しいアンプが出るたびに毎回クオリティが上がってると言ってたけど
それに近いような手法だな。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 11:51:46.56 ID:hfd4RDuJ.net

さすがにここまで池沼丸出しになっても発狂して反論してくる異常者は

　　　≡　　('('('('A` )　華麗にスルー
　　≡　〜( ( ( ( 〜)
　≡　 　ノノノノ ノ　　ｻｯ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 11:52:21.69 ID:UdgtcjmZ.net

>>113
40年近く前にアコースティックサスペンションが出て、
すでに相当昔にブレークスルーが起きてるじゃんって一つの例として出しただけ。

アコサスだけを言ってるわけではない。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 11:57:49.79 ID:UdgtcjmZ.net

そもそもアコサスが出たのがそれだけ前だぞ。　ということ

小型で低音が出るようになったのがそれだけ前にすでに起こっている。
別にアコサスにだけ焦点を当てて話しているわけではなく、
理解しやすい例。

Aよくよく考えてみ、アコサス出たのいつだ？
Bそういや、いつだったっけ？
Bえ〜と、何年だから今から逆算すると〜って、もう40年近く前だったな。
Aそうだ、毎年、最近小型なのに低音が出ると書いているが、何年前と比べて言ってんだって話。
Bう〜む、確かに、オーディオ雑誌は嘘が多いな。納得した。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 12:01:38.40 ID:UdgtcjmZ.net

オーディオ雑誌では、小型スピーカーの評価で、いつも決まったようにサイズを超えた低音と書くが、
昔からずっと同じことを書き続けている。
全部で言ってるんだったら、そのスピーカーだけ特別に低音が出ているわけじゃねーじゃん。
しかも毎年言い続けている。


これはオーディオ雑誌の嘘だ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 12:14:13.15 ID:UdgtcjmZ.net

>>113
馬鹿だな。

A「記憶に新しいA製品が出たのはすでに20年前だぞ」
A「そもそも○○製品としてはBがすでに40年前に出ている」

B「20年と言ったり40年と言ったり、知能に問題がある」

A「？？！？！？」
A「あれが出たのが何年、そもそももっと昔に何が出ていると、あれこれ例を挙げているのを、
年数が揃ってないから支離滅裂だと批判？？　・・・（知能に問題があるなこりゃ）」

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 12:37:49.34 ID:MErCWdyu.net

>>117
カメラや携帯オーディオプレイヤーが小型になりましたってのと一緒。
10年前の小型、20年前の小型、30年前の小型、
同じ小型でもそれぞれレベルが違うだろバカ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 12:40:18.50 ID:MErCWdyu.net

30年前の技術での当時の低音
今の技術での今の低音
雲泥の差がある。
当時から雑誌が低音と書いてるから同じだとか
バカとしか。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 12:47:38.28 ID:UdgtcjmZ.net

>>120
まったく同じとは言わん。
アコサスは一種のブレークスルーの例。
そこで止まったという話ではない。

さすがに40年前よりは小型で低音出るようになったが、20年前からは止まってるということ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 12:51:47.14 ID:UdgtcjmZ.net

批判したいがためにわざと俺の発言を一緒くたにして、40年前で止まったという意味に曲解するやつがいる。
批判のための批判だな。

アコースティックエナジーAE1が発売されたの87年だぞ。（28年前）

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 12:56:47.05 ID:UdgtcjmZ.net

>>120
> 10年前の小型、20年前の小型、30年前の小型、
>同じ小型でもそれぞれレベルが違うだろバカ。

30年となると違ってくるが、20年前だと低音はもう今と変わらん。
10年前だとますます変わらん。　ということ。

AE1　が28年前。
さらに小型で低音が出ると言われたTechnics SB-M01　が17年前。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 13:56:03.64 ID:wDcidKWa.net

低音に関しては作り方が変化しただけで進歩には見えんな
ユニットのロングストローク化が進んだだけって感じ
当然ロングストローク化によって失った物もあるだろう

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 14:47:27.27 ID:hfd4RDuJ.net

>>125
ここは空気を読んでキチガイの助長するようなこと言わないのが自閉症以外の人間

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 15:00:30.57 ID:8DgiXPVC.net

1998 「10年に1度の当たり年」

1999 「品質は昨年より良い」

2000 「出来は上々で申し分の無い仕上がり」

2001 「ここ10年で最高」

2002

「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」

「1995年以来の出来」

2003 「100年に1度の出来、近年にない良い出来」

2004 「低音が強く中々の出来栄え」

2005 「ここ数年で最高」

2006 「昨年同様良い出来栄え」

2007 「柔らかく低音が豊かで上質な味わい」

2008 「豊かな低音と程よい高音が調和した味」

2009 「50年に１度の出来栄え」

2010

「2009年と同等の出来」

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 15:09:02.58 ID:/CAJOf4N.net

オーディオ評論屋は詐欺師

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 15:14:11.83 ID:hfd4RDuJ.net

>>127
それワインの話

>>128
言葉の行間や真意を見抜けない無能だけがそういう文句を延々と言ってる
要は活用だ活用、そのまんまを信じる奴はオレオレ詐欺にひっかかっても仕方ない無能

商売だから脚色は当然にある
しかし、ステサンあたりでは極めてちゃんとした言論が前提になっている

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 15:46:27.72 ID:foY6rc2Q.net

>>125
そうだな
ダンピングどうしてんだろう？

つーか小型のスピーカーとか俺は興味無い

デカいスピーカー作れ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 16:16:02.85 ID:7IkXtIpz.net

言葉遊びに終始し、技術的、論理的説明を軽視したオーディオ評論屋がこの業界をダメにした。
誰にでもわかる明快で論理的な表現、説明責任を果たせない腐った業界。
新規顧客も増えず落ちぶれていくのみ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 17:14:10.66 ID:MErCWdyu.net

>>124
必死だな。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 17:22:10.29 ID:hfd4RDuJ.net

>>132
もはや誰が見ても池沼のキチガイだから放置で

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 17:30:19.19 ID:MErCWdyu.net

パソコンに評論家がいないように
オーディオにも評論家はいらなかった。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 18:14:45.47 ID:Jz37h1bZ.net

10/12キチガイ語録
http://hissi.org/read.php/pav/20151012/aGZkNFJEdUo.html

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 18:16:24.42 ID:hfd4RDuJ.net

>>135
毎日毎日、人への嫌がらせをするためだけ日課のカキコミをする異常者

貧乏人で底辺を自白した
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1432749533/775
キチガイサイコストーカーｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20151012/MUZLblJYcDQ.html
http://hissi.org/read.php/pav/20151011/Z2tsT29xRVk.html
http://hissi.org/read.php/pav/20151010/aHBQTTRQUzg.html
http://hissi.org/read.php/pav/20151010/SlhXR0hDWkU.html
http://hissi.org/read.php/pav/20151009/dlRpc2h2Nk4.html
http://hissi.org/read.php/pav/20151009/dFAxNk1VVGE.html
http://hissi.org/read.php/pav/20151009/dlRpc2h2Nk4.html
http://hissi.org/read.php/pav/20151009/dTlZdk0xMFI.html
http://hissi.org/read.php/pav/20151008/bkRGRnhTS1Q.html
http://hissi.org/read.php/pav/20151008/R3dnOW9yaGw.html
http://hissi.org/read.php/pav/20151007/dmNiaUwzZEs.html
には困ったものであるｗ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 18:45:23.90 ID:UdgtcjmZ.net

>>125
そのロングストロークへのトライも、20年前にはすでに完了しているわな。
AE1が出たのが28年前。
ここ10年であっても低音の拡張は進化を続けていると>>120などは言うが、んなこたない。
T/Sパラメーターなどから、小型でも低域を伸ばせることは理論的に判明しているわけだが、
そんな基本原理などかなり昔から明らかだった。
ここ数年とか、最近に判明した理論ではない。
少なくとも10年前にはとっくに知れ渡っていたことであり、10年前から比較しても現在は進化していると
>>120は言うのだが、そんなことはなく、変化はない。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 19:21:19.37 ID:8DgiXPVC.net

>>134
パソコンは処理能力やら記憶能力やらの具体的に数値にできる物だから評論家が要らないんだよ
オーディオは数値以上に感性に訴える物だから
口八丁手八丁なポエマーが必要な訳だ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 19:50:20.29 ID:/sX1JKjZ.net

絶対性能を競うハイエンドPCと違って、オーディオは機材愛を語る趣味
音はノイズ・歪みなく出ていさえすれば、何であってもかまわない
音はオマケ、札束の厚みとデラックス・ゴージャスな筐体デザインが本体

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 20:13:32.02 ID:MkIvyGDr.net

違いがわからない人が多い物は評論家の需要があるのだろう

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 20:37:19.95 ID:foY6rc2Q.net

>>139
オーディオってそんな高度な趣味だったのかよ！

高度成長期の真面目な日本の技術者に謝れｗ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 20:37:30.61 ID:o1FSQcMX.net

＞音はノイズ・歪みなく出ていさえすれば、何であってもかまわない

そのノイズ・歪みでさえ「味」という美辞麗句によって許されてしまうのがオーディオ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 21:19:32.88 ID:aliJ3B0+.net

許されるどころか歪まないと不満な人が多いようでは進化する筈がない

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 23:28:22.84 ID:puQnHC6G.net

>>140
分からないなら3万のコンポでも聴いてりゃいい

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/13(火) 19:31:27.68 ID:lHnx7ReU.net

スピーカーは技術の進歩より、個人の嗜好の差が大きいから何とも言い難いけど、
ハイテクな解析技術や設計支援システムのおかげで特性は良くなってると思うな
それよかアナログアンプの回路や技術こそ20年前には完成しちゃってるね
むしろ近年は特性の良い素子が作られなくなったり、表面実装の小型のチップ部品が多用されたり
退化してる部分もあると感じるわ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 06:35:54.04 ID:HVeV96im.net

特性は表面実装パーツの方がいいらしいよ
100〜200MHzの高周波ベースクロックで動く
PCマザーボードは表面実装だろ

147 ：145：2015/10/14(水) 08:27:17.77 ID:FUwGFQiM.net

アナログアンプ回路に限って話をしてたんだが…

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 09:51:57.07 ID:yGfrdcs8.net

アナログ音声とデジタルを含む高周波を扱う回路じゃ全く条件が異なる。
アナログ音声じゃ素子に充分な距離は必要で、電流も多く流れるから回路はデカくなるし
大抵ポイントアース、1990年頃までは高音質バーツが作られてたからその頃が
アナログアンプの頂点だったかもね。その頃のハイエンドアンプは本当に良いけど
コンデンサーや劣化した抵抗、増幅素子交換するメンテしないと初期性能維持できない
「部品が無くて困難だけどね」買っただけじゃ最近のアンプに負けるかな？
高周波、デジタルだとサーキットは出来るだけコンパクトなほうが良いしベタアースが基本
集積度の高いほうが高性能だわな。まあ40年前はCU積んだオーディオなんて無かった(笑)

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 10:04:44.93 ID:HVeV96im.net

抵抗素子はノイズ源
金属皮膜抵抗よりチップ抵抗の方がノイズが少ない
高周波を通せない素子はオーディオ帯域だって性能は劣る

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 21:07:33.69 ID:YHqRr55L.net

大電流部分で使う部品の選択肢は減ったのではないかな
性能も劣っているかもしれない

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 21:11:44.80 ID:gzx0w0Ry.net

現在は環境負荷が大きい素材は扱いづらくなったりしていますものね

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/15(木) 00:32:11.20 ID:+vfID/RQ.net

VWのように偽装すればいいのに

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 21:22:59.22 ID:H+e55164.net

旭化成のように偽装すればいいのに

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 21:41:32.58 ID:uqgs3DWH.net

赤福のように偽装すればいいのに

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 23:28:30.90 ID:o5DvoA7q.net

J-FETペアトランジスタは何故ディスコンになってしまたのか？
これは偽装では真似はできない
ダイヤモンド差動回路は、いまや、、、復刻すら無理なのか？
まだ真空管時代の回路なら復刻はしやすい

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 09:29:06.23 ID:hyiP8w5n.net

オーディオは進化してないかもしれんが俺たち人間は劣化するんだからべつにいーじゃないか
劣化した機能を補う方法はない、老化は避けられないし止められない。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 07:51:37.59 ID:bb3oU1l6.net

TSパラメーターて40年以上前からあるのな
最近になって使い方がわかってきた
学成り難しだ〜

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 18:49:14.07 ID:nPbdICtW.net

>>156
自分が劣化するからこそ再生機には進化して貰わにゃの

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 19:31:04.65 ID:tFr8wy4B.net

ジジイのAMラジオやオヤジのオーディオは子供にとって迷惑なんだぜ
ババアのテレビもキーンでなかなか寝れなかった

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 19:44:29.52 ID:CGAcQgAj.net

爺いのＡＭラ爺イオ？　オヤジの親父ーディオ。　ババアのテレ婆ァ？
・・・・・こりゃ寝てられない。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 23:16:04.85 ID:Cj/lx/R/.net

RCフィルタって、抵抗とコンデンサのフィルタだよね
でもRCって言ったら、トランジスタ・ラジオだびょ〜ん
https://www.youtube.com/watch?v=M7gZPrC5za8

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 23:24:06.46 ID:Cj/lx/R/.net

RCって言ったら、ラジコンだ！

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 14:15:03.32 ID:9nzR+vT9.net

アナログ一辺倒だった40年前の音を思うと随分変化したと感じている。
機器のS/Nの向上やSPの位相改善などを通して、静寂感、鮮度感、透明感
や音場感など印象は随分違って聞こえる。アナログでさえあの頃と比べると、
飛躍的に音質は良くなっている。特にSPの音の変化が著しいと思う。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 23:44:48.39 ID:E9+TKOp5.net

http://day-pla.net/

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 00:11:23.17 ID:kBzyVA/+.net

>>163
「音が変化した」のと「音が良くなった」のは当然だが全く違う

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 01:10:16.58 ID:hAmG84N8.net

前に昔のダイヤトーンのでかいSP聞いたけど全然だめだったぞ
最新のJBLの方が遥かにいいというか比較にならん

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 05:30:50.74 ID:zXKWrf2I.net

>>166
前提が違っている。
ここの定義は、暗黙で、時間の変化を無視（経年変化ない当時の体験？）、使用環境等の制限を無視（最良の場所ということ）したリスニング環境で、頂点の音質（システムのコスト度外視）は、変わらないという意味だろう。
４０年も経てば、実用品のＣＰは当然上がってきているし、機器の相性（時代によって変わるから、その時代の機器を使った方が良い）もあり、古いものは経年劣化もしていますので、

>前に昔のダイヤトーンのでかいＳＰ聞いたけど全然だめだったぞ
>最新のJBLの方が遥かにいいというか比較にならん

ということは、当然なことで、スレの主題とは、話がズレています。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 09:42:01.12 ID:kBzyVA/+.net

と言うか

そんな「昔のダイヤトーンのでかいSP」「最新のJBL」「全然」「遥かに」じゃ
何も解からん

モデル名とどういう違いがあったのかを書かないと誰も取り合わない

169 ：名無しさん：2015/10/24(土) 10:34:10.24 ID:zumYMUoc.net

ソフトの品質が悪化しているからハードも進化しようがないでしょ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 11:31:24.24 ID:kBzyVA/+.net

>>169
そういう側面も大きいと思う

最近はマシになったが21世紀になるまでCDの音はクソだったから
聴者は悪音に馴らされたと感じるね

グランジとかラップとかテクノとか単調な音楽ばかりになったのも
それでオッケーだったからだろう

そうなると昔からの聴者は今の音楽を買わないし
音楽自体の魅力が低下して才能の有る新人も育たない

だから出版社は過去の名曲を焼き回すしかなくなる

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 13:19:07.58 ID:0fdeOgur.net

ロック、ポップス等の低品質のソフトは
ttp://www.dynamicrange.de/
こんな感じだわな

いい音の基準が変わったのもある
本物が悪い音に聴こえて偽物の
https://www.youtube.com/watch?v=KhPJlMVFwss
https://www.youtube.com/watch?v=OGP8nl2uxQg
こんなのがリアルで高音質に聴こえるなら高性能な機器など必要ない

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 13:29:27.74 ID:J71Wyc4N.net

昔の曲はIL MaximusやL3 Maximizerのような
マルチバンドマキシマイザーVSTプラグインで
音圧アゲアゲ処理しないと物足りない

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 14:46:43.77 ID:kBzyVA/+.net

糞耳さんいらっしゃ〜〜い


流通媒体がCDになり>>172みたいな糞耳さんが育った

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 20:31:23.32 ID:RR3GgWLH.net

SPの音じゃないと物足りない人と同類
そのうち圧縮エフェクトじゃないと物足りなくなる

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 20:48:31.17 ID:CS7qWTsQ.net

>>173
CDでなくmp3圧縮が原因だけどねｗ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 22:12:30.54 ID:VR7GrcNR.net

フォーマットの問題ではないだろ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 00:30:25.30 ID:ghsKE5MC.net

フォーマットの問題だよ

CDで聴く音楽は平面的でつまらない

だから少しでも迫力を出そうとして音圧戦争になった

そしてどんどん抑揚が無い音楽に馴れさせられ
最終的にはスマホから圧縮音源をイヤホンで聴くようになった
（まあイヤホン文化は貧乏日本だけだが）

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 06:05:04.92 ID:5s3JFwXi.net

アナログレコードはピークで音割れしないように
マスタリングでCDよりトータルコンプ多目にかかってるけどね
MTRやマスターもアナログだと曇った音なんで
デジタルレコーディングのLPが適度な音圧感で好み

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 09:12:31.01 ID:89FO5Vgv.net

>>178
え？
アナログ時代は機材保護と針飛び防止の為にリミッタは掛かっているけど、
コンプが引っ掛かるレベル迄深く掘ってねぇ筈だぞｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 11:42:40.76 ID:nch58mdX.net

きっと見てきたんだろうなw

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 11:43:55.99 ID:ghsKE5MC.net

>>178
>デジタルレコーディングのLPが適度な音圧感で好み

それだったらCDのが良くね？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 12:17:38.05 ID:89FO5Vgv.net

>>180
リミコンはメンテしてたからなｗ
そのリミコン使ってたところの設定値は覚えているけど？
ヘッドに組み込みのリミッタは知らんｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 12:23:18.85 ID:RsVCCyAP.net

>>177
CDのせいにするのは違和感があるぞ
平均音量を上げるのはテレビのせいだろ
昔のテレビではアコースティック楽器の音なんか音が悪くて聴けたもんじゃないし
家庭で大きな音など出せない
そこで台頭したのがどんなにボロい装置や部屋でも音楽が楽しめる
電子楽器やロックなのではないのか

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 14:40:16.82 ID:ghsKE5MC.net

まあCD時代になって技術的に「味付け海苔」が可能になったんだろうから

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 22:18:47.51 ID:nch58mdX.net

リミコンはアナログ時代から技術的にはあんま変わらんぞw
掛け方は変わったかもしらんw

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 22:33:32.52 ID:aVgEEXKT.net

>>183
正確に言うと音圧調整が必要だったのはFM放送と、地上波放送時代のTV（これもFM）だね
FM故に過変調すると周波数偏位が大きくなって隣のチャンネルに影響を及ぼすから
過変調は厳禁で、それ故にラウドネスメーターが導入され、コンプレッションをかけて
平均音圧を均一に揃える必要があった
今のTVはデジタル放送だから、ピーク超えでクリッピングするのが最大の敵で
ピークを揃える関係で音圧は一定しなくなった

音圧競争が始まったのは90年代からで、ロックは関係ない
80年代のロックをDAWに取り込んでみると、コンプレッションはあまりかかってない
90年代初期のダンスシーン（レイヴなど）で客を踊らせるために重低音と音圧が必要だった
こういう重低音はデジタルフォーマットでは再生できるが、アナログメディアでは音が割れる
LPやカセットがまだ生存していた80年代には無理な音作りだった

80年代のロックでは、キックの80Hzより下をイコライザでバッサリカットするのが主流
そして100Hzと10KHzをブーストするのが流行ってた
90年代以降のダンス音楽ではTR808やTR909のキックのチューンを下げた40Hzの重低音が重要で
これに被らないように他のパートはキックのサイドチェインでコンプをかけるのが主流になり
結果として高音圧の楽曲になりがちなのだ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 22:57:37.67 ID:nch58mdX.net

>90年代以降のダンス音楽ではTR808やTR909のキックのチューンを下げた40Hzの重低音が重要でこれに被らないように他のパートはキックのサイドチェインでコンプをかけるのが主流になり結果として高音圧の楽曲になりがちなのだ

これはそうやね。うん、懐かしいw

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 23:09:18.64 ID:/LYyx2+w.net

確かに80年代ロック系ポップスは
ちょっとエコー強めの涼やかな音質で
ドラムがズンチンズンチンと判で押したような音でしたね

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 08:46:45.37 ID:WfaL7n3K.net

>>186
むちゃくちゃ書いててワロタｗ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 09:32:53.47 ID:As3DM1q1.net

40Hzが重低音だとは知らんかった
ただの低音だと思ってた

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 10:02:10.77 ID:Nox0f1qr.net

特別定義されている訳でなく、人によってもいろんな使い方を
しているので、ご自分なりの定義を明確にすればよいだけのことです
3行もかからんと思うけどｗｗｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 10:08:06.85 ID:DNUNnmJZ.net

>>190
クラブ行ってみwってハナシだから気にしないでw
音圧のコトも気にしないでw

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/20(日) 20:26:18.37 ID:9mDlfKkL.net

最近やっと進化し始めたな

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 22:26:20.17 ID:x8bCjdN7.net

大手が技術革新しないと真の進化は無いよな
頭が半ば逝っちゃってるのか、あるいは確信犯か、たぶん両方だろうが
オカルト的寝言をつぶやくような自称エンジニア経営の
零細メーカーだけじゃ進歩なんてあるわきゃない

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 09:56:20.29 ID:At9jl03b.net

え〜っと
日本に大手って残ってたっけ？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/29(火) 10:05:28.20 ID:/yd/ayUE.net

>>189
同じことオモタｗ
ラウドネス規格の事はCXの松永さんが記事にしているからよく読めばいいのにｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 12:51:36.71 ID:wsW1mKTB.net

1950年代でほぼ完成したと聞いた。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 15:47:22.23 ID:gNbsDjt+.net

ウィリアムソンアンプのNFB技術が50年代末だか60年代初頭で
それまでの無帰還カマボコサウンドと訣別したのは大きい

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 07:48:53.53 ID:JCbeQMKk.net

　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
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　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;| 　　ギャハハハ…ヒャヒャヒャ…（真顔）
　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／
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　　　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 20:47:46.19 ID:FlFzMYC9.net

なんでいまだに2chなんだ？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 21:45:39.76 ID:tYe1eKxA.net

そりゃお前らが飛び付いてくれないからだよ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 22:10:10.61 ID:ppUm1Yhx.net

飛び付きたくなるスピーカーはまだか

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/20(水) 11:27:29.52 ID:INTUJmof.net

802D3

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/20(水) 21:15:43.86 ID:XcguOIWv.net

WILSON ALEXIA

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/22(金) 19:03:24.28 ID:O0gKudCE.net

>>61
耳のせいだったりして

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/22(金) 22:58:23.85 ID:K62OmCxm.net

>>203
これ凄いよ

207 ：203：2016/01/23(土) 09:20:38.54 ID:OHX065Zy.net

全くもってその通り

俺のレスは>>202に対してな

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 22:00:47.54 ID:yvV0Xpbd.net

むしろ昔の方が音がいい

209 ：203：2016/01/26(火) 19:01:49.10 ID:UrRv+yeZ.net

￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧　　　 ∧
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　 　　 　　/　｀ー一′丶
.　　　 　.<｀∀´>　　　 ／　　　: : :: :: :::::ヽ
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　　　　　　 　 ＼　| |::| 　/"　''　 : : ::⌒ヽ
　　　　　__＿_　 ＼=::|.　i　　 　 　 ､　: ::::|＿___

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/28(木) 21:28:03.02 ID:afLxKX5l.net

こんなスレがパート2まで伸びてしまうという現実

211 ：イモ野郎：2016/01/28(木) 21:42:35.90 ID:3S0VID4z.net

オーディオってのは見た目が重要だ。音は目と財布で聴くんだからな。
格好良ければ良いほど、高ければ高いほど良い音がする訳だ。
40年前だと凄く高くて見た目が良い製品が見つからない。
CELLOでも30年。40年物は無理じゃないか？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/28(木) 22:24:15.78 ID:QLls891Y.net

見た目がいいからではなく、見た目「も」良くしていると言うのが正しい

213 ：イモ野郎：2016/01/28(木) 23:19:39.25 ID:3S0VID4z.net

見た目で音の良し悪しが変わるんだから見た目がダメなのはダメ。

214 ：853：2016/01/29(金) 00:37:27.51 ID:R5+s136H.net

>>198
NFB技術はWEが1935年に91Aアンプで特許取ってる筈。
実質80年進歩なし。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/29(金) 06:22:34.14 ID:i7yg1wKy.net

見た目は関ない
出音が全て

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/29(金) 06:23:20.01 ID:i7yg1wKy.net

訂正

見た目は関係無い
出音が全て

217 ：イモ野郎：2016/01/29(金) 22:52:54.55 ID:aASFTg8I.net

見た目と価格が重要だってば。
音なんてグリコのオマケ程度のものだ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/29(金) 22:53:27.87 ID:nFVquvyt.net

見た目がすべて
音質の改良はすでに飽和している
本質的な技術革新がないから衰退した
夢を与えられなくなった分野

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/29(金) 23:09:52.55 ID:SCX8/drD.net

オーディオでノーベル賞を目指そうとするくらい志の高い技術者は居ないのかね

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/30(土) 00:05:43.16 ID:n6JjAlU5.net

音波を聴いた時の脳の信号を直接体外に取り出して記録、
そのデータを脳の聴覚野に戻す、というような技術が開発されたら
（及びその視覚版も含めて）、ノーベル賞取れるんじゃないかな
主な用途としては視覚聴覚障害者への知覚提供、ＶＲ技術の進歩などだが
超高品位なオーディオとしても役立つ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/30(土) 17:33:28.30 ID:nTFF+0eN.net

オーディオでノーベル賞



脳に直接電波を送って聴かせるコンポ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/30(土) 21:55:27.53 ID:rgRij8uf.net

聴覚を失った人に、脳に電極を刺して聴覚を回復、くらいしなきゃノーベル賞もらえるわけがない。
普通に音を変えるだのどうこうする技術はやられまくってるからな。
そんなありふれた技術は評価されない。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/30(土) 23:10:16.87 ID:v19tQBmq.net

>>1
＞音質は40年前からまったく進歩が無い。
与えられた音源を聞くだけのオーディオに進歩はないが
個人が編集する技術は進化している
昔の録音を聞きやすくするために、ノイズをとったり高音域を加えたりするのは楽しい

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/31(日) 14:01:31.94 ID:/ryNBNqE.net

少なくても部品レベルでは進化しているよ。
お陰で自作のレベルは上がってる。
メーカーが出すと部品代高くて採用されない。
アルミ削りだしやら、なんとかシャーシやらで部材費取られて回ってこない。

ステサンの見た目よければおk、長岡系統の重ければおk
から抜け出せない。
数百万する製品は部品も見合うもん使えよ、とは思う。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/31(日) 14:28:51.91 ID:53BY/YLy.net

購入手段や自作環境は格段に進歩したな

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 13:15:29.81 ID:05P5HuzV.net

リスナーが進化しないから機器も進化しない

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 17:25:17.02 ID:kiO90NrE.net

基盤のたった1箇所のハンダが鉛入りだとすぐに看破できる
ニュータイプへの進化が必要なのか

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 19:34:24.15 ID:05P5HuzV.net

DACやアンプの性能はもう十分
今のままユーザーを騙し続ければ確実に廃れる
立体音響とかインタラクティブとか、新しい方向に向かわないと

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 19:35:48.52 ID:93ngT1P7.net

>>228
そういうのもういいから

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 19:50:13.80 ID:YLg2YqdU.net

すでにこれだけ2チャンネルが普及している。
2チャンネルがスタンダード。

そこに4チャンネルとかねじ込もうとしても、
スタンダードではないものは受け入れられない。

2チャンネルのまま立体音響にしようとしても、
いじることで変な音になる。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 19:52:23.61 ID:93ngT1P7.net

2チャンネルで充分立体なんだが、、、

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 20:06:56.95 ID:2NLvwQwS.net

若い人には目新しくても年寄りには過去の繰り返しでは通用せんのだよな
騙されて買った人も多いだろうしｗ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 21:02:18.53 ID:YLg2YqdU.net

テレビの3Dと一緒。
何度もねじ込もうとするが無理。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/01(月) 21:07:05.42 ID:IH+SNRUS.net

>>228
何年か前に流行りかけて廃れた高域補間は？
これまでの音源を有効に活用する方法だぞ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 22:54:24.51 ID:9w9FzK3L.net

高域補間はニセレゾの一種だからねえ
384kHzなり768kHzにアップサンプリングする方が副作用が少ないのでは

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 00:08:59.50 ID:gBXuMS93.net

アップサンプリングすればジッターは機器のクロックに合うしな
（前後のデータから補完するので、バファリング必須）
副作用としてレイテンシが悪化するわけだが
映像と同期を目指すのでなければ関係ないか

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 23:51:13.62 ID:kUoQUpGA.net

>>235-236
もとの音源の状態がいい場合ならそれでもいいが
30年前にFMラジオからカセットテープに録音したような音源だと
状態が悪すぎてほとんど意味がないね
youtubeに上がってるライブ録音なんだけど360pだと12KHz以降が削られてる
削除対策か知らんが10KHzあたりだけ意図的に抜いてあったり

こういう録音は、ノイズを抑えて、イコライザで中高音を持ち上げて
高域補間の作業だよ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 21:15:55.74 ID:X8sVJiIU.net

>>234
補間じゃなくて高域捏造だろ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 21:16:51.37 ID:X8sVJiIU.net

>>235
アップサンプリングしても高域は増えないぞ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 21:36:18.96 ID:X8sVJiIU.net

>>231
2chじゃ耳もとでささやく声すら再現出来ない
厳密に言えば、真正面も再現出来ない

生演奏とか聞きに行かないんだろうなあ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 23:13:59.40 ID:i1v2ThkJ.net

それは新事実だなｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 23:45:38.82 ID:zIsDIkPg.net

>>238
だったらデジタル自体が捏造だろｗ
何ビットに増やそうが信号はガタガタのまま
倍の周波数でサンプリングすれば周波数は完全に再現できるみたいなことは
ダイナミックレンジにないからなｗ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 09:52:50.36 ID:HzKPQxJe.net

>>242
それはデジタルを知らなすぎ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 09:57:25.72 ID:HzKPQxJe.net

世の中の音がどのくらいの音量で、人間の耳がどのくらいの音量を聞くことが出来て、デジタルフォーマットやデジタル機器がどのくらいのダイナミックレンジがあって、アナログ機器がどのくらいのダイナミックレンジがあるか、ホンの少しでも考えれば>>242の発言は出ない

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 10:04:31.49 ID:HzKPQxJe.net

chあたりの性能はスピーカー以外はもうすでにオーバースペック
スピーカーに劇的な進歩を期待出来ないので、残る進歩はマルチチャンネル
実際の世の中の音は無限チャンネルあるのに、たった2chで表現しようってのは無理な話
コンサート、ライブ、演奏会を聞きに行く人であれば、2chの限界なんて当然わかってるはずだし、オーディオ再生なんて演奏に行けない時の妥協の手段なんてことも当然わかってる

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 10:07:42.90 ID:CaewhW25.net

ID:HzKPQxJe
こいつの頭は腐ってるレベル

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 10:09:40.00 ID:HzKPQxJe.net

別の進化の方向としてはバイノーラル系
今は頭を動かすと音像も動いてしまってこれが違和感になるので、頭の移動を検出して音像が動かないようにする技術とか、ヘッドフォンの代わりに耳の神経に直接接続するような技術とか

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 10:12:42.13 ID:HzKPQxJe.net

業界全体が詐欺とポエムで蔓延してる高級オーディオ分野は、進歩を期待するだけムダだが

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 10:20:59.05 ID:dUFGdhJM.net

方向の次は距離に合わせてスピーカーも増やしますｗｗｗ

バイノーラルは海外がいろいろやりそうな感じはする
普通に2chでもあるので互換性も十分だからもっとたくさんあっても良さそうだが
結局録音との親和性が低く、誰もそんなものを求めていないから
大昔からあるうえヘッドフォンのシェアがこれだけ高い今ですら
オーディオじゃほとんどない。普及するとすればVRとかゲームからだろうな

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 10:27:39.78 ID:lC4/FeTr.net

それ30年前に既に通った道ｗ
アーヘナ･コフプ以降はバイノーラルで革新的な開発はない。

つか、バイノーラルって録音に制限有り過ぎ
結局今の形態を維持したければサラウンドに逝き着く

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 10:39:44.34 ID:dUFGdhJM.net

人間側に細工するバイオノイド化も考えられるけど敷居が高いので
こんなので代用
http://www.gizmodo.jp/2016/02/what-its-like-to-wear-bionic-earbuds.html

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 12:37:09.52 ID:epFyDJZr.net

>>240
　　2chじゃ耳もとでささやく声すら再現出来ない
　　厳密に言えば、真正面も再現出来ない

　　生演奏とか聞きに行かないんだろうなあ

はい、物証ｗｗｗ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1424656567/71

はい、2チャンネルでも充分立体ですｗｗｗｗｗ
つーか、おまいんちのシステムが、能力的に無理なだけでしょｗｗｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 16:43:41.39 ID:CaewhW25.net

>>238 >>243
じゃあ、この4つの中でどれが捏造でどれが捏造じゃないか当ててくれよ
ヒントなしねｗ
パスは全てpav
1.zip
http://www1.axfc.net/u/3617108
2.zip
http://www1.axfc.net/u/3617111
3.zip
http://www1.axfc.net/u/3617110
4.zip
http://www1.axfc.net/u/3617109

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 22:10:10.08 ID:CaewhW25.net

ヒントになるけど
・オリジナルflacからフォーマットを96KHz/24bitのWAVに変換したもの（フォーマットをそろえるため）
・CD音質flacからWAVに変換し高域補間したもの(CD音質は元のサイトにあったので自分で変換はしていない)
・オリジナルflacから128kbpsのmp3に変換して高域補間したもの
・オリジナルflacから96kbpsのaacに変換して高域補間したもの
この４つ

返事がないってことは高域補間しても聴いてるうえでは本物との違いは区別つかないってことでいいかな？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 23:43:09.88 ID:CaewhW25.net

正解は
1.オリジナルflacからフォーマットを96KHz/24bitのWAVに変換したもの（フォーマットをそろえるため）
2.オリジナルflacから96kbpsのaacに変換して高域補間したもの
3.オリジナルflacから128kbpsのmp3に変換して高域補間したもの
4.CD音質flacからWAVに変換し高域補間したもの(CD音質は元のサイトにあったので自分で変換はしていない)

音源は
http://www.2l.no/hires/
の上から5番目から借りてきました
オリジナルflacはMQAです
Magne Amdahl: Astrognosia - Aquarius
Norwegian Radio Orchestra

結局、高域補間と本物は聞き分けつかないようですねｗ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/12(金) 00:46:10.04 ID:fdu4hjBL.net

>>253
今見た
もう一回問題作成よろしく
そんなに頻繁に見てないからすぐに答えを書かないで

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 17:27:47.28 ID:aRsL/+SR.net

＾＾

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 16:07:48.27 ID:ufdFEevW.net

進歩していないのは質感を伝える部分だな

大きく進歩したのは静けさとサウンドステージだな

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 17:40:19.34 ID:4ESDrP2r.net

サウンドステージって何？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 23:42:45.80 ID:Ni5sUOiz.net

デジタル化した時点でノウハウが重要ではなくなる
アナログ時代は距離が必要だったとかの下りを読んだとき、スピーカーマッチング用のトランスの向きとか距離とか、レコードをドライブするモータをベルトで駆動している意味とか思い出して、ノスタルジックな気分に浸りました
ありがとう

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 23:51:56.12 ID:Ni5sUOiz.net

そうだ、レコードを聞くまえに綺麗にきれいに拭くと音が本当に良くなるという話、何故だか結論出した人いる?

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/25(木) 23:04:54.86 ID:/V3GZ1iK.net

アンプとスピーカーはね

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 10:45:09.43 ID:IITGH4PN.net

BBC Futureの記事“Why the world's best loudspeakers so expensive?”
http://www.bbc.com/future/story/20150813-in-search-of-the-perfect-sound

“Salford大学のRob Oldfield氏は実験によって、
人は形が魅力的なスピーカーは音が良いと感じることを示した。
高級感があるから音が良いに違いないという思い込みが音の印象を変えるのだ。”

“B&W社のDanny Haikin氏は語る。「高級スピーカー市場の顧客はほぼ男性である。
そこで、スポーツカーのような他の男性向け商品のデザインを参考にしている。」”
“「オーケストラの40台の楽器が出す音を、全く異なる形状の部屋に置かれた12cm〜25cmのコーン2個の振動で再現するのは不可能である。」”

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 11:04:51.34 ID:94YcZIox.net

>全く異なる形状の部屋に置かれた12cm〜25cmのコーン2個の振動で再現するのは不可能である。

それは楽器と変換機の違い。
スピーカーは変換機なので、変換が正確なら良い。
音波波形の再現性が高ければいいのであって、楽器と形状が違って問題ない。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 16:14:22.43 ID:WC9ft/VV.net

40年前から不可能とわかっていて進歩していないわけだが
いつになったら進歩するのよ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 22:47:56.32 ID:5xTN9zIU.net

>>264
変換が正確なら勿論問題ないけど
変換が正確に出来ませんって事が書いてあるんだろ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 23:46:13.57 ID:94YcZIox.net

>>266
スピーカーは信号自体はほぼ正確に再現できる。
ただしスピーカーの問題はそれだけではない。
原理的にバイノーラル録音でなければ現場の音の完璧な再生にならない。
部屋の反射があるからだ。
技術者はそれを言ってるんだろう。
それはその通り。
しかしそれは楽器と形状が異なることが原因ではない。
変換機としての性能ならば、すでにすり替え実験が成功している。

そこがミスリードだという話。
変換機は、楽器と同じ形状である必要はない。
例えば理想的なスピーカーは点音源だと言われている。
では楽器は点音源なのか？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 23:55:28.21 ID:5xTN9zIU.net

>>267
いやいや、同じ信号でもスピーカーによって鳴り方違うでしょ
その時点で正確な再現どころじゃないよ

バイノーラルや反響以前の話でしょ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 00:15:37.29 ID:IrSm6UV8.net

>いやいや、同じ信号でもスピーカーによって鳴り方違うでしょ

すでに、すり替え実験が成功してるんだよ。
生と摩り替えて気づかない程度には信号のまま変換できるということ。
だから、「ほぼ」正確。
全然別物の変換であったら摩り替えても気がつく。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 00:23:26.64 ID:IrSm6UV8.net

例えば、スタジオのラージモニターのプレイバックだ。
現場で生演奏を聴いた後、プレイバックを再生して聴いて、
ほぼ生そのままの音がラージモニターから出ている。

スタジオに詳しくない人がその場に居ると、
「あれ？いま鳴ってる音は演奏してるんじゃないんですか？」　と言う。
そのレベルでほぼ正確に波形を変換できている。
これはスタジオだから、オンマイクをオン再生しているから。
バイノーラルでなければ理論上、反射音も含めた完璧な再生はできない。
スタジオ録音の場合はその必要がないので、摩り替えれるほどに
生に近い音が出せるという理由。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 00:24:32.65 ID:JSiJDAo7.net

>>269
なるほど、その「ほぼ」って所が重要だな
>>263が述べてるのは「ほぼ」のレベルの話じゃないんじゃないの

興味あるからそのテストの中身解るサイトとか教えてもらえるとうれしい

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 00:27:15.44 ID:IrSm6UV8.net

もちろん、16cmの2ウェイとかでこの音は出ない。
低音と音圧が足りないから。

数十年前のすり替え実験でも、使っていたのは小型スピーカーではない。
ラージモニターなら、摩り替えても気がつかないほどにほぼ正確な波形変換が出来る。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 00:35:22.78 ID:IrSm6UV8.net

サイトには詳しくない。
大昔のビクターすり替えデモは内容が怪しいという話は聞く。

ほぼ生音に近い再生が出来ることは、
スタジオに出入りしてラージモニターを聴いていればわかる。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 00:36:40.87 ID:JSiJDAo7.net

>>273
そーか、残念
でもスタジオにフルオケ入ってないよね

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 00:51:07.10 ID:JSiJDAo7.net

勘違いしないでほしいんだが
喧嘩売ってるわけじゃないんだ
俺は詳しくないから色々疑問が湧いちゃうだけなんだな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 03:28:46.99 ID:IrSm6UV8.net

フルオケというのは実はそれほど難しくはない。
と言っても簡単でもないんだけど、広いリスニングルームでオールホーンスピーカーとかで鳴らすと
かなり生に近い音が出せる。
なぜなら間接音が多いから。
ホールの客席で聴く音は間接音が多いので、しっかり生と同じ音圧でブワーっと来ると
かなり近く再生することができる。
それだけの音圧を揺るぎなく再生できる装置じゃないとだけなので、オールホーンとかになってしまうが。
16cmコーンとか20cmとかでは厳しいというのは確かではある。

フルオケ＝一番難しい　と思ってる人がいるが意外とそうでもない。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 05:22:40.13 ID:JSiJDAo7.net

「かなり生」とか「ほぼ生」って程度の話なら
別に>>263と矛盾してないと思うんだが

かれは原理的な話をしたんでしょ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 05:49:41.24 ID:IrSm6UV8.net

そのレベルにすら達していないという意味に>>268は受け取ったので書いた。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 05:56:40.10 ID:IrSm6UV8.net

原理的な話でならすでに俺が先に言っている。
理論的にバイノーラルでなければ100％の再現は不可能。
その後に、それ以前の話ではないか、と>>268を言ったのだから。

目隠しして聴いたら生と勘違いするレベル＝かなり
という意味なので、矛盾はしてないよ。
原理的にリスニングルームの反射が入ってしまう時点で
100％には絶対にならないが、摩り替えて勘違いするレベルには再現できる。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 12:21:33.51 ID:JSiJDAo7.net

>>279
んんん？
>>263より先に原理的な話出来ないんじゃないの？
>>263から話が始まったんだから…
まあどっちが先にとかは置いておいて、
俺は
>>263の最後の部分を「スピーカーで(完全な)再現は原理的に不可能」としか
解釈できないな
(不完全な再現が可能なのは議論の余地がない)
これはバイノーラルで録音しても完全な再現は不可能だろうし
更に新たな録音概念が現れても不可能なんじゃないか

かなりのレベルで生に近い再現が可能だ、とか
バイノーラルでないと原理的に完全再現は無理、というのは
そうなのかもしれないけど
>>263の最後の段への反論としては論点としてずれてると思う

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 12:49:30.77 ID:IrSm6UV8.net

>>280
>最後の部分を「スピーカーで(完全な)再現は原理的に不可能」としか解釈できないな

それは違う。
16cmコーン1〜2発では無理とは書いてあるが、弩級スピーカーでも無理とは書いてない。
軍用兵器レベルのスピーカーシステムにまで行けば波形再現性としてはほぼ可能。
元の文はそこまでは言及してないだろ。

元の文が言ってないところを俺が補足した形。

ただし、バイノーラルでなければ原理的に部屋の反射などがあるので
そういう意味での完全再現は無理。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 19:46:49.14 ID:a4mZeAeX.net

>>270

あっているようで間違っているような

レコーディング時は基本的にプレイヤー以外は
ブースの外にいるので生音を聴いているわけじゃありません

あくまでもマイクと卓とモニタースピーカーを通したもの

厳密に言うとね

でもそんなことは関係ないんじゃね？ってよく思う
多くの聴衆はレコーディング現場にいるわけじゃないんだし

我々聴く側は届けられたものが原音なんだよ

そこに変な幻想は描くべきではない

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 23:53:10.42 ID:nccIDlZb.net

スタジオラージモニターと楽器の音が同じに聴こえるほど老化したんだろ
小学生は何を鳴らしてもスピーカーの音と言うだろうが

284 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/03/09(水) 00:01:14.08 ID:47tobWB5.net

オーディオは40年前からちっとも進化していない件2 [転載禁止]©2ch.net スレの皆様にお知らせ致します。
現在「ピュアオーディオ自治スレ 2」にて、BBS_SLIP_VIPQ2=2（ﾜｯﾁｮｲ）の導入に対する意見を募っています。
導入に賛成される方も反対される方もご協力をお願い致します。

「ピュアオーディオ自治スレ 2」URL: http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457413031/

285 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2016/03/11(金) 20:10:43.24 ID:ZVl5DzX1.net

音質は　歩いて来ない　だから　自分で進化させるんだね

一日一歩　三日で三歩　三歩進んで　二歩下がる

音質は　ワンツーパンチ　エージングする　セッティングする　チューニングする

涙の後に　音質向上する

腕を振るって　頭使って　ワンツーワンツー　休まないで　取り組め〜

三百六十五歩のマーチの替え歌だね。
マリも仮設五号機も面目丸潰れで泡を吹いて仰天しちゃいそうだ、

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/14(土) 16:06:39.19 ID:oYB/2uHl.net

それにしても後ろの方でずっとビデオ撮影していたお客がオヤイデ店員だったというのは驚きです。
誰かが報告してる通り、このオヤイデ社員は小川さんがPC-TripleCの説明を始めた途端に、
「聞こえねえよ！」「どうしてオヤイデを説明しないでアコリバだけ説明するんだよ！」などと
いちゃもんを付けていたからです。
アコリバ社長が「オヤイデさんが遅刻して来ないから資料もないから説明出来ないんですよ」と
言ったのに対して「意味分からねえ！」とかふてくされた態度を取ったのも報告されてる通りです。
オヤイデのみじんこさんが遅刻してるというのにオヤイデ店員がビデオ撮りしながらいちゃもんを
つけてイベントを妨害したと捉えられても仕方ない酷い行為だと思います。
みじんこさんが遅刻したにも関わらず詫びも入れずに翌朝のTV放送を自慢したのですが、
すると「ころころ内容が変わったのはどういうことだ」と最初に文句を言ったお客がみじんこさんに
対して「オヤイデさん、おたく出るとか出ないとか一体何やってるの？」と質問したらみじんこさんは
答えられずにいて、そこでアコリバ社長が「全部正直に言ったらどうなんだ？昨日も小川さんを何時間も
拘束したんだろ」みたいなことを言ってみじんこさんを問い詰めたんです。
誰かが報告してるような怒鳴ったという言い方ではありませんでしたが、衝撃的な発言に対して場内は
静まり返ってしまいました。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/14(土) 16:07:35.54 ID:oYB/2uHl.net

全体的な印象としては、まずケーブルの違いによってあれだけ音が違うことに驚きました。
アコリバは高SNで定位が凄く明確で立体的、サエクは無難でまとまりが良い感じ、ナノテックは高域がきらきらしていて艶っぽい、
ゾノトーンはボリューム感のある迫力重視という感じで、どのメーカーも音作りには一貫性があると思いましたが、オヤイデだけは
製品によって再現性が全然違っていてこれといった個性や傾向は掴めませんでした。
あとオヤイデは電源ケーブルもラインケーブルもスピーカーケーブルも安いモデルの方がバランスが良かったような気がします。
高いモデルはどのジャンルも音が膨張したり大雑把だったりしてバランスが崩れていました。
イベント関係者に関しては司会の男性はハキハキして上手に進行していたと思いますし、福田先生もケーブルの音質批評表は言ってる
意味がよく分からないところがありましたが、揉めた際に一言で収めてしまう統率力はさすがだなと思いました。
小川さんは正直言ってかなり可哀想だなと思いました。出る予定が直前に告知から名前が消されていたり、
事実は分かりませんが圧力をかけられたり拘束されたり、イベント当日も客席から呼ばれたり、戻れと言われたり、あれでは
声が小さくなってしまったのも無理がないんじゃないでしょうか？なんだか怯えているようにも見えました。
オヤイデのビデオ撮影やみじんこさんの遅刻などは論外だと思いますし、アコリバ社長の暴露？発言も良かったのかどうかは分かりませんが、
今回の一番罪が重いのは音元出版ではないでしょうか？
オヤイデからどのような圧力がかかったのかは知りませんが、イベントの告知内容をころころ変えたのは間違いありませんし、
オヤイデの圧力に屈してまるで奴隷のように監視されていたというのはなんとも情けない限りです。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/11(土) 18:59:22.32 ID:Zo86K2AM.net

アコリバって何考えてんのかね

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/11(土) 21:46:35.35 ID:BVcU3EgA.net

進化どころか退化してるよな

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/12(日) 00:46:10.14 ID:TO+Eqkvf.net

>>1
約40年前の小型スピーカーを買ったがまったく問題が無い。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/13(月) 13:22:01.25 ID:J6fY2Hsm.net

実際聴いたわけではないので過去40年の一部から
しかも印象での話しになるが
オリジナルのスピーカー発売し数年後モデルチェンジして
MK2とかMK3とか謳って出したスピーカーなのだが
今振り返ってみるとオリジナルがやっぱ良かったよねって
のが有りそうなんだが。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/13(月) 17:39:44.83 ID:CpHhZ2V1.net

Q:なぜ40年？
A:20代でめりこみ、定年ころに振り返るからです。
人はだれしも年齢とともに聴力も感動する力も衰えます。
技術が進歩しているのに、人が老化してそれを打ち消すのです。

もう10年短いと、忙しくて振り返る余裕はない。
もう10年長いと、じじい扱いに順応し聴力の衰えを認め、問題の所在が分かる。

だから40年。
これこそが答えなのです。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/13(月) 21:49:20.14 ID:CpHhZ2V1.net

誤字訂正：
A:20代でめりこみ、定年ころに振り返るからです。
>A:20代でのめりこみ、定年ころに振り返るからです。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/13(月) 22:06:37.61 ID:NO0i1luG.net

親 | 子
オーディオメーカー | 自社製品
音楽業界 | ディスク
オーディオマニア | 購入品

それぞれモンスターペアレント化していると思うのだ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 00:08:17.89 ID:n4YVM8Ps.net

40年前にはハイエンドな音はなかった。明らかに付帯音は激減している。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/16(木) 14:31:44.62 ID:Llhzn20v.net

確かに多少は進化しているとは思うけど、ほかの分野と比べてどうよ
似たような趣向ので、映像系はどうなった？
時々70年代の映像がテレビで流れることがあるけど、びっくりするほど見てられない
テープが多少劣化しているというのはあるだろうが、それを差し引いてもやはり汚い
またVHSとBDを見比べて、VHSのほうが綺麗という人はいないだろう
(レコードのような古いものが良いという人でも、VHSを支持する人はいないだろう)
誰の目から見てもものすごく進化している
4Kの次は8Kで、ここまでくると、もう肉眼と間違うぐらい詳細らしいという噂
コンピュータやゲーム機も昔と比べればすごい進化しているし、スマホもすごい
これらと比べれば、オーディオの進化は少ないといえる
ヘッドフォンはかなり進化したほうがけど、当時STAXが既に完成に近い音を出していたよね

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/16(木) 22:26:25.01 ID:UxW9Pzca.net

爪の大きさのメモリーに何十時間も音楽が入るんだから進歩したんでないか

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/17(金) 09:33:38.43 ID:I24+0XNx.net

なるほど

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/17(金) 14:16:34.61 ID:8ubYoFBp.net

だけどそれはオーディオの進化というより・・・
音質面でどれだけ進化したかを言うスレだったんじゃないの？

映像系はすごくきれいになったよ
フルハイビジョン大画面壁掛けテレビなんて40年前はSFかドラえもんの秘密道具の世界だったのに
今はどこの家にでもある日常風景

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/17(金) 19:47:31.61 ID:2Cc5H6e3.net

映像も進歩した部分だけを見れば進歩しているように感じるかもしれんが
未だにフィルムのハイスピードカメラが残っているあたりは
全然進歩していないとも言える
明るさや色もブラン菅からどのくらい進歩したのか怪しい
快晴の雪の上の人を撮影した映像と実物を見比べるとまだまだ綺麗とは言いがたい

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/18(土) 11:35:53.91 ID:aQpAicbU.net

程度問題では？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/06(水) 10:03:55.68 ID:KX6x6qcd.net

CDはオーディオ的見地からみて退化。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/06(水) 13:07:24.51 ID:IZRlCFtX.net

ステレオサウンドの表紙の写真は明らかに退化してる

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 11:00:20.03 ID:WNybyWxr.net

>CDはオーディオ的見地からみて退化。
CDは人間の聴力以上の性能だから、進化としてよい。
ことによったら、この40年で唯一の進化かもしれない。

退化したのはマスタリングなどの録音サイドと、
その退化を許している退化した消費者ｗ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 11:10:15.73 ID:09AGuASD.net

CDは

SN、セパレーション、ダイナミックレンジ、周波数レンジ的には進化

しかし、何故かSNを除く聴感上の音質としては退化

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 17:54:25.45 ID:xaI3U8fp.net

>>305
CDになり低域は良くなっただろ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 23:12:34.34 ID:/y/mn1Vw.net

CDの唯一の欠点だった周波数レンジの狭さは高音限界だけ
周波数レンジをオクターブで表すならCDは圧倒的

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 09:29:44.05 ID:dTbqwMC0.net

>>306
良くなったのかもしれんが、他が違い過ぎてあまり意識したことないな

>>307
誰も特性の話してないのわかるかな？
特性ならSNにおいて、話にならないほどCDはアナログより優れている

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 10:13:47.98 ID:jJ2Fe6RB.net

火病サイコパスキムチ鯖が超高速コピペマルチポスト爆撃無差別テロ
その上なりすまし自演!!

377 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/07/07(木) 13:13:21.78 ID:09AGuASD
13:13現在堂々ピュア板1位、57レスでございます（笑）
http://hissi.org/read.php/pav/20160707/RFQ2LzZhVUg.html

さて、ディフェンディング・チャンピオン、王座奪回なるかです


※実は犯人はサイコパス鯖本人!!
無差別テロ・なりすましの責任なすりつけ・取り巻きアンバランス転送まで捨て駒に!!
こんなことを考えて実行できるのは全板最悪の荒らし・サイコパスキムチ鯖だけ!!


そして今朝も超高速コピペマルチポスト爆撃無差別テロを実行
（ただし自分がスレ主気取ってるB&Wとどうでもいいことスレは回避www）
http://hissi.org/read.php/pav/20160708/SS9jYzYvUXI.html?thread=all
更に連日のなりすまし自演コンボ

763 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/07/08(金) 09:23:44.66 ID:dTbqwMC0
>>761
こういう、◯◯◯◯に理屈が通じると思うなよ
1時間に112コピペだぞ
http://hissi.org/read.php/pav/20160708/SS9jYzYvUXI.html

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 10:14:21.39 ID:jJ2Fe6RB.net

ID:dTbqwMC0=鯖=サイコパス=荒らし

6/30(木) http://hissi.org/read.php/pav/20160630/ZzR0Wlg1TkM.html
13スレ210レス
7/2(土) http://hissi.org/read.php/pav/20160702/bWFWaUY0bHg.html
17スレ247レス（うち自治スレに146レス）
7/3(日) http://hissi.org/read.php/pav/20160703/ajVTWjBPRlk.html
18スレ218レス（うち自治スレに97レス）


サイコパスに対処する方法はただひとつ「関わらないこと」です。
ぜったいに触ってはいけません。
取り巻き（アンバランス転送、gthmほか）も同様です。まとめてNGしてください。



※火病ったサイコパスキムチ鯖が報復無差別テロ
スマホ回線で超高速60連続無差別ジュータン爆撃コピペマルチポスト
取り巻きのアンバランス転送をいけにえに

（ただしワッチョイスレは回避。効いてる効いてるｗ）
http://hissi.org/read.php/pav/20160707/RFQ2LzZhVUg.html

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 11:11:23.82 ID:dTbqwMC0.net

皆様誠に申し訳ありませせん、ここ数日多重ID使い、火病くん
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1458788406/788-789
※　多重IDで数百マルチポスト
※　在日韓国人の方です、ハングル文字をお使いです
http://hissi.org/read.php/pav/20160704/Y0FqdFZ6QXk.html　4コピペマルチポスト

にネットストーカー行為を受けております
大変なご迷惑をおかけし、深く謝罪申し上げます
よろしければ、専ブラのNG機能（推奨透明あぼーん）等を上手く利用し、
快適な2ちゃんねるをお過ごしいただきたく、よろしくお願い申し上げます

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 11:21:56.83 ID:jJ2Fe6RB.net

77 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H55-yEZE) 2016/07/05(火) 14:29:54.90 ID:thidWNfeH
ADHDが何をどうしたらネット上の他人に迷惑をかけら【れ】るんだ
これだから池沼は

で因果関係が逆だ、成立しないとどうこうでなく、おめえの現状から下記が類推されたのだｗｗｗ

・自称自営だが業種も言えない（無論エア自営なので業種などない）

・毎日、朝から晩まで2ちゃんに粘着できる営業状況（売上はほぼゼロと見込まれる）
　例えばオレは、社員の1割を占める部下がいるから、あんなに2ちゃんやれる
　個人で全て業務を賄うとすれば、あの1/10もネットは出来ない

・そもそも、この幼稚で池沼な人格障害が、個人単独でビジネスが成立するわけがない
　取引先は激怒し全員取引を中断するだろう、客もこんなの二度と取引しないだろう

・自営だろうが勤務だろうが、2ちゃんの最中仕事の出来事が起こるはずであり、
　たとえば他の業務中メンバーは、それを頻繁に記述しているが、
　実はハエと水前寺は、それが過去オレが知る限りただの一度もなかった

・非常識なほどの幼稚さ、頭の悪さ、正常な社会人として全く認知できない
　親の異常な過保護により、このようなモンスターが出来上がった以外の生育が想像出来ない

・過去どんなにヒキニー呼ばわりされても、一切「自営」すら答えていない
　ようは、下手に職業を言ったらヒキニーがバレるので回答しなかったとしか思えない
　人は、自分がニートだと疑われたら、確実にその反証を出す、それが健常者
　出さなくていいと思える（実際証憑はない）のが、この人格障害

・前述幼児性としか言いようのない性格は、おそらく社会経験が皆無である
　というか、中学校程度の経験もあるとは思えない、したがって、このハエは、
　おそらく中学生時代からヒキニー生活を既に30年ほど続けていると考えられる

つまりハエはキャリア30年のヒキニー

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/08(金) 11:22:25.53 ID:jJ2Fe6RB.net

758 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/03(日) 14:54:19.03 ID:j5SZ0OFY
キチガイ一派に対する正しい対処

コピペ

以上

314 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 10:26:14.33 ID:s9Zgclit.net

275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ

523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ

お世話様っすけど無用っす★

888 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/08(金) 20:34:24.44 ID:vHvYA/Rc
で

他スレの爆撃はおやすみなんですね★


いやアンバランス爆死しましたから滅相もないアレなんですが★

932 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/09(土) 12:48:59.13 ID:/ZrnZWF9
今度はコピペ爆撃くんに寄り添って理解★


何でもオナネタ★
ブス専デブ専スカ専☆

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 08:35:35.56 ID:hVHYA+GP.net

＾＾；

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 13:37:26.32 ID:WXdGXx7A.net

すり替え実験は、実際には音源というよりホールの音を聞いてる証拠。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 22:45:49.38 ID:XJW3MPCW.net

確かになあ。40年前、マークレビンソンはすでにあった。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 23:34:44.27 ID:MywK2TEo.net

LNP-2は今聞いても古さを感じないもんね。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 14:48:40.23 ID:jioFQCRI.net

40年前、すでにハイエンドオーディオはあった。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 15:19:08.32 ID:oVQIYfcR.net

マークレビンソンはハイエンドオーディオの嚆矢だよ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 21:05:41.79 ID:jioFQCRI.net

上の方で、40年前にハイエンドはなかったと言ってる方がいますけどね。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 21:41:32.38 ID:pq1oHsIg.net

なかったという人は身の回りにハイエンドオーディオ環境がなかったんでしょ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 21:50:34.31 ID:t506r/5w.net

単にステサン読んでなかっただけじゃあ？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 22:36:05.35 ID:RekqkILb.net

ハイエンドｗｗｗ
商売くさいんだよなハイエンド
そういう意味で40年前にはハイエンドは無かった
マークレビンソンがそのはしりだと思うけど
はしりであって、やっぱ今の商売くさいハイエンドとは違う感じ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 22:43:18.46 ID:qfKCKUSt.net

誰かがアンプと抱合せで日本に来たXRT20？をヨイショし始めた頃からおかしくなった。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 23:04:45.28 ID:UZmuORYd.net

レビンソンのパワーはSTAXのパクリではなかっただろうか

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 23:51:29.37 ID:t9red/Xr.net

簡単・お手軽・コンパクトって方向で進化。
オーディオは退化したのではなく市場から淘汰された。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 00:08:46.36 ID:3SiGaWbn.net

>>326
ML-2はスタックスのDA-300を下敷きに作られた、と言われるね。
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/da-300.html

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 09:39:56.14 ID:pIcjjF36.net

にもかかわらず知名度も評価も雲泥の差があるのはなぜか
商品としての完成度や、製品としての魅力、それをまとめ上げた
回路設計、意匠デザイン、プロデュースのセンス、能力の違い
広告も重要かもしれない、けど宣伝のうまさだけで評価されることはない
やはり最初にそれなりの物でないと見向きもされない

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 21:42:06.21 ID:ohu4u1Xf.net

なるほど、当時のマークレビンソンはプリアンプってイメージが強かったけど。

パワーアンプはあんまり得意じゃなかったのかな。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/01(土) 00:30:26.15 ID:M5ySdOii.net

>>330
ML2はジョン・カール、ML3はトム・コランジェロの設計と言われてます。
ジョン・カールはML2ではなくJC3と名付けるべきと主張していたそうですから、LNP2のようなマークレビンソンのプロデューサー的
関与が開発当初は少なかったのかもしれませんね。
もっとも
ジョン・カールが去って後もML2は作り続けられ、内容もけっこう変わっていったわけで、その指揮は当然マークレビンソンがとった
のでしょう。
また、マークレビンソンについては、瀬川冬樹氏だったと思いますが、プリアンプへの志向が強い、と評されてましたし、彼がアンプ
に関わりだしたのも、スピーカーを駆動するパワーアンプではなく、録音機材からだったということもあります。
そんなこんなで私もこの頃のマークレビンソンブランドへはプリアンプのほうが強いイメージを持っています。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/01(土) 09:57:21.36 ID:qNsQtArI.net

元々マークレビンソンはプロ用のHA製作者だった筈だよ。
GML（ジョージ・マッセンバーグ･ラボラトリー）と同じ開始点。
進んだ方向は全く違うがｗ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/01(土) 15:10:44.34 ID:htAPH213.net

スピーカーはかなり進んだと思うんじゃがのう(´・ω・`)

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/01(土) 16:20:12.57 ID:aVtr1OrW.net

>>333
コンピュータ解析で安く、精密に物理特性を測れる様になったから、確かにスピーカーはかなり進歩した。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 02:57:27.32 ID:RkNtJd8i.net

274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>271
攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ

でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？
大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ

571 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:40:22.03 ID:M+eX0oG2
その「荒らして」とらやを貼ってみ
スレURLとレス番な(ﾉ´∀｀)
よろしこ＼(^o^)／

572 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:41:21.78 ID:M+eX0oG2
はよ
朝から張り付いてんだろ？(　´_ゝ｀)
はよ(　´_ゝ｀)

576 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 12:46:02.06 ID:M+eX0oG2
>>573
その俺が荒らしたというスレ貼れんのか？
はよ貼れよ

待ってるぞ

579 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 13:05:22.86 ID:M+eX0oG2
>>578
はよ貼れよ(´・ω・｀)
「アンバランス転送が荒らした」スレURLとレス番な
出来んのか？おら？

592 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 22:51:46.35 ID:M+eX0oG2
人様に死ね死ね言うような奴はじきに死ぬヽ(￣▽￣)ﾉ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 22:01:06.20 ID:RC0pGmvS.net

少なくともプリメインアンプは、４０年前から進歩なし。
サンスイAU-D907初期型とE-600の音質は、あまり変わらない。
あとオーディオマニアに原音再生を求めている人はいないと思う。
生音は楽器の振動板が一つ一つ違うのだから、これをスピーカーで原音再生できるという人は、思い上がっている。
演奏会に行った事がないから、オーディオの音を語る資格がない、みたいなことを言ってる人がいるが、生音とオーディオの音は別次元の音。極論するとなんの関係も無い。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 22:08:41.85 ID:llwdEjag.net

自分だけが好きな変態好みの音が良い音かｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 22:28:03.02 ID:RC0pGmvS.net

>>337
私は生音に接する機会も多いが、
オーディオを聞くとき、
演奏会を聞くとき、
演奏するときで、
それぞれ違う音の聞き方をしている。
それを変態とおっしゃるのは、よっぽど自信がおありで。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 22:37:07.94 ID:Z4RFQ3n7.net

オーディオに何を期待してどんな音を目指しているか物理的に説明できるなら納得できるものがあるかもしれんけど自分にはわかってお前らにはわからないと言うなら自分だけが好きな音でしょうよ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 22:55:09.01 ID:UZCAKCUG.net

生音と原音再生を別物という思考は「牛肉と豚肉を比べてもいいが寿司と焼肉を比べるのはナンセンスだ」というレベル
今何が食べたいかで焼肉とプリンを比較することも自由、この世のものなら何と何を比べて評価しようが自然なわけ

機械で生音に似せようとして似る似ないは別問題で機械で生音を出そうとすることはある
生歌ではな口パク等もそういうこと、ICレコーダーで会議の会話を録音再生するのも同じこと
録音した隣のおっさんの声が向かいのおっさんの声になっては困る
より劣化なく生音に近い高音質で再生しようとする試み即ち生音とオーディオ再生原音再生は対であり一体である

生演奏を聴くのも、自分で歌い生楽器で演奏するのも、オーディオ再生するのも、全ての音は機械含めて原音再生と一体である

＞サンスイAU-D907初期型とE-600の音質は、あまり変わらない。

まぁそんなもの、デジアンならアナログにはないクリアな音が出せる
少しでもリアルに近い音、それを原音再生というなら切っては切り離せない思考ということになる
音が似ないながらにより生音に近くと機材を工夫したり、自棄になり生音より誇張してやれとおっさんの声を響かせたり
まぁ色々な遊びがあるのでしょう

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 22:59:36.09 ID:0/wUc8J9.net

あまり進歩してないのはアンプだけだな
SPは比べ物にならないほど性能アップしたし
音源はデジタル化で無劣化状態になりノイズから解放された

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 23:13:19.68 ID:nPVmlmG9.net

>>336
同意。実演と再生音では実際の風景と風景写真程度の差がある。
アンプ、スピーカー、レコードプレーヤーはほとんど進歩がない。
録音機は24bit192khzのデジタルレコーディングが容易なので進歩といえば
進歩だが、多くの市販ソフトの品質はそれ以下なのであまり意味はない。
名盤はサンパチ２トラが元なものも多くせいぜいレコードやCDに収まるものも多い。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 23:15:04.80 ID:RC0pGmvS.net

>>339
あなたのおっしゃるのはもっともです。
でも自分がオーディオで、どんな音を目指しているか、確固足るものを持っているかたが、どのくらいいるでしょうか。私はオーディオで、どんな音を目指しているか、いまでも自分でもわかりません。
ちょっと上から目線のレスになっていたかもしれませんが、
みんなわからないから、雑誌を買ったり、お店で教えてもらったりレビューを読んだりするのではないでしょうか。
生音の好き嫌いは、私ははっきりしています。一期一会ですし。
オーディオはよくわかりません。
でも逆にそれがオーディオの醍醐味だと思っています。
私の言いたかった事は、
・プリメインアンプは４０年前から進歩していないこと
・オーディオは音だけではなくて、いろんな楽しみ方があるということ
の２つです。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 23:30:08.23 ID:UZCAKCUG.net

＞生音とオーディオの音は別次元の音。極論するとなんの関係も無い。
私が言いたかったのはこの部分
再現性はともかく、音に関わるものすべて音は常に原音再生と隣り合わせということです

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 23:35:44.68 ID:UZCAKCUG.net

では話を一つ進めると「原音再生は可能か」答えはNOです
できるできないでいうと不可能なのは当たり前
同じ時間に同じ空気すべての条件が同じでなければ真の原音再生とはいかない物理的に
瓜二つのものができるはずもない、クローンとて別物
試みからの再現性が99％であれ1％であれ対にあるものは原音再生
またどの値から生音に近いとするか原音再生クリアだとするのかもひとそれぞれ
ただ原音再生と機械再生は常に関わりがあるということ、それだけは申し上げておきます

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 23:47:45.78 ID:DGf7ncAw.net

スピーカーこそ大して良くなってないような、、、
サイズ限定だと良くなってるか

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 23:55:02.84 ID:xL5su/1n.net

ステレオ再生原理を使っている限り、原音再生ってありえないと思うのだが。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 23:55:31.98 ID:UZCAKCUG.net

>>346
お気に入りの真新しいスピーカーを持ってるだろうな
DACも20年ぐらい進歩がないような
まぁ解かり切った話になるだけ

原音再生に近い音を出すということなら千円〜2千円で可能
スピーカーだけ物理的に必要なので別料金がかかるとしても
A　→　音が良くなったB　→　更に音が良くなったC→　更に更に音がよくなったD　と時代は流れても
AとDに差は生まれていないつまり音に進歩はほぼないとなる

今となっては当たり前の話、だらだらとつまらない話にしかならんね

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 23:57:39.31 ID:UZCAKCUG.net

>>347
スピーカーを1つ置いて再現性を高めようとするのか
360度スピーカーを散りばめて再現性を高めようとするのか
いずれにせよ対にあるのは原音再生、再現としては不可能いうまでもない
常に隣にあるものである、それだけのこと

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 00:02:15.64 ID:GNZJ223M.net

今のオーディオ業界がバブル期前夜の勢いで右肩上がりで来ていたと仮定すれば
スピーカーなどはあるいは長足の進歩をしていたかもしれない。
というのもスピーカーには過渡特性上の大問題がありこれに多額の研究費が注入されて
いたとすれば画期的な発明も期待できた。アンプは仮に完全無歪無ノイズのものができても
万人に違いがわかるかどうかは疑問。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 00:12:05.47 ID:7Qua93+H.net

着目すべきはアンプやDACは確認が取れている奴大半だが
スピーカーの確認が取れていない、或いはスペックだけで未経験というオーディオマニアもまだ、少なからずいるようだ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 00:13:08.86 ID:H24MKmzp.net

>>336です
>>344
私は、オーディオで音楽以外のものは聞いたことがないので。
＞再現性はともかく、音に関わるものすべて音は常に原音再生と隣り合わせと言うことです。
これはその通りですが、音楽と会議室の声の件は全く同意できません。音楽と会議室の声は、私の中では明確に区別されています。
それと、牛肉と豚肉と焼き肉とプリンの話は、理解できませんでした。補足していただけるとありがたいです。
オーディオにいろんな遊び方があるというのには同意します。
私は、生音という言葉は使っていますが、原音という言葉は使っていません。
私の生音の定義は「スピーカーを通さない音」ですが、
３４４さんの原音の定義をお聞かせいただけると有り難い。口パクの話が出てたので。
私の言いたいことは
>>342
さんが、うまくまとめてくれました。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 00:28:13.96 ID:7Qua93+H.net

>>352
＞原音という言葉は使っていません
「原音再生できるという人は、思い上がっている。」と書いてるね

＞音楽と会議室の声の件は全く同意できません。音楽と会議室の声は、私の中では明確に区別されています。
思い込みがあるから区別するのでしょう
お祭りの騒音もライブハウスも街に溢れる音も会議室の声もメロディーに溢れた音
生音であるとか原音であるとかその再現性であるかと問う素材としては何ら変わりない

＞私の生音の定義は「スピーカーを通さない音」ですが
口パクもマイクを通すが人間の声帯から恰も声が出たかのような試みだからな

＞それと、牛肉と豚肉と焼き肉とプリンの話は、理解できませんでした。補足していただけるとありがたいです。
何と何を比較しても良いという比喩、思考の問題
凝り固まった思考では比較できない、ありえない、これは別物、という具合に個人の思い込みで話にならないからな

物理の法則に従えばその場のその瞬間を捉えた音と言うものは二度と再現できない
原音再生が可能か否かの話であればこのような話に行きつくだけ
しかし凝り固まった思考では思い込みで話されてしまう
なのでその思考性をピンと感じ取ってレスしたまで

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 00:36:25.81 ID:7Qua93+H.net

＞音楽と会議室の声の件は全く同意できません。音楽と会議室の声は、私の中では明確に区別されています。
ごめんね楽しくないから別の話をさせてもらう
あなた音痴でしょう？
かっこよく難易度が高い歌よりも単純で簡単な歌が好きじゃないかな？
言葉の端々から悟れてしまうｗ

音楽や音に鈍感なら感性を磨いて練習されてみては？
例えば歌唱力が高いと言われる人の歌を声帯を利用して同じように演奏できるようになってから評価してみるとか
その感覚を研ぎ澄ませていい音楽と向き合うとか
きっと思考も変わるでしょう

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 00:46:43.47 ID:c68XzFDv.net

アンプが発明されてから進化などないｗ
トランジスタの仕組みで増幅しているだけｗ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 00:48:41.13 ID:H24MKmzp.net

>>353
まあ質問者や、話題を提供した人に対して、その土俵を大きくして攻撃して悦に入っている人ですね。そんなことをしたら、どんな口げんかにも勝てます。そんなしゃべり方をしていたら人に嫌われますよ。まあ、今までまじめに読んできましたが、もう寝ます。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 00:53:59.11 ID:7Qua93+H.net

>>356
貴方が確かに書いた「原音再生」を否定することはしない、しなかった、する気もない
これだけのレス攻撃したいから書いてるでもない
＞そんなしゃべり方をしていたら人に嫌われますよ
しゃべり方に惑わされて自分の思考を変えてしまうほうが問題
方言や発音に振り回されることなく対人関係を築かなければ差別的になってしまう
それに私自身好かれる為にレスしているではない、好かれたいが為の理由でレスする人がいるとしたら
とても気持ち悪くて好きになれない、自分本位であるか相手本位であるか
自分の愚かさを相手の責任にするではなく自分に責任を置いて成長されてくださいなでは＾＾

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 00:56:07.65 ID:GNZJ223M.net

文字にしてしまうと完全な意思疎通というのが難しくなってしまいますね。
「実際の演奏はオーディオで再現できない」派の方はおそらく絶対音感をお持ちでは
ないかと思います。それも音程がわかる程度ではない能力が。
　いやフト思っただけですが。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 02:24:17.38 ID:UpO5abmR.net

生音再生よりはまだ原音再生のほうが望みがあるよね。
原音再生という言葉を聞くたびにおもうのだが、原音再生でいう原音っていうのは
再生する側じゃ聴けないし聴いたことないよな？それで原音再生できたとどこかの時点
でなると思いますか？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 13:21:36.88 ID:56YORKpa.net

>>336
国産プリメインアンプのピークは80年代半ばから後半ですかね。

当時の各メーカーのフラッグシップ機はめちゃくちゃにレベル高いです。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 14:20:19.10 ID:pS/sGnIR.net

デシアンって消費電力だけで大したことないだろ、クリアとかいうけどそこだけ
国産ガレージのそこそこ高いのとか聞いたけどアナログの方がいいわ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 19:12:47.75 ID:5Xd1JlJ3.net

>>359
唯一耳で確認できる原音が生音

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 00:02:56.41 ID:f3m0S1Xs.net

d/aはTDA1541が1番好きじゃ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 13:50:21.34 ID:So1GnHWo.net

R

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 09:48:59.02 ID:NvSzx+gX.net

>>363
CDなんか35年間進化してないからな
デバイスを変えて違う音を出してるだけだ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 11:31:55.55 ID:GAQ06Enk.net

いまだにＣＤ３４の音質を超えられないどころか、どんどん退化している
そしてハイレゾと称した詐欺まがいの商売が横行
結果、アナログレコードが売れちゃう
しかし、そのアナログにも魔の手が・・・
ポータルサイトの提灯持ち記事に騙されるなよ！

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 11:38:46.53 ID:Vt3z2AC+.net

ねーよ
ちゃんとしたプレーヤーを聴いたことないだけだw

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 13:22:28.78 ID:2K/bVxl+.net

40年前とだったら明らかにレンジは広がってるよ。
特に40Hz以下とかは40年前はきちんと出せる環境は稀だったからね。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 19:53:41.18 ID:GAQ06Enk.net

40Hz以下って、音楽聴くのに必要か？
マイクが拾ったノイズじゃねーのか
オーディオマニアは録音現場の事情も知らないで音質を語るよねｗ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 22:04:35.09 ID:0frOZW12.net

洋服と一緒だな
スーツは１００年前に完成してて
あとは襟やネクタイが太くなったり短くなったり
アレンジの変遷があるだけ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 16:02:31.69 ID:Bl2pBSrE.net

>>369
ライブだと40Hz以下はホールトーンとして入ってるし、わざわざパイプオルガンや大太鼓とか言わなくても
ハープとかだと相当入ってるけど？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 21:09:12.43 ID:f4LlkB46.net

CDが登場して重低音再生が可能になった！
と、87年頃のオーディオ誌を再読して、
なるほど、高音より低音が重視されてたんだなと再認識。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 17:36:13.49 ID:32QlX9+T.net

>>369
最近ウーファー買ったんだけど感動したよ
もちろん必要か？と聞かれれば、必要じゃないかもしれないけど
EDM系の音楽聴くなら完全に必須だし、ライブ系の音源も
臨場感が雲泥の差になる
逆にウーファー足してもほとんど変化ない音源もたくさんあるけど

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/13(月) 19:09:11.89 ID:nb2RKf0R.net

レコード時代に低音をカットするのは本当にウザかった
いまだに聴こえなくてカットしたり聴こえるように歪ませたりウザイものが多い

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 15:03:16.69 ID:sX4DoPce.net

技術にはアナログの技術かデジタルの技術しかないわけですよ
アナログの以外の技術を用いた時は既にデジタルの技術に恩恵に肖っているわけです
D級デジタルアンプは間違いなくデジアンであります
百歩譲ってアナログの技術と仮定しましても豚汁のことを味噌汁と呼ぶ風潮の何が不満なのかとこう思う次第です
三日天下石の上にも三年未熟すぎます
口も八丁手も八丁一々四の五の嘘八百並べる輩が五万とおりますが八方塞り所詮キモヲタの戯言です

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 14:43:15.90 ID:uiAkkhC0.net

CD・SACD・DVD・LP・EP　等で録音再生出来ない楽器が有ります。

それは　大きな大きな和太鼓です、近くで聞くと体中がビリビリと振動しています、
あの振動は20Hz以下でしょう、録音も再生も出来ないでしょう、和太鼓は生演奏に限ります。

デジタル技術アナログ技術と言っても音楽を実際に聴くのはアナログ音です、
何故複雑なデジタル技術を使うのか不思議な一面も有る、複雑な事をすればするほど源音は失われる
失われた物は元には戻らない、此が物事の基本原則です。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 17:47:18.78 ID:TdCADGm9.net

>>376
いや、それボリューム足りてないだけだからｗｗｗｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 19:59:39.97 ID:5faP1mJy.net

もっとも足りてないものは知能です．

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 20:06:57.47 ID:VuEiGgaa.net

貧乏人の俺が思った最低限のオーディオ

�@スピーカーのエイジング　（安物のラジカセを長年聴いて思った）
➁初期盤ＣＤ　（ヤフオクで安く手に入る）
�B防音ガラス　（窓に内側からはめ込めるのとか色々ある、音と熱のほとんどは窓ガラスから入って来る）

この三つがそろえばだいたい満足な音になる、と思った

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 13:57:10.77 ID:RFSqxwCZ.net

確かに大抵のコンポ風ラジカセも
3時位のボリュームにするとかなり立派に聴こえるよな

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 16:26:09.58 ID:DX9JgtNU.net

レンジが狭い上にクオリティが低いから
そんなボリューム上げたら駅のアナウンスみたいな音になるわ
5分も耐えられないな

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 18:13:32.52 ID:6f7cLZOr.net

エラックの今度のアンプはAVアンプみたいに音場補正が出来るみたいだな
これからはこういうリスポジで最適化出来るアンプが主流になるのかな？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 18:30:42.38 ID:VpzTPDa2.net

カーオーディオの上級モデルに付いてるようなやつ？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 19:21:51.10 ID:Sh9A3hlo.net

駅のアナウンスは安易にバカにできるほど低クォリティーではないぞぉ
周波数レンジは狭いがラジカセでは不可能な音量での低歪

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 22:08:36.89 ID:YK/Nt4Ot.net

つーか音量３時で歪むって
どんだけボロいラジカセ使ってんだよっての

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/16(日) 16:52:56.90 ID:m80wELhg.net

40年前と比べて進歩したアンプとスピーカーって無いだろ
あとレコードプレーヤーとフォノイコも

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/16(日) 19:33:24.81 ID:MtE2QHhC.net

テレビやラジカセは歪がうるさくない音量まで絞った結果隣の部屋に聴こえない音量が常識になったかもしれない

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/17(月) 08:08:43.19 ID:ilk4vGMh.net

むしろ40年前の方が音が良かったり

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/24(月) 17:37:49.03 ID:Mgveg9pp.net

ポタアンはとても良くなったな。
オンキョーのDAC-HA200とフォステクスのHP-V1でエティモティックのER-4sを鳴らしているが、これだけの音はスタックスの最高級イヤースピーカーのSR-Ωでしか聴いたことはなかった。
ポタアンとイヤホンを足しても10万円に満たない装置が20年前の50万円の装置に音質的に匹敵するのだから驚くべき話。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/25(火) 23:42:13.91 ID:yhb1bd7U.net

953 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 21:55:36.44 ID:ghsCzHTv
今日はハエの本音が聞けて良かったよw
>俺はお前が嫌いなんだよｗ
>個人の問題（好き嫌い等）を、誰に公正に扱うんだよ？ｗ
「嫌いな奴は、公正に扱わない。それが個人の問題(個人への攻撃)であれば」
お前はまだ自治「みたいなシロモノ」しとるみたいだけどなw
だからコピペ爆撃も気になる訳はないのなw
「俺が嫌いな、公正になれない個人の問題」な訳だからw
さすがにそれ、自治じゃないわなw
嫌いな奴に対しても、好きな奴に対しても、スレや板に対する問題に「公正に対処する」
これを放棄したら自治なんぞ出来んわなw
だから俺は自治から降りたんだよw

お前さんも降りなさいw
「スレッドルール」とか振り回すのはいささかアレなんじゃねえのかい？w

960 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:03:42.78 ID:ghsCzHTv
>>956
>じゃあお前は今後自治スレを立てるなよ
>交わした約束は必ず破るアンバランス転送のことだからお前のことは一切信用してないけどな
>公正とか笑わせるなよ
いや、俺公正じゃないからw
馬鹿には辛く当たるわw

信用されてないのはラッキーw
だって次も自治スレ立てるからなw
自治スレと言う名の「怨嗟と好き嫌いで伸びる人気スレ」なw

962 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:04:57.30 ID:ghsCzHTv
ほれ、有言実行w
ピュアオーディオ自治スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1493125451/

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/26(水) 00:06:36.55 ID:5dSm7lqp.net

イヤホンはマイクと同じで振幅が小さすぎて小さな音が再生できんだろう
小さな音を聴こうとすると大きな音にしなければならず耳を悪くする

392 ：sage：2017/04/30(日) 06:52:55.98 ID:Z2bVsAI3.net

40年前の安いプリメインアンプは低音がスカスカだった。
俺の考えでは今も昔もプリメインアンプの中身は変わってないし、低音の厚さや重さは電源トランスの大きさで決まり、ここに金を掛けられない安物プリメインアンプは当然低音がスカスカになる。
ところが最近の安いプリメインアンプの低音がスカスカだという話を聞かない。
これは最近のプリメインアンプはトーンコントロールをパスした状態ですでに低音が盛ってあってラウドネスをオンしたような音作りになっているのかな？と思ったけど、どうなんだろう。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 14:56:31.40 ID:6R4po4EI.net

JBLなんかは40年前どころか60年前が頂点

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 15:16:11.84 ID:6R4po4EI.net

>>388
同一コンディションで語れないけど間違いなく昔の方がよい
CDですら80年代の方がよい
今の技術者は測定器の奴隷で自分の耳で聴こうとしてない
こんなんだからスピーカーなんかは何十年経っても良いものが作れない
075や375や150-4Cが未だに高値取り引きされるのは懐古趣味や物珍しさじゃないんだよ
目ではなく耳で音楽聴いてる人ほどヴィンテージに走るんだな
間違いなく昔の人の方が耳が良いわ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 15:49:10.45 ID:AfxW/b0v.net

昔の人の方が耳が良いわけじゃなく、今の技術者は良い音を聴いたことが無い
ビンテージは高いし入手困難だが、身銭を切る技術者がいないことも理由
最近は雑誌やネットに技術屋が登場することが多くなったが、インタビューの内容も昔に比べ幼稚化している
そんなやつらに昔の良いものを超えるものなど作れるはずがない
測定器の奴隷というより、測定器すらまともに使えん自称エンジニアも多い

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 16:18:32.55 ID:Ad9wFTyX.net

昔の方が測定を重視していて俺の耳は測定器を上回ると言い出してから聴けたもんじゃない録音が増えただろう
今は測定すらしてないんじゃないの
もっとも測定してもスピーカーの低音なんて改善できないんだけどな

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 16:35:12.21 ID:fEt8OoL5.net

オーディオを聞く環境がどんどん悪くなってんだから仕方ない
音量は小さくスペースは小型へ
そりゃイヤホンヘッドホンが売れるわけだよ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 16:36:03.73 ID:6R4po4EI.net

初期のデジタル機器の音の酷さはハードのせいとされていたが
今の優秀録音盤を当時のハードで掛けるとその音の良さに驚く
CD登場当時からハード側に全く責任はなかったんだと思う
当時の録音エンジニアの糞耳の罪は重い

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 16:43:16.55 ID:w6uMLjke.net

初期のCDはA/Dでクリップしているのがあるのを確認できる
そう言うのだけを聴いてCDは音が悪いと思ったのは仕方ない

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 16:51:14.97 ID:6R4po4EI.net

自分はクラシックは録音の酷さ故に滅多に聴かないけどカラヤンやバーンスタイン、ショルティ、アバドなんかはまさにデジタル録音の被害者なんじゃないかと思う
当時の独グラモフォンや英デッカなど聴けたもんじゃない
蘭フィリップスのアナログ起こしのCDなんかはかなり良い
まあ俺はジャズ馬鹿だからロイ・デュナンの作品さえあれば満足

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 18:15:45.57 ID:L8ElxcrC.net

録音の悪さで音が悪いのは昔からだからな
良い音で聴こうとするとどんだけ探さなければならなかったか
最終的にカラスの鳴き声や自動車の騒音のリアルさに感動して喜ぶ有様ｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 20:30:21.79 ID:jeA75Dxy.net

当時のデファクトだったSonyのADCが14ビットだかなんだかしか無かったんだろ？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 23:36:05.61 ID:/eKkPBUj3

電界や磁界で直接空気を駆動するような歪み極小のスピーカーはできないものか。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 21:59:41.99 ID:nNyru2QP.net

音展行ってきたが、閑散としてた
40年前より劣化

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 22:06:54.08 ID:zdgPSJDn.net

>>400
＞カラヤンやバーンスタイン、ショルティ、アバドなんかはまさにデジタル録音の被害者

デジタル化の前から酷くなってたよ。レコーダーがマルチチャンネルで録音可能となった頃から
マイクの本数が膨大になってシッチャカメッチャカになった。

>>402
それ、あんまり関係ない。14bitでも良いものはあった。結局録音する側のセンスの問題。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 22:07:04.39 ID:V1kjGq/D.net

待っているのは160cmウーハーの低音を手のひらサイズで実現したスピーカーだから

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/15(月) 00:14:02.54 ID:8r9iVsoT.net

あり得ない妄想に取り憑かれるのは、心の病気

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/15(月) 13:44:26.67 ID:xkr8U6HkI

>>12
よ、俺もそうとも思ったのだが、40年前のJBLのユニットやタンノイから出た音を現在聞いて考えると、成果は少ないかも知れない。

ＫＥＦのＱやＩＱシリーズも当時ものを明確に超えたとは言い難いし、
確実に明確な成果と呼べるのは

近年登場した、Ｂ＆Ｗのノーチラスツイーターやタイムドメインスピーカーだろう。あとはロングストロークのサブウーファー系かな。

あれはパワーアンプの進歩（退化含め）やデジタルイコライザーなんかでね。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/15(月) 13:59:21.30 ID:xkr8U6HkI

>>393　ＪＢＬは60年前かも知れないね。
いや、本当に素晴らしい音でびっくりする。

ぜひ、復活して欲しいブランドとして、「ボザーク」があるね。
B410ムーリッシュ。

昨日のニュースでやっていたが、富裕層が世界の富を牛耳っている
とか言ってたけども、「富が生産されて無い」のだから、富裕層も
買うものが無い筈さ。だから、「ビンテージ品を買い漁る」ことになり、
「オークションで値段が高騰」という「悪循環」になっているだろう？

マグネパンなどは、数少ない「存在して買える富」だから、本当に応援している。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/15(月) 14:05:38.58 ID:xkr8U6HkI

>>360
当時のエンジニア達のことは大変にリスペクトしている。

彼らがもっとメディアに出てきて語って欲しい位だ。
激しくリストラされて大変だった筈だ。

本来は需要の方がおかしいのだよ。教育の欠如なのか、
何なのか、それがよく分からないけどね。

本当は知らないだけで、知れば、需要は激増する筈さ。

だから、最近は全く富裕では無い、富裕層が増えていると思うぞ。
額面だけ富裕層という奴だな。新興勢力にはもう何も残されてないからね。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/01(土) 09:10:15.08 ID:aReMJ5Hk.net

>>360
アンプで言うと
サンスイ907シリーズとかNEC A-10シリーズに匹敵するプリメインは国産では今は存在しない
これらを超えようと思ったらラックスの900，800　アキュのA-70に行くしかない

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/01(土) 09:35:03.53 ID:XD4uWEI9.net

いまだに空気の振動に頼ってる時点でなんら進歩していない
脳神経に直接伝達できるようにならないと進歩とは言えないな

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 18:02:46.62 ID:dY6CEF6b.net

。。。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/01(火) 21:15:01.35 ID:rWqy9HBk.net

今は100万以下オーディオには厳しい時代だな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 02:15:44.35 ID:WDtvgc16.net

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 00:55:03.24 ID:ohmwTq8k.net

ダブルイレブンってかっこいい名前

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/16(土) 02:27:10.43 ID:xfkU1LxL.net

北朝鮮がまたミサイルを発射。1000キロ長く、グアムにも届く距離だ。
https://youtu.be/3KckgnwAfFg

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 02:24:58.77 ID:fob7rAu+.net

タイプ１　可動部の無いTUBE量子アナログメーター
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/94688734!474600294#MIX
http://i.vimeocdn.com/video/474600294_295.jpg

タイプ２　可動部の無いTUBE量子アナログメーター
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/94552876!474462433#MIX
http://i.vimeocdn.com/video/474462433_295.jpg

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 14:16:19.97 ID:i9IihE0V.net

ポップヴァイオリニストの道を極めたNAOTOのデビュー10周年を記念したアニバーサリーライブ
NAOTO 10th Anniversary Live -BEST side- 1st set　PCM192kHz/24bit
http://primeseat.net/ja/programs/on-demand/naoto_live.html
http://primeseat.net/ja/programs/assets/NAOTO_4_s.jpg

NAOTO - HIRUKAZE（10th Anniversary Live ダイジェストver.) at 東京国際フォーラム ホールC
http://youtu.be/_jTd1_qHDUo

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 14:23:03.07 ID:i9IihE0V.net

YAMAHA NS-1000M in Rosewood color special refurbished by KENRICK SOUND
https://youtu.be/6jkS2eHUq7U

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 15:16:10.10 ID:i9IihE0V.net

異次元の音色を求めるならフルレンジモニターでマスタリング
http://youtu.be/6IMJOG-ukFU
http://i.imgur.com/cnkCEfg.jpg

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 15:26:51.81 ID:i9IihE0V.net

素数の積と円周率・ゼータ関数
http://cosmos.art.coocan.jp/sp/sp32.htm
円周率の二乗を自然数で構成する次の級数は有名である。
http://cosmos.art.coocan.jp/sp/sp32.files/image002.gif
同様に円周率の二乗を素数で構成する乗積が存在する。
http://cosmos.art.coocan.jp/sp/sp32.files/image003.gif
ここでは素数で構成される乗積の値を調べる。後半では奇数の場合も含めて、
ゼータ関数の値が素数の積を使用して ζ(k)=cπk の形で表わせることを示す。

円周率と素数と自然数の素晴らしき関係
http://piyohi.com/20150314/pi-prime-natural-number/
http://piyohi.com/wp-content/uploads/2015/03/Euler_product.png
http://piyohi.com/wp-content/uploads/2015/03/natural_number_pi.png
http://piyohi.com/wp-content/uploads/2015/03/prime_number_pi.png

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 15:28:31.70 ID:i9IihE0V.net

異次元の音色を求めるならフルレンジモニターでマスタリング
http://youtu.be/6IMJOG-ukFU?list=RD6IMJOG-ukFU
http://i.imgur.com/cnkCEfg.jpg
ハイハットがマラカスに聴こえたらピュアオーディオでは無い

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 15:36:27.85 ID:i9IihE0V.net

Freddie Hubbard & Joe Henderson - Intrepid Fox (Aurex Jazz Fest '80, Jap... https://youtu.be/Zycrxt2tmiU

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 15:51:17.51 ID:i9IihE0V.net

Freddie Hubbard Quintet feat. Kenny Garrett - Jazzfest Berlin 1985 - Part 1
https://youtu.be/UZ0hjgqZOZo

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 16:05:13.81 ID:i9IihE0V.net

素数の積と円周率・ゼータ関数
http://cosmos.art.coocan.jp/sp/sp32.htm
円周率の二乗を自然数で構成する次の級数は有名である。
http://cosmos.art.coocan.jp/sp/sp32.files/image002.gif
同様に円周率の二乗を素数で構成する乗積が存在する。
http://cosmos.art.coocan.jp/sp/sp32.files/image003.gif
ここでは素数で構成される乗積の値を調べる。後半では奇数の場合も含めて、
ゼータ関数の値が素数の積を使用して ζ(k)=cπk の形で表わせることを示す。

円周率と素数と自然数の素晴らしき関係
http://piyohi.com/20150314/pi-prime-natural-number/
http://piyohi.com/wp-content/uploads/2015/03/Euler_product.png
http://piyohi.com/wp-content/uploads/2015/03/natural_number_pi.png
http://piyohi.com/wp-content/uploads/2015/03/prime_number_pi.png

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 16:05:58.78 ID:i9IihE0V.net

異次元の音色を求めるならフルレンジモニターでマスタリング
http://youtu.be/6IMJOG-ukFU?list=RD6IMJOG-ukFU
http://i.imgur.com/cnkCEfg.jpg
ハイハットがマラカスに聴こえるマスタリングは完璧オカシイ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/18(月) 16:18:32.30 ID:i9IihE0V.net

この音源の方が高域は伸びている
Freddie Hubbard - Red Clay (Complete) https://youtu.be/wA1ZelIbUfI?t=1m12s

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/20(水) 04:47:42.16 ID:r17M77XL.net

http://i.imgur.com/h6EfnCk.jpg
The Vulcan
http://i.imgur.com/pav31Yj.jpg
Vulcan Worlds
http://youtu.be/RycYchunTKc?list=RDq-XDtjCwS9Q

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/20(水) 06:03:48.62 ID:r17M77XL.net

新体操
http://youtu.be/5C3jO2TfGvY?list=RD5C3jO2TfGvY

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/21(木) 14:38:05.51 ID:fkl5bFZP.net

オーディオはオカルト多いですよ (^^♪
https://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=54m44s

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/22(金) 02:01:13.89 ID:tTjM2av0.net

ウィルス

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 17:38:57.90 ID:WNAVxGTxo

ヨルタモリにて。

ヒロト(ブルーハーツ、ザ・クロマニヨンズのボール)
最初に真空管アンプを購入するときに、なにをかっていいのかわからなかった。
すごく高価なものばかりだし、自分のゴールに行くために、まずいろいろ試したいと。
真空管ってどんなんだろう。っていった時に3万円くらいのキットがあった。
そのメインアンプのすごいところは大した調整もいらないで、
バイアス調整もちょっとしたものをいじるだけで
KT66.KT88.6L6、EL34なんかとスポスポ差し替えできる。
（そういうのを使って自分の音を探した。）

タモリ
あぁ真空管の型番です（笑
（他の人に説明)

ヒロト
音楽の歴史は増幅の歴史なんですよね。
小さな針の振動を増幅して増幅して音にしていると。
蓄音機なんかは、アンプを使わないでラッパでだけで音を出している。
あれですからね。（奥においてある小さい蓄音機を指す）

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/25(土) 17:39:24.42 ID:WNAVxGTxo

タモリ
高い大きいやつで、それを聴いたことある。
ふたりで顔を見合わせて「俺達はいったい何をやってきたんだと。
これで十分じゃないか。」一切電気を使ってないんですよ。

ヒロト
不思議なのは。SPを聞く前の自分の意識はノスタルジーだった。セピア色の古い音がなるんじゃないかと思っていた。鳴らした瞬間全然違っていた。

タモリ
俺もあった。いいもので聴くとこの人ってこういうことを表現したかったんじゃないかとおもった。

ヒロト
演者の意志が伝わってくるんですよ。

タモリ
SPは不思議ですよ。
今度ちょっと行きましょうよ！

ヒロト
ぜひぜひ。（握手

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/08(金) 14:42:07.20 ID:b2cAZM1c.net

まあ最大のオーディオ機器である「部屋」がそれほど進化してないからねえ。
高気密高断熱になったおかげで防音も進んだが、床面積も天井高も劇的に改善したりしてないからね。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 17:21:48.43 ID:3eqFYaIk.net

防音も進んだがそれにもまして環境が音に対して厳しい
床面積は改善はしてない、むしろ減少の方向

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 11:08:38.43 ID:pdqwJe3n.net

〜40年前からまったく進歩が無い〜
古いオーディオを飯のタネにしてる悪質転売屋はとっても進化。
転売その1
〜長岡鉄男氏絶賛! 美品 使用頻少 SANSUI AU-D607〜
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c644133894
「こちらの商品は、前オーナー様がサンスイのサービスにて
　　しっかりとメンテナンスをされていた固体でしたので」
　　　　　　　　　↓前オーナー様↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s555412982
使用頻少?前オーナー様がしっかりとメンテナンスしてた様に思える?

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 11:09:03.22 ID:pdqwJe3n.net

転売その2
〜長岡鉄男氏絶賛! 美品 使用頻少 SANSUI AU-D707 整備済 〜
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e258333970
「こちらの商品は、前オーナー様がサンスイのサービスにて
　　しっかりとメンテナンスをされていた固体でしたので」
　　　　　　　　　↓前オーナー様↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c619760014
ページ内「その他の詳細写真はこちら」
https://drive.google.com/drive/folders/0B-PqykEiHAVvNW9TNF9EbFZoazA
使用頻少?前オーナー様がしっかりとメンテナンスしてた様に思える?

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 11:09:29.50 ID:pdqwJe3n.net

転売その3も落札済み
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j467980002
これも使用頻少、前オーナー様がしっかりと
メンテナンスをされていた固体として近日出品予定。
鴨が尽きる事無い不特定多数参加のヤフオク。
隠蔽・嘘・騙しの悪徳出品も尽きないね。
騙される落札者より手数料を貢いでくれる出品者。
ヤフオクに報告しても動いてくれないだろうな。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 13:57:00.48 ID:lNXYbR1xw

私はビンテージオーディオ機器が、高値で取り引きされるのは、おかしなことだと思うけど。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 13:57:36.11 ID:lNXYbR1xw

喫茶店やレストラン等で一日中、毎日のように使われた
オーディオ機器は数十年程度で
寿命が尽きます。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 13:58:02.03 ID:lNXYbR1xw

一般個人での使用の物は
毎日は使っていないと思うので
そういう物だったら程度の良い
物はまだまだ探せば有ると思うけど。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 13:58:27.86 ID:lNXYbR1xw

それでも年数を経た機械はそれなりに劣化していきます。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 13:59:03.94 ID:lNXYbR1xw

これは個人的見解ですが
現在の機器比べて
昔のオーディオ機器の
方が耐久性や質等が高かった
ように思います。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 13:59:41.23 ID:lNXYbR1xw

昔の物は丈夫に出来ていると
良く言われていますが、年数を経た機器は
それなりに劣化はしています。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 14:00:10.23 ID:lNXYbR1xw

でも私のビンテージサンスイも３０年以上
前の物ですが、いまだに現役で
自分好みの良い音が出ます。
現行物も数台購入しましたが
何故かビンテージ方が
聞いていて楽しいのです。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 14:00:43.01 ID:lNXYbR1xw

秋葉原に行くビンテージオーディオ
が高額で取引がされています。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 14:01:51.07 ID:lNXYbR1xw

でも程度の良い物を探すのは至難の業です。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 14:02:54.78 ID:lNXYbR1xw

インターネットで購入する方法もありますが
時間やお金等はかかりますが現物を見て聴いて
納得した上で購入するのが一番だと思います。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 20:19:18.15 ID:lNXYbR1xw

ビンテージオーディオは現在価格が高騰しております。
特に程度の良い物になればなおさらです。
それは壊れて程度の良い物の数かどんどん減ってしまうからなのです。
良い物は価格も高いですが、資産価値も高いのです。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 19:39:34.35 ID:fqJLlRJ/G

私は絶賛美品の人からアンプを購入しましたが、届いた商品は極上美品の
間違いの無いの品物でした。パネルを外して中も確認しましたが、
コンデンサ、トランジスタ全てが純正パーツで中もちゃんと
クリーニングされていました。
音はタイトル通りのオールドサンスイの素晴らしい音でした。
これ貼り付けたのはたぶん業者でしょう。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 20:36:55.06 ID:E/CufzOY3

>>59
転売ネタ元の状態を見たら美品 使用頻少の人の嘘は明らか。
D707/D607どっち買ったの？
7450円で落札したAU-D607に
〜使用頻少・サンスイのサービスにて
　　しっかりとメンテナンスをされていた固体でしたので〜
の嘘八百な売り文句で相場を遥かに上回る70600円・・・凄い。
吊り上がった分は「騙し取られた」金額だよ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 15:41:30.69 ID:zOHAGQiX.net

動いてる

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 13:31:19.84 ID:V2cWLAsRj

パネルを外して中を再確認したら、可なり前の物ですが整備点検済みのシールが２枚貼ってありましたよ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 23:36:11.20 ID:m43+oD8El

清掃して整備点検済みのシール貼るだけ！

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/29(月) 20:31:29.30 ID:QzX+uKI+L

中古品は動作OKなら清掃するだけが常。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/08(火) 12:54:53.70 ID:qvZDUWaHn

>40年前からまったく進歩が無い。

あなた〜知ってる〜、みなと〜、よこはま〜
あかりがと〜も〜る〜

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/08(火) 12:56:46.33 ID:qvZDUWaHn

伊勢佐木町ブルース だった・・・思い出した。

>あなた知ってる 港ヨコハマ 街の並木に 潮風吹けば
>花散る夜を 惜しむよに 伊勢佐木あたりに 灯(あかり)がともる 恋と情けの
>ドゥドゥビ ジュビドゥビ ジュビドゥ

これがうまく鳴れば、４０年前OK。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/21(水) 23:10:39.96 ID:zRqevC5i.net

ザ・老害スレ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/22(木) 00:02:26.00 ID:ZKw8BWmc.net

そゃそうだ。人間の耳は、40年前も二つだった。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/23(金) 07:37:03.24 ID:mCSWLd+w.net

なまじfレンジ,dレンジを広げても部屋が対応できずかえって室内音響の問題を複雑にしている。
アナログブームの正体ってその辺の部屋ではdレンジ65デシベルくらいが再生しやすいというのがばれたんじゃないかな。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/23(金) 21:13:09.79 ID:XgsTKywW.net

>>360
アナログアンプならピークは 1983 年頃。
少なくとも 1985 年以前。
後半は下り坂となり需要が激減し、 1989 年をもってオーディオブームは終了してしまう。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/23(金) 21:19:44.23 ID:XgsTKywW.net

>>461
そんなことは CD 登場直後から言われている。
アナログレコードではダイナミックレンジが絶対に足りなかったから
録音時に「調整」せざるをえなかった。
しかし CD ではとりあえずそのまま入るから、
ラヴェルのボレロなど最初にそこそこの音量にしておくと
しまいに爆音になってボリウムを下げにいかなくてはならない。
結局 Hi-Fi なんてものは本当に必要なのかと

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/23(金) 21:23:00.09 ID:ROhvOmF8.net

＞しまいに爆音になってボリウムを下げにいかなくてはならない
色んな意味でオーディオやめたほうが良い

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/24(土) 10:51:22.75 ID:RPoqOExj.net

>>463
安物のレコードプレーヤーしか使ったことがないようだね

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/24(土) 12:34:46.97 ID:ote+/lzw.net

>>465
ピュア板でupされたLP再生音源がことごとくDRが小さい不思議。
いったいどこに素晴らしいプレーヤが存在しているのか？

著作権が厳しくて良かったね、君のクソプレーヤから出る音を誰にも知られなくてすむｗ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/24(土) 15:50:06.73 ID:tMbegSda.net

>>461
日本のＤレンジは広いで

たまにくる洗濯竿のセールスカーや
クソみたいな政治家の選挙カー以外はメチャメチャ静かだからな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/25(日) 05:24:48.33 ID:gkD3QfY5.net

Dレンジ狭い方が楽というのは事実だろうな。ただ、それを敗北と理解できるか否かだな。
アナログディスクはエフェクターみたいなもんって言っていたのは山下達郎だっけ？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/06(土) 23:24:45.70 ID:Dbn4/bLN.net

ふふｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/25(金) 20:14:45.77 ID:VXwpqoSe.net

アキュフェーズ創業　1972年

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/26(土) 01:30:01.08 ID:zMRsp6GZ.net

「アナログテープはデジタルオーディオよりも解像度が高い」 （9:37-11:34）バスト！ テープノイズとガウスディザノイズはほぼ同じです。 カセットテープは約6ビットに相当し、最高のスタジオリールツーリールテープは約13ビットに相当します。

文句がある方はＭＩＴへどうぞ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/26(土) 01:33:02.67 ID:zMRsp6GZ.net

なお出典
https://benchmarkmedia.com/blogs/application_notes/digital-audio-demonstration-video
おれは９０％意味が分からん
嘘ついた　１００％わからん

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/26(土) 09:54:12.08 ID:ar8dg8ZO.net

音の細かさと生っぽさは比例しない
ハイレゾ音源の方がオーディオ的な鳴り方をする

性能に比例するならオーディオは楽なんだが大抵が反比例するからたちが悪い

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/26(土) 23:49:15 ID:VNvcUwSF.net

AIMP 4K OPUS - Auto HiTune - Album Trance CERN Synth DJ Sound with Spectrum Analyzer　
://youtube.com/embed/LtUNgUOfOgs?start=2057&list=LLAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/27(日) 03:37:46.33 ID:NMEWbn2A.net

お金は大切で効果があるよううなものに投資したいが
いろんな情報は相対的な優位性を示さない
でね楽しい市長記事などを読むと　アンプはスピーカーのユニットごと必要とか思う

まずどのくらいの電力が必要なのか
いやその前のどんな音量が必要かから逆算していく
科学の実験的なもんだな

でもね　モノにしたら音がドーンと出て目が回ったとかいうのが情報なんよ
まあ　その人はそう思ったんだろう　２つに増えればそう思うわ

比べるたって同時に２セット必要　それは普通無理だ

だから何となく頑張っちゃうわけだけども
お金が無駄になったかどうかは永久にわからないのは確かなんだ

そのアンプが１２０ｄｂの音を出せるなら　耳に深刻な障害を受けることになる
そんな環境では防音イヤーセットが必要でその労働に携わる者は大概つけている

理由はうるせえから　

あれ？俺はなぜモノアンプにあこがれてるんだ・・

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/27(日) 03:44:24.94 ID:NMEWbn2A.net

１つで音量がクリアできて２つにしたら質が上がるってのは土台同じものが倍に増えるだけだ
質が上がるとは思えない

饅頭２個にしたら一杯食えるが１個の時と味は変わらん
しかも１個食えば十分なら

なぜ２個欲しがるのか

情報は怖い　饅頭怖い　だれかahb2くれ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/27(日) 07:32:25 ID:MvdS5MbP.net

AIMP 4K OPUS - Fine HiTune - Piano DXPiano Sax Bass DJ Sound with Spectrum Analyzer　
http://youtube.com/embed/iSQTNkUQ53Y?list=LLAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/28(月) 01:05:08 ID:mOEsHf6y.net

あの『イギリス』は海賊国家？問題の『アメリカ』は侵略国家？そして『トルコ』はテロ国家？であるらしい！
大問題の『トランプ』がトルコが侵略しやすくなるようアメリカが撤退したとされる問題で物議を呼んでいる

シリア北部で戦闘拡大も　
http://youtube.com/embed/jh2IHt3Sppw?list=UUkKVQ_GNjd8FbAuT6xDcWgg

トルコ軍 シリア北部を空爆　中東に新たな火種　
http://youtube.com/embed/mUmYQYMTsf8?list=UUoQBJMzcwmXrRSHBFAlTsIw

シリア政権軍が部隊展開　トルコは軍事作戦続行(19/10/15)　
http://youtube.com/embed/e3KdOSv-06w?list=UUGCZAYq5Xxojl_tSXcVJhiQ

「テロ対策とうそつくな」 共謀罪廃案目指し抗議集会　
http://youtube.com/embed/3eokJiSYeK4?list=UUwJXtk_1CKlCrh7YJDP2uPw

Cosmic Journeys - Hubble: Universe in Motion　
http://youtube.com/embed/IN1KJ8LYW3U?list=UU1znqKFL3jeR0eoA0pHpzvw

479 ：Diavel ：2019/10/28(月) 03:05:40.72 ID:ND2o/sZP.net

>>460
音楽をかんじとる入力センサーはなにも耳/聴覚だけじゃない
身体のあらゆる細胞、遺伝子、原子の宇宙たちが振動や波として感動している

https://www.gizmodo.jp/2019/10/wearable-sound-shirt.html
もうスピーカーは着る時代だ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/28(月) 04:28:00.28 ID:YMmyr8LP.net

ヴィンテージオーディオは全てゴミ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/28(月) 11:57:47.92 ID:MnmITnn2.net

ハロウィーン会場で銃撃2人死亡　米・テキサス(19/10/28)　.
http://youtube.com/embed/_YCo4ySrMPY?list=UUGCZAYq5Xxojl_tSXcVJhiQ

米軍特殊部隊　「イスラム国」幹部を殺害　シリア(15/05/17)　.
http://youtube.com/embed/XjgXImBlJ9o?list=UUGCZAYq5Xxojl_tSXcVJhiQ

「イスラム国」指導者が自爆死　報復テロの懸念(19/10/28)　
http://youtube.com/embed/kRYw7z6Bazo?list=UUGCZAYq5Xxojl_tSXcVJhiQ

「イスラム国」 が事実上の犯行声明　ロンドン・テロ (17/06/05) 　
http://youtube.com/embed/nIxVoqACy-4?list=UUGCZAYq5Xxojl_tSXcVJhiQ

「友好関係にも限界」北朝鮮“非核化”で譲歩迫る(19/10/27)　
http://youtube.com/embed/dHnrxTin_TQ?list=UUGCZAYq5Xxojl_tSXcVJhiQ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/31(木) 13:53:15 ID:aGPTrrYm.net

>>480
プラシーボだよなあ
いまなら3万ぐらいのケンウッドのフルデジレシーバーに負けるやろう
オンキヨーのレシーバーとかあの辺りにもな

古い某黒いアンプとかもohするかね無駄かもなあ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/27(木) 04:13:54 ID:lW173jZ4.net

40年前のオーディオなんてゴミでしかない

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/27(木) 11:10:40 ID:XHA6kP93.net

ゴミ、貧乏人、中国製、を連発するのは鯖

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/20(火) 22:17:46.72 ID:E+5lJJw+.net

>>1
三次元的な音場空間を体験したことないんスか？ｗｗｗ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/21(水) 08:52:37.03 ID:/UXnJbMH.net

もしかしたらステレオは邪道だったのかも
臨場感なんて画面みればわかるから

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/21(水) 08:55:42.52 ID:/UXnJbMH.net

あえて言うならマルチモノラルが正解かと

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/28(水) 06:56:38.72 ID:CgjmZDzb.net

三次元的な音場空間の再現なんて40年以上前からやってんだろ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/28(水) 09:52:18.47 ID:XF7zjnPX.net

ステレオ方式が発明された時からだな

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/01/10(日) 22:00:20.00 ID:DEhs/9Fb.net

4チャンネルステレオなんてな言葉、50年前からあったよな

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/26(金) 15:05:09.19 ID:8gGNtKrm.net

集え！九州のオーディオマニア
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1329968922/

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/14(水) 10:46:55.93 ID:SyfI3lEC.net

>>242
君知的障害者？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/14(水) 12:12:42.59 ID:eBLGnOTi.net

能率ビンテージバカだと進歩していないという発想になるんだろうな。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/15(木) 12:07:33.15 ID:to0QweXf.net

２０年くらい前から音が良くなった気がする。
CDでも柔らかい音が出てくるようになったと言うか。
アナログは知らん。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 10:11:10.32 ID:b3vdOgAd.net

スピーカーの筐体やユニットの素材は確実に進化してる

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 10:38:05.01 ID:wUPCw0Ds.net

スピーカーの進化なんて何十年も前に終わってるだろ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 10:54:27.63 ID:iYTYo8Dd.net

素材や筐体がいくら進化したところで今のスピーカー方式では原音再生に程遠い
新規方式の開発によるブレイクスルーを期待する他無い

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/17(土) 16:52:30.12 ID:Txu6MJg8.net

そういう意味では最近のパワードモニタースピーカーの特性の良さやDSP補正の優秀さやアンプで悩む必要のなさとかは
ある意味ブレイクスルー気味なのかもしれないけど民生用パッシブスピーカーと比べても聴いていてなんか物足りないんだよね〜

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/25(日) 15:43:17.41 ID:IPftl8GI.net

結局ロートルスピーカーからの買い替えもできないかわいそうな人が管を巻いているだけでしょ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/05(水) 08:43:12.13 ID:hm9VE4Cj.net

ヴィンテージは人間の屑がやる趣味という感じで排他的で攻撃的なのが多いのがこのカテゴリーね。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/08(土) 02:19:11.72 ID:v+K9hVu4.net

まさに若い頃あれこれ聴いては買い換えて最後はマークレビンソンのlnp-2やcello持ってたな
すっかり足を洗ってたけどコロナ前の数年はポータブルオーディオにハマってて凄い進化のスピードだったよ

俺は今も最新のも昔のも聴くけど基本PCやスマホになっちゃったからあまり大きくない簡易モニターオーディオでどれだけ追い込めるかやってる
昔のように最高な原音忠実とか目指さないw

進化してないっていうのはそもそも何を持ってなのか分からないな
その時代時代において良い物良い曲良いフォーマットとかもあって楽しいし個人的な感性もかなり変わって新品も中古も色々あるし今が一番楽しいけどね

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/20(木) 12:14:35.90 ID:e1RO9NFY.net

ちっともって私の子供の頃まではよく使われていた言葉だが
最近はほとんど聞かない。若い人は聞いたことがあるのだろうか？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/08(金) 23:13:16.22 ID:Gq8chf/6.net

え、そう？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/09(土) 14:53:23.66 ID:OZFPQyIB.net

ちっとも聞いたこと無いな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/20(水) 09:17:13.89 ID:xxFAC++9.net

>>21
r-n855につないだUSB-HDDにpcからコピー出来るけどね。遅いけど。
ちなみにdsf2.8Mhzファイルだと1アルバムで10分ぐらいかかる。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/10(金) 10:12:50.78 ID:XEIsVbMc.net

オーディオの進化を理解する知能が無いだけです。アナログ時代はケーブル繋ぐだけだったからね。