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最高峰　どこのスピーカーが一番いい？ Part.2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-THVH)：2017/01/10(火) 21:30:43.93 ID:DBP/hAMhr.net: 自薦他薦なんでもどーぞ

※前スレ
最高峰　どこのスピーカーが一番いい？
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1469324571/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-HvS5)：2017/01/10(火) 22:27:19.80 ID:Zki6N63l0.net: >今のところスコーカーまでAMTで作れるのはADAMだけだぞ
>そういう意味では最高峰に入れてもいい
>値段だけは一千万オーバーでもユニットはアクトンなんてざら

そもそも、アクトンのほうがAMTよりも音が良いし、
ユニットとしてのランクもそもそも上だということを知らんらしいな。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df96-kwYC)：2017/01/10(火) 22:27:42.65 ID:/eTSo8cK0.net: アダム禁止でお願いします。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-HvS5)：2017/01/10(火) 22:31:52.44 ID:Zki6N63l0.net: >>3
だな。

そもそもここは、一番いいスピーカーというスレであって、手の届く中堅スピーカーの中での実力機　のスレではない。
スレ違い　の一言で斬って捨ててしまうべきだった。
しかし、議論したいオタが、スレ違いを承知で構ってしまったのが元凶。
今後は、スレ違いは、スレ違いの一言で斬って捨てるべき。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-Fu9S)：2017/01/10(火) 22:31:53.57 ID:4r22jBN8x.net: >>2
ユニットまで自製できるかどうかを言ってるのよｗ
ユニットは買ってくる
箱は家具屋に外注する
設計もよそのメーカーの技術者をヘッド・ハンティング
どちらがエライかな？

ま、ユーザーは音さえ良けりゃ何でもいいんだがｗ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-THVH)：2017/01/10(火) 22:32:24.46 ID:DBP/hAMhr.net: AMTだろうとリボンだろうとドームツィーターだろうと、最高の音が出れば良くユニットの形式で区別する物ではない

最高の音を出すために、そのユニットでどのようにネットワークを組み、どのようなエンクロージャーに収めるか。等といった様々なプロセスがある

それらを疎かにしたらどんなに高価で高性能なユニットを使っても糞音しか出ない
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-THVH)：2017/01/10(火) 22:33:58.70 ID:DBP/hAMhr.net: （正直、MAGICO Q7とかFocal GrandUtopiaとかの弩級スピーカーの話が出るもんだと思ってた）
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-Fu9S)：2017/01/10(火) 22:34:27.42 ID:4r22jBN8x.net: >>4
でも皆さん、そんな最高峰のスピーカーなんて持ってないじゃんｗｗｗ

んなコト言い出したら誰もいなくなるぜｗ
そういや最高のブックシェルフスレも過疎ってるな・・・
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df96-kwYC)：2017/01/10(火) 22:35:47.75 ID:/eTSo8cK0.net: アダム禁止でお願いします。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-HvS5)：2017/01/10(火) 22:36:13.92 ID:Zki6N63l0.net: いなくなって構わない。
消えろ。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-Fu9S)：2017/01/10(火) 22:36:38.19 ID:4r22jBN8x.net: >>6
ユニットによって出音が違うんだよ
リボンとコンプレッションドライバーのツイーターじゃ違うだろ？
そういう違いをあれこれ話し合うスレ・・・　のハズだった？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-Fu9S)：2017/01/10(火) 22:38:08.15 ID:4r22jBN8x.net: >>10
じゃあ、おまいが消えて自分一人専用のスレたてろや(ﾟ∀ﾟ)ｳﾋﾋ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bbb-nxbp)：2017/01/10(火) 22:53:02.04 ID:AN6svYV10.net: やっぱタンノイの同軸ユニット。
高いの買えないけど・・・
宝くじでも買うか。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df96-kwYC)：2017/01/10(火) 22:55:12.98 ID:/eTSo8cK0.net: 個人的には800d3とパラゴンかdd55000があるば完成だと思う。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-THVH)：2017/01/10(火) 23:01:46.21 ID:DBP/hAMhr.net: >>11
ユニットの形式ごとに特徴のある音はあるげどね。
特にホーンとかな
それをどう活かすのかが問題

因みにAdam禁止って声が出てるのはスピーカーが問題ではないんだよなぁ
それを買って天狗になってるAdam君のアホな書き込みのせいだからね。

（本当にいいスピーカーなら、安価でも挙げてほしい）
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb0-7ZiH)：2017/01/10(火) 23:13:56.34 ID:AadbE2b90.net: 前スレ　>>982

そうねえ。ラフマニノフは一応本人演奏の録音が残ってるね。音質はかなり厳しいけど。
ただ、そういった録音ではなく、
本人の演奏をピアノに記憶させて、再演、再録したラフマニノフ自作自演もある。
こちらはそれなりに高音質。
ただ、あれは本人の演奏と寸分変わらないのかねえ。
（もしそれがYesなら、全ての作曲家、ピアニストはこのピアノで後世のために自分の演奏を残すべき）

作曲者の解釈（というか意図）が最も重要なのは言うまでもない。
ただ、こんなエピソードもある。
ショパンが練習曲をリストに見せたとき、リストは自身として初めて初見で演奏できなくて、
後日練習後、ショパンに演奏してみせた。
それを聴いたショパンは「僕もリストのように演奏できればなあ」なんて賛辞を言って、
練習曲を彼に献上したってエピソードがある。
そうなると、リスト演奏のエチュードはショパンのイメージを上回ってたってことになる。
ここも、果たして作曲者による解釈、演奏こそが最高かどうかという難しいテーマになるね。

同時代の多くの作曲家がリストのアレンジを快く思わなかったってエピソードは多くあるが、
緻密に作曲することで有名なベートーヴェンは、
「美しくなるのであれば全て許される」と言ってるから面白い。

編曲されることで、脚光を浴びる曲ってのもあるし、
やはり忠実性と即興性ってのは、面白いが、難しい議論だと思う。

>>980　ID:PBkhJ/d9
で、ショパンは見つかりそうかい？
バラード、スケルツォ、舟歌、ポロネーズ、マズルカ、ワルツ、
ノクターン、ピアノ協奏曲あたりでtheショパン演奏頼むよ。
なぜ、それがショパンそのものの演奏なのか、理由もお願いね。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-HvS5)：2017/01/10(火) 23:18:25.35 ID:41PJ7t5V0.net: >>7
最高峰の定義って何なんだろう。

市販の完成スピーカーの最高峰？
自作や特注品まで入れての最高峰？

全く制限無く最高峰だというなら、前スレでも言われていたけど、ゴトーやＹＬやエールの特注品を低音から部屋込みで作ったオールホーンシステムになるんじゃないか。

ここで評判のマジコでも最高峰はThe Ultimate IIIで、中低域以上のユニットはエール音響のユニットだしね。

前のスレでも言われていたけど、The Ultimate IIIの低域はコーンスピーカーだから、ここもホーンにしてタイムアライメントをデジタルチャンデバで補正したホーンシステムが恐らく最高になるのではないか。

俺には買えないし、聴いたこともないけどね。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df37-Fg/W)：2017/01/11(水) 00:44:08.80 ID:Zbu8LVjo0.net: 前スレで慧眼なオーディオファイルが価格云々抜きにしてハイエンド中のハイエンドサウンド
であることが述べられている。

技術的にも特筆すべきものがあるのはオーディオ初心者でもわかることである。

実際出てくる音も全ハイエンドスピーカーの中でも堂々と高音質を語れる実力であるのは周知の事実である。

３０センチ四方のトールボーイという枠組みであるならば圧倒的高音質といってもよいかもしれない。

前スレにおいて500スレ消費しながらも誰一人SP本体について貶すことができなかった
（あまりにも無知な人で貶すひとは数人いたが）ことからもその実力は最高峰スレに
ふさわしいものであると証明されている。

散々貴重な情報を提供したので、反対に情報を提供してほしい。

adam columnMK3と同等以上の音質と胸を張って言える機種をあげてもらえないだろうか？
もう購入してしまった手前、新しいSPにすることはできないしこの機種が壊れるのが３０年先か
４０年先かわからんが使い続けるので物見遊山にはなってしまうが、

巷のオーオタがcolumnを超える音質というのはどういうものか興味があるので
機会があれば冷やかしになるが視聴しようと思う。

何卒よろしくお願い申し上げます。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-HvS5)：2017/01/11(水) 00:52:26.18 ID:pf6uEfWG0.net: スレ違い。

ここは、一番いいスピーカーというスレであって、手の届く中堅スピーカーの中での実力機　のスレではない。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df37-Fg/W)：2017/01/11(水) 00:56:27.13 ID:Zbu8LVjo0.net: なるほど、音質ではなく価格最高峰スレということですね。
ではBWのノーチラス以外禁止その他メーカーも同様ということですね。

そしてあなたがルールを決めることができる誰もが認める最高権力者だということですね。

columnはアダムの全技術が投入さ入れた最高峰機種ですが？どこがスレチなんでしょうか？

心配しなくてもレビューはもう前スレで終了してしまってるのでしませんよ。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-/Nb9)：2017/01/11(水) 01:05:21.87 ID:W1//Dtpg0.net: 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/12/21(水) 11:49:58.84 ID:1Di8elRH
自他ともに認める初心者で現在ペア15年落ち20万くらいの安物スピーカー
だがADAMコラムｍｋ3注文してしまった。

今のスピーカーも別れが惜しいくらい、すんごく良い音で、
涙をこらえて惜別の思いで愛機の奏でる最後の音楽を堪能している。

評価は良いとは言えないし、ステサンみてもほとんど触れらない、ネットにすら
レビューはおろか情報もほとんどないけどきっと良いスピーカーだよね？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb0-7ZiH)：2017/01/11(水) 01:05:22.39 ID:cpR/OVON0.net: >>18

お前のやってることは、adam columnMK3の営業妨害に他ならないよ。
お前のように、幼稚で、厚顔無知で、浅はかで、審美眼がなく、
傲慢で、無礼で、無知の知を知らない痛々しい人間に見初められた
可愛そうなスピーカーってことだから。

値段相応に良いスピーカーなんだろうが、
ま、それ以前に、こんなケチついたスピーカー買おうと思わんよ。
それに、この板のリアクション的にも、準ハイエンド扱いじゃん。
君以外に誰もマンセーしとらん。

急に畏まったり、こき下ろしたり、やばいんじゃね？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-Fu9S)：2017/01/11(水) 01:05:54.12 ID:GWUCScvix.net: >>20
ドイツじゃもっと大型機種もあるんでね？
それこそX-ARTをバーチカルツインにしたやつとか？
それに解像度ではフォスのGX250MGに負けておるし
ペア100万では致し方ないが、箱の限界から低音はベストとはいかんのだ
価格的に極めて優秀なスピーカーであることに間違いはないが
無差別級で最高峰というわけでは決してない

わざと煽ってるなら荒らしと見なすぞ？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-HvS5)：2017/01/11(水) 01:06:47.57 ID:pf6uEfWG0.net: スレ違い。

ここは、一番いいスピーカーというスレであって、
手の届きやすいン十万～100万前後のスピーカーの中で200、300クラスに迫る実力機　のスレではない。

ここはマジコ、YGクラスの妥協を排した弩級スピーカーのスレであって、
木製四角ボックスの時点で弩級ランクには入らない。
入らない代わりに100弱という手の届く範囲でハイCPを実現しているが、別のスレの話題。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df37-Fg/W)：2017/01/11(水) 01:13:30.83 ID:Zbu8LVjo0.net: >>22
まあ好きに貶してくださいよ。ケチもついていなければ。価格とステサン情報しかない人からは
準扱いかもしれないが、前スレでも準扱いじゃないしな。
さらに言えばマンセーもしてないし、良いものを良いといっただけだ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-/Nb9)：2017/01/11(水) 01:17:06.66 ID:W1//Dtpg0.net: アダムキチは鯖と同タイプだからどうしようもないよ
アダムのイメージダウンとかも気にしない
こいつはアダムが好きなんじゃなくてアダム持ってる自分が好きなだけだから
周りからウザがられようが叩かれようが、延々と自己主張する事で満足を得るタイプ
普通の人はこれだけ嫌がられたらやめるだろ？
鯖と同じで自己顕示のエネルギーが尋常じゃないから止められないんだよ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df37-Fg/W)：2017/01/11(水) 01:17:30.42 ID:Zbu8LVjo0.net: GX250MGかそれは聴いたことあるわ。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb0-7ZiH)：2017/01/11(水) 01:22:01.85 ID:cpR/OVON0.net: >>25

そんなこと良いから早く、お前の話してたショパンそのものってやつを紹介してくれよ。
言っとくけど、正解なんて誰も分からん。ショパンは鬼籍の人だからな。
ただ、お前がどういう理由で、どの演奏を選んだのかで、お前の品定めはできる。

もちろん、自分の感性、見識を第一とするお前がショパン作品の解説サイトなんて見ないだろうなあ？

スレが100いく前ぐらいに>>16の回答頼むぜ。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df37-Fg/W)：2017/01/11(水) 01:23:12.23 ID:Zbu8LVjo0.net: >>28
それこそスレチ中のスレチなんでそんな無神経なことで長々と投稿することはできませんね。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bbb-nxbp)：2017/01/11(水) 01:31:56.04 ID:gPnDs1qk0.net: ﾄﾞｲｼに"Audio"って言う、
一般家庭用オーディオの専門誌があるが
毎月ベスト・リストをリファレンス、ハイエンドetcと言うくくりで出してる。

それによるとそこの雑誌的最高峰は
Gauder AkustikのBerlina RC9と言うモノらしい。
ペアの現地価格は1千万、
導入には45平米程のニュートラルな響きの部屋が必要、とある。

驚いたのはそのリファレンスクラスにテクニクスのSB-R1ってのが入ってる。
上から16番目、ただしポイント別では6位のグループ。

やるのう、パナソ。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df37-Fg/W)：2017/01/11(水) 01:33:19.35 ID:Zbu8LVjo0.net: >>30
おっいつぞやのドイツ在住さんですか？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-HvS5)：2017/01/11(水) 01:34:07.96 ID:pf6uEfWG0.net: スレ違いはいい加減にしろ。

ここは、一番いいスピーカーというスレであって、
手の届きやすいン十万～100万前後のスピーカーの中で200、300クラスに迫るハイCP実力機　のスレではない。

ここはマジコ、YGクラスの妥協を排した弩級スピーカーのスレであって、
木製四角ボックスの時点で弩級ランクには入らない。
代わりに100弱という手の届く範囲でハイCPを実現しているが、別のスレの話題であり、スレ違い。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df37-Fg/W)：2017/01/11(水) 01:36:16.70 ID:Zbu8LVjo0.net: ド級スピーカー以外禁止だそうです。皆様よろしく
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb0-7ZiH)：2017/01/11(水) 01:37:16.15 ID:cpR/OVON0.net: >>29

ま、ちゃんと回答するなんて期待しとらんよ。
どの演奏どころか、マズルカって何？舟歌って何？ってレベルだろうから。
質問の形をとったお前さんバッシングなんだよ。

質問の真意は「初心者は初心者らしく末席でありがたくスレ住人の意見を聞け。」
もっとくだけて言うと、消えろ、かな？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df37-Fg/W)：2017/01/11(水) 01:40:14.59 ID:Zbu8LVjo0.net: >>34
スレ違いはいい加減にしろ。

ここは、一番いいスピーカーというスレであって、
手の届きやすいン十万～100万前後のスピーカーの中で200、300クラスに迫るハイCP実力機　のスレではない。

ここはマジコ、YGクラスの妥協を排した弩級スピーカーのスレであって、
木製四角ボックスの時点で弩級ランクには入らない。
代わりに100弱という手の届く範囲でハイCPを実現しているが、別のスレの話題であり、スレ違い。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb0-7ZiH)：2017/01/11(水) 01:44:14.85 ID:cpR/OVON0.net: >>30
Berlina RC11ってのの動画以前見たことがあるけど、
これより凄いってことですか。

https://www.youtube.com/watch?v=_lmXi1y1fzs
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bbb-nxbp)：2017/01/11(水) 01:51:34.78 ID:gPnDs1qk0.net: >>31
(^^)/
Adam Audio Column MK3は
ハイエンド・クラスに出てきて96ポイント稼いでます。
96ポイントはTannoyのStirling GR、Focal Electra1037be,
あるいはB&W CM10S2等と同じポイントです。

>>36
いや、私もしりませんｗ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df37-Fg/W)：2017/01/11(水) 01:54:42.51 ID:Zbu8LVjo0.net: CM10 S2すげえじゃんｗおっとスレチそり
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bbb-nxbp)：2017/01/11(水) 02:10:31.34 ID:gPnDs1qk0.net: 最高峰と一点違いの109点は2台、

PIEGA　780万
Voxativ Ampeggio Due　1000万

三位グループは108点で3台、

Sonuns Faber II Cremonese　480万
Backes&Mueller BMLine25　580万
JBL Everest DD66000　590万

（価格は1ユーロ120円で計算の現地価格

と続いております。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bbb-nxbp)：2017/01/11(水) 02:17:01.28 ID:gPnDs1qk0.net: あ、ごめん、
PIEGAはMaster Line Source2
です。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbc0-5yVM)：2017/01/11(水) 02:18:55.82 ID:9Fe/k86c0.net: 804SD中古でたぶん7～80万くらいで買えるけど、アダム君はこれに負けてるんじゃね
下位クラスのCMシリーズの10S2(発売時ペア567000円)と同点つけられるとか…
100万ならS1mk2中古も買えるな

というわけでさよならアダム君
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df37-Fg/W)：2017/01/11(水) 02:24:05.59 ID:Zbu8LVjo0.net: ステサンベストバイ1？位だっけ。とっくの昔に完敗してますがｗ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-THVH)：2017/01/11(水) 02:31:36.24 ID:8N0SXhuvr.net: >>41
中古と比べちゃダメっしょ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-whZ7)：2017/01/11(水) 02:34:59.91 ID:ER1tx9j80.net: 和室4畳半でトールボーイって時点で使い難い。
せめてフロア型や30年前の598サイズなら、耳の高さ合うのに。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df96-kwYC)：2017/01/11(水) 06:41:10.79 ID:Y2wX0PxU0.net: アダムはハイレゾが聞き分け出来ないスピーカーらしいので、曖昧な鳴りかたをするスピーカーなのかな。
それが最高というスピーカーならば、レベル低いね。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-/Nb9)：2017/01/11(水) 06:57:34.89 ID:DCazqCbar.net: >>37
ワロタｗ
綺麗にミドルクラスが揃ったなｗ
ていうかアダムコスパ悪いな
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bbb-nxbp)：2017/01/11(水) 07:56:28.31 ID:gPnDs1qk0.net: >>46
ミドルクラス？ｗ

すごい世界ですねえ・・・
この全リスト（700種くらい）の中でも
CM10S2はコスパぶっちぎりの
反則的存在です。
97点までは100万超の機材が載ってますから。
（現地価格です。日本に着く頃にはいくらになってるやら）

リファレンス、
ハイエンド、
トップクラス、
ハイクラス、
ミドルクラス、
スタンダード

と分けられたうちの「ハイエンド」ですからね。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-j29P)：2017/01/11(水) 08:40:41.26 ID:F8eE3SEia.net: 朝からクソワロタwww

今時ステサンのベストバイを信じて錦の御旗にするヤツがおるとは！w
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-/Nb9)：2017/01/11(水) 09:07:14.17 ID:DCazqCbar.net: 800D3＞＞＞＞＞＞＞＞CM10S2
Kingdom Royal＞＞＞＞＞＞＞＞Stirling GR
Grande Utopia＞＞＞＞＞＞＞＞Electra

残念でした
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-/Nb9)：2017/01/11(水) 09:09:06.86 ID:DCazqCbar.net: >>38
自らアダムはスレチと認めておりますがｗ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-j29P)：2017/01/11(水) 09:30:44.96 ID:K7kZmXTNa.net: >>49
？？？

何が残念なんだ？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbc0-5yVM)：2017/01/11(水) 09:33:52.02 ID:9Fe/k86c0.net: アダムと同点数にされてるスピーカーにはそれぞれ同じメーカーで圧倒的に上位のスピーカーが存在しますよって事だろ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-/Nb9)：2017/01/11(水) 10:12:47.74 ID:DCazqCbar.net: >>47
はい、オーディオはすごい世界ですよ
CM10クラスを最高峰なんて言ってたら笑われる世界です

YG Sonja XV＞Magico M3＞800D3＞802＞最高峰の壁＞803＞＞＞ハイエンドの壁＞
＞804＞805＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CM10S2＝アダムさん←この辺(笑)
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bbb-nxbp)：2017/01/11(水) 10:18:22.69 ID:gPnDs1qk0.net: >>53
よろしければ貴方のSPもお探しますよ？
ちなみに別枠でブックシェルフのリストもあります。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bbb-nxbp)：2017/01/11(水) 10:18:57.91 ID:gPnDs1qk0.net: ってか
明日早いんで今日はこれから寝ますｗ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-j29P)：2017/01/11(水) 10:21:11.08 ID:6SHQ1C5ha.net: >>53
よく聞きもしないでそこまで言えるなw

オデオの神？w
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-/Nb9)：2017/01/11(水) 11:08:01.59 ID:W1//Dtpg0.net: とりあえずアダムはCM10S2クラスのスレチだと判明した
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb0-7ZiH)：2017/01/11(水) 12:08:23.32 ID:cpR/OVON0.net: https://www.adam-audio.com/

ADAM AUDIOのオフィシャルHP見てみた。

Classic Colmn mk3は同社のコンシューマーユースでは3ライナップ中最上位っぽいが、
このメーカー、業務用モニタースピーカーとアクティブスピーカーとコンシューマー用AVラインアップしかない。
ちなみに、3ラインアップの内訳、
GTCシリーズはシネマ用って書いてあるし、
ARTISTシリーズはパワードスピーカーだし、
Ckassic mk3シリーズはシネマ＆Hifi音楽用って書いてある。

だから、センタースピーカーもサラウンドスピーカーもサブウーハーもラインアップにある。
コンシューマー用のピュアオーディオ2chスピーカーラインアップがないのよ。

同社のハイエンドフラッグシップはスタジオモニターのSXシリーズじゃないのかな。

https://www.adam-audio.com/en/sx-series/s7a-mk2/
S7A Mk2とか。

なんかますますCM臭くなってきたな。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-DJFs)：2017/01/11(水) 13:28:31.94 ID:hlfZvczir.net: それを言ったら800は
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-qfer)：2017/01/11(水) 17:21:56.17 ID:qRglpc3Qr.net: 耳に自信ないとか、自分で選べないなら、精神安定剤として雑誌の評価で買えばいいんではないかな。そういう層実際多いしその為に存在してるからね。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-j29P)：2017/01/11(水) 17:25:42.67 ID:ctTT4smga.net: まあベストバイ一位とかは、こりゃダメだ、鬼ハズレ~ッ！
ってのはないからなあ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df37-Fg/W)：2017/01/11(水) 18:11:11.40 ID:Zbu8LVjo0.net: 737 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/01/05(木) 00:07:10.97 ID:awfGOxfp
ホメられたのでチョーシに乗って、ステサン2015年のベストバイにはADAMは三浦氏のみが★一つ入れている
上位がアッコルドやSONYSS-AR-2なのは仕方ないが、傅氏はアルべドに★二つ　和田氏はピアノしか上手くならないブロッドマンに★二つ
正直これでいいのか？　大絶賛していた山本氏に至っては★を一つも入れてない・・・　って審査員に入ってねえｗｗｗ

2016年も似たり寄ったり
流石に上位の805D3やアッコルド、AR-2はいいとして・・・　これがどうしてベストバイ？なスピーカーが上位に・・・

今年はようやく傅氏は★一つ入れたので三浦氏と合わせて二つで14位ｗ
小野寺氏や親分は聴いたことがないんじゃないのか？
それにしてもヤマハのNS-5000が四位とは・・・　ヽ(´Д｀）ノ

ベストバイランキング低いなんてのは既出もいいところなんだがな。
何を今更ｗ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df67-HvS5)：2017/01/11(水) 18:28:19.74 ID:8RH+XKTA0.net: (あげく引き合いに出すのがCM10S2ってww)
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bba3-COYd)：2017/01/11(水) 20:26:17.59 ID:7PGcKqgC0.net: >>39
Voxativ Ampeggio Dueってそんなに評価高いんだ
フルレンジ1発のバックロードホーンでそこまでやれるのって、ちょっと感動的ですわ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb6-fwhx)：2017/01/11(水) 23:58:14.68 ID:mch8tb5S0.net: 今日、某ＨＯでJENSEN ｼﾞｪﾝｾﾝ610 ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙと思うが、はじめて拝見しました。しかも視聴中で
店内でジャズBGMで流していました。さすがハイエンド中古100万超えで感動したが、俺の貧耳では
良い音なのかはわからなかったが参考になった。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3eb0-ztfa)：2017/01/12(木) 00:40:20.80 ID:QkuxYhSJ0.net: Voxativ高すぎだな
これが100,000ドルてｗ
https://www.voxativ-store.com/images/product_images/popup_images/3_0.jpg
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx37-1IjL)：2017/01/15(日) 23:52:03.99 ID:sqtjKcrdx.net: なんだよ？
すっかり過疎ってるな
ワッチョイ入れたのがまずかったのか・・・
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87bb-uo+4)：2017/01/16(月) 00:02:10.79 ID:OAUZIbzs0.net: そもそもココはネタ専でしょう。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fc0-+iCD)：2017/01/16(月) 00:09:16.22 ID:O1yBdqkG0.net: もともとそんなにネタがなかったのをアダム君が荒らしてただけだしな
だいたい良いのは出尽くしてるんじゃないのか？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e8d-UfuR)：2017/01/16(月) 21:18:33.64 ID:fPyExOdR0.net: 阿呆軽くんと亜堕夢くんはまだ生存中なのか
鯖のように爆死するのはいつなんだい？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/02(日) 12:42:08.80 ID:3Pi+fHikf: テクニクスのＳＢ－Ｒ１・・・スケールが小さくなったなあ。

ＡＦＰやタイムアラインメント時代よ！カムバック！

やっぱ６０年代～８０年代初頭は凄かったんだな。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/02(日) 12:45:01.43 ID:3Pi+fHikf: 日本からは金持ちが激減して、アメリカとか海外へ移住した可能性が高いな。

＞Ｔｅｃｈｎｉｃｓ　ＳＢ-ＡＦＰ１０００

アメリカじゃ、マグネパンユーザーが沢山居るのに・・・
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/21(日) 16:18:38.85 ID:UcmEsbReM.net: >>65
ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙという事はG-610Cだよね。
あれは復刻版だから音ボケボケだよ。

G-610は最低でも長嶋の使ってたG-610Bか出来ればオリジナルのG-610を聴いて
判断しなくっちゃ。
G-610は間違いなく世界最高峰のSPの一つ。
ほぼWEのユニットで３WAY組んだみたいなもんだからね。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/23(火) 00:13:32.87 ID:gpT7sPl7p.net: CP比ならKENWOODかな
あの値段であの音は凄い
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/30(火) 09:59:47.31 ID:HFIXMNqX0.net: 何処の（メーカーの）スピーカーが一番いい？って愚問だよ。

トゥイーターの質でほとんど決まってしまうから。
ベリリウムかダイヤモンドがベスト
次点あるいは好みでリボン

次がマグネシウム　アルミマグネシウム合金
その次がソフトドーム

って感じ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/30(火) 10:01:35.12 ID:HFIXMNqX0.net: カーボン・グラファイト　
もかなり良いね。SONYが作ってたやつ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/05/30(火) 10:50:45.76 ID:ULBFeeSH0.net: ウィルソンやディナウディオは布でもびっくりするほどいい音出す
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/04(日) 01:40:08.29 ID:NIEylEWPx.net: ADAMのColmnu Mk3の中古がダイナに出てオルな

結局アダムくんは売っちゃったのかな？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/04(日) 02:02:35.67 ID:F8LpXKbt0.net: まだエージングも終わってねえだろ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/04(日) 08:21:10.72 ID:qz3Ex8dk0.net: >>78
卸業者の投げ売りみたいだね。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/04(日) 08:43:22.14 ID:woiy41ih0.net: アダムなんて誰が買うんだよ
アダムcolmun持ってますとかアダム君に間違われそうだから絶対に言えないしｗ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/04(日) 14:29:55.53 ID:Vx4J3Jln0.net: >>78
もう少し安ければ手を出すところだった、あの価格ではアダム君の事があるので手は出さなかった。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/04(日) 14:41:12.52 ID:brLm1Mobr.net: >>82
分かってると思うけどモノは決して悪くないし、55万ならお買い得
好みさえ合えばおすすめできるよ

ただ、アダム君が使ってるという一点で買う気が起きなくなるのがね……
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/04(日) 16:58:48.34 ID:e9YzHYtCd.net: アダム君のイメージ破壊力すごいな。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/05(月) 00:08:14.83 ID:wL46tImE0.net: >>78
売ってません！！！！！
黒とチェリーの2台か。展示品なら新品扱いだからメーカー保証もつくだろうし
状態も文句ないだろう。

自分の支出金額からすると安すぎて悔しい気もするが、知的で審美眼に優れた価値の分かる人の
手に渡ってほしいもんだ。とりあえずここのスレの馬鹿は絶対買うなよ。
SPと俺に失礼だから。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/05(月) 07:44:06.52 ID:cc9oKOgV0.net: >>83-84
ほめ過ぎて逆に相手に引かれてしまう典型例、完全にイメージを壊したね
メーカーが撤退した原因の一つじゃないかと思ってしまうほどだよ
ペア１００万は結構なお値段の物なのにペア２０万、３０万の製品にしか思えない
実際に音を聴いてもおそらくもう無理、脳内イメージを崩すことはできない
女性が嫌だと感じたら何がなんでもいや、という気分に似ているね
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/07(水) 13:39:47.34 ID:zsumf63N0.net: アホなのが一人いるとその世界は壊れてしまうのね、アーメン
アダム君の民生品スピカ再開はないな
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/07(水) 13:48:15.79 ID:Sj1QcmMOr.net: 好みの違いであるレベルの競合製品を、根拠無く上から目線で見下しまくったのが問題だろうなぁ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/07(水) 15:30:46.36 ID:FrzN+J/+0.net: 持ってる人が多ければ買っても問題ないかもしれんけど、アダムcolmunはアダム君ぐらいしか持ってないから買ってもネットで自慢できなくて身内に自慢するくらいしか無いからな
ネットで自慢しようものならキチガイアダム君だと思われてしまう
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/11(日) 05:57:44.01 ID:rLEtbchi0.net ?2BP(1003): http://img.2ch.net/ico/u_pata.gif
>>85
アダム君と同じぐらい知的で審美眼に優れた価値の分かる人の手に渡ると良いね(苦笑)
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/11(日) 10:11:42.50 ID:JxZrYVZra.net: タイムドメインが最高です
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/11(日) 19:58:57.41 ID:8Y4qqLqA0.net: >>53
YG Sonja XV って　トゥイーターが何の変哲もない　ソフトドームじゃん。

スコーカーの口径が大きすぎるし
大体こんな音だなって予想がつくよ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/11(日) 20:02:04.82 ID:8Y4qqLqA0.net: >>53
B&W800D3　もスコーカーの口径が大きすぎて
中高域で分割振動の音が支配的。
ケブラーだからあのしゃらしゃらした音だ

ちょっと自作した奴ならわかってしまう。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/11(日) 20:03:04.97 ID:8Y4qqLqA0.net: オーディオ史上最も優秀なスコーカーは
ダイヤトーンのボロンドームな。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/11(日) 23:06:12.70 ID:yiEpTFcwx.net: >>93
ウソつきのバカハケーンｗｗｗ

あまりにもハズかしい(/ω＼)ウソなのでさらしアゲｗｗｗ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/11(日) 23:48:06.38 ID:DsMcmwI20.net: >>92
XVのツィータはアルミ削り出しの極細補強フレームが入って従来よりかなり良くなってるよ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/12(月) 19:11:25.94 ID:rbAeeD950.net: >>95
＞http://www.phileweb.com/news/audio/201609/09/17714.html
＞ミッドレンジには従来のケブラーコーンに替えてコンティニアム・コーンを採用

今はケブラーじゃなくて、コンティニアム･コーンっていうのか。
材質の詳細は知らんけど、口径が15㎝と大きいから中高域で分割振動の音が支配的。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/12(月) 19:12:22.35 ID:rbAeeD950.net: midrangeはInfinityのKappaシリーズのポリドームも分解能高くてクォリティ高かった。
InfinityはCPの高いメーカーだった。　
あとATCとかね。
midrangeコーンかドームかで音の世界がまるで違う。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/12(月) 19:16:01.09 ID:rbAeeD950.net: >>77
ディナウディオはdynaudio D54 AFってドームミッドレンジで自作したことあるわ。
Tweeterがソフトドームなので今一。

DynaudioのTweeterはESOTAR T330D が有名だけど口径28mmで指向性が強く切れがない。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/12(月) 19:20:32.04 ID:rbAeeD950.net: どのメーカーあれ、28㎜のソフトドームってだけで、大体あんな音だなと想像つく。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/12(月) 19:20:59.78 ID:rbAeeD950.net: Dynaudio
tweeter :19mm ソフトドーム
midrange: D54 AF ドーム
woofer:20㎝ポリプロピレン
で自作したけど低域でポリプロがポコポコ言ってて眠たい音だった。
102 ：sage ：2017/06/12(月) 19:33:48.69 ID:miP/0NUG0.net: こんな程度なんだな
オーディオも中途半端、自作でも中途半端ていうのを曝してどうするのよ
もう痛々しくて
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/12(月) 19:42:01.76 ID:xDD5LqoA0.net: 死んだほうがいいと思う

誰とは言わないけどｗ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/12(月) 19:50:55.00 ID:rbAeeD950.net: ダイヤフラムの素材としてダイヤモンドはオーバークォリティ。
店頭でしか視聴したことないが、ベリリウムと違いは分からなかった。
ダイヤ＝超高級って箔付のために使ってる印象。
それよりもネットワークのコンデンサを最上級のモノに変えるだけで音の透明度が増す。

ムンドルフSILVER&GOLD にスチロールコンデンサをパラると最高
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/12(月) 19:53:53.53 ID:rbAeeD950.net: >>102
いや、自作やってる奴ってフルレンジとかが殆どだろ。
かなり極めた方だけどね。

あと、tweeter はThiel&Partnerのセラミックもいいよね。
ダイヤは使ったことないけど。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/12(月) 19:55:11.05 ID:rbAeeD950.net: >>102
君はどの程度のもんなのよ？

どうせメーカーやオーディオ屋に雇われてるネット工作屋だろ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/12(月) 19:56:02.79 ID:rbAeeD950.net: >>102

君の自作歴、自作に関する知識を披露してみて。

逃げるなよ。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/12(月) 19:56:49.81 ID:rbAeeD950.net: http://jp.pioneer-audiovisual.com/components/sp_sys/ex/
海外メーカよりも、国内パイオニアのEXシリーズが一番ＣＰ高い。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/12(月) 20:02:21.71 ID:rbAeeD950.net: >>102
どうせ、君は何の知識もない輸入業者なんだろ？
早く君の自作歴と自作に関する知識を披露してみてよ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/12(月) 20:02:45.22 ID:rbAeeD950.net: >>１００

早くしろよ。

逃げるなよ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/12(月) 20:03:45.86 ID:rbAeeD950.net: >>103
こいつも、メーカーや輸入業者に頼まれてネット監視してるネット工作会社社員だよ。

お前の知識を披露してみよ。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/12(月) 20:06:07.41 ID:7V0K88u30.net: 教えて欲しいのですが、

STAX ドライバーユニット SRM-T8000 （6月中旬発売予定）
希望小売価格（税抜価格）：595,000円　
http://www.stax.co.jp/produ/SRMT8000.html

STAX ハイエンド向けコンデンサー型ヘッドホン SR-009
最安価格(税込)：\338,000
http://www.stax.co.jp/produ/SR009.html

の音質は YG ACOUSTICS や Magico の製品と比較するとどの程度のレベルなんですか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:22dfa2ff01e6004e57733f4bebac94f2)
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/12(月) 20:37:27.39 ID:rbAeeD950.net: >>102
で君はB&Wの800D3を所有してるの？

オーディオが半端？
音楽を聴く手段としてオーディがあるだけだけど？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/12(月) 20:42:33.37 ID:rbAeeD950.net: >>32
>妥協を排した弩級スピーカー
？
無駄にユニットを配置したエンクロージャの費用が価格に上乗せされてるだけで
音楽を聴く道具として如何がな製品ばかりだが。
HiFiを極めた結果高価なものになったのではないし
妥協を排したというのも全然違う。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/12(月) 20:49:32.16 ID:rbAeeD950.net: >>65
>>73
＞G-610は間違いなく世界最高峰のSPの一つ

は？

>ジェンセン G610B　
>http://www.mat-hifi.co.jp/speaker/joomla_jensen.g610b.htm

こんなものを世界最高峰のスピーカーとか言ってるクソ耳の集まりがこのスレ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/12(月) 23:09:34.56 ID:k2vcCtPPx.net: ジェンセンG-610Bは100畳敷きのハトヤの大宴会場みたいなリビングに
それ自体が吸音材である人間が大勢集まったパーティで鳴らすと世界有数のスピーカー
こういう使い方でボリュームをガツンと上げて聴いた時に、あのキッツイ音の真価が分かる
ベリンガーとは者が違う
こういう使い方だとマジコもYGも音が吸われてダメダメなのよ～

あっ！　マジコはホーン使ったウルティマとかあったかｗ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/13(火) 20:23:28.30 ID:uUY4YWLt0.net: Magico Q-1　メーカー希望小売価格　￥4,000,000
http://www.ippinkan.com/magico_q1.htm

こんなものを400万出して買う馬鹿（笑）

殆どエンクロージャに金払ってるようなもん
普通にMDFで作ってウーファーにデッドマス付ければ音質的にはそんなに変わらないものが出来る。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/13(火) 20:24:02.99 ID:uUY4YWLt0.net: Magico Q-1　メーカー希望小売価格　￥4,000,000
http://www.ippinkan.com/magico_q1.htm

woofer tweeter のタイムアライメントとってないし、バッフル最小の原則から外れてる。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/13(火) 23:37:05.28 ID:ugEoX6USx.net: ＞普通にMDFで作ってウーファーにデッドマス付ければ音質的にはそんなに変わらないものが出来る。

バカハケーンｗ
さらしアゲｗｗｗ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/14(水) 02:12:39.61 ID:RcTiB0VQd.net: >>117
今400万もするのかソレ。
元の値段って100万代じゃなかったっけ？

どんだけボッタクってんだよwww
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/14(水) 05:02:10.29 ID:/mmpvx/P0.net ?2BP(1003): http://img.2ch.net/ico/u_pata.gif
自作スレのカッチリ君と大差ない感じだなあ(苦笑)
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/14(水) 10:19:26.35 ID:u8yKdrds0.net: >>117
これ、いいスピーカーと思うよ
インターナショナルオーディオショウでちょっとビックリした記憶がある
でも俺が知ってる価格より高いな
値上げしたのかな
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/14(水) 20:26:06.08 ID:5ifwgyIE0.net: >>119
具体的な反論は何一つできず
今時「発見」を「ハケーン」と言う馬鹿
久しぶりに見た。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/14(水) 20:27:46.09 ID:5ifwgyIE0.net: >>121
こういう奴も、自身スピーカービルダーってわけでなく
単なる輸入業者なんだよ。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/14(水) 20:29:17.13 ID:5ifwgyIE0.net: >>122

>118の点についてはどうお考えですか？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/14(水) 20:32:50.13 ID:5ifwgyIE0.net: だから、エンクロージャの材質にかけた費用
に対して向上したパフォーマンスはさほど高くはない
って話で
絶対的なクォリティが低いとは言ってません。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/14(水) 20:39:38.98 ID:5ifwgyIE0.net: >http://jp.pioneer-audiovisual.com/components/sp_sys/ex/
>世界最高レベルのスピーカーシステムの一つと評される「TAD M-1」のコアテクノロジー。
>その優れた技術が「EXシリーズ」にも採用されています。
>それが、点音源の理想の追求から生まれた「CSTドライバー（CST-6001）」です。
　
　
同じベリリウムtweeterなら10分の1の価格のパイオニアを選択するよ。賢明な人は。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/14(水) 20:52:25.60 ID:5ifwgyIE0.net: ネットワークはLinkwitz Riley の4次が最も良い。
物理数学的に正しいのは1次クロス -6dB/octのみだが
歪率と分割振動域カットのために高次フィルターになるのはやむを得ない。
ディナは今も全製品-6dB/octなのかな？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/14(水) 21:05:42.05 ID:HrhqP5tZ0.net: B&Wは確か、LowPass：1次　HighPass：3次　の非対称だったはず
で、ケブラーの音がしゃらしゃら
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/14(水) 21:16:25.83 ID:HrhqP5tZ0.net: ID:5ifwgyIE0 ＝ ID:HrhqP5tZ0　。

妥協を排した超弩級ならテクニクスのTechnics SB-M10000。ペア460万。
昔は本当にHiFi追求した良いSPがたくさんあった。
今は海外のぼったくりばかりになってしまった。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/14(水) 22:29:42.32 ID:assK6CVfx.net: バカがお顔真っ赤でクソワロタｗｗｗ

再びさらしアゲｗｗｗ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/14(水) 23:06:27.87 ID:HrhqP5tZ0.net: もともと上がってるスレだが　笑
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/14(水) 23:07:08.26 ID:HrhqP5tZ0.net: 顔？
色白なんだが　
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/14(水) 23:08:59.93 ID:HrhqP5tZ0.net: ＞　(ｱｰｸｾｰ Sx71-FC7O)　ID:assK6CVfx

何か具体的に意見言ってくれる？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/14(水) 23:13:51.94 ID:/mmpvx/P0.net ?2BP(1003): http://img.2ch.net/ico/u_pata.gif
>>124
輸入業者って俺が？w
(そういう君の能力でまともな設計が出来るとはとても思えんのだが…)
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/14(水) 23:26:02.72 ID:assK6CVfx.net: ID:HrhqP5tZ0は、なにがお笑いなのか理解出来無い様だ・・・
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 00:12:01.35 ID:Zom2cdEq0.net: >>135
>>136
うーん
なにか思わせぶりなだけで意味あることは一つも言えない馬鹿の典型のような。

消えてくれよ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 00:16:53.71 ID:YvnyGsjt0.net ?2BP(1003): http://img.2ch.net/ico/u_pata.gif
>>137
じゃあボツにした設計とそのシミュレーションでも上げてくれよ，俺も上げてやるからサ
それ見ればどの程度のレベルから物を言ってるか一目瞭然だよね？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 00:19:52.09 ID:Zom2cdEq0.net: 韓国人とか
2ちゃんの自演屋煽り屋だろ

消えなさい
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 00:23:14.16 ID:Zom2cdEq0.net: >>138
いや。
私が挙げた例に対しその程度とか中途半端との賜ったんだから
君が制作例でもあげなさい。

没にしたって特にないが。
シミュレーションねぇ。
よくいるシミュレーションして悦に入ってる糞耳タイプか。話がかみ合わなそうだ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 00:24:59.43 ID:Zom2cdEq0.net: シミュレーションは良いから
使用したユニットとネットワークについて
完成したSPシステムの音の傾向について
ざっくりでいいから語ってくれるかな。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 00:30:03.69 ID:YvnyGsjt0.net ?2BP(1003): http://img.2ch.net/ico/u_pata.gif
>>139
せっかく意味のある比較をしてあげようと思ったのに，何か不都合でもあるのかい？w
ちなみに俺は君にまともな設計をするだけの能力があるとはとても思えないとかいただけだよ．
たとえば
> 殆どエンクロージャに金払ってるようなもん普通にMDFで作ってウーファーにデッドマス付ければ音質的にはそんなに変わらないものが出来る。
とか
> エンクロージャの材質にかけた費用に対して向上したパフォーマンスはさほど高くはない
と断言してるぐらいだから，そう断言するに足る自作か十分な解析はしてる筈だよね？ほら，上げてみなよ！
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 00:31:00.31 ID:Zom2cdEq0.net: ユニットのタイムアライメントなんか測定しなくても聴感で分かるし
バスレフの設計？
バスレフ設計してる時点で糞耳だよｗｗ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 00:44:28.38 ID:9HnOnRC+x.net: >>137
＞うーん
なにか思わせぶりなだけで意味あることは一つも言えない馬鹿の典型のような。

ブーメラン過ぎてテラワロタｗｗｗ
綾波例　＞同じベリリウムtweeterなら10分の1の価格のパイオニアを選択するよ。賢明な人は。
材質が同じなら同じ音のツイーターだとでも？ｗ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 00:51:21.94 ID:9HnOnRC+x.net: アムロ例
＞で、ケブラーの音がしゃらしゃら
紙ならカサカサした音がして、金属ならカンカンした音がして、樹脂ならぺちゃぺちゃした音がするのであろうか？ｗ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 05:00:19.97 ID:Zom2cdEq0.net: >>142
逃げないで。

早く制作例を挙げなさい。

　　　　　　　　
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 05:01:09.38 ID:Zom2cdEq0.net: >>142

早く君の制作例を全て挙げなさい。

話はそれからだ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 05:01:29.78 ID:Zom2cdEq0.net: 顔真っ赤にして？

いや、色白なんですが。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 05:02:58.80 ID:Zom2cdEq0.net: >>142

「顔真っ赤にして」とか大昔の２ちゃんねる用語みたいなの使ってる時点で
2ちゃんの運営自演屋
もしくは
韓国人の煽り屋
確定
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 05:03:58.25 ID:Zom2cdEq0.net: 「ブーメラン」とか使うのも
韓国人や自演屋対立煽り屋の特徴だよね。

　　　
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 05:04:38.75 ID:Zom2cdEq0.net: ブーメラン　笑
ハケーン　笑
顔真っ赤　笑
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 05:05:02.47 ID:Zom2cdEq0.net: つまんない奴のようだから早く消えなさい

　
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 05:11:09.08 ID:Zom2cdEq0.net: 　もともと上がってるスレなんだよ
　
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 05:11:23.66 ID:Zom2cdEq0.net: ほれ、上げとこう
　　　　
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 05:11:47.57 ID:Zom2cdEq0.net: 過疎板だし

もともと上がってるスレなんだよ？

　
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 05:11:58.72 ID:Zom2cdEq0.net: あげあげ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 05:12:50.72 ID:Zom2cdEq0.net: age age
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 05:15:03.88 ID:Zom2cdEq0.net: ２ちゃんの過疎化を狙ってる韓国人だろう
どうせこいつら。
浅薄な知識でネチネチ絡んで住民が嫌になって居なくなるのを狙ってる。

スピーカー自作スレでしきりに「木工」の話してる奴もそうだろう。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 06:11:27.38 ID:YvnyGsjt0.net ?2BP(1003): http://img.2ch.net/ico/u_pata.gif
>>143
どっからタイムアライメントやバスレフの話が？

>>146
君が
> 殆どエンクロージャに金払ってるようなもん普通にMDFで作ってウーファーにデッドマス付ければ音質的にはそんなに変わらないものが出来る。
とか
> エンクロージャの材質にかけた費用に対して向上したパフォーマンスはさほど高くはない
と断言するに足るだけの解析や試作をしている事を示せたならこちらもある程度は(君にとって価値のある情報は見せてやらねえけどなw)考えてあげても良いよ？
ほら，上げてみなよ！それとも自分の設計や製作の話からは逃げたいのかな？w
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 07:07:32.01 ID:hY9G1LSYa.net: >>158
スマン、
キミはバカではなかった
ここに謝罪して訂正シマス
貴方はバカではなく、マジキチデスwww
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 07:24:45.84 ID:/AYWqWx+0.net: 教えて

マジコと QUAD ESL とどっちが音いいの？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 08:04:22.76 ID:G0KDScyl0.net: >>159
>>118にあるね。彼かは分からないけど。

タイムアライメント取ってないと言っても、タイムアライメント自体、スピーカーの膨大な要素のうち一つだし、場合によっては切り捨てられることもある。
下手にタイムアライメントをとった所でウーファーとツィーターのクロス周波数付近の位相がズレたら却って仇となりかねない。
一日中スピーカーの事を考えて、研究・設計・試作等を繰り返している優秀な連中が判断した事。

彼もないアタマで一日中スピーカーの事を考えているのかもしれないが。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 20:09:57.73 ID:YjU+oPji0.net: 前スレより

665名無しさん＠お腹いっぱい。2016/12/30(金) 14:25:48.39ID:bKn3cpic
800D3はダイナのマラソン試聴会でちょっと聴けたけど、803D3・802D3同様、
中音域の楽器やボーカルの質感が相変わらず不自然だなあと自分の耳には聞こえたかな…
これも個人宅システムのほがいい音がするのかなあ。
どうもD3シリーズはどこのショップやショーで聴いても同じような癖のある音にしか聴こえたことがない。。
Hailey 1.2はインターナショナルオーディオショウですら結構まともに鳴ってくれるいいスピーカーだと思ったが

666名無しさん＠お腹いっぱい。2016/12/30(金) 14:29:35.74ID:u57GktYv
>>665
D3に限らずB&Wの音は総じてそういう不自然な音だよ。
音が耳に刺さるんだよな。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 20:10:22.26 ID:YjU+oPji0.net: そうだろう。
midrangeの口径が15㎝でLowPassFilterが1次だから
そりゃもう癖有りまくりですよ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 20:11:04.78 ID:YjU+oPji0.net: ピュアAU板に来たの4､5年ぶりなんだが。
過疎ったし、変な奴だけになったな。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 20:14:36.46 ID:YjU+oPji0.net: ヤマハ NS-5000
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/special/ns-5000/quality/
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 20:15:15.33 ID:YjU+oPji0.net: 日本製が最強だよ。

輸入業者がクソみたいな製品を持ち上げてるだけのスレ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 21:59:35.40 ID:ccnYib8N0.net: DS-5000から802D3に買い替えようか迷いだわ
音質ウンヌンではなく、
DS-5000と心中する生き方もありだと思うので迷ってる
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/15(木) 23:37:12.54 ID:HEoEbqcgx.net: >>168
買い替えずに買い足せｗ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/16(金) 01:27:53.28 ID:GK2+7wtR0.net: いま、ほかのスレに書いたの、コピペ

B&Wのダイヤモンドは音が特にいい訳じゃないよ
B&Wは全部の機種を10Kぐらいをわざとブーストして
解像力が高く音場が広いように見せかけてるだけ

Stereophileの記事読んでみ

アルミとは音変わるだろうけど、ベリリウムとの差はほとんどないはず
B&Wが下位機種をあくまでアルミにしてベリリウム出さないのは
ダイヤモンドとの差がなくなるからだろうな
まあマーケティングはうまい会社だからそこは尊敬出来る

ちなみにあのちょんまげデザインもほぼ見た目だけ
中途半端にオーディオ知ってる入門者を騙すのにうまく作ってあるのはさすがだよ

ちなみに俺は800D3くれると言ったらうれしいわ
高域のネットワークいじれば普通に聴けるはず

802D3はもらってもすぐ転売すると思う
中音低音が全然ダメだな、あれ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/16(金) 10:59:56.06 ID:7qx6kckv0.net: パッと聴いてわかる欠点なんて、その大半がスピーカー起因じゃないぜ
最近のスピーカーはそんなにわかり易い性格していない
家に入れて1年使っても性格がわからないなんてことはザラ
KEFのブレイドなんて数年使ってもよくわからない性格してるわ
当然802D3の性格が試聴だけでわかるはずもない
それをあたかもわかったかのように書く奴は、何か訳ありの奴か、単に頭が悪いかだ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/16(金) 19:39:42.91 ID:pdw5L+HM0.net: MAGICO　代理店
http://www.electori.co.jp/

B&W公認国内総代理店
http://dm-importaudio.jp/support/bwspeakers/index.html

YG Acoustics 輸入代理店
http://www.accainc.jp/

このスレに居るのは↑これらの業者だろ。
あるいは業者に依頼されたネット工作会社。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/16(金) 19:40:04.91 ID:pdw5L+HM0.net: 今更ですが、MAGICO すげぇ！！
http://gutsy.lolipop.jp/blog/?p=3686

↑
こんなもんをありがたってるのはクソ耳の証ｗｗ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/16(金) 19:40:32.88 ID:pdw5L+HM0.net: MAGICOは、1996年にAlon Wolf（イスラエル生まれの当時45才）によって設立されたスピーカーメーカー。
ユダヤ人てのは頭は良くてもモノづくりの下手な人種だよ。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/16(金) 19:41:04.82 ID:pdw5L+HM0.net: VICTOR SX-1000LABO
http://audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/sx-1000labo.html

YAMAHA GF-1
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/gf-1.html

ONKYO Scepter 5001
http://audio-heritage.jp/ONKYO/speaker/scepter5001.html

SONY SS-GR1
http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/speaker/ss-gr1.html

Technics SB-10
http://audio-heritage.jp/TECHNICS/speaker/sb-10.html
Technics SB-MX200
http://audio-heritage.jp/TECHNICS/speaker/sb-mx200.html

日本メーカーのフラッグシップ機、あるいは超弩級と言われるスピーカーで
ミッドレンジが口径15㎝のコーンなんてのは一つもない。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/16(金) 20:16:54.05 ID:SyFSqkT9a.net: >>174
ユダヤ人が物作りは下手だとう？
おまいは青森県人をバカにしとるのけ？
後で職員室まで来いっ！
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/16(金) 20:38:53.57 ID:DvCCj0mzM.net: MATRIX801の音のほうが美音で楽しめた。
ミッドは12.5cmだった
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/16(金) 23:43:01.93 ID:rlb1wPvY0.net: >>175
現行テクニクスのフラグシップ、SB-R1のミッドは、16ｃｍなのだが
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/17(土) 00:02:07.94 ID:3meFtNO50.net: ミッドレンジに5-7インチクラスが多く用いられるのは結構合理的だと思うけどなぁ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/17(土) 00:46:35.19 ID:DdFziAjF0.net: ともかくB&Wだけは頂だけませんです
ガツ~ンと脳髄に響くもはトラウマです
　
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/17(土) 01:07:56.43 ID:nwxbkIKC0.net: そんな音出ねえだろ…
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/17(土) 02:51:50.66 ID:BZkkMDts0.net: これならできる特選スピーカーユニット-パイオニアのパイオニア6cm とフォス8cmどっちが良いかな
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/17(土) 08:42:55.36 ID:1zJyAOBpx.net: >>182
迷うことなんかねえ
どっちも両方作れ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 08:40:01.63 ID:TY6Nj5O10.net: ageageage
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 08:40:16.89 ID:TY6Nj5O10.net: ほい
アゲだ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 08:40:30.84 ID:TY6Nj5O10.net: あげ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 08:41:04.04 ID:TY6Nj5O10.net: 上げ
上げ
上げ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 08:45:08.36 ID:8zsbI2D+0.net: それで結局、STAX や QUAD よりいい音のは出来たの？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 09:02:53.04 ID:K5LskNMhx.net: >>188
だ～ら、その『いい音』の定義が問題なんだろｗ
ホーン好きには昔っからプレナー型なんて、あくまでサブスピーカー
聴きごたえなしっ！
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 09:04:25.71 ID:8zsbI2D+0.net: クラシックファンは QUAD ESL 以外はいい音だと認めないんだよ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 09:10:30.71 ID:8zsbI2D+0.net: MAGICO は1000万円のアンプを使わないとまともな音にならないんだろ

1000万円のアンプ使ったら QUAD ESL63 の方がもっといい音になるからな
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 09:17:11.07 ID:9lDWFb4ur.net: >>190
> クラシックファンは QUAD ESL 以外はいい音だと認めないんだよ

俺もクラシックファンだけど、それはお前とその同類だけだと思うぞ。

俺はアレを最高とは思わない。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 09:38:55.63 ID:8zsbI2D+0.net: >>192
だったら何が最高か具体的に書けよ

まさかタンノイじゃないだろ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 11:27:05.21 ID:zgj8LLKEa.net: >>191
使ったコトがね～のにテケトーかますなやw

ESLなら22にⅡがデフォじゃねえか
100万もしね～ぞw
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 11:41:35.54 ID:8zsbI2D+0.net: >>194
ESL57 も 405の方がCDに合うと言われてるよ：

Quad ESL57は、巷間言われているような、低音が出ないので、高域の冴えるバロックの室内楽・イメージ的には、
シャルランの録音のバリシャイ室内管弦楽団やアルヒーフの音楽の捧げ物見たいな音を想像されるのですが、
実際は、深々とした低音も出て、マーラーやブルックナーの堂々とした交響曲が得意なのです。
QUADのESL57は1957年に設計され、1981年にESL63が発表されるまで、約25年間Quadの主力スピーカーでした。
製造は1996年にドイツの会社に売却するまで続けられました。その為未だ市場には大量に出回っており、
価格も数万円〜15万ぐらいで買えます。壊れやすいとか、湿気に弱いとか、低音が出ないとか、いろいろ言われますが、
フィルムの修理も、高電圧の部品も、いくらでも出来ます。ただ、使い方が、間違っているように思えるのです。

ESL57を聴かれる人は、真空管アンプの22とIIの組み合わせで聴かれる方が多いようです。こちらは、開発時のアンプです。
CDの出現する直前に発表された44/405の組み合わせが、ESL57には一番向いていると思います。
http://catharticalness10.rssing.com/browser.php?indx=6217570&item=169
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 11:45:08.93 ID:8zsbI2D+0.net: ESL63 にはチェロかゴールドムントが一番合うんだよ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 12:42:25.99 ID:HzjB8RCza.net: >>196
じゃあVIOLAでもYBAでも、なんならAHA!でもええやんw
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 13:07:29.50 ID:8zsbI2D+0.net: 元々、チェロやマークレビンソンは ESL57を鳴らす為に作られたんだよ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 13:09:38.45 ID:8zsbI2D+0.net: EAR の真空管アンプもESL57用に作られたんだ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 13:13:09.12 ID:3/Efq3Odr.net: この人、大丈夫かな？
ちょっと頭がおかしくなってるっぽい
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 13:16:43.79 ID:8zsbI2D+0.net: マークレビンソンの HQDシステムを知らないの？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 17:53:16.94 ID:u3ly18P2r.net: 本当に他を凌駕する程、最強と誰もか思う程にESL57が良いなら、他メーカーもESL57を手本にして静電型スピーカーを作るんだけどな
少なくともフラッグシップモデルだけでも静電型スピーカーを作るはずなんだが、そんな所はほとんど無い。（QUADの他にかつてのSTAX等数社のみ）
技術的問題や使用上の問題もあるだろうし、通常のスピーカーと比較して、音質上にもコシが感じられず、実体感のない音であるという欠点がある。

勿論、通常のスピーカーにはない特徴・魅力が静電型スピーカーにはあるのは間違いないし、私もそれを感じている。
単にESL57の個性に強烈な魅力を感じただけだろう。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 19:09:51.29 ID:8zsbI2D+0.net: だから、ESL63 を Magico や YG Acoustics と比較した時にどの程度のレベルか知りたいんだ

ESL57, ESL63 の各専用 subwoofer も出てるから低音が出せない訳じゃないんだ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 19:13:59.32 ID:8zsbI2D+0.net: 静電型スピーカーの存続に取り組むドイツ QUAD Musikwiedergabe
http://www.soundbox.co.jp/QUAD/japanese_1.htm
www.quad-musik.de/japanese_magazine-_interview.pdf
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 20:16:31.47 ID:RCqI71bN0.net: >>203
俺の独断と偏見で評価すると、大きく性質が異なるので難しいが、B&W804D3辺りと同等クラスかなぁと考える
MAGICOやYGには同等品は存在しないけどな
（参考までにMAGICO S1 > B&W804D3という評価）
ただ、上記はメインスピーカーとしての評価で、サブのスピーカーとしてはMAGICOやYGよりも上
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 20:23:08.00 ID:8zsbI2D+0.net: >>205
付帯音が完全にゼロというのが ESL の長所なんだから、そういう点で比べて欲しい
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 20:32:46.46 ID:8zsbI2D+0.net: ESL に一番近い音は Goodmans Axiom80 だから、

Magico や YG Acoustics が本当に大昔の Goodmans Axiom80 より上かどうかも知りたい
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 21:55:17.43 ID:RCqI71bN0.net: >>206
ケチつけるのなら自分で聴きに行ったらどうよ？
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 22:22:48.88 ID:TBjNFbtVM.net: クロスビーオーディオワークス改造のESL63は高解像度かつ鮮烈で大音量でもへこたれなかったな
オリジナルのESL63は印象的な音で鳴ってるのを一度も聞いたことがないな
アポジーデュエッタは低音かなり伸びてたから自分はYG、マジコよりアポジーデュエッタを選ぶ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 22:40:27.39 ID:TBjNFbtVM.net: クロスビーオーディオワークス改造のESL63は世界最高のスピーカーとの評判だった
８畳間以下での使用なら今でも世界一だったろうな
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/18(日) 22:45:01.63 ID:52SegabD0.net: >>209
>クロスビーオーディオワークス改造のESL63は高解像度かつ鮮烈で大音量でもへこたれなかったな
どのくらいその音を維持できたんですかね？

それにしてもアポジーはなぜ廃れてしまったんですかね？
経営手腕的な話しはどこかで読みましたが。
当時でも効果的なメディアで、しかも、大きな声で評価する人は多かったでしょうに。

オールリボンのマギーはまだ存命なんでしたっけ？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 01:56:27.79 ID:ByE37ZiNM.net: アポジーが廃れたのは
後ろ壁から1m以上距離が必要とか間違った思い込みなど人々の無知と無理解
（ジェイソンも聞かされるのはネガティブ意見ばかりでほとほと嫌になっていたという）
オーマニは意外に頭の固い人間が多いから箱に入ったスピーカーが好まれやすい。
自分の耳と頭で判断できない主体性のなさと感性の鈍さ。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 02:03:08.41 ID:ByE37ZiNM.net: ＞どのくらいその音を維持できたんですかね？
大音量だとフィルムは10年はもたないだろうな

＞オールリボンのマギーはまだ存命なんでしたっけ？
マギーというメーカーは初めて聞いた
ググってみたけど分からなかった
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 07:41:25.34 ID:4gCv8pyT0.net: >アポジーが廃れたのは
後ろ壁から1m以上距離が必要とか間違った思い込みなど人々の無知と無理解

違うよ
アポジーを QUAD ESL と比べるとピアニッシモの精度が全然違っていた
音も平面的で QUAD ESL みたいに音色の変化が出なかったしね

アポジーは最初から QUAD ESL には到底敵わなかった
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 08:07:55.37 ID:d4Ki1c7W0.net: >>213
>マギーというメーカーは初めて聞いた
>ググってみたけど分からなかった

マグネパンのことです
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 12:00:03.11 ID:2hlnRxkq0.net: まぁあたりまえだけど静電型とダイナミックじゃ発音方式が全然違うからな
ダイナミックの場合、入力信号は振動版の「速度」に変換される理屈だが
静電型の場合は、入力信号は「力」つまりは「加速度」に変換される理屈になるからな
根本的な原理としてはな
ただあくまで基本的な理屈のはなし
こっからF特をどうするかみたいなことを各社やるからね
そうはいっても根本的な仕組みが微分一回分ちがうから全く違った音になるだろうよ

うん、決定的に違った鳴り方をするといってよいと思うよ
ただし、世の中の音楽ソースは、ダイナミックスピーカーで再生したときにちょうど良くなる
ようにミックスされているんだわ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 12:06:08.15 ID:2hlnRxkq0.net: まぁ残念でしたってこったな
あれはあれで確かに良い部分もあるんだが
微分一回分、作用が違う違和感はどうしても取れないし
スタンダードになりようがない
第一、そんなに良かったらもっと広まってるはずだろ、もっとよく考えろよな
名だたるオーディオメーカーの技術力がそこまで低いわけないだろ

もし世の中のスピーカーが静電型が主流だったのなら
CDなど、それに合わせてミキシングされるだろうからあるいは、なんだが
そうではないしな
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 13:07:38.97 ID:ByE37ZiNM.net: ＞アポジーを QUAD ESL と比べるとピアニッシモの精度が全然違っていた
そりゃ弱音の解像度ではESLに負けるに決まってる。
しかしアポジーは低音がローエンドまで意外なほど伸びていてYGやマジコにも負けていないと思ってる。
だから空気が動く感じがちゃんと出せる。ESL63は空気があまり動かないから生音っぽくなりにくい。

＞音も平面的で QUAD ESL みたいに音色の変化が出なかったしね
そんなことはないと思うが。鳴らし方の問題だろう。
そんなんだったら傅さんが10年以上も使い続けるわけもない。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 13:08:16.85 ID:4gCv8pyT0.net: 静電型は振動膜が3年でダメになって、金がかかるから何処も作らなくなっただけだよ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 13:10:03.09 ID:4gCv8pyT0.net: ＞そんなんだったら傅さんが10年以上も使い続けるわけもない。

傅さんは女性ボーカルしか聴かないアホだろ

ESL はクラシック専用だからね
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 13:39:37.66 ID:ByE37ZiNM.net: アポジーもウイルソンと同じく店でよい音では鳴っていることは少ない
店ではそれぞれ一度しか良い音で聴けたことがない
オーディオフェアでも確かに平面的な音しか聴けたたことがない
しかし良い音で鳴らしたときのアポジーは素晴らしい
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 14:51:07.92 ID:4gCv8pyT0.net: アポジーはステンレス流し台みたいな綺麗なだけで浅い音だった

まあ女性ボーカルしか聴かないんならあれでもいいんだろうけどね
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 14:53:02.21 ID:4gCv8pyT0.net: アポジーみたいな陰影が全然出ない音ではクラシックは無理なんだよ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 15:18:55.77 ID:ByE37ZiNM.net: アポジーデュエッタで聴いたショパンとかゴールドベルグとかむしろ素晴らしかったぞ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 18:21:22.12 ID:1FKSp00K0.net: （国内で代理店が付いてるスピーカーの中で）減点法だとYG最強じゃないかな
あからさまに妥協して諦めてる要素が最も少ないと思う

ツィーターの伸びがちょっと弱いのとウーファーの面積がちょっと足りないと感じる瞬間があったけど
XVで両方強化されて無敵感ある
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 18:41:17.85 ID:4gCv8pyT0.net: >>225
原音再生しかできないのは欠陥品だよ

音楽は音色がすべてだから、それ以外はどうでもいいんだ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 19:16:08.41 ID:9rI2oUdXa.net: 原音再生出来たら完全無敵だと思うんだが
オーディオには更にその上の次元があるのか？w
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 19:38:14.53 ID:4gCv8pyT0.net: 昔の名機はすべて原音より遥かにいい音を出していたからね

特にパワーアンプは 2W前後の3極管シングルアンプが一番いい音だから

2Wで十分音量が出る高能率スピーカーでないと話にならないよ

最低でも 97dBは必要
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 19:52:24.21 ID:4gCv8pyT0.net: これが昔の標準的名機だから：

たしか３０代の頃だったと思うが、フラリと入ったオーディオショップで聴いた「ＣＮ１９１コーナーホーン」の音がそれだった。
まるで宝石をちりばめたようなキラキラ光る音が音響空間のすべてを埋め尽くしているみたいで、思わず茫然として立ちすくんだ。

「なんていい音なんだろう！」

英国製オリジナル・キャビネット現行復刻版販売価格￥8,000,000

Vitavox CN-191 CLASSIC “Corner Horn”

インピーダンス15Ω、感度105dB@1W/1m

▽価格及び納期、ご購入方法、その他につきましては、弊社VITAVOX製品担当まで直接お問い合わせください

▽完全オーダー制の商品につき、御回答にお時間を頂戴する場合がございます
http://www.imaico.co.jp/vitavox/
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 20:04:23.41 ID:4gCv8pyT0.net: パワーアンプでは今でもこれに匹敵する製品は出ていないよ：

Lowther（ローサー、ラウザー）のアンプ
http://www.lowthervoigtmuseum.org.uk/lowtheramps.html

Lowther B.5 1936年

The B.5 is a single-ended amplifier which uses a single PX25 to produce 5 watts of power.
It was designed primarily as a gramophone amplifier, but Lowther also stated that its output was sufficient to fill a thousand-seat hall when coupled to a Voigt unit and 4 ft. horn.

Valve line-up: 1 X PX25, 1 X MHL4, 1 X IW4
Power output: 5 watts
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 20:13:54.36 ID:YkvsznW6r.net: >>226,228-230
それって、全部あなたの感想、好みでしかないですよね。

そうでない！と言うなら、客観的で検証可能な証拠を提示して頂きたい。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 20:21:57.68 ID:4gCv8pyT0.net: これは僕だけじゃなく、クラシックファンの一般的な意見だよ：

ＶＩＴＡＶＯＸはロンドンウェスタン系の特徴のある個性のある音で、
音色を一言で云うならセピアカラーの音とＨＭＶの蓄音器に近い一種独特のサウンドと云える。
特にバイオリン、ピアノの響きと音色は特筆すべき良さが感じ取れる。

一度このスピーカーの虜になるとタンノイ、アルテック、ＪＢＬ等では味わうことの出来ないスピーカーと云われています

ロンドンウェスタンの音は言葉では云えない一種独特のサウンドで現代の一般的なＨｉＦｉサウンドとは異なりこれこそパラレルワールドの音だ、

　ヴァイオリンの響きは電気臭くない木の香りすら漂ってくるのがわかる。オーディオを追求していくと最後はこの音に魅了されるのは私だけではないはず、

このロンドンウェスタン系のサウンドを聴くと現代のＨｉＦｉサウンドは申し訳ないが長く聴いていると時間の経過と共につまらなくなり
飽きが来てしまうがロンドンウェスタン系はオーディオマニア、音楽マニアを引き付ける魅力たっぷりのスピーカーと云えよう
http://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/y-035.html
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 20:23:43.03 ID:aBBs/A+ca.net: 原音以上と言う人を相手にしても仕方がないw
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 20:34:12.23 ID:4gCv8pyT0.net: 音楽喫茶でも Vitavox が断然一番人気だからね：

阿蘇オーディオ道場
http://starfleet.if.tv/tomokoworld/doujyou.htm
https://ameblo.jp/audioniravana/theme-10040038346.html

中野ジャズ喫茶ジニアス

小布施ＪＡＺＺ喫茶　ＢＵＤ
http://bud-jazz.dreamlog.jp/

群馬県コーヒーハウスむじか
http://www.h5.dion.ne.jp/~asobi/index.htm
http://tabelog.com/gunma/A1001/A100101/10010724/

京都ジャズ喫茶 YAMATOYA

名古屋ミュージック　カフェ　フィガロ

名古屋ジャズ喫茶Ｄａｙｓ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c70c250dd91bb29f505857436e0bc8bd)
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 20:54:59.76 ID:YkvsznW6r.net: >>232
あなたの言うクラシックファンはどう言った層なんだろうか？
私の周りにいるクラシックファンのオーディオマニアであなたのような主張をする人は見かけないな。

と言うことで、勝手に「クラシックファン」の「一般的な意見」にしないで頂きたい。

また、あなたの主張が正しいと言うなら、客観的かつ検証可能な証拠の提示を改めてお願いしたい。
あなたの主張は、あなた個人のタダの主観による感想であり、優劣を語る上で全く無意味なものだ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 20:55:26.20 ID:4gCv8pyT0.net: オーディオ道場でも VITAVOX 一つだけが特別扱いされてるんだ：

オーディオ道場　VITAVOX CN-191 Corner Horn 2011年 10月

道場のオーナーさんとも少し話をする事が出来ました。
この日は、道場の建物とは別の建物の中に設置されている VITAVOX CN-191 Corner Horn を特別に聴かせてくれました。

wooさん曰く、この VITAVOX はオーナーさんが気に入った人にしか見せてくれないんだとか。
私は2度目の訪問ということで、顔も覚えていてくれましたので特別に見せてくれたのかもしれません。

このVITAVOXが設置されている建物は、このスピーカーを鳴らす為に建てた家なのだとか。ｗ
機器をたくさん集めているオーナーさんですが、オーディオで一番大切なのは部屋という信念を持っておられるようです。
ＣＤプレーヤー　ＥＭＴ　891　から　SCA-7510　SATRIコンパクトアンプを経由して VITAVOX が駆動されています。
ちなみに、SATRI　SCA-7510は、出力 4.5W+4.5W (8Ω）しかありませんが、
高能率な VITAVOX ですと、駆動力も問題なく鳴らしてくれます。
まさしく、シンプル　イズ　ベスト！！　そんな簡単システムですが、心地よい余韻が漂う美しいサウンドが鳴り響いていました。
http://contakuto.exblog.jp/17039998/
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 21:06:05.68 ID:4gCv8pyT0.net: >>235
>あなたの言うクラシックファンはどう言った層なんだろうか？

まあ、カラヤンとかアシュケナージを聴いてるアホもクラシックファンといえばクラシックファンだけどね

音楽がわかる人ならアドルフ・ブッシュとかカペー四重奏団とかワインガルトナーを聴くからね

どんな演奏が優れているかという客観的な基準なんかないよ

楽譜通りにミス無く弾いていればいい演奏だと判断するアホの方が多いしね

でもジュリアード音楽院でのテクニックだけのヴァイオリニストと、アドルフ・ブッシュやリュシアン・カペーとは本質的な何かが違うんだ

オーディオも同じさ

わかる人にはすぐに違いがわかるけど、わからないアホの方が多い

そういうアホが B&W やマジコをいい音だと判断するんだな
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 21:17:31.21 ID:1FKSp00K0.net: 減点法と言う前提置いてんだから主観世界で原音突破する系を持ち出して反論されても困る
求めてる物が違うんだから

まぁYGは性格的にライブ盤とか映画が向いてるかな
低域のクオリティを多少犠牲にしてウィルソンにした方が気持ちいいと思う

マジコとB&Wは個人的には音色に違和感ある
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 21:39:29.44 ID:ByE37ZiNM.net: ＞まるで宝石をちりばめたようなキラキラ光る音が音響空間のすべてを埋め尽くしているみたいで

こういう感じはオーディオとしては理想なんだろうな
俺も音に光沢というか艶っ気がないと生々しく聴こえないんだ。。
オーディオは上手く鳴ったときは部屋いっぱいに音が広がり部屋が音に満たされる感じになる。SPの大小を問わず
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 23:00:31.64 ID:YkvsznW6r.net: >>237
つまり、あなたの他人から見たらしょーもない主観で批判してた訳ですね。
くだらん人間ですね
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 23:26:11.60 ID:INNH71Va0.net: >>207
Goodmans Axiom80 ？

あんなのを静電型スピーカと並べてるんだから
いかにクソ耳の連中がこのスレに居座ってるかだな。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 23:27:57.72 ID:INNH71Va0.net: Goodmans Axiom80
http://www.hifido.co.jp/photo/14/106/10620/a.jpg

>>207
君、耳だけでなく、頭もおかしいでしょ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 23:40:25.64 ID:4gCv8pyT0.net: >>241 Axiom80 は静電型スピーカーの音と区別つかないよ

AXIOM-80は誕生が古いのですが、決して骨董品の類ではありません、現在でも通用するのは勿論の事、なかなかこれを凌ぐ代物にはお目にかかれません、
比較的類似の物を探しますと、次項のESL-57とかリボン型スピーカーの様に付帯音が着かない構造の物が似ております、
それだけ高性能であります。

QUAD ESL-57

　コンデンサスピーカの古典です。
　英QUAD社　ESL-57

　大音量は不可能ですが写実的な音像は貴重
　過度特性が優秀で固有の付帯音極少

　能率は極めて悪く、まことに贅沢なスピーカー
　AXIOM-80が上手く鳴らせた場合、音質は酷似してくる。
http://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/e/b158e5faac8b1985deb4140fdcb4222a　
http://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/e/18813f52fedf348c5aef9b4ad60700a1
http://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/e/5b2009da8b3e01a0f0826d0ff67f62fb
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 23:40:26.09 ID:INNH71Va0.net: http://hifido.co.jp/photo/14/057/05756/a.jpg
Audio Physic のマンガー･ユニット　って解像度高いらしいが
どうよ？

聴いたことないんだが
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 23:43:31.06 ID:4gCv8pyT0.net: ここの人間は音楽も音も全然わからないアホばかりだというのが良くわかった
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 23:45:12.18 ID:INNH71Va0.net: >>243
>AXIOM-80が上手く鳴らせた場合、音質は酷似してくる。

はぁ？

オーディオに興味もない糞耳のネット屋が知ったかして
書いてるだけのスレ。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 23:50:10.34 ID:INNH71Va0.net: >Axiom80 は静電型スピーカーの音と区別つかないよ
>Axiom80 は静電型スピーカーの音と区別つかないよ
>Axiom80 は静電型スピーカーの音と区別つかないよ
>Axiom80 は静電型スピーカーの音と区別つかないよ

はぁ？

そりゃ、君の耳が腐ってるからだろう。ｗｗ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 23:52:19.12 ID:YkvsznW6r.net: >>244
昔ちょっと聴いたことある

かなりうろ覚えの評価で申し訳ないが、
解像度は高く美しい響きを持っているが、決して誇張しない自然な音だった覚えがある

ただ、15年くらい前に聴いた限りなので別のスピーカーと混同してる可能性があるのでそこの所は許しておくれorz
鮮烈な印象が無かったので、当時若造だった俺は無視してたかと
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 23:54:51.49 ID:4gCv8pyT0.net: 俺は Axiom80 も QUAD ESL も両方持っていたから良く知ってるのさ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/19(月) 23:57:52.96 ID:MBDNlw610.net: WILSON AUDIO SYSTEM Xを使用して15年以上の年月が経過。
色付けなくナチュラルで美しい音色と空間表現が素晴らしい。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 00:01:55.34 ID:zWKCwsLVx.net: 静電型、つーかプラナー型は普通の箱に入ったスピーカーとは鳴り方がちょっと違うからなー
しかしAxiom80が同じ様な鳴り方って・・・？
平面バッフルかな？

ちな、プラナー型の鳴り方は、アコースティックなギターなんかが分かり易いと思う
エフェクト効かせまくったPerfumeだと・・・　どうだろｗ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 00:03:58.96 ID:2n/dNh5c0.net: オーディオ全盛期にESLが主流に成らなかったのは多くの人が優位性を見出ださなかったからじゃね。
今それが最高と叫んでも、うーんとしか思わない。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 00:05:58.72 ID:QWCclxtUr.net: >>252
音はたしかにイイんだけどねぇ……
他を貶してまで最高のスピーカーではないよね
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 00:07:31.90 ID:zWKCwsLVx.net: >>250
なんだよ？　SYSTEM　Xって？
聞いたコトねえぞ？
フカシ大失敗ってか？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 00:07:53.62 ID:QWCclxtUr.net: >>251
ちょっと違うかもだが、
プラナー型と普通のダイナミック型のスピーカーを組み合わせたマルチウェイスピーカーは
大体音に統一感がなくなっちまうよね
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 00:08:51.11 ID:QWCclxtUr.net: >>254
アレじゃない？
WilsonのSystem5とか7とかのシリーズ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 00:10:11.12 ID:1iaP1USe0.net: >>252
ESLは大きな音が出せないし、すぐに振動膜が破れて金がかかるからだよ

音質は他のスピーカーとは全然比較にならない
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 00:22:09.26 ID:zWKCwsLVx.net: まあクォードはピーター・ウォーカーの信念でインチメイトなオーディオ機器を作る会社で
贅を尽くした最高の製品を作るメーカーじゃないからなあ
車でいえばバンデン・プラで、決してロールスじゃあないんだ
ピーター・ウォーカーはウィリアムスン博士と仲が良かったそうだが
ピーターが作ったアンプはウィリアムスン博士のアンプとは設計思想が大違い
スピーカーもそうで、絶対的な高性能を狙ったものではないんだ

ちな、ピーターがクォードなんて道楽の会社を経営出来たのも
お父さんがかの有名なジョニー・ウォーカーさんだったから
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 00:27:14.67 ID:zWKCwsLVx.net: >>256
ウィルソンのSystemシリーズは8までで、その後はSASHAになるんだよ
Xも10もないんだな
やっぱエア自慢のフカシ臭いなあ・・・ｗ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 00:29:14.41 ID:nSvCpmcR0.net: >>258
ジョニーウォーカーの息子とは初耳、なら道楽できるね
そもそもQUADは、Quality Audio Domestic　の略だからね、最高級品なんて最初から狙ってない
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 00:35:47.01 ID:zWKCwsLVx.net: >>260
実はそうなんだよ
明日オーディオ仲間に吹聴して、赤っ恥をかいてくれたまへ(￣▽￣)
262 ：258 ：2017/06/20(火) 01:00:43.33 ID:nSvCpmcR0.net: Quality Unit Amplifier Domestic　の間違いのようだ、訂正。
ESLはトランスが入っているので、そこがネガだと思う。
明日はジョニーウォーカーをジョニデの映画見ながら飲んでみるか。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 02:19:40.75 ID:w6zji+yHr.net: >>259
だよね。
極めて好意的に解釈すると、特定のバージョンを指さない時に○○○-Xなんて使う事があるけど、
そんなモンをオーディオ機器で使わないよね。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 07:03:26.57 ID:1iaP1USe0.net: >>251
>しかしAxiom80が同じ様な鳴り方って・・・？
平面バッフルかな？

エッジが無いから、2W位の真空管シングルアンプで鳴らすと
STAXの静電型ヘッドフォンとそっくりの音になるんだよ

今日本で Axiom80 を聴けるのはここだけかな：

Sawada-Audio
http://sawada-audio.jugem.jp/
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 08:45:42.33 ID:n9zg/wTZa.net: >>264
エッジがなくともダイナミック型には違いがないんだが・・・
平面振動板とは違い、あくまで点から音が出てくる
それにその店の鳴らし方は知らんが、箱に入れるとこれまたプラナー型の様には鳴らない
同じ様に聴こえるとしたら、アタマの中にイコライザーが入ってるのジャマイカ？
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 08:58:43.77 ID:1iaP1USe0.net: >>265
Axiom80 でESLの音がするのはオリジナルだけ

復刻版は普通の音になってしまった

コーンの厚さや折り返しの仕方、支持部の形状で音が激変するんだ

エンクロージャーは低音が出るかどうか以外は全然関係ない
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 09:11:35.74 ID:SpJ69Uu0a.net: >>266
エンクロージャーが低音以外関係ないって・・・
自作したコトがないのか？
こりゃオーディオのレベルも知れたものだなあw
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 09:14:13.93 ID:1iaP1USe0.net: Axiom80 はエンクロージャー無しで裸で使って、サブウーファとセットにするのが一番いい音になるんだよ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 09:22:23.28 ID:1iaP1USe0.net: Axiom80 はGoodmans の指定箱よりこっちの方がいい音になるんだ

RR円形平面バッフル８インチSP用難有品ペア2014-11-22(10:32) : 処分品コーナー :

箱鳴り、板鳴りを排除してSpユニットの音を楽器として鳴らす究極の平面バッフルです。
調音は励磁型テレフンケン８”で行っておりますが、歴代の銘ユニット、AXIOM８０、LE８T、TRUSONIC, GRUNDIG８”
などでも好結果が得られております。本品は、会津で漆塗りの際ベース板にわずかですが凹凸があったことから、
漆下塗りで終わってしまい、ベース板一枚が色違いとなっている欠陥がある処分品です。

材質はカナダ産硬質メイプル無垢で３５～４５ｍｍベースの板から切り出しています。
バッフルはRRにて響板加工をして４年間乾燥させたものです。塗装すると乾燥はとまるのでいままで無塗装で保管しました。
部品をとりつけたネジ穴の跡がありますが、中古品ではありません。
塗装をご希望の方は別途３万円で承ります。

価格　　￥９５，０００／ペア　税込み　送料別
http://rrltd.blog129.fc2.com/category4-1.html
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 09:29:52.67 ID:1iaP1USe0.net: まあ何れにしろ、MAGICO　や B&W や YG Acoustics 程度で QUAD ESL や Axiom80 に適う訳ないんだよな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 09:36:11.40 ID:1iaP1USe0.net: トランジスタアンプを使わないと鳴らないという時点で

MAGICO　や B&W や YG Acoustics は失格なんだ

真空管の方がいい音に決まってるからね
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 09:43:57.74 ID:SpJ69Uu0a.net: なんかコイツ、ラファと同じ臭いがするなあw

もう妄想の中でしか生きられないのだろう・・・
ナムナム(￣ー￣)φチーン
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 10:21:34.26 ID:1iaP1USe0.net: そもそも原音なんか存在しないのに、

原音再生しかできないアホスピーカーを1000万も出して買うのは音楽がわからないアホだけだろ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 10:24:46.26 ID:1iaP1USe0.net: 先日オーディオを勧めて同じものを揃えた熊本の友人が東京にきたので、あらためて
ハイエンド（高級）オーディオとの音の差（違い）を聞く比べるために２人で秋葉原の有名ハイエンド
（高級）オーディオ店の○○○○○＆○○○○（○○電気直営のハイエンドオーディオ屋）に行ってきました。

率直な感想は

ハイエンド（高級）オーディオにお金をかける行為は最高の金の無駄使い。

という結論でした。金をドブに捨てるとはまさにこのことですね。
フィルハーモニー管弦楽団のオーケストラＣＤを持っていって色々（フルセット５００万～３０００万）
まで聞いてまわったのですが、スピーカーから音が出てきた瞬間に

「プッ」っと吹いてしまう（笑ってしまう）

事がしばしばでした。バカにしてるのがばれないかドキドキでした（笑）色々聞いた中でも特に酷かったのは
最近販売された２０００万のスピーカー（KE○社のMUO○とかいうスピーカー）で、本当に酷い音でした。
ミニコンポ以下のゴミ同然の物・・・というか本当にゴミです。しかも処理に大金のかかる粗大ゴミ。
高音が全然表現されてなく低音のパワーもなくモヤモヤして（３００ｗのパワーアンプに繋げてました）極めつけは音全体がにごっていて楽器全ての音が混ざって何がなんだかわからない酷いものでした。
当たり障りがないように音に関して質問すると、かえってきた言葉は

「エージングがうんたら・・」とか
「音は好みだから機材（プレイヤー、プリアンプ、パワーアンンプ）で変わる・・・」だとか
「パワーが足りないからパワーアンプをもう２台つなげて”トリプル”にすればもっとはっきり綺麗に鳴る」とか

とんでもない言葉ばかりでした。７００万円の高級アンプを３台繋ぐとか・・・呆れて言葉も出ない感じです。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 10:27:45.19 ID:1iaP1USe0.net: 先週、秋葉原の某ハイエンド（高級）オーディオショップに「高級オーディオとはどんな
音を出すの？？」って思い試聴しに行きました。
その店の最上階で聴いた音は少なくとも私の家のAirMac Express 導入後の音にはっきり負
けていました。多分ブラインドテストをすれば９０％以上の人が私の家のシステムの音が
全然いいと言うと思います。（よっぽどのへそまがりの人をのぞいて・・・）

そのハイエンド（高級）オーディオの音は低音はボヨヨーンって感じで締まりがなく、中
高音は透明感がなく細かい音が埋もれてしまっている感じの音（私の家と較べての話です
が）でした。
なんとそのシステムの価格を聞いたら２種類のスピーカーで組み合わせてあって、なんと
一つは５０００万円のシステムで一つは４０００万円だとの事です。

まあ世の中には価格で判断するステ−タス志向の人がいるので私はそれは否定しません。
またそんな５０００万円のセットを買う人にこの事を話す様な愚かなまねをするつもりも
ありません。ただ、私は御社のサイトに出会えた事がとてもラッキーに思え、今、家で聴
く音に幸せを感じています。

　私のシステムは御社のサイトで推薦されている物を今までの私のシステムにつなぎ合わ
せて設定しています。

ソニー製ノートPC（ＶＧＮ−ＦＪ１１Ｂ）ＷindowsXp ｓｐ３（iTunes8
+QuickTime ）　>　Ｂelden LANケーブル　＞　ＦＸー８ｍｉｎｉ＋ｐｏｃｋｅｔ　ＭＯＢ
Ａ　＞　Ｂelden ＬＡＮケーブル＞　AirMac Express 　＞　

BELDEN ベルデン 8876０　AirMac Express用　　＞　ＴＲＶ−８８ＳＥ（トライオード真
空管アンプ）　＞　BELDEN ベルデン 8460 18GA（各３．５ｍ）　＞　ビクターＳＸ−３（
３５年物の私のスピーカー）　です。

　今まで、御社のサイトを見ながら少しずつ試聴を重ねて現在、このシステムに至ってい
ます。
なんかたった３万円ちょっとで世界最高のＣＤＰを手造りでプラモデルを作る様に出来ち
ゃったという感じでした。凄くいい音です。私のスピーカーが泣いて喜んでいます。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 10:37:08.80 ID:1iaP1USe0.net: 超高級オーディオのジャズ喫茶が、自分のミニコンポに負けていた！！

昨日、桜を見に行った途中で喫茶店を発見し、人生で初めてジャズ喫茶に入りました。
超高級オーディオなるもので簡単な試聴をさせて頂きました。沢山機材が立ち並んでおり、
恐らく一千万円は超えているとみました。（プロケーブル注：実態は、スピーカーも入れると、おそらく三千万を越えているでしょう！）
しかし、出てきた音は私が焦点合わせをしたミニコンポに負けていました。（小さいので、音の量だけはミニコンポが負けますけど…）
全然ダメです。モコモコで音がデカイだけでしたね。。。

音は悪かったです。。
あそこまでお金をかけている機材で聞けたのは人生で初めての経験となりましたが、一言で大したことないな。といった感想でした。

ということは、三千万円の高級オーディオなど、たかがしれている、オンボロだということです。
このかたのミニコンポに、高級オーディオが負けるのは当然です。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 11:06:31.27 ID:BklJB9CPM.net: そのビクターの２０ｃｍウーファーのSPでは空気が動く感じは出ないと思う。
音楽は楽しめるだろうがリアリティは出ないと思う。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 11:06:32.01 ID:1iaP1USe0.net: 吉祥寺駅東口から線路沿いに西荻窪方面に戻るヨドバシカメラ裏手横丁の一角にこの名曲喫茶「バロック」はある。
隣は存在しながらも既に伝説となっているジャズ喫茶「ＭＥＧ（メグ）」。
吉祥寺といえばかつてはJAZZ喫茶が盛んだった場所。
今回取り上げる名曲喫茶バロックには並んで＜Meg＞という、これまた有名なJAZZ喫茶があり、もう何十年もここへ通っていた。
オーディオが売り物だったが、ロクな音で鳴っていたことはなく、いつも帰りには入店したことを後悔していた。
ある時、入店前から以前の記憶が蘇り、ふらっとバロックの扉を開けたのは、割と最近の事。席に座ってびっくりした。
＜ここいい音ですね＞
わざわざ吉祥寺まで出向いて、うんざりしていた自分は何だったのか？

___

クラッシック喫茶“バロック”
20年前と何も変わっていません。細部にわたっても何も...
ある意味凄いとおもいます。

メインスピーカーはヴァイタボックスCN191コーナーホーン
サブでタンノイのレクタンギュラーヨーク
300Bプッシュプルアンプ　211シングルアンプなどなど
何種類かの真空管アンプで駆動してくれました。

クラッシック　特にフルトヴェングラーの再生に関しては夢のような音を奏でてくれるシステムです♪
タンノイも古い録音を美味しく再生します。

これを原音というと...大きな疑問がありますが感性に訴える素晴らしい体験ができます。
ヴァィタボックスCN191コーナーホーンその音は素晴らしいの一言♪

特にフルトヴェングラーに関しては“最高♪♪♪”といえる表現でした。
リクエストもフルトヴェングラーが多いのは納得できますね。
年末にフルトヴェングラー/バイロイト祝祭Oの第九のコンサートは最高でした♪
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 11:12:05.84 ID:SZnaTg2Wa.net: しかしスゲエなwww
アキバの○○○○&○○○って潰れて何年経ってると思ってるんだよwww

まあ、一事が万事、コイツの言うコトは全てハズい脳内妄想だというコトがこれで
余すことなく立証されたな
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 11:18:02.16 ID:1iaP1USe0.net: 僕は専門家の書いたものをコピペしただけだから

まあ、Meg の 3000万円の原音再生スピーカーシステムより

VITAVOX CN-191 Corner Horn
エンクロージャー：\483,000（1台、1970年代前半頃）
http://audio-heritage.jp/VITAVOX/speaker/cn-191.html

の方がいい音だというのは間違いないな
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 11:30:54.92 ID:BklJB9CPM.net: 昔のSPユニットは能率が高いから大きな箱に入れても低音が出にくい
今でもタンノイのウエストミンスターなどプレステージシリーズが低音が出ないのと同じ理由
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 11:53:47.66 ID:75TFmNHK0.net: プロケーが専門家なの?wwwww
馬鹿じゃないの？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 12:04:22.42 ID:LcNaDACC0.net: ズジャの低音とクラックッシの低音とは、質的ニーズを異にする。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 12:12:02.62 ID:1iaP1USe0.net: >>281 昔のSPユニットは能率が高いから大きな箱に入れても低音が出にくい

シーメンス、オイロダインのスペックでちょっと驚くのは再生周波数で、何と５０Ｈｚ～１５，０００Ｈｚとあった。
「実際にスピーカーから出る低音の６０Ｈｚ以下は音というよりも風圧として肌で感じるもので、
強烈なドラムやベースの唸りの様な低音は大概８０Ｈｚ～１００Ｈｚくらいである」
という。だから、６０Ｈｚが出れば通常僕らが聴いているオーディオの低音に何ら不足を感じるものではなく、
まして５０Ｈｚが出るなら映画館などの大鉄桟を巨大な大砲の発射音や炸裂音で揺るがすに実は充分な低音が出る事を
オイロダインのスペックから読み取る事が出来るのだそうだ。そして高音は
「４ＫＨｚ～６ＫＨｚ以上の純音の音色を判別する事は非常に難しく」
この辺りで音程に対する判断は鈍って来るものらしい。僕らが聴く
「スピーカーの音（無論録音前の原音も）を決定づけるのは純音ではなく倍音であって、
倍音は整数倍で膨らんで、大体１３～１４ＫＨｚほど先からは殆ど聴こえてこない」
ものらしい。だから、オイロダインの５０Ｈｚ～１５ＫＨｚという周波数帯域は
これらの条件を低音で１０Ｈｚ、高音で１ＫＨｚばかり其々上回っており、
従ってオイロダインで聴けない音は無いといってもよいという事になるらしい。
だから、２～３万ながら矢鱈に周波数帯域の優秀なスピーカーが量販店などに出回っているのは、
要するに僕ら消費者が悪いという事になるようだ。
そういうものでなければ、僕らが買わないから、言い換えるなら、
音が良かろうが悪かろうが最低でも２０Ｈｚ～２０ＫＨｚ出る事にしなければ買う人が居ないから、
メーカーは無理してでもこういうものを造るし、
測定の仕方で再生周波数表示などどうとでも云える事でもあるから、何が何でもこれ以下の数字は発表すまいとする。
従って周波数５０Hz～１５ＫＨｚのオイロダインのスペックは、実質的に巨大空間における再生音に何の不足もないということを示している
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 12:52:15.38 ID:zaFNL+FA0.net: >>278
http://audiodripper.jp/wp-content/uploads/2017/02/IMG_7298.jpg

これか。
クラシックを聴くのにホーンとか使ってる奴は耳が腐ってるよ。

ホーンは反射音を聞いてるんだよ。
バッフルの反射音。

バッフルは最小がいいんだ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 13:06:49.92 ID:zaFNL+FA0.net: いや、20ＫＨｚ単音でも聴こえるし
15KHｚで切れてる音楽と20ｋHzまで出ている音楽では明らかに違うよ。
もっと言えば、可聴帯域外の20KHｚ以上の音も聴こえる。音楽成分としては。
旧B&Wのアルミドームトゥイーターは30KHｚに鋭いピークがあったが
それすらも聴こえる。
CDソースには20KHｚまでの情報しか含まれていなくても
そのピークは共振なので。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 13:09:03.32 ID:zaFNL+FA0.net: 平日の午前からオーディオについて真面目に語るまともな人間がいるはずもなく
こいつらも
ネット工作会社の社員
2ちゃんねるのさくら
自演屋
だろうな。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 13:09:57.72 ID:zaFNL+FA0.net: ピットクルー株式会社　http://www.pit-crew.co.jp/
株式会社ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/ ]
　
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 13:10:49.34 ID:zaFNL+FA0.net: ↑
このスレに居るのはこの種の奴ら。

オーディオに興味もない奴ががネット上の知識で語ってる。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 13:11:16.49 ID:zaFNL+FA0.net: 普通15年も使用した自分のスピーカーシステムの型番を間違えないだろ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 13:14:03.97 ID:BklJB9CPM.net: みんなリタイアした爺じゃなかったのか
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 13:17:22.74 ID:zaFNL+FA0.net: ＞大きな箱に入れても低音が出にくい

って何だよ？ｗ
日本語変だろ。
「大きな箱に入れないと低音が出にくい」
「充分な大きさの箱に入れないと低音が出にくい」
だろ。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 14:06:43.35 ID:cz7LHjifr.net: なんかケーブルスレみたいなおかしい奴が居座るようになっちまったなw
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 14:20:53.78 ID:BklJB9CPM.net: 高能率のユニットはたとえ無限大箱に入れても低音は出ないんだよ
f特が元々そうなんだから
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 14:48:15.48 ID:zaFNL+FA0.net: だいたい歳食って高域の聴覚が衰えた老人が低音に拘ってるよ。

低音はある程度スパッと見切りをつける
どう低音をあきらめるかがオーディオだ。

高音域をどう再生するかで人間の声の質も変わってしまうが
100Khｚ以下が再生できないかといって別に音楽の本質に影響はない。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 14:49:30.92 ID:zaFNL+FA0.net: >>294
それは磁気回路が強力でハイ上がりになってるってことだろ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 15:03:45.78 ID:8Abxyxnu0.net: >>296
安物のPA用ウーファーなんかもハイ上がりだな
マグネットは15インチの割に驚くほど小さい。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 15:58:20.01 ID:pwYJ/LOua.net: >>295
100khz以外が再生されないと、全く音が聞こえないんだが？w
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 16:00:35.34 ID:zaFNL+FA0.net: ×100Khｚ以下が再生できないかといって別に音楽の本質に影響はない
○100Ｈｚ以下が再生できないかといって別に音楽の本質に影響はない
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 16:03:22.20 ID:zaFNL+FA0.net: CDソースには20KHｚまでの情報しか含まれていなくても
そのピークは共振なので。
15KHｚのソースにも30ＫＨｚが共振して鳴る。

Ｂ＆Ｗの旧モデルは中高域でケブラーの音がシャラシャラ鳴り
超高域がピーキーで耳に痛い
最悪のモデルだった。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 16:10:50.64 ID:8j1ILsZB0.net: こういう最新のスピーカーの良さがわからないタイプの意見もたしかにわかる

最新のスピーカーはいわば8Kテレビだから、8K映像を見ればその良さがはっきりとわかるがDVD見てもわかない
こういうやつはそれと同じでDVDを見てるんだよ
だからブラウン管テレビのような骨董品の方が良いと感じるのも事実なんだろう
ボケて分離が悪くて透明度が無くなってもそれを感じないソースを主に聴いてるから、厚みがでたり延びがでたり響きの音が増したりすることでそれを良い音と感じてる

おじいさんだから最新のシンセサウンド系、EDMとか聞かないから解像度や分離のよさ、クリア感などの現代スピーカーが得意とするところがわからないんだよ

つまるところ、好みの問題
クラシック、ジャズ、ロックとか昔ながらのを主に聴くならそれでも良いんじゃないかな
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 16:13:14.38 ID:zaFNL+FA0.net: >>297
振動版がパルプで軽いから
エンクロージャの容積を稼がなきゃいけないってことね。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 16:18:00.07 ID:3BfokyWWr.net: >>301
クラシックこそ現代ハイエンドの見せ所やろ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 16:18:42.02 ID:8j1ILsZB0.net: それに最新のスピーカーはホントにあらゆる音をきっちり出すから、アンプやトラポやソースに粗があるとそれが分かりやすく出てしまう

音の情報量も格段に多いので部屋の音響コントロールをしっかりしないとブーミングやキンキンした高音とかにもなりやすい

その点古いスピーカーは粗があっても響きや伸びや厚みに隠れてわかりづらくなるし、音の情報量も少ないからセッティングの悪影響を受けづらくて鳴らしやすく、結果良い音を鳴らすと勘違いされやすい

最新のスピーカーがひどい音だったというのはたんに力不足でならしきれてないだけなんだよね。ホントに極められた最新の環境を一度でも聴けば骨董品がいかに骨董品であったかを実感できる
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 16:22:30.21 ID:1iaP1USe0.net: 細かい音まですべて聞こえると疲れるんだよ

SP録音みたいにエッセンスだけ残してそれ以外は聞こえないのが一番いい音なんだよ

QUAD ESL 用の CD66 だってわざわざ分解能を低くしてるんだよ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 16:24:59.86 ID:U/AdiSnNr.net: >>305
それはお前にとっていい音と言うだけ。
お前の好みというだけ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 16:25:55.59 ID:8j1ILsZB0.net: まぁわかるよ
たしかにぶよぶよのまろやかサウンドの方が長時間心地よく聴ける
だから好みの問題なんだよな
そういうタイプが好きでそれで満足してるならそれで良い

だが、最新のスピーカーは糞、この古いスピーカーの方が良い
最新の糞スピーカーに何百万も金使ってるのはバカみたいに見下すのは自らの無知を露呈してるだけだから恥ずかしいし回りに迷惑だからやめろ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 16:33:14.93 ID:uRCTv57W0.net: 俺は逆でまろやかだったり付帯音のあるスピーカーの方が長時間聴けない
細かい音まで忠実に再現してる系の方が疲れず長時間聴けてるな
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 16:41:14.27 ID:1iaP1USe0.net: やはり、ヨーロッパの装置で聴けるクラシックというのは、アメリカの装置で聴くクラシックとは何かが違っている。ほとんど苦労しないで、ちゃんとクラシックが聴けるというところで、最初から全くレベルが違う。

アメリカ製品を使い始めて、濃厚な感じにどっぷりと嵌ってきたので、久々にこういう音を聴くと、こっちも必要だと思うようになった。

最初はちょっと物足りない感じがしたが、次第にこの方が正しいのじゃないか？と思い始めた。

前に、ムジークフェラインの1階のど真ん中で聴いたときに、ずいぶんと物足りなさを感じた。

ああ、実際は、こんな音だったんだ・・・と思ったのを覚えている。

どこから音がとんできているのか、さっぱりわからないくらいに、音がブレンドされまくっていて、その響きがまさにムジークフェラインのホールの特質というか、美点というのか、だろう。

オーディオで聴くような、セパレーションの良い音なんて、全くのウソっぱちだった。

じゃー、アメリカの音響製品は、ウソっぽいのか？ということになる。

デフォルメされた音、メリハリのきいた音は、面白くないかというと、ものすごく面白く感じるわけで、実際の音に迫る必要がないというところに立てば、全くのエンターテイメントであっていいわけで。

そこらへんは、マッキンアンプは実に上手いと思う。
家庭での音楽の楽しみ方というものを、実に上手く提示してくれる。
それは全くのウソっぱちの音だとしても。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 16:43:11.06 ID:1iaP1USe0.net: クラシックの核心片山杜秀 (著)

「フルトヴェングラー」の章では「音は悪くてかまわない」と、小見出しがあって次のような記述があった。（１３７頁）

「１９７０年代以降、マーラーの人気を押し上げた要因の一つは音響機器の発展があずかって大きいが、
フルトヴェングラーに限っては解像度の低い音、つまり『音がだんごになって』聴こえることが重要だ。

フルトヴェングラーの求めていたサウンドは、解析可能な音ではなくて分離不能な有機的な音、
いわばオーケストラのすべての楽器が溶け合って、一つの音の塊りとなって聴こえる、いわばドイツの森のような鬱蒼としたサウンドだ。したがって彼にはＳＰ時代の音質が合っている。」

オーディオ的にみて興味のある話で、そういえば明晰な音を出すのが得意の我が家のＪＢＬシステムで
フルトヴェングラーをまったく聴く気にならないのもそういうところに原因があるのかもしれない。

通常「いい音」とされているのは、端的に言えば

「分解能があって奥行き感のある音」

が通り相場だが、指揮者や演奏家によっては、そういう音が必ずしもベストとは限らないわけで、
そういう意味ではその昔、中低音域の「ぼやけた音」が不満で遠ざけたタンノイさんだが、
逆に捨てがたい味があるのかもしれないと思った。

「いい音とは」について、改めて考えさせられた。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 16:48:18.79 ID:1iaP1USe0.net: 要するに、MAGICO　や B&W や YG Acoustics はクラシックを聴くのには使えないんだな
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 19:05:39.80 ID:U/AdiSnNr.net: >>311
何度も言うけど、それは一般論じゃないからな
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 19:19:12.59 ID:BAsGct9W0.net: >>311
そうだね。
>>312
いや、一般的に海外の製品とくにヨーロッパのものはクラシックを聴くのに適さないよ。
クラシック=欧州の音楽→欧州の製品が適してるという短絡的思考に過ぎない。

ダイヤトーンのDS-1000シリーズは中域の分離が素晴らしく
高域は良く伸びて変なピークなく綺麗に減衰していてクラシックに適している。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 19:20:21.96 ID:BAsGct9W0.net: 日本製=技術的には高いが音楽性がないとかいう根拠のない盲信をしているオーディオファイルがいまだに居る。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 19:25:50.37 ID:1iaP1USe0.net: これが一般人の平均的意見だよ：

B&Wなんて買うと、１０年後に後悔しまっせい。
がははは、今日も、●ユニオンに逝ったら、どこかのお父さんがB&Wとタンノイを切り替えて試聴していました。
B&Wになったとたんに、空気が死んでいましたね。中域がカンカンして聴くに耐えない。
アタイは詩が萩原朔太郎をもって終わったように、ピュアオーディオは２０世紀で終わったと思ってます。その意味は、２０年前の音を超える場に出会ったことがない。むしろ映像の世紀としてAVに知恵が流れていくほうが自然に思える。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 06:13:10 ID:omPvYYRn
タンノイユーザーがＢ＆Ｗは数年で消えると断言：

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 20:37:23 ID:IpVKZK9M
乗せられて買うのは一時的もんだろ。
買っても悪きゃ直ぐ放出される。
それを30年繰り返し未だに人気が有り値が付く。
悪い流行物は自然淘汰されていくもんなんだよ。
確かにⅢLZは万人に向く物でもないし万能でもない。
消えていったスピーカーは5万と有れど生き残ってるには意味がある。
今、B＆Wやディナを評判聞いて買うのとは訳が違うんだよ。
30年後に上の2つは間違い無く残ってない。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 19:29:45.71 ID:1iaP1USe0.net: >>314
＞日本製=技術的には高いが音楽性がないとかいう根拠のない盲信をしているオーディオファイルがいまだに居る。

根拠はあるよ

どの国の言語にもそれぞれ固有の周波数帯というものがあり、
母国の言語を繰り返し聞いて育つうちにその周波数帯以外の音を言語として聞き取る脳の感受性が失われていく。

そのため生後１１歳くらいまでには母国語を聞いたり発音する能力に特化した脳が出来上がる。

日本語で頻繁に使われる周波数帯は１２５～１５００ヘルツで、英語は２００～１２０００ヘルツと随分と違う。
日本語は世界の言語の中でもっとも低い周波数帯の言語で、英語は世界一高い周波数帯の言語である。

したがって、英語民族は高齢になると早い段階で高い音が聞き取りにくくなって不自由を感じるが、
日本人はすぐには不自由を感じない。
その点で日本語は世界一難聴者にやさしい言語である。
※　これは一人で二か国の言語を操るバイリンガルの「臨界期」が１０歳前後と言われる所以でもある。
また、英語圏の国で製作されたアンプやスピーカーなどのオーディオ製品には、
高音域にデリカシーな響きをもったものが多いが、これで謎の一端が解けたような気がする。その一方で、とかく高音域に鈍感な日本人、ひいては日本のオーディオ製品の特徴も浮かび上がる。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 20:07:23.77 ID:BAsGct9W0.net: 言語と音楽の関係が不明だし
言語を処理する脳でスピーカーを設計しているわけでもない。
HiFiとは程遠い。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 20:13:16.59 ID:BAsGct9W0.net: ＞英語は２００～１２０００ヘルツ
それは子音の摩擦音とか破裂音の種類によるものだろう。
言語を聴く脳で音楽を聴いてるわけでは必ずしもないし、
音響機器を設計してるのでもない。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 20:13:50.07 ID:L6sf6vqW0.net: ebayなんか見てると日本製スピーカーの中古って
けっこうな高値ついてるけどね
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 20:22:16.22 ID:DNXlPl1V0.net: >>315
このレスとかかなり笑えるなw現実はってやつだな
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 20:23:26.62 ID:U/AdiSnNr.net: >>320
B&Wとか、代を重ねるごとに欠点がなくなってるからなぁ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 20:47:02.14 ID:BAsGct9W0.net: B&Wのやっているユニットのタイムアライメントも確か世界で最初にやったの
テクニクスじゃなかったっけ。
日本のメーカー先頭ぶっちぎりで走って欧州は周回遅れで前を走ってる状況とよく言われた。

エンクロージャも本当は球形が良いのは分かってるが日本のメーカーはあえてしない。
音響機器は調度品でもあるわけだから。
上に何か置ける、みたいな？どっちりした直方体が好まれる。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 20:54:14.89 ID:U/AdiSnNr.net: >>322
テクニクスが初めてかは知らんけど、割と早いタイミング（1970年代後半頃）でやってたよね。
その後がどうも続かないのが日本のオーディオメーカーの悪い所

B&Wは1980年頃の801が最初かな？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 22:19:23.29 ID:E2PGPEvSa.net: タイムアライメントはVOTの方が遥かに早いんだが？

シッタカで自慢はハズいぞw
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/20(火) 23:08:23.69 ID:BklJB9CPM.net: テクニクスとか昔のは計算だけでユニットを前後させただけで実測なしの、なんちゃってタイムアライメントなんじゃないの？
ちゃんとマイクで測定して音波の到達を一致させるようにしたのはダンテックやウイルソンからだよね
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 00:25:35.17 ID:hhy9NgpVx.net: >>325
マルチユニットなんだから、音波が揃うのはピンポイントだぞ
アタマが動かないよう、拘束椅子で聴きたいのか？ｗ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 06:26:51.88 ID:XweTgxXD0.net: 日本人は音楽も音もわからない、だから MAGICO　や B&W や YG Acoustics のアホスピーカーを買いたがるんだな：

海外進出しようとした日本人アーティストがたくさんいるが、ほとんどが失敗に終わっている。

何故日本人は自分たちに音楽センスと音楽的リズム感が低いことを気づけないのか？
日本人の音楽を聴いていると、ほとんど似たような音楽が流行っているだけであって、何も"独創性"を感じられない。
また、日本で流行っている音楽は、大体海外で流行った音楽を模倣したものが多い。
例えば、かの有名なパーフェクトフューマンはカンナムスタイルのパクリで、
三代目j soul brothersはBIGBANGのパクリ。まだまだあるが。

日本の伝統的な音楽を調べて思ったのだが、日本人には現代音楽(西洋的音楽)のような刺激的でリズム感のある音楽は合わないのじゃないかと思う。
日本人は大陸の人間と違い、右脳を多く使っているという研究結果が出されている。

日本人は右脳を多く使うため、古来から近年まで情緒的な音楽を好んでいた。
それなのに最近になり何故日本人は情緒的音楽を捨て自分たちとは合わない大陸的音楽を選んだのか？

これは不思議でしょうがない。

このようなことをしているから日本人アーティストは海外進出が難しいのだ。
328 ：アンバランス転送 ：2017/06/21(水) 07:17:18.47 ID:4rBN+hkw0.net: スコットランド人は海外進出したきゃバグパイプやれ

みたいな話だな
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 10:00:40.64 ID:XweTgxXD0.net: MAGICO　や B&W や YG Acoustics の低能率アホスピーカーを買ってはいけない理由

「ろれつ」の回らないハイエンド SPが増えて来た

最近のSPは低域の再現（特に最下限域）を下の方に伸ばしています。
小さなSPでも30Hzくらいを再生できる様にして有る様です。
しかし、私の耳では「ろれつの回らない音」に聴こえてしまいます。
反応スピードが遅いのでCDの入っている音を出し切れていない様に思います。
音楽は「瞬間の連続」で時間軸で進んで行きます。瞬間的にCDに入っていた音を全て出せないと
もう次のポイントに入って音を出しています。その分「音消え」になっています。
オーナーは毎日同じシステムで聴いているので判らないのかも知れませんが、
たまに聴かせていただくと、「音が出ていない」のを感じます。それは「音数不足」となっても現れます。
音楽のパッセージが「どこか変？」と感じます。
80db代のSPの能率のユニットと100dbのユニットでは「反応速度」が違いすぎます。
低域の「迫力」を求めたが故に低能率になり、「音が消え」てしまっています。
それに気付かずにいられるのは幸せなのかも知れません。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 10:17:41.70 ID:XweTgxXD0.net: 30年ぶりにオーディオを再開、一軒のオーディオショップを冷やかし半分の気持ちで恐る恐る玄関のドアーを開けて店の中に入った、
店のフロアーには沢山のスピーカー郡が所狭しに並べられアンプも棚に整然と陳列してある。
　よく見ると見たことも聞いたこともないメーカーが沢山あるではないか、過去の人気商品などは一台も見当たらない、
アンプ類はすべてが半導体ばかりで真空管アンプなど一台もない、心の中で「時代は変わったな」と一人呟いた、
「スピーカーは何がご希望でしょうか」私は奥に置いてある中型のフロアータイプでＳＰボックスの上に
(ゲゲゲの鬼太郎の目玉おやじ)が乗っているような変わったスピーカーを指で指し「このスピーカーで聴かせてください。」と指示した、そのスピーカーはどこのメーカーなのかわからないにも関わらず音出しを待った、国産？外国製？見たことも無いタイプだがユニークな外観だ、
バカな質問をせずに店員に任せて音出しを待った、曲名はバッハのバイオリンソナタだ、
　
出てきた音は確かに流麗で柔らかい響きを伴った個性があまり表に出ない音である、
「この酷いが現代のサウンドなのか」正直に言って良い音なのか悪い音なのかさっぱりわからんのが本音である、
店員に私は「今、接続してある機器はどの様なラインアップですか？」と質問すると店員はすかさず
「ＣＤトランスポートはＯＯ製の製品で価格は約百万、Ｄ／ＡコンバーターはＯＯＯ製で価格は５０万、
プリアンプとメインアンプはジェフローランドの最新モデルでアンプだけで約３００万です。
スピーカーは有名なＢ＆Ｗでトータルが６００万ぐらいですねぇ」とすまし顔、
追い討ちをかけるように「これぐらいオーディオに投資しないと良い音は聴けませんよ」
こんなセリフを簡単に言われると・・・

現代のオーディオマニアはこんな高価なシステムでこんな酷い音を出して音楽を聴いているのかと思うと内心腹が立つのを通り越してバカバカしさが先に来た、
こんな高い趣味は他にはない！オーディオマニアと名が付く連中は異常とも思える、私は腹ただしさを感じながら店を出た、
https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/y-008.html
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 10:37:30.39 ID:3q51EngQ0.net: 自分の意見を正当化するためにどこかのブログ、書籍の無断転載するのは止めとけよ

下手したら捕まるぞ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 10:53:50.14 ID:XweTgxXD0.net: >それはお前にとっていい音と言うだけ。
>お前の好みというだけ

と言われてるから、それが一般的な意見だと明らかにしてるだけだよ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 11:28:44.20 ID:XweTgxXD0.net: 人材派遣会社を経営して、派遣社員からピンハネして儲けている人間の屑が

音楽もわからないのに、有り余った金で MAGICO　や B&W や YG Acoustics のアホスピーカーを買って
女性ボーカルやアニメソングみたいなアホ音楽ばかり聴いている

オーディオマニアと名が付く連中はそういう人間の屑ばかりだという印象が強いんだな
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 11:51:03.33 ID:rKBQpWpsM.net: ＞ MAGICO　や B&W や YG Acoustics

中国人や韓国人にも人気があるものには手を出さないほうがいい
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 13:37:20.36 ID:zpsMKQWn0.net: となると、ディナウディオも駄目だぞ
ディナが売れてる国はドイツと中国だ

というか、
中国人や韓国人が好まないメーカーとなると、
中国メーカーか韓国メーカーになるｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 15:20:34.55 ID:vFERWu790.net: 俺的には、ハイエンド系のスピーカーだとデザインや仕上げも美しく
良いインテリアになって欲しいんだが性能や音質に加えてそういう視点も加えると
KEFのMUONはデカすぎるからbladeなんかが候補だな
あとはfocal SOPRAも実物は綺麗なデザインだったし
wilsonの小ぶりなイベットもシンプルで綺麗なデザインで色が選べるから楽しい
古風なのが好きな人はタンノイのプレステージシリーズなんだろうな
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 16:14:35.94 ID:p8g9BqpOp.net: 804d3より良い同価格帯のスピーカー
教えて？
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 16:51:47.90 ID:uFP1Zuzga.net: >>337
聴く音楽や音の好みが分からなけりゃ、答えようがないなあ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 18:06:53.40 ID:3q51EngQ0.net: >>336
デザインだけならカンタベリー12が好きだったなぁ

>>337
B&Wと同じ方向性のスピーカーという条件なら、804D3が最もコスパが優れている
ただ、細かな音の好みの違い等もあるから、比較試聴は必要。
デザインの好みもあるから、804D3にこだわること無く探すといいよ。
あと、「MAGICO　や B&W や YG Acoustics の低能率アホスピーカーを買ってはいけない理由」なんて連呼してる人がいるけど、根拠なく自分の好みを絶対的なものとして他人に押し付けようとするクズだから無視しとくといいよ。
具体的にはID:XweTgxXD0
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 19:01:14.40 ID:XweTgxXD0.net: 音だけを考えれば

・97dB以下の低能率スピーカーはNG

・トランジスタアンプはNG

というのは動かないよ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 19:16:55.19 ID:e+slCng/0.net: >>336
ハイエンド系って何だ？ｗ

価格帯で～系に分類するの？
高解像度系とかなら分かるが。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 19:22:09.31 ID:GT60QE0+0.net: ぶっちゃけ真空管で鳴るスピーカーが本当はいいんだろうけどね
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 19:26:04.05 ID:+sDhRf/np.net: >>339

804d3は高過ぎ無いか？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 19:27:53.70 ID:XweTgxXD0.net: >>341
ハイエンドオーディオの乖離と空白について

従来のハイエンドオーディオではない、さらに上のオーディオのジャンルとしてスーパーハイエンドオーディオという階級が新設されている。
いままでのハイエンドオーディオが山脈の頂上付近であるとするなら、これはそのさらに上に漂う雲の上の空中都市のようである。
そこは誰もが努力だけで行ける場所ではなく、選ばれた人間・運の良いごく少数の人間だけが辿りつける場所であり、
そこにあるスーパーハイエンドオーディオの機材は富豪と呼ぶべき人のみが所有し使役できる道具である。
それらは一見して、従来のハイエンドオーディオの延長上にあるようにも見えるが、その価格帯には従来の最高級レーンとの断絶があり、その性能も従来のものとは隔絶している。
その意味では似て非なるものと考えてよい。

ここでの新たな問題は、今まで普通のハイエンドオーディオを作っていたメーカーの一部がスーパーハイエンドオーディオ、超高価格帯の製品の開発に軸足を移したため、
相対的に中～高価格帯つまり100～300万円クラスの製品のバラエティ、製品数、製品の性能が揃って頭打ちになっているように思われることだ。
オーディオ界が乖離し、その亀裂が拡大するにつれて、空白地帯ができているのである。
普通人が買える製品の選択肢が狭まっているような雰囲気があるのである。

しかし、この空白を“普通”のハイエンドオーディオの新製品が埋めてゆくような可能性はあまり無さそうに見える。
この価格帯の一般的なオーディオ製品が、これから右肩上がりに売れる要因がないからだ。
http://pansaku.exblog.jp/25826186/

つまり、音楽はわからないけど金だけは沢山持ってるアホ成金用のジャンルがハイエンドなんだな
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 19:35:28.76 ID:3q51EngQ0.net: >>343
804D3と同価格帯でより良いスピーカーだからね。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 19:36:41.71 ID:XweTgxXD0.net: 世の中が階級社会になって中間層がいなくなったから、オーディオも中間層が無くなったんだ
ハイエンドオーディオは年収10億円以上の人しか相手にしていないんだ：

ドナルド・トランプは経済格差に苦しむアメリカの貧困層が支持して大統領の座に押しやった人物であり、
「貧困層の希望の星」だった。
貧困層は今まで政治の世界から無視され続けてきたので、既存の政治家を信頼しておらず期待も持っていなかった。
だから貧困層はこぞってドナルド・トランプに賭けた。
ドナルド・トランプが失墜すると、もうアメリカの貧困層ができることは何もない。
極端な経済格差は放置され、より深い断絶が生まれていく。
アメリカでは企業経営者が10億円から100億円規模の年収を得ているが、一般の労働者は240万円を稼ぐこともままならない。それどころか120万円にも満たないこともある。
この格差の中で、普通の労働者がコツコツ貯金すれば豊かになるという幻想はアメリカからは完全に消え去った。
アメリカン・ドリームは死んだのだ。
富める者はますます富み、持たざる者は持っているものすらも奪われるような苛烈な社会となってしまった。
それがさらに進んでいく。
格差是正はもはや現実的ではなくなるので、政治家すらも格差是正を言わなくなる時代が来る。
富裕層と貧困層の存在する社会が長く続くと、次第に「格差はあって当たり前、格差は悪いものではない」
と言い出す人が増えて、その考え方を強制され、それが今後の常識的な考え方になっていく。
「資本主義は何をどうしても格差が生まれるので、自分に与えられた格差の中でどのように生きるかが重要」
と誰かがしたり顔で言い出すのを私たちは聞くことになるはずだ。
「もう格差の是正だとか貧困の解消だとか言うな。貧困層は這い上がれないのだから、一生続く貧困の中でいかに生きるか考えろ」
と言われ、貧困層もそれを受け入れる。
トランプ大統領以後のグローバル化は、そういう地獄のような社会を生み出す可能性が高いことを私たちは覚悟しておかなければならない。
今のところ、これを止めるものは何もない。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 19:57:34.05 ID:XweTgxXD0.net: 貧困層は QUAD ESL の 18万円の中古スピーカー

富裕層は MAGICO　や B&W や YG Acoustics の1000万円のスピーカー

を買えばいいんだよ

しかし、18万円の QUAD ESL の方が遥かにいい音だというのが何かな-
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 20:06:51.11 ID:NMtODEYY0.net: >>346
なんとも浅はかな認識ですがコピペ先のリンクを貼り忘れてますよ？
教えてください。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 20:10:04.34 ID:rKBQpWpsM.net: QUADは真空管で鳴らせるからな
300Bとかでも
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 20:12:52.32 ID:jyDO1vYZ0.net: 酸っぱいブドウと甘いレモンの話そのまんまですね
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 20:15:50.15 ID:GT60QE0+0.net: 現代の複雑なネットワークを背負ったスピーカーがいいか
フルレンジのような簡素なスピーカーがいいか
裸特性が悪く補正しまくらないと使えない石アンプ
裸特性が良く簡素な真空管アンプ
一般住宅で
トータルで鳴らして何が最高か？
だと思うのね
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 20:21:07.22 ID:XweTgxXD0.net: >>348
>コピペ先のリンクを貼り忘れてますよ？教えてください。

鈴木傾城 - Google+

で調べれば出てくるよ

2ちゃんではリンクを貼れない

2ちゃんは体制側に都合の悪いサイトを人目に触れさせない様にしてるからね
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 20:51:49.77 ID:FRWFsHLS0.net: IDよりもﾜｯﾁｮｲでNGした方が楽だぞ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 20:59:16.50 ID:NMtODEYY0.net: >>352
オーディオに結び付けたのはあなた？
そこが決定的に情けないんですよ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 21:06:45.95 ID:XweTgxXD0.net: >>354
マンションでも外食でも車でもすべて富裕層向けと貧困層向けに二極分化して、中間がなくなってるだろ

オーディオも同じさ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 21:11:27.44 ID:NMtODEYY0.net: >>355
あなたがこのスレで書いた全ての動機は「僻み」だった、
ということなんですが？

我田引水的に自分の都合のいいものだけをコピペする姿勢からも
あなた自身に経験に裏打ちされた凄みどころか何の説得力も感じませんでしたが
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 21:31:23.42 ID:rKBQpWpsM.net: 格差を縮小させて中間層を増やしたいなら
消費税０％にして
所得税の累進税率を小泉竹中政権以前に戻さないとな
日本だけじゃなくアメリカにもやらせないと効果は薄い
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 21:31:42.87 ID:XweTgxXD0.net: >>356
わかる人にだけわかればいいのさ

アホにいくら教えても無駄だからね
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 21:34:07.27 ID:NMtODEYY0.net: >>358
そうやって逃げ続けてきた結果、今のあなたがある、という理解で良いですか？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 21:41:32.35 ID:XweTgxXD0.net: >>359
俺が指摘した事が事実かどうかについてだけ語れよ

俺がどういう意図でここで暇潰ししてるかはどうでもいい事だろ

アホは高いもの程いい物だと思ってるみたいだから、それを否定しただけさ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 21:45:07.71 ID:XweTgxXD0.net: アホに言ってもわからないだろうけど：

タンノイ創設者の「ガイ・Ｒ・ファウンテン（1901年-1977年12月10日）」は一番小さなスピーカーシステムの「イートン」を愛用していた

彼は家ではほんとうに音楽を愛した人で、クラシック、ライトミュージック、ライトオペラが好きだったようです。
システムユニットとしてはイートンが二つ、ニッコーのレシーバー、それとティアックのカセットです
彼はステータスシンボル的なものはけっして愛さなかったんですね。その代り、自分が好きだと思ったものはとことん愛したわけで、
そのためある時には非常に豪華なヨットを手に入れたり、またある時にはタンノイの最小のスピーカーを使ったりしました。
つまり、気に入ったかどうかが問題なのであって、けっして高価なもの、上等そうにみえるものということは問題にもしなかった。
大掛かりなシステムがいいわけではなく「シンプルな響き」の方が「重厚長大な響き」に勝るという事なのです
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 21:47:23.05 ID:NMtODEYY0.net: >>360
>アホは高いもの程いい物だと思ってるみたいだから、それを否定しただけさ

おまえは高いからと言って否定してる見下げたやつ

>俺がどういう意図でここで暇潰ししてるかはどうでもいい事だろ

おまえのストレス発散のために都合よくオーディオを利用すんな
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 21:52:49.49 ID:XweTgxXD0.net: >>362
18万円程度の価値しかないものに1000万円かけるのはアホだと教えてやっただけさ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 21:54:56.99 ID:0tuwzh46a.net: >>361
バカだなあw
それ、フレンチの鉄人が、家では晩酌の後
かあちゃんが作るお茶漬け食べるようなもんだぞw
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 21:55:43.90 ID:NMtODEYY0.net: >>361
>大掛かりなシステムがいいわけではなく「シンプルな響き」の方が「重厚長大な響き」に勝るという事なのです

あんたさ、上を受けて、こんな頓珍漢な結論によく落とし込めるね？
自分でもう一度よく読み返して見なさい。消せないんだよ？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 21:59:13.45 ID:3q51EngQ0.net: （>>363にとって）18万程度の価値しかないもの（と思わないとやっていけない）

という事だねぇ。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:00:48.54 ID:XweTgxXD0.net: >>361 も全部コピペだけどね

しかしここはオーディオ店の販売員ばかりなの？

生活かかってるから必死なんだね
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:02:14.07 ID:rKBQpWpsM.net: イートンは小さくないけどな
369 ：アンバランス転送 ：2017/06/21(水) 22:04:56.30 ID:4rBN+hkw0.net: 伸びてるかと思えば…

格差っちゅうのはよ、
世やら自分以外の人様が生むんじゃないんだよ
おのれが生むんだよ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:07:01.75 ID:3Dkazklva.net: >>367
とうとう言うにことかいて、店員乙、だってさーwww

小学生かよ、芦田愛菜以下だなw
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:07:05.62 ID:XweTgxXD0.net: ＞＞367
違うよ
貧困層では教育に金かけられないから、子供も貧困層になるのさ
372 ：アンバランス転送 ：2017/06/21(水) 22:07:46.40 ID:4rBN+hkw0.net: 自ら格差作ってどうすんだよ…
革命前夜のソビエトか？
動物農場かよ？w

何やってんだか…
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:09:46.44 ID:3Dkazklva.net: >>369
格差はマルチユニットのスピーカーだと必然的に発生し
本質的に解消する手段はない

・・・
節子、それ角差や
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:11:01.55 ID:3Dkazklva.net: ×>>369

○>>372
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:11:11.47 ID:rKBQpWpsM.net: 格差は税制でどうにでも出来ることも知らないのかよ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:14:30.77 ID:XweTgxXD0.net: >.373
格差ではなく貧困問題だからね

中国人移民が時給100円で喜んで働いたら、日本人も時給100円以上は貰えなくなるという話さ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:15:04.12 ID:3q51EngQ0.net: それ、境遇に対する甘えだなぁ。

俺の友達に、実家が貧乏で高卒であるにも関わらず、会社立ちあげてうまくいってる奴がいるよ
中学生の頃はどちらかと言うとアホだったけどな。

そいつ、最近親に家建ててあげてたな。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:18:34.37 ID:XweTgxXD0.net: >>377
そういうのはミクロの話で意味ないんだよ

貧困家庭出身者 1万人の中にひとりそういう偉い人が存在しても
残りの9999人は貧しいままだからな
379 ：アンバランス転送 ：2017/06/21(水) 22:19:24.82 ID:4rBN+hkw0.net: 身分固定で抜け出せねえよ…みたいなハナシは少なくとも日本にいて言うこっちゃないわ
科挙でも受けてくりゃいいんだ
(現代版:Googleに就職など)
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:21:05.54 ID:3q51EngQ0.net: >>378
知らんがな
同じように頑張りゃええだけの話

あまりにも見苦しいアホだな、消えろ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:21:39.66 ID:rKBQpWpsM.net: 貧しくても商才があればな。けど商才があるやつは少ない
統計を取れば貧富差は学歴差と収入差で表れる
だから税制と再配分で格差はいくらでも縮小できる
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:22:45.09 ID:fAx1UuKS0.net: パパやママや政治家の皆さんがボクを豊かにしてくれないのは
世の中が間違っているせい、老害が政治家を支配してボクを
貧しいままにしているんだ、っていう思想蔓延してるよねｗｗｗ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:22:52.29 ID:oVQAK2fn0.net ?2BP(1003): http://img.2ch.net/ico/u_pata.gif
能力もねえ奴が努力もせず不遇だなどと甘ったれた事を抜かせる美しい国，ニッポン！
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:26:41.89 ID:rKBQpWpsM.net: 同じ能力の子供なら、親が高収入で教育に金をかけてくれたほうの子が高学歴になり高収入になるだろ
当然の話だよ。アホか。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:26:52.35 ID:XweTgxXD0.net: ここのオーディオ販売員君は経済の事が全然わかってないから見当外れの事ばかり言ってるんだな。
本質はこういう事なのさ：

人口１００人の青い目の人達の村_takenaka village があった。

４人の資本家に支配された労働者庶民９６人が住んでいた。

資本家の年俸は２億円、残りの庶民は年俸２００万円
全体で９億９２００万円の紙幣が循環していた。

takenaka village では、自動車は６〜７台しか売れず、他の者は自転車だった。
暴動や略奪や薬物中毒・犯罪が頻繁に起こっていて
ズタズタなスラム社会になった。

その村の隣に、ジパングという人口１００人の島国があった。

２０人の知恵者をリーダーとした職人庶民８０人いた

リーダーの年俸は１４４０万円、残りの職人は年俸５００万円

全体で takenaka village より少しすくない６億８８００万円の紙幣が循環していた。

その村では、自動車は１００台売れた。　自転車も売れた。

あらゆる産業が学問が医療が社会福祉が発展し
インフラが整備されていき、すばらしい街を形成していった。
386 ：アンバランス転送 ：2017/06/21(水) 22:29:19.53 ID:4rBN+hkw0.net: 勉強も芸の努力も職人の修業もやりたくねえ
世の中が悪いから浮かび上がれねえみたいな事言う奴は、どんだけぬるい時代でもそこそこまでしかいかねえよ

世の中の事考えてんだか何だか知らんが、馬鹿親見習って浮かび上がれないとか負の連鎖嫌なら、身分固定制みたいな事デカイ声で言ってんの見習う奴出る恐れ考えろってんだ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:29:42.94 ID:psmOs8llx.net: >>381
ならねえよ
ナマケモノが増えるだけｗ
社会体制を共産主義にすりゃ別だがなｗｗｗ

とはいえ共産主義国家が全て破綻したからといって、マルクス先生が敗北したわけではない
現に世界の東の果ての島国は、世界で最も共産化が進んでいながら
経済は上手く回っているジャマイカｗ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:29:50.16 ID:XweTgxXD0.net: >>385 でハイエンドスピーカーが売れるのは takenaka village だけなんだな

ジパング村では QUAD やハーベスしか売れないから高級オーディオ店はやっていけない
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:32:08.23 ID:fAx1UuKS0.net: いい歳した大人の言うこっちゃねーだろってのが昔の認識だが、
今はゆとりのうえに恥知らずなので、こんな事堂々と言えるようになった
とても良い時代じゃんｗｗｗ

それと親も学校も政治については教えてくれないからしょうがないけど
基本的な事ってのは割とシンプルだから、まともな頭してりゃ自分で考えれば
分かる程度の事なので、良く考えてみる事をお薦めします
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:32:44.74 ID:rKBQpWpsM.net: アメリカでJBLが売れないのも格差を拡大させたからだよ
所得税率を70年代に戻せばアメリカも古き良きアメリカに戻る
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:35:32.12 ID:NMtODEYY0.net: >>388
いいかげん自分がやってることに気づけよ？
あんたが語りたいのは貧困問題。
ここは適当じゃない。

出ていきなさい。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:36:15.61 ID:rKBQpWpsM.net: >>387
アホか？　誰が社会主義にしろと言った。
俺は90年代の所得税制に戻すだけでもかなり違うと言ってるだけ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:36:28.99 ID:XweTgxXD0.net: 日本はなぜ超格差社会になったのか？
「消費税の導入」が「日本経済の終わり」の始まりとなった。
その「制裁」は1989年に始まった＝矢口新

日本社会の格差が固定化、拡大を続けている。負担の大きい中間層はさらに没落しつつある。その背景には20年以上も続く経済停滞があるが、これほど長期に渡って低成長を続けるのは、経済制裁を受けている国を除けば日本だけだ

我が国は「経済制裁」を受けているも同然。誰が、何のために？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:36:39.13 ID:fAx1UuKS0.net: 昔の人は色々良い事言ってるよ
ムダな抵抗はやめろ
長い物には巻かれろ
その他無数の格言がある
自分で考えるのが苦手なら、それらは案外役に立つぞｗ
395 ：アンバランス転送 ：2017/06/21(水) 22:37:24.22 ID:4rBN+hkw0.net: 国公立大の進学率の推移でも見て寝ろ
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/siryo/attach/__icsFiles/afieldfile/2012/06/28/1322874_2.pdf
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:38:54.38 ID:psmOs8llx.net: >>390
♪ちっちゃいものから　大きなK2まで
鳴らせるチカラだ　ジェームズランシング～

お安いものからお高いものまで、手広く商いしとるんだが
格差がどうした？
397 ：アンバランス転送 ：2017/06/21(水) 22:39:46.06 ID:4rBN+hkw0.net: 少なくとも

自分が馬鹿なのを人や世の中のせいにする奴は、世が100代変わっても馬鹿なままだ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:41:13.53 ID:XweTgxXD0.net: >>393 リンク貼れなかったけど

消費税の廃止が日本を救う

冒頭で紹介した、経済産業省の次官と若手有志による『不安な個人、立ちすくむ国家』には、
「自分で選択しているつもりが誰かに操作されている？」との項目がある。

しかし私としては、日本の政治家、官庁にこそ「自分で選択しているつもりが誰かに操作されている？」
のではと疑っていただきたい。そして、日本経済の低迷、格差拡大、財政破綻、社会保障制度破綻問題と、
1989年から始まった「税制改悪」との関連を、自分のその目で確かめていただきたい。

政治家や経済人の多くが、社会保障制度の維持のためには消費税率の更なる引き上げが必要だと主張するが、
上記の資料を見れば、それは妄言、あるいは虚言だと断言できる。

私は、消費税を廃止し、格差是正の税制に方向転換することが日本を救うと見ている。

______

しかし、アメリカに搾取されているアホ日本人がマジコとかアメリカスピーカーを買うというのが何かな-
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:41:58.82 ID:fAx1UuKS0.net: オレもプアだからプアには手を貸したいところだが
バカはともかくキチガイはどうもならんからなー
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:42:43.60 ID:psmOs8llx.net: >>393
その低成長の国が、世界一の外貨準備高を持ち、世界第二の経済力を誇り
非欧米諸国の中で唯一の先進国なんですが
どこが経済制裁を受けているのでしょうか？

数字で答えてね
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:43:17.46 ID:rKBQpWpsM.net: >>395
そりゃ進学率はその時代が高校大学へ行くのが当たり前の時代だったか、そうでないかでも大分変わる
今は簡単に大学に入れる時代なんだから進学率高いのは当然だろ
402 ：アンバランス転送 ：2017/06/21(水) 22:45:27.88 ID:4rBN+hkw0.net: 家庭教師雇わなくても予備校通わなくてもGoogle先生いるだろうが？
浮かび上がれねえのは格差のせいとのたまってる奴の目の前にあるマシンは何なのよ？

無料音源落としたりLINEやらゲームばっかやってんのは世の中のせいじゃねえよ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:45:45.75 ID:psmOs8llx.net: >>398
＞しかし、アメリカに搾取されているアホ日本人がマジコとかアメリカスピーカーを買うというのが何かな-

クソワロタｗｗｗ
坊主臭けりゃ袈裟まで臭い、とはまさにこのことｗｗｗ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:47:21.05 ID:XweTgxXD0.net: >>400
実はアメリカのこの「うまい話」は、１９世紀に繁栄した大英帝国をまねているだけだ。
大英帝国の場合は、その繁栄の謎をとく鍵はインドをはじめとする植民地が持っていた。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して
イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。ところが黒字はルピーではなく、
ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
　だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。イギリスの銀行に預けられたポンドを、
イギリス国内で使えばいいからだ。インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、
そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
　イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、しかもしはらったポンドもイギリスの銀行に吸収され、
イギリスのために使われるわけだ。こうしてイギリスはどんどん発展した。

　一方植民地はどうなったか。たとえばインドは商品を輸出しても、
その見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、国内にお金がまわらなくなる。
どんどんデフレになり、不景気になった。
　仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。ところが黒字分の代金は、
ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
　このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい。
輸出拡大によっていくら日本が黒字を蓄積しても、それはアメリカ国内にあるアメリカの銀行にドルで預け入れ、アメリカ国内に貸し置かれる。
日本からの預金は、アメリカにしてみれば資金調達である。貸し出しなどに自由に使うことができる。
　日本は稼いだ黒字にふさわしい恩恵に与らないどころか、輸出関連産業を除いて国内消費は慢性的な停滞に喘いでいる。
405 ：アンバランス転送 ：2017/06/21(水) 22:48:16.47 ID:4rBN+hkw0.net: >>401
"格差"はどこ行った？ん？

じゃあ「大学まで行かしてもらって、あまつさえ馬鹿」なのは誰のせいなんだろな？
世の中か？w

まあいい気なもんだ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:50:54.20 ID:rKBQpWpsM.net: 格差を縮小させることの重要性を理解できないやつはスガーノみたいになるぞ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:50:54.71 ID:psmOs8llx.net: 進学率もそうだが、識字率も重要だ
日本に来たあフランスのジャーナリストは「日本人のホームレスはクオリティペーパーを読むのか！」
と驚いていた
まあ日本の大新聞がクオリティペーパーかどうかは疑問だがｗ
しかし東スポの隅のコラムの方に、ごまっとうなコトが書かれていたりするからなあ
我が国の平均知的レベルは高いね
408 ：アンバランス転送 ：2017/06/21(水) 22:51:53.41 ID:4rBN+hkw0.net: もういい加減スレチだからやめるが、最後に言っとく

馬鹿が馬鹿なのは、親のせいでも世の中のせいでもない
自分のせいだろ？

そういう非常にシンプルな話でしかないんだよ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:53:02.30 ID:3q51EngQ0.net: >>405
一番の問題は、そんな奴が存在し、その（ない脳味噌で）考えた主張を声高に周りに押し付けることだろうなぁ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:53:04.14 ID:fAx1UuKS0.net: 出来もしない事妄想してるより、自分の出来る事からまずやりましょう
なんて事も昔から言われている事だけど、こいつらは絶対に自分で
出来る事からやるなんて事はしないよｗｗｗ
政治どころかオーディオにおいてすらそうだろうｗｗｗ
まず自己正当化がもの凄い、自分の行動を異常なまでに正当化した上で
望ましい結果になっていないのはパパが悪いママが悪い政治が悪い
と全部他人のせい。全ての発想はそこから始まって、都合の良いものを
引っ張って来るだけ。コピペ文化も入ってる
411 ：アンバランス転送 ：2017/06/21(水) 22:54:53.29 ID:4rBN+hkw0.net: 団塊やら新人類がやらゆとりがどうとか世代論はどうでもいいがよ、ここ最近の現代以上に「人のせいにする奴」が大手を振ってる時代は見た事ねえわ…
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:55:14.69 ID:XweTgxXD0.net: >>405
>"格差"はどこ行った？ん？

貧困家庭では奨学金500万円借金しないと大学行けないだろ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:55:37.92 ID:rKBQpWpsM.net: >>405
Fラン三流大学を出たって社会的扱いは高卒と変わらないからだよ
社会に出ても低賃金で　さらに格差税制で搾り取られる
414 ：アンバランス転送 ：2017/06/21(水) 22:57:44.83 ID:4rBN+hkw0.net: >>409
>>410
滅多に言わんが、最大の同意を贈るわ
疲れた…
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:57:49.56 ID:psmOs8llx.net: >>404
あのね、昔のインドが世界中にお金貸して世界の経済回してました？
IMFやADBの大スポンサー様はどこよ？
つー話しだな
おまいは借り物の経済知識しかないから、東北地震の際あれだけメチャクチャになりながら
なんで日本の円が上がったのか理解できまいｗ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 22:58:28.67 ID:rKBQpWpsM.net: 今の日東駒専は高卒と変わらんからな
417 ：アンバランス転送 ：2017/06/21(水) 22:59:55.00 ID:4rBN+hkw0.net: >>412
じゃあまずオーディオやめて勉学に注ぎ込め
オーディオなくても死なん
オーディオだけあっても一生浮かび上がれんし何処かの誰かが引っ張り上げてくれる事もねえよ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:00:41.34 ID:rKBQpWpsM.net: 15世紀以前はインド中国で世界のGDPの7割を占めてたんだよ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:01:42.33 ID:fAx1UuKS0.net: もう少し謙虚になれば2ちゃんですら親切な人が多くいる事に気付くだろう
オレもずいぶん助けられた。出来ればオレも助けになりたいものだと思ってるよ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:03:17.45 ID:rKBQpWpsM.net: まあ俺個人としては格差税制のほうがいいくらいだ。
証券税制なんて０％にしてもらいたい。

ただ、あんたらの子孫が困るんやで
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:04:23.68 ID:psmOs8llx.net: >>412
そもそも大学いかなきゃダメ！　と考えてる時点でダメだろｗ
やる気がありゃあ東南アジアで一旗あげられるぜ？
逆のケースでウチの会社の近くの弁当屋で働いていたベトナム人は、コツコツ円を貯めて国へ送り
今じゃ国ではビルのオーナー様だ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:05:00.32 ID:XweTgxXD0.net: >>415 販売員君は全然わかってないな、稼いだドルを円に換えると超円高になるから、輸出で儲けた金は使えないのさ

日銀の金融緩和は日本の金をアメリカに流すのが目的だった
安倍「官製相場」の正体。国民生活が疲弊し対米従属は加速する＝吉田繁治 2016年10月20日

米政府とFRBが、日本に金融緩和を強く勧めるのも、米国債と株を買ってもらうためです。異次元緩和にも米国への資金環流という条件がついていました。
リフレ派は亡国のエコノミストに思えます

円安誘導という名の「米国債買い」を実行

安倍政権誕生の2ヶ月前、1ドル77円（12年9月）だった円は、その2ヶ月前から下がりはじめ、10月に80円、11月に83円、12月には87年円と13％の円安になっています。続く13年1月に92円、2月には93円と下がり、6月には岩盤に見えていた100円も超えたのです。

（注）円安のピークは、15年6月の125.8円です。16年2月のマイナス金利以降は、逆に円高になり16年10月は104円付近です

円安は、世界の外為市場（円の売買が日量120兆円：2016年）での「円売り／ドル買い」が「円買い/ドル売り」を超過することで起きます。なぜ50％（1ドル120円）もの円安になったのか？

ここで、財務省の外貨準備（＄1.26兆：126兆円：16年10月）は、目立つので使われなかった。かわりに、ゆうちょ銀行、年金積立金管理運用独立行政法人（GPIF)、かんぽに、推計30兆円の「円売り／ドル買い」を行わせたのです。

前述のように、日銀がゆうちょ、年金基金、かんぽがもつ国債を買い、政府系3機関は、そこで得た円で、円安誘導を目的にしたドル債買いを実行するわけです。
423 ：アンバランス転送 ：2017/06/21(水) 23:06:34.34 ID:4rBN+hkw0.net: >>419
オーディオでも何でも、何ら変わらない
こいつらは"自分はどうしたか？"が根本的に欠落してんだわ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:07:07.79 ID:3q51EngQ0.net: >>411
そんな腐った考え持ってるの、若い子よりもちょっと年取った連中に多い気がする
あくまで個人的に感じただけなので相違があるかもしれんが
425 ：アンバランス転送 ：2017/06/21(水) 23:10:58.01 ID:4rBN+hkw0.net: >>424
この板まで来て怨嗟振り撒いてる奴らの年齢まではわからんからなあ…
案外そうなんかもな

↑の格差論もガラガラと崩れるかもなw
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:11:29.18 ID:psmOs8llx.net: >>418
どこまでパアなんだｗｗｗ
15世紀と今では世界全体の貿易量がまるで違うジャマイカｗ
GDPも同一条件じゃないので比べる意味がない
15世紀には中国とインドにはいっぱい人が住んでいた、というだけだ
例えば当時の日本の家にはほとんど物がなかったんだぞ
江戸の庶民の家は箪笥ではなく行李が置いてあったのだｗ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:14:59.86 ID:psmOs8llx.net: >>422
はい、零点ｗｗｗ

借り物の陰謀論本（ネットかｗｗｗ）から得た知識では
普通大災害が起こった国の通貨は安くなるのに、なぜ円は上がったのか
やはり分からなかったようだなあ
428 ：アンバランス転送 ：2017/06/21(水) 23:15:05.05 ID:4rBN+hkw0.net: >>426
産業革命まで行かなかったんだろ
中世ヨーロッパとイスラム半分くらいでセンター試験に臨む奴w
よくある話だ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:17:35.66 ID:XweTgxXD0.net: >>427
金利が安い円を外資が借りていたのを震災で円不足になるから、返しただけだろ

輸出による円高とか関係ない話だ

販売員のおまいに経済はわからないよ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:18:56.94 ID:fAx1UuKS0.net: そんなあなたにFX

はおすすめしません
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:20:46.30 ID:3q51EngQ0.net: >>428
センター試験懐かしいなー
授業で化学と物理しか習ってなかったけど、
ヒマだったから地学と生物とか全部解いて全問正解したなぁ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:27:50.26 ID:psmOs8llx.net: >>429
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬーーーーーッｗｗｗ
ハズかしいヤツめｗ(/ω＼)
おまいの主張は日本が外国に食い物のされているという陰謀論の主張だろ
それがなんで
＞金利が安い円を外資が借りていたのを震災で円不足になるから、返しただけだろ
になるんだｗｗｗ
バカメ！　沖田艦長になり替わってバカメと言ってやるｗ
逆だ、逆！
自分で主張しているコトと、それを裏付ける論理が矛盾しているコトに気が付かないのか？

ちな、オレ様は営業であって販売員ではない
まあバイトとハケンしか経験したコトのないおまいには実感として分からんだろうがなｗｗｗ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:28:41.21 ID:rKBQpWpsM.net: ＞金利が安い円を外資が借りていたのを震災で円不足になるから

それもあるよ
「弱い日本の強い円」JPモルガンチェース佐々木融
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:30:06.47 ID:psmOs8llx.net: >>430
そんなあなたにキタサンブラックデスヨ

宝塚記念で一儲けして下さいませ
おそらく一番人気なので大儲けは難しいですが
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:30:33.00 ID:XweTgxXD0.net: JPモルガンチェース佐々木融はアホなので有名

予測が当たった事は一度もない
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:35:01.08 ID:rKBQpWpsM.net: >>435
いや、アベノミクスの前までは１００％近く当たってたぞ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:38:39.46 ID:XweTgxXD0.net: JPモルガンチェース佐々木融は金融緩和でハイパーインフレが起きると言ってたアホだろ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:41:48.50 ID:rKBQpWpsM.net: >>437
言ってない言ってない

それは野口悠紀雄とか加藤出だろう
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:42:06.70 ID:psmOs8llx.net: 金融系の人は自分が（あるいは自分が所属している会社が）儲かればいいので
平気でウソをつきマスヨ

仕事のウソはウソではない！

が、社会人のオキテデス
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:44:22.97 ID:+sDhRf/np.net: >>434

単勝に700万入れて 804d3買える位やな
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:46:32.61 ID:rKBQpWpsM.net: 基地外朝鮮人の金子勝はいつもハイパー言ってるな
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:50:28.20 ID:psmOs8llx.net: ところで経済予測が難しいのは競輪の予想が難しいのと一緒
選手一人一人の能力の優劣はハッキリしているのだが
レースは全員がその時々で己に一番都合がいい様に走るので、展開の予測は不可能なのだ
例えば今のEUは、加盟国それぞれが自国に一番都合がいい様に動くので
将来を正確に予測するなんて、神様以外じゃ単なる占いだｗ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:51:04.87 ID:rKBQpWpsM.net: >>439
それはゴールドマンやバークレイとかだな

JPは一番嘘つかない
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:53:27.32 ID:psmOs8llx.net: >>440
タンシオは美味いがリスクと塩分高杉ｗ
宝塚記念なんて本気で走る天皇賞とは違って花相撲なんだが
そうはいっても3着ははずさないと思う
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:55:08.57 ID:rKBQpWpsM.net: >>442
そんなこと分かり切った話だろ
経済予測などしようとするのは時間の無駄で
トレーダー脳でないと投資は儲からない
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/21(水) 23:57:11.92 ID:psmOs8llx.net: まあJPといえば特捜ロボジャンパーソンだからなあ
あまりあくどいコトはせんのだろう
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 00:44:54.40 ID:pKtFxzdk0.net: まんまとダム板に飛ばされましたね
448 ：アンバランス転送 ：2017/06/22(木) 01:04:17.33 ID:B4NxltoT0.net: >ID:rKBQpWpsM
ちいと読み飛ばしてたんだが

>Fラン三流大学を出たって社会的扱いは高卒と変わらないからだよ

Fラン三流大学って、多分名前書いたら受かる倍率あってないような私学だよな？
何か言ってる事矛盾しとらんか？
「金かけられない家庭は負の連鎖になる」っちゅう論旨だよな？あんた？
ちゅう事は、あんたの考えるFラン三流大学は学費に金掛けられないから行く大学なのか？
学費安いのか？

俺にゃ、えらく金掛けてるようにしか見えんのだがな
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 02:16:03.41 ID:h4hAgdA20.net: 寝る前に寒気して覗いてみたらこれかよｗ
アンバランスよｗ

＞格差っちゅうのはよ、
＞世やら自分以外の人様が生むんじゃないんだよ
＞おのれが生むんだよ

＞馬鹿が馬鹿なのは、親のせいでも世の中のせいでもない
＞自分のせいだろ？

どんな思考してんだよ？ｗ
これこそ格差を生む根本的思考だろｗ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 04:49:09.48 ID:6mPk7qG0r.net: >>449はハエ。
スルー推奨
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 06:35:46.48 ID:h4hAgdA20.net: むくりｗ
寝ゲロ寸前で目覚めた原因はこれかよｗ

>>450
お前よｗ
スルー理由も書かないで推奨とか書くやつにろくなやつがいないんだがｗ
どこぞのスレで論破された恨みとかか？ｗ

だいたいよｗ
推奨だと？ｗ
http://info.2ch.net/?curid=2078
頭のおかしな人には気をつけましょう
頭のおかしな人の判定基準

「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人
自分で自分を褒める人他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか
匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的思考の出来ない人です。
もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください

さらにだいたいよｗお前ｗ
アイドルマスターシンデレラガールズで頑張れよｗ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 06:56:19.47 ID:If9tKf7a0.net: >>337
804d3と同価格帯だったら、俺のお勧めはモニターオーディオPL300/2だな
PL300の方が低音のキレが良くて快達によく弾む、
804D3に世代交代してもB&Wは伝統的に低音が重くて暗くなりがちだからね
あとtweeterはAMTの圧勝でハイトランジェントで自然、B&Wよりクロスが低いのも効いてる
あとクラシックや歌物専用ならソナスのオリンピカ3はサウンドも外装も素晴らしい
まあ人の数だけ好みも色々だけど、この価格帯ではこの2機種は刮目すべき完成度
仕上げや見た目だけとってみても804がチャチで不細工に見える。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 07:02:20.29 ID:g0vEIu4/a.net: オレがハエ氏はホントーに振ればコロコロ音のする昆虫脳だと思うのは
⬆で書いた様なコトを、昨日の残念なハケンには言わないコト

流石のオレも昆虫の思考経路は理解不能だ.
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 07:16:35.37 ID:h4hAgdA20.net: >>453
とりか？ｗ

＞⬆で書いた様なコトを、昨日の残念なハケンには言わないコト

残念なハケンて誰だよ？ｗ
そして、⬆で書いたこととは>>451に書いた「頭のおかしな人の判定基準」のことだろうが
馬鹿馬鹿連呼してるアンバランスのほうが醜いんだが？ｗ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 07:17:45.83 ID:6mPk7qG0r.net: >>452
PL300があったか……すっかり忘れてたorz
確かにお勧めだね。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 07:19:06.07 ID:62FPb5yh0.net: ここの販売員君と営業君は随分IQ低いんだね

どういうアホがマジコやYGを薦めるか良くわかった
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 08:40:44.17 ID:b6erAPpBa.net: ハエ氏のカラカラ鳴る昆虫脳はら六分の一の確率で一気に正解に到達する
なのでオレもアンバランス氏も、ハエ氏はホントーは賢いんジャマイカ？
と勘違いしたコトがあったが、それは偶々赤ピンが上に出ただけだったわけだw
今日も今日とて残念なハケンって誰だよ？
と朝から爽やかな初夏の風の如きトンチンカンなコトをw
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 09:20:03.89 ID:62FPb5yh0.net: そもそもマジコやYGを聞いたことがあるのが販売員君と営業君だけというのが何かな-

一般のマニアには相手にもされてないアホスピーカという事だな
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 09:47:21.95 ID:62FPb5yh0.net: 「ハイエンドオーディオ界で流行しているプロパガンダ手法」

●ルサンチマン・プロパガンダ
●恐怖プロパガンダ
●「木を見せ、森を見せない」
●用語の変更
●抽象表現の多用
●既成事実化
●レッテル貼り
●権威の利用
●藁人形（ストローマン）戦法
https://youtu.be/oPLzws5H7PY

このスレに常住している販売員君と営業君もこのプロパガンダ手法を使って

ダメスピーカーのマジコや YG を必死で売り込もうとしてるね
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 09:49:46.45 ID:h4hAgdA20.net: >>457
とりよｗ
＞今日も今日とて残念なハケンって誰だよ？

だからよｗ
誰のどの文面かが重要なんだよｗ
どれだよ？
お前は、ただ誹謗中傷書き込んでお前こそ会話にならねーんだよｗ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:04:57.29 ID:gHn0kxUe0.net: >>459

それね。

MAGICO　とかトゥイーターがベリリウムってこと以外なんの長所もないスピーカーだよ。

ベリリウムなら横浜ベイサイドでペア10万円から買える。
能率のあったウーファー、ネットワーク込で
20万円で素晴らしいシステムができるよ。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:08:19.32 ID:v6kWNL3da.net: >>460
おやおや、何も理解していないのならいっちょかみしてこなきゃいいのにw
この寂しがりやさんめぇっ！www
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:12:09.17 ID:v6kWNL3da.net: >>461
とりあえず自分で自作してから言ってねw

てかおまいが言うほどスピーカー作りが簡単なら
さっさと起業すればあ？
金だけ持ってるバカ騙くらかして、たんと大儲けして下さいませなwww
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:19:28.52 ID:gHn0kxUe0.net: Scan-Speak ベリリウムドーム 8Ω （税込177,422円 )（ペア）
http://www.baysidenet.jp/shopdetail/000000002581/031/006/Y/page1/order/
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:22:25.58 ID:gHn0kxUe0.net: 8Ω　92dB　だから　4Ω　89db　のウーファーを探せばOK
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:23:10.52 ID:gHn0kxUe0.net: 自作で一番ポイントとなるのが能率の合ったユニットの選定。
トゥイーターにアッテネーターが入ると大幅に音質劣化する。
メタルクラッド抵抗でもかなり音が汚れる。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:23:26.94 ID:gHn0kxUe0.net: ウーファーはペア2万ぐらいで買える。
口径は小さいほど良い。大きいと分割振動が低い帯域から始まる。これは音を汚す原因。B&Wのようにね。
低域は諦める。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:23:58.61 ID:gHn0kxUe0.net: 30万あればマジコより断然音の良いシステムができる。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:24:16.64 ID:gHn0kxUe0.net: マジコに400万円も出すことを考えれば、フィルムコンデンサーの費用など微々たるものだ。
ムンドルフの silver/gold/oil　に銅箔スチロールコンデンサーをパラればいいだろう。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:24:38.65 ID:gHn0kxUe0.net: 銅箔スチロールは海神無線で買えるね。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:29:54.56 ID:h4hAgdA20.net: >>462
とりよｗ
だからよｗ
お前の主張
＞⬆で書いた様なコトを、昨日の残念なハケンには言わないコト

どの文面だよ？
寂しがりやどころか
回答もできないような誹謗中傷を書き込むな
迷惑だ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:30:44.75 ID:gHn0kxUe0.net: ユニットは「ねじ」でなく「ボルト」で締める。　木材を裏まで貫通して裏側からナットで締める。
MDFでOK。
油性ニス内面も塗装して

あとは、まぁ、ぶちるごむ？ｗ
とか　でっどます？とか
色々やってみて楽しんだらいいよ。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:34:28.43 ID:gHn0kxUe0.net: トゥイーター　ウーファーのタイムアライメントは
マイクで測定してもいいし、聴感で決めてもOK
大体30mmとかそんなもんよ。

適当に決めても
MAGICOみたいに同一バッフル面に取り付けて有るより断然まし。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:35:22.54 ID:gHn0kxUe0.net: 昔ラジオ技術でやってたユニウェーヴスピーカーにスピーカの本質は大体書いてある。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:36:49.60 ID:h4hAgdA20.net: ま、あれだよｗ
SPに400万出すなら、自作派の俺はマルチアンプだよｗ
今は、デジタルで調整が楽だしなｗ

マルチアンプに進まない人や４００万の価値を感じる人が買えばいいんでないのかｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:47:19.52 ID:hXQVSGy10.net: っと妄想を投下するガキンチョでしたw
じゃ、それ売って大儲けしてみてよww

スピーカー造りはそんな簡単なもんじゃねーぞw
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:53:19.49 ID:gHn0kxUe0.net: MAGICOなんてエンクロージャの材質に金掛けてる割には音質の向上につながってない。
昔ディナウディオのユニット使って
愛知の鉄鋼メーカーがSPシステム売ってったっけ。

タオック？TAOCだっけ。

あれと変わらんよ＞MAGICO
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:55:05.83 ID:gHn0kxUe0.net: >>476
おまえがガキだろう。
輸入業者。
メーカーは作って儲けるのが目的だろう。

こっちは個人で楽しめればいいんだよ。
まぁ他の人は誰も買わないだろうね。外観上の問題で。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:56:55.94 ID:gHn0kxUe0.net: ここだな。
　

アイシン高丘株式会社
http://www.at-takaoka.co.jp/
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:57:37.81 ID:gHn0kxUe0.net: 日本のメーカー＞＞＞＞イスラエルのぼったくり会社
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 10:58:01.22 ID:gHn0kxUe0.net: アイシン高丘株式会社　＞＞＞＞＞＞　MAGICO
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 11:08:51.62 ID:gHn0kxUe0.net: これだな。TAOCって今もスピーカーつくってるのねｗｗ

TAOC　 FC7000
http://highsound.net/blog/wp-content/uploads/s_CIMG9119.jpg
http://www.taoc.gr.jp/fc7000.html
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 11:09:40.64 ID:7xeu9NqFa.net: しかしまた、なんでオーディオ板には人生負け組の吉外が多いのかねえ？
コイツラはオーディオになんかミョ～なアクセ付けたり改造したりで
人を吉外にする毒電磁波が出ているんジャマイカ？w
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 11:17:10.48 ID:hXQVSGy10.net: >>478
じゃ、ただの独りよがりだな
そんなもんを一般論として持ってきて既製品を貶すなんてアホだから止めとけ。

>>483
俺もスピーカー自作してるけど、あんな簡単なもんじゃないんだわ
色々ツッコミどころありすぎてなぁ
MDFでいいとか、テキトーすぎるw
MDFをそっくりそのままバーチやらラワンの合板に変えるだけでもガラッと音が変わる。
MDFが悪い訳では無いけど、
ロクに作ったことが無いのが丸わかりだわ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 11:32:03.48 ID:gHn0kxUe0.net: >>484
いや、MDFの他にも「桜」とか紫檀とか黒檀とか色々やってみた結果
コストパフォーマンス、作りやすさ　の上からもMDFが妥協的にベストだとの結論に達した。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 11:33:52.98 ID:gHn0kxUe0.net: そもそも「切りにくい」って問題が生じてくる。
自分でカットするの難しいし、DIY業者もこの「材質では難しいです」とか言ってくるから
あんまり固い木だと。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 11:34:56.88 ID:gHn0kxUe0.net: >>484
パーチクルボードとかラワンを選んでる時点でセンスないだろう。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 11:38:38.76 ID:gHn0kxUe0.net: TAOC　 FC7000
http://highsound.net/blog/wp-content/uploads/s_CIMG9119.jpg

これ欲しくて買おうと当時思ったが、さすがに210万円は高くて
自分で作ってみようと思った。
でDynaoudioの /54mm dome-midrange / 20cm　woofer /19mm tweeter / でシステム組んだけど
なんか今一で。。

やっぱりソフトドームは駄目だ　笑
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 12:23:14.53 ID:R+eQIiCUa.net: それはソフトドームがダメなんじゃなくて
単に自作のスキルがないだけだろw
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 12:26:59.54 ID:62FPb5yh0.net: 自作派から見てこれはどの程度のレベル？

「ＡＸＩＯＭ８０」の低音補強について - 「音楽＆オーディオ」の小部屋
http://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/e/047939fe78fdcf7ccc551077b5da8bf5

「８０の低域追加は私の場合、自作のフルレンジで補ってジャンルにより鳴らし分けしております。
直径１２００ｍｍの全振動板を反発ネオジマグネットで駆動させfoは２７Ｈｚぐらいでしょうか。
これも箱には装着していません。でかすぎてなんとも・・・。

ピアノの響板を参考にしてウーファーとして製作したものですが思ったより高域が伸びたので少し改良して
フルレンジ仕様に変更しました。とても良いつながりですがなかなか良い録音のソフトに巡り会っていません。
あまりあてにならないデータ添えますが低域の音質は気に入っています。
しかし、この８０の醍醐味は何といってもアコースティックな楽器のリアル感だと思っています。」

添付写真は次のとおり。
http://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/e/047939fe78fdcf7ccc551077b5da8bf5
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 12:56:06.96 ID:jMVsJPgYd.net: このマジコより断然いいという自作スピーカーはどこですか？というかマジコ聞いた事あるのかな。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 13:09:14.57 ID:62FPb5yh0.net: そもそもマジコをウェスタンエレクトリックやクラングフィルムと比べるとどっちが上なの？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 13:48:14.85 ID:k/o4ck0ia.net: >>492
そもそも使用目的も設計思想もまるで違うので
比較しても仕方がない
ダンプカーとロングトラック、ローリーとミキサー車
同じ働くクルマのジャンルでも、優劣なんてつけられないだろう？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 13:51:24.59 ID:62FPb5yh0.net: >>493
日本にはウェスタンエレクトリックやクラングフィルムを家庭の居間で使っているマニアが沢山いるよ

マジコだって40帖以上の部屋でないとまともに鳴らないだろ

使うマニア層は同じなんだよ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 14:11:52.95 ID:jMVsJPgYd.net: 40帖で鳴らすのは逆に難しいんじゃ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 14:35:00.52 ID:XxZaNBTga.net: >>494
使っている人はおるだろうが、沢山って何人だよ？
沢山っつーからには四桁はいかないとなw
それとマジコは現代のリビングで使われるのが前提の設計の家庭用だが（ホーンを使ったヤツは除く）
ウェスタンやらクラングは劇場の拡声用
音がいいので広い部屋（🎵時には倉庫のように）をお持ちの方が
家でも使ってるってだけ
例えばfレンジ一つとっても設計思想がまるで違うの
比べて優劣を比較する意味がない
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 14:54:15.61 ID:62FPb5yh0.net: マジコや YG やエピローグを買う人も日本中で100人もいないだろ

WE555 やオイロダイン使ってるマニアの方が数が多いよ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 15:56:49.47 ID:NjY2v0Tla.net: >>497
なんだ、ただの荒らしかwww
マジコのユーザーは千人じゃきかんだろう
miniやS1があるからな
どっちにしろおまい自身はビィンテージも現代ハイエンドも持っとらんジャマイカw
自分が持ってるスピーカーで語れや、アホウw
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/06/22(木) 16:05:24.38 ID:62FPb5yh0.net: 俺は1000万円以上のハイエンドスピーカーの話をしてるんだ

200万円の廉価品ならハーベスやスペンドールにすら敵わないよ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-HSh5)：2017/06/22(木) 17:26:08.46 ID:K/Kx3xw5a.net: 持ってもいなけりゃ、ショールームで聴いたコトもないスピーカーの話しって・・・(´Д` )
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/22(木) 17:34:29.55 ID:5OV4c3tS0.net: 僕は Axiom80 と QUAD ESL63 をずっと使っていて、それよりいい音はまだ一度も聴いたことない

原音再生じゃあいい音なんか出せる訳ないんだよ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 373c-BHPo)：2017/06/22(木) 18:10:59.61 ID:u0O7i9mj0.net ?2BP(1003): http://img.2ch.net/ico/u_pata.gif
(バーチと書かれてパーチクルボード云々ってレス入れちゃってるあたりでもお察しっていうねww)
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-HSh5)：2017/06/22(木) 18:11:30.01 ID:dJk11JZ9a.net: >>501
もし仮に原音再生が出来るとしたら
それはいい悪いでも好き嫌いでもない、正しい音なんだがw
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/22(木) 18:15:40.58 ID:5OV4c3tS0.net: >>503
マイクが捉える音と指揮台の音、1階桟敷の音、2階桟敷の音

すべて原音だけど、全部全く違うからね

原音なんか存在しないという事さ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-HSh5)：2017/06/22(木) 18:15:48.09 ID:dJk11JZ9a.net: >>502
>>487は猫博士の言ってるコトの意味が理解出来ないだろうな

＞バーチと書かれてパーチクルボード
はぁ？
だなw
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-HSh5)：2017/06/22(木) 18:19:09.12 ID:dJk11JZ9a.net: >>504
原音とはなにか？
放たれた瞬間にはもう空中に消えていく音楽にとっての存在とはなにか？

哲学の命題だな
オレは鉄ちゃん学の鉄学の方が得意だがw
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-U+/M)：2017/06/22(木) 18:22:24.80 ID:YoW/kkeQp.net: マジコのスピーカーなんか

LINNクラスやないか
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-HSh5)：2017/06/22(木) 18:35:40.59 ID:XRj13v4ba.net: >>507
また聴きもしないでテケトーなコト抜かすアフォがwww

LINNとマジコじゃ同じ曲かけても、音楽の表情が違うってのw
反論あるなら聴いてから言えwww
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/22(木) 18:39:37.36 ID:5OV4c3tS0.net: それで結局

マジコや YG やエピローグは WE555 やオイロダインより音がいいの、悪いの？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-sBFH)：2017/06/22(木) 18:46:59.54 ID:HkQbzwvY0.net: >>509
いわば異種格闘技戦、しかも片方は、過去のチャンピオン
それが、違う格闘技の現役チャンピオンと戦うのだよ、どうなる?
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/22(木) 19:00:40.38 ID:5OV4c3tS0.net: >>510
スピーカーの前にカーテン付けて、第九のCDかけたら何が一番いいか
という話だよ

ブラインドテストくらいできるだろ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfca-TBoo)：2017/06/22(木) 19:36:39.40 ID:dVPw92ye0.net: バーチ樺のことね。
どっちにしろ、ラワンって最悪だろ。
あんなの使ってる時点でおつむの程度が知れるね。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfca-TBoo)：2017/06/22(木) 19:38:57.85 ID:dVPw92ye0.net: 木材に拘ってる奴のスキルなんてたかが知れてるよ。
MDFを油性ニスで固めてブチルゴムでも貼っとけよｗｗ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fca-TBoo)：2017/06/22(木) 20:11:46.37 ID:eSsy6CZv0.net: 猫博士って誰だよｗｗｗ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fca-TBoo)：2017/06/22(木) 20:14:12.27 ID:eSsy6CZv0.net: 木材の響きっていうが、響かないのが一番いいんだよ。
デッド死んだ音が一番いいんだよ。
だからユニットにデッドマスつけて
エンクロージャの内側にもブチルゴム貼り付けて
が一番HiFiなんだよ。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff14-ZLad)：2017/06/22(木) 20:16:13.17 ID:ejw+Vj5s0.net: 録音状態が最高ならオーディオ機器で響き乗せるのはディテールを潰すだけの行為だな
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/22(木) 20:17:48.54 ID:5OV4c3tS0.net: >>515
弦楽器や蓄音機やウェスタンの木製ホーンみたいに
木を振動させて倍音を加えるのが一番いい音になるというのが定説
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/22(木) 20:21:18.49 ID:5OV4c3tS0.net: 曽我ホーンという、蓄音機のサウンドボックスを外して、小型スピーカーを取り付けられるアタッチメントみたいな機械のことを曽我ホーンと言います。
その小型スピーカーの音で、蓄音機の音道(ホーン)を通って音が出るというものです。

音源(CDウォークマン)とアンプ(1から2W)が、必要です。

SP の復刻 CD などは、とても良く鳴ります。実演してもらいました。
驚きの音が、しました。感激しました。

復刻されたＳＰ原音は、できるだけ忠実に再生したいと思いませんか。
さて、そのための道具ですが・・・
先ず第一に機械式蓄音機。
ＬＰやＣＤになってもＳＰの音は蓄音機に回帰しましょう。
これをプレーヤーとしてではなく、ホーンスピーカーとして使います。
ＬＰやＣＤの音をどうやってそこから出すかですが、蓄音機に付いているサウンドボックスに換え、ソガフォンという小型スピーカーを取り付けます。
あとはプレーヤーとアンプですが、種々試行して音の違いを自分の好みに合わせ完成です。
ちなみに現在は以下の組み合わせを楽しんでいます。

ＣＤプレーヤー：SONY D-2
アンプ：VintageJoin
蓄音機：DECCA 型番不明

Sogaphon の種明かし - yuihi310のブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/yuichis3010/23571576.html
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fca-TBoo)：2017/06/22(木) 20:21:30.04 ID:eSsy6CZv0.net: もっと究極的には
ウーファーのエンクロージャは多少振動してもかまわないことにして
それがトゥイーターに伝わらなければいいのだから

トゥイーターを取り付けたバッフルをフーファーのエンクロージャーから
回避して接地面に着く構造にする。
一回作ったけどかなり面倒臭い。　
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/22(木) 20:22:21.48 ID:5OV4c3tS0.net: 曽我ホーンという、蓄音機のサウンドボックスを外して、小型スピーカーを取り付けられるアタッチメントみたいな機械のことを曽我ホーンと言います。
その小型スピーカーの音で、蓄音機の音道(ホーン)を通って音が出るというものです。
音源(CDウォークマン)とアンプ(1から2W)が、必要です。
SP の復刻 CD などは、とても良く鳴ります。実演してもらいました。
驚きの音が、しました。感激しました。
http://blog.goo.ne.jp/8417chiharu/e/ece199cc3ee61d9a28f075d29d796277

蓄音機のサウンドボックスのかわりに 5cm のフルレンジスピーカーをマウントするシステムです。友人の曽我氏発案制作によるもので、Sogaphon（ソガフォン）と名付けました。
リアルな音がします。

Sogaphonの解説はこちら
The magic of Sogaphon
http://www.youtube.com/watch?v=NNVliaIqy4s&feature=plcp

今日はSogaphonシステムの解説です
まずは完成形
http://blogs.yahoo.co.jp/yuichis3010/GALLERY/show_image.html?id=23571576&no=0

マジコよりは遥かにいい音になるのは間違いない
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fca-TBoo)：2017/06/22(木) 20:23:51.55 ID:eSsy6CZv0.net: >>517
ホーンを使ってる奴は頭と耳が腐ってる。
＞倍音を加えるのが？
加えた時点でHiFiではない。
何も足さないなにも引かないが定説。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fca-TBoo)：2017/06/22(木) 20:24:50.18 ID:eSsy6CZv0.net: エンクロージャーの響きは死んだ音でよい。
鳴っているのはユニットのダイヤフラムだけであるべきだ。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/22(木) 20:25:24.52 ID:5OV4c3tS0.net: >>521
マイクを通した時点で倍音成分が消えてしまっている

それを復元しないと原音にならないんだよ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/22(木) 20:27:31.70 ID:5OV4c3tS0.net: 何れにしろ

手廻し蓄音機クレデンザよりいい音を出した装置は現在・過去を通して存在しない
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fca-TBoo)：2017/06/22(木) 20:28:24.60 ID:eSsy6CZv0.net: MDF+油性ニス+ブチルゴムで音がいい感じに死んでくれる。
だから入手性加工しやすさの点からMDFが一番だと言ってる。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fca-TBoo)：2017/06/22(木) 20:29:30.92 ID:eSsy6CZv0.net: >>523
それはマイクのクォリティを高める方向で検討すべきだねｗ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57be-VeGq)：2017/06/22(木) 20:56:02.25 ID:VqSEq3Tg0.net: SB Acoustics SB17CRC35-8 ロハセル・カーボン複合コーン17cmウーファー
http://mx-spk.shop-pro.jp/?pid=103830193

フルレンジで数種自作したが　フルレンジ意外と音が濁るオーケストラがつまらないと気づき
上記ウーファー購入しマルチアンプ２WAYし　音がクリアになり満足しています。

SB17CRC35-8を選んだのはダイヤトーンP610DBの５０リットル箱と取り付け穴が同じサイズだったから
このスピーカーの評判はいかがなものでしょうか？
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf33-ZLad)：2017/06/22(木) 21:41:30.66 ID:MDcbdIkv0.net: 買えないものに対するやっかみは哀愁を誘いますなあ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/22(木) 21:46:39.58 ID:5OV4c3tS0.net: ここに常住する販売員君も必死だね

マジコと他の有名なスピーカーとの比較を聞いても誰一人答えられないし
音楽の知識もゼロだし

そんなんで仕事になるの？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf33-ZLad)：2017/06/22(木) 21:52:40.02 ID:MDcbdIkv0.net: うんうん自分の手じゃ届かないブドウは酸っぱいと思ったほうが気持ちが楽だもんねえ
あとスピーカーの比較なら人の感想を百回聞くよりも自分で一回聞いたほうが分かりやすいと思うけど
聞いたことないの？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/22(木) 22:06:36.15 ID:5OV4c3tS0.net: わざわざシスコンレベルのアホ・スピーカーを聴きに遠くまで行っても仕方ないだろ

ネットを見てもマジコを称賛する声なんか全然無いしな
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf33-ZLad)：2017/06/22(木) 22:12:27.09 ID:MDcbdIkv0.net: 自分も買えないが近くで聞けるところに住んでいてごめんね
YGもMAGICOも聞いたうえでお高いは正義だと思わせるレベルの音だと思ったけど、
見たこともすらいブドウを酸っぱいと信じるのが気持ちの安定に?がるならもう可哀想だから何も言えんね
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf33-ZLad)：2017/06/22(木) 22:13:12.49 ID:MDcbdIkv0.net: 見たことすらないブドウね　誤字失礼
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/22(木) 22:16:59.49 ID:5OV4c3tS0.net: YG, MAGICO と QUAD ESL63, Axiom80 とどっちが上なの？

それさえわかればいいんだ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-ftIc)：2017/06/22(木) 22:28:36.22 ID:/crak+ET0.net: マジコはQ1やQ3は低音は抑うつ感があって弾まないし量も不足気味
高音も音質や帯域は文句無いのに禁欲的で大人しすぎ
全体的になにかストイックで禁欲的なんだよね
高SNだし素直な周波数特性で高性能なんだけど静寂性ばかりが際立ち、悪くいうと陰気で憂鬱なスピーカー
静かな部屋で耳をそばだててこちらから襟を正して聴きに行くようなスピーカーで
スピーカーから積極的に音楽がアピールするしてくる感じが薄いんだよね。
同じアルミキャビでもクレルのスピーカーは明るく楽しく音楽が鳴ってたし
高剛性、重量級キャビでもウィルソンオーディオは音楽が快活によく弾む
だからマジコのあのスタティックな鳴り方はキャビの材質ではなくユニットや密閉型に起因するんだろうけど、
ああいう鳴り方が設計者の好みなんだろうけど、多くの人に好まれる鳴り方と違う気がする。
そんな私はウィルソンオーディオサーシャ愛用中！
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf33-ZLad)：2017/06/22(木) 22:34:15.08 ID:MDcbdIkv0.net: ウィルソンオーディオはいいねえ
YGも割と元気かな　ただQ3は大人しい音なのは確かだけど低域は本当はめちゃくちゃ出るよ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-TBoo)：2017/06/22(木) 22:46:34.15 ID:xOCWSHwEx.net: >>534
自分で店に行って聴いてくりゃええジャンｗ

ど～しても今結論を出してくれ！
つーならジェイムズ・ブレイク鳴らしてみな
ESL63やAxiom80じゃ話しにならん
なにがどう話しにならないのかは、聴いてみてのお楽しみｗｗｗ

>>535
S1は抑うつ感や弾まないというコトは全くないぞ
ラッパも豪快に鳴るし、ベースも深く沈む
特にベースは安いバスレフにありがちなボンボンすることなしにブゥン、ブゥンと鳴る
このベースの音色感が低音の質の高さを証明してオルのだ
ま、低音はセッティングやら部屋にも大きく影響を受けるけどねえ
去年のTIASのアクシスブースでは某高級バスレフスピーカーが盛大にボンボン鳴っていたが・・・
ありゃ定在波の影響ではあるまいか？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-nLBY)：2017/06/22(木) 22:48:04.99 ID:29GzRvTD0.net: ラウェイやばいwww
今Abemaでやってる
https://abema.tv/channels/fighting-sports/slots/9gjSv22zxbJc6B
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/22(木) 22:54:04.59 ID:5OV4c3tS0.net: >>537
>ど～しても今結論を出してくれ！
つーならジェイムズ・ブレイク鳴らしてみな
>ESL63やAxiom80じゃ話しにならん

ジェイムズ・ブレイクってアホ音楽じゃん

今のハイエンドというのはそういうしょうもない音楽専用なの？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-TBoo)：2017/06/22(木) 23:20:15.88 ID:xOCWSHwEx.net: >>539
ウハハ(￣▽￣)
言うにことかいて
＞ジェイムズ・ブレイクってアホ音楽じゃん

おまいにはそうなんだろうなｗ
まあどっちにせよこの手の音楽はダメダメなスピーカーだというコトが
これでハッキリしたわけだ
ローリーとミキサー車比べてどっちが上が？
なんて質問してくるヤツこそがパァだとうことが、これをもって余すことなく証明されたワケだｗ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/22(木) 23:26:36.54 ID:5OV4c3tS0.net: WE555 も QUAD も音量は違っても両方共ベートーヴェンやブルックナーのシンフォニーを上手く鳴らせるからね

マジコはアホ音楽以外はNGなんだろ

1000万円以上も出してそんなの買ったら、もう一生買い換えられないから、人生破滅だな

stereo sound の評価なんか信じたら人生終了という事がわかった
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf33-ZLad)：2017/06/22(木) 23:32:21.70 ID:MDcbdIkv0.net: 高いスピーカーは自分が相手にしていないスピーカーとと思いたいんだろうが　
実際は自分が相手にされていないんだよねえｗ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-TBoo)：2017/06/22(木) 23:33:05.26 ID:xOCWSHwEx.net: ところでアホ音楽といえば、伊集院がTBSラジオの月曜日午前９時半ごろからアホ音楽のレコードをかけるコーナーをやってオル
これが面白いのでヒマなヤツは聞いてみな
有名なアホ音楽といえばさいたまんぞうの「なぜか埼玉」が有名だが、探せばいっぱいある
ヒット曲でも豊川誕の「星めぐり」とかヒロくんの「E気分」とかエロエロあるぞｗ
ヒロくんはかしこかったから内心「なにがE気分だよ！誰もE電なんて言ってないじゃないか！売り出した瞬間屍語だよ屍語！」
と思ってんたんジャマイカ？ｗ
あとアンドレ・カンドレの「カンドレマンドレ」も相当アホな曲だが
パフィーの「アジアの純真」を初めて聞いた時、このオヤジ何一つ変わってねえなあｗ
と嬉しく思ったもんたよしのり
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-TBoo)：2017/06/22(木) 23:38:42.11 ID:xOCWSHwEx.net: ところでこのおっさんが作った教科書にも載っている少年時代なんだが・・・
映画の主題歌なのに締め切り過ぎても出来上がってこず、ホントーに上映ギリギリのタイミングで間に合ったそうだ
そのせいかどうか知らんがこの曲のメロディで「夏の思い出」の歌詞を歌ってみな

な、アホだろ～、このオヤジｗｗｗ
「
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/22(木) 23:47:15.98 ID:5OV4c3tS0.net: やっぱり、QUAD ESL を超えるスピーカーは永遠に出て来ないという事らしいね

買い換える必要も無い訳だ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-TBoo)：2017/06/23(金) 00:05:30.57 ID:8IuBPJP/x.net: >>545
うむ、クォードESLはいいスピーカーだ
補修部品が未だにあって治せるのもイギリス、てかヨーロッパのええトコロが出てオルな
末永く使えｗ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-TBoo)：2017/06/23(金) 00:58:42.12 ID:8IuBPJP/x.net: さて眠る前にビンボーこじらせて心が歪んでしまった残念な (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)の為に
親切なとりさんが一曲作ってあげよう
イヤなコトがあってもおっきな声で歌えばスッキリさｗ

♪進みゆく技術が　オーディオ変えてゆく
　後悔は　ふいに甦る

　上がりいく値段を　ボクは見つめていた
　憎しみの　波が押し寄せる

　夢はハイエンド　手にすると
　決めていたのに
　大切なお金稼げなかった

　あの日夢見た製品は　古びて消えた
　激しく儚い　記憶のカケラ
　たとえステサン眺めた夢から醒めても
　この思い　忘れはしない　ずっと

　永遠の音が響く　今も

さて元歌はなんでしょう？
わかるかな？　わっかんねえだろうな、イエィ！
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-sBFH)：2017/06/23(金) 08:36:03.48 ID:vlhl9psZ0.net: >>545
同じような製品が出てこないので唯一無二だもの
これが最高と思っていれば買い替える必要が無い
WEも同じだね、ガレージからコピー品が出てるだけだもんね
ESLは63じゃなくて57がいいなぁ、1セット置いておきたい
スチーム暖房機から音が出るなんて楽しいよなぁ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-ftIc)：2017/06/23(金) 10:42:12.51 ID:iMDlnVCEp.net: ESL57は膜が若干厚いから高音が伸びきっていないし、低音はちょっと大きいレベル入ったら歪むし
過大入力では破損するから音量が取れない。湿度に弱く埃を吸着するし、
膜固有音か、振動で固定電極やフレーム等が振動するのか特有の付帯音がある。
あとは平面波固有の音像定位や音場感だから、指向性は狭くて
極端に距離を取らない限りヘッドホンのような特有の不自然な定位感だ。
フレーム強度不足や接着剤の剥離等で固定電極との距離が不均一や埃は放電スパークを容易に引き起こす。
ESL63になって擬似球面波になり膜の性能向上で高音は伸び、保護回路が入ったが
低音の押し出しや過大入力に弱いのは変わらなかった。
これらの欠点はESL2812では大きく改善され普通のスピーカーと同じ感覚で使えるようになっている。
うちの父親はESL57→ESL63→マーチンローガン→ESL2912と、歴代使ってきたから本当の話だよ。
オリジナルESLなんて過去の遺物で欠点だらけの未完の品。
親父はやっぱり2812ではまだダイナミックレンジの不満感じて大型の2912にしたんだよ。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/23(金) 11:04:43.36 ID:b5Hve5FG0.net: ESL2912は普通のスピーカーと変わらない音になって人気が出なかったんだよ

ESL57, 63 は専用サブウーハが出てるからそれを買えば大音量を出せる：

QUAD Musikwiedergabe
http://www.quad-musik.com/html/catalogue.html
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/23(金) 11:07:21.09 ID:b5Hve5FG0.net: >ESL57は平面波固有の音像定位や音場感だから、指向性は狭くて
>極端に距離を取らない限りヘッドホンのような特有の不自然な定位感だ。

kikiさんのブログを拝見していて驚くべき写真を見つけました。
よく見ると、ESL57 が対向に置かれています。
そして、この状態だと平面スピーカー特有のフラットな音場、というより音質主義用の SP から、三次元的な音場が出現すると書かれていました。
早速実験してみました。
これは新鮮な音です。角度によって全く音が変わります。
音が至る所に広がり、部屋の右置くに行くと左側のヴァイオリンが反射して鳴っています。コンサートホールの様にホログラム的になるのです。
平面スピーカーでこのような音が出るなんて、実験をした事が無くわかりませんでした。面白いですね〜。
ホログラフィな音が出てきました。驚きです。
周辺で再度調整して行きました。モノラルにして厳密にあわせます。
部屋の三分の一が演奏会場に鳴りました。
音が上に向いているのがコツのようです。
音は、SPの回りに漂い始め、部屋の上方にあがって行きます。
後ろへまわると、P席の上のような音です。
http://tannoy.exblog.jp/26492781/

ESL57を狭い部屋で使う時は対向法で設置すればホールトーンを上手く再現できるんだよ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7be-QPx8)：2017/06/23(金) 11:19:59.09 ID:XNOWpfoK0.net: >>549
ちょっと質問だけど、
普通のダイナミック型スピーカーと比較してエネルギー感とか、実体感が非常に弱いと感じたんだけど、
ESL2912になってから改善されてる？
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7be-QPx8)：2017/06/23(金) 11:21:48.90 ID:XNOWpfoK0.net: >>552
昔、いろんなスピーカーで比較試聴した時に静電型スピーカーでそう感じたんだ。
多分ESL63だったと思う。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-HSh5)：2017/06/23(金) 12:29:39.44 ID:kOoSMdYra.net: >>551
またまた他人様のブログのコピペジャマイカwww
で、おまい自身でやってみて試したのか？
なんかクォードを使ってるというのも怪しくなってきたわw
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/23(金) 12:50:00.30 ID:b5Hve5FG0.net: ESL63 は壊れて今は Axiom80 だけだから

QUAD と STAX はお金がかかるから売れなくなったんだよ
556 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-kz8R)：2017/06/23(金) 13:33:47.33 ID:Rlic05PTa.net: "様々な"意見があり興味深いところだ
http://1st.geocities.jp/gemhall2/cqrlm-axiom80.html
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-HSh5)：2017/06/23(金) 13:52:58.15 ID:sangSC66a.net: >>555
・・・
それは残念やったねえ
修理するまでクォード11L2などはどうかね？
ローコストスピーカーの中では、クラを聴く時の趣味性が高い音が出ると思うが
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/23(金) 14:12:56.44 ID:b5Hve5FG0.net: 修理するのがいいか、マジコを買うか迷うんだな

新型ESL Seriesの発売に伴い、新型ESLに採用されているユニットを
今お使いのESLに移植（ユニット交換）するサービス
が開始されます。ユニットが新型に入れ替わり、ESL57/63ではそれに合わせた
ネットワークのアップグレードも実施されるなど、単なる補修ではなく
あきらかな「アップグレード」になります。それが、従来の「ユニット交換修理より安い！」というのは魅力的です。

ユニット交換費用

ESL-63（1台）ユニット交換費用 \208,200(税込)
ESL-57（1台）ユニット交換費用 \316,200(税込)
http://www.ippinkan.com/SP/quad_rega_page1.htm
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-ftIc)：2017/06/23(金) 14:48:33.75 ID:iMDlnVCEp.net: >>551
その配置は著しく高音のレベルが下がるんだよ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/23(金) 15:06:48.83 ID:b5Hve5FG0.net: >>559
ESL57もモノラル時代のスピーカーだから壁に反射させて聴くのが本来の聴き方なんだよ：

モノラル時代のスピーカーは指向性が広いので、ステレオのように正面で聴くのではなく、
部屋の響きを織り交ぜて斜め横から聴くのが本来の姿である。
かの銀幕の大女優マレーネ・ディートリッヒも、ニューヨークのアパートで 8インチウーハーのエレクトロボイス Baronet
（それもフルレンジのみの初期型）を使っていた
アパートの居間はグランドピアノを置くサロン風の部屋だが、よくヨーロッパの音楽家が比較的質素なステレオを自宅に置いていることの例に漏れず
小粒なシステムながら、いずれも1950年代のビンテージである。
ゴージャスなジャズ・バンドを従えるよりは、ピアノに寄り添って静かに歌う彼女の姿とも重なる。
「Baronet はその名のとおり、Hi-Fiスピーカー用のエンクロージャーとして、小さなアパート、子ども部屋、避暑地の別荘など、
重たく嵩張るものが歓迎されないどの場所でも良質な音楽の要求に応えます。
Baronet の造りは大きな容積のエンクロージャーではありませんが、再生音の高忠実性と周波数特性を犠牲にしません」とある。
当時の量販店の広告にも「省スペース（Space Saver）システム」という文字が躍るほどで、ミニマムなオーディオ・システムとしてBaronetは注目を浴びていた。
　Baronetの置き方はこのコンパクトな箱により、標準とされるコーナー＆床置きはもとより、壁掛けやディスクトップの置き方も多くみられる。
エレボイ社のカタログには "for Close Lisning" と書いてあり、ややモニター的な聴き方に近いような気がするが、パーソナルに音楽を楽しむために、
小音量でちょっとした読書コーナーを作るには最適である。
http://quwa.fc2web.com/Audio-103.html
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/23(金) 15:12:37.12 ID:b5Hve5FG0.net: 欧米では元々、部屋のコーナーに斜めに小型スピーカーを1台置いて、壁に反射させた音を聴いていたんだよ

ステレオになっても、デッカデコラとか JBL パラゴン、ジョーダンワッツステレオーラは
直接音ではなく天井や壁に反射させた間接音を聴く様に作っているけど
それはモノラル時代と同じ反射音を聴くというスタイルを踏襲してるからなんだ

ヴァイタボックス CN－191コーナーホーン, タンノイオートグラフとか JBL ハーツーフィールドも本当は 1台だけをコーナーに置いて聴くスピーカーだから、
正面に2台置いてステレオにしたら音が濁ってしまうんだ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-HSh5)：2017/06/23(金) 16:03:25.82 ID:xdbDLehGa.net: >>558
なに迷うコトがある？
ESLを治して使え

>>560
ウソはいかんぞw
ユニット自体の指向性は今の方が優れているのだ
ただステレオだから、スィートスポットが狭い、つーだけ

559
またまたトンデモなコトをwww
ステレオにしたら音が濁るなら、全てのスピーカーでも音が濁るジャマイカw

ところで反射音型や全周囲型のスピーカーの問題は
部屋の音の影響を強く受けるコト
石井式や猫博士の部屋ならいいけどね～
後はログハウスも良さそうだな
宝くじ当たったら軽井沢にログハウスの別荘でも建てるかw
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/23(金) 16:13:13.70 ID:b5Hve5FG0.net: >>562

中古別荘ならマジコより安いよ：

軽井沢の別荘リゾート物件を探すなら別荘リゾート.net
http://bessoresort.net/area9.htm
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfca-TBoo)：2017/06/23(金) 20:50:51.58 ID:ALK6zQmd0.net: >562
全てのスピーカーでも音が濁るジャマイカ
全てのスピーカーでも音が濁るジャマイカ
全てのスピーカーでも音が濁るジャマイカ

～じゃまいか
っていまだに言う人いるんだ？
こういうのもネット工作会社社員に特徴的だな。
いかにも2ちゃんねらー（って言葉も死語だが）が書き込みしてるように装うために。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾓﾏｰ MM9b-AU9i)：2017/06/23(金) 20:52:44.37 ID:nMIgaBW/M.net: 浅沼さんはESL57からエレクトロボイスのジョージアンという遍歴だったな
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfca-TBoo)：2017/06/23(金) 20:53:19.27 ID:ALK6zQmd0.net: QUAD ESL63と並んで　Axiom80なんて前世紀の遺物みたいなユニットを持ち出したり
頭うじ沸いてるネットリサーチ会社社員だけのスレ。　
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾓﾏｰ MM9b-AU9i)：2017/06/23(金) 20:53:50.07 ID:nMIgaBW/M.net: 朝沼
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfca-TBoo)：2017/06/23(金) 20:56:59.58 ID:ALK6zQmd0.net: QUAD ESL63　なんて大したSPではないよ。
高域で指向性が強まるし
低域は力感ないし

安物ミニコンポのSPにも負ける
↓ほれ　こんなの
http://m3leica.blog66.fc2.com/blog-entry-435.html
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-HSh5)：2017/06/23(金) 21:17:08.90 ID:Xb7zkDywa.net: >>564
おまいは札幌のジャマイカに謝れw

>>566
バカメ、バカメだ！沖田艦長になり変わってバカメと言ってやる！
ビィンテージの良さが分からないとは
まだまだお子ちゃまだなw

>>596
おまいはピーターさんに謝れw
全周囲型を除く全てのツイーターで高域の指向性は狭くなるぞw
低域の表現は好みの範疇だ
安物のミニコンポに負けるだなんて、耳腐ってんジャマイカwww
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfca-TBoo)：2017/06/23(金) 21:46:12.80 ID:9SCcCvLR0.net: >指向性は狭くなるぞ

指向性が狭い　って言葉の使い方間違ってるよ。

指向性が強い　弱い　
もしくは
指向性が高い　低い
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfca-TBoo)：2017/06/23(金) 22:59:57.77 ID:eorsvjlM0.net: 君は「重要性が重い」とか言うの？
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 06:42:02.20 ID:o+tesQMz0.net: スピーカーは木製円形バッフルで共鳴させるのが一番いい音

「音響」と「木の共鳴」 - 「音楽＆オーディオ」の小部屋
http://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/e/0b42dcf03b2c19735bba2665f0fffcee

「ＡＸＩＯＭ８０」の低音補強について - 「音楽＆オーディオ」の小部屋
http://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/e/047939fe78fdcf7ccc551077b5da8bf5

共鳴しないエンクロージャを使わないといけないのはマジコや YG が使ってるみたいなダメユニットだけなんだね
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-sBFH)：2017/06/24(土) 07:22:39.74 ID:wtKcvY3x0.net: AXIOM80とESL63とWE555が一番良いんだ
すごいねぇ、このスレは、感嘆orz
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7be-QPx8)：2017/06/24(土) 07:39:46.17 ID:j12vwcjW0.net: それが、当人だけの好みならなんの問題もないんだよなぁ。
一般論としてそれらが優れている、現代的なハイエンドスピーカーはダメだと言うから頭おかしいんだろうなぁ。

その証拠を自分で説明せず、他人のブログを無断転載してるからなぁ。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 07:45:38.44 ID:o+tesQMz0.net: 現代的なハイエンドスピーカーじゃなくて、エッジ付スピーカーはすべてダメだというだけさ

アポジーもエッジ付で付帯音がつくから音質が ESL より 2ランク下がる
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 07:49:57.10 ID:o+tesQMz0.net: ＞その証拠を自分で説明せず、

何度も言ってるだろ

今のハイエンドの原音再生法では原音再生はできない

蓄音機や木製バッフルで共鳴音を追加してやらないと本当の原音にはならないのさ

音波を電気信号に変えた段階で倍音成分が半減するからね

消滅した倍音成分を別途追加してやらないと元々の原音に戻らないんだよ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7be-QPx8)：2017/06/24(土) 07:52:05.01 ID:j12vwcjW0.net: >>575
おい、キチガイ
それはおめぇの好みってだけだ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7be-QPx8)：2017/06/24(土) 07:58:33.12 ID:j12vwcjW0.net: >>576
> 音波を電気信号に変えた段階で倍音が半減するからね

デタラメ言ってんじゃねーぞ
その証拠をさっさと出せ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 08:00:50.03 ID:o+tesQMz0.net: 俺だけの好みだけだったら、この現代に 1937年設計の Axiom80 とか 1953年設計の ESL57
のレプリカが売られて人気が出てる訳ないだろ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-ftIc)：2017/06/24(土) 08:01:40.25 ID:vUEWNBoU0.net: >>575
でもそのESLは、ちょっと気を抜くと直ぐにパチパチ言い出すばかりか振動板に穴が空く欠陥品
小音量時の低歪みという僅かなメリットの為に、ダイナミックレンジ、再生周波数、耐久性、安定性等すべて犠牲になってる
まともに使ってなくてネットの知識だけで語ってるだろ
WE555も高能率と引き換えに周波数特性はガタガタ、いづれも当時としては画期的な製品だったが
現代から見たら所詮過去のテクノロジーの遺物、特定条件でのみ長所が垣間見れるだけの製品
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 08:05:06.36 ID:o+tesQMz0.net: > 音波を電気信号に変えた段階で倍音が半減するからね

SP録音を正確に復刻した CD を最新の装置で再生してもまともな音にならないだろ

それで >>518 の曽我ホーンみたいな倍音成分が欠落した CD復刻盤を原音に戻す製品が作られてるんだ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 08:07:49.84 ID:o+tesQMz0.net: >WE555も高能率と引き換えに周波数特性はガタガタ

蓄音機は 200Hzから2000Hzまでしか出ないけど、今のハイエンド・オーディオよりいい音だと言われてるよ

年取ったら2000Hz以上は聞こえなくなるからそれで充分なのさ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-ftIc)：2017/06/24(土) 08:29:16.33 ID:vUEWNBoU0.net: あとさ、タ○○イの部○のおっさんは電気工学の知識の無い典型的聞きかじりと思い込みだけの文系オーディオ。
小型SPの床直置きとか、ミリ単位の調整とかまるでデタラメを吹聴するオーディオ社会悪みたいなもの。
よく知ってる人だけどあの人の言ってることやあのブログはまるで信頼性がないよ。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 08:45:23.43 ID:o+tesQMz0.net: GRFのある部屋さんはスピーカーの配置を調整して倍音成分を上手く追加しようとしてるだけだろ
文系・理系とは関係ないよ

QUAD ESL63 も残響3秒のロイヤル・アルバートホールの2階正面桟敷の音を再現する様に調整してるんだ

ハイエンドスピーカーが原音再生の目標にしているのはマイクで捉えた楽器の至近距離での音だから

同じ原音という言葉を使っていても、コンサートホールの観客が実際に聴くホールの共鳴音が入った原音とは全然違うんだよ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-BIal)：2017/06/24(土) 08:52:24.85 ID:6JLthFAb0.net: 　
>ESL63やAxiom80じゃ話しにならん

そうか？
漏れはAxiom80なら聴いているが、好きだよｗ
ESL63は残念ながらまだ聴いていない

ジェイムズ・ブレイク？
ラッパーとAKBならB&Wがよろしいようで･･･
　
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 08:58:50.39 ID:o+tesQMz0.net: >>583

この話はやっぱり本当だったのか：

鈴木と北川の二人組： 2015/08/08
http://27415664.at.webry.info/201508/article_1.html
http://27415664.at.webry.info/201508/article_7.html
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 09:05:44.64 ID:o+tesQMz0.net: まあ、GRFさんを擁護する訳じゃないけど
ハイエンドスピーカーを買う金が有ったら、GRFさんの関係会社で電柱を立てて貰った方がいい音になるかも：

タモリ倶楽部 2016年10月28日オーディオマニアの究極の夢マイ電柱の建て方動画
https://www.youtube.com/watch?v=jlAc6WAMP48

有限会社　出水電器

沿革
1978年5月営業開始
1997年2月 FAST発売元となる。
2005年9月有限会社出水電器となる。
2007年6月事務所を西蒲田2-1-6に、
試聴室を伊豆の国市に移転。
2007年10月 ALLIONブランド立ち上げ
2013年4月西蒲田1-23-16へ移転、試聴室を新設

[試聴室]
〒144-0051 東京都大田区西蒲田1-23-16
Tel 03-3755-5558
Fax 03-3755-5749

地図
http://allion.jp/map1.html

（有）出水電器　島元のブログ
http://allion.jp/blog/
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-ftIc)：2017/06/24(土) 09:08:45.76 ID:vUEWNBoU0.net: >>584
あれを鵜呑みにしてるのか（笑）
何がロイヤルアルバートホールの2階の正面桟敷を再現だよ
録音エンジニアが違えば同じホールだろうがマイキングもミキシングも違うし、ライブだと逆の入りでも残響時間が異なる
どんなセッティングしようが各々条件の異なるソースを対象に再現とか頭おかしい。
それに茅野においてあるのは63じゃなくてもっと骨董ガラクタの57だぞ
お前あそこのショボい音聴いたことないだろ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-TBoo)：2017/06/24(土) 09:14:17.97 ID:+6OYXjORx.net: 仕事で音楽聞かなきゃならない人は、なんでもかかるスピーカーでなきゃ仕事のならんが
趣味で聴くスピーカーは、自分の好きな音楽を自分で聴いた時
いっちゃんええカンジに聴こえるスピーカーが、自分にとっての最高峰だｗ

なのでESLでもAkiomでもオッケーだが
それで人様小バカにするようなコトを言わなきゃいいだけｗ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 09:26:17.79 ID:o+tesQMz0.net: ここに常住する販売員・営業さんが

1000万円のマジコや YG を買えないマニアを小バカにしてるんだろ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-TBoo)：2017/06/24(土) 09:37:20.18 ID:+6OYXjORx.net: >>590
おまいが壊れて音の出ないESLは素晴らしい、マジコやYGなんて高いだけのクソ
こんなんスピーカー有り難がるやつぁバカｗｗｗ
とかワケわからんコト言い出したのが始めジャマイカｗｗｗ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7be-QPx8)：2017/06/24(土) 09:38:41.99 ID:j12vwcjW0.net: >>590
そう思ってんのなら、精神科行ってこい
ちょっと治療が必要だわ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d799-4wUC)：2017/06/24(土) 09:38:45.86 ID:xG1aRsJa0.net: アダム君と同類の荒しだぞ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 09:40:11.73 ID:o+tesQMz0.net: ESL63 は本当に残響3秒の雰囲気が出たからね

マジコや YG じゃあ出ないだろ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-TBoo)：2017/06/24(土) 09:42:10.11 ID:+6OYXjORx.net: ちな、オレは一貫してESLやAxiomがゴミと言ったコトはない

ただジェイムズ・ブレイクに代表される様なシンセで作った倍音をほとんど含まない重低音が入った音楽は
ダメダメ、ダメッスよ～　とは言ったが
これは悪口ではなく事実だ
ウソだと思うなら聞いてみろ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-TBoo)：2017/06/24(土) 09:45:51.19 ID:+6OYXjORx.net: >>594
おまいホントーにアタマ大丈夫か？
ソフトに入っていない残響がついたら、それはダメなスピーカーだ

もちろんユーザーがセッティング等で、残響が豊かに聴こえる様にして聴くのは大アリだ
てかそれが使いこなしってヤツだわな
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 10:07:45.37 ID:o+tesQMz0.net: >>596

QUAD ESL63pro はモニタースピーカーだから人工的な残響は入らないよ

consumer 用のオリジナルの ESL63 はホールトーンが加わる様に工夫してるんだよ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-TBoo)：2017/06/24(土) 10:12:11.39 ID:+6OYXjORx.net: ＞consumer 用のオリジナルの ESL63 はホールトーンが加わる様に工夫してるんだよ

ホラ吹いてんじゃねーよｗｗｗ
おまいの前世は山伏かぁ？
ESLはエコーマシンじゃねえってのｗ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 10:12:16.66 ID:o+tesQMz0.net: consumer 用の ESL63 は振動膜を保護するアルミ網の開口部を工夫して、そこから前後左右上下に音を拡散させているんだ。

そしてその拡散した音波が吸収率が小さい煉瓦や木の壁・床・天井にぶつかって反射して、ロイヤル・アルバートホールの残響3秒のホールトーンを再現する様に設計しているんだよ。

一方、ESL63pro はモニタースピーカとして使うので、振動膜を保護する網をアルミから頑丈な鉄製に代え、開口部もバカでかくして、
低音を出る様にしたけどホールトーンは再現できなくなってしまった。

その結果、ESL63proではESL63の一番おいしい所がすべて失なわれてしまったんだ。

しかし、日本の評論家はそういう事は一切言わず、pro の方が低音がふくよかだとか言って
pro を買わせようとしたんだな

それが QUAD 凋落の原因になった
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 10:30:37.64 ID:o+tesQMz0.net: クラシックファンなら誰でも ESL63pro より ESL63 の方が遥かにいい音だと思う筈だけど

日本のオーディオ評論家にはクラシック音楽を理解できる人が一人もいなかったんだろうね

今、マジコやYG を薦めるアホは ESL63pro が ESL63 より進歩したと言ってたアホと重なるんだな
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-ftIc)：2017/06/24(土) 11:08:39.66 ID:uQzDkpsl0.net: >>594
これ以上人騙すのは無理だから諦めなよ、
茅野のじいさん達や出水電気への利益誘導がバレてファビョってるのか？
残響時間ってのは1kHzの音が1/2の音圧レベルまで下がる時間のことだぞ
狭いリスニングルームでロングディレイを得られるのは、銭湯とか、昔の録音スタジオの地下にあるディレイルーム位か（笑）
それにそもそも茅野は57だってば
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 11:15:45.87 ID:o+tesQMz0.net: >>601
ESL63 と 63pro を聴き比べれば音が全然違うのがわかるよ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7be-QPx8)：2017/06/24(土) 11:18:45.44 ID:j12vwcjW0.net: >>600
> クラシックファンなら誰でも ESL63pro より ESL63 の方が遥かにいい音だと思う筈だけど

> 日本のオーディオ評論家にはクラシック音楽を理解できる人が一人もいなかったんだろうね

他人のブログやらの内容を恣意的に転載ばかりするお前がそんな偉そうな事言うとか、失笑モノなんだが

ホントに頭大丈夫？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 11:23:15.07 ID:o+tesQMz0.net: 色々な意見の中から正しいものだけ選んでるのさ

おまいには何が正しいか判断できないだろ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf33-ZLad)：2017/06/24(土) 11:25:01.59 ID:e1jUXMb70.net: フォーカル君アダム君の次はESL63じいさん？
それらもたしかにいいものなんだろうが変人に好かれるスピーカーたちも気の毒だ
606 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ b733-kz8R)：2017/06/24(土) 11:28:12.88 ID:JbblVJHS0.net: 平和な土曜日にディレイ内蔵スピーカーか

スピーカーーSRーパワードあたりのジャンルでサウンドハウスが取扱始めそうだな
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 11:30:19.96 ID:o+tesQMz0.net: 問題は、ここに常住する販売員君がQUADもgoodmans も一度も聴いたことがないのに

新製品の方が進歩しているに決まってると思い込んで客を騙している事だな
608 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ b733-kz8R)：2017/06/24(土) 11:32:31.39 ID:JbblVJHS0.net: >QUAD ESL63pro はモニタースピーカーだから人工的な残響は入らないよ

>consumer 用のオリジナルの ESL63 はホールトーンが加わる様に工夫してるんだよ

>一方、ESL63pro はモニタースピーカとして使うので、振動膜を保護する網をアルミから頑丈な鉄製に代え、開口部もバカでかくして、低音を出る様にしたけどホールトーンは再現できなくなってしまった。

モニターも民生も馬鹿にされたもんだな…
モニターは音源残響カットで民生は付加かw
609 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ b733-kz8R)：2017/06/24(土) 11:34:44.33 ID:JbblVJHS0.net: >問題は、ここに常住する…

問題は残響付加やらカット発言だな
…3secがどうしたって？

…メシ食いにいくw
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 11:51:26.98 ID:o+tesQMz0.net: この人はアホなんだけどちゃんとわかってるね：

SPEAKER SYSTEM｜禁断のKRELL -3ページ目

透徹繊細という言葉が、ESL63の枕詞に相応しいだろう。史上もっとも色付けが少ない
スピーカーである、

スタジオモニター用途のPRO63とは違い、家庭用での音楽再生の
最高峰を目指して作られた製品である。

プロ用機とは違い、本機はホールトーンの再生を最大の特徴としており、内振りにした近接ニアフィールド
セッティングでは部屋の影響は少ないのに、大変豊かな「残響音」を聴かせてくれる。
ただの無彩色なソッけない音を連想してはいけない。その再生音は非常に濃厚で、
バラード曲ではヴォーカル音像の濃密さに驚くだろう。
http://ameblo.jp/507576/theme3-10044285630.html
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-Esz7)：2017/06/24(土) 11:53:14.02 ID:YVP7cDb20.net: 今まで所有したスピーカーはWharfedale SUPER 8/RS/DDと
WILSON AUDIO SYSTEM5.1の2台のみ！毎日が実に心地よい。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 12:01:28.66 ID:o+tesQMz0.net: この人もちゃんとわかってるね、評論家より判断力は上

QUAD ESL63でテープを聴く GRFのある部屋

モニター用に開発されたPROは、辛口で甘さはあまり感じられません。
その意味では民生用の63の方が使い易い様にも思えます。

通常は三角形の頂点で聞くモニターですから、厳密な意味では一人しか聞けません。
そのため前回のESLの様に平行において左右の間隔をおおきくし多くの人に聞いていただく様にしましたが、
音場が正確に表れるのは、やはり中央の一人だけの様です。
http://tannoy.exblog.jp/12636196/
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-ftIc)：2017/06/24(土) 12:46:39.46 ID:uQzDkpsl0.net: >>586
これはちゃんと拡散した方が良い
GRFの部屋や、出水電気とかオーディオ社会悪そのものだな

鈴木と北川の二人組
http://27415664.at.webry.info/201508/article_1.html

http://27415664.at.webry.info/201508/article_7.html
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 13:11:11.34 ID:o+tesQMz0.net: >>613
それはデマだという話だから
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 13:14:31.66 ID:o+tesQMz0.net: このスレでもそうだけど

オーディオ販売員や営業は商売の邪魔になる真実を明らかにされると困るから

みんな必死にデマを流して、真実を明らかにする人を貶めようとするんだ

GRFの部屋はその犠牲者
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-TBoo)：2017/06/24(土) 13:42:48.87 ID:NTN9qAu9x.net: このスレでもそうだけど

オーディオ販売員や営業は商売の邪魔になる真実を明らかにされると困るから

みんな必死にデマを流して、真実を明らかにする人を貶めようとするんだ

マジコやYGのユーザーはその犠牲者
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-ftIc)：2017/06/24(土) 14:11:23.70 ID:uQzDkpsl0.net: >>615
必死だなオイ
お前が一番怪しいんだよ
21回も連投して、あんなデタラメなGRF持ち上げて、
出水の電源工事宣伝してるだろ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 14:29:37.08 ID:o+tesQMz0.net: マジコやYGのアホスピーカー買う金あったらまず my電柱建てろよ

そっちの方が付帯音とノイズが減るからな
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-ryop)：2017/06/24(土) 14:31:44.37 ID:9T/m7/Dea.net: my電柱ってことよりアースの影響力が大きいような？
単純に単相200vから減圧しても音が随分と変わるんだけどアースも変わるんだよね
問題は減圧トランスの種類によっても音が変わることかな
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-ftIc)：2017/06/24(土) 14:56:05.67 ID:uQzDkpsl0.net: 電源工事するなら、まずは電源電圧の1日の変動、電圧降下、そして電源の波形を調べてから行うべき
電源コンディショナーに関しても同様なんだが、各機材の整流、レギュレーター回路を経過した後の波形を調べてみるべき
多少の電源電圧の変化や波形の乱れノイズ成分などはアンプ等の電源回路部分で対策すべき問題だし、
実際家庭用電源に多少の乱れがあっても各機材の平滑回路を経由後は綺麗な電流になっていることが殆どで、
そこでノイズが混じっていたり電圧の乱れがあればその機材の電源回路が貧弱過ぎだし、欠陥商品。
特殊なケースを除き、電源工事したりコンディショナー使わなきゃ性能発揮出来ない機材は欠陥商品だからな
電源工事やコンディショナー必須みたいな話は文系脳をそそのかして小銭稼ぐせこい商売
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-ftIc)：2017/06/24(土) 15:05:59.85 ID:uQzDkpsl0.net: 日本の場合、普通の住宅街なら大抵電圧変化も殆どないし波形も綺麗なものだ
まあ機材のインレット部分の電源電流に多少ノイズが入っていたとしても
電流回路経過後は綺麗な直流電流になっていて
外付けのレギュレーターなんて不要だし電柱工事なんてさらに必要ない
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-TBoo)：2017/06/24(土) 16:09:29.54 ID:Z2X/8pzyx.net: >>618
そういうおまいは立ててみたのか？

どうせまたエアなんだろｗ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfca-TBoo)：2017/06/24(土) 16:11:09.80 ID:lOXYhv1F0.net: オーディオは80～90年代の日本製品が最も素晴らしい。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-/24t)：2017/06/24(土) 16:24:56.01 ID:zNgGdy2Pr.net: ないない
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 16:37:04.04 ID:o+tesQMz0.net: 電源についてはこういう意見の方が一般的だから騙されないでね：

古い時代に設計されたアンプの回路を見ると、そのシンプルさに驚く。
現代では、このような回路では、電源の影響で、音質の劣化が著しいだろう。
私は、昔の回路設計が悪いとは思わない、むしろ現代の設計が見習うべきところも多いのではと思っている。
私が申し上げているのは、おそらくは、２０年前、さらにもっと以前は、オーディオ装置は、
同じ装置であっても、もっといい音で鳴っていたに違いないということだ。

これは、ＡＣ電源の品質による。現代の家庭用の１００Vの電源は、あまりにノイズで汚染されているのだ。
特にディジタル装置から発せられるノイズの凄まじさには、おそろしいものがある。
ACに乗った高周波のノイズは、電源トランスを貫通し、信号経路に混入し、混変調を発生させ、ひずみの元凶となる。
電源雑音による音の違いは、システムのグレードが上がると顕著になる。
時間帯により、音質に大きな違いがあるというのは、ＡＣ電源品質が時間により変わることが、音に反映しているということであり、システムのグレードがかなり高いという証拠でもある。
　
　真空管アンプがブームであるが、多くは古い時代の回路が基本になっている。
これらの回路は、昔、ＡＣ電源が”清流”だったころに考案されたもので、
当時は、問題なく優れたものだったが、現代の電源事情では、十分な性能を発揮できない。
反面、現代に設計された、アンプでは現代の電源事情下で設計されてあり、電源の影響を考慮した回路化が成されている。
そのため、昔の名器が、ソリッド・ステートのアンプの音に及ばないこともあり得るのだ。
http://mikami.a.la9.jp/audio/noise1/noise1.htm
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-ftIc)：2017/06/24(土) 16:51:11.65 ID:uQzDkpsl0.net: >>625
その通りしゃないか、その文書どこから引っ張ってきたか知らないが、一番下読んでみろよ、
現代のアンプは現代の電源事情を考慮した定電圧回路が組まれてるって書いてあるだろ
まともなアンプは電源工事なんてしなくてもまともな音が出るのが普通
電柱工事しなきゃならないアンプなんて欠陥商品に決まってるだろ
デジタル装置やスイッチング電源のノイズも計測したら分かるけど、
そんなにACに逆流なんてしてないし、ACに混入しているノイズも殆どはアンプの電源回路でカットされてるわ
自分で計測したことのないやつの戯言か
文系オーディオマニアを騙す商売文句でしかないな。
アンプ設計者舐めんなよ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 17:05:34.18 ID:o+tesQMz0.net: >>626
現代のガレージメーカーの真空管アンプは大昔と同じ回路が多いからノイズが入るんだよ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-ftIc)：2017/06/24(土) 17:17:26.87 ID:uQzDkpsl0.net: >>627
そんなモンつかってる奴はごく少数派だ
それに昔のチューブアンプは贅沢にもチョークインプットで電源ノイズは入りにいし、
チューブアンプは超広域までレスポンスが無いからソリッドステートほど高周波ノイズの影響は受けにくい。
そういやソリッドステートアンプでチョークコイル使っているのはチェロやビオラのような超高級アンプだけだな。
何度でも言うがマイ電柱なんてバカのやる事、論理的根拠が無い
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-QPx8)：2017/06/24(土) 20:58:07.57 ID:P8bYlcJnr.net: マイ電柱とか、色々やり切った人が最後にやるモンだと思うけど……
つーか、まーたアホ知識を披露してんの？
そこそこのランク以上の真空管アンプは、基本的にチョークインプット方式を採用していて、半導体アンプより原理的に電源由来のノイズ等が入りにくいんだよなぁ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-sBFH)：2017/06/24(土) 21:23:00.16 ID:wtKcvY3x0.net: 誰かその外来ノイズがDC電圧に乗っかっているのを観測した人がいるのだろうか?
それで、マイ電柱にして改善したのを観測したのだろうか?
マイ電柱やってみました、良くなりました、じゃ説得力ゼロだね
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 21:36:39.72 ID:o+tesQMz0.net: これがケーブルの専門家のマイ電柱に対する意見だから：

Mr.トレイルのオーディオ回り道

電源ケーブルは機器の潜在能力を引き出す「魔法のケーブル」になる。
機器の音だと思っている音の殆どは「電源ケーブル」の音だという事。
それくらい電源ケーブルは効いてくる。

今朝何気なくTVを見ていたら「マイ電柱を建てた」方のレポートがされていた。
「マイ電柱1本￥250万円」が強調されていました。
オーナーさんが比較試聴をされていましたが、やはり「ノイズ」の量が違うとの事でした。SN比ですね。
TV画面を見る限り私とは全く考え方が違う様でした。余計な振動を徹底的に嫌われている様なチューニングと、
江川さんの影響か？植物の反射をかなり取り入れられていました。百人百様で良いと思います。自分の好きなサウンドを求める方法は色々有った方が多様性が有って良いと思います。

マイ電柱＝電源系　の対策ですね。私も電源系への対策は人並み以上に大切だと痛感しています。
私の場合は、マイ電柱に変わるものとして「トランス付き電源タップ」を自作して使っています。
内部のトランスと配線材に秘密が有ります。

「生演奏の雰囲気」のするサウンドには、「見通しの良い」サウンドにする必要が有ります。
「音が透ける」様な高SN比の状態にする為には「電源」への対策が必要です。
http://blog.goo.ne.jp/nishikido2840/e/8893de7fd26e4c24d1dceed5278c2aad
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-wbpX)：2017/06/24(土) 21:40:31.41 ID:7tC4gSn90.net: 最高のスピーカーねえ

それを日本人が語ると、やっぱりJBLとB&Wと旧ソナスが3強じゃないのかね

前2社はユーザー数がケタ違いに多いし、フランコさんの芳香な音にやられた人もかなりの数がいそう
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 21:50:20.57 ID:o+tesQMz0.net: JBLよりパルメコの方が遥かにいいとどこかに書いてあった
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 21:56:04.00 ID:o+tesQMz0.net: 生演奏みたいなジャズ PARMEKO （パルメコ）LS/1で聴く
https://www.youtube.com/watch?v=hTw4Q4KA2EY

ロンドンウェスタンのスピーカーのサウンドは皆さんご存知のアルテック、ＪＢＬ、タンノイ等のスピーカーと比較してまったく異なる音質、音色を
持っているのがロンドンウェスタンの特徴でもある。私も沢山の英国ヴィンテージユニットを聴いてきたが今回手に入れたロンドンウェスタン直系のユニットは
これらの音とは違っていた、
　ロンドンウェスタンのパルメコは初代ＢＢＣ放送局のモニタースピーカーに採用されていたが有名なアルテックの６０４Ｅと外観的に非常によく似ているが
音質音色は全く違う、パルメコはもっと浸透力があり音味は大変美味しいエレガントな音です
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-wbpX)：2017/06/24(土) 22:05:25.12 ID:7tC4gSn90.net: 個人的には名機を5つ挙げろと言われたら、現代のスピーカーは800D3しか入らないかな

あとは全部、古いものばかりになってしまう
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-HSh5)：2017/06/24(土) 22:19:14.63 ID:sQGL8ebYa.net: 🎵若さ若さってなんだ～
振り向かないこと～さ～
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-/24t)：2017/06/24(土) 22:20:33.50 ID:nnlZ80nxr.net: 800D3ねぇ、悪くはないけど最高ではないかなぁ
自分ならルーメンホワイトのホワイトライトアニバーサリーかな
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-ftIc)：2017/06/24(土) 22:24:02.35 ID:vUEWNBoU0.net: >>630
まさにその通り
電源コンディショナーにしたって同様だと思うんだ
条件が極端に悪くて家庭用電源の汚い波形を見せて、
その後で電源コンディショナー通過後の綺麗な波形見せているのは見たことがあるが
その汚い波形と綺麗な波形のACが、アンプの平滑回路通過後にどれだけ差があるかを検証したのを見たことが無い。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-HSh5)：2017/06/24(土) 22:25:28.78 ID:sQGL8ebYa.net: ルーメンは特異な構造なのでセッティングが難しいと聞いたなあ
上手く鳴らすと、箱に入ったスピーカーとは一味違う開放的な音がするらしい
ちな、開放的な音は、平面バッフル聞いてみれば分かる
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 22:28:38.03 ID:o+tesQMz0.net: >.636
犬の鼻と同じで、人間の耳の方が測定器より精度が高いんだよ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-/24t)：2017/06/24(土) 22:28:46.21 ID:nnlZ80nxr.net: 後はTADのR1も凄いな、800D3に負けてるとは思わない
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-ftIc)：2017/06/24(土) 22:29:14.21 ID:vUEWNBoU0.net: >>631
ケーブルの専門家＝詐欺師
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/24(土) 22:36:02.40 ID:o+tesQMz0.net: このスレでもそうだけど

オーディオ販売員や営業は商売の邪魔になる真実を明らかにされると困るから

みんな必死にデマを流して、真実を明らかにする人を貶めようとするんだ

出水電気はその犠牲者

応援しようね：

タモリ倶楽部 2016年10月28日オーディオマニアの究極の夢マイ電柱の建て方動画
https://www.youtube.com/watch?v=jlAc6WAMP48

有限会社　出水電器
[試聴室]
〒144-0051 東京都大田区西蒲田1-23-16
Tel 03-3755-5558
Fax 03-3755-5749

地図
http://allion.jp/map1.html

（有）出水電器　島元のブログ
http://allion.jp/blog/
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-HSh5)：2017/06/24(土) 22:39:24.01 ID:rH9tTi7da.net: >>643
マイ電柱どころか、電源コンディショナーすら持っていない貧民がなに寝言言ってんだ？w
買ってから言えってのwww
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-ftIc)：2017/06/24(土) 22:43:07.61 ID:vUEWNBoU0.net: >>643
これはちゃんと拡散した方が良い
GRFの部屋や、出水電気とかオーディオ社会悪そのものだな

鈴木と北川の二人組
http://27415664.at.w...01508/article_1.html

http://27415664.at.w...01508/article_7.html
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff14-ZLad)：2017/06/24(土) 23:18:29.71 ID:DgLlnqiz0.net: 高周波ノイズは整流回路やレギュレータなんか余裕で突き抜ける
もしくは検波・変調されて別周波数のノイズに転生する

阻止するには要所に高性能なパッシヴフィルタを入れるしかない
今まで聴いた中ではASUKAの電源フィルタがスペックも実際の効果も最高だけど
ノイズで色付けされて気持ちよくなってた部分まで情け容赦なく消し飛ばすから合わん人には全く合わんと思うわ
647 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ b733-kz8R)：2017/06/24(土) 23:42:02.92 ID:JbblVJHS0.net: >>632
おいらはJBLユニット/ガウスユニット以外の面々だったら…
TAD2402とAcoustic Energy AE2

やっぱ古物になっちゃうな
ソナスはAMATORとミニマで俺の脳は止まってる
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-wbpX)：2017/06/24(土) 23:42:05.27 ID:7tC4gSn90.net: そうかそうか。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-sBFH)：2017/06/25(日) 05:43:30.73 ID:YDGSiDx70.net: >>646
証拠を見せちょくれ、突き抜けたノイズを
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7be-QPx8)：2017/06/25(日) 08:49:58.25 ID:+WHgcGI90.net: >>647
TAD2401の方がウーファー2個でデカいけど、TAD2402か2404か忘れたけどこっちの方がよかった覚えがあるなぁ
651 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-kz8R)：2017/06/25(日) 08:58:01.24 ID:0YSzkqf0a.net: >>650
そうなのよ！w
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfca-TBoo)：2017/06/25(日) 20:37:51.14 ID:qrqnKtK60.net: アンバランス転送 ◆VppUdchn86
↑

こいつは2ちゃんねるの自演屋だよ。
別にオーディオ好きでもなんでもない。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfca-TBoo)：2017/06/25(日) 20:38:38.92 ID:qrqnKtK60.net: 困ったら電柱の話に逃げる。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾓﾏｰ MM9b-AU9i)：2017/06/25(日) 22:26:47.92 ID:trxl/Rj4M.net: A-10SGはリザーブ電源だから電源の影響を受けないんだぞ
https://greenfunding.jp/lab/projects/1870
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/26(月) 09:22:59.61 ID:uyYwTXZL0.net: >>654 電源の影響を受けなくても肝心の音質がアレだからな：

国産最高級とされるアキュフェーズの製品はお医者さんが愛好していると、よく聞かされるが見かけはともかく
肝心の音はイマイチというか自分の好みに合わないとの印象を長いこと持っているが、Ａ級アンプとなると果たしてどうなんだろう。
さっそく結線して試聴に入った。システムの流れは次のとおり。

ＣＤトランスポート（ｄＣＳ）　→　ＤＡコンバーター（ｄＣＳ）　
→　真空管プリアンプ「大西式：ファインメットコア出力トランス」　
→　パワーアンプ「アキュフェーズＡ級式」　→　スピーカー「ＡＸＩＯＭ８０」（最初期版：自作エンクロージャー）

音が鳴り始めてから二人ともしばらく「・・・・・・」。

そして異口同音に「どうもパッとしませんねえ。」。真空管アンプに比べてまったくいいところが無い（笑）。

Ｙさんが「プリアンプと相性が悪いのかもしれませんね。外してＤＡコンバーターと直結してみたらいかがでしょう。」

それもそうですね。さっそく１．５ｍコードを使って直結。
直結すると明らかに音が改善した。「やっぱりプリアンプと相性が悪かったんですねえ」と、
二人して納得だがそれにしても、わざわざ真空管アンプを排してＡ級アンプに交換するほどのこともない印象を受けた。
たしかに中低音域の厚みは増したが、肝心の中高音域の艶というか独特の光沢がまったく失せてしまうのだ。
あのアキュフェーズ独特の冷たい金属みたいな肌触りがたまらなくイヤ～（笑）。
http://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/e/1b5a7822e9d3c92f31beb382f3b9bc16
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-ftIc)：2017/06/26(月) 09:33:37.74 ID:a+KP7eMc0.net: マイ電柱で音質アップとか言う奴は、こういうことやってるんだよね
本当悪質
http://i.imgur.com/apdoosa.jpg
ケーブルの音質差示すオーディオアクセサリーというクソ雑誌の付属CDで、
アコリバもこれと同様の細工してバレてたな
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-ftIc)：2017/06/26(月) 10:06:15.48 ID:a+KP7eMc0.net: >>655
AXIOM80は、DFが低い管球アンプ時代に設計されたスピーカーだからさ
DFの低いアンプの方が良い音っていうか設計通りの周波数特性になる。
DFが低いアンプでドライブすると周波数特性はインピーダンスカーブの影響受けるからね。
だから高DFのアキュフェーズと低DFの管球アンプとでどちらがAXIOM80と相性が良いかを比較しただけの話で
アンプ自体の絶対的評価をしてる訳では無いって事分かってるよね。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾓﾏｰ MM9b-AU9i)：2017/06/26(月) 10:39:15.68 ID:6hKvH9l/M.net: アキュフェーズは本来は電源の質など問題ではないという姿勢だった
クリーン電源を出したのは自発的にではなく外部からの要望で仕方なく出した
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-QPx8)：2017/06/26(月) 11:28:52.32 ID:T8YY34Z+r.net: >>657
原型は軍用で、艦艇の甲板上等で指示がきちんと聴き取りやすいように中高域が盛り上がってると聞いたなぁ
それを民生用として使いやすいように改良したのがAXIOM80だと聞いたことがある。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/26(月) 12:21:05.76 ID:uyYwTXZL0.net: 何れにしろプリアンプもトランジスタ式はNG だし、共振しないエンクロージャーより巨大平面バッフルの方が断然いい音なんだな

我が家ではレコードをいっさいやらないこともあって、ずっと以前のブログでプリアンプの存在価値に疑問を呈したことがあるが、
今の心境では「良質のプリアンプ」なら使った方が断然いいと思っている。

クリスキット・シリーズの生みの親の「桝谷」氏の説によると、
プリアンプだけは「真空管」を増幅素子にしたものに限ると仰っている。
たしかに、これまでマークレヴィンソン（「Ｎｏ．２６ＳＬ」）などの有名どころも織り交ぜていろいろ使ってきたが、
個人的にはこの説に大いに賛成。現在Ｍさんから２台お借りしており、この日は３台目（「１２ＡＸ７」を３本使用）を持参されたが、
クリスキットとは甲乙つけがたい出来栄えで「ほんとにいい音ですねえ」。

資料の中に再現されたウェスタンエレクトリック仕様のバッフルに取りつけられた「ＬＥ８Ｔ」の写真があった。
「バッフル」と一口に言ってみても、こんなに凄いモノがあるとは想像もしなかった。
おそらく、これが究極かつ本来の「ＬＥ８Ｔ」の音だろうと推察している。
http://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/e/386cb0daf23aa5889c745426ab469225

マジコや YG の出る幕なんか無いんだよ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-U+/M)：2017/06/26(月) 12:42:05.17 ID:iyR8TL1La.net: またまたコピペかw
桝谷のオヤジさんは言うことが結構変わってるからなあ
クリスキットのプリアンプも、初期は知らんが石アンプだぞw
引用するなら正確になwww
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/26(月) 13:03:54.12 ID:uyYwTXZL0.net: >>661 こういう背景が有って止む無くトランジスタにしただけだよ：

当時の桝谷さんにとって、音楽信号の増幅に使えるものは真空管しかなかった。トランジスタなぞ、ほとんど視野の外だった。
　だから、自分でも心から満足できる仕上がりになった真空管式のプリアンプ「MARK V」
の次に手がけたのは、真空管式のパワーアンプだった。
　真空管でプリアンプ、メインアンプを自作し、「アット驚くタメゴロウ！」と性能を誇った人が、
なんでトランジスタだったのか。

　真空管の出す熱だった。　1972年に世に出たプリメインアンプ製作記事によると、
　「プレーヤー・システムの下の足元に、モノラルパワーアンプを2台並べてありますので、
お皿を取り替えたり、ひっくりかえす時に、夏は足元からストーブのような熱気を感じます」
　トランジスタは、それほど熱を出さない。夏場に使うアンプとしては、その点だけは理想的である。
　とはいえ、トランジスタへの不信感は、桝谷さんの中では消えない。プリメインアンプの製作記事の冒頭に、こう書いている。
　「といって、トランジスタの音は、という先入観も手伝って、今まで手を出さずにいたわけです。
石の音はどうも、という話も良く聞きます。事実、市販品のアンプをあれこれ機会ある毎に試してみるのですが、
やはり音が堅くていただけません」
　完成後のヒアリングテストでも、
　「石独特の硬い音とか、ぎらついた感じは全然なく」　と胸を張りながら、最終評価は、
　「真空管アンプに非常に近い音」　と、あくまで真空管の方が優れていることを前提としたものでしかない。

　言ってみれば、トランジスタでも、設計さえよければ、そこそこの音は出せますよ、というのが、
桝谷さんのメッセージなのだ。
http://www.racas.jp/otoracas/otoracas-08.htm
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-U+/M)：2017/06/26(月) 13:52:58.65 ID:12XjSzTla.net: >>662
アホやなあ
コピペばかりで、自分で考える努力を怠るとこうなるといういい見本だなぁ
桝谷のオヤジさんは言うコトが結構変わってるのw
ただ、その時々では自分の言ってるコトは信じてるんだな
プリアンプなんて球でも大した熱は出ないの
昔は天井に排熱口のない木箱に入ったプリアンプはザラにあったぞw
熱が理由じゃねえよ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/26(月) 14:03:47.35 ID:uyYwTXZL0.net: >>663
>プリアンプなんて球でも大した熱は出ないの

プリが玉ならパワーも玉にするのが普通だから、熱は出るよ

玉ユーザーは扇風機で冷やしながら使ってるよ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-QPx8)：2017/06/26(月) 15:45:24.45 ID:T8YY34Z+r.net: >>664
そんな変な運用してる球アンプ使用者を見たことがないなぁ。
扇風機の音って結構目立つからなぁ、音楽聴く時に使いたくねぇww
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-U+/M)：2017/06/26(月) 16:15:01.00 ID:SBphiMg5a.net: >>664
またまたシッタカして・・・ジンジャーレスなヤツだなw

クリスキットは最後はパワーアンプも石だぞ
それにマトモに作った球アンは空気対流による自然空冷で扇風機など必要ない
ハイパワーで必要なものは付いている
またプリが石でパワーが球のハイブリッドアンプも珍しくもない
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/26(月) 17:13:03.40 ID:uyYwTXZL0.net: >>666
Musical Fidelity の A1 はみんなファンを当てながら使っていたよ

真空管アンプでも

PASS Laboratories ALEPH 0s｜禁断のKRELL

米本国仕様の120Vのモデルを持っているが、中を開けてみるとかなりホコリが蓄積されていた
五年に一度でよいので中を開けてエアダスターでホコリを取り除きたい。
ホコリの堆積はパーツの温度上昇を招き、故障の原因となる。後述するが扇風機で
左斜め後方から背面パネル側を強制空冷したい。温度の上昇(高温多湿)は電子機器の
故障の原因となる。

エレクトリ様に頂いた回答

頻度は多くありませんが、(ALEPHの)故障のほとんどがMOS-fetの不良によるものです。
(発売後数年はMOS-fetの故障でよく戻ってきたが、ただし、現在残っている個体の
素子は素性が良く安定していると思われる) また、熱によるヒューズホルダーの
樹脂部分の劣化による不良、サーミスタの劣化不良などもあります。

ヒューズホルダーとサーミスタの実装位置は背面の端子パネル側なので

"左斜め後ろ"側から端子部分に風が当るようにサーキュレーター(扇風機)を当てて
やるのが望ましい。

理想的には反対側からもう一台運用するとなお良い。
https://ameblo.jp/507576/entry-12191817280.html
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/26(月) 17:17:21.11 ID:uyYwTXZL0.net: 真空管のパワーアンプは電気ストーブと変わらない盛大な発熱量がある。

近くにいくと周囲の空気がモワーッと非常に熱くなっています。放熱の為保護グリルネットを外し、
サーキュレーターで盛大な発熱を下げます。これで真空管の寿命は全然違ってきます。
真空管のプロも推奨しています。

失敗したと思ったのは、下向きに角度調整が出来ない機種を買ってしまった事かな。
(画像下部参照) コンパクトな小型送風機でなるべく存在感を減らしたかったのですが、
小さいので風が当る範囲も思いのほか狭いので、かなりクリティカルに向きを微調整しています。

最近の扇風機はホームセンターやジャパンなどでフルサイズのものが
新品で二千円で買えますから、大きさが気にならなければそちらの方が
コスパや性能的には遥かに適性があると思います。
https://ameblo.jp/507576/entry-12079922309.html
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-U+/M)：2017/06/26(月) 17:26:41.17 ID:GbXYGV64a.net: よりにもよって、テンバイヤーのプログコピペとは！w
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/26(月) 17:41:19.93 ID:uyYwTXZL0.net: ダメスピーカーのマジコやYG は禁断のKRELL が宣伝したから売れる様になったんだろ

感謝しろよ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-QPx8)：2017/06/26(月) 17:54:49.22 ID:T8YY34Z+r.net: >>670
貴方の特異な好みと環境ではマジコやYGといったスピーカーはダメスピーカーでしょうね。
あくまで貴方の特異な好みの中ではね。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-EmMo)：2017/06/27(火) 14:23:45.06 ID:t1Bk1N/rd.net: >>632
JBL? ギャグ？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-TBoo)：2017/06/27(火) 22:24:04.67 ID:VaJdpa5w0.net: 昔から
JBL　ダイアトーン使ってきたが　（今も）
マジコS1 いいぞ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-O5ch)：2017/06/27(火) 22:57:41.44 ID:u8R+CXci0.net: JBL はアホ音楽専用スピーカー
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-BmG3)：2017/07/26(水) 23:06:03.57 ID:opAi1HEt0.net: youtube の名盤へのリンクを纏めたので聴いてね

youtube 音楽リンク集
https://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/read.cgi?no=1816&l=693
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-1i8l)：2017/07/27(木) 14:59:04.68 ID:Bugg5Mcf0.net: 水冷の真空管アンプなんて出来ないのかな？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/05(土) 00:04:36.99 ID:m1rLETIB0.net: >>676
ここにも書いてあるけど、大型の送信用真空管には昔から水冷のものがあって、
現行製品もあるみたいですね、オーディオアンプじゃ見た事ないけど
211や845なんて相当部屋暑くなるからね
678 ：675 ：2017/08/05(土) 00:26:10.18 ID:m1rLETIB0.net: リンク貼り忘れたよ、知恵袋でゴメンよ
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1034630860
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/05(土) 10:13:47.80 ID:WU9OwAlT0.net: 去年、ある巨大ショップでブラインドでスピーカーをいくつか聴かせてもらったが、
俺がいいと思ったスピーカーは全部イギリスのメーカーのものだった

B&W、KEF、ハーベス、モダンショート…

モダンショートなんていうメーカーは知らんかったけど、
ブラインドで聴いたら上位に来た
知ってる？モダンショート
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/05(土) 13:05:32.77 ID:iReEKwCV0.net: 名前だけは知ってる。オレが知ってるくらいだからそこそこ古く有名なはず
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/05(土) 23:36:32.53 ID:WU9OwAlT0.net: そうなんだ
なかなかいいと思ったわ

俺は家でもPMC使ってるし、どうもイギリスの音が合うみたいだ
JBLは合わん…というかブラインドでもJBLってわかってしまったｗ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/07(月) 09:11:41.30 ID:EbhMY1sR0.net: >>679
昔は、モーダウンショートだったよな、2000年頃でもモーダウンショート
いつからモダンショートになったんだろう、商社が変わったのかな?
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/08/07(月) 15:25:28.60 ID:6hNVkZyfp.net: 日本語に訳すと「今時の短小」って感じか
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/01(金) 21:43:28.37 ID:ksj/DDtL0.net: https://www.youtube.com/watch?v=EDMpzIqsRLI

オーディオ屋・オーディオ評論家は嘘つき。アキュフェーズはやめたほうが良い。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/01(金) 22:12:44.65 ID:AF7+q1aG0.net: WILSON AUDIO SYSTEM5.1
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/04(月) 22:53:12.30 ID:SXxfXZLW0.net: 朝鮮人はアキュフェーズを目の敵にしてるからね
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/09(土) 06:40:01.09 ID:uPJ/ZdXa0.net: パッと聞きならアキュなんだろうけどよ
すぐに飽きちゃうんだよな　アキュは
薄っぺらいというか・・・
アレにＪＢＬとは最悪や

最高峰の銘に相応しい機材以外はのっけるなよな
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/09(土) 07:46:51.28 ID:Ev31u+oRa.net: ブロ友ＧＯＭＡＬＹＮさんの最新記事に「ふぁつぃおり」というピアノのことが書いてありました。
「おぉ、あの有名なピアノかぁ～」と、いつものように、最大限に知ったかぶりを発揮して、その記事を読ませていただきましたが・・・
本来ならば、俺が「ふぁつぃおり」のことなんか知ってるハズがありません！（自爆）
「じゃ、ナンで知っていたのか？」ということになりますが・・・　　　←一応、、、名前だけだヨ（笑）

実は、こんなＣＤを持っていたからです！　　　　　　　　　←一応、、、、ミーハーで持っていただけだヨ（自爆）
こんなＣＤを持っているなんて、、、、いかにも俺らしい！！！（爆）
たしか、、、、４３４４ＭｋⅡの時代にチョビっと聴いただけで・・・
そのあとは、、、たぶん・・・（笑）

で、このところ　すっかりオデオスランプが続いておりますが・・・
明日と明後日は、また耳が壊れる二日間になるハズなので、、、、
久しぶりに、、、今日くらいは聴いてみるかぁ～　ってことで、、、このＣＤを探し出してきました！

「そんなに凄いピアノかい！？」って感じで・・・
つまり、、、またまた得意のミーハーってことで、、、、、興味深々！！！

で、ライナーノーツには、こんなことが書いてありました。
（※メンドクサイので写真で済ませます！）
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/09(土) 07:47:30.59 ID:Ev31u+oRa.net: そして、、、
いつものように録ってみました！

ナンか随分と久しぶりかもしれませんネ！

「久しぶりにしちゃ曲が悪すぎるゾ！」と言われそうですが・・・
イヤなら、、、即やめてください！！！（笑）

俺は、、、、そこそこスキですが・・・
「大好き！」とまではいきません（大自爆）

いつものメンバー
「ＤＰ７００⇒Ｃ３８００⇒Ｍ６０００⇒４３６５」であります！
ちなみに、このアルバム、、、、、、たぶん最後の曲まで聴いたことはないと思います（大自爆）
こんなことより、、、もっと重大なことがあるでしょ！！！
国民をいかにして守るのか？って・・・
頭に手を当てて、地面に伏せたら、、、、、それでエエのかい！？
バカ言ってんじゃないよぉ～！！
そもそも加熱式たばこって・・・
受動喫煙を減らすという目的ではなかったのか？
喫煙者を減らしたいのですか、それとも税収を上げたいのですか？

電子タバコは紙巻タバコより高いんだけど、、、、知ってるのぉ？

どうせなら、、、、健康に害があるタバコなんか販売するな！
また１０円か２０円の値上げかい！？
もうそんなケチな値上げはやめて、この際ドォ～ンと１０００円値上げがエエぞ！
いや、２０００円でも３０００円でも値上げしろ！！！
ｿｼﾀﾗ､､､ｵﾃﾞｵｷｷｶﾞﾖｺﾞﾚﾙｺﾄﾓﾅｸﾅﾙ
腹立つなぁ～！！！
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/09(土) 08:42:59.31 ID:gKX3ZSCZx.net: >>687
おまいは八街のブルックリンのマスターに謝れ
あとイーグルの後藤さんにも・・・　は、謝らんでええかな？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/09(土) 13:16:03.71 ID:CQgtO52V0.net: 八街といえばやちぼこり
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/09(土) 13:42:27.16 ID:nFydSDwh0.net: 石田先生もアキュ＋JBLだな。
しかし彼の場合は、アキュ同士で大量に比較して、
自分のスピーカーにベストな物を選んでいるからな。
単にテキトーに組み合わせてる奴とは違う。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/09(土) 15:05:17.10 ID:wUdkmwBM0.net: 先生だ？
こう言うバカがいるから評論家とか言って偉そうにしる老害どもが増長する訳だ。
まあ歳食ってる意味では字の如くだが
実際はなんでもないそこら辺にいる介護老人どもと
大差ない生産性皆無のさっさとくたばってもらった方が世のためになるどうでもいい連中だろ。
694 ：アンバランス転送 ：2017/09/09(土) 16:03:57.82 ID:v2i2uyfO0.net: わかったよえらいえらい
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/09(土) 16:28:47.69 ID:d8QxK2bfa.net: >>693
日曜大工の一つも出来ないポンコツがなに言ってますか～w
ラックの一つ、レコード棚の一つでも作ってからまた来てね～(￣▽￣)
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/09(土) 21:22:41.88 ID:uPJ/ZdXa0.net: >688
>689

な？アキュ＆ＪＢＬは何もわかってないミーハー爺さんしかおらんやろ
猿山の大将気取りでいるがタダの阿保
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/09(土) 23:41:27.72 ID:Ev31u+oRa.net: 子育て氷河期もあったが、ここまで半世紀も続けてきたオデオなんだから、「俺の趣味はオデオだ！」って言いたいところだが
、、、、、ソレがソウでもないと思っている！

オデオを愛しすぎると、、、、こうなる！(自爆)
オデオの知識は乏しく、技術のほうはナンもない！
おまけに「音楽」についても、それほど好きなほうではないような気がする（自爆）
いつも自慢げに「瞬間試聴」などとフザケたことを言っているが、、、、、アレこそ性根が入っていないという何よりの証拠だ！（笑）

とはいうものの、昔から「俺のオデオ道」は、そんなフザケた道なんだから、、、今更どうにもならんし、心を入れ替ようとも思わないし、、、、思ったとしてても、ムリ！（自爆）

ちゅうことで、本日は・・・
「骨董組はすべて処分するぞ！」と決めてからは、すっかりご無沙汰状態になっていたオデオ部屋へ入ってみた。

そして、、、「この音も、もうすぐ聴けなくなるのかぁ～」と思いながら、、、
アキュＤＰ７００⇒アキュＣ３８００⇒マッキンＡ１１６⇒裏フタのネジを外した銀箱
ＤＰ７００⇒アンペックスＭＸ１０⇒Ａ１１６⇒銀箱
ＤＰ７００⇒マッキンＣ２６⇒Ａ１１６⇒銀箱
ＤＰ７００⇒マッキンＭＸ１１０⇒Ａ１１６⇒銀箱

と、次々にプリを交換しながら聴いていったが・・・
当たり前のことだが、どの音も少しずつ違っていて、、、、実に味わい深い！　←かなり大げさ（笑）

この違い、、、俺の壊れた耳でも、まだまだ分かるなぁ～
この先は、この音が聴けなくなって、、、、こんなことも出来なくなるのかぁ～
なんか、、、もったいないなぁ～
っていうか、、、、骨董組が全部無くなったら、、、、「４３６５＋アキュ」を聴くだけになってしまうのか！！！

でも、仕方ないよなぁ～と思いながら、聴いていたが・・・
「俺が死んだあと、娘に骨董オデオの処分で苦労させるのがイヤだから、、、、今のうちに自分で処分しておこう」と決めたのだが・・・

ここで、いつものように、、、、頭ををヤワラカクして考えてみた！
「このまま、俺が死ぬまでコレを聴き続けたらどうなる？」って・・・
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/10(日) 03:30:03.71 ID:4yLcAFFu0.net: DP-700とかメッチャいい機種じゃん
あのプレーヤー欲しかったわ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/10(日) 07:27:01.66 ID:QntacIOm0.net: メトロノームやブルメスタークラスで色褪せるわな
アキュ如き
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/10(日) 11:03:41.55 ID:K9zIRyEa0.net: >>699
そうかなあ。ブルメ使ってるけど、そこまでは思わないよ。むしろ安すぎって感じがしてた
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/10(日) 11:19:59.22 ID:2QgRUYeo0.net: >>1
そうだなー、取敢えずB＆●はナシでおながいしたいなー
　
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/10(日) 11:59:29.56 ID:nCm3XGFsa.net: 来年の１２月までにはヤフオクに出すと決めていたが、ナンか雲行きが怪しくなってきたので・・・

とりあえず、俺が急にパタンと逝った時のためにコレを残しておく！

まずは、コレでも聴きながら・・・

アキュＤＰ７００⇒アンペックスＭＸ１０⇒マッキンＡ１１６⇒銀箱
再生音量はいつものようにデカくなく、一般的な音量
なので、録音レベルは「７」

最初の歌モンＣＤを次の演奏モン（ピアノトリオ）に替える時、トレイにＣＤを挟んでしまい、、、、焦ったから、少し間があるゾ（自爆）
それでは・・・
銀箱の配線・鳴らし方・終わり方などについて書いておく！

ＣＤプレーヤー／ＤＰ７００からプリ／アンペックスＭＸ１０への配線はバランスケーブル（ＸＬＲケーブル）を使用
（※プロ機・ＭＸ１０にはＸＬＲ端子しかないから）

アンペックスＭＸ１０は１１７Ｖが標準なので、電源ケーブルは昇圧トランスからとる

アンペックスＭＸ１０からパワーアンプＡ１１６への配線もバランスケーブルで

アンペックスＭＸ１０の正面のツマミは写真にあるようにセットする
（正面も裏も、今使っている回路以外は雑音の有無等については確認してないので、必ず写真と同じようにすること）
電源の入れ方については・・・
①　ＣＤプレーヤー／ＤＰ７００のスイッチを入れる
②　アンペックスＭＸ１０のヴォリュームつまみ（一番右側）が「０」であることを確認する
③　ゼロクロススイッチをＯＮにする
④　ＣＤプレーヤーにＣＤを入れる
と、ゆっくりと進めていけば、、、、パワーアンプもすぐに動きはじめる！
そして
⑤　ＣＤを回す
⑥　アンペックスＭＸ１０のヴォリュームつまみをゆっくりと上げる
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/10(日) 12:00:22.98 ID:nCm3XGFsa.net: バレエ舞台の前にある落とし穴で演奏するオーケストラかい？？？（爆）
・・・は、少し極端すぎるが、、、、、アレを連想してしまった！（大爆笑）
そこで考えたのは・・・
やっぱ俺には、、、「バロンもどき」より「ヴァイカウントもどき」かなぁ～？？？
そもそも、、、、Ｄ１３０が、アホみたいに上を向いとるもんなぁ～？？？
と思ったら・・・
もう止まりません！
ただちにＳＰの移設工事開始！
汗は出ますが、、、、もう、慣れたもんです！
Ｃ３８ｚ（バロンもどき）は、アッちゅう間に元のＣ３６ｚ（ヴァイカウントもどき）に戻ってしまい・・・（自爆）
Ｄ１３０の標高が、ほんの少し高くなっただけ
箱の安定度が少し良くなっただけ
ＳＰは上を向かずに、真っ直ぐ前を向いただけ
たったそれだけのことですが、、、、
『ジョニー・グリフィン／ハッシャ・バイ』　を鳴らすのは、、、、こっちのほうがエエようです！
・・・ってことで、俺の「Ｄ１３０＆０７５」は、再びＣ３６ｚ（ヴァイカウントもどき）に戻しました！
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/11(月) 06:17:31.78 ID:4FksNk1L0.net: ゴミ屋敷やよ
小学校の裏山級のっけるな
板汚し
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/11(月) 18:28:07.46 ID:5Z2n05tfa.net: 夏休みが終わり、二学期が始まったということで、、、ウチのオデオ部屋も席替えしました。

昨年の１１月から聴き始めた銀箱の特徴・持ち味についても、少しは分かってきたということで・・・
前々から考えていたことを実行することにしたのです。

さすがの銀箱ではありますが、それでも、、、、、目の前でセンターを張るとアラが目立つと感じたので、部屋の隅（コーナー・角）へ引っ込んでもらい・・・
美しさを追及するという名目の、、、アラ隠し！！！（自爆）

その代わりに、再びセンターへ戻ったのが４３６５ですが、、、やっぱコーナーにあった時よりもボロが出ます！（自爆）
とはいうものの、本来の力強さが戻ったし、元々の地力があるはずだから、、、、なんとかやっていけそう（笑）
てか、やってもらわないと困ります！！！

そして、いつも聴く時以外は壁際で差別待遇されてきたＣ３６ｚは、嬉しい事に、、、、今日からは４３６５と銀箱の前に常駐しても良いことになりました！（爆）

これによって、、、３つのＳＰの聴き比べが、とても気持ち良くやれるようになった気がします！

とりあえず本日は
ＤＰ７００⇒Ｃ３８００⇒Ｍ６０００⇒４３６５
ＤＰ７００⇒Ｃ３８００⇒Ａ１１６⇒銀箱
ＤＰ７５Ｖ⇒ワディアＰＲＯ⇒Ｃ２６⇒ＭＣ２１０５⇒Ｃ３６ｚ

このメンバーで比較試聴したところ・・・
セッティングを変更したばかりだというのに、、、マズマズといった感じでした！
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/12(火) 06:52:35.00 ID:f9qQvzPV0.net: 本人にとっては宝物だろうけど、周囲の人にとってはゴミでしかない
現行品でない古い物は特にそうだね
買取り屋に出せばまだしも、資産家だったら粗大ゴミだろうね
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/12(火) 11:23:39.89 ID:6OSukEjkd.net: アバロン
BW
マジコ
ウィルソン
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/13(水) 17:51:32.62 ID:ijyUhUm0a.net: 昨日は３つのＳＰの席替えを行ったが・・・

本日は、そのついでと言うかナンというか・・・
昨日の勢いそのままに、、、サイドボード・椅子等の配置換えと、それに合わせた掃除とワックスがけを実行した！
（※狭いスペースでのモノの移動は、比較的得意なのかもしれません／大自爆）

勿論、エアコンをかけての作業だったが、、、、とにかく、汗が止まらない！！！（笑）

ＣＤや小物の整理までには至らなかったのですが、、、とりあえずは、ここまで完了！
また、ＳＰのセッティングについては・・・
４３６５が、、、背面の壁からの距離が不足していると感じ、少しだけ前進させただけ！
で、銀箱とＣ３６ｚは昨日のまま！

歳をとったせいか、、、あまり細かなことは気にならなくなったし・・・
たとえ気にして何かしたとしても、、、、たいしてカワランはず（自爆）！　だと思えるようになってしまった！（笑）

それにしても、、、、銀箱のコーナー設置は大正解だと感じた！
骨董ＳＰが持つ粗さ（緻密さ不足）を和らげてくれるらしい！？

ＳＰの極端な移動は、、、、
それが吉と出るか凶と出るかは別として・・・

とにかく、音の変化が分かりやすい！！！
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/13(水) 18:16:57.26 ID:mpWfhekJ0.net: １０ｃｍくらいのフルレンジ密閉型にフォステクスのサブウーファで、ある意味完璧。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2017/09/15(金) 02:35:16.04 ID:/Qr8TKqo0.net: >>701-705
自分のブログでやってくれ、ここではレスはつかないぞ、
https://blogs.yahoo.co.jp/z370papa/GALLERY/show_image.html?id=34994318&no=0
ビンテージ総合スレ、ならまだ反応があるだろう、
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/22(月) 02:59:28.86 ID:T6oOE7zv0.net: https://www.youtube.com/watch?v=bua8Cq15zYI

マジコＱ9　＋　Ｑ5　苫米地英人ニューリスニング・ルーム
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/22(月) 08:42:15.07 ID:VV6Y9FpN0.net: ここの連中と同じで金額の話がメインｗｗｗ
オーディオなのにまともに音は聴かせないシステムｗ
BGMで流してるのがメインシステムかららしいけど
真面目にいって俺のBOSE101MM以下の音ｗｗｗ
とまあケチはいくらでもつけられるけど、オーディオ好きに悪い人はいない
ということで、この人ちょっと好きである
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/22(月) 09:12:38.39 ID:JfmOh7F0a.net: 昨日の町会新年会の会場の飲み屋のカラオケスピーカーが101
カラオケ用アンプにもかかわらず、人の声の再現性ナチュラルティは高く
流石に高評価で売れただけのことはある
しかし、ハウリングはキーンで終わってキイィィィ～ンと伸び切らない
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/22(月) 16:44:36.13 ID:VV6Y9FpN0.net: 雪降ってるかーーーー？
そんな訳で、真面目に観るような動画じゃないし、飛ばし飛ばし最後まで観たが
吹かし過ぎだろ、とｗｗｗ
オーディオに注目される事が少ない昨今、こんなものでも貴重な気がする今日この頃であります
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/23(火) 23:38:59.69 ID:gJtfaZP00.net: BOSEのスピーカーは小型のものでも特定目的には素晴らしくいいじゃないか。
ふつうはEVかJBLの業務用で顧客に失礼はない。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/30(火) 17:57:29.32 ID:ZnUwAw4C0.net: このスレタイで坊主？アキュ？B&W？
705が言ってるようなスピーカーじゃないのな、ここの話題は。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/04(日) 09:04:06.25 ID:PiEu6vbd0.net: https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org508845.jpg

俺はやっぱホーンが好きだから
部屋も含めてこういうのに憧れる
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/04(日) 13:58:01.15 ID:t0HiJRFb0.net: 【乞食速報】　bluetoothスピーカーが603円 [203441488]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517720099/
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/12(月) 19:01:24.29 ID:wcjIivuq0.net: >>717
教室より大きい
ちょっとした武道場ぐらいありそうなオーディオルーム
全部併せて２億ぐらいと思う
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/02/19(月) 19:21:54.78 ID:5RvhZp0f0.net: こんなジャンクが50万かよぉ～ぉぉぉ
いくら昔はすごい製品だったにしても一部の部品だけだぞ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f254573706
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/08(木) 19:44:58.79 ID:1dQmPeSWa.net: 最高の音質名機4365
https://youtu.be/WDfeyyOXbJ4
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/08(木) 22:40:38.54 ID:HTXQdndO0.net: サントリー製スピーカーが一番だね
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/11(日) 21:45:30.67 ID:LbhXOxiV0.net: これはどうですか？
http://www.niikappu.jp/kurashi/kyoiku/bunka-sports/record/record_map/recordhall.html
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/13(火) 12:51:44.22 ID:CQo/gS+Ra.net: >>723
開口にものを置くと、気流が乱れる
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/14(水) 05:57:51.87 ID:HRN+FDqp0.net: 個人的には日本人ということもありTADを推したい
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/18(日) 10:39:32.48 ID:tHm0ZL4R0.net: >>723

そもそも出口に金掛けてるにもかかわらず
入口がショボいDL103というだけで論外
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/18(日) 18:21:23.50 ID:tHm0ZL4R0.net: >>721

糞みたいなノイズ聴かせるな！ボケっ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/19(月) 00:43:21.78 ID:Tjdfensz0.net: >>74１
行政のやる事はちぐはぐだねぇ、ＧＯＴＯの強烈な愛好家がいたんだね
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/03/19(月) 01:21:07.82 ID:riRY+FpK0.net: 低音のホーンが3.4mだと位相ずれが気になるかも

デジタルデュレイとか使う気なさそうだし

懐古趣味マンセーなだけなんだろう。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/05(金) 00:22:46.13 ID:pWhImBJ20.net: 定番Altec 409-8eにBose am-033の組み合わせ。
100hz以下の低音補うのに丁度いい。
効率の違い心配したが大丈夫、品良く重低音が出る感じ。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/16(日) 14:32:56.68 ID:VMLzbluS0.net: プロジェクトK2とかエベレストが最高峰かと思っていたけど。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/19(水) 03:25:12.81 ID:tmzr5sUB0.net: ブックシェルフ
TAD CE1＞＞＞＞DYNAUDIO C1platinum＞B&W805D3＞＞＞＞その他

フロア型
マジコM3＞＞＞＞B&W800D3＞＞＞＞その他
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/20(木) 00:17:30.84 ID:JucpDyU80.net: TADはフロア型も良いですよ。
全然売れてないと聞きましたが…ｗ
TADで人気なのはME1だそうですね。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/22(土) 06:17:01.45 ID:wUHhZnSx0.net: 価格的にはソナスも結構良い値段していますが
皆さんの評価はどうなのでしょうか？
AIDA2とか美しいと思いますが・・
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/22(土) 09:31:40.82 ID:KCzU+49C0.net: >>734
高いスピーカーはどれもまともだよ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/22(土) 09:46:26.83 ID:gWJ1Pja+x.net: TADのフロアー型ってE1TX-Kか？
まさか昔の15インチモニターじゃないよな？
E1TX-Kは物はいいんだが、価格面でA3に完敗
売れる訳がない
規格段階ではマジコS1mk2より20万安いから勝てる！
と思ったんだろうが。。。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/22(土) 09:47:54.35 ID:gWJ1Pja+x.net: おおっと！
×　規格段階
○　企画段階
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/29(土) 02:30:08.49 ID:AZ9g92fn0.net: 俺がいなくなってからスレの低レベルかが著しいな。
もうＡＤＡＭ　クラシックシリーズがピュア界最高峰というのは結論が出てる。
ＡＤＡＭと同列のものは探せばいくらでもあるだろうが個々の趣味の範疇。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/29(土) 02:35:58.08 ID:AZ9g92fn0.net: >>237
カラヤンdisってるけど根っからのクラシック好きとしてカラヤンのワーグナーは
最高だったぞ。他は好きじゃないけど
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/29(土) 10:09:25.76 ID:1L2OtsGJx.net: カラヤンを小バカにして、オレはクラ分かってる通アピールがクラファンのお楽しみなんだから仕方がない
この板のカスがアキュやB&Wをディスるようなもん
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/29(土) 10:45:11.26 ID:8WbviSEh0.net: (ADAMとかモニターですらド派手な酷い音してるのにあんな物を良くまあw)
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/29(土) 10:56:21.06 ID:1L2OtsGJx.net: ADAMは悪くなかったぞ
ドイツものにしては高音エンジー強め感ないしな（ちょっちはあるか？）
中古でELACより安けりゃおススメ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/01/20(日) 00:18:14.27 ID:sqKdZxDcM.net: エラックのディスコンになったBS314というブックシェルフ、
あれのウーハー振動板をイートンのヘキサコーンにして66万で出してれば、
そこで「話は終了」（官能評価は別として）だった筈なのに、
わざと完璧なものは出さないで焦らしプレーしてるのがこの業界というイメージ。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/18(月) 14:39:35.55 ID:BwhsbntBM.net: 595 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/18(月) 12:26:09.15 ID:BcVPNh5t
B&Wは確かに薄味だ
高域の音圧が極端に低くピークだけ聞こえてくる感じなので全体的に詰まった音の印象
ゴミだね
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/03/07(木) 11:10:25.14 ID:O9lte9di0.net: パイオニア、上場廃止へ　株主総会で香港ファンド傘下入り承認　 https://www.sankei.com/economy/news/190125/ecn1901250030-n1.html @Sankei_newsさんから
　業績不振のパイオニアは２５日、臨時株主総会を東京都内で開き、香港の投資ファンドの支援を受けて傘下に入るための議案が承認された。構造改革を実施して経営体制を見直し、早期の再建を目指す。今後は主力のカーナビ以外で収益源の育成が急務になる。

　香港のファンド「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」が、パイオニアを３月中にも完全子会社化する計画。
第三者割当増資の引き受けなどで総額約１０２０億円の支援を行う。パイオニア株の東京証券取引所第１部の上場は廃止される見通しだ。

　ファンドとの交渉当初、株式上場を維持するとしていた。総会で森谷浩一社長は経営判断について陳謝したが、株主側から批判が相次いだ。

　パイオニアはグループの従業員約３千人を削減する方針を示している。森谷社長と社外取締役以外の取締役５人は辞任し、ファンド側から新たに役員２人を招くという。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/03/28(木) 11:06:55.25 ID:gr5aTILe0.net: アルテックのスピーカーは本来PA用を想定して作られてるのだろうが
どれも能率がよくクリアーで音飛びがいい
音創りのコンセプトを持っていて20センチでも
３８センチでもアルテックサウンドってのを持っている。
特に広いレンジをカバーするでもないし
繊細な音を表現できるわけでもないが
カラッと迫ってくるアルテックサウンドが好き
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/04/27(土) 14:16:13.61 ID:iKVpkDWY0.net: 未だにアルテックが良いとかと、化石みたいな事を主張する人がいるのか。
呆れる。

マジコのA3ですら歴代アルテック全てより音が良いと保証する。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/08/24(土) 17:37:44.34 ID:DRN81vTVa.net: >>747
MAGICOのスピーカーじゃ映画館では使えないだろう？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/12(火) 20:49:49.90 ID:wngeJ2XU0.net: うちのスピーカーが最高さ！
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/14(木) 22:52:58.86 ID:esvgcUDA0.net: マジレスするとTADじゃないかな
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/15(金) 01:00:24.68 ID:x20BcOAW0.net: 今更TADはないだろ～
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d13f-Ks/Y)：2019/11/15(金) 10:00:18 ID:yjp3v3bG0.net: >>748
カラッとしているのは低音が出ていないカラ
-10dBが60Hzだよ、能率はすごいな、103dBだって
ラジカセにつなぐとちょうど良いかな？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx11-xwSJ)：2019/11/16(土) 00:03:35 ID:WM/B75kYx.net: >>752
ラジカセに繋げたらノイズがドイヒーだろう
無論本体のスピーカーなら夜中耳元で聞いても毛萬鯛
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 06f5-9RID)：2020/01/05(日) 15:56:43 ID:T2WxT+bH0.net: 総合でフォステクスが1番だな　場所取らなくて音もいい
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-B8SG)：2020/01/05(日) 16:00:58 ID:EmtsL8CPa.net: 【つまらない】アキュでも
ガバーして鳴らす賢いスピーカー

【つかえない】あきゅさんよ！

爺騙し金色【鷺】アンプ～♪
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/01/06(月) 06:26:10.76 ID:FNzykMNZ0.net: B&W、ディナウディオ、マジコ、YG、エステロンなんかをまとめて蹴散らす

マーテンのColtrane3

こそ名機中の名機
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27e3-gk0v)：2020/01/23(木) 11:25:30 ID:vtI3WWmO0.net: いまだに家のSPが最高だと思っている
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/01/23(木) 14:34:27.74 ID:GgRI+Ss+a.net: >>756
マーテン良いよね！
買えないけれど・・・

ＹＧでボロ儲けしてる原発立県にある
クラシック知らない○アの変人店長に
聴かせてやりたいよ！
まさかＹＧから乗り替えるか・・・
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx7b-LVgW)：2020/01/23(木) 23:31:17 ID:y0pIQcHEx.net: マーテンがいいというよりアクトンのユニットがええんちゃう？
だったらマーテンよりお安いアヴァロンでオケ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H4f-ooKF)：2020/04/19(日) 16:24:37 ID:52j7s2M3H.net: 【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/265
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 059d-+5lr)[] 投稿日：2019/08/03(土) 16:13:23.16 ID:6GjPSygw0
237 Manhattan DAC?は聞いたことないんですが、自分もロック、ファンクが好きで、Hugo2で物足りなく感じてBrooklynに変えたらドンピシャだった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/542
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-W/H3)[] 投稿日：2019/12/19(木) 15:13:25.08 ID:d0ckUtEW0 [1/6]
538 中途半端な価格だからだと思う
音に満足してないんじゃなくて、この価格でこの音出るんなら、もっと上ほどうなるんだろうと試したくなる
Daveの半分だからね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/545
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-W/H3)[] 投稿日：2019/12/19(木) 18:08:21.14 ID:d0ckUtEW0 [2/6]
544 おまえは馬鹿か？
読めばわかるだろ
価格がDAVEの半分だと書いてるだろ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/558
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-W/H3)[] 投稿日：2019/12/19(木) 22:53:44.68 ID:d0ckUtEW0 [6/6]
ManhattanからDAVEに行ったっていいと思うよ
確かに音の傾向は違うけど別にいーじゃねーか
やっぱ合わないと思ったらまた買い換えればいいんだし
違う傾向の音聴くのも幅が広がっていいじゃねーか
知ったかぶりすんなよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/776
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e19d-IoeC)[] 投稿日：2020/01/21(火) 19:12:25.71 ID:TdfmxVEt0 [2/6]
775 ヘッドホンはあまり聞かないからhugo2との比較しかできないけど、とにかく生の音に近いと感じる
比べるとhugo2は不自然な作られた音に感じる
あとデザインが最高にカッコいい
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H4f-ooKF)：2020/04/19(日) 16:25:01 ID:52j7s2M3H.net: 【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/820
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 879d-Ct1V)[] 投稿日：2020/01/23(木) 07:03:17.34 ID:oSJN0SLJ0 [2/6]
子供だましのおもちゃみたいなデザインだよな
最初は斬新で未来的なデザインに思えたけど
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/144
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 919d-RuA+)[] 投稿日：2019/01/22(火) 22:21:30.68 ID:MTpe+9TF0 [1/2]
DAVEって音の傾向はhugo2と同じなの？
まえhugo2使っててバランス出力ないからBrooklynに変えたんだけど、
ロックがすごくよく聞こえるようになった
hugo2がいかに丸い音出てたかわかったんだけど、DAVEもそんな感じ？
DAVEはロックとかファンクとか合う？
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/146
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 919d-RuA+)[] 投稿日：2019/01/22(火) 23:27:38.13 ID:MTpe+9TF0 [2/2]
145 ありがとう
やはりDAVEにはDAVE固有の音があるんだろうか?
原音を忠実に再現するのがDAVEなのかなと想像してたんだけどそうでもないのかな
Hugo2とBrooklynを比べるとHugo2のほうがなめらかなんだけど、
ロック、ファンクに関しては明らかにBrooklynのほうが本来の鳴り方に近いと感じるだよね
ということはBrooklynの上位のManhattanのほうがいいのかな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/323
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-uDX8)[] 投稿日：2019/07/30(火) 20:34:35.67 ID:31e26wl40 [1/3]
321 どんなジャンル聴いてるの？
chord以外の選択肢もあると思うよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/327
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-uDX8)[] 投稿日：2019/07/30(火) 21:31:43.90 ID:31e26wl40 [2/3]
326 hugo2の音、大人しく感じることない？
BrooklynDacに変えたらこっちの方がメリハリあって好みだった
ジャズやロック、ファンクなんかにはオススメ
30万くらい
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H4f-ooKF)：2020/04/19(日) 16:25:57 ID:52j7s2M3H.net: 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/328
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-uDX8)[] 投稿日：2019/07/30(火) 21:48:53.81 ID:31e26wl40 [3/3]
328
うん、いい音には違いないんだけど、ノリがイマイチのように感じたな
Brooklynはhugo2よりはドンシャリの傾向だけどおれはこっちの方が好みだった
クラシックとかならchordのほうがいいだろうね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/350
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-srox)[] 投稿日：2019/09/05(木) 21:14:20.64 ID:fYAemVl10 [1/4]
DAVEってロックやファンクもイケる？
まえHugo2使ってておとなしい感じがしてBrooklynに変えたらこっちのほうが好みだった
だからその後Manhattann?に行ったんだけど、DAVEの中古が１００万切るなら買い替えも考えてる
両方使ったことある人いますか？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/352
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-srox)[] 投稿日：2019/09/05(木) 21:59:27.38 ID:fYAemVl10 [2/4]
DAVEはHugo2よりさらにおとなしいのか
じゃあおれには合わないかも
ありがとう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/354
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-srox)[] 投稿日：2019/09/05(木) 22:26:02.05 ID:fYAemVl10 [3/4]
daveでロック聴く人はいないのかな
見た目はロックなんだけどな
ロック聴く人はどんなDAC使ってるの？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/366
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-VMRz)[] 投稿日：2019/10/26(土) 18:32:47.76 ID:9rX6OzBJ0
365
DDCかまして同軸の方が音いいよ
ワッツはそんなことないと言ってるけど、聴いてみるとDDC入れたらハッキリと音が良くなる
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H4f-ooKF)：2020/04/19(日) 16:26:26 ID:52j7s2M3H.net: 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/370
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-VMRz)[] 投稿日：2019/10/27(日) 15:50:24.67 ID:Ex/mR0WM0 [1/3]
369 どこがどういう風に悪いのか言ってみろ馬鹿野郎
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/402
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-1Le+)[] 投稿日：2019/10/30(水) 05:06:14.82 ID:lDocU/oM0 [1/4]
400 相変わらず理屈ばっかこねてるな童貞
質問に答えろボケ
実際に自分で聴き比べてみたのか？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/404
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-T2B2)[] 投稿日：2019/10/30(水) 14:42:36.53 ID:lDocU/oM0 [2/4]
403 おまえのいってることもわかった
だが質問に答えろよ
自分では聴き比べてみたのか？
ワッツはそういってるかもしれんが、電源ケーブルで音が変わらないとも言ってるんだぞ
設計者が言うからそうなんだじゃなくて自分で確かめろよ
それからワッツのコメントはdaveの話じゃないの？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/414
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb9d-ktpb)[] 投稿日：2019/11/03(日) 15:40:45.21 ID:KyLQ3Otj0
ワッツはdaveやhugoの音が本来の音に近いと言いたいんだろうけど、作られた人工的な音に感じるんだよな
ホントはこんな音じゃねーよみたいな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/443
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-HPl1)[] 投稿日：2019/11/19(火) 15:24:54.88 ID:ihsbL14z0
DAVEとバルトークで迷ったけど、バルトークを買った
すごいよコレ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H4f-ooKF)：2020/04/19(日) 16:26:49 ID:52j7s2M3H.net: JPLAY/JPLAYStreamer総合Part7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1565973166/883
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 559d-0aOS)[sage] 投稿日：2020/03/28(土) 22:17:26.99 ID:n7T5R0JK0 [2/2]
元デスクもこのスレで日本公式にアクセスしてきた人間のIP晒すとかキチガイだったから
個人情報保護もクソもない点で同じ
【ミドル級】民生用DACのオススメ【20台目】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1469327747/506
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/23(金) 15:39:46.38 ID:u+1ECR7A
kakkiさん位のキチガイキャラを持ってるchordが言っても説得力ないからね
逢瀬に文句つけたきゃ測定値を出してドヤ顔で見せたらいいじゃない
これまではそうやってたでしょkakkiさん
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/529
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-n4Bn [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/07/09(日) 19:37:27.52 ID:R1vrx9/x0 [3/3]
ポータブル機を持ち上げて据え置き同等みたいなキチガイ染みたこと言ってんのは他のやつだから
そいつらに言ってやれよ
□■Sennheiser カナル型総合 Part30■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541214185/889
889 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 18:43:03.99 ID:FdhfQrIL0 [11/12]
887 勝手に俺がおじさんということになってるあたりとか妄想が酷くて呆れてしまう
キチガイですわ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a13f-4KSb)：2020/05/30(土) 09:47:07 ID:VJanmhWO0.net: マーテンはジャズ専用？　そう思わせるネーミングは販売に際して不利だね
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d996-Ee3U)：2020/06/09(火) 02:11:33 ID:BjQQKxsy0.net: アクトン　といえばルーメンだけど
輸入再開してから、ブログとかでユーザー見たことない
駄目で売れてないの？
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/11(土) 22:13:14.58 ID:7MZcHnl50.net: 650万、940万はそうそう売れないだろうよ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-/ups)：2020/07/24(金) 03:47:06 ID:ZIwsE4xIa.net: マーティンとか、ジャズの目標合わせてコントラバスの音域が鳴るように設定してるから、クラシックを聴くと物足りない
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-/ups)：2020/07/24(金) 03:48:12 ID:ZIwsE4xIa.net: ジャズ再生すれば、低音さえ出ればどんなスピーカーでも名機になるw
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-3cUp)：2020/07/24(金) 04:41:59 ID:5dLRUIWta.net: MARTEN or AVALONかな？
MARTENは期待値MAXだな！
別SP使用中だから買えないが
アクトンはハマったら他は聴けないレベル♪
音の速さは正に独壇場！兎に角【速い】・・・
某YGみたいに冷たくキチキチでないし！
ではでは・・・
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bc7-P7MQ)：2020/07/26(日) 11:05:11 ID:/FY0FBxH0.net: 宝くじが当たりでもすれば、マジコの最高機種を聴いてみたい。
これだけ能率が良ければ純度の高い真空管のシングルA級アンプで聞いてみたい。
どんな音なのかねえ
https://www.electori.co.jp/magico/Ultimate_III.pdf
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-fOmF)：2020/07/27(月) 08:44:22 ID:r/Joy5x6M.net: アクトンでクラシックなら
ルーメンじゃないの
イメージ的にそんな感じ
木製箱もうまく鳴らしてるんでしょ？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 10:52:10 ID:Jn0uHYO80.net: こいつらキチガイだから限定品の安物ユニットを搭載した5000万円のスピーカーが最高峰なんだろ
値段だけしか考えることのできないｗ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:05:54 ID:Jn0uHYO80.net: こいつら耳悪そうｗ
ダブルブラインドテストから逃げることだけが得意ｗｗｗｗｗｗ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:06:39 ID:Jn0uHYO80.net: もしお前らが死ぬボタンあったら10000回押したいｗ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:06:50 ID:Jn0uHYO80.net: 埋めたる
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:07:51 ID:Jn0uHYO80.net: 気持ち悪いスレやなぁ・・・
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:08:22 ID:Jn0uHYO80.net: クソスレ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:08:36 ID:Jn0uHYO80.net: ガーイｗｗｗ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:08:56 ID:Jn0uHYO80.net: 電力会社のコピペとか信じてそうｗｗｗ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:09:41 ID:Jn0uHYO80.net: こいつらスピーカー無くても音楽聞こえてそうｗｗｗ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:10:15 ID:Jn0uHYO80.net: つまらないスレは埋めようね
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:10:58 ID:Jn0uHYO80.net: 高級オーディオが廃れることを願う
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:11:51 ID:Jn0uHYO80.net: 高級オーディオが少なくなってる今、お前らは発狂ｗｗｗ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:12:22 ID:Jn0uHYO80.net: 梅
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:12:31 ID:Jn0uHYO80.net: つまんね
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:12:41 ID:Jn0uHYO80.net: 消えろ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:12:52.60 ID:Jn0uHYO80.net: ガイジ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:13:07 ID:Jn0uHYO80.net: あああああららら
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:13:44 ID:Jn0uHYO80.net: テスト
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:14:15 ID:Jn0uHYO80.net: きっしょいなぁ…
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:14:43 ID:Jn0uHYO80.net: 埋め
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:14:51 ID:Jn0uHYO80.net: あはあはあは
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:15:01 ID:Jn0uHYO80.net: うんち
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:15:20 ID:Jn0uHYO80.net: ？？るたはたはた
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:15:47 ID:Jn0uHYO80.net: 成が急務になる。

　香港のファンド「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」が、パイオニアを３月中にも完全子会社化する計画。
第三者割当増資の引き受けなどで総額約１０２０億円の支援を行う。パイオニア株の東京証券取引所第１部の上場は廃止される見通しだ。

　ファンドとの交渉当初、株式上場を維持するとしていた。総会で森谷浩一社長は経営判断について陳謝したが、株主側から批判が相次いだ。

　パイオニアはグループの従業員約３千人を削減する方針を示している。森谷社長と社外取締役以外の取締役５人は辞任し、ファンド側から新たに役員２人を招くという
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:15:58 ID:Jn0uHYO80.net: 成が急務になる。

　香港のファンド「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」が、パイオニアを３月中にも完全子会社化する計画。
第三者割当増資の引き受けなどで総額約１０２０億円の支援を行う。パイオニア株の東京証券取引所第１部の上場は廃止される見通しだ。

　ファンドとの交渉当初、株式上場を維持するとしていた。総会で森谷浩一社長は経営判断について陳謝したが、株主側から批判が相次いだ。

　パイオニアはグループの従業員約３千人を削減する方針を示している。森谷社長と社外取締役以外の取締役５人は辞任し、ファンド側から新たに役員２人を招く
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:16:08 ID:Jn0uHYO80.net: 成が急務になる。

　香港のファンド「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」が、パイオニアを３月中にも完全子会社化する計画。
第三者割当増資の引き受けなどで総額約１０２０億円の支援を行う。パイオニア株の東京証券取引所第１部の上場は廃止される見通しだ。

　ファンドとの交渉当初、株式上場を維持するとしていた。総会で森谷浩一社長は経営判断について陳謝したが、株主側から批判が相次いだ。

　パイオニアはグループの従業員約３千人を削減する方針を示している。森谷社長と社外取締役以外の取締役５人は辞任し、ファンド側から新たに役員２人を招くとい
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:16:22 ID:Jn0uHYO80.net: 成が急務になる。

　香港のファンド「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」が、パイオニアを３月中にも完全子会社化する計画。
第三者割当増資の引き受けなどで総額約１０２０億円の支援を行う。パイオニア株の東京証券取引所第１部の上場は廃止される見通しだ。

　ファンドとの交渉当初、株式上場を維持するとしていた。総会で森谷浩一社長は経営判断について陳謝したが、株主側から批判が相次いだ。

　パイオニアはグループの従業員約３千人を削減する方針を示している。森谷社長と社外取締役以外の取締役５人は辞任し、ファンド側から新たに役員２人を招くと
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:16:33 ID:Jn0uHYO80.net: 成が急務になる。

　香港のファンド「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」が、パイオニアを３月中にも完全子会社化する計画。
第三者割当増資の引き受けなどで総額約１０２０億円の支援を行う。パイオニア株の東京証券取引所第１部の上場は廃止される見通しだ。

　ファンドとの交渉当初、株式上場を維持するとしていた。総会で森谷浩一社長は経営判断について陳謝したが、株主側から批判が相次いだ。

　パイオニアはグループの従業員約３千人を削減する方針を示している。森谷社長と社外取締役以外の取締役５人は辞任し、ファンド側から新たに役員２人を招くという。。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:16:44 ID:Jn0uHYO80.net: 成が急務になる。

　香港のファンド「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」が、パイオニアを３月中にも完全子会社化する計画。
第三者割当増資の引き受けなどで総額約１０２０億円の支援を行う。パイオニア株の東京証券取引所第１部の上場は廃止される見通しだ。

　ファンドとの交渉当初、株式上場を維持するとしていた。総会で森谷浩一社長は経営判断について陳謝したが、株主側から批判が相次いだ。

　パイオニアはグループの従業員約３千人を削減する方針を示している。森谷社長と社外取締役以外の取締役５人は辞任し、ファンド側から新たに役員２人を招くという！
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:16:56 ID:Jn0uHYO80.net: 成が急務になる。

　香港のファンド「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」が、パイオニアを３月中にも完全子会社化する計画。
第三者割当増資の引き受けなどで総額約１０２０億円の支援を行う。パイオニア株の東京証券取引所第１部の上場は廃止される見通しだ。

　ファンドとの交渉当初、株式上場を維持するとしていた。総会で森谷浩一社長は経営判断について陳謝したが、株主側から批判が相次いだ。

　パイオニアはグループの従業員約３千人を削減する方針を示している。森谷社長と社外取締役以外の取締役５人は辞任し、ファンド側から新たに役員２人を招
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:17:07 ID:Jn0uHYO80.net: 成が急務になる。

　香港のファンド「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」が、パイオニアを３月中にも完全子会社化する計画。
第三者割当増資の引き受けなどで総額約１０２０億円の支援を行う。パイオニア株の東京証券取引所第１部の上場は廃止される見通しだ。

　ファンドとの交渉当初、株式上場を維持するとしていた。総会で森谷浩一社長は経営判断について陳謝したが、株主側から批判が相次いだ。

　パイオニアはグループの従業員約３千人を削減する方針を示している。森谷社長と社外取締役以外の取締役５人は辞任し、ファンド側から新たに役員２人を
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:17:19 ID:Jn0uHYO80.net: 成が急務になる。

　香港のファンド「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」が、パイオニアを３月中にも完全子会社化する計画。
第三者割当増資の引き受けなどで総額約１０２０億円の支援を行う。パイオニア株の東京証券取引所第１部の上場は廃止される見通しだ。

　ファンドとの交渉当初、株式上場を維持するとしていた。総会で森谷浩一社長は経営判断について陳謝したが、株主側から批判が相次いだ。

　パイオニアはグループの従業員約３千人を削減する方針を示している。森谷社長と社外取締役以外の取締役５人は辞任し、ファンド側から新たに役員２人を招くという
成が急務になる。

　香港のファンド「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」が、パイオニアを３月中にも完全子会社化する計画。
第三者割当増資の引き受けなどで総額約１０２０億円の支援を行う。パイオニア株の東京証券取引所第１部の上場は廃止される見通しだ。

　ファンドとの交渉当初、株式上場を維持するとしていた。総会で森谷浩一社長は経営判断について陳謝したが、株主側から批判が相次いだ。

　パイオニアはグループの従業員約３千人を削減する方針を示している。森谷社長と社外取締役以外の取締役５人は辞任し、ファンド側から新たに役員２人を招くという
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:17:32 ID:Jn0uHYO80.net: ああああさささささ！！わ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:17:42 ID:Jn0uHYO80.net: 成が急務になる。

　香港のファンド「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」が、パイオニアを３月中にも完全子会社化する計画。
第三者割当増資の引き受けなどで総額約１０２０億円の支援を行う。パイオニア株の東京証券取引所第１部の上場は廃止される見通しだ。

　ファンドとの交渉当初、株式上場を維持するとしていた。総会で森谷浩一社長は経営判断について陳謝したが、株主側から批判が相次いだ。

　パイオニアはグループの従業員約３千人を削減する方針を示している。森谷社長と社外取締役以外の取締役５人は辞任し、ファンド側から新たに役員２人を招くという？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:17:51 ID:Jn0uHYO80.net: 成が急務になる。

　香港のファンド「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」が、パイオニアを３月中にも完全子会社化する計画。
第三者割当増資の引き受けなどで総額約１０２０億円の支援を行う。パイオニア株の東京証券取引所第１部の上場は廃止される見通しだ。

　ファンドとの交渉当初、株式上場を維持するとしていた。総会で森谷浩一社長は経営判断について陳謝したが、株主側から批判が相次いだ。

　パイオニアはグループの従業員約３千人を削減する方針示している。森谷社長と社外取締役以外の取締役５人は辞任し、ファンド側から新たに役員２人を招くという
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:18:29 ID:Jn0uHYO80.net: 最高峰　どこのスピーカーが一番いい？ Part.2 ←最悪のクソスレ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:18:51 ID:Jn0uHYO80.net: 最高峰　どこのスピーカーが一番いい？ Part.2 ←キモイスレ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:19:04 ID:Jn0uHYO80.net: 荒らしたろ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:19:21 ID:Jn0uHYO80.net: こいつら嫌儲で書き込んでそうｗｗｗ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:19:43 ID:Jn0uHYO80.net: ケンモメンのキモオタっぷりｗｗｗ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:20:03 ID:Jn0uHYO80.net: ネトウヨとケンモメンの集まる地獄のスレ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:20:28 ID:Jn0uHYO80.net: ネトウヨはオーオタだったのか・・・
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:20:41 ID:Jn0uHYO80.net: こいつらはコロナにかかって死ぬべき
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:20:57 ID:Jn0uHYO80.net: ネトウヨｗｗｗ
ケンモメンｗｗｗ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:21:17 ID:Jn0uHYO80.net: 童貞ｗｗｗｗｗｗチー牛ｗｗｗｗｗｗ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:21:32 ID:Jn0uHYO80.net: オーオタ=チー牛
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:21:47 ID:Jn0uHYO80.net: 死んでくれ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:22:05 ID:Jn0uHYO80.net: お前らの存在で地球が汚れる
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:22:16 ID:Jn0uHYO80.net: 埋めまーす
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:22:38 ID:Jn0uHYO80.net: 大きいスピーカーとか持ってそうｗ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:22:55 ID:Jn0uHYO80.net: ネトウヨ発狂ｗｗｗ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:23:06 ID:Jn0uHYO80.net: ケンモメン発狂ｗｗｗ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:23:21 ID:Jn0uHYO80.net: ヒトカス発狂ｗｗｗ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:23:29 ID:Jn0uHYO80.net: >>825
草
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:23:38 ID:Jn0uHYO80.net: >>825
やめたれｗ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:23:55 ID:Jn0uHYO80.net: >>825
クッソワロタ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:24:07 ID:Jn0uHYO80.net: >>825
素質あるよ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:24:22 ID:Jn0uHYO80.net: 埋めよう
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:24:32 ID:Jn0uHYO80.net: ガイジスレ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-UVfR)：2020/07/28(火) 11:24:47 ID:Jn0uHYO80.net: ガイジスレは埋めるのが健全
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 11:38:59.26 ID:RFjom+A70.net: マジコの最高機種のultimateIIIはユニット総額だけで1000万円以上になるだろ。
エール音響のユニットをステレオペアで10本も使って、サブウーファーも別にあるし
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-3cUp)：2020/07/28(火) 13:20:38 ID:ZeFXI3fma.net: 素朴な疑問を一点！
左右のスピーカーの左右許容差って？
馬鹿高スピーカー造ってるメーカーはチェック
してるの【ペアリング】だろうか・・・
家の三十年リタイア中のディナウディオは
ヤっていたけど・・・
部品なんて何でも許容差有るからな
超高級品買ってその辺がいい加減だったら
もはや鷺【詐欺】だよね♪
製造責任者に聞いて【答え】楽しみだな・・・
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 13:34:19.54 ID:RFjom+A70.net: その辺りになると測定結果付きが普通だろ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 14:40:25.30 ID:/vDJ1OyN0.net: 自分が買えない物は全部詐欺、まやかし、値段ほどの価値はない、どころか安物の方が良い
自分が買った物は素晴らしいです、コスパ最高、評判も良いですしやっぱり買って良かったです
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 14:52:33.05 ID:qOW4Z5P20.net: >>836
正しい
性能比較の仕方が主観に頼る時点でもう千差万別
見てくれと誤謬　または詐欺が横行する
「俺はそう思った」
こんないい加減な話はない
覆せない　ただしなんお正当性も持たない
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/28(火) 15:09:41.94 ID:5RKrz8qCp.net: b&w
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/29(水) 07:22:50.21 ID:CZRv14WS0.net: >>836
完全に頭がおかしいな、お前。
何か犯罪を犯して社会に迷惑かける前に消えた方が良い
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-Xvfy)：2020/07/30(木) 10:54:21 ID:XPDDFsa4d.net: >>839
キチガイでこの世から消えたほうがよいのは、ID:Jn0uHYO80かお前のようなゴミカスのほうだと思うぞ？
どうせ引き籠もりなんだろ？ｗ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/30(木) 11:05:03.90 ID:X8wrDhhK0.net: >>840
自分の買えるものだけが最高って判断する思考回路は完璧に頭がおかしいだろ。
お前も同じ穴のムジナかw
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/07/30(木) 11:06:11.11 ID:X8wrDhhK0.net: >>840
そんな破綻した論理も見抜けないほど間抜けでは、清掃員とかガードマンとか最下層の仕事しかできないだろうなw
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-zIlB)：2020/07/30(木) 12:14:25 ID:dy4Izn6ka.net: >>841
ガチのアスペか？
>>836は皮肉でそう書いてるんだぞ
ちな、アスペは基地害ではないし病気でもない
生まれつきの気質だ
そういう風に出来ている
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/15(木) 15:19:13.35 ID:dYRFBKvzd.net: B&WのBはB級品のBなのか？www
B&Wって自らブザマな製品を笑ってんのか？www

B&W信者って本当にブザマだなぁ(爆笑www

ダイヤモンドツイーターのエッジがたった４年でお釈迦同然に劣化した
B&W 805 D3
http://www.freezepage.com/1574678979XLMXTVETXH

ウレタンエッジでもこんなに早くひび割れ起こさねーぞ！www
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/16(金) 20:05:13.06 ID:R1Js1DMz0.net: DIATONE
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/19(月) 07:35:06.43 ID:H/aFjk2K0.net: 吉田苑おすすめスピーカー
・B&W 603
・DALI OPTICON 6
・ELAC BS312
・Paradigm Premier 700F
・Paradigm Premier 700F-Ref
・KEF R7
・Paradigm Premier 800F
・AUDIOMACHINA CRM
・Fundamental RM10Z
・KEF R11
・B&W 805 D3
・DIATONE DS-4NB70
・Paradigm PERSONA B
・Paradigm PERSONA 3F
・Paradigm PERSONA 5F
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/19(月) 12:35:28.02 ID:6RLZF6vMa.net: >>846
吉田苑は、B&W 805 D3はこき下ろしてから薦めていない

スピードが遅い、低音が緩い、チリチリする、
などなどB&W 805 D3をクソ味噌に叩いてた
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/19(月) 12:59:57.07 ID:6RLZF6vMa.net: DIATONE DS-4NB70とB&W 805 D3を比較したが
如何に805の音が歪んでいて異質なものか
ピアノの一音を聴いただけでわかる。

805は音質、鮮度が圧倒的に劣るものを
上のレンジを延ばして騙す音作りだからな。

本物の鮮度とスピードを持つDS-4NB70と比べると、
B&Wには申し訳ないが比較するのが酷な程
圧倒的に存在感が違う。

スピーカーそのもののレベルでは
DS-4NB70が現時点で世界最高音質なのは間違いない。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/19(月) 13:46:39.76 ID:lfN142MH0.net: 2ウェイで同じくらいならマジコのA1やVivid audioのKaya25も良いよ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/20(火) 21:10:45.79 ID:KAAZVMUia.net: 売れないねえ！w
ヤフオクでB&WとDENONプリメイン転売して
アフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257
★新品未開封　B&W805D3　正規品　メーカー保証付　値下交渉可能

現在 757,800円（税0円）

送料落札者負担
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 17:32:29.14 ID:88Cw++f90.net: アナログ大好きオーディオ初心者です。
スピーカーを選びたいのですが、種類が多すぎて悩んでいます。
予算は８０万くらいです。
聴く音楽はクラシックをメインに何でも聴いてます。

今気になっているのは、FALのSupreme S C60B-AMTとJBLのL100 Classicです。

何かおススメあれば教えてください。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 17:41:41.73 ID:XpwuViBD0.net: 最強スピーカーTAD-ME1行っとけ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 18:06:10.70 ID:XpwuViBD0.net: >>851
http://www.sumiya-sg.co.jp/useditem/speaker/0001-27576-26159-78063-32103-38781/index.html
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 18:17:52.95 ID:s0nR++B+0.net: >>851
対抗馬としてSonus faber　SONETTO V も試聴してみてね
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 20:17:34.76 ID:lMgVDYAWx.net: オレもクラ中心になんでも聞くならソナスに一票
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 21:35:12.07 ID:88Cw++f90.net: >>854 >>855
ありがとうございます。
やっぱり初心者なんで新品で予算内が良いですね。
ソナス動画で見ると良さそうですね。
一度試聴してみます。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 21:38:42.42 ID:lMgVDYAWx.net: >>856
うん、人には好みがあるから聞いてみた方がいいよ
しかし、ソナスマジでええよ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 21:42:04.04 ID:YWIXaVwpM.net: なんでも聴くって結構難しいのよ。
箱の音の存在感が出てくるだけで音楽の没入感が削がれたりもするし。
まあ、小さいTADも聴くことを薦める。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 22:04:49.58 ID:lMgVDYAWx.net: TADは予算オーバーなのでは？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 22:19:16.67 ID:hbOmO0AD0.net: これはどう？

Harbeth HL-Compact7ES-3 XD
https://www.youtube.com/watch?v=wJo8SaF43NE
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/21(水) 22:50:06.15 ID:88Cw++f90.net: >>857

ソナスはデザインが良いですね。
これで音が良ければ悩まないですみますね。

>>858
TADは評価が高いようなので聴いてみたいです。

>>860
動画見てみたのですが、正直グッとくるものが無かったですね。

JBL　L100 Classicがすごく評価高いみたいなので、価格の高いスピーカーがどれくらい音が良いのか試聴楽しみです。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/22(木) 08:07:18.67 ID:3wxfVpqg0.net: >>861
アナログ大好きって事で適当なレコードプレーヤーでレコードだけを聴くならノスタルジックなL100 Classicでも良いかもですね
でも今時、紙コーンにチタンの3WAYかぁと、まあ試聴してみてください
多少将来も見据えてデジタルも含めてクラシックを中心に聴くならソナス推奨ですよ
トールボーイが置き場に困るとなるとブックシェルフなんだけど、その予算ではMinima Amator II
ちっこ過ぎてフルオケは厳しいかもですね
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/22(木) 08:20:27.44 ID:MSg0CLyJp.net: >>861
スピーカーは設置・使用条件5割だからリスニングルームの面積と天井高、
設置予定場所が壁面からどれぐらい離せるか、聴取音量はどうか
などの点を十分考慮する必要があります。
ミドルクラス以上のspはある程度容積のある部屋で.周囲に十分な空間とって
設置した場合に中低域がバランスするよう設計されています。
L100はオリジナルは壁寄せ設計ですが、classicは声の帯域の大部分を
ミッドレンジコーンが受け持つ現代的な設計に変更されています。
試聴の際には、ボリュームと併せてこの様な条件をご検討ください
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/22(木) 15:17:27.85 ID:iQ0kpi710.net: >>862
はい、気になっているのは置き場なんです。
十分余裕があればソナスSONETTO Vで即決したいくらい気になってます。
Minima Amator IIじゃフルオケ厳しいでしょうか。
オリンピカ・ノヴァ１にしても同じことですよね。

>>863
はい、十分な空間とは言えないので設置場所で悩んでます。
FALのスピーカーを候補に入れているのはそんな理由です。

L100は音質が現代的な設計なんですね。クラシック音楽との相性を確認しないといけませんね。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/22(木) 15:37:23.53 ID:sZ+wfK1la.net: そっかー、部屋かあ
なら小さな巨人、フィル・ジョーンズの作ったエアパルサーにしとけば？
昔作った傑作AE1に比べても、ツイーターは格上だ
お値段もぐっと安くなるし
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/22(木) 20:39:34.61 ID:3wxfVpqg0.net: >>864
ソナスだと結構小さくても満足しちゃってSWを追加するって話聞かないけど詳しくはソナススレで聞いてください
ソネットVは奥行きがあるので部屋が狭ければIIIですかね？　ところで何畳のお部屋？
>>865
エアパルスA300はモニターですよね？　しかもアンプ内蔵、ちと違うかと
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/22(木) 21:15:12.25 ID:3QC5r9oUx.net: >>866
そう、エアパルサーはアンプ内蔵
アンプ無しでもあの音で、それが更におまけで付いてくるから
音さえ気に入れば大変お買い得
ちな、車と違って働くスピーカーだからといって、コンシューマ用とはまるきり別っこということはない
車だとダンプとかブルドーザーとか普通の人には用が無いがw
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/22(木) 21:48:00.51 ID:iQ0kpi710.net: >>866
部屋は７畳で、試聴距離は２ｍはとれるかなって感じです。

>>865
デジタル関係の機能は使わないのでもったいない気もしますが、音が良ければありですね。

いろんなスピーカーありますね。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 08:03:59.34 ID:Ew4dmlpb0.net: 発売直後に805D3を購入して、数年かけて調整していい感じに鳴ってたんだけど、
部屋が8畳から36畳になったんで下取りに出して新たに超ド級のスピーカーを購入した。
ところが…入荷予定がなんと来年！それまでスピーカーなしの生活！！！
あ、ちなみに何を買ったかは入荷するまで教えませんｗｗ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 08:17:33.71 ID:WyqGU+M10.net: >>869
誰もお前のゴミスピーカーに興味ねえよカスw
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 08:21:24.43 ID:Ew4dmlpb0.net: あ、そう？
来年になったら部屋ごとうｐしようと思ってたのにｗ

買ってから思ったけど、1000万以上の買い物って喪失感のほうがデカいのな。
達成感みたいなものより、懐が寂しくなったほうに気がいく。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 08:26:36.79 ID:WyqGU+M10.net: >>871
口だけなら何とでも言えるな(爆笑www
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 08:28:00.18 ID:WyqGU+M10.net: >>871
本当ならすぐ分かるから楽しみだな
アップしろよお前を必ず殺してやるから
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 08:28:03.98 ID:Ew4dmlpb0.net: お、金持ちの俺に嫉妬してんのか？ｗ

残念ながら俺は金持ちじゃないんだな
貯金が300万くらいになってしまったぞｗｗｗ
どうすんだこれｗｗｗ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 08:28:24.97 ID:WyqGU+M10.net: >>874
バカなクズw
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 08:28:38.86 ID:x/ny4gw50.net: >>871
何を言ってるんだ、言われなくてもウプして悔しがらせてやるのがチャネラーのたしなみ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 08:31:27.29 ID:Ew4dmlpb0.net: ピュア板は人が少なすぎるからTwitterのほうに移行しようかと
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 08:34:00.18 ID:q4Pnp4fwd.net: 殺害予告でついに逮捕か
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 08:38:16.55 ID:2V9oeILU0.net: >>868
純粋な7畳だったらソナスのトールボーイは奥行きがあるので厳しいかも
ミニマにしといて低音足りなければSW、たぶんSW無しで満足しちゃうと思う
トールボーイならDynaudio の Evoke 30 位のサイズが良いのかな、と
Dynaudio Evoke 30 は聴いたことないのでサイズ感のみ参照してください
Dynaudio だったら悪くはないはず、次の人ご意見どうぞ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 08:46:52.62 ID:x/ny4gw50.net: >>877
ハッキリ言えばどこも変わらんよ、いやどこへ行っても変わらないというべきか
ここにはここの良さもある
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 08:47:00.32 ID:Ew4dmlpb0.net: >>868
あ、ちなみに俺は805D3かマジコA1がいいと思ってる。
前者はフロントバスレフで、後者は密閉型だから狭い部屋でも使いやすい。
ただ、問題なのはどちらも初心者には扱いがちょっと難しいスピーカーだということ。
君がこれからオーディオマニアになるというのならこれら2つがオススメだけど、
その気がないのなら（たぶん）やめたほうがいい。

で、君がオーディオマニアになる気がないのなら、SONYのSS-NA5ESpeがいいと思う。
次点がウィーンアコースティクスのHaydn Grand Symphony Edition。
これらは初心者でも使いやすいし、設置初期のうちから音楽が楽しめる傾向。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 08:53:11.35 ID:Ew4dmlpb0.net: >>880
この板のIDの数を見たら300前後を推移して萎えたわｗ
いくらなんでも過疎すぎる
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 08:54:02.78 ID:QJV1copva.net: >>869
YGかな？
いずれにしても素直に裏山(*´ω`*)
オレはもうデカい家に住み替えるには、宝くじしかねえw
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 10:24:39.83 ID:KzBiVfDj0.net: 匿名通報ダイヤルはコチラ
https://www.tokumei24.jp/system/xb/tok.user.Report
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 15:11:04.65 ID:7sGKnNBI0.net: >>881
B&Wは勧めないが、A1は良い選択。
あとVivid audioのKaya25も思ったより良い。
スタンド不要と考えるとKaya25も選択肢に入れたらどうか、と思う
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 17:17:46.35 ID:VGTBkfdm0.net: >>879
ブックシェルフ、トールボーイの選択は微妙みたいですね。
ミニマ動画見ると良いですね。
ソナスはクラッシック音源での動画が多いですね。
クラシック好きの方が多いのでしょうか。
それならソナスに絞って合う商品を色々探したい気もしますね。

>>881
オーディオマニアになれないならSONYのSS-NA5ESpeがベストなんですね。
知らないスピーカーでした、是非聴いてみたいです。

>>881
Vivid audioのKaya25は予算オーバーなんです。
Ａ１は評価高いみたいですね、聴いてみたいです。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 19:25:43.59 ID:7sGKnNBI0.net: >>886
最近ダメダメなB&WよりA1はずっと自然な音だね
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 21:26:08.37 ID:QJV1copva.net: >>887
またまた荒らしはこういうデタラメを・・・
D3シリーズが出たのって、もう五年も前じゃんwww
ウソをついてまでB&Wをディスらないと息が詰まる生き物なのかな？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 21:30:45.84 ID:7sGKnNBI0.net: >>888
知らんがノーチラスシリーズはダイアモンドにして以降は酷い音という印象しかないんだが。
B&Wはローレンス・ティッキーがいなくなってから迷走してんじゃないの？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 21:35:04.69 ID:WyqGU+M10.net: >>888
それはお前だろカス
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 21:45:59.96 ID:8hYXVZE+a.net: >>888
こいつ、magicoスレで訊かれてもいないのにB&Wを貶して住人に煙たがられて追い出されたデビアレA3君かと
自分の感性が絶対だと思い込んで他人にも押し付けようとする残念な人だから、これまた残念なことに何言っても無駄かと
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 22:22:36.92 ID:j1SqgVyP0.net: カスといって人格否定するのは自己愛性人格障害者に多いらしい
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/23(金) 22:49:36.50 ID:4tFbwqoXx.net: >>889
何処がどうダメなのか具体的に指摘出来ない時点で・・・

あとはお察しｗｗｗ

>>892
＞ ID:WyqGU+M10はどうも社会的に非常にマズイ状況に陥った様で、自分で自分の感情がコントロール出来ない様だ
車で些細なコトであおり運転する人間と同じメンタリティー
それとも脳に腫瘍が出来て人が変わってしまったのであろうか？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 00:30:15.56 ID:q4sBTsT40.net: >>888 >>893
まあ、いつもこいつなんだが、
B&W 805 D3を貶されるとまるで自分がバッシングされたかのように烈火のごとく(劣化だなw)喚き散らすバカが出てきて困るわw

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895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 00:30:55.39 ID:q4sBTsT40.net: >>888 >>893
B&W 805 D3を貶されるとこのキチガイのように
まるで自分がバッシングされたかのように
烈火のごとく(劣化だなw)
喚き散らすバカが出てきて困るわw

くやしいのうくやしいのうwww
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896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 04:48:05.80 ID:bLeLisMP0.net: >>893
トウイータがダイヤモンドになってから高域が不自然になった感じを持っているが、最近はそれが助長している。
最近は迷走していると思う
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 06:49:04.34 ID:SjnhcDXja.net: >>856
ソナスは初代エレクタアマトールしか知らないけど
ほぼクラシック専用と言っていいと思います。
Jpopなんざかけようもんならそれはそれは酷い音がしますw
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 06:56:02.60 ID:0icY66RDp.net: >>897
ソナースはクラシックは安い製品からきちんと弦楽合奏部を鳴らせる優れたスピーカー
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 07:34:37.78 ID:JJKka3aca.net: どこでも空気読まないB&W叩きのデビアレマジコA3君、今度はこのスレに居着くのか
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 08:34:15.15 ID:ZVj39xFXd.net: >>899
くやしいのうくやしいのうwww
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901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 08:58:25.14 ID:+1ysohOM0.net: >>886
ソナス、昔はクラ（特に女声と弦）専用だったけどだんだん薄れてきています
今はサラウンド用に出ている奴なんかはオールマイティに使えるはず（それなりに）
SONY SS-AR1,2は古いソナスの真似なんだけど、SS-NA5ESpeはどうなんでしょうね？
ともあれ、スピーカーに60万の予算を付けるとなると、十分マニアでしょう
7畳だと、予算上はミニマ、サイズ上は別の物（小ぶりのトールボーイ）が良い感じがしますね
送り出し機器との兼ね合いもありますけどね
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 09:18:42.85 ID:ASIs0TBP0.net: トウイータｗ
発音できないおじいちゃんかよ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 09:36:31.33 ID:i/G55yvHM.net: SS-NA5ESpeはどうなんでしょうね？
↑
やめとけ。
一見ゲテモノに見えるも脚色の無い音を出すツイーターは良いんだがねぇ...
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 09:47:30.31 ID:4eJu1papx.net: >>903
そうなん？
値段も値段だし、悪くないんでね？
ビールでいえばクリアアサヒ
プレミアムビールとは明らかな差があるが、お値段考えたらこれはこれで美味い(´∀｀=)
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 09:48:43.19 ID:4eJu1papx.net: ただSONYはクリアアサヒで、本麒麟じゃないんだよなー
そこでヨーロッパ製スピーカーとは好みが分かれるわな
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 09:50:33.66 ID:+1ysohOM0.net: >>886
サイズ、価格からするとELAC VELA FS407 ですね、清ちゃんの評価からするとクラに良いようで
https://www.ippinkan.com/elac_vela_bs403_fs407.htm
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 10:22:37.39 ID:4eJu1papx.net: ELACのハイルは地ビールのピルスナーって感じ
お好きならいいけど、オレはスーパードライの方が美味い、という人は結構おるで
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 18:42:28.54 ID:+1ysohOM0.net: >>886
ソネット３でもいいかもですね、底面バスレフで壁からあまり離さなくても良いし、奥行き短いし
>>907
スーパードライに相当するスピーカーは何でしょう？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 19:08:14.14 ID:FiP6JaQ/a.net: >>908
スーパードライはダイヤトーンDS4桁シリーズです。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 19:36:17.06 ID:XBO7WlvE0.net: 一番搾り（ハートランド含む）に相当するのは何かしら？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 21:14:33.54 ID:XrswWAWcx.net: >>908
TAD ME1

>>910
パオロが作る現行ソナス
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 21:28:11.37 ID:XBO7WlvE0.net: ソナスはプレミアムモルツだろ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 21:36:35.35 ID:XrswWAWcx.net: >>912
プレミアムモルツはフランコ・セルブリンの方だな
まあ今のソナスもトラディッションシリーズより上は、プレミアムビールと言っても過言ではないけどな
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/24(土) 21:39:00.86 ID:XrswWAWcx.net: ん？
ミニマアマトールから上でもいいかw
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/26(月) 22:37:26.76 ID:98mRWVNo0.net: WILSON W/P 5が欲しい
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/26(月) 22:45:27.88 ID:mt+7D2hkx.net: ネタにしてもつまらん
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/30(金) 05:48:18.66 ID:oXn9NanN0.net: ATC 150ASLが欲しい。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/30(金) 09:29:11.20 ID:pAuNrALK0.net: 1000万円以下ならVivid audioのGIYA G1 Spirits。
それ以上ならYG acousticのSonja XVJrかな
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/30(金) 10:10:01.21 ID:SU5y6XRta.net: ジャズやロック、ポップスならオーラトーンでええやろ(´∀｀=)
誰でもアキバに買いに行ける最高峰スピーカー
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/30(金) 10:18:11.39 ID:pAuNrALK0.net: >>919
ロックなら音の悪いパンクやメタルならいいかも知らんが、それ以外の例えばピンクフロイドは相当に録音に凝っているからオーラトーンでは無理
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/30(金) 11:34:17.46 ID:3d+wOsSKa.net: G1スピリットやたら推してんのもデビアレA3君だよな
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/30(金) 11:56:30.57 ID:b7KaSlRcF.net: マジコスレでいろんなスピーカーに喧嘩売って叩き出されたデビアレA3石井さん、
同じ文体で同じことばかり何度も書くからすぐ分かるんだよな
いまはこのスレで細々とvividとマジコA1推ししてるようだが落ちぶれたものだｗ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/30(金) 12:09:55.84 ID:SU5y6XRta.net: >>920
そっかなー？
そらYGやマジコの様にはいかんが、お値段考えりゃ大健闘だと思うぞ(´∀｀=)
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/30(金) 12:25:55.10 ID:pAuNrALK0.net: >>923
オーラトーンでは最高峰とは行かんだろ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/30(金) 12:38:29.27 ID:SU5y6XRta.net: >>924
だってガチの最高峰なんて、一生替えやしないだろ？
昔のアイドルは簡単には会えなかったが、AKBなら？
みたいなもんw
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/30(金) 13:51:34.96 ID:+y/uya9s0.net: オーラトーンってラジカセのスピーカーじゃん
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/30(金) 14:33:29.67 ID:pAuNrALK0.net: せいぜいトータル500万円も出せば普通なら終わりとなるのだが、今や500万円超どころではなく1000万円超のスピーカーが続々出ているからねえ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/30(金) 15:42:04.79 ID:SU5y6XRta.net: >>926
昔のアメリカの有名ミュージシャンやバンドは、皆オーラトーン【でも】聞いてたよ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/30(金) 15:44:32.21 ID:SU5y6XRta.net: そういや某ジャズ喫茶は、店内の自作オーディオシステムよりも
店の階段入口にぶら下げてあった、客寄せ用のボロボロのオーラトーンの方が
ジャズのノリ、という面では上回っていたヽ(´Д` )ノ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/30(金) 15:49:40.22 ID:SU5y6XRta.net: それからオーラトーン【も】使って作られた名曲といえば、レインボーの

♪朝練～だ　朝練～だ
甲子園目指し　朝練～だ～
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/30(金) 17:01:19.42 ID:drFz0iweF.net: 各価格帯に誰にとっても最高のスピーカーが本当にあるのなら
一台も売れないスピーカーと潰れるメーカーだらけになるだろうけど、現実はそうじゃないんでね
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/30(金) 19:18:35.18 ID:pAuNrALK0.net: Verity Audio、Egglestone works、Magnepan、Infinity、Genesis、Rogers、Celestion。
この10年くらいで日本からは消えたスピーカーメーカー。

結構潰れたり日本から撤退したりしてるよな
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/10/30(金) 21:23:08.37 ID:amD2DJYE0.net: 10年分の割には結構ってほどじゃないしメーカー自体は健在だったりしてあまり説得力なくてわろた
結局は人の好みが千差万別
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/02(月) 18:41:07.16 ID:lhcWCeGB0.net: >>931
まあ減っていってるけどな
技術革新が進むにつれて優れたメーカーだけが生き残る
>>933
本当に人の好みだったらラインナップが減るわけがない
もう古いんだよ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/02(月) 23:02:00.96 ID:SI8mDRtpx.net: >>934
イギリスにはまだまだ優れたメーカーが十指じゃ足りないほどあるじゃん
それに比べて我が国は・・・(´Д` )
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/03(火) 00:26:35.44 ID:bUNBVZkR0.net: >>935
TADがあるだけ未だマシ(泣
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/03(火) 08:15:49.00 ID:hemZnbhka.net: YAMAHAのソアボ1は凄まじかった。
評価できるヤツが少なくて消えていったみたいだけど
試聴した印象では某4429と双璧だと思った。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/03(火) 08:48:55.95 ID:zEazD+ZJF.net: コンプレッションドライバーと、それに見合うエナジー感のあるウーハー付けたスピーカーと
強いクセを持たせない、フラットな音調目指したスピーカーを同列に語る時点で信用性0w
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/03(火) 11:51:44.98 ID:DdcowWbU0.net: >>934
日本ではごく一部除いて売られなくなったものの海外では相変わらず人気のraidhoとかもあるし、
日本から撤退した＝失敗メーカーってわけでもないと思うけどねー。(まあでも日本人の好みには合わなかったのも事実かもしれない)
あとそれ以前に逆にここ数年間で輸入再開とか輸入開始も普通にぼちぼちあるよね(エステロンやチャリオやBORRESEN等)。

でもまぁいわゆるアメリカ西海岸サウンドとかホーン型とかは今の人にはもう殆どウケなくなってるのとかは実感する
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/03(火) 15:00:37.66 ID:bUNBVZkR0.net: >>939
DJ系ではクリプッシュホーンが大人気なんだが、日本では人気はないよな

光悦、マークレヴィンソン、クリプッシュホーンがDJではステータスとは初めて知った
https://www.redbullmusicacademy.jp/en/magazine/japanese-handcrafted-sound
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/03(火) 18:41:10.44 ID:uEjIu8o3a.net: 日本で10年20年と売られ続けているメーカーはそれだけで一定の支持を得ている証明で大したもんだとは思うが、
それでも一時期と比べるとあからさまに人気や存在感が落ちた印象あるのはAvalon、Wilsonあたりかね
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/04(水) 09:39:22.48 ID:kVG7rGmld.net: >>1
B&W805 D3　Marantz Model 30ゴミだなwww
フォーカルは絶賛コメントで溢れてるなw

動画の後半、B&W 805 D3だけピアノの音がシャリシャリしてる
FOCALとDALIはピアノの音ひとつひとつが粒立って心地好い丸みを帯びた音

Pure Music-【Marantz Model30】-
【B&W 805D3】【DALI Rubicon6】【Focal Sopra No1】
https://youtu.be/K0YkKlEMe8w
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/10(火) 21:00:34.46 ID:EiD3pmxX0.net: AVALONの新シリーズ、凄く良くなったよ
以前は最低域が緩くて、どんなアンプを奢ってやってもうまく鳴らなかったし
セッティングに神経質な面もあり、扱いに難しさがあったけど、新型はそのあたりが
ほぼ解消されている
音の基本的な傾向は変わらないけど、一段と伸びやかで少しだけど優雅さというか
上品なゆとり的な雰囲気を持ち合わせてきたのは、新しい魅力だね

500万円までのスピーカーとしてはダントツの製品だと思う
型番書くの忘れてた、Precision Monitor 2のことね
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/10(火) 22:03:50.56 ID:DuQAGIzjx.net: 1でも乙葉良かったな・・・
って乙葉も良いけど音は良かっただなw
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/10(火) 22:33:10.63 ID:WlmL5B34a.net: Avalonの新製品はエンクロージャー素材変えたりして挑戦してるのは印象いいね
惜しむらくは新製品もあまり話題にならずに安くなった中古品ばっかり回ってる印象のメーカーに既になっていることか…
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/12(木) 13:39:28.16 ID:RQmucWg2M.net: 以前より箱の強度を何倍にも引き上げたらしいけど、まだ足りないような気がする。
どうせなら行くとこまで行って、タオックの鉄粉入りのオーディオボードみたいな素材でキャビネットを作ってほしい。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/12(木) 13:50:14.26 ID:OWb1snmea.net: 普通の音量で聞く分には箱鳴りなんか全くしないから
問題ないだろうな
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/13(金) 07:45:49.44 ID:+7Dw5enRa.net: >>1
B&W805 D3　Marantz Model 30ゴミだなwww
フォーカルは絶賛コメントで溢れてるなw

動画の後半、B&W 805 D3だけピアノの音がシャリシャリしてる
FOCALとDALIはピアノの音ひとつひとつが粒立って心地好い丸みを帯びた音

Pure Music-【Marantz Model30】-
【B&W 805D3】【DALI Rubicon6】【Focal Sopra No1】
https://youtu.be/K0YkKlEMe8w
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/13(金) 07:53:27.58 ID:Qe/hZ2y10.net: >>948
プッ！ブザマに狂ってやがる(爆笑www

アフォフェーズのバカ信者
おめえのようなカス相手にされて無いことに気付けよキチガイw
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/13(金) 07:54:57.69 ID:+7Dw5enRa.net: >>949
アフォフェーズのバカ信者
おめえのようなカス相手にされて無いことに気付けよキチガイw

これ書かれてお前の自意識狂っちゃったの？(爆笑www
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/13(金) 08:00:56.34 ID:Qe/hZ2y10.net: >>950
アフォフェーズのバカ信者
おめえのようなカス相手にされて無いことに気付けよキチガイw

これ書かれてお前の自意識狂っちゃったの？(爆笑www
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/13(金) 08:26:18.27 ID:+7Dw5enRa.net: >>1
B&W805 D3　Marantz Model 30ゴミだなwww
フォーカルは絶賛コメントで溢れてるなw

動画の後半、B&W 805 D3だけピアノの音がシャリシャリしてる
FOCALとDALIはピアノの音ひとつひとつが粒立って心地好い丸みを帯びた音

Pure Music-【Marantz Model30】-
【B&W 805D3】【DALI Rubicon6】【Focal Sopra No1】
https://youtu.be/K0YkKlEMe8w
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/15(日) 20:49:52.01 ID:tUNdAamm0.net: 現状だとＢ＆Ｗ　802Ｄ3だと思う
試聴したことがある人なら分かると思うけど今までのスピーカーとは次元が違う
（２Ｄが３Ｄのポリゴンになったのと近い、ファミコン（その他スピーカー）とプレステ（802Ｄ３）の違いみたいなもの）
目の前で生演奏を聴いていると錯覚しそうになり度肝を抜かされた、試聴室がまるでコンサートホールのようになる
音が奥深くかつ心地いい、２次元の音が３次元の音に次元上昇したようで頭一つ抜けていると思う
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/15(日) 22:40:56.61 ID:uhvUO4x1x.net: >>953
802も悪くはないが、次元が違うと感じたならば
そりゃ今まで日光の手前のスピーカーしか聞いてこなかったからじゃね？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/16(月) 22:48:33.26 ID:QQXJUVAw0.net: 原理は同じ
車のエンジンなら燃費や馬力を上げる構造上の明確な違いがあるけども
スピーカーは口径以外そんなに変わらない
突然同じ構造のものがよくなったりしないと思うよ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/16(月) 22:50:58.24 ID:QQXJUVAw0.net: 生の音は俺らはよく知っている
だいたい生しか聞いていない
低音が聞きたいなら足踏みすればいい
高音なラグラスでも軽くたたくといい

再現されましたか
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/16(月) 23:12:00.99 ID:9F2GTQ+5x.net: >>955
車だって4サイクルエンジンなら【原理】は同じだぞｗｗｗ

>>956
で、おまいの家ではどうだったのかい？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/16(月) 23:24:13.29 ID:QQXJUVAw0.net: 猫に決めてもらうか
耳がいい
好物の音を各スピーカーで聞かせる

反応したスピーカーが偉い

猫は野良猫の足音に反応するが猫動画にゃ全く興味がない
うちのシステムはだめなんだと思うわ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/16(月) 23:28:20.39 ID:QQXJUVAw0.net: >>957
そこは同じだな　何気筒も一緒か　だが吸排気や制御は違うって言いたいが
ここもこじつけられそうだから安いのと高いので比べよう

バルブの数　カムの数　ターボなどの過給機

ホーンとか言いそうだな　俺が

例えはだめだ

B&Wが優れていると言い切るなら認めといたほうがよさそうだ
俺に当てはまるかはわからん
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/16(月) 23:30:04.05 ID:QQXJUVAw0.net: 主観の争いはしたくない　ゴールがない
原理で違いがないならそんなに進化はないよ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/16(月) 23:31:29.19 ID:QQXJUVAw0.net: 楽器の音が出るといいはるのと出ないというののどちらが本当か

これきついだろ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/16(月) 23:40:59.07 ID:QQXJUVAw0.net: 超反応した　いける
https://www.youtube.com/watch?v=PO2dKAW5x2c&ab_channel=%E7%99%92%E3%82%84%E3%81%97%E3%81%AE%E9%B3%A9
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/16(月) 23:43:35.08 ID:QQXJUVAw0.net: 飽きた模様
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/17(火) 01:00:01.52 ID:KpmiPy2T0.net: 3380円
http://mx-spk.shop-pro.jp/?pid=21752218
５マンくらい
https://www.madisoundspeakerstore.com/hard-dome-tweeter/accuton-c30-6-024-1.2-ceramic-dome-tweeter-neodymium-magnet/
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 08:32:25.52 ID:6AvbnsoW0.net: >>958
うちのはアレクサの発する鳥や猫
に反応するダメネコだなぁ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/08(火) 12:14:24.50 ID:KfsOlavE0.net: ＞＞952
＞＞953
それは確かに一理あると思う
ただＢ＆Ｗはノーチラスの時点で技術面で他メーカーの何十年も先を行っていたし
今回のＤ３は外観を見れば分かるように一種の至高的美術品、もしくは工芸品の域に達していて
放射状に音が広がるように音響効果を計算しつくして作られたタービンヘッド、湾曲したキャビネット前面に装着された
正にF1のカーボンのような素材のウーハー、鳴きを極限までなくしたダイヤモンドツイーター
それら全ての結晶として802D3は近未来のスピーカーのような出で立ちになった
それを全ての要素を考慮して次元の違う音と評価したまでです
個人によって評価はわかれるのであくまで一個人の客観的感想にすぎないことは了解していただきたい
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/08(火) 19:12:11.73 ID:ITJVu4+J0.net: 近未来のスピーカーつーなら、キャバスが作ったアイ・オブ・ザ・ビホルダーだな
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 02:36:55.19 ID:TxXrjTv00.net: TANNOY XT-8Fだよ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 13:13:59.73 ID:q7mILkNr0.net: ふと思うがこのアンプならこれが鉄板ってのあるのかな？
実際には無いに等しいとは思うけど。
高ければ高いほどいいのはわかるがアンプも当然それなりのがいるよね。
今までCX-A5200からAP505の2台を使っててM-900uクラスにしたいとは思ってるが
人のを参考にしても使ってるスピーカーはバラバラだしアドバイスも結構バラバラ。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 20:44:17.76 ID:WkExLT85a.net: B&WにはPM-10
これは鉄板だね。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 21:24:49.38 ID:4s3yKexe0.net: ネットで聞いてみようのコーナー
https://www.youtube.com/c/PursuitPerfectSystem/playlists?pbjreload=101
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 21:27:13.26 ID:4s3yKexe0.net: 間違えた
親父がしゃべるだけでした
すいませんでした
973 ：- ：2020/12/09(水) 23:42:53.35 ID:qOQyyG5q0.net: 802D3にはAccuphaseのE-480が合う。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 22:27:35.48 ID:cPgZmeu5d.net: B&Wの高音は艶やかだが品がある高音とは思わないなぁ
やっぱ昔のタンノイが最高だわ
975 ：\ ：2020/12/11(金) 03:21:33.45 ID:udHkVNtV0.net: FW168HRこのスピーカーは最高だと思う。
最高のスピーカーは1か月ごとに変わります。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/12(土) 04:06:46.27 ID:IN4F07t8H.net: シャリシャリ高音だからなw
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/18(金) 21:05:19.64 ID:kz5dd9qud.net: 最低なのは【B&W 805D3】

stereophile誌が測定した【B&W 805D3】周波数特性
https://www.stereophile.com/images/317BW805fig04.jpg

https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/18(金) 21:56:48.44 ID:8MUVdTCu0.net: いろんなこと書いてるけど、ユーザーはいないんでしょ？
スピーカーは自宅のオーディオルームで何年もかけて育て上げていって
ようやく本質が見えてくるんだから、ちょい聴き程度で断言できるって
どんな耳してるんだろうね
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/18(金) 21:59:39.86 ID:H2clkLmwa.net: >>978
聴いた事あるから低音スカスカ高音シャリシャリと書いてるんだが？

D&Mホールディングスのバカ社員

お前らは他のスピーカーがおとされてもスルーする癖に805 D3が落とされると間髪入れずに食いついてくるから分かりやすいなw

24時間監視がお前らの仕事なんか？(爆笑www
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/18(金) 22:02:11.14 ID:JU95+DCXx.net: ⬆ 平気で直ぐにバレるウソを付く
そう！それがアフォーカルwww
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/18(金) 22:03:06.07 ID:H2clkLmwa.net: >>980
聴いた事あるから低音スカスカ高音シャリシャリと書いてるんだが？

D&Mホールディングスのバカ社員

お前らは他のスピーカーがおとされてもスルーする癖に805 D3が落とされると間髪入れずに食いついてくるから分かりやすいなw

24時間監視がお前らの仕事なんか？(爆笑www
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/18(金) 22:04:25.45 ID:JU95+DCXx.net: 三段BOXにスピーカー直置きして、三段BOXのタイコ貼りの板がぼんぼこ鳴っているのに全く気づかないクソ耳
なのに聞いたこともない805D3をディスってしまう
そう！それがアフォーカルwww
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/18(金) 22:06:40.41 ID:JU95+DCXx.net: 誰がどう考えても炊飯器でご飯ひとつ炊けない低脳が
のこのこ805D3が試聴出来る店の試聴室に入っていけるものだろうか？
な？
答えは明白だwww
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/18(金) 22:09:30.22 ID:JU95+DCXx.net: ん？
そうか💡❗
アフォーカルの耳には三段BOXのぼんぼこ共鳴音が伴わないと、低音スカスカなんやなwww
そりゃあそうだな
アフォーカルにとっては余計な付帯音のない、ナチュラルな805D3の音はクソだろうよwww
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/19(土) 04:25:13.23 ID:RjiNDhw8a.net: 低音スカスカ高音シャリシャリ
最低なスピーカー【B&W 805D3】

stereophile誌が測定した【B&W 805D3】周波数特性
https://www.stereophile.com/images/317BW805fig04.jpg

https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements
986 ：\ ：2020/12/19(土) 14:26:28.56 ID:vIeFon2R0.net: レイオーディオのRM-11BCは最高です。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 18:23:29.30 ID:Y3TEzfZ+0.net: 【1kΩ正弦波】サンバレー天守スレ23【素麺理論】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1584894523/-100

【ハース効果】サンバレー天守スレ22【開発製造】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1574257439/l50

【引き算】サンバレー天守スレ2１【物作りの伝承】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1567143059/l50

【音は人なり】サンバレー天守スレ20【だっておw】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1560076451/
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 18:23:38.59 ID:Y3TEzfZ+0.net: [起] 主にJBLのレストアを中心にしながらカスタマイズなども手掛けるそのビルダーが30代の若者と聞いて
一度会ってみたいなあ、とずっと思っていたのですが....
https://tubeaudio.exblog.jp/27450790/

[承] 私どもアンプを試聴してみたいと仰られ今日持ち込み試聴をさせて頂きました
https://tubeaudio.exblog.jp/27862775/

[転]
(産婆アンプ見当たらず)
https://www.youtube.com/user/hosoken007/videos

[結]
「ヴィンテージ」本来の価値を考えた時、個人的には”元々あった姿で次の時代にバトンを渡す”ことも一つの良識だと考えます。
元の状態に戻せない”不可逆改造”はなるべく避けたいのです。
https://tubeaudio.exblog.jp/29612709/
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 18:23:47.98 ID:Y3TEzfZ+0.net: [起] 5R4のヒーター定格は5V3Aなので交換に要注意と誤情報を強調

ヒーター定格において274B=5V/2A,5R4=5V/3Aですので、
5R4使用アンプで274Bに交換するのは基本的にOKですが逆の場合は電源トランスの仕様確認が必要です
https://web.archive.org/web/20180512134032/https://tubeaudio.exblog.jp/28306774/

[承] 5R4のヒーター定格は5V3Aと再度主張
https://web.archive.org/web/20180512134032/https://tubeaudio.exblog.jp/28306774/

[転] 5R4のヒーター定格は5V2Aであるという事実をコメント欄で指摘され"誤記"として修正する

※5/11にアップロードした上の画像では5R4=5V/3Aと誤記しておりました。
正しくは5R4=5V/2A(修正済)です。ご指摘有難うございました。
https://web.archive.org/web/20180513070517/https://tubeaudio.exblog.jp/28306774/

# Commented by 5R4 at 2018-05-13 00:54 x
# 5R4のフィラメントは5V2Aじゃないんですか。
# 以前から5V3Aを言い続けて居られますが、なにゆえ誤情報をネットに流すのでしょうか。
# もし、5V3Aが定格なのであれば、その根拠を提示していただきたいものです。
#
# Commented by audiokaleidoscope at 2018-05-13 14:51
# 大変失礼しました！まさに仰る通りですね。
# 私の勘違いですので修正致します。
# 有難うございました！

[結] コメント欄が閉じられ、コメントが消され、代わりに、”Tさん”　から指摘を受けたと注釈が改竄される

※5/11にアップロードした上の画像では5R4=5V/3Aと誤記しておりました。
正しくは5R4=5V/2A(修正済)です。Tさんご指摘有難うございました。
https://web.archive.org/web/20180614030123/https://tubeaudio.exblog.jp/28306774/
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 18:24:00.34 ID:Y3TEzfZ+0.net: ハース効果の検証

ココのブログ主さんが完璧に天守の口から先理論を完全に打ちのめしています
「毎度お馴染み三河の球売店様のブログが、またまたやってくれました、超絶な珍説の誕生です。なぜこんな発想が出来るのか理解不能です・・・

「ハース効果」検証中 2019年 10月 19日

これ、あまりに馬鹿過ぎて、最初読んだ時脱力してしまいましたよ。」

https://reitracekaf.tumblr.com/post/188542629633/%E5%8F%8D%E7%9F%A5%E6%80%A7%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 18:24:21.61 ID:Y3TEzfZ+0.net: オール手配線！サンバレーの真空管アンプキット『SV-S1616D/300B仕様』製作編
https://dime.jp/genre/511532/

トップの大きな内部写真を見ると
使用しているコンデンサーは全てタテ型ですね

手配線（空中配線？）ならば横型のほうが使い易いと思うんだが・・・

筆者のゴン中野さん
天守日記には近頃登場無しですね
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 18:24:30.87 ID:Y3TEzfZ+0.net: 名前: 偽物ブランド時計
メールアドレス: szoubo@softbank.ne.jp
URL: https://www.yutooz.com/protype/list-225.html

内容:
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創立25年という新鋭ブランドながら一流の仲間入りを果たし、若い年齢層から高い支持を獲得している腕時計で、カーボンやセラミックなどの素材からラバーストラップ等にもいち早く注目して取り入れた個性的なブランド。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 18:24:40.08 ID:Y3TEzfZ+0.net: そんなおしゃれを楽しみたいカップルのために、カシオでは男性向けの「G-SHOCK」とやや小ぶりなレディース向け「BABY-G」を、同じデザインのペアモデルとしてリリースし、大ヒットとなっています。
オリンピック競技なども積極的にスポンサードし人類初の月面飛行にも帯同した腕時計の名門ブランドで、その中でも高い品質と精度を誇りながらリーズナブルな価格で展開されているシリーズがスピードマスター。
タグホイヤーの「カレラキャリバーホイヤー01 クロノグラフ」は、両面シースルーになっているのが最大の特徴。
カルティエの「タンクソロ」は、スッキリとしたスクエアフェイスにシンプルな文字盤が特徴。
特徴的な文字盤と、美しいトノー型が魅力的な最高級腕時計でありフランクミュラーが生み出す定番のシリーズがトノー・カーベックス。
他の腕時計では成し得なかった圧倒的な視認性の高さと、ミニマルな雰囲気は非常にスタイリッシュで、誕生と同時に、一部の熱狂的ファンから受け入れられ、高級時計の仲間入りを果たした新鋭ブランドです。
F1グランプリの公式時計として認知されていて、モータスポーツ界と密接な関係にある高級腕時計ブランド、そんなタフネスさとエレガンスを高い次元で融合させた人気の高いカレラシリーズのクロノグラフモデルでキャリパー1887ムーブメントを使用する事で、巻き上げ効率を格段に進化させたオススメの腕時計です。
国産初のパラショック機能や、独自技術の結晶とも言えるエコドライブなど近代腕時計に大きく貢献したブランドで、エコドライブ・トリプルカレンダーは、三種類のカレンダーとムーンフェイズを搭載した時間を愉しむ腕時計であり、光を電気エネルギーに変換して動くという現代の理想とも言える機能を搭載した非常にオススメの腕時計です。

偽物ブランド時計 https://www.yutooz.com/protype/list-225.html
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 18:24:50.32 ID:Y3TEzfZ+0.net: ↑
凄い
見た目は
本当に本物と見分け付かない
宣伝用の写真は本物転用か？

実物を触ってみたいが
通販オンリーでしょうね
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 18:25:13.72 ID:Y3TEzfZ+0.net: https://dime.jp/genre/files/2018/02/S008.jpg
私はイラストに忠実に配線しすぎて左側のセメント抵抗の発熱で配線の被覆とコンデンサーのカバーを溶かしてしまった。

ってゴンちゃんのレポートと写真がこの商品の設計実装品質を物語っていますよね。
一つのラグに発熱する抵抗とコンデンサ複数実装する、そして部品間の距離もとらない・・・
コストダウンでシャーシを小さくする、ラグの使い方をケチる　
　
本格的な手配線　なんて言ってこれじゃぁ、ねぇ・・・
いえアマチュアの自作品ならこれでもいいんだよ。本人が良いと思ってこうしてるなら。
でもプロとしてはどうか、メーカー製品としてどうか、つうことだと思うんだわ。
わざわざお高いキットをかうんだから、アマチュアでは出来ないものが出来てほしいじゃないw

後々こういうことにならなきゃいいけどねw

https://web.archive.org/web/20160707123854/http://cello300b.exblog.jp/14078631/
https://web.archive.org/web/20180306025317/https://blogs.yahoo.co.jp/kumataro_kt88/37817854.html
https://web.archive.org/web/20180306025403/https://blogs.yahoo.co.jp/kumataro_kt88/37820417.html
https://web.archive.org/web/20130811174654/http://www.katch.ne.jp/~shuuken/SV-91B.html
https://web.archive.org/web/20200321084741/https://digicamek.exblog.jp/15873851/
https://web.archive.org/web/20200321084540/https://digicamek.exblog.jp/25088614/
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 18:25:23.04 ID:Y3TEzfZ+0.net: https://twitter.com/MakotoOhashi/status/1294796202630877184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 18:25:35.29 ID:Y3TEzfZ+0.net: 天守って、ツイッターの使い方、ほんとに下手くそだよねw

顔本みたいに鍵かけたところで仲間内だけのところでマウント取るのは得意みたいだけど
オープンな場所では　あかんねんなw　オープンなところでぶっこいても、ばれちゃうからかなw
あのカルティエも顔本で自慢してればバレなかったかもしれないのにｗ
ツイッターだと見る人が見れば一発やん、誰もかばってくれない。そらツイ消しして知らんぷりするしか無いw
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 18:25:41.54 ID:Y3TEzfZ+0.net: https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1377438995/

過去スレを読み返すと再発見があるねw
なにかやらかしては消して知らんぷりは常套って感じだなあwww
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 18:25:59.47 ID:Y3TEzfZ+0.net: 元は大恥信者だったが、その後、目覚めて大恥に破門されたこの方。
ブログを再開とのこと。過去記事も読めますね。
https://rhrsp.exblog.jp/

おひさしぶりですm(_ _)m
2020-05-31 19:26

あっ「腕時計」には、興味ありません(笑)
確かにキャリアの順で行くと自動車（バイク）＞カメラ＞オーディオですね（笑）

さらに…オーディオは一切合切をオークションにかけ手元には、残っていません(笑)…ネタがない(笑)
https://rhrsp.exblog.jp/29031090/

SUNVALLEY SV-2(2007)　～APOGEE Caliper Signatureとの組合せ～
2012-09-27 23:59

それとキット屋さんの店主さんに「SV-2(2007)とAPOGEEを接続して問題ないですか？」と打診したところ
「APOGEEは静電容量タイプのSPだから保証できません！」との回答。
「(+_+)…APOGEEは静電容量ではないのですが…」「いえ静電容量タイプです」の一点張り…
そこで困り果てて違う方に相談したところ「問題ないですよ」との回答。
でも販売店からそんなこと言われてしまうと「APOGEEとの再生は自己責任になるのかぁ…」とやや躊躇しながら…
https://rhrsp.exblog.jp/18943180/
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 18:26:04.31 ID:Y3TEzfZ+0.net: アポジーが静電型なんて言い張って聞く耳持たないなんて、Fu先生もさぞビックリだろうw
1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 18:26:13.68 ID:Y3TEzfZ+0.net: これで自称オーディオのプロフェッショナルw
1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 18:26:22.96 ID:Y3TEzfZ+0.net: このエピソードは、

１．アポジーを静電型　だと思い込んでいた事
２．その間違いを指摘しても断固受け付けなかった、
３．静電型だから保証できないとしたこと

３つの　トンデモ　な要素から成り立ってますよね。

ハイエンドに精通みたいに大物ぶってても、超有名なリボン型SPに対してその程度の知識であり、
顧客から何を言われても自分の考え方以外認めないという謙虚さの欠如であり、
静電型だからダメと意味不明の技術知識の欠如の現れ、だよね。

天守は今ブログでマーチンローガンを自慢げに晒してるけど、それこそ静電型の代表じゃないかw

自分がわからないことを、わからないと認められない人は、実は弱い人なんよ。
弱いから、逆の虚勢を張って、人をマウントとって認めさせようとするわけよ。
わかりません、って言えない、言う勇気がない、それほど肥大したプライドあるいは
逆にわからない事の不安、技術コンプレックスの塊、と見ましたw
1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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