■■■■オーディオは位相が全て■■■■

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 20:19:49.68 ID:w93Ijnwz.net

間違いない
http://en.devialet.com/sam-ready-speakers/list

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 20:47:19.96 ID:U5Sc7q6F.net

はい、そうですね

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 21:18:55.45 ID:MiUBB3nV.net

世の中は「金」が全て

https://www.youtube.com/watch?v=KU7ijxDg8nE

もしも>>1に友達が一人もいないなら

友達なんかいらないさ　金が友達だ

金があるじゃないか　金があればいい

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 21:29:54.58 ID:MiUBB3nV.net

いそうでいない、居候で歯槽膿漏の香具師ｗｗｗ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 21:33:29.15 ID:MiUBB3nV.net

面舵いっぱい〜

よ〜そろ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 01:27:15.67 ID:NBcx43Qo.net

フハハハ
我がYGの圧倒的強さよｗｗｗ

805D3
http://en.devialet.com/assets/SAMSPEAKERS/LANDING/805D3-SansSAM.png

804D3
http://en.devialet.com/assets/SAMSPEAKERS/LANDING/804-SansSAM.png

803D3
http://en.devialet.com/assets/SAMSPEAKERS/LANDING/803D3-SansSAM.png

802D3
http://en.devialet.com/assets/SAMSPEAKERS/LANDING/802D3-SansSAM.png

MAGICO S1
http://en.devialet.com/assets/SAMSPEAKERS/LANDING/Magico-S1-SansSAM-SansBordure.png

HAILEY 1.2
http://en.devialet.com/assets/SAMSPEAKERS/LANDING/YG-HAILEY-1.2-SansSAM.png

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 10:09:18.58 ID:qjqTZIQ+.net

　　　　　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　　　　川|川　／　臭　＼|〜
　　　　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜　なんもかんも全てアンチオヤイデが悪いのれーす！ウッ！
　　　　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /〜　　
　　　　 　　＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ〜　　　.
　　　　　／:::　川川　　　＿＿／〜　 　　　　　 .
　　　　/:::　　　／　　　　 |　|　〜 　 　 　 　
　　　（:::　　　（　　　◎　 /　＼＿ 　 　 　
　　　　＼:::　　＼　　　／::|￣|　　 |＼＿
　　　　 /:＼:::　　＼　　）ﾞ;|　 |　　 |　| 　|＼
　　　　/:::　 ＼:::　ｽﾞﾘｽﾞﾘ〜 |　　 |　| 　|::::| 〜
　　　　|:::　　　 ＼:::　 （ξ〜 |　　 |　|　 |::::| 〜
　　　　|::::　　　　 ＼＿＿ 〜:|　　 |　|　 |::::| 〜ﾎﾜ〜ん
　　　　＼:::　　　　（;;;　）;;;|　 |　　 |　|　 |::::| 〜
　　＿　　 ＼　　　　　　＼|＿|　　 |　|＿|::::|∋〜〜〜〜ー
　　|　＼　　　　＼　　　　　　） ノ￣￣＼￣　 .
　　|　　|　　　/　　　　　/ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　　|　　　|　　　　　/ /￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　|＿/　　　|　　　　/／　　.　　|　|　　　　　　 　 　 　. |.|
　　|　|　　　　/　　　（　　　　.　　|　|　　＼（^Ｏ^）／　. .|.|
　　|　|　　　（＿＿＿つ））　..　　|　|　　　　　　 　 　 　. |.|
　　|　し/￣￣￣￣￣￣￣ヽ　..|　|　 |.|
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　　　　| |　　　　　　　　　.| |　　|　￣￣￣￣￣￣￣￣ |

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
自演ステマ詐欺師、悪質企業オヤイデ電気（秋葉原）の村山智の自己満足ステマ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 18:09:54.18 ID:PP8BCEC4.net

位相のスレが立ったのは初かな
位相と時間軸の区別がついてない奴多いよな
中には位相と体位の区別もついてない奴も

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 18:53:42.20 ID:dOaLz2vZ.net

オフセンターで聴いて音が良いだの悪いだの
ナニイッテンノ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 23:44:04.07 ID:0ItJUdXk.net

>>1みたいに極論を言う馬鹿は
けっこう位相

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 01:28:08.27 ID:69g5ZCfO.net

ーー

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 03:38:25.59 ID:fOF+GLQk.net

位相の話

手持ちのプリアンプには、位相を切り替えるPHASEスイッチが付いてるが
切り替えて、位相反転させても、音の変化が感じられない
使い道不明のスイッチ

フルレンジ一発だと位相回転しないと、ある評論家先生のお言葉だが
3wayを長年鳴らしているが、位相が回転した音は聴いたことが無い

グライコを長年使い続けている評論家先生は、グライコは位相回転する、とマニアが敬遠するが
位相が回転した音を聴いたことは無いと言われた

古いＪＢＬスピーカーは、逆位相であった

ジャズ喫茶ベイシー店主の菅原正二氏は、逆相の音を判別するのが得意とのこと
例えば、イベントで鳴っていたPAスピーカーの音が逆相であることを
PAスピーカー設置業者に伝えたところ、接続をチェックしても問題なかったが
スピーカーケーブルのキャノンプラグを分解してみたところ
内部の配線が、逆であったという・・・

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 04:32:16.52 ID:69g5ZCfO.net

定位が雲散したみたいにならない？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 04:37:06.25 ID:0Rdo8cs8.net

片チャン逆相と、両チャン逆相は別だぞ。
ゴッチャにしてるが。

片チャン逆相は定位がおかしくなる。
両チャン逆相は人間には感知できないとされている。
本当に感知できないかは別として、少なくとも片チャン逆相とは全然別の話。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 04:57:38.34 ID:69g5ZCfO.net

アキュのプリのphaseボタンを押して知覚できなかったらそいつツンボだろ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 05:08:41.53 ID:0Rdo8cs8.net

>>15
位相反転回路が入るので音が変わる。
理論的に位相反転は知覚出来ないとされているが、オーディオ機器は電子パーツで構成されているので、
電子パーツで音は変わるだろう。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 05:15:15.20 ID:69g5ZCfO.net

えー、そういう理屈なのか
センター定位の凸が平面になったっぽく聴こえるのに

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 07:46:21.26 ID:DlyiYoqt.net

>>12
菅原さんの話は片チャン逆相ね
昨夜の世にも奇妙でやった妻夫木の喋る眼鏡の声が片ちゃん逆相音

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 09:30:46.03 ID:DlyiYoqt.net

パラゴンの逆相についても書いてるけど
これはパラゴンの音を知らないとパラゴンはこんな音なんだろと思ってしまうような音

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 02:52:39.40 ID:Zyb584du.net

位相の話では、ワンポイント録音だと分かるけど、多重録音になると分かりずらいよね。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 03:11:04.78 ID:lv1umsR1.net

分かりづらい　って書いてくれないか
おじさんの一生のお願いだ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 06:56:48.49 ID:McvjEMHR.net

Nobuyuki Fu
@NOBUFUU
11月28日
今放送している＝フジテレビ「世にも不思議な物語」、
メガネがしゃべると位相をいじってあるので、ああ気持ち悪い。観ていられない。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 08:30:34.88 ID:q3LUwElt.net

>>20
多重録音は位相の概念が無い人がする行為
あるいはスピーカーやヘッドホンで耳がいかれた人

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 11:34:58.12 ID:n95rdzCS.net

ワンポイント録音でも多重録音でもマイクが拾った時点で既に生音から位相は回ってると思うので、
フーさんのような人は生演奏しか楽しめないね。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 19:23:18.21 ID:0o7/XQug.net

何か勘違いしてる人がいるが、多重録音とマルチマイク録音は別だぞ。

26 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2015/12/05(土) 20:06:26.33 ID:wEvFLThA.net

>>24の多重録音はマルチマイクの意味でしょ。
>>20がワンポイントー多重録音(マルチマイクの事でしょう)って書いたからでないですか。

で、>>24は正論だと思いますよ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 23:57:22.90 ID:84Wdtmz1.net

補足ども。
うん、話の流れ的に多重録音(マルチマイク)という前提だろうと思った。
本来なら別録りの意味で使われるんだろうと思うけど、
別録りしたら位相がどうのこうの、ってのは流石に話としておかしすぎるので(^^;

んで、>>23の人が言うように、ワンポイントでうまく録れれば位相の面ではベストなんだろうね。
(そういうことを言ってるんだよね？)
MAレコーディングスなんかは規模の小さなアコースティックものに限定することで自然な音質になっているし。
演奏の規模や会場によっては有りなんだろう。
でも、大多数の現場でやっぱりマルチマイクのほうが遥かに有利なんだと思う。
後からバランス調整できること、それにより良い演奏が無駄にならないこと。
音楽の為の試行錯誤を重ねてきて現在に至っているんだと思うよ。
オーディオマニアの中にはエンジニアが仕事の為に音楽を犠牲にしてるような
見方をしてる人が見受けられるけど、それは違うと思う。

28 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2015/12/06(日) 03:35:30.03 ID:PF3HAreE.net

>>27
「位相を合わせる」と言いますが、不可能です。
必ずどこかで、打ち消しあったり、増やしあったりします。
全部含めて、音楽ですよね(´ー｀)

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 03:51:15.81 ID:2YV+gj69.net

上でも言ってるように、ちゃんとしたエンジニアは、あれやこれやを分かった上で、
それでもなお、こうした方がいいと考えてやってるでしょ。
オーディオマニアはワンポイント録音の位相がとかサウンドステージが言うが、
逆に演奏者に話を聞くとサウンドステージなんて全然考えてない人が多い。
大雑把に言ってしまえば、音色と演奏のドレミファがハッキリと聴こえたら良い録音という認識。
それに一番適してるのはオンマイク。
ワンポイント録音はオフマイクだからな。
編成が大きいとオンマイクはマルチマイクにするしかない。
本来のサウンドステージはなくなるが、ん？これが一番ドレミファが明瞭に聴こえるでしょ？と。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 18:00:41.23 ID:LagoCvtR.net

>>1
このグラフが完璧に近いスピーカーを教えてくれ
100万円以下のスピーカーで頼む
買ってみる

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 18:29:57.74 ID:51jCBdiI.net

位相とか言ってる時点でクソ耳

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 19:39:17.67 ID:2YV+gj69.net

>>30
ティール、ダンレヴィ、アースワークスなどの、一次フィルターのスピーカー。
もしくはネットワークを持たないフルレンジ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 20:06:36.38 ID:Yw7+w+dg.net

>>29
どんな録音をするにしても目的が明確で手段が適切でなければ良くはならない

オーディオの目的は「音の再生」であり再生装置の主流がスピーカー二本やヘッドホンのため
録音もワンポイントが妥当となる
もちろんベストの録再方法ではなく変わっていくだろうし変えなければ再生は出来ない
再生装置が大きく変われば良い録音も変わるし再生装置が変わらなければ
ワンポイントの優位性は廃れない

演奏者の目的が再生ではなく聴きたい音の抽出であるとするならば
自分の楽器のオンマイク録音だけを聴くのがもっとも良い音かもしれない

時と場合によって良い録音は異なるためさまざまな録音方法が存在し
どれかが必ず優れているというものでもない

34 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2015/12/06(日) 20:52:07.84 ID:PF3HAreE.net

>>33
正論だと思うが、オフマイクはSNとの闘いである。
視聴者は低SNに寛容ではないのも事実であるし、ホールをロックアウトし、空調も止めてレコーディングしたコストを、誰かが払ってくれる保証がなければ、レーベルもなかなか乗り出せないというのも事実ではないかな。

レコーディング前買取制でもあれば良いのかw

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 23:03:16.66 ID:LagoCvtR.net

>>32
time domainもしくはfujitsu tenのTDシリーズ (フルレンジなので周波数特性で犠牲にしすぎ)
earthworksのsigma 6.2 (生産中止)
Dunlavy Audio Lab (会社飛んだ)
Thiel(特殊)

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 23:10:22.21 ID:j4GTSGdk.net

>>32,35
見当たるのだけ、これの事か？ｗ
http://en.devialet.com/assets/SAMSPEAKERS/LANDING/Thiel-CS1p6-SansSAM-SansBordure.png

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 23:36:31.95 ID:2YV+gj69.net

>>36
これたぶん近接マイクだな。
ティールはリスニング距離2.5mで計算して位相合わせてるんで近接したら駄目。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 00:29:25.33 ID:mUKg21SZ.net

デビアレのグラフには色々と疑問が残る

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 01:29:02.35 ID:Iv+Jo9il.net

位相とタイムアライメントだったら位相を重視するのが当たり前だろう？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 01:33:03.99 ID:drBQ/jHw.net

位相とタイムなんたらってどう違うの?

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 03:54:28.13 ID:WVq3i8Pc.net

確かに音が前に出ない狂ったやつが、多いのは現実。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 21:41:31.60 ID:lbez0R4K.net

ヘッドホン＆イヤホンにての両側逆相，片側逆相は，簡単easyに判りますょ。
チャンとした，鳴らす環境ならサウンドステージのポジションが変わって来るから。

片側逆相は寄り目的な偏りが出て気持ち悪くなるから。
ま〜，片側逆相に気が付かないリスナさんは居そうだけど。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 23:36:26.27 ID:2fOeqxsK.net

>>39
スピーカーはむちゃくちゃだからなー
好きにすれとしか

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 12:16:46.54 ID:WPz0yoht.net

音質90　位相８　タイムアライメント２　

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 06:35:30.09 ID:GYO/DVik.net

位相とタイムアライメントの区別もついてない奴が多すぎます。

46 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2015/12/18(金) 06:40:06.93 ID:FrgrYIXb.net

いますか？
ちなみに>>44の位相とタイムアライメントは私は逆ですね。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 20:16:32.83 ID:6DfbNmNY.net

両方大事です

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 20:33:55.16 ID:g9b2UvnV.net

位相と一言で言ってもオーディオの位相には様々な位相があります。
正相・逆相の位相から始まり、
左右の位相、
高域・低域の位相、
強弱の位相などがあり、
それぞれが組み合わさった際の３次元的で複雑な位相まであります。

一般的にオーディオで位相が揃ったとか、整ったと言われる音は、
音像定位が明瞭で、前に出るものは出て、後ろに引くべきものは引き、
高域低域の帯域バランスが良いものを言います。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 23:19:23.71 ID:clUzfqx/.net

強弱の位相とはまた新しいですな
やっぱりスピーカーの真横から聞いても中央定位ですよね？尊敬します

50 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2015/12/30(水) 23:32:22.89 ID:8CrKckS1.net

奇数倍倍音出しまくるエフェクター掛ける身としては耳が痛いです。

なかなか割り切れない。

51 ：業界くん(嘘)：2015/12/31(木) 02:02:32.37 ID:KXA8W3z6.net

もうモノラルでいいじゃん。
気にしすぎるとハゲるよ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 02:45:42.26 ID:IGYy7MDt.net

　　　　　　　　　　　　,-─ 、
　　　　　　　　　　 ／　　　 ＼
　　　　　　　　　／　彡⌒ミ　 ＼
　　　　　　　 ／ .　(´・ω・｀)　　 ＼
　　　　　　／ 　|＼　　　　　　／|＿＼
　　　　 ／＿ト　このスレには　∠＿＼
　　　／　＼.　　　　　ハゲや　　　／　. ＼
　　/　　＜　　薄毛抜毛の表現が .＞　　 ヽ
　　|　　　／　含まれています。　 ＼　　　 .|
　　 ＼　　　^７　／|　　 ,、　/＼　￣　　 ／
　　　　｀ー───────────

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/31(木) 09:42:38.62 ID:e+1NbYBJ.net

　　 彡⌒ ミ
　　（´・ω・`）　あの・・・これ落ちてましたよ
　　 (つ彡⌒ミ
　　 ｀ｕ―ｕ´

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/01(金) 18:48:58.92 ID:QUKtsuEC.net

ホイヘンス

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 20:27:16.71 ID:KVlkoRLp.net

の原理

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/05(火) 08:56:39.29 ID:iYbEi7mm.net

正確な位相社最高

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 18:19:33.32 ID:AbCNml3e.net

青箪笥持ちはバカでて変態

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/30(土) 19:06:17.93 ID:fN9eA0xQ.net

位相について知ったかしてる店でディナウディオ扱ってる店があるけど、
何故か一番位相がいいコンターを扱ってない

59 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/01/30(土) 19:30:02.19 ID:qizlldq4.net

位相がいいってのはどういうのを指すんだw

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/30(土) 20:13:51.25 ID:yu5UeTZk.net

モノラルだと位相が狂わないと思う奴が居るとは

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/30(土) 21:30:56.86 ID:xqcutWsJ.net

コンターって次から全部アクティブになるんで現行品は売り切りじゃなかったっけ？

>>59
球筋がいい、とかと同じニュアンスだと思うw
位相特性がいいという意味ではないだろうね

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/30(土) 21:42:13.86 ID:XA6MUtDT.net

f特いいと同じ

63 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/01/30(土) 21:53:40.12 ID:L4KrQPHt.net

>>62
なんか違う気がするw

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/30(土) 21:56:21.63 ID:xqcutWsJ.net

位特って略語が広まればいいのか

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 12:37:01.53 ID:Gulp2nKb.net

位牌みたいだな

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 13:29:51.89 ID:s9py/b5X.net

ボード線図と何が違うの？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 14:08:56.96 ID:feC5SOgg.net

XLOのバーンインCDみたいに
オーディオチェックの信号が各種収録されているソフトで
正相と逆相が再生出来るのとかあるでしょ
あれで音質追い込めば良いんと違う？
正相だと小さく定位が纏まり
逆相だと反響しまくった音になる
自分はこの差を
出来るだけ大袈裟にするようにセッティングは持っていっているんだけど

それともここで言う位相っていうのは
全然違う事を指すのかな？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 15:24:44.10 ID:bSgV9eWJ.net

>>67
正逆ではなくタイムアライメントのことじゃないですかね

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 18:34:51.42 ID:s9py/b5X.net

>>67
それは、スピーカーケーブルを逆につなぐのを逆相というけど、そういう話なんだな。
とすると、スレタイの位相は、スピーカーは、正しくつなげ、と言う意味になっちゃうじゃん。
市販スピーカー使っている話だと、ケーブルの接続ミスで、ステレオの片チャンネルだけケーブルを反転接続すると、そうなる。
それはダメよ、ちゃんとつなぎましょうねー

っておい。

正弦波で反転するのと180°位相が違うのを区別できないから、反転を逆相っていう用語で説明することがおおおいけどさ。
位相は時間軸のタイミングの意味だよ。だから、タイムアライメントと殆ど同じ。
（細かくいうと単位が違うけど、時間表記するか、角度表記するかだけ）。

70 ：67：2016/02/06(土) 18:56:13.01 ID:feC5SOgg.net

スピーカー自作の経験とか無いし
タイムアライメントとか意識して考えたことは無いが
時間軸のタイミングが揃うと
どんな音になるのかは何となく予想は付く

要するに一昔前によく言われていた
ハイスピードサウンドってヤツじゃない？
あまりの実在感に鳥肌が立つタイプの音

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 20:40:23.82 ID:LXdxc5eu.net

タイムアライメントを体験したければデジタル処理で一発で補正かけられる
一度試すと面白いよ
DBX なんかで安いの出てるし

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 22:44:25.84 ID:rt6EcGP7.net

DBXていうと
マルチアンプ駆動するには〜て時に
時々出てくるあのDBX?

そうか
ユニット毎にアンプで駆動する場合は
時間軸を揃える必要性は高いのかな
ひょっとして時間軸の位相って
普通に市販のプリメインアンプで2chのスピーカーを駆動する分には
考えなくて良いことだったりする？
考えなくて良いことなの？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 23:01:07.67 ID:LXdxc5eu.net

>>72
DBXやベリンガーのチャンデバはマイクで音を拾って周波数特性や位相時間軸を自動補正する機能が付いてるモデルがあるんだよん
そしてチャンデバ機能を殺して補正だけまできる
※モデルにより違うから要確認

マイクは別売ね

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 23:12:17.55 ID:LXdxc5eu.net

>>72
市販のプリメインアンプで2chのスピーカーを駆動する分には
考えなくて良いことだったりする？


間違い。考えなければならない。
比較的位相時間軸に有利だと言われるフルレンジでも必要。
最も有利なのはプレーナー型スピーカーね。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/06(土) 23:59:33.55 ID:XQm2Qdkm.net

フルレンジにトレノフ使ってるけど良いよ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 10:50:53.89 ID:tTG6oWkv.net

でもまあ、この５年間で良質ジャンクは捕獲され着くしたよね。
これから市場に出てくるものは何かしら素人加工で手を加えられた品。

メーカー修理すらケチる奴に捕獲され
そんなケチな奴にすら見放されて再び市場に出てくるなんて、程度は推して知るべし。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 02:45:57.24 ID:ZpWyJr8H.net

フルレンジ一発がいいね

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/03(木) 15:56:22.30 ID:ibBYrg+d.net

位相の意味を分かって使ってる奴は実は少ない

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/03(木) 19:04:18.86 ID:sPcEr34j.net

位相の意味を分かって使ってる奴はいそうでいない

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/03(木) 19:05:53.70 ID:tMuCfx2o.net

だって位相教って、斜めから聴いて中央定位とか言い出すからの
スピーカーの左右の距離の位相のズレを認識出来ない奴に限って、
位相が重要とか言い出す意味不明

81 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/03/03(木) 20:33:21.25 ID:hkqrUw1b.net

>>79に突っ込む奴はいそうにないw

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/03(木) 23:20:57.88 ID:Y7Q5Hk+l.net

位相ていうか疎密じゃないの？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/03(木) 23:30:07.09 ID:Y7Q5Hk+l.net

人間の聴覚は時間あたりの揺れの大きさしか知覚できないんだって。ゆれの方向は知覚できないんだって。ばあちゃんが言ってた。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/04(金) 07:54:04.31 ID:sSD0l7s4.net

J Wersäll, A Flock, P G Lundquist
Structural basis for directional sensitivity in cochlear and vestibular sensory receptors.
Cold Spring Harb. Symp. Quant. Biol.: 1965, 30();115-32

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/04(金) 07:55:18.79 ID:sSD0l7s4.net

医学的には位相の違いを感知できるみたいよ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 13:59:54.81 ID:4TaSefiI.net

あとは脳がどう情報処理するかだね。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 14:02:38.78 ID:rx2I/rl4.net

>>83
方向じゃなくて距離感ね

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 01:36:24.89 ID:lqO/UWa3.net

プロのミュージシャンなのに位相について何も理解してない俺が登場

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 03:56:06.82 ID:nzLAIoe/.net

名を名乗れぃ！

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 10:44:13.11 ID:CH6pLJq2.net

>>88
理解しない方がいい、たいがいこれを強く主張する奴キチガイだから

91 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 ：2016/03/09(水) 00:04:13.50 ID:47tobWB5.net

■■■■オーディオは位相が全て■■■■ [転載禁止]©2ch.net スレの皆様にお知らせ致します。
現在「ピュアオーディオ自治スレ 2」にて、BBS_SLIP_VIPQ2=2（ﾜｯﾁｮｲ）の導入に対する意見を募っています。
導入に賛成される方も反対される方もご協力をお願い致します。

「ピュアオーディオ自治スレ 2」URL: http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457413031/

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/19(土) 20:35:40.26 ID:B/RVODGn.net

位相って多義語すぎるだろ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/23(水) 14:08:03.05 ID:0vGVHbC6.net

誤：多義語
正：オカルト用語（ピュアオーディオシーンにおける一部の方々限定）

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/26(火) 04:06:10.60 ID:M4neiXVO.net

位相は難しい。タイムアライメントも難しい。
お前等みたいな雑魚に分かるわけがない。
なんせ俺がサッパリ分からない。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/29(金) 02:53:26.46 ID:Sgf3RIWi.net

周波数が変わってもフェーズというかタイムアライメントが実現していると、インパルス応答の再現性が高まる。
数学的なδ関数だから。

だから、電気的に補正してよければ
http://kubotek.com/haniwa/
の、HSP1C 07みたいなのが理想なんだよね？

あとはパイオニアのAVアンプとか。
フランスにも高い機器で補正できるのがあったような。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 21:50:30.27 ID:7Xl3WS7r.net

＾＾

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 21:59:12.43 ID:X9ylwOYn.net

位相？

は位相ですか

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 19:01:37.19 ID:5Pjtsza5.net

低音の調整は、グライコ使うよりも位相を調整した方がいい結果が出る

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/11(土) 18:59:01.73 ID:Zo86K2AM.net

>>1
マジコS1優秀じゃねえかよ！
やったぜww

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/22(金) 19:01:39.02 ID:YCM+LK/a.net

黒色の線と オレンジ色の 線は
何を表しているんですか？

縦軸と横軸は
何を表しているんですか？

入力の信号は何ですか？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 06:52:42.32 ID:pYg2I8gd.net

＾＾

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/01(月) 08:47:59.80 ID:UaHQ81Mw.net

319 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 20:37:53.86 ID:4AhqNIzc
おう、水前寺来いよ
他人様のスレ荒らしてんじゃねーぞ

せっかく皆が楽しめる雑談系スレを立ててくれてるのに何荒らしてんだよ
テメー、荒らすとか2ちゃんねるやる資格ねーわ

331 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 21:14:03.23 ID:4AhqNIzc
あと、やり方によっては荒らしとして削除依頼その他対応させてもらうわ。

357 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 23:56:18.33 ID:4AhqNIzc
>>356
鯖のシステムの音を聴いたこともないのにダメ出しするテメーがそれ言うか？

で、例のスレで詫びを入れろ

924 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/30(土) 22:56:01.60 ID:IpVmfIe+
マルチポストの荒らしの報告って面倒臭いんやねー

928 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/30(土) 23:16:17.47 ID:IpVmfIe+
>>926
133スレに渡る1レスのコピペ爆撃だからねぇ

それを1件ずつURLと対象のIDと投稿時刻を抽出して所定の書式で報告しなきゃいけないんだよね。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 08:11:22.99 ID:1SiuUNEF.net

age

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 09:57:26.63 ID:PfG3ROnl.net

【位相特性】単位は[°(deg)]
周波数帯ごとに音の位相を見る
電気的な要素とレイアウト的な要素により変動し、特に10kHz以下で位相特性が悪いと不自然な印象を受ける

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 15:55:32.36 ID:PfG3ROnl.net

http://toragi.cqpub.co.jp/Portals/0/backnumber/2008/08/p186-187.pdf
http://toragi.cqpub.co.jp/Portals/0/backnumber/2008/07/p118-119.pdf

スピーカーの“群遅延”を解消する「フルバンド・フェイズコントロール」とは？ (1/5)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0802/06/news086.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0802/06/news086_2.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0802/06/news086_4.html

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 15:44:47.41 ID:7mz+Xbkw.net

騒音だけなぜ消える？ 「ノイズキャンセリング」の仕組みとは
http://time-space.kddi.com/ict-keywords/kaisetsu/20160427/index.html
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cxpal/vol77/pdf/sideview77.pdf

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 05:09:12.90 ID:Qk6OxnUD.net

age

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/20(木) 15:37:12.41 ID:mYzejQhN.net

earthworksのsigma 6.2というスピーカーはデータ的には完璧だったんだが音が良くない

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 08:00:22.85 ID:EJRYseT5.net

位相と位相差を勘違いしているやつばかりのスレかここは

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/03(木) 23:58:12.29 ID:f0ivZl3M.net

そのようですなw

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 21:02:42.17 ID:Oig3StOm.net

位相の概念が未だによくわからん俺にスピーカーにおける位相とはなんなのかわかりやすく教えてオーディオおじちゃんたち(´・ω・`)

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 21:50:31.67 ID:V93KrDGR.net

1Hzの正弦波の位相が例えば90degずれると時間にして0.25sずれるのと等価
100Hzの90degだと2.5ms
まずはこれを理解できる？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 21:53:46.17 ID:jOJCNoTR.net

位相とは、以下の波形の山の頂点は位相0度　下は位相180度　真ん中は位相90度　などと位相で表すことができる。
しかし、音圧周波数特性で表すと、何Hzの何dBとだけしか表記されない。
サイン派ならば、下の波形のどの部分を取っても、同じ何Hzの何dBだ。
例えば1kHzの90dBだった場合、どの地点の音をピックアップしても1kHzの90度だ。
違いがない。
位相は、周波数特性だけでは表せない、どの地点であるかを表している。
（正確には違うのだが、感覚的に理解しやすいように単純に説明した）
大雑把に説明するとこういう事。


　　　　0度　90度　180度　270度　360度

　　　 ■ ■　　　　　　　　　　　　 ■ ■
　　■　　　　■　　　　　　　　　■　　　　■
　■　　　　　　■　　　　　　　■　　　　　　■
■　　　　　　　　■　　　　　■　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　 ■ ■　　　　　　　　　　　　■

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/10(木) 22:01:26.13 ID:V93KrDGR.net

それが分かったら、これを横軸周波数でつなげていく
20Hzで10deg、21Hzで12deg、･･･20kHzで150deg･･･
これが位相周波数特性

これがびしっと0degのラインに一致するのが理想（まず絶対しないけど）

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 11:33:45.25 ID:W9SySgdw.net

複雑な事をすればするほど位相がずれます（位相差が生じます）
よって如何にシンプルに単純化するかと言う事です。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 23:59:24.11 ID:1LAS+Ouh.net

イソジン

117 ：↑：2017/02/02(木) 19:54:24.53 ID:n/YeBFLz.net

アホが言いそう

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/10(土) 11:07:22.25 ID:F3lVDjeM.net

age

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/29(木) 07:58:29.69 ID:8LCenGqv.net

位相を正しく理解してる人は少ない

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/29(木) 10:31:48.55 ID:tlvk1X+A.net

そういう人もいそう

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/30(金) 10:22:47.71 ID:CqJTSmYi.net

左右スピーカーの逆位相は単純にセンターの音が消えたり聞く位置でぐるぐる音変わるからすぐわかるんだけど、
物理的にほぼ干渉しないはずのヘッドホンでもわかるのが不思議だよな
人間の蝸牛ってそういうのがわかるようにはできてないのに

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/30(金) 10:24:58.75 ID:CqJTSmYi.net

逆に、オールパスフィルタで全体を位相回転させると元音とまぜない限り全くわからない
ふしぎ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/30(金) 10:48:15.14 ID:FAGTUAec.net

ふつうじゃないことがわかるだけで立体位置なんて何にもわからないのがヘッドホンなのに何をえらそうに

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/30(金) 13:53:10.44 ID:FAGTUAec.net

あでも回転はできるな、遠くからだんだん左回りに近づいて頭をよぎって右へ抜けてまた遠方へ回っていくようなのは

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/30(金) 16:02:57.74 ID:cKOt7qnS.net

つい、位相と時間軸（タイムアライメント）の問題が混ざっちゃうんだよね

異なる周波数帯で「位相が一致してる」と言うのは、>>113,114の言ってることが正解
「時間軸」が整ってるといのは、「音の出発時点が同じ」と言うことで、位相は関係ない。

ツイーターが目の前１メートルにあって、ウーファーが１００メートル後ろのあったとすると、
いくら位相を合わしても、低音は遅れて聞こえる・・と考えると理解しやすい。逆にツイーターと
ウーファーのボイスコイルの位置をピタリと合わしても、位相外れるなんてのは当たり前。
主にネットワークの悪影響。

シングルユニットでも時間軸はずれる。それは振動板と空気の音速の違いによる。
コーン型スピーカーの場合、コーンの中央部から出た音と、エッジ近くから出た音では耳に届くまでの時差が発生し、
時間軸はずれる。コーンの絞りが深いと特に強く出る。部分分割振動もしかり。バスレフ型スピーカーの
ポートから出る音は時間軸のズレた「雑音発生器」のようなもの。バッフル面が大きい場合や、
エンクロージャーが鳴るタイプも同じこと。

コンデンサやコイルを使ったネットワークは、徹底して位相を狂わせる。設計者は理論通り設計しても
リーバースヌルが発生して慌てる。しょうがないので、逆相接続したり、バースト波なんかを使って、理論値とのズレを
ユニットの位置をいじって補正する。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/30(金) 17:23:38.84 ID:FAGTUAec.net

ステレオなんだから左右の位相差の話でいいんだよバカ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/30(金) 17:28:47.69 ID:FAGTUAec.net

ジッタで常に左右位相が揺らいでるクソ音に耳が慣れてしまってる現代人
アナログを求めるのはジッタの位相揺らぎが無いから

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/30(金) 17:30:49.67 ID:FAGTUAec.net

ステレオ位相だからわずかな違いが人間にわかる、クソだとな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/30(金) 17:53:58.84 ID:ACQi2drQ.net

http://afuroyan.exblog.jp/15377256/
ぜったいいそう

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/01(土) 11:20:58.99 ID:IaOOxHhk.net

回転は脳が回転と解釈してるだけなんだろうけどな、音が大きい＝近い、音が小さい＝遠ざかった、と

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/08(土) 01:19:51.38 ID:W/5y2QKX.net

あげ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/08(土) 15:31:46.55 ID:z0EMHCoO.net

オーディオ地獄だなぁ
位相なんか、生音源から70cm離れただけで逆転したりするー。
それを、たかだか再生装置で位相がどうの？

マルチアンプ使ったって、転送系にアナログ、デジタル混在させなかったら、まず問題ないし。
それとも左右でケーブル長、数10m違うのを使ったシステムなの？

チップとリング違っていたなんて、論外だからねー

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/08(土) 16:10:36.32 ID:TASWY0Pu.net

位相が問題となるのは、マルチウェイのスピーカーでユニット間の整合性が取れているかどうかくらいだろうか

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/08(土) 21:14:48.84 ID:W/5y2QKX.net

KEF Q300
https://en.devialet.com/sam-ready-speakers/page/kef/kef-q300
ディナウディオC1
https://en.devialet.com/sam-ready-speakers/page/dynaudio/dynaudio-confidence-c1
B＆W802SD
https://en.devialet.com/sam-ready-speakers/page/bw/b-and-w-802-diamond
エラックFS267
https://en.devialet.com/sam-ready-speakers/page/elac/elac-fs-267
YGアコースティック　ヘイリー1.2
https://en.devialet.com/sam-ready-speakers/page/yg-acoustics/yg-acoustics-hailey-1-2

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/09(日) 08:44:19.26 ID:K4CEsAyg.net

位相というより過度特性だな問題は
実際はバスレフを平気で使ってる糞耳が大半だけど

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/09(日) 08:55:14.27 ID:esmybuRb.net

>>135
スタジオのラージモニターは、オレの知る限りフロントバスレフなんだが・・・

ボクの考えた最強？

そういや同軸を除くスピーカーで、マルチユニットの位相整合を考えたスピーカーって
VOTが早かったと思うけど、あれもフロントバスレフやな

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 02:05:10.10 ID:PrS3heBA.net

バイワイヤだと位相が狂うそうですよｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/12(水) 04:32:59.87 ID:cj+7ubj7.net

ディナスレやねw

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 05:59:24.94 ID:EXBme990.net

バイワイヤ用のスピーカーを使って、高域側と低域側で繋ぎ変えてみればいい
音質が変わることが知覚できないならオーディオやめちまえゴミ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 09:05:26.91 ID:a6N/WYQY.net

>>139
おまい、ホントーにマジアタマワルイなw

なにをどう繋ぎ変えるのか、条件を明示しなけりゃ意味がないだろwww.

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 16:38:15.62 ID:0yOq2kiX.net

バカなの？高域側と低域側を繋ぎかえるって書いてあるじゃん

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/13(木) 16:54:08.97 ID:YxIQfXul.net

>>141
パァなの？
バイワイヤー端子付きのスピーカーで、付属のジャンパープレートなりケーブルなりを生かしたままで
単に一本のケーブルを上のツイーター用端子、下のウーハー用端子とで繋ぎ替える
つーコトか？
だったらフツーの知能の持ち主なら、この程度ぐらいまでは条件を指定しないとな
それにこれじゃあ位相は全く関係ないんだが？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/14(金) 02:46:14.52 ID:vbOvbZmm.net

例の彼がオーディオスペースコアと吉田苑の信者だということを知っておかないと会話が成り立たない

オーディオスペースコア
http://blog.goo.ne.jp/audiospacecore/e/ace7b99b93e7d1adb87fc0448aa2ebd2
吉田苑
http://www.yoshidaen.com/qanda/poliocy.html

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/14(金) 02:53:33.12 ID:LGJo8njo.net

ぶっちゃけ、位相を利用してるのがホール・・・

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/14(金) 04:39:56.72 ID:RL/pO6Io.net

>>142
２本ともだよバカ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/14(金) 05:03:53.96 ID:vbOvbZmm.net

例の彼はアキュフェーズのフェーズが位相って意味だって知らなかったからなｗｗｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/14(金) 08:54:25.36 ID:asSK1m6Q.net

次スレはフェーズ2で

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/21(金) 07:11:14.41.net

バイワイヤだと位相が狂うｗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/10(木) 10:30:48.10 ID:OQ8qCbMZ.net

バカしかいない！

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 16:14:55.33 ID:JlECQBb5.net

＾＾

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 16:50:28.14 ID:fKowBVpP.net

バイワイヤはバカワイヤ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/23(土) 08:50:17.28 ID:4EPtYZBt.net

楕円信者とか終わってるなｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/17(金) 01:36:09.32 ID:JTk1x9iX.net

楕円のスタンドでも使ってろｗ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/17(金) 13:32:13.67 ID:gzc3MEOd.net

面白そうと思ったのに、
いつもの5ちゃんだったｗ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/24(金) 18:15:16.58 ID:9sVgewlw.net

ｗｗｗ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 03:21:56.45 ID:yH0yu2qW.net

ｗｗｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/28(木) 08:54:12.91 ID:FgElV2WU.net

バイワイヤは位相が狂うってなんだよ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/23(火) 04:41:48.92 ID:9DDsbiZb.net

アホの戯言。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/24(水) 01:41:08.89 ID:bvZ2mkmK.net

工学的に言うとアンプの位相特性は可聴帯域内で通常フラットだ。
高域で徐々に位相が回っていても聴感上は全く関係ない。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 17:48:17.58 ID:eEFn6rGT.net

いきなりどうしました？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/11(日) 17:47:55.48 ID:oBowV8i5.net

オーディオはタイムドメインが全て

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 14:44:51.03 ID:g7QyTFJH.net

それはない

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 15:30:42.83 ID:LtWdyJeS.net

アニメはタイムボカンが面白い

までは読んだ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 17:14:12.66 ID:78/IzFrK.net

恋の重低音！

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 00:57:12.37 ID:Fm+0c4k4.net

は位相ですか。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 11:53:05.06 ID:MlSqVINP.net

いいえ位相は入っていません

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 02:10:56.09 ID:hq4RWeg/.net

age

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 15:25:56.72 ID:vrMI9JjM.net

>>125 詳しいですね、その通りです。
自分はスピーカーの設計屋なんだけど、よくアンプの設計屋さんと口論になる。

アンプ屋「理論通りに作って、なぜ測定結果とここまで食い違うの？」
俺「いや、実際やってみないとわからなんだよ」
アンプ屋「だったら理論自体が間違ってるんだろ」
俺「いやいや・・・」

という感じ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 17:40:43.05 ID:8Oimt9lZ.net

レヴェル低いな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 11:39:27.83 ID:br3R219Y.net

>>168
こんなこと言うお前はもっとレベル低い、最低。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 12:35:17.83 ID:JdQZRzrQ.net

>>168はネタだよ

なんの理論か言ってないじゃんｗ
それにマトモなアンプの技術者なら測定方法自体の問題点にも気が付いている
つまり正弦波や方形波、トーンバーストなどで測定は出来ても
実際の音楽信号の測定は、未だに耳以外での測定方法は確立されていない

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 13:34:38.87 ID:br3R219Y.net

>実際の音楽信号の測定は、未だに耳以外での測定方法は確立されていない

ｆ特、位相、正弦波や方形波、トーンバースト、歪み率測定の意味が解らないバカバカしい素人談義。
アンプはともかくスピーカーはｆ特、位相フラット、歪みゼロからはまだ程遠いのが現状。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 13:44:58.98 ID:JdQZRzrQ.net

音楽聞かないで正弦波聞いてんのかねえ？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 13:52:15.80 ID:/2qICgfv.net

あらゆる音は正弦波の合成

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 16:31:56.04 ID:br3R219Y.net

>>173
バカ素人の典型、>>174の言ってる意味わかるか？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 21:21:24.13 ID:yPtRQT8x.net

説明抜きに人様バカ呼ばわりするイヤ〜ンなパイセンｗ
ピュア用石アンプで歪み10％が実用になると強弁したパァかな？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 08:27:49.91 ID:AujEKv7n.net

>>173>>174>>174
Who リエ？・・・・宮沢リエじゃないよ
Fourier だよーーーーーーん

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 09:38:14.21 ID:+f3E3t+5.net

フーリエ・・・
アメリカの有名な魔術師だな
・・・

節子、それフーディーニや

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 01:10:38.05 ID:ZVLch/6Q.net

>>175
馬鹿にされてんだよ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 17:56:42.39 ID:/19ctE8w.net

フーリエ変換

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 18:00:24.83 ID:/19ctE8w.net

プログラムには低級言語と高級言語がある
生のマシン語を読めるのがレヴェルが高いというのか、洗練された高級言語を使いこなすのがレヴェルが高いというのか

ある合成された音を聞いて、その音は何ヘルツの音の複合体か言い当てられたらレヴェルが高いのか
グライコやDSPで音を弄り倒し好みの音を創出するのがレヴェルが高いというのか

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 19:01:41.81 ID:U8wCh5Fz.net

"生の"マシン語って何？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 18:01:08.19 ID:L5Q+sgy4.net

01001101001110 みたいな

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/18(火) 23:58:33.09 ID:9A4b2TL4.net

バイナリであるマシン語に生もクソもねえ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/22(月) 03:26:25.68 ID:lhdkEvD9.net

バイワイヤだと位相が狂うんだろ？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/28(日) 18:45:36.48 ID:yjfzG1OS.net

どなたかこれ試してレポください

「α−ジーニアス」の凄まじい実力が、オーディオマニアの間で噂になり、 「魔法のコンセント」と称されて爆発的に広まり始めています。
ゼロ磁場を確保する「アルファ・ジーニアス」
ゼロ磁場とは古来より聖地やイヤシロチと呼ばれ、エネルギースポットを形成している場です。ゼロ磁場スポットに行くと、そこが“奇跡がおきる癒しの地”などと
評判になっていたりします。ゼロ磁場とは物理学的に説明すると、プラス・マイナスが打ち消しあった状態のシンメトリー電磁波が、何らかの影響で位相・方向性
が揃っている場のことをいいます。https://www.binchoutan.com/alfa-genius/index.html#alfa

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/28(木) 02:21:57.38 ID:4SQktHPY.net

2ピン仕様じゃコンセント刺さらねえｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/29(金) 22:22:13.38 ID:z6///Yr+.net

なんで孔雀の絵なのかわからん

189 ：雀の涙 ：2019/04/23(火) 14:01:19.32 ID:kmhj+S5f.net

rePhaseってフリーウェアで位相調整してるよ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/08(水) 00:06:02.70 ID:3XVyXvG/.net

位相は大事

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/12(日) 03:17:39.05 ID:fJW7U4lz.net

電源の位相とは？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/19(日) 14:29:42.17 ID:vGQn0cju.net

低音が出てなくて、高域よりの音がチャカチャカしてるだけの音を
「位相が合ってる」と表現してるショップがあって萎えるわ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/22(水) 20:57:44.52 ID:LzrcwDkd.net

男とは何ぞや

位相とは何ぞや

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/23(木) 16:42:30.28 ID:wuojCOGE.net

答えよ

195 ：コンタクト ：2019/05/24(金) 18:36:14.13 ID:Lne5EVLh.net

色々な考え方があると思うしあって当然です。
で、あんたはと言われたら位相とは切り口、視点のひとつです。
波を位相という切り口で見る事で新たな発見、気付きが得られるというか。
数学的素養のない私がものすごく乱暴に言うと、波を表現してみなさい、ただし時間という考え方を抜きにしてって感じです。
これって私らの生活実感が未だにニュートン的でアインシュタインが納得出来ないのと同じで、時間というワード無しに波を表現する位相という考え方は中々実感しにくいのが当たり前です。

だから、似た考え方で群遅延、こちらの方が分かりやすく実感できるし、オーディオ評論家さんの言う位相がどうとかの話も群遅延の話に置き換えて受け止めれば大体は納得できます。
だから、位相が60度回転と言うと聞こえの結果を想像つかないけど、波が千分の一秒遅れると1kHzだと波一個分、500Hzだと半個分だなと、同じ時間遅れが周波数によって影響度合いが違うと群遅延なら容易に想像できます。
この、波全体を時間的に遅らせて新たな波を作り、それを遅らせなかった波と足し合わせて音響効果を得るのがロックミュージックでお馴染みフェーズシフターとかフランジャーというエフェクターです。

なので、数学的興味から位相を考えるのは大切でアホを置き去りにして先に進んで欲しいですが、オーディオ的には、位相ってあの落ち着かない芯の無さって言うかフェーザー効かせたっぽい奴だよねでいい気もします。

フェーズシフターフランジャーは、周波数で見ると群遅延の考え方で想像付くように、いくつもの特定の周波数で鋭い谷が生じる「櫛形フィルター」となります。
楽器のフェーザーはLFOでフィルターを移動させるので例の「シュワシュワ」いう効果を「シュワーンシュワーン」にしたりできますが、LFOを止めてディップを固定もできて、これはルームアコースティックで直接音と反射音を同時に聞いても同様の効果となります。
なのでパキっと反射する面を乱反射する面にしたりすると困ったディップにある程度効果が見込めるかな、と思います。
もちろん吸音だらけにするのもありですが、周波数によって吸音率が変わるので面倒とだけは申しておきます。
ちょっと位相の話からずれました。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/28(火) 23:46:16.58 ID:a6Z8xV3g.net

グ、グムー

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/29(水) 02:23:47.41 ID:kOz4kKPA.net

位相が命と言う輩

いかにも
居そうな話だな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/29(水) 21:03:04.93 ID:NUS2tYFZ.net

何だここは
糖質の集まりか？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/17(土) 00:42:00.12 ID:xhGy9nZO.net

なんだこのスレ？

やはりYGは素晴らしいってか？ｗｗｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/10(木) 03:37:48.80 ID:M1aekhJj.net

違います。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/10(木) 07:33:45.13 ID:wE462PR3.net

は位相ですか！

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/23(水) 16:41:37.55 ID:Mg+VDMP8.net

HEDD Lineariser
http://www.hedd-japan.com/hedd-lineariser.html

rePhase
https://sourceforge.net/projects/rephase/

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/14(木) 15:13:54 ID:esvgcUDA.net

位相という言葉を間違って使ってる奴ばかり。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/29(金) 03:49:07.87 ID:dVPrNVCf.net

うん。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/29(金) 05:07:42 ID:XiJaYveQ.net

もっと誰か？簡単に正解を教えてケロ！

確かに堕縁と故アは位相って拘ってる様な気が
しかし聴いて直ぐに判るのか奴等は？
更に出ん加えて【三大位相馬鹿】ってとこか♪

位相考えたら寝れなくなったぞ！
昨日の夕方からさっきまで寝てたけど・・・

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/05(木) 20:53:30 ID:gV6P469Q.net

うんこ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/07(土) 15:57:13.56 ID:4jZ9iRME.net

ニワカ池沼のとりあたま君
「キャビネット」を何度も「キャピ」と書いてしまう知ったかぶりを披露ｗ


https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1574812856/34-

34 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/12/06(金) 15:20:59.79 ID:o/qZnYjy
>>33
Aシリーズ聞いたのか？
A3は悪くなかったぞ
自分のソフトじゃなかったので、どのくらいすんばらしいのか？
同価格帯のライバルに比べてどうか？
までは分からんかったが、買って損はしないレベルにはある
M1はあるかも、ってかS1mk2の生まれ変わりがM1と呼ばれることに？
しかしMシリーズは、あのカーボンキャピに金がかかってるので
キャピだけアルミモノコックにしたmk3が出るのか？


38 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/12/06(金) 17:25:07.61 ID:0/LUopS6
>>37
アルミの箱鳴きが聞こえるとはスゲエなw
神耳デスカ(￣▽￣)
ちな、アルミの塊叩いてみな
な？　それがみなアルミをキャピに使う理由なんだよ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/08(日) 09:51:52 ID:ldvnK85M.net

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1571737529/252
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1558065907/923
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1566551753/818
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1558065907/917
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1556518096/441
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1574143918/9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1520425178/348
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1482136017/193
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1564838850/440
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1543114392/709
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1522465100/34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1543747617/997
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1545919455/872
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1551397616/283
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1555209162/970
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1555209162/902
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1546336703/334
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1555209162/655
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1540708016/426
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1549388990/937
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1548324787/331
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1548324787/326

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/08(日) 09:52:03 ID:ldvnK85M.net

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1548317627/949
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1534681776/9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1545999144/30
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/133
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1528926262/98
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1538873868/28
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/195
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/199
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1544827273/224
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/171
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/245
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/397
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/398
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1548317627/436
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1548317627/537
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/608
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/424
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1520425178/152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/242
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/3
http://hissi.org/read.php/av/20181220/Ukl2L3cvY3Qw.html?thread=all

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/05(水) 16:51:59 ID:BMvSYyKb.net

位相をわかりやすく説明してくれ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/07(金) 12:55:02 ID:ZcJAzxDR.net

>>210
高校数学をやり直して電気か電子基礎をやる
すごくわかりやすい

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/27(木) 04:10:15 ID:lW173jZ4.net

オーディオ業界では位相という言葉が詐欺に使われてる

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 02:30:51 ID:WpfzG5DH.net

わかる

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 09:02:52 ID:d7+fXBCV.net

位相により、音源の位置が人間の脳に認知される。
バイノーラルなどが典型的。
一度、スピーカーケーブルの左と右を入れ替えて聞いてみたり、プラスとマイナスを入れ替えて見れば分かる。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/22(金) 19:45:36 ID:16axTKV3.net

小並感

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/24(日) 19:19:16 ID:VjUurG75.net

位相を正す（？）ため、複雑なネットワーク入れてるスピーカーは全てNGですね

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/27(水) 21:01:04 ID:gSg563T1.net

>>214
間違い

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/20(火) 23:20:08.26 ID:E+5lJJw+.net

位相という言葉を自分の都合の良いように使うショップがあるな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/20(火) 23:37:27.56 ID:gBvFy2eu.net

>>218
お前の転売してるB&W 805 D3は位相最悪だもんなwww

プッ！正体バレて誤魔化すのに必死だなクズ(爆笑w

キチガイさっさと死ねよクズ
Yahoo!ID：fkxxt674のカス

全く売れないねえ！！！w

ヤフオクで仕入れもせずにB&WとDENONプリメイン転売して
オーディオ板でアフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257
★新品未開封　B&W805D3　正規品　メーカー保証付　値下交渉可能

現在 757,800円 （税0円）

送料 落札者負担

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/29(木) 19:44:19.09 ID:AV1L5VkH.net

結局どうすればいいの？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/29(木) 21:01:16.51 ID:z5VltjGs.net

位相云々のアピールはデタラメが多いので避けた方が良い

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/26(金) 15:59:53.02 ID:8gGNtKrm.net

JBLとかいうスピーカー型の拡声器使ってるやつって

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/20(土) 12:19:34.04 ID:3+59Rfc2.net

音量上げられないからスピーカーは美音系が欲しくなるんだよな

集合住宅だと16.5ｃｍでもやや大きいな
重低音気にしてボリュウーム絞るくらいなら13ｃｍでもう少し上げるほうがいい
むしろ小口径のほうがツイーターとのクロスオーバー付近の特性がいいから濁りが少なく透明感のある音

さらに美音系を突き詰めていけば
スピーカー内蔵のクロスオーバーネットワークを通さずに直接スピーカーユニットを駆動することで、高純度な音質を実現できることに目が向く。
クロスオーバー周波数付近の高域、低域の重なりが少なくなり、透明感の高い音楽再現が可能になりました。

メリットを１００％発揮するためにはスピーカーの内蔵ネットワーク回路をパスするようにＳＰ内部配線を変更しないといけない。

http://www.emotion-jp.com/digital-processor/index.files/OutlineShape016.png

https://www.phileweb.com/magazine/audio-course/uploads/07_05.jpg

224 ：ハエ叩き：2021/10/04(月) 17:55:43.19 ID:z1/q8tvZ.net

>>180
波形が無限に続いた時の話だからな。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/05(火) 20:41:36.44 ID:2Pj5qBvy.net

位相とは何ぞや
答えよ

226 ：ハエ叩き：2021/10/06(水) 00:22:40.12 ID:DSHwpdLv.net

cosθ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/20(水) 09:18:44.62 ID:xxFAC++9.net

>>30
遅レスだがギタースピーカーのD-TK10も良いよ
仕上がりは工芸品の域

うちのはサイズからのイメージ通りの音で切れと音離れは良く明るい音調だけど
低音が出ないのが致命的
どっちかというとネタSPだけど塗装を眺めているだけで酒が飲める

音質なら挙げられている機種か、上位の412EXでしょうなぁ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/11/30(火) 03:39:52.30 ID:Pl+x423y.net

いらんわ