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＊＊ DIATONE 新「DS-4NB70」 ＊＊（２）
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 08:20:49.13 ID:p1blnw++.net
- 「DIATONE」の新ブックシェルフスピーカー
「DS-4NB70」
について
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 17:39:50.39 ID:OnFy76b3.net
- なんでワッチョイにしないんだよ。
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/04(日) 21:27:21.05 ID:oazhe/x/.net
- 誤: ワッチョイにしろ
正: 過疎化させたい
日本語は正しく使いましょう
ネガキャン工作員さん（笑）
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/04(日) 23:13:48.42 ID:mdDwPV7n.net
- 長いブランクというよりダイヤトーンやってた舞台とはいえ違う会社の違う組織がカーオーディオの振動板を流用した最初のチャレンジなので失敗作なのは仕方がない
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/04(日) 23:45:37.93 ID:liuz44d7.net
- 長いブランクというよりもダイヤトーンをやってた舞台とは違う会社の違う組織がカーオーディオの振動板を流用した最初のチャレンジしたものなので失敗作なのは仕方がない
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 09:32:55.69 ID:+i8iY0m5.net
- アンチが一人で自演するスレが立ちました。
皆さん餌をお願いします。
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 11:27:19.65 ID:mxAXcVFf.net
- 記事関係
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/08/23/59810.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/spv/1712/19/news036_2.html
https://www.phileweb.com/sp/news/audio/201708/22/18986.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1076730.html
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 12:02:30.57 ID:zcgAkuTh.net
- どう見てもカースピーカーの流用にしか見えない同感
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 17:01:31.37 ID:cixUdzpO.net
- 音質もカーステそのもの
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 21:42:10.49 ID:kCXHJgFo.net
- 映像関係
https://youtu.be/bWhcoCcfeTQ
https://youtu.be/FBNLPTzFyEY
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 22:05:38.20 ID:fpzJa8mw.net
- 世界最高のスピーカー
これを聴いたら他全てのスピーカーがボケてすら聴こえる。
圧倒的なリアルさを持つ、源音再生という夢を可能にするかもしれない、と思わせる偉大なスピーカー。
何故良いスピーカーはブックシェルフなのか、その答がこれだ。
これを越えるスピーカーは現在のところ存在しない。
他全てのスピーカーが足元にも及ばない。
120万円とは、正にバーゲンセール。
驚額スピーカーを潔く売り払ってこれに買い換える奴が後を立たない。
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 22:09:53.15 ID:y84EPFr/.net
- そうだな。『源音』を再生出来るスピーカーはこれだけだろうな。
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 22:25:06.67 ID:XddRIzMS.net
- デンオンでも再生してろ
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 22:35:27.77 ID:w3UEef4C.net
- 買い換えた後に､即処分だね｡
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 01:16:09.39 ID:YVKbd/p1.net
- >>11
釣りにしてもさすがに無理があるとありすぎ
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 01:17:04.11 ID:K6euVD46.net
- >>11
オクで売れないからって、そんな詐欺まがいのセールストークではねえ
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 01:40:33.44 ID:TivCIcdJ.net
- >>11
スピーカを買ってくれる人はあなたにとって「奴」ではない
そういう言葉遣いをする段階で製品の程度も明らか
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 01:57:18.22 ID:ILP7kbr2.net
- 何人も釣れたので
ID:fpzJa8mw大喜びｗ
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 12:27:07.21 ID:xM2OzXw+.net
- っていうかコレ昔のダイヤトーンとは無関係でしょ？
これだけブランクがあってカースピーカーっぽいユニットで出来ました？
無責任な商品とも見えなくもないか
これに金払った人スゴイ
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 12:49:43.30 ID:jiIbns+v.net
- ダイナミックオーディオ5555で今なら大絶賛視聴可能です。
ちなみに俺が行った時にこれが鳴ってたことはない。B&Wがやっぱり人気あるね
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 14:09:11.70 ID:0M3w1/oH.net
- これか
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/197148/172471/88706792
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 14:59:16.55 ID:1+udYvCA.net
- >>20
5555でもDS-4NB70が糞味噌にこき下ろされててﾜﾛﾀ
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 16:24:32.75 ID:tkzxa7fF.net
- ネガキャン君の誇大妄想やばくね？早く病院行けよ
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 18:19:28.54 ID:1r0TZlph.net
- 誇大妄想とは>>11のような書き込みをいう。
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 20:40:57.83 ID:J+IP5NEP.net
- >>21
いいレビューだな
画像が少なくてもモノの魅力を伝えてくる
これ文章力だゾ やるなダイナ
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 22:53:17.76 ID:x2pCTQQs.net
- このスピーカーは変な癖が強すぎるわ
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 22:59:59.45 ID:LSurpsS+.net
- 神経質な感じはするね
解像度は高いんだろうけどキリッと立った音で長時間聴いてたら聴き疲れしそう
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 23:12:00.19 ID:7xEMQrAm.net
- 無機質な感じはするな
少なくとも厚みや色気は無いね
面白いけど欲しくは無いって評価
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 23:20:39.58 ID:++NFca/x.net
- DS-4NB70を実際に聴いた印象は、
薄くて痩せた音で密度や厚みがない
ナチュラルではなくて非常に神経質な音
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 00:11:12.86 ID:ubd000nB.net
- いいところないのかよ！！
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 00:53:58.30 ID:HQTfMeA8.net
- いっつもスレタイが「DAYONE」に見えてしまって困ります
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 12:54:18.00 ID:6nSwzfOn.net
- 相変わらず荒れてて面白いね
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 13:08:27.52 ID:Wwa0wgW4.net
- 擁護レス以外は荒らしって謎思考が逆に面白いね
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 20:26:32.09 ID:L2ciPAPQ.net
- 実際比べれば比較したスピーカーの荒しか印象に残らず、このスピーカーが如何にすごいかがわかるんだがな。
駄耳はすっ込んだ方がいいのでは？恥さらしてないで。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 20:43:07.50 ID:L2ciPAPQ.net
- このスピーカーと805を比較したが、如何に805の音が歪んていて異質なものか、ピアノの一音を聴いただけでわかる。
805は音質、鮮度が比べると圧倒的に劣る（価格帯なりに悪くはないが）ものを、上のレンジを延ばして騙す様な音作りだからな。
本物の鮮度とスピードをものこのスピーカーと比べると、メーカーには申し訳ないが比較するのが酷なほど圧倒的に実在感が違う。
805に限らずだが、他全てのスピーカーが、鮮度が悪くトーンが一段下がった狭い音にしか聴こえない。
レンジや量感、音の濃さで勝るものはたくさんあるが、それは個性や好き嫌いの問題であり、スピーカーそのもののレベルで考えれば、このスピーカーが現時点で世界最高音質なのは間違いない。
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 20:53:57.50 ID:AGBKPRNP.net
- 頑張って書いてる人には申し訳ないんだが
そのレビューを読むとこのスピーカーは地雷なんだという感想になる
どこに突っ込めばいいか悩むんだけど
805との比較で世界最高音質とかが凄すぎる
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 21:31:01.01 ID:L2ciPAPQ.net
- >>36
すまん、あまりに805は言い過ぎだったな
みんな大好きマジコから買い替えてるんだな、よく行くショップのお客さん達は。
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 21:32:06.19 ID:cuVLp/LH.net
- 本当に世界最高なら実際に買ってUPしな
本人は欲しくもない買いもしない
そんなモノを世界最高だって言われても嘘にしか聞こえないw
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 22:24:13.23 ID:7A5a5zG2.net
- >>35は大袈裟だと思うけど、反応がよくて無駄な音が鳴らないスピーカーなのは間違いないかな。
聞く人によって印象は違うと思うが平均的なスピーカーより硬めの音なのも間違いない。
嫌な音が鳴っている訳でないので緩めてやればいいだけで使いこなしは難しくないと思う。
振動板の内部損失からしてもｸｾｶﾞｸｾｶﾞｰのネガキャン君には無理がある。
以上
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 22:51:08.84 ID:TDDhL8yg.net
- >>34
安い釣り針だね
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 22:55:22.45 ID:Rr53MIZE.net
- >>35
てことは、やはりDS-4NB70はナチュラルな音ではないということだね
クラシックのレコーディングエンジニアがB&Wの802や805で音決めしてるわけだし、
DS-4NB70はコンサートグランドピアノの音が電子ピアノやハンマーがへたった安いピアノの音になるといわれてることとも合致する
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 22:56:54.83 ID:yNwQsbTW.net
- オクで回転寿司状態だからって、ここで必死にステマしてもねぇ
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 23:28:21.41 ID:ubd000nB.net
- 805D3とTAD ME1は素晴らしいよな
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 00:05:43.91 ID:nHZtHyj/.net
- 結論は出たな
もう無価値な言葉重ねて取り繕える段階は過ぎ去った
擁護クンが実際購入して証拠UPするまでステマ確定は覆らない
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 01:38:13.67 ID:8IQZi+R9.net
- http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/03/05/65808.html
音質は実に素晴らしい。「国産の〜」という形容はこのスピーカーにとっては失礼であり、世界のトップレベルのブックシェルフといってもまったく過言ではない。
ヴォーカルや楽器にまつわる音の情報はたいそう多いのだが、それが単に情報が多いだけでなく、音楽をクリアーに、同時に濃密に奏でるという意味で、今、世界に並ぶものはいないのではないか。
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 01:56:35.09 ID:ipAW8Yra.net
- >>44
おう、またメールすんぞ
いいか？
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 07:19:43.00 ID:zdvdeo4a.net
- 麻倉サンは自分と意見が違うから
ちゃんと試聴しないとわからんな
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 09:07:07.36 ID:jOl+G5z/.net
- >>45
明け透けなマーケティング記事だね
５ちゃんはステマ行為は禁止されてるよ
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 09:08:28.53 ID:ddC6DtVP.net
- 提灯記事書かせる金があるのなら音質を改善しろよ
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 13:19:14.40 ID:0lJK/5oB.net
- ここでは良いと思って書くとステマ、社員ｗｗｗ
スカキン、30万の音、こういうアンチだけがDS-4NB70を蔑む為のスレです。
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 13:25:33.12 ID:YM2HjxIR.net
- ていうか、まともに音を立てて聴いたらわかるだろう
かなりのキワモノだぞ
ダイヤトーンの名を借りてるが中身はまるでダイヤトーンではない
しかもボッタクリ価格
昔ダイヤトーンをやってた三菱電機本体やダイヤトーンファンに失礼だよ
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 14:40:50.19 ID:xtIzLtvu.net
- ピュアの宣伝にカーオーディオは禁句なのにな
何も分かってない
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 15:43:53.88 ID:0lJK/5oB.net
- 別に旧ダイアトーンのファンじゃないが・・・
ここでは昔は良かったｗって言う懐古じじいばっかりだからな。
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 16:25:56.33 ID:WfzhtQvD.net
- ダイア じゃねーし
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 16:32:35.93 ID:0lJK/5oB.net
- 細かいな。神経質なのか？
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 16:49:27.38 ID:WfzhtQvD.net
- >>55
ジジイだ
ダイアって書かれると気持ち悪いんだよ
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 16:52:02.17 ID:W1f2XwFh.net
- 青年
登録商標なんだからきちんと覚えておけ
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 16:55:48.40 ID:boIkw7dq.net
- 昔からダイヤトーンのスピーカーは嫌いだけど、今回は特に変な音だな。
（低域以外）解像度は高いけれど、なんとも言えない癖がある。
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 17:07:25.19 ID:xtIzLtvu.net
- 変な音は伝統だから仕方ない
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 19:58:36.82 ID:VC604ye3.net
- 本物のダイヤトーンはまともだったぞ
DS-4NB70はカーステ屋が作った偽ダイヤトーンだからな
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 21:05:01.74 ID:aHqYFVXn.net
- まあでも805の方向性を突き詰めるとこうなるんだろうなという音ではあった
だから、805好きならそんなに違和感ないんじゃないの
俺は、どっちもむりだけど
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 22:21:26.69 ID:8IQZi+R9.net
- ネガキャンをする人の心理は、大概三つに分類することができます。
・販売者が嫌いである
・購入しないと決断したor購入できない立場であるが故、もし商品が良かったらすごく悔しい気持ちになる
それは現実であってほしくない。
・ストレス発散を発散している
純粋に評価をしているという傘に隠れていれば、人から反撃を喰らうことなく人を批判することができます。
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 22:48:27.78 ID:TpZP4vV5.net
- くだらん事書いてないで
実際買ってうpしろ
お前がいらないものなんか俺も要らねーよ（笑）
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 22:49:50.07 ID:YxvSxWad.net
- >>61
いや、全然違うよ
805はナチュラル
繊細で解像度が高いが聴き疲れがない
DS-4NB70はモニターとは違う個性派
最初こそインパクトはあるが聴いていると気になる点が次々と出てきて違和感が強い
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 22:51:48.69 ID:ipAW8Yra.net
- まともに会話もせず一方的に適当にネガティブなこと書き散らしてるだけだから、相手するだけムダ
よほど寂しい人生送ってんだな、可哀想に
と思っとけばいい
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 23:08:47.26 ID:8IQZi+R9.net
- (´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 23:13:21.55 ID:fJa70eYf.net
- DS-4NB70について語るスレなのに、正直に感想を書くと、その書き込み内容が気に入らない人が書き込んだ人を誹謗中傷するんだな
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 23:15:59.81 ID:P55ASDEw.net
- まぁ貧すれば鈍するという言葉どおり、顧客の奪い合いだから
他社のネガキャンは仕方ない。
パイはどんどん縮小している。
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 23:40:35.43 ID:8RLCyIyq.net
- 単純に、音質を求めていくとこのスピーカー以外に選択肢がないんだがな。
アンプまでが脆弱、もしくは濃い味つけが好みなら全くの無意味。
他の好きな音色のスピーカーを選ぶだろう。
あえてこれを選ぶ人は、例えばPCオーディオを突き詰めてる人や、驚額システムで、このスピーカーでないとボトルネックになって本来の音質を出せない人だろう。
ここまでいくと、音質に影響あるちょっとした音色付けや特徴を極端に嫌うからな、あくまで何も足さず引かず。
Q1よりも高音質、今までのスピーカーとは比較にならない程のハイスピード、それ故のナチュラルさ。
スピーカーの新時代突入だよ。
素材売らない限り、他メーカーがこれより高音質なスピーカーを作るのは厳しい。
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 23:42:03.46 ID:Z8YQ22xz.net
- 805D3に擦り寄ったかと思えば、今度はQ1に擦り寄り始めたぞ
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 23:45:47.04 ID:TpZP4vV5.net
- 普通どんなに叩かれてる機種でもスレに所有者の1人や2人は居るのに、このスピーカーは皆無
誰も欲しがらない、誰も持ってないスピーカーなのに何故か擁護が湧く
違和感ありまくり（笑）
- 72 ：sage：2018/03/09(金) 00:20:07.12 ID:0nLWo+BN.net
- 他社スピーカーと比較するのやめない？
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 01:44:02.87 ID:Ok1Om2up.net
- >>69
それってどのスピーカーのこと？
少なくともDS-4NB70ではないよね
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 01:46:14.89 ID:dY+GW1Tg.net
- >>70
マジコスレを中心にいろんなスレを見てるという人がいたから当てつけなんじゃない？
絵に描いたようような脳内妄想の作文だけど
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 08:05:20.47 ID:z5r4RdD+.net
- 誰も欲しくないけど世界最高！
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 08:35:29.11 ID:H8jP88n0.net
- >>74
前スレのこれだな
0986 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/03/04 12:01:16
スレが上げられて伸びてるから集られる
関係者や売りたい立場の者と思われる不自然な書き込みが多いから反感を持たれて炎上する
俺はマジコのオーナーだがマジコスレはもっといい点も悪い点も忌憚のない意見が書かれているが、ネガテイブなコメントを書き込んだ人をここの一部の(関係者?)のようにヒステリックに誹謗中傷するような過剰な反応がないから、荒れることはない
ここは関係者やオク出品者らしき特殊な立場の輩が火に油を注いでいる状態
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/pav/1503703877/986
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 08:37:49.30 ID:POeupyxS.net
- DS-4NB70はまさに老人向けガラケーのらくらくホンや補聴器のような音だね
聴覚が老人劣化した人が音決めしたようだ
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 08:54:49.66 ID:0uUSA8pY.net
- ↑誹謗中傷に値しない忌憚のない正直な感想w
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 11:24:33.49 ID:9GlL4wBp.net
- >>77
同感
加齢が進んだ耳でハッキリクッキリ聴こえるようにモスキート音の帯域よりやや低い高域に強調感がある
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 13:06:57.00 ID:JB1+lCYj.net
- 805は...じゃあ805スレですればいいのでは？
マジコマジコw 、MAGICOスレですれば？こいつは持ってなさそうだがｗ
ここにはDS-4NB70所有者が居ない？当たり前だ。
こんなクズばっかりの集まりに何好き好んで来るんだ？
お前ら池沼だからわからんのか？
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 15:42:02.42 ID:0nLWo+BN.net
- 他社のスピーカーと比較するのやめましょう
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 15:55:01.43 ID:JF0yiY4L.net
- 定価ベースだと、B&Wの805、TADのME1ないしはCE1、モニターオーディオのPL100、マジコS1あたりとの比較になってしまう。
これらはいずれも定評と実績があり、世界中で支持されている。
しかし、DS-4NB70はこれらと比較するのはあまりに厳しい。厳しすぎる。レベルが違い過ぎる。
音源によって、またセッティングによって見え隠れする強烈な音の癖を直してから出直すべき。
現状だとダイヤトーンの名を汚すだけ。
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 16:00:57.09 ID:i73882zH.net
- >>82
CE1とマジコはちょっと除外しよう
値段が倍くらい違うし……
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 16:04:21.78 ID:vCm6Rko3.net
- 今、聴きに来てるが、言われてる通り、これは酷すぎるわ
低音は違和感が強い
全体に痩せていて、かたくてキツい
続いて聴いてられない
手放したくなる気持ちがよくわかる
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 16:06:46.30 ID:xFds+sZx.net
- >>83
マジコはQ1でなくてS1なら実売価格は近いよ
まあDS-4NB70の実売価格はこのところ大幅に下がっているけとね
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 16:15:12.23 ID:0nLWo+BN.net
- 805D3
WHAT HI-FI？で5つ星獲得、ベストバイにも選出
STEREOPHILEで絶賛、オススメスピーカーにも選出
ME1
STEREOPHILEで絶賛
ステレオサウンド紙ベストバイで805D3と毎年接戦
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 16:49:59.09 ID:DOxkKxrq.net
- >>86
お前いつもの基地外だろ。
お前は雑誌で絶賛しないと価値は無いのか？そうじゃないと思う人も居ると思うがね。
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 17:06:51.18 ID:i73882zH.net
- >>85
よく見たらQ1じゃなくてS1だったか
こりゃ失礼
一昔前の記憶なので思い違いもあるだろうが、
DS-MA1は悪くなかった気がするんだが、DS-4NB70はどうしてこうなったというのが正直な感想
確かに解像度が高く細かな音まで見通せるのは見事だけど、出音が全体的におかしい
全体的に音が痩せているのに低域は締まりがないし、高域も妙に硬く癖がある。
高域はエージングでなんとかなる……のかな？
低域は完全に設計をミスってる
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 18:50:19.91 ID:lgC2ENcz.net
- >>72>>81>>86
ID変え忘れて自演失敗？
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 19:21:21.84 ID:TozLEjR0.net
- >>88
あれはどうもエージングでは柔らかい方向には行かないそうだ
カーステの環境に耐えるための制約が大きいような
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 19:25:08.13 ID:TozLEjR0.net
- >>82
おそらく最初からその価格帯にする気はなかったと思う
それらと比較されるとまず間違いなくそれらへ行かれてしまうから
もっと安い価格帯で出すつもりだったのが人件費を乗せると結果的に実力よりもはるかに価格が高くなったと
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 19:29:06.51 ID:KNmrn87p.net
- >>89
自演なのか、自分で何言ってるのかも分かってないやつか
どちらにしても相手にするのもバカらしいわな
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 19:59:21.16 ID:97Kvuo1z.net
- 三菱電機エンジニアリングのマーケティング宣伝担当者が振動板の材質のヤング率から求めたベロシティをスピーカーのスピードと勘違いしてるのが痛い
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 21:47:41.58 ID:0nLWo+BN.net
- 他のスピーカーと比較しても無意味
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 22:03:23.88 ID:N+YLiZEt.net
- 94はネタ？
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 22:30:11.56 ID:YmAXi/ME.net
- 分からん
自演失敗して頭のおかしい奴と思わせたいのか、
ガチで頭おかしいのか
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 22:31:41.14 ID:N+YLiZEt.net
- ダイアトーン スレにも誤爆してるw
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 22:35:48.54 ID:JB1+lCYj.net
- >>88
スピーカー設計したこともないやつが、
アンチってだけで設計ミスとか言う痛い奴です。
設計できるほど優秀なら作れば？ここのアンチが
買ってくれて儲かるぜぇｗｗｗ
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 23:10:07.92 ID:R/kPQRiv.net
- >>93
烈しく同意
某楽器音響メーカーのエンジニアも苦笑してた
可動系の軽さ、慣性モーメントの小ささと、駆動系、マグネット・磁気回路の強力さ等がスピーカーのスピードと密接に関係があるのであって
振動板に用いる材質のベロシティでスピードが決まるわけではないのは常識なのだがな
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 23:13:20.12 ID:QNO3I9hW.net
- 過去のダイヤトーンの音に達してない
最低限達成すべき性能を満たしてない
だから誰も欲しがらない誰も持ってない
変わった音だから数万だったらお遊びで買うよ？
でも何十万も出す気にはならないな（笑）
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 23:14:58.85 ID:APspSMsR.net
- DS-4NB70はマグネットが小さいのな
ネオジだからって言い訳はなしね
同じネオジでも他のメーカーは馬鹿でかくてマグネットを使ってるわけで
この部分がガッチリしてして重いのも音に寄与するんだよね
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/09(金) 23:22:02.13 ID:N+YLiZEt.net
- あのー
他の真面目にネガキャンしてる人からしても迷惑だと思うんだけどねw
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 14:23:44.35 ID:LjpHRegB.net
- なるほど、例のオクは78万円まで下げても買い手がいないから、出品者が美辞麗句並べて作文して必死に売り込みしてるというわけか
まあ無理だろうな
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 14:37:22.00 ID:/9wt62Kg.net
- 誰も欲しくない
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 16:01:14.00 ID:vTD7/Ld6.net
- 某店で買い取り68万だって
78万から手数料引いたらあんまり変わらんし、即金だろう
どーですかぁ
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 16:56:13.41 ID:FqlzTznx.net
- わざわざその寸劇みたいな自演しないと喋れないの？
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 17:16:29.22 ID:FqlzTznx.net
- https://www.fujiya-avic.jp/products/detail154905.html
これかよく見つけましたね、結構高値で買うんだな
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 17:31:15.84 ID:42Z4tiZF.net
- >>107
それはあくまで上限価格で未使用品の場合
あそこはなんだかんだで引かれて実際の買取価格は上限価格よりもかなり安くなるよ
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 18:34:02.13 ID:wWJU1I6b.net
- >>107
それは上限で新品の場合
あそこは中古だとかなり下がるよ
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 18:48:46.07 ID:F/QTDMbK.net
- 買って使ってる人が存在しない
実際に買って使ってる証拠写真見たいです！
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 18:49:11.41 ID:EVGFjXtr.net
- 新品の売値も下がってきてるし、このままオクに出しててもどうせ売れないから、早いところそのフジヤに買い取ってもらった方がよいかもな
もっとも実際の買取価格は上限よりかなり下がるが
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 19:42:47.89 ID:FqlzTznx.net
- >110
見てどうするのさ、どうせ煽られるだけなのに。
まず自分のシステム写真上げれば見せてくれるんじゃない？
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 19:58:37.03 ID:RYfRrZmD.net
- 売りたい側の声ばかりで、買った奴はオクで処分しようとしてる奴の他にはいないだろうよ
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 20:00:55.13 ID:3BewtDwW.net
- これは世界最高のスピーカーです
固い音です
今まで散々ステマしました
誰も欲しがりませんでした
実はステマしてる私も全く欲しくありません
って言われて買うバカいるの？？
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 20:19:15.71 ID:y+bQOTtJ.net
- よほどヤフオクが好きらしい
いまどき転売業者くらいしか見てねえよあんなもん。。
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 20:19:41.01 ID:oXkZ0PLS.net
- みんな買ってあげなよ、このままじゃ三菱が撤退しちゃうじゃん
いくら三菱でもいきなり当たりは作れないさ
みんなで買い支えて10年くらい社員が育てば良いスピーカーが生まれるかもしれないよ
自分はごめんだけど
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 20:24:09.76 ID:FqlzTznx.net
- そもそも売りたい側やステマの声だという前提になってる事自体が妄想だとは思わないの？
妄想で良いなら皆んな普通に性能評価してるだけで、君以外実は全員持ってるのかもよ？持ってもいない機種詳しく批判出来ないでしょう？
しかも貴方に買って欲しいなんて誰かに言われたの？
持ってる人が普通に使いこなしや、相性のある機器が知りたいだけでここに来ても、こんな状態に貴方がしたから居なくなっちゃったんじゃないの？
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 20:25:14.09 ID:Ipgeq+NJ.net
- >>117
必死だな
実際に聴いた人なら買うわけないじゃん
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 20:39:14.99 ID:5bQn5XQy.net
- 趣味のスレだから、基本的には持ってる人同士で使いこなしを語り合ったり、
興味のある人が質問したりってのが本来の姿なんだがね
気に入らない奴が口出してくるのは要らんお世話以外の何でも無い世界
気に入ってる人だけ好きに語り合えばいいんで批判はノーサンキュー
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 20:39:30.62 ID:+TCR8mno.net
- >>117
少なくともお前は持ってないし、
欲しくもないことだけは
よーくわかったw
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 20:41:40.39 ID:FqlzTznx.net
- >118
妄想激しいねw
http://sagamihara-audiosquare.blogspot.jp/2017/12/odiatone-ds-4nb70accuphase-dp-430e-470.html?m=1
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 20:59:54.43 ID:FqlzTznx.net
- >120
勝手に妄想で現実と違う事よーくわかられても、気持ち悪いからやめてね
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 21:04:55.94 ID:Z5dChNBP.net
- >>117
闘争だと思うのならスルーしておけばいいのに
君が我慢できずにそうやって反応するから
ああ図星だったんだと思われてしまうんだよ
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 21:07:11.67 ID:i1N3JHk9.net
- >>121
売りたい側の宣伝記事は参考にならないよ
実際に聴いたら絵空事だとわかる
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 21:08:59.60 ID:JHJWu+8t.net
- なるほどわかりやすい
少しでも真実が書かれると途端に火消しが入る
売りたいというか売らなければないない立場の奴がここを監視してるんだな
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 21:10:20.65 ID:FqlzTznx.net
- >123
だから？妄想でここを黙って満たしておけと？
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 21:27:29.87 ID:+TCR8mno.net
- 何故UPしろと叩かれるのか、
コイツら全く理解してないなw
>>121 で騙されて購入した哀れな難聴が
このスレで擁護側の感想言うのは
まぁ許されるとしても、
それは今ここでステマやってる奴らとは
何の関係もないよ？
ステマ師自身が本当に欲しくなって、
実際に買って証拠を提示する迄は、
永遠に叩かれ続けるだろうな
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 21:42:45.69 ID:AmctIK2u.net
- >>126
仮に妄想なら黙ってスルーしておけばいいんだよ
敏感に反応するから真実を帯びてくる
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 22:03:49.16 ID:FqlzTznx.net
- >128
放置の結果として、ここは趣味のスレからかけ離れていまっているんだけれど、それで良いと？
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 23:31:26.45 ID:RL04AI++.net
- >>127
お前もう自分で何言ってるかよく分かってないだろ
万が一大真面目に言ってるならすぐ病院逝けよな
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 23:35:03.05 ID:qLTrhIUz.net
- >>129
君が粘着していちいち敏感に反応するのが原因だよ。
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 00:10:26.44 ID:IVTygfwy.net
- >131
呆れたねガッカリ君。それなら今まで通りスルースキル発動してれば良いじゃない。何でid毎回変えてホローに入った？
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 00:20:10.65 ID:uFF5cL20.net
- >>132
おまえ完全に精神を病んでるね
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 00:46:44.46 ID:IVTygfwy.net
- >133
127見て俺の方が精神病んでるって？少しは考えがあるのかと思って相手した私が馬鹿でした
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 01:41:16.88 ID:OMcYSICD.net
- まるで出来の悪い詐欺師の手口だな
そんなに良いものだって言うなら
貴方の家族か親戚にオススメして下さい
我々はそんなゴミ要りません（笑）
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 01:55:00.57 ID:R2zAkyK9.net
- こんなコストかけない時代のスピーカーの新作なんて
ダイアトーンだったら評価の定まった名機を入手した方が良いだろう
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 02:04:21.09 ID:vqjkGPLD.net
- ダイヤトーンの名を借りてるだけで
開発したのはダイヤトーンをやってた部隊とは別の会社の別の組織
カーステ用スピーカーの素材をホームオーディオ用に流用してビジネスにしようとしたのだが
そう簡単にはいかないよね
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 02:30:47.30 ID:vTomCMZ0.net
- >>121
ええな
> でもやっぱり納品直後、
> 「試聴室で同じシステムで聞いた時と比べて、
> 低音が遅く感じる。音が軽い気がする。」
> と、O様も仰られました。
> そうなんです。DS-4NB70の新品はシャキシャキな音なんです。
> 慣らすと柔らかさが出てきて、高音と中低音のスピードが
> 揃ってきます。
> 店頭のデモ機も少し時間がかかりました。
> そこはじっくり、好きな音楽を聴きながらエージングが完了する日を
> 待つのも楽しみの一つだと思います。
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 03:38:55.88 ID:sQBssfyW.net
- どこのスピーカーも最初は糞音だよｗ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 07:16:45.38 ID:BLwjfWZh.net
- >>134
誰と間違えてるんだ？
自分以外はひとりだと思い込むのは病的だよ
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 07:19:09.67 ID:HbKtcoOM.net
- >>138
既に馴染んで本来の音が出ているという試聴用の個体が癖が強くてとても聴けたものではなかったが
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 07:31:26.27 ID:7Lz01VB5.net
- >>139
どのスピーカーというわけではないよ
さすがにこのスピーカーほどクソな音はしない
そしてこのスピーカーのは問題はエージングが進むと余計にかたくて痩せた方向に行った逝くこと
楕円の音がそう
キツくて線が細い音が好きならよいけれど
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 08:09:58.79 ID:TOVAB/L9.net
- DS-4NB70はダイヤトーンの名を借りてるけど、ダイヤトーンではないね。
ダイヤトーンとは違う組織がカーオーディオ用のものを用いてやってる。
つまりDS-4NB70はその組織が作る最初のスピーカー。物事は初めからそううまくはいかない。
だから、ランキングチェンジの形で随時改良をして欲しいし、さらにMK2、MK3、のような形でフルモデルチェンジする過程でまともな音になっていくことを期待したい。
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 08:56:42.32 ID:MWpiRUVo.net
- カーオーディオは結構盛り上がってるし最近は音が良いのかと思ってたけど
高湿灼熱地獄になる車内に耐えるためのハードルが高すぎて
音質は犠牲になりまくっているって感じか
いざホーム用に作れと言われても普段の設計がシビア過ぎて逆によく分からないので
先ずはホームっぽくしてみましたってところかな
ドライバーはどこに置いてもいい、何個並べてもいい
温度や湿度はオフィスと同じ環境に最適化
箱のサイズも形も素材も自由
部屋の音響は車の音響とは全く別物
これでいきなりヒットを飛ばせるはずもない
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 08:57:53.22 ID:1I2257kk.net
- やたら旧ダイヤトーンの音じゃないっていってる奴馬鹿なの？
作ってる人も会社も違うのに。同じ音な訳ないだろ。
ここで粘着してないで好みのスレで語り合えば？
ああ、そこでのけものだからかｗ
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 09:05:56.28 ID:7JfyU+JU.net
- ダイヤトーンの音かどうか以前に
お前が欲しくもない
お前が買いもしない
そんなものをお前が擁護してる事に
違和感があるんだよ
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 09:11:43.74 ID:5iQSJcIf.net
- カーステ用のスピーカーユニットをそのまま流用したんかな……？
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 09:14:43.15 ID:MWpiRUVo.net
- >>144は三菱に対するフォローだぞ
もしも上手くいったら流石三菱、流石ダイヤトーン
評判悪ければ最初だから仕方ない
問題はこの結果を見て会社がいつまで続けるか
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 10:12:06.59 ID:roG66Zu1.net
- http://nojima-audiosquare.blogspot.jp/2018/02/324diatonds-4nb70.html?m=1
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 10:47:30.60 ID:7PJodqp1.net
- >>149
マーケティングおよび宣伝を貼るのは営業行為です
この場ではそういった商用営業して行為をすることは禁止されています
それよりも自分の感じたことを自分の言葉で語ってください
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 10:57:47.46 ID:f3xYZpD3.net
- 805D3なんて現地価格60万だぞ。120万も取ってクソ、しっかりしろダイヤトーン
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 11:13:02.04 ID:5iQSJcIf.net
- >>151
ヨドバシだと一本あたり税込471,960円（税抜き437,000円）か
まぁ現地価格と比べると、妥当な価格だね
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 11:45:36.72 ID:n/Yimw9H.net
- http://soundjulia.seesaa.net/article/457755501.html
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 11:47:08.89 ID:r808FFv7.net
- 旧ダイヤトーンの音ってそんな良かった記憶がない
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 11:56:20.73 ID:yUlMYbTW.net
- 3way機は好きだった
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 12:14:47.71 ID:f3xYZpD3.net
- ルビコン2と同じ位の価格、40万ならそれなりには売れるのでは？
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 13:38:49.99 ID:sQBssfyW.net
- >>151
805D3って専門店なら発売直後からピアノブラックでペア80万円切ってたぞ
ダイナで79万円だった
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 13:39:41.06 ID:2OYAH7/i.net
- >>156
その話題意味あるの？
メーカーがそうかじゃあ40万で売ろう！ってなる訳ないだろ？馬鹿なの？
こんな妄想ばかり延々と続けて基地外だな。
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 13:39:56.19 ID:sQBssfyW.net
- ああ、でもダイナは時価らしいからな。
常連さんと一見さんでは値段が違うらしい。
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 13:41:20.57 ID:2OYAH7/i.net
- >>147
ディナもな
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 13:48:35.47 ID:2OYAH7/i.net
- >>146
俺が欲しいかどうかお前が何故分かる？
俺が買うかどうかお前が何故分かる？
そこまで粘着するお前に違和感を感じるんだよ。
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 13:51:50.56 ID:wmoj68nD.net
- >>160
流石にディナと同類扱いは反感買うだけだと思うがな。
ここが他社の市販スピーカーに提供してるか？
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 14:00:59.05 ID:2OYAH7/i.net
- >>162
スキャンスピークもな。
俺はconfidence c1使ってるから別にディスってないぞ。お前らと一緒にすんな。
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 14:05:22.61 ID:f3xYZpD3.net
- >>158
ベア売価40万なら絶賛されてたと思うよ。そもそも120万の値段付けが面の皮の厚い老害考。
完成度から判断して40万販売での最小被害額で乗り切るのが経営側の役目でしょ。次モデル即時投入で回収すべき。
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 14:08:41.36 ID:wmoj68nD.net
- >>163
ええと・・・ディナもスキャンスピークも主体がカーステ用であり、それを自社や
他社のホーム用に提供してるってご主張？
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 14:17:12.02 ID:2OYAH7/i.net
- >>164
お前は経営者かｗ
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 14:21:53.12 ID:2OYAH7/i.net
- >>165
ダイヤトーンがカーステのユニットをそのまま使って箱に入れただけだとご主張？
ディナ、スキャンスピーク、フォーカル、これらのメーカーもユニットの素材はホームもカーオーディオも同じ。特性設計が異なる。
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 14:24:51.90 ID:f3xYZpD3.net
- >>166
切れ味悪い攻撃だな
しね。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 14:27:41.95 ID:wmoj68nD.net
- >>167
その場合、「ディナもスキャンスピークも同じ」ではなく、ただ違うと返せば良いのでは？
>>160は他社巻き込んで肯定してるだけでしょ。
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 15:53:17.15 ID:aulFBEHT.net
- あれを売り込むのは評判落とすわ
利益率が高いとかあるのかな
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 18:26:49.44 ID:1I2257kk.net
- >>168
なんだ、経営者じゃなくて中学生かｗ
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 18:30:41.34 ID:1I2257kk.net
- >>169
カーステ、カーステ言ってるお前がそれで納得するとは思えないがね。
実際、反論できないようだが？
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 18:51:05.80 ID:wmoj68nD.net
- >>172
話の流れで1回しか書いてないが、誰かと勘違いしてる？
反論言われても、他社の高級機にもユニット提供してるディナを巻き込むなってだけで。
てか、何でお前が絡んで来るというか、>>167から話を続けてるの？
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 19:00:34.62 ID:1I2257kk.net
- >>173
接続環境変わればID変わるの知らんのか？
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 19:02:51.96 ID:wmoj68nD.net
- >>174
ああ、同一人物なのね。
で、こっちの意見は>>173なわけだけど、何を反論すれば良いの？
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 19:07:10.35 ID:uHHKdIuP.net
- 今ステマに必死な奴等って普段どんなスピーカー使ってるんだろうね？
数十万のオモチャのスピーカー使ってるような奴に執拗にオススメされても不信感しか無いんだが…
実際どうなんだ？？
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 19:34:27.01 ID:1I2257kk.net
- >>176
c1って書いたが。
お前らよりはまともな機器だと思うけどな、もう晒さねぇよ。
システムの金額は家は買えないがフェラーリくらいなら新車で買えるくらい。
そんで叩きたいだけだろ？お前ら。雑誌では星５は〜とか言ってる奴も居るようだしｗ
自分じゃ好みも選べないんだろうね。
ダイヤトーン信者ってわけじゃないがお前らの主張はクズだわ。
ステマに必死ねぇ。雑魚にしか見えないわ。まず自分から晒せ。
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 19:39:10.13 ID:f3xYZpD3.net
- >>174
お薬の時間だぞ
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 19:54:42.63 ID:wmoj68nD.net
- 何だろう。新手のネガキャンか何かかな？
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 19:57:11.02 ID:1I2257kk.net
- >>178
お前の話は金の話が多いし、買えなくて嫉妬してるんだろｗ
かわいそうな奴だなｗ
それじゃあ、お前のご指導通りお薬でも飲んどくかなｗｗｗｗ
お前は入院した方がいいぞ。知人の医師紹介したろっか？
貧乏人は相手にされないかもしれないがなｗ
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 20:05:38.73 ID:4T3dxLDU.net
- このスピーカーを営業・売り込みしていると精神を病んでいくのか
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 20:21:25.73 ID:CgR/E4Gk.net
- 勢いすげーなｗ
そんだけの注目機種ではあるかやっぱし(^.^)
ダイヤトーンは愛好家も多かったし分かる気もする
そういう意味でも挑戦的な機種だわなこれ
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 21:05:22.07 ID:wmoj68nD.net
- >>181
フェラーリ新車相当（＝数千万）のシステム自慢しながら、うちスピーカーが
C1（＝100万）って時点で金銭感覚色々お察しよね。
最初の方の書き込みからの変貌ぶりといい、もしかして本当にお薬が必要な
時間帯だったのかもしれない。
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 21:13:49.34 ID:1I2257kk.net
- 一台な訳ないじゃない。説明しないと分からない？
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 21:14:50.58 ID:1I2257kk.net
- もう、中学生の相手飽きたわ。
勝手に30万とか言ってれば。
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 23:13:51.15 ID:T0e8/Rja.net
- まあさあ。
いくらお前らでも、いまのSANSUIが100万もするD級デジタルアンプ突然出してきて
サンスイ復活を自称したらなんか言いたくなるだろ？
この話はそういうことなんだと思う。
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 00:49:09.20 ID:sLmanqAn.net
- ものによるな
看板の話には基本興味湧かないが
どれだけのモノなのか どれだけの野心と情熱がそこに見えるのか
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 00:55:15.50 ID:NdmODP8Q.net
- C1にフェラーリ（笑）
必死に考えてそれかw
三菱ももっとマトモな奴雇えよ
てか
ステマ師が平気で嘘をつくことは
誰でも知ってるから
id付きでうpするまでは嘘確定状態だよ？
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 02:00:32.07 ID:6MsLU3e1.net
- あ
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 02:34:30.08 ID:6MsLU3e1.net
- >>188
http://imepic.jp/uPXTP7QV
これで見れるのか？
社員でもステマでも無いが。妄想ひどいなお前。
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 02:52:55.06 ID:6MsLU3e1.net
- >>186
それは理解できるし、共感できる。
俺はダイヤトーンがすごい他はクズとは言っていない。
好みは相当別れるのもわかってるよ。
ただ30万の音とか言うのを定期的にネガキャンする馬鹿には共感できないだけ。
嫌なら来るなってこと。嫌いなのにこのスレに粘着してる基地外に中学生はもう来んなよって言ってるだけだよ。
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 06:38:56.18 ID:9MRSyXz3.net
- メーカー関係者なら宣伝やマーケティングに使う金と時間があるなら、真摯に音質改良に努めろよということだな
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 07:18:51.54 ID:6MsLU3e1.net
- >>192
だから、メーカー関係者じゃないって言ってるだろ。池沼？
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 07:19:55.40 ID:KirEreXR.net
- んー？
https://aucview.aucfan.com/yahoo/t453318993/
https://aucview.aucfan.com/yahoo/d176639946/
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 07:25:01.73 ID:6MsLU3e1.net
- お前も池沼か？所有し続けないといけないのか？
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 07:26:54.76 ID:KirEreXR.net
- （だって昨日C1使い書いてたし・・・複数持ちとも書いてたし・・・現在の合計1千万いってないし・・・）
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 07:27:30.59 ID:KirEreXR.net
- （金持ちの筈がソナス支払困難で出品って書いてるし・・・）
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 07:32:52.93 ID:6MsLU3e1.net
- 所有機器全部晒せと？
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 07:35:04.87 ID:KirEreXR.net
- ＞俺はconfidence c1使ってるから別にディスってないぞ。お前らと一緒にすんな。
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 07:36:08.50 ID:KirEreXR.net
- ＞システムの金額は家は買えないがフェラーリくらいなら新車で買えるくらい。
＞一台な訳ないじゃない。説明しないと分からない？
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 07:36:54.89 ID:6MsLU3e1.net
- もういいわ。金持ちとか一言もいってないし。
基地外相手にした俺がバカだった。
画像検索されるのはわかってたがやはり揚げ足取って来るのな。
一生やってろ。基地外の貧乏人さん。
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 07:37:32.47 ID:KirEreXR.net
- 逃げちゃった
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 07:46:49.88 ID:3t9Bn/z7.net
- やめたれw
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 08:09:17.02 ID:62MlH4xS.net
- 立ち上がりが速いスピーカーなら他にないある。
振動板を伝わる速さと反応の速さは別なのにメーカーの宣伝がそれを混同してるのが痛い
それともわかっててわざとすり替えてるのかな？
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 08:09:30.59 ID:BY1EWXzB.net
- DS-4NB70を模造と自演等でこけ下ろす→悪くないと言う人を片っ端からステマ、社員扱い→違うならユーザーである証拠をアップしろ→アップする→写真から得られる情報で揚げ足取り、もしくは写真の内容に関わらずやっぱり関係者扱い
お前ら本当に下衆な事するね
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 08:11:23.70 ID:p98Gc3Sq.net
- ていうかDS-4NB70は実際の音が糞過ぎ
とても100万円の音ではないよ
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 09:44:00.19 ID:i9ZuVZa7.net
- >>204
> 立ち上がりが速いスピーカーなら他にないある。
> 振動板を伝わる速さと反応の速さは別なのにメーカーの宣伝がそれを混同してるのが痛い
> それともわかっててわざとすり替えてるのかな？
本当のエンジニアならそんな基本的な事はわかってるはずだから、カーステ用に開発したこの振動板を売り込むための宣伝文句として、確信犯的に言ってるんじゃかな
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 09:50:10.38 ID:nyZVlqNm.net
- つまり誰も欲しくない
誰も買わないゴミスピーカーって事だな
（ローンフェラーリ難聴を除く）
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 09:53:44.04 ID:xggsIH9I.net
- >>208
久しぶりのDIATONEのスピーカーだけあって無意識に期待していた部分があるかもしれない
とは言えちょっと酷い音かなと思う
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 11:30:33.05 ID:lPp9mwXW.net
- やっと決着か
資金難で安いスピーカーに変えざるを得なかったおバカさんが、安い自尊心を保つ為に目新しいDS-4NB70を買って世界最高だと嘘をついて回ってただけでした
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 14:34:23.03 ID:rR9MqCx4.net
- 悲惨な光景でしたねー御愁傷様
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 15:51:55.26 ID:xinU45oz.net
- ダイヤトーン
製品紹介はこの一品のみで他のダイヤトーン製品は一切なし
フクロウや鷲など群れを成さない猛禽類とか侍魂を感じる一品入魂の割り切りの良さ(笑)
部屋はある程度対策されていましたが焼け石に水程度の効果...。
声が響く感じで音響も悪いと分かりますので期待して聴きませんでしたが、
一般的に聴くスピーカーの再生音という枠の中から一つ抜きに出た音を聞くことが出来ました。
精緻なまでの超高分解能とサイズから想像を絶するレンジの広さ...
案騒音の極低域に感じる空気の揺らぎ感、
ドラムスのパルシブな感じ、
シンバルなどの緻密な高域解像度は見た目から予想できない出音でした。
部屋の中でアコースティックギターやバイオリン等を弾くと音がビューンと飛んできますが
音の飛び方にそういう感触があり
出音に濁りやコモリ感が無くS/Nの良い研ぎ澄まされた感じもあります。
今では殆どない生粋の made in Japan
弊店で試聴させていただく事をお願いしました。
http://soundjulia.seesaa.net/article/456960086.html
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 15:59:01.38 ID:xinU45oz.net
- 本日、三菱エンジニアリングさんも同席いただき、
SoundJulia店内にてDIATONE DS-4NB70を試聴させていただきました。
10日の土曜日に開催するStereoSound試聴会用オーディオセットのまま
サウンドジュリアのオリジナルSPスタンド試作品へ載せて鳴らしてみると
レンジが広くしなやかで透明感の高い音が空間豊かに広がり
高分解能ながら耳が痛くない出音となり、三菱さんもびっくり(笑)
音色もクールになることなく、弾む感じも出て帯域バランスも良いので、
「聞いたことのない音が出ている」と漏らす...。
スムーズに音が出るので、大きな音からさらに頑張ってほしいとボリュームを回すと
アンプがMAXに達していると感じ始めるところまで聞けてしまう。
アナログレコードとデジタル音源を聞いた後、
ティグロンの専用スタンドへ載せ替えて同じように聞いてみると、
高域寄りのバランスとなり、音が立って切れ味が強く耳に刺さってくる...。
ちょっぴり辛いが嫌いな音の傾向ではないので、
スタンドとスピーカーの間へサウンドジュリアのSJ-SIインシュレーターを挟んでみたいと提案...。
ササッと作業して、4点受けで音だししてみると、
高域寄りのバランスから、一転して中低域のエネルギーが増し、
グッと腰の入った出音となり、低域も厚く下まで下がる。
ややヒステリな女が筋肉質のファイターに変身したかのような激変ぶり...。
三菱さんの提案で、3点受けにしてみようと...3点で音出しすると、
腰が入った力強い音が消えてしなやかな感じになってしまった...。
「4点受けが良いですね」と全員一致の意見
最初の4点受けに戻し色々聞いてみても、あまりケチをつけるところが無い...。
高分解能で抜けがよく空間豊かに音が広がり
力強い感じと質の高い感じと高性能が同居しているような音が出ているので
「今までで一番良く鳴っているんじゃないかなぁ」と三菱さん
SoundJuliaの店頭展示品導入決定で、名古屋初の取扱い店となります。
http://soundjulia.seesaa.net/article/457755501.html
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 20:01:52.90 ID:a256FnRA.net
- >>212-213
なんか必死だね
ここまで明け透けなステマする必要に迫られてるんだ
そりゃ売れないだろうよ
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 20:05:58.93 ID:813mrzxl.net
- まぁ聴いてみたらいいよ
線が細くて痩せた薄い神経質な音
これをスタンドやら何やらで激戦しましたと言われてもね
ちなみにこの振動板は基本的に樹脂
物性値としての経年劣化は粘りがなくなって硬く方向
金属やパルプが柔らかい方向に行くのとは逆の変化
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 21:48:57.68 ID:xinU45oz.net
- 爺が使うステルスは、老眼ピント外れ。
物性の特徴と制約に言及できるほど、ナウで未熟なヤングなのか？
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 22:12:14.62 ID:IPlUUBcF.net
- >>215
＞ちなみにこの振動板は基本的に樹脂
物性値としての経年劣化は粘りがなくなって硬く方向
おまいはハーベスはバカにしとるんか？
ああ？ ハーベスコンパクトのどこが粘りがなくなって硬くなっとるんかのう？
チョーシくれてシッタカしてんじゃねえぞ、ゴラアッ！
このウソつきホラッチョがぁ！
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 22:13:50.16 ID:i1JRfB2P.net
- 確かにDS-4NB70はまさしく補聴器のような音がする
もしくはガラケーのらくらくホンの老化した耳でもハッキリ聞こえやすいように補正した音
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 22:38:47.31 ID:wElKuQf8.net
- https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1559362770817172&id=403733426380118&locale2=ja_JP&__tn__=%2As%2As-R
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 22:42:09.50 ID:a256FnRA.net
- ↑
グロ
FBは個人情報抜かれるからリンクはクリックしない方がいいよ
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 22:43:43.70 ID:Vf8y7yal.net
- >>218
加齢で聴覚が老化した高齢者が多い音決めしたからね
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 22:44:02.46 ID:Vf8y7yal.net
- >>218
加齢で聴覚が老化した高齢者が音決めしたからね
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 22:46:17.56 ID:jLIok1Cu.net
- >>219
これはクリックしちゃダメなやつ
このスピーカーのステマに必死なあまり、こんな汚い手を使うんだな
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 23:01:08.24 ID:x++CurCe.net
- >>220,223
なんか必死だね
お前はダチョウクラブかw
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 23:03:57.29 ID:xDzmkA4L.net
- >>218
補聴器使うおじいちゃんがレビューするオーディオの闇
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 23:27:37.69 ID:fnYG8Yi1.net
- ハイエンドのオーディオショーなんてモスキート音はおろか耳が老化してキツい音しかボヤけて聞こえないとか補聴器は正しく装着くださいと言われてるような爺さんが大半だもんな
50過ぎたら音決めしちゃいかんよ
潔く引退しないと
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 23:40:57.90 ID:KRWrjSUp.net
- フェラーリ(笑)はバカなことしたもんだ
意味不明な見栄を張らずに最初から
ただラックスのセパレートでガンガン鳴らしてるってことだけを言ってれば
こんな無様な結果にはならなかっただろうな
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 00:47:37.29 ID:kUsK4hce.net
- なんか、以前は金に余裕があって背伸びしたシステム組んだが、何らかの事情で困窮して、
楕円の口車に乗せられるままお値段控えめな機器に乗り換えてる感があったね。
もう取り返しはつかないから、今の機器の悪評を受け入れられないんだろう。
多分Nmodeが貶されても、同じように烈火のごとくお怒りになるんじゃないかな。
貧乏人連呼も過去の自分に対するコンプ入ってそう。
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 00:57:52.00 ID:MqEBX0g3.net
- Nmodeとか勘弁してくれって感じだけど、好きな奴もいるんだろうなｗ
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 00:58:08.28 ID:yTe6YMZ0.net
- ここで貧乏人連呼しても、100万のスピーカーに興味示す地点で困窮してるやついないからnoダメージとゆうw
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 11:07:26.04 ID:p4AcQLZr.net
- http://audio-amigo.com/memorandum/2017/12/2070
とりあえず音を出す事を急いだセッティングでも DS-4NB70 から聴こえるサウンドは、既存のダイナミックラジエータースピーカーシステムの能力をブレークスルーしていることが分かります。
現在販売されている遥か上位の価格帯の製品をも超越した音色再現・時間軸整合・ハイスピード等を具現し、スペースファクターも抜群でスタジオモニターにも応用が利きそうな程の性能は、オーディオ的にも全く申し分の無い現在最先端のスピーカーに相違有りません。
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 11:56:24.12 ID:SoiFw2eJ.net
- http://audio-amigo.com/memorandum/2018/01/2231
高域側にほんのりと強調感めいたものががあることに気付きました、ええっ！こんな時にシステムが不調ですか？
否否、良く良く観察するもシステムに異常は見られずそのまま三週目に突入、
そうこうする間も音楽が腰高に聴こえて何だかなあ、ともやもやしながら我慢・我慢と辛抱すること、いやあ辛抱し通しの年の暮れでした。
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 12:04:37.76 ID:q04gdFWu.net
- 悶々としながら年を越したところで、お正月のご利益かどうかは分かりませんが、すっと憑き物が落ちた様に見事に素のサウンドに戻りました。本当に唐突に。今では俄然本領発揮のパフォーマンスでジャンルを問わない芳醇なサウンドを提供してくれています。
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 12:40:20.49 ID:6flvKmD5.net
- >>231
マーケティング向けの美辞麗句はいいから、おまえが実際に聴いて感じたことをおまえの言葉で書けよ
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 12:43:32.01 ID:L/wdKtXL.net
- >>232-233
毎日毎日ノイローゼになりつつもDS-4NB70のキモい惡や癖と付き合ってるついに耳が慣れたって話か
ご愁傷様だわ
ある日突然音が変わるって、聴感覚の作用以外にないから
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 12:47:51.09 ID:SoiFw2eJ.net
- この人は正直に高域がキツく線が細いと書いているが
エージングによって無くなったとしている
これが本当に無くなっているのか、耳が慣れてしまったのか
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 12:49:17.18 ID:pxxP/PoM.net
- フェラーリ金欠難聴が暴れてるだけだろ
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 12:56:37.56 ID:ZzQvMclJ.net
- >>236
なくならないよ
耳が慣れたとしか考えられない
しかも年が明けてある日突然変わるというのはまさに感覚的なもの
楕円に聴きに行ってるけど、線が細くてキツい感じはエージングが進むとむしろ徐々に強くなる方向
この振動板に用いられてる素材の経時変化も硬くなる方向であるし
スカキン系というと少し語弊もあるかもしれないが、痩せてキツい音はDS-4NB70の強い個性であり、ある意味ほかにはない存在価値なので、それが気になるのであれば、騙し騙し使うことになるので、やめておいた方がよいと思う
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 13:09:21.36 ID:cRKBd37/.net
- >>236
今現在の俺 花粉症で鼻かみすぎて耳やられて高音が篭って聞こえるｗ
そんな理由じゃね？ｗ
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 14:08:30.36 ID:Q4aHVC6Y.net
- >>239
>鼻かみすぎて耳やられて高音が篭って聞こえるｗ
オレもよくその症状が出るんだが、鼓膜の位置がズレるんだよね。
耳鼻科に行くとエア抜きしてもらえてすぐに治るんだけど、
今の時期は混んでるんだろうな
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 15:26:49.03 ID:Ff5NsNNb.net
- >>239
そんな普通の音がする篭って聞こえる今の君がDS-4NB70を聴くととてもクリアに聞こえるってことか
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 22:16:24.13 ID:BrBg8vxO.net
- 補聴器みたいというのも頷ける結果にw
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 22:26:50.21 ID:8kli2H2f.net
- 記事関係
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/08/23/59810.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/spv/1712/19/news036_2.html
https://www.phileweb.com/sp/news/audio/201708/22/18986.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1076730.html
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 22:27:46.49 ID:8kli2H2f.net
- http://sagamihara-audiosquare.blogspot.jp/2017/12/odiatone-ds-4nb70accuphase-dp-430e-470.html?m=1
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 22:28:21.48 ID:8kli2H2f.net
- 製品紹介はこの一品のみで他のダイヤトーン製品は一切なし
フクロウや鷲など群れを成さない猛禽類とか侍魂を感じる一品入魂の割り切りの良さ(笑)
部屋はある程度対策されていましたが焼け石に水程度の効果...。
声が響く感じで音響も悪いと分かりますので期待して聴きませんでしたが、
一般的に聴くスピーカーの再生音という枠の中から一つ抜きに出た音を聞くことが出来ました。
精緻なまでの超高分解能とサイズから想像を絶するレンジの広さ...
案騒音の極低域に感じる空気の揺らぎ感、
ドラムスのパルシブな感じ、
シンバルなどの緻密な高域解像度は見た目から予想できない出音でした。
部屋の中でアコースティックギターやバイオリン等を弾くと音がビューンと飛んできますが
音の飛び方にそういう感触があり
出音に濁りやコモリ感が無くS/Nの良い研ぎ澄まされた感じもあります。
今では殆どない生粋の made in Japan
弊店で試聴させていただく事をお願いしました。
http://soundjulia.seesaa.net/article/456960086.html
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 22:28:39.26 ID:8kli2H2f.net
- 本日、三菱エンジニアリングさんも同席いただき、
SoundJulia店内にてDIATONE DS-4NB70を試聴させていただきました。
10日の土曜日に開催するStereoSound試聴会用オーディオセットのまま
サウンドジュリアのオリジナルSPスタンド試作品へ載せて鳴らしてみると
レンジが広くしなやかで透明感の高い音が空間豊かに広がり
高分解能ながら耳が痛くない出音となり、三菱さんもびっくり(笑)
音色もクールになることなく、弾む感じも出て帯域バランスも良いので、
「聞いたことのない音が出ている」と漏らす...。
スムーズに音が出るので、大きな音からさらに頑張ってほしいとボリュームを回すと
アンプがMAXに達していると感じ始めるところまで聞けてしまう。
アナログレコードとデジタル音源を聞いた後、
ティグロンの専用スタンドへ載せ替えて同じように聞いてみると、
高域寄りのバランスとなり、音が立って切れ味が強く耳に刺さってくる...。
ちょっぴり辛いが嫌いな音の傾向ではないので、
スタンドとスピーカーの間へサウンドジュリアのSJ-SIインシュレーターを挟んでみたいと提案...。
ササッと作業して、4点受けで音だししてみると、
高域寄りのバランスから、一転して中低域のエネルギーが増し、
グッと腰の入った出音となり、低域も厚く下まで下がる。
ややヒステリな女が筋肉質のファイターに変身したかのような激変ぶり...。
三菱さんの提案で、3点受けにしてみようと...3点で音出しすると、
腰が入った力強い音が消えてしなやかな感じになってしまった...。
「4点受けが良いですね」と全員一致の意見
最初の4点受けに戻し色々聞いてみても、あまりケチをつけるところが無い...。
高分解能で抜けがよく空間豊かに音が広がり
力強い感じと質の高い感じと高性能が同居しているような音が出ているので
「今までで一番良く鳴っているんじゃないかなぁ」と三菱さん
SoundJuliaの店頭展示品導入決定で、名古屋初の取扱い店となります。
http://soundjulia.seesaa.net/article/457755501.html
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 22:29:16.82 ID:8kli2H2f.net
- http://audio-amigo.com/memorandum/2017/12/2070
とりあえず音を出す事を急いだセッティングでも DS-4NB70 から聴こえるサウンドは、既存のダイナミックラジエータースピーカーシステムの能力をブレークスルーしていることが分かります。
現在販売されている遥か上位の価格帯の製品をも超越した音色再現・時間軸整合・ハイスピード等を具現し、スペースファクターも抜群でスタジオモニターにも応用が利きそうな程の性能は、オーディオ的にも全く申し分の無い現在最先端のスピーカーに相違有りません。
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 22:30:08.52 ID:8kli2H2f.net
- 音良いみたいね
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 22:30:31.78 ID:1TocI02y.net
- >>243
おまえは相変わらずマーケティング向けの美辞麗句を貼り付けることしかできないのか
なんの参考にもならないよ
そればかりか自分で自分は無能だと言っているようなものだぞ
またそれ以前にここはそうして営業行為は禁止されている
おまえが実際に聴いて感じたことをおまえの言葉で書けよ
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 22:33:09.16 ID:jDEpPx3z.net
- >>248
宣伝文句の受け売りではなくて自分の耳で聞いてみろよ
実際に出てくる音はかなり癖が強くて酷い音だぞ
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 22:33:24.09 ID:764Wp/WD.net
- まさかとは思うが、つまり補聴器を付けるような年齢層向けに敢えてチューニングしてあるとか、、、
劣化具合に程よいカーブで味付けされており
ピンポイントでハマる人がいると
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 22:35:50.79 ID:FypolTQt.net
- >>247
売りたい、売らなければならない必死さ
脳内の作文もここまで書かれるとさすがに嘘だとバレてしまうのだが
必死さすぎて冷静さを失ったか
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 22:46:40.00 ID:Gnk4Mach.net
- DS-301使ってます。
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 23:20:40.18 ID:q04gdFWu.net
- >253
凄いね大阪万博の時に作られたスピーカーだよ！
確か万博での一番人気が、三菱未来館だったはず
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 23:41:13.53 ID:atKeniUt.net
- https://ameblo.jp/diatoneds20000b/entry-12317852496.html
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 00:01:05.58 ID:lSPPBW9/.net
- >>254
半端なく頑丈な作りでウーハーはアルニコ磁石なので低温がよく鳴ります
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 00:17:03.54 ID:Gi5KPr/K.net
- フェラーリ難聴バカ？
分不相応なスピーカー買った挙句
ローン払いきれなくて破産して逃亡した？
くそダセェんだがw
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 11:39:13.66 ID:WVVma238.net
- https://www.phileweb.com/editor/audio-a/168/image/04.jpg?keepthis=true&tb_iframe=true
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 11:50:57.73 ID:tW18vqBj.net
- >>258
雑誌を何年も買ってなかったけども藤岡誠さんアタマ真っ白だね
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 11:54:19.16 ID:bitQ5rmC.net
- 身の丈に合わないローン組んでまでして
ホルホルしたかったんだろうな
その結果
全員から見下されただけでした（笑）
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 16:09:04.90 ID:qziUHYAQ.net
- http://www.stereosound.co.jp/bestbuy/cate05_6.html
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 18:59:51.04 ID:qdzJLogU.net
- >>261
値段からしてTAD買ったほうが満足できそうね。
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 21:17:35.44 ID:zdNDuoVf.net
- >>260
評価歴（出品歴）見ると、相当無謀なローン組んだのか、又は余程想定外の事態でも
発生したのか、なんか気の毒になってくるよ。
変な見栄のせいで自分に有利な状況全部投げ捨てたしねぇ。
余計な事言わず、今の写真だけ晒してれば相手黙るしかなかったのに。
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 22:39:42.68 ID:lZyP9Iyn.net
- >>258
>>261
試聴テストまでやったのに
藤岡先生はDS-4NB70に点数入れてないんだなw
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 23:16:02.88 ID:BeSqr+ED.net
- 点数入れてないも何も採点に参加しとらんがな
大丈夫かい
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 23:42:19.66 ID:X4gp+8mm.net
- 評論家のアンテナの高さを舐めてはいけない
それで飯食ってるんだからさ
十中八九、採点に参加する価値もないスピーカーとの判断だろうな
藤岡先生のレベルだと悪いものは評価を格下に押し付けて回避することができる
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 01:08:09.13 ID:z0zUmnE1.net
- 評点をつけたのが8人中3人で、上位で一番少ない。好き嫌いが分かれる。
やはりクセがあると評論家に思われているようですね
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 01:12:35.50 ID:g/u+Dfom.net
- >>264
アキュエソラックスのプリメイン程度じゃ
DS-4NB70の能力を発揮出来ないんだよ
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 01:42:32.15 ID:LBn3k8pn.net
- フェラーリ君はラックスのセパと合わせてたな
ラックス特有の濁った音と、DS-4NB70の昆虫みたいな神経に障る音が上手く噛み合って普通のレベルになるのかもな
てか、そんな無駄なことしてるから破産すんだよ（笑）
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 07:34:15.73 ID:X5UT1ddh.net
- >>269
合わせてないよ。もう見れないけどDS-4NB70で使ってたのはX-PM100。
ラックスのセパ他>>194で写ってる機器は2年前に全部売り払ってる。
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 09:18:44.42 ID:NiYNOhdC.net
- >>204-211
どんな顔して書き込んでるんか知らんし
何か些細なきっかけでこうなってしまったんだと思うけど
もういい加減やめとけ
誰もいい思いしてないし、本当に不快
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 09:19:39.33 ID:NiYNOhdC.net
- すまん>>205は別人か
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 10:53:55.30 ID:hWcH3n/S.net
- >>270
君のDS-4NB70の売り込みの必死さの方が不快なのだが
自分では気づかないか
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 10:57:19.80 ID:PHqCAKZU.net
- こんな音のスピーカーはまぁ売れないわな
音も価格設定もふざけてる
ダイヤトーンのファンからもピュアオーディオのマニアからも叩かれる
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 11:12:18.59 ID:a2IRAmpJ.net
- >>11とか>>35のレビューなんだけど、彼らにとってはそうなんだろう。
幼稚さが滲み出ているが
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 11:27:30.85 ID:jGdT9qWK.net
- >>273
売り込みも何もここDS-4NB70のスレやし
安価間違っとるし
落ち着け
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 11:29:44.21 ID:a2IRAmpJ.net
- 何がどのようにいいのか、と書けばいいのに、他のスピーカーを徹底的に貶すから極めて不快なんだわ
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 11:46:40.97 ID:WxDum2D3.net
- >>271
君のDS-4NB70の売り込みの必死さの方が不快なのだが
自分では気づかないか
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 11:49:13.05 ID:SMiacD+2.net
- >>276
DS-4NB70スレだけど、DS-4NB70をマンセーしなきゃならない北朝鮮のようなスレではないよな
DS-4NB70の音を実際に聴いたら非常にクセが強くて違和感があるという感想になるのは自然なことだと思うが
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 11:51:49.68 ID:WxDum2D3.net
- >>277
同意
しかもこのスピーカーとはおよそ釣り合わない人気と定評があるものと比較して不自然に貶す
比較できるのは価格だがその価格なりの音がまるでしてないから叩かれてるのに
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 11:55:09.49 ID:SMiacD+2.net
- >>278
> >>271
> 君のDS-4NB70の売り込みの必死さの方が不快なのだが
> 自分では気づかないか
同意
マーケティング記事やそれに類する販売店等の不自然な作文へ誘導するのは不快
あからさまな営業行為
そうではなくて自分が感じたことを自分の言葉で書けばよいだけ
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 13:05:46.80 ID:7L7Q/rsO.net
- どのスピーカーにもそれなりのクセはあるし
例えばピエガやハーベスも特有の音がする
しかしここまで貶されないのは
価格に応じた最低限のボーダーをクリアしているからか、
海外ブランドのなせる技か
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 13:13:04.59 ID:7L7Q/rsO.net
- よく海外製品はぼったくりとの声を聞くが
日本製ハイエンドスピーカーの音が価格にそぐわないなら
ぼったくっているのは日本製の方であるように思うし
海外のエンジニアの方が音の本質を見抜けているのだろう
大衆がブランドに流されてるだけで日本のハイエンドは高音質だということであれば
ひとまずものづくりという意味で安心ではあるが
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 13:44:00.80 ID:XUX/W1fs.net
- 国産メーカーに頑張って欲しいからこその批判でもあるね！海外製品がボッタクリ価格のうちに追い付いてほしい。
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 14:52:03.10 ID:XVTa7c+9.net
- 海外メーカーじゃなくて国内代理店のぼったくりな？
現地価格なら誰もダイヤトーンなんか買わずに804D3買ってるわけで（笑）
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 15:09:30.05 ID:3G/9iQ7V.net
- ダイヤトーン、見事に復活。新スピーカー「DS-4NB70」は、音楽をクリアーに濃密に奏でる孤高のサウンドだ
麻倉怜士
音質は実に素晴らしい。「国産の〜」という形容はこのスピーカーにとっては失礼であり、世界のトップレベルのブックシェルフといってもまったく過言ではない。
本スピーカーの凄さは、モニター的な物理特性の優秀さと、音楽性の表出が高い次元でバランスしていること。
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 15:11:41.98 ID:3G/9iQ7V.net
- 欠点
ユニットが安っぽく見える。アルパインのみたい
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 15:27:53.86 ID:y2mIns12.net
- >>286
典型的な提灯記事だな
よくもまあこんなリアリティがない絵空事が書けるものだ
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 15:38:34.61 ID:XLyHKesv.net
- >>286
こういう評論家に金で書かせた提灯記事はマーケティング用のものだからまるで参考にならないね
実際の音はまるで違うのは聴けばよくわかる
記事を書くのにメーカーからの資料を書き写してるだけでちゃんと聴いてない場合も多いし
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 17:32:49.48 ID:3y6LI8aw.net
- 何かの計算間違いか販売台数の目論見を誤ったかで販売価格の設定が実力以上に高くなってしまったのが敗因だと思う
100万を超える価格帯には長い実績に裏打ちされた真の実力と定評かあるスピーカーが存在するし、それらと比較されてしまうとDS-4NB70には勝ち目がない
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 20:36:10.88 ID:Bc/C1GEe.net
- よりによって麻倉は動きが完全に提灯だからなおさら信用できないな。
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 20:42:36.41 ID:7L7Q/rsO.net
- 物理特性が優秀って、少なくともF特くらいは見て言ってるんかね
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 21:06:44.52 ID:0V45oY8+.net
- スレ内で唯一のオーナーであるフェラーリ馬鹿がやらかした時点で、ステマ派の復権は絶望的だろうな
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 21:26:39.61 ID:HmfkrPC8.net
- >>283
最近なら国産はTADが頑張っているよね
最強スレでもCE1とME1が両方ともよく話題になるし。
親玉のCR1は何故かたまにしか話題に出ないけど
>>293
中高域の解像度だけは高いと思うよ。
中高域の解像度だけは
これだけは多分同価格帯の他ブックシェルフスピーカーと張り合える……のかな？
音が硬くてなんかおかしい部分で全てひっくり返るけど
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 00:12:38.58 ID:KY+yFIsw.net
- >>291
麻倉だと逆効果だと思うし、さすがにこのスピーカーのこの音だから、麻倉しか提灯記事の執筆を受けてくれなかったのかな？
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 06:29:47.09 ID:DNWLH2n3.net
- f特など無意味とオーディオの神様に否定されてるのに
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 07:30:18.51 ID:kBTOr+bn.net
- 前回の？ゴツいフロア型と意を決した今回のブックシェルフが不発であれば
グループを統括してた老害が異動になるだろう
しかしいざ若手に任せてみても外注頼みの大企業の若手はカンどころが掴めておらず
プライドにより下請けや現場サイドの意見も通らず
いまいちな製品をリリースして再度不発
ダイヤトーンは迷走していると言われながらもそうこうしているうちに
経営陣がシビレを切らしてコンシューマから撤退
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 07:52:58.07 ID:fJjUaJjg.net
- DS-301いいですよ
http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-301.html
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 09:42:20.14 ID:yu7M82IO.net
- フェラ馬鹿はガチホモ
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 11:03:47.77 ID:14MnjvNA.net
- >>266
国産ブックシェルフの最高峰と捉えていい。
聴こえは広帯域で高分解能。空間再現性、音像定位は優秀。エージングが進めば一層にスムーズになるだろう。さらに組み合わせるアンプの音質・音調を見事に露呈する凄さを持つ。従って、組み合わせるアンプは可能な限り高級タイプを使用したい。
藤岡 誠
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 12:52:00.31 ID:egjCZWTi.net
- 断定は一切無い文章
何か言ってるようで何も言ってない
しかも、このスレでよく語られる「音がかたい」って話とは全く矛盾しないことしか書いてない
藤岡センセは本当に正直者だわ
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 15:05:12.96 ID:GTaM7Z/I.net
- 権威主義の老人はこんな低レベルの提灯記事に騙されちゃうのかな？
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 16:17:04.11 ID:oBcJ1r08.net
- もし関係者が会社ぐるみでネットでステマしてるんだったら本当にクズだね。そんな奴にまともな仕事が出来るとは思えない消費者馬鹿にすんなっておもうー
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 17:22:27.61 ID:fJjUaJjg.net
- 老人聴力落ちてるからなｗｗ
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 17:31:37.01 ID:4Gsef0ov.net
- ステサンでは誰が試聴記事書くの？
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 19:35:05.93 ID:ElimbuC4.net
- 今の評論家はメーカーの飼い犬だからな
メーカーから嫌われたら食って行けない
加齢でモスキート音はおろか全帯域にわたって聴力が衰えてるし、まともなレビューなんて書けないから、メーカーの資料を元にいかにメーカーが気にいる作文ができるかが勝負
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 19:36:09.98 ID:DNWLH2n3.net
- ステサンでは黛（まゆずみ）さんが気に入ってたはず
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 19:55:21.72 ID:ElimbuC4.net
- 単に三菱電機エンジニアリングとの関係如何でしょう
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 20:42:13.66 ID:snQjXjPU.net
- >>294
そうそうNCVRはスコーカー向けだと思う
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 21:08:48.20 ID:JzjZpIdw.net
- 固くて気持ち悪い音しか出ないスピーカーなのに良い音？
矛盾してない？
ステマ野郎は論理的な説明もできないの？
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 21:28:41.87 ID:xWU1KJEw.net
- ちょいとネガティブな評価を抽出
ロクハン1発にも及ばなさそうな音だけど30万円なら本当に売れるのかな
それとも針小棒大に悪く言いすぎなのかな
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
薄くて痩せた音で密度や厚みがない
かなりのキワモノ
老人向けガラケーのらくらくホンや補聴器のような音
音源によって、またセッティングによって見え隠れする強烈な音の癖
低音は違和感が強い
全体に痩せていて、かたくてキツい
音が硬くてなんかおかしい部分で全てひっくり返る
固くて気持ち悪い音しか出ないスピーカー
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 22:12:50.45 ID:CQh+EUtE.net
- このスレじゃアンチしか音について語ってないからな
ワッチョイつけなかった甲斐があったねよかったね
まあ実際聞いてみることをお薦めする
よぉぉぉぉく鳴るぞ 鳴りすぎなほど鳴る
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 22:27:45.11 ID:P4FHIbml.net
- もう、たった1名しか居ないスレだから需要があるならﾜｯﾁｮｲ付きで別スレ建てればいいべ
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 23:32:08.59 ID:DFa/QkNW.net
- ワッチョイにして過疎らせて終了だな
テクニクスのステマ工作員公認スレと同じ末路
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 23:48:18.45 ID:VerFaGXg.net
- >>312
ここのスレの人達が実際に聴いてみた結果、>>311のような感想になったということなのだが
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 23:55:00.48 ID:CQh+EUtE.net
- わはは そんな戯言を誰が信じるんだ
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 00:17:18.34 ID:2MdMiDT6.net
- >>316
>>312のおまえの戯言は誰も信じないよな
普通は>>311のような感想になる
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 07:25:28.95 ID:Wccav14E.net
- 誰も欲しくない
誰も持ってない
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 08:59:14.06 ID:KB6clcJW.net
- このスレだけ見て音を予想するならこんな感じ
中高音にクセのあるハイ上がり
ボーカルに問題は無い
無理に低音を盛り過ぎて制動感が無い
老化の進んだ耳にはクリアに聞こえる
サイズや仕上げの不満は無いが価格に見合った音では無い
昔のダイヤトーンの音とは異なる
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 09:05:31.68 ID:WT47maC8.net
- 120万払う価値のないゴミスピーカーって事か
世間の評価は決したな
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 10:52:48.46 ID:tgyf+xZe.net
- >>320
流石ですねー、お仕事ご苦労様。
ギャラは何時ものとこに振り込んでおくから。
また宜しく！
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 11:08:00.57 ID:+XPddzPT.net
- >>321の書き方といい、なんか擁護がいちいち老人くさい。
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 13:12:18.00 ID:eekk5ih2.net
- 持ってないのに擁護する意味が…
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 13:13:24.54 ID:6+YI/uww.net
- 売れると困る奴、売れないと困る奴、オデオ好き、騒ぎたいだけの奴
みんな集まってこその5ちゃんねる！
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 21:13:46.96 ID:PbnaTaRz.net
- しっとりと繊細に
かつ伸びやかに鳴る
スケール感の大きな
小さな巨人と言うべき素晴らしい再生音でした
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 21:55:05.89 ID:lurf9phI.net
- 実際に聴いてきました
音が固くて違和感が拭えないです
特に中高域が気持ちの悪いスピーカーという印象でした
また、本来の低域は全く出ないのに低域の歪みだけはアホみたいに膨らみます
ペア120万とは思えない、とにかく酷い音でした
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 04:51:39.75 ID:6cunuZMd.net
- 805D3やME1より高価なのにクソ音のわけないだろ
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 07:21:45.99 ID:1EJ4wyP5.net
- その感情が根底にあるから叩かれているのかと
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 07:52:57.14 ID:6cunuZMd.net
- そうなのかｗ
まあ俺は聴いたことないんだけど
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 08:11:00.20 ID:YE5s3IfY.net
- 805D3やME1が本当に安くて美味いだけなら、それ買って終わりじゃね？
叩く必要が不明、というか叩かないと不味い事が何か有るね。
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 08:30:37.51 ID:6cunuZMd.net
- 叩いてる奴って1人か2人じゃねえの？
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 09:12:32.31 ID:a42JTCE5.net
- 最初にその辺のスピーカーを引き合いに出して貶したのはステマしてる側なんだよなぁ
DS-4NB70が本当に音が良いなら、そいつがそれを欲しくなって、実際にそれを買って終わりじゃね？
他メーカーのスピーカーを引き合いに出す必要性が判らない、というか他を叩かないと不味い事が何か有るのかな？
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 10:26:02.13 ID:I/wst6EP.net
- 叩いてるログ見ると、全てに言い返さないといけないかの様なパーフェクトな返答率w
そして最後に勝ったとか負けだとかの勝利宣言
言い負かされそうになると、聴覚障害、老化、老人と身体的特徴攻撃
誰もB&WもTADも悪いとは思っていし、言っていないのに、叩いてると勘違い
子供？
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 10:57:45.19 ID:aqD63lv/.net
- >>333
>>11>>34>>35
スレ早々に書かれたこれがB&W始め他社とそのユーザーを悪く言っていないとでも？
これと同じこと返されてるだけとも言えるが。
そして常にageなこの他社叩きが行き着いた先が、他人を基地外、池沼呼ばわりした
末のフェラーリ（）騒動なわけで。これでイメージ悪くならない方が不思議だわ。
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 10:59:44.92 ID:JQSDjU5m.net
- あれれ
都合が悪いのかスルーされちゃったw
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 11:11:40.28 ID:aqD63lv/.net
- 唐突な単発による勝利宣言。
あ、朝晩と日中でID変わる人がこのスレ内にいたような。
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 11:54:01.64 ID:kib0ymmH.net
- オクに出品したい人は10年位待って名機とかタイトル工夫して出せば多分売れる
そのころオクはないかもしれんが
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 13:00:45.90 ID:zpT/Tl2E.net
- DS-4NB70出品してないな・・・
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/muchimuchiya?
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 16:00:51.61 ID:B7iMqb5t.net
- 実際に聴いたら非常に癖が強くてクオリティが低い音と誰でもわかる
だから宣伝する側はマーケティングや販売店の販促記事、評論家に書かせた提灯記事へのコピペや誘導してばかり
だから叩かれるんだと思う
もっと自分が感じたままを自分の言葉で書けばよいのに
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 16:02:02.54 ID:HhlLeHgQ.net
- >>338
諦めたか
それもと現金化を急いで中古買取店で書き取ってもらったか
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 23:25:32.59 ID:5d98sC0S.net
- さすがにこの価格のものを試聴もせずに買うことはないと思うけど、一応どんな音なのか教えてあげたほうが親切だよね
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 06:42:32.60 ID:bNdz0b5E.net
- >>341
キチンと試聴したらさすがに買うのやめるだろう
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 08:52:27.64 ID:a3nEMCmC.net
- 冗談抜きで音が悪いからビックリしました。
スイープチェックさえOKなら後はどうでもいいという、やる気の無さが透けて見える出来でした。
被害者を出さない事がピュアオーディオ業界の為になると思います。
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 09:42:19.22 ID:fiHzv6nU.net
- 本当に音に惚れ込んで購入したって人が1人もいない
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 10:34:11.41 ID:MqeVWlua.net
- 本当に惚れ込んで買ったんなら良いんだが、俺にはクソ音に聴こえるからなぁ
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 12:34:51.18 ID:S1PDyZM6.net
- 林 正儀
ベートーヴェンのピアノソナタ31番を試聴してみましたが、非常に鮮明なサウンドですね。ノイズフロアが低くて微細な音まできちんと聞こえるし、濁りがなく演奏のタッチが伝わってくる。空間表現も素晴らしく、演奏のようすが目に見えるようですね。
バッティストーニが指揮した「トゥーランドット」はサントリーホールで演奏会形式でおこなわれたものですが、オーケストラとソリスト、合唱という3パートの距離関係まで伝わってきました。
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 12:54:41.94 ID:z+kmagoD.net
- 必死に提灯記事貼ってるステマ師自身も、
欲しいと思ってないし実際持ってない
そんなもの誰が買うんだ？
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 13:03:29.18 ID:80o8cCcf.net
- >>347
在庫として持ってるんじゃない？
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 13:37:31.18 ID:VdQtASU/.net
- >>346
提灯記事は聴かずに書くんだな
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 13:39:23.99 ID:VGRB4/b/.net
- >>346
これってDS-4NB70ではないよね
痴呆症のせいで他のスピーカーと取り違えたのだろうか
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 17:39:37.44 ID:rnoQch4r.net
- 正義クンなのに悪
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 17:55:22.36 ID:WZZIm4K4.net
- オーディオ評論家はみんな年をとって聴覚が衰えてるかは自分の耳で聴いたままではまともなレビューは書けなくなってるんだよね
だからメーカーなり輸入代理店から提供された資料の内容をほぼ丸写しながら作文するしかないし、その方がメーカーや代理店から喜ばれる
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 17:58:33.31 ID:tl4cYA0b.net
- >>352
元編集者でコピペは慣れてます、
ってのが増えたしな
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 18:42:38.66 ID:03c9abCX.net
- >>334
11、34、35読んでみたけど、この書き込みで他社叩きって言うならこのDS-4NB70叩きのこのスレ犯罪級な気がするけど。
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 18:44:55.46 ID:03c9abCX.net
- >>340
他人監視して楽しいの？
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 20:34:19.96 ID:ja9dC6PU.net
- >>354
ここスレはDS-4NB70について語るスレであって、みんながDS-4NB70について実際に聴いた感想を書き込んでるだけ
DS-4NB70の音が酷いからそういう書き込みが多いだけ
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 21:00:20.78 ID:TQ56cAAh.net
- 試聴のとき店員さんが気を利かせてボリューム上げてくれたんだけど、耳に刺さって思わず顔しかめてしまったレベルだからな。あんなこと初めてだったわ
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 21:38:02.59 ID:wWa7/1Oi.net
- フェラーリ君まだ諦めてなかったんか。
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 22:27:21.41 ID:N9LITDwb.net
- DS-1000のエッジ軟化処理した中古を買った方が、安いし音も良い
煽り抜きで
DS-4NB70買う奴は勿体ないことしてると思う
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 23:22:26.72 ID:h5RS3O9K.net
- ボリュームを上げて耳に突き刺さるってのは、スピーカー起因じゃねえと思うぞ。
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 23:35:54.52 ID:h5RS3O9K.net
- そもそもだな、高域が耳に刺さるってのは、
普通はスピーカーやアンプに原因はないんだよ。
今どきそんな無茶苦茶な機種はねえわ。
よく「●●のスピーカーに××のアンプ合わせたら高域キンキン」とか書いてる奴がいるが、
それは絶対にスピーカーやアンプのせいじゃない。他の部分に原因がある。
こう書くと「アンプを○○に変えたら高域キンキンしなくなりましたが？」などと言ってくるアホがいるが、
それは高域キンキンの原因を放ったらかしにして他の癖でアラを埋めただけ。
肝臓が悪いのに腎臓を摘出したようなもん。お話にならない。
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 02:01:51.42 ID:GpZ8+vjv.net
- 書いてる事は概ね合ってるんだが
DS-4NB70がその「普通」じゃないから皆困惑してるんだよ
エッジ硬化したダイヤトーンの中古にも劣る
本当にゴミみたいなスピーカー
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 10:46:06.40 ID:App5kM9m.net
- このスピーカーはいろいろな意味ではないね
試作ならともかくよくこのまま製品化してものだと思う
しかもクオリティーに対して価格がふざけているから売れないという
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 10:52:06.69 ID:rmWDqdTD.net
- >>336
情弱
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 13:39:56.23 ID:Eop8f+DF.net
- いっとくけど俺はチ〇ｋ、じゃなかった140マン握りしめてビックカメラに行ったんだからな。アンチじゃないんだよ
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 18:19:48.05 ID:OjemJ6Xy.net
- で、結局何買ったの？
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 20:46:17.70 ID:wl6Vqjlu.net
- え、言えないの？
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/22(木) 23:22:02.15 ID:s1eNOAwF.net
- >>365
で、結局何買ったの？
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 10:47:04.17 ID:zCPnQIpE.net
- >>365
で、結局何買ったの？
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 14:40:49.46 ID:KvzZ2BIk.net
- え、言えないの？
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 20:38:32.70 ID:68BLBykn.net
- >>365
で、結局何買ったの？
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 09:59:31.80 ID:c1oHlcLJ.net
- そんなことより聞いてくれよ
ヤフオクで「DS-G500」でアラート登録しとけば、ときどきNCVの2wayユニットが出品されてるんだよ
予算11万円くらいだよ
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 10:04:33.36 ID:c1oHlcLJ.net
- （続き）
というかよく見たら楽天でも堂々と売ってるな。2万円くらい高いけど
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 10:23:26.20 ID:L2QRrhWw.net
- どうしてこれ売れないんだろうね
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v547272737?wr=1&iref=wlr_6
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 14:19:01.17 ID:SbXFMIgb.net
- このスレも秋田な
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 00:22:09.37 ID:0uEAvSmA.net
- 草加草加
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 07:02:33.05 ID:kwKlEoPo.net
- 改めて量販店で試聴しての感想。高い音域のクセをネットワークで抑えて定価30-40万円、店頭価格30万弱くらいで出していたらまだ検討対象になりえたと思う。
もちろん塗装とかキャビネットの造りは多少グレードダウンしないと無理だろうけど。
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 09:50:22.38 ID:nONm25Cu.net
- 量販店で30万の音で鳴るなんて凄いね
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 10:08:52.56 ID:pV9WBpck.net
- http://soundjulia.seesaa.net/article/458139968.html
クッキリした高域で密閉型の硬く締まった低音
下手すると、キレッキレの高域バカで痩せた音(笑)
音楽を聴くというより音を聴くモニター的な再生音...。
アンチでなくてもこんな感じのイメージを持たれていらっしゃる方も多いと思います。
今回新発売のDS-4NB70は、高性能な音をひけらかさないんです。
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 12:43:35.84 ID:mVpbuONz.net
- アナロググランプリ受賞
https://www.phileweb.com/editor/analog/analog59/image/ph06.jpg?keepthis=true&tb_iframe=true
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 13:02:09.88 ID:ULHyNH/z.net
- 広告費ランキングかな？
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 13:26:21.61 ID:Z+eSD32u.net
- >>365
で、結局何買ったの？
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 18:39:15.83 ID:AFYW8qcE.net
- >>379
必死なのはわかるけど
あまりに癖が強すぎて
それを否定するのは難しいね
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 18:48:58.00 ID:9fGaeOoQ.net
- いちいち他のスピーカーはー！とか引き合いに出してるけど、
はっきりいって他の高性能スピーカーを舐めすぎだと思うんだよなあ
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 19:12:37.32 ID:r3mRKOqg.net
- >>379
この専門店の人が駄耳か、こっそり三菱が音に手を加えて改善したかのどちらかだろうね
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 20:06:41.69 ID:tL4TB7q1.net
- ここは露骨にメーカー販売店サイドの営業の書き込みがされていますが、宣伝・罠・実行リンク 宣伝を目的としたリンク等は、宣伝掲示板以外では全て削除対象になります。
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 20:09:49.02 ID:K6aNCXxI.net
- >>384
高性能スピーカーの競合になりたくて、なれなかったコンプレックスを如実に物語ってるね
同じ価格帯の定評があるスピーカーには音質が遠く及ばない
だから強烈な癖を個性として売るしかないという
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 22:15:19.07 ID:q+qjYDVS.net
- 単発お疲れの助
ﾜｯﾁｮｲで別スレ建てようと思うけど大丈夫？
ここは隔離スレってことで皆いいかな
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 22:16:18.27 ID:mbMAr+4n.net
- >>388
ダメです
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 22:35:47.44 ID:0UdMypj2.net
- >>388
営業行為を続けたいから？
メーカー販売店サイドの営業の書き込み、宣伝および宣伝を目的としたリンク等は、宣伝掲示板以外では禁止だよ
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 23:26:44.56 ID:q+qjYDVS.net
- はいアウトー
建てたからねｻﾖｳﾅﾗｰ
【DIATONE】DS-4NB70を語るスレ (Part3)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1521987823/
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 18:38:22.23 ID:3piaTvRZ.net
- >>391
君の立てたそのスレはもろにステマスレだね
少しでもネガティブな書き込みがあると過敏に反応して噛み付いてる様はキモいよ
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 19:30:40.48 ID:9jytWVAN.net
- DS-4NB70はもうシャリシャキ系好きの人向けというのはおよそハッキリしてるし、
それを好む人がいるのは否定しないのだけど、クラシック好きな人向けのチューニング版は
出す気ないのかな？
ピアノとか、フリューゲルホーンが自然に聴こえるものが出たら聴いてみたいとは思います
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 05:33:04.84 ID:3fjjM792.net
- 売れるんじゃないかな？40万なら。どーせ原材料費15万くらいでしょ。卸値34売価52実売42なら今の5倍は動くでしょ。
欲深い経営者_老害ツンボ設計者_ステマ低脳営業の三冠王でブランド信頼ガタ落ちじゃん。。
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 23:33:50.29 ID:c+S7IF3V.net
- 車載用の機器を売ってる人の感覚からすると、ひょっとして
そんなの上流で調整すればいいと思っているのかな。
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 13:02:45.63 ID:eIaq8MZL.net
- 現状の5倍シば、そいつらの大半は3年以上所有するわけで
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 13:06:40.14 ID:eIaq8MZL.net
- ごめw
現状の5倍売れば、そいつらの大半は3年以上所有するわけで立派なファンになる。アンプ等の買い換え時もダイアトーン有利。オーオタ心理わかってナインよ、車担当は。
ただ利益率優先した結果の価格設定。たいじなん利益率より額。
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 01:03:15.02 ID:flPoNNeQ.net
- 音の出方がおもしろく、サブに欲しくてしばらく購入検討したけど、120万であの音ではや
はり納得がいかなかった。
高性能な低域などと言っていたが、SLを聞く趣味はなく、音楽を聴いて楽しみたいし。
価格は諸事情があって仕方ないかもしれないが、次は昔のもののように、正確性と音楽
性を持ち合わせたもSPを出してほしい。
で、結局、たまたま視聴してピンときた、海外メーカーの周年記念モデルをオーダーした。
価格も3分の1ぐらいだったから、勢いでふんぎりがついた。
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 20:05:54.02 ID:XZQD8DuJ.net
- おめーいっつもディナウディオの話してんのな
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 21:35:19.46 ID:flPoNNeQ.net
- 確かにDynaudioです。期待せずに聞いたらなかなかでしたよ。
それにしても初めてなのにいつもと言って決めつけるところが素敵ですね。
自分の周りにそういうタイプの人はいないので新鮮な感じもします。
しかし、それは遠くから眺めるもの、そういう人生に巻き込まれたくないので失礼します。
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 19:23:34.46 ID:0sz3SYRK.net
- ちょっと待って欲しい
SLを聴くのに適した低音が出せるのなら
音楽再生もできると思う
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 20:10:40.85 ID:XGNnJ9ra.net
- SL聞くのに適した高音でも褒め言葉
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 05:13:24.86 ID:LpPeXwtd.net
- ディナウディオが売れないで関係者が困っているんでしょ。
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 21:48:32.81 ID:H/2uyU+L.net
- 関係者って誰だよｗｗ
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 23:20:30.92 ID:KXFWYxvU.net
- なんでも関係者
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/01(火) 22:11:03.89 ID:RLUkHId5.net
- TADのME1いいわ。
低音の質感表現で805D3をやや上回ると思う。
最強のブックシェルフスピーカーだね。
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 17:07:42.69 ID:qQzI61Zy.net
- おい、 >>403 、出番だぞ。
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 18:37:06.11 ID:NdLnKhN5.net
- CE1よりも？
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/08(火) 08:59:32.43 ID:mP2AZonZ.net
- >>10
動画で見てもたまにちょっと違和感のある部分はあるんだけど可能性も一番感じる
デザインも含めて製品化が拙速すぎるんだろう
リファイン、改良で少しずつ良くしていく手法が取れるかどうか、、、
でもやっぱりデザインだけは何とかしたほうがいいかも
何にしても実物聴いて見たいな
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 17:30:12.33 ID:VwvE629Q.net
- >>409
DS-4NB70は実物を聴いたらガッカリするよ。
いろいろと違和感が多い。
特に普段から生の楽器の音に接している人はとても聴いていられない。
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 17:32:04.20 ID:VwvE629Q.net
- >>401
SLなら脚色演出してあってもそれなりに聴けるが、生の楽器の音はそうはいかないという意味だよ。
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 22:54:48.63 ID:UN6Dygiy.net
- ピアノはピアノらしく、バイオリンはバイオリンらしく、ですよね
ピアノが電気ピアノ、バイオリンがシンセサイザーになっちゃいけない
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 00:56:22.38 ID:6O3o27lO.net
- >>412
そう。まさにそこがポイントで、残念ながらDS-4NB70は
ピアノが電気ピアノ、バイオリンがシンセサイザー
になってしまうんだよね。
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 00:59:51.36 ID:Xrt+HdXv.net
- 気の合う友達が見つかって良かったね！
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 19:29:38.71 ID:jV5eNFcL.net
- 一人マンにひどいこと言いやがる
きっと傷ついて泣いてるゾ
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/23(水) 22:12:22.29 ID:iU6fWBvQ.net
- 吉田苑に録音したのがアップされてるね
C-1
http://www.yoshidaen.com/X-PM10-10th+C-1-FAKiE.wav
DS-4NB70
http://www.yoshidaen.com/DS-4NB70fakie.wav
同じ曲で聞き比べれば明らか
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 01:25:53.77 ID:oXtA2nfO.net
- これでは売れない
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 08:48:16.74 ID:NBvD41cm.net
- >>416
これは面白い、他の人が感想書くまでオレの感想は控えたいｗ
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 12:12:47.88 ID:G9J+onJP.net
- >>416
なるほどな
DS-4NB70が売れないのがわかる
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 08:18:04.92 ID:9ZHasunl.net
- あ
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 09:38:15.47 ID:dZIw9RCj.net
- PCのスピーカーで聞いたけどこの時点で明瞭すぎるということは現地では相当カチカチなんだろうな。
もともとスカキン系が好きな販売店だし。
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 19:57:12.19 ID:ps6/29rS.net
- おっ
スカキン馬鹿久しぶりじゃん
まだ生きてたんだ
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 21:21:12.08 ID:2SuYxZgs.net
- 伝説のオーディオ破産バカ（>>177 >>190）
こいつのせいでDS-4NB70はバカしか買わないってイメージが付いてしまった…
音も悪くてイメージも悪いって
もうオシマイだろ
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 00:35:04.38 ID:0lzcPF4J.net
- だといいな
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 02:32:41.14 ID:EinIiCUv.net
- 試聴したけど音が悪いのが致命的だわ
試作品のレベルで無理やり商品化してしまった？
耳が老化劣化した老人が音決めした感じ
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 07:17:50.41 ID:4M6KJsY9.net
- >>416
DS-4NB70の方はエージングまだまだだろう
音が硬すぎる
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 09:23:47.49 ID:mG9dP1tj.net
- >>426
いや、もう既に1000時間は鳴らし込んでるとのこと
それでアレだよ
素材の性質上、逆に音がどんどん硬くなっていく方向のようで
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 19:23:30.54 ID:IywMl09c.net
- 数値で見える特性だけを追い求めるあまり
実際の聴こえ方がゴミになった最悪事例
当時の音決めできる人材なんてとっくの昔にリタイアしてるだろうし、頭でっかちなエンジョイエンジニアが測定できる数値だけを頼りに的外れな開発をしてしまった感がハンパない。
記事も特性の話しかない
逆に言うと特性以外ゴミという証明
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 19:31:01.23 ID:0lzcPF4J.net
- だといいな
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 20:12:06.21 ID:DD1t+WBV.net
- 高音が聴こえなくなった爺が音決めしてスカキンになったんじゃなかったのか？
統一しろよ
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 23:29:10.99 ID:4M6KJsY9.net
- >>427
どこに1000時間は鳴らし込んでると書いてあるのだよ？
発売日当日にアップした音源だぞ
http://www.yoshidaen.com/DIA-shityho.html
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 02:08:21.73 ID:pQeZal7d.net
- >>431
1000時間以上鳴らした個体が楕円にある
俺は昨年から時々寄ってるが時間を経るごとにキツくなってる
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 02:14:16.82 ID:pugy9wlj.net
- >>431
さらにもっとキンキンになってるよ。DS-4NB70ならではの厚みがなく薄く痩せた音が好みの人がいるとしても、このガキンゴキンという違和感が時間とともにさらに表に出てくるのはいかがなものかなぁ。
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 02:35:05.45 ID:sdIv3T95.net
- 薄く痩せた音？
絶賛する記事とは真逆だな
音楽をクリアーに、同時に濃密に奏でるという意味で、今、世界に並ぶものはいないのではないか。
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/03/05/65808.html
こんなスピーカーを日本のメーカーが作ったことに久しぶりに感動がありました。墓場まで持っていける逸品じゃないでしょうか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21244912/
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 09:34:12.34 ID:cTFhnjYc.net
- イベントの個体がクソ音なのは確認済み
良い音出せてる店あるなら教えてくれ
それともただのステマかな？
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 10:01:44.48 ID:st3BaJEp.net
- >>434
提灯記事なんて金で飼ってる評論家になんとでも書かせることができるからね。
信用する方が愚かだよ。
とにかく現物を聴かないと。
このスピーカーの音が糞なのは実際に自分の耳で聴けばわかるよ。
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 10:04:49.49 ID:VSxz05YZ.net
- >>435
ただのステマでしょ
このスレ自体がもともと営業関係者が立てたステマスレだし
作文はどうとでも書けるけど実際に出てくる音までは騙せない
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/14(木) 01:11:03.63 ID:8ihUVEce.net
- ステレオのアンプ、スピーカーなんて70年代に完成してるんですよ
あとはセールスのための壮大な開発ごっこ
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 19:49:55.96 ID:FrNyQUfS.net
- DS-4NB70の音を聞いて気持ち悪くなった
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 08:13:28.93 ID:QedVElFm.net
- 上流の音をストレートに出すから上流が腐っているとそうなる
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 09:55:06.14 ID:GAv2r5hB.net
- 大丈夫
上流は腐ってなかったから
DS-4NB70に原因がある事までは特定済
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 10:28:44.30 ID:w4jr49ed.net
- DS- 4NB70特有のキンキンカツンカツンしたキツい音はカーステ用の樹脂の振動板のせいだろう
痩せた神経質な妙に癖の強い音だから長時間聴いてられない
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 20:35:08.96 ID:WmmsrcGL.net
- DS-10000辺りのエッジと配線とネットワークと端子をレベルアップして出してくれるだけで良かった
DS-4NB70なんてゴミは要らない
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 21:23:32.76 ID:Wd9ujR+V.net
- まあそういう層が出るのは当然ちゃ当然だろうな
以前の音調は見事の一言だったしファンも多い
それだけに4NB70は冒険だわな
あんだけ振り切った音がするのも分かるつーもの
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 22:34:35.05 ID:BQM5Reok.net
- DS-4NB70は冒険ではなくて
単純に失敗作の押し売り
音がひたすら悪い
聴感上の歪みも酷い
計測値に現れない範囲ならどれだけ音が悪くても構わないというナメた思想で開発されたことは音を聴けばバカでもわかる
結果、全く売れてない
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 00:08:54.34 ID:c/MsESaa.net
- まあ普通に良い音だから仕方無いよな
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 01:45:39.73 ID:c/QyK/op.net
- 訂正
まあ普通に良いとはいえない音だから仕方無いよな
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 09:39:55.38 ID:c/MsESaa.net
- いや勝手に成りすますなよ屑が
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 10:03:46.10 ID:ez/YUtNF.net
- 薄汚い飼い犬の分際で一丁前にイライラしててワロタw
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 10:27:37.51 ID:c/MsESaa.net
- うわやっぱ劣等感半端ないのなコイツ
かわいそう
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 10:45:41.05 ID:cxCE8DVy.net
- 昨日試聴してDS-4NB70の音が悪い事を確認できました！
欲しくないので絶対買いません！
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 08:01:28.52 ID:XG9egzLs.net
- 俺も要らないこんなゴミ
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 18:08:22.83 ID:fVshM+Iu.net
- スピードの速さから低音が軽やかに聴こえるのでキンキンという音に聴こえるって言ってるのかな？
音の広がり、音離れの良さ、凄いスピーカーだと思うけど
基本設計がカーオーディオからスタートしたユニットだから、先入観があるだけじゃない？
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 18:16:44.45 ID:kKpoKPKx.net
- >>452
いや、スピードもない。
オーバーシュートが酷くて歪んだキツい音をスピード感と勘違いさせようとさせてるだけ。
とにかく違和感が強い。
引きこもって現物を聴いてみろ。
普段から生のの音に触れてる人は苦痛で耐えられず長時間聴いてられない。
おっと、あんたはいつもの販促ステマ要員だったか。
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 18:17:17.22 ID:kKpoKPKx.net
- >>452
いや、スピードもない。
オーバーシュートが酷くて歪んだキツい音をスピード感と勘違いさせようとさせてるだけ。
とにかく違和感が強い。
引きこもってないで現物を聴いてみろ。
普段から生のの音に触れてる人は苦痛で耐えられず長時間聴いてられない。
おっと、あんたはいつもの販促ステマ要員だったか。
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 18:18:31.30 ID:7F8smSl+.net
- 連投で自己レスお疲れ
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 21:30:47.42 ID:NJZW3Tch.net
- DS-4NB70は高域の歪みが酷い
低域は不自然に膨らんでブヨブヨ
100万超えのスピーカーと呼ぶに値しないゴミ
テクニクスと同様にブランド復活大失敗
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 21:33:35.96 ID:LmV1wCCw.net
- このスピーカーはなぜか関係者のステマが多いのは不思議
他のスピーカーのスレにはない事象
それはそれとして
出てくる音がすべてなんじゃないかな
昨日聴いて来たけど言われてるように酷い音だった
ＡＶサラウンド用の安いスピーカーにはこんな傾向のの音のが多いからAV用なのかな？
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/18(月) 21:52:50.26 ID:udPaTjBQ.net
- >>458
> このスピーカーはなぜか関係者のステマが多いのは不思議
> 他のスピーカーのスレにはない事象
音がどうにもならないから広告宣伝に金をかけまくってる様子だね
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 00:23:45.18 ID:eRu+kfg1.net
- > テクニクスと同様にブランド復活大失敗
これだな。
まあブランド復活一発目。
今後に期待といったところでしょう。
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 07:49:19.25 ID:Ve1lmX/7.net
- マトモに音決めできる人材が居ないことが証明された今、期待以前にピュアオーディオとして落第している状況
今の体制が変わらない限り、良くなることはあり得ない
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 11:08:42.61 ID:BOyld2Sl.net
- 現地価格で比較すると
DS-4NB70はB&W 804D3と
ほぼ同等の音が出てないとおかしいのに
DS-4NB70の惨敗
詐欺ブランド
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/19(火) 21:59:59.43 ID:B/69Y8D3.net
- DS-4NB70のステマ師のエア金持ちプレイ
その最悪にダサい行為が暴かれるまで…
ソナスelipsa中古品をローンで購入
支払い困難で破産しかけてヤフオクで売却
懲りずにC1 platinumをローンで購入
すぐに支払えなくなりヤフオクで売却
客とスタンド含む含まないでモメるも
プライドが邪魔してオマケにさせられ涙目
再びローンでDS-4NB70購入
ローンの支払いに四苦八苦してる中、スレでDS-4NB70が叩かれててカッとなる
今はC1使いだと嘘をついてステマ
今のシステムの総額はフェラーリ買えるくらいと嘘をついてステマ
煽られてスルーできずに過去の写真をアップしてしまう
速攻で嘘が暴かれてタダの貧乏人な事が発覚
即写真消して逃亡
俺なら自殺するw
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 14:01:32.19 ID:j3XFO8zG.net
- DS-4NB70と一緒にG1003MGとKX-1000Pを聞いてきたけど、基本音作りは似てるのな
基本タイトで余分な低音出さない方向で店頭環境だとかなり似て聞こえた
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 16:08:54.09 ID:cS5zXITy.net
- 傾向はスカキンだからな
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 19:28:55.38 ID:vF3p7mJP.net
- 音の純度は高かったよ
というか海外メーカーは種類によってはコーラス掛かってたりする
そんなら、イコライザでイジれるだけ素直な特性のこちらのが良いと思う
足し算はできても引き算はできないからね
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 20:43:08.02 ID:z+GUOCGt.net
- 純度も素直も意味不明だが
少なくとも高域が歪んでて
低域が不自然に膨らんでる時点で
DS-4NB70がゴミであることは確定
その事実に加えて純度・素直・・・？？
うーん、やっぱわからんw
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 23:04:26.31 ID:oQz2KNJg.net
- >>466
それ違うスピーカーでしょ
DS-4NB70はオーバーシュートやリンギングで歪んでいて純度は低いよ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 23:05:40.09 ID:oQz2KNJg.net
- >>467
違うスピーカーと勘違いしてるだけだろ
あるいは音を聞いてないいつものステマか
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 01:51:28.18 ID:13wzIv3R.net
- 確かに >>469 の言う通りDS-4NB70はダイヤトーンのスピーカーとは間違っても言えない
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 20:49:04.09 ID:DNzFwDpM.net
- DS-4NB70が要らなさすぎて吐きそう
誰もこんなゴミ欲しくない！
押し付けやめろや！
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 01:15:17.79 ID:9wpFj1Yb.net
- ついに幻聴でも聴こえだしたか。
はよ病院いけ
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 23:48:55.12 ID:FenRd629.net
- ソナスのローンで破産しかけてDS-4NB70買った奴は元気にしてるのかな？
その手の的外れなバカにしか買ってもらえないってある意味すごいスピーカーだよな
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 05:26:18.22 ID:jrGQxwfN.net
- https://pbs.twimg.com/media/Dgx6lgWVAAYZ-r7?format=jpg
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 08:33:20.80 ID:A2jpftob.net
- 散々言われた事だけど、DS-1000のエッジ軟化処理した中古を買った方が安いし音も良い
歪んだスカキンDS-4NB70を態々買う奴はいない
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 18:56:00.92 ID:X+0geObJ.net
- 事実として音が悪くて
誰も欲しくないから
誰も買いたくない
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 21:06:30.54 ID:2TQA3QdV.net
- 分不相応なスピーカーを借金して買って破産しかけるようなバカがDS-4NB70を必死にステマしてるという現実
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 05:08:26.71 ID:36QwVVPB.net
- ME1より音がいいらしいけど？
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 06:21:13.20 ID:pr6fczNa.net
- ソースは？
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 08:19:02.64 ID:SegqtKs5.net
- >>478
それはまずないけど
誰が言ってるの？
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 13:30:42.61 ID:36QwVVPB.net
- オーディオショップで知らんおっさんが国産No1だって言ってたんで
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 14:05:24.30 ID:0fy7zsCK.net
- >>481
仮に本当だとすると、ダイヤトーンの営業か関係者かな？
妄想以外にあり得ないけど。
国産No.1はTADとされてますよ。
日本で初めて高級スピーカーを市販してたのがパイオニアで、プロ用モニターの専門ブランドがTADなので歴史と経験が段違いなんだよね。
他のハイエンドアンプのメーカー各社がデモ使ってるのが、以前はマジコ、今はTADが多いのをみてもそれが頷けますね。
アキュフェーズあたりが試聴イベントに4NB70を使うようになれば認められたことになるけど、4NB70の音は質が低いだけではなくてアキュフェーズが目指してる音とはまるで違う音だから、残念ながら使ってもらえることはないでしょう。
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 14:19:43.20 ID:A6y1T5UM.net
- >>478
現実それはあり得ないけど
三菱電機エンジの願望かな
>>481
何がNo1なのかな
価格のボッタクリ度かな？
音に対して価格設定のボッタクリ度ではそうかもね
往年のダイヤトーンなら、TAD、ヤマハ、ダイヤトーンが国産御三家だったので、人によってはそう思う人もいたかもしれないけれど
DS-4NB70はダイヤトーンの名前を譲り受けただけで、カーオーディオ用の素材を利用して金儲けしようというものであの頃のダイヤトーンとは会社も組織も違うし、なにより出てくる音がまるで違う質が低いものなのが残念という
- 484 ：コンタクト ：2018/07/24(火) 21:20:59.21 ID:50H2QTfn.net
- NB40は良いスピーカーだと思いますが少し高いですね。
ME1はすごいスピーカーで高価だけど割安と感じさせる物がありますが、NB40にはそうしたオーラがありません。
しかし、出ている音は私としてはNB40の方が好きです。
音に重量感を感じさせない脚色の無さが国産スピーカーとしては珍しいと思いました。
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 02:10:19.42 ID:rMsqqu1u.net
- >>484
DS-4NB70はある意味かなり脚色があるよ。
ベーゼンドルファーのピアノの音が音楽室にあるようなハンマーの手入れがされてない安物のピアノの音になってしまう。
押し出しや瞬発力やパンチや重量感がなくて、薄くて痩せた音。
だから、こうした厚みがなくてボディが薄くて神経質な音が好きな人ならDS-4NB70は向いてるかも。
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 22:05:37.43 ID:OA+ncAuU.net
- というかプラスチックの振動板で高評価のものってある？
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 23:19:59.36 ID:zNJOVHjm.net
- >>484
外観、デザインだろうな
結局そういう部分のセンスなんだよね
>>486
カーボンだとかみんなプラ系じゃないの
- 488 ：コンタクト ：2018/07/26(木) 00:08:03.59 ID:73tv9402.net
- 一番有名なのはディナウディオでしょうね。
あとmorelが作った小型ウーハーユニットをフルレンジ駆動させてハイカットしたウーハーとローカットしたトゥイーターを足した、エグルストンワークスのアンドラというスピーカーがありました。
うちのはこのmorelのポリプロピレンウーハーを使ったEventusaudioのmetisという小型スピーカーです。
お寺の鐘やトライアングルを思い浮かべて見ると分かると思いますが、固くて内部損失の無い素材は入力したエネルギーを損失無しに出力します。
ただし時間軸上にストレッチさせて、最終的に鳴りの音響エネルギー全部足したものが最初に叩いたパルス状の入力エネルギーに等しい、という形になります。
ポリプロピレン振動板は、鐘でなくゴムの塊を叩いた場合を思い浮かべれば分かる通り、返しは「ボテ」みたいな入力と似ても似つかないショボい出力になる、しかし時間軸上にエネルギーが残って刻々と入力される新たな力をマスキングしたりしません。
もちろん例外はあるでしょうが、ポリプロピレンを振動板に使ったスピーカーは、一歩引いて大掴みすると独特なのかもしれませんが、ぐっと乗り出して細部まで聴き込んでいくととても細かい所まで克明に出しているのを聞き取れます。
NB70にもそういう所があると思います。
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 21:45:58.88 ID:rX0CQUL9.net
- もっと繊維感のあるカーボンのウーハーとダイヤお得意のボロンツイーターとNCVRスコーカーの３wayで出してくれたらまた検討する
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 15:29:20.44 ID:7Rc2RCuJ.net
- >>482
アキュフェーズじゃあないけど、６月のOTOTENで、DS-4NB70を使っている会場があったぞ
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 17:35:19.85 ID:q41g8Z9O.net
- >>490
あそこはかなり耳がおかしいからな
おかげで一般客の評判が最悪だったな
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 17:37:47.27 ID:+OGKQyzJ.net
- >>490
アキュがDS-4NB70使うわけないじゃん
アキュが目指してる音とは真逆であそこが一番嫌いなタイプ
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 17:38:07.02 ID:+OGKQyzJ.net
- >>491
楕円だな
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 17:46:48.81 ID:/1z5B5SC.net
- 三菱自身が出展してただけだろ
アホか
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 20:36:58.82 ID:SBzKxvFf.net
- >>490
三菱電気エンジのブースしかなかったけど
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 22:15:58.99 ID:LjETCTGO.net
- DS-4NB70って
擁護は誰一人持ってません‼
（他人の金で買ったフェラーリ君除く）
そんなゴミ、誰も欲しくないです(>_<)
ステマしたいならAV板でどうぞ❗
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 22:27:45.26 ID:Xu5PV+3S.net
- >>495
Andante LargoのブースでTMDのケーブルのデモやった時のスピーカーが4NB70だった
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 23:10:24.73 ID:QRYPrXeh.net
- >>497
そう
さっきも書いたけど
あそこはかなり耳がおかしいからな
おかげで一般客の評判が最悪だった
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/30(月) 09:24:52.15 ID:CcUgMJF1.net
- >>498
ふ〜ん
一般客の評判を聞いて回ったんだ
ご苦労様
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/30(月) 09:42:00.28 ID:u3Tf6RoI.net
- 終わった後で話してるの聞いたらわかるでしょ
評判落とすだけだよ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/30(月) 23:58:46.59 ID:MfDKxS2s.net
- 絶対に要らない
死んでも買わない
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/31(火) 01:36:24.36 ID:nxpQKkSy.net
- >>497
MQA-CDのリファレンススピーカーもDS-4NB70だったね
http://ascii.jp/elem/000/001/665/1665436/
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/31(火) 07:03:11.77 ID:CUTRzdou.net
- >>502
キモい音だと言われてたよね
そういうのはリファレンスとは言わないの
単に借りただけ
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/01(水) 11:33:21.98 ID:0OdMQqda.net
- 誤: 借りた
正: 無理やり押し付けられた
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/02(木) 07:00:18.66 ID:+YQUXDuA.net
- DS-4NB70は高齢者向けの音づくり
DS-4NB70は聴覚が老化した高齢者が音決めしましたが、なぜ、このような癖が強い音なのっでしょうか。
実はこれ、老化による聴覚の特徴的な変化が原因なのです。
老化によって聴覚が衰えるということは知られていますが、均一に衰えるわけではないのです。
若い頃であれば、音が高いか低いかによって聞こえ方に大きな違いはありあせん。
しかし、高齢になると高い音のほうが著しく聞こえにくくなってくるのです。
低音（500Hz）に比べると高音（2000Hz）で伝えるには1.5倍の音量を必要とするという研究データもあるくらいです。
https://toyokeizai.net/articles/-/196287
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 07:54:15.95 ID:aQX8RVB2.net
- age
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/17(月) 04:07:26.54 ID:qF3vMC4o.net
- ＾
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/26(金) 12:55:35.25 ID:58rwG4iE.net
- 何台くらい売れたのかね？
300台くらい売れたら黒字か
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/26(金) 15:23:00.84 ID:k2JpVmaO.net
- 全然売れてないそうだね
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/27(土) 17:53:48.69 ID:v8sWxjGm.net
- 同じキャビネットでウーハーを20cm紙コーンに置き換えて、ツイーターをボロンにしてくれたら買うよ
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/29(月) 09:51:31.55 ID:2qosSpdi.net
- >>505
高齢者向けの音作りでも、高齢者にあのエンクロージャは受けないでしょ
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/29(月) 10:03:10.46 ID:B0ky7TAc.net
- だから2S-305のミニチュアを作れ、と
でももう時すでにお寿司、あの辺りのスピーカーに特別な思い入れを持ってるマニアも
ほとんどいないんだろうな
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/29(月) 12:53:56.15 ID:Xb9um45T.net
- >>512
2S305はデザインとしてはダサいからタンノイの真似してもな〜‥‥
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/29(月) 13:13:03.34 ID:gOJkaOrt.net
- >>512
DS-Aシリーズを知らないようではにわかといわれる
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 06:47:08.38 ID:LUhVgTnx.net
- 楕円に中古出てるが高いな。
もしかして新品値引き厳しいのか。
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 07:50:22.47 ID:uLYr1c3y.net
- 最低域は出てるけどその上が凹んでるな
中域〜ハイエンドはとてもイイ
文句無し
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 08:10:17.50 ID:FiURnvO0.net
- >>515
アバックだとかなり引いてるけど売れない
楕円はリピーターは値切ればお得意さま価格になる
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 08:12:21.26 ID:FiURnvO0.net
- >>505
まさにそれ
高齢者にはくっきり聴こえる高齢者向けの音作りなんだろうけど
癖が強すぎる
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/03(土) 12:24:46.22 ID:oVbMzJbU.net
- このスピーカーはあまりに不評だから、唯一逆張り的に押してた楕円も押すのやめたよ。
- 520 ：このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ：2018/11/04(日) 02:15:53.61 ID:fNMcRmcW.net
- |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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515 朝6時に２ちゃんでバカ瀬戸公一朗決定！ 投稿日：2018/11/03(土) 06:47:08.38 ID:LUhVgTnx
楕円に中古出てるが高いな。
もしかして新品値引き厳しいのか。
516 朝7時にID変えて他人のふりでバカ瀬戸公一朗決定！ 投稿日：2018/11/03(土) 07:50:22.47 ID:uLYr1c3y
最低域は出てるけどその上が凹んでるな
中域〜ハイエンドはとてもイイ
文句無し
517 朝8時にID変えて他人のふりでバカ瀬戸公一朗決定！ 投稿日：2018/11/03(土) 08:10:17.50 ID:FiURnvO0 [1/2]
>>515
アバックだとかなり引いてるけど売れない
楕円はリピーターは値切ればお得意さま価格になる
518 朝8時に瀬戸クソレスに強烈賛同バカ瀬戸公一朗自演！ 投稿日：2018/11/03(土) 08:12:21.26 ID:FiURnvO0 [2/2]
>>505
まさにそれ
高齢者にはくっきり聴こえる高齢者向けの音作りなんだろうけど
癖が強すぎる
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/04(日) 23:36:18.41 ID:g1DiY7bx.net
- オフ会は三菱全開でまさしく楕円のキンキンする音だったけどな
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/05(月) 12:48:55.87 ID:9R10ADAa.net
- どんな物でも最初の一発目で完成度の高い物が出来るなんてことはないんだから
改良を続けて次の製品につなげることができるかどうか
まあ頑張って欲しいけど、たいして儲からなさそうだし難しいかもね
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/23(金) 13:03:19.26 ID:C5E3NYIZ.net
- http://musicfan.blog.jp/archives/19382041.html
持ち上げているように思わせておいて
やんわりディスって
最終的に自分は欲しくないって
見事なレビュー
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/24(土) 19:31:46.13 ID:1xvjYIbR.net
- 今日の午前中に聴いてきたけど
キンキン、ガキンゴキンと噂通りの酷い音だったわ
あれであの値段ではそりゃ売れないわ
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/07(金) 06:15:14.74 ID:lxdnFfEw.net
- このスレじゃ悪い評価が多いけど、何故なんだ。
俺が試聴した限りでは、ユニットの素性はかなり良く出来ていて、
分解能が高く上流の素性を明確に露呈させる性能を持っている。
ただし、コーン素材の独自の響きと思われる音が気になる。
低域は良く伸びているが箱鳴りが大きく膨らみ気味で趣味では無い。
総合的に、ユニットは優れているが、トータルでの完成度が今ひとつで、
扱いに苦労しそうだ。自分で改造できれば、良いスピーカーとなりそう。
楕円ではリファランスとして採用されているが、まともに鳴っている。
もっと小型にすれば、箱の強度も上がり低域も締まって価格も下がり、
試したくなる人も増えると思う。
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/07(金) 16:00:51.59 ID:+kE6zNEn.net
- 楕円の常連からの評判が悪すぎて
唯一このスピーカーをおしてた楕円もさすがにおすのやめたよ
もはや楕円でもリファレンスではない
あの音がまともと感じるとしたらミミがおかしい
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/07(金) 16:23:36.79 ID:JR2O/AHi.net
- そう？
こないだの東京出張でかなり推していたよ。
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/07(金) 17:56:21.22 ID:lGeC+sQM.net
- >>527
あれは今まで借りてたONKYOの八重洲ビルが区画整理で無くなり、他に場所を貸してくれるところが無くて困ってたところ、三菱電機がただでデモルームを借してくれたから、三菱電機におべんちゃら言ってただけ
それも本州だと楕円は文字通り無名の弱小店だから、他の有力店が軒並み酷評してるこのスピーカーを逆張りしなければ存在感を示せないんだろうよ
本店では既にトーンダウンしてるよ
こんな出来損ないの製品をいつまでもプロモーションしてたのでは店の信用にもつながるからね
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/07(金) 18:00:46.01 ID:CMkFDf/W.net
- >>527
この間の東京オフは協賛が三菱なんだから当たり前じゃん。
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/07(金) 18:06:30.70 ID:olupasz7.net
- そうなんだよなー、けど正直聴いてて辛かった
購入検討してたアンプやDACがあったけどあれじゃ無理だ
唯一フルファンダメンタルでほっと一息つけた
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/08(土) 07:35:50.98 ID:C/bXXG27.net
- ＞DS-4NB70はマニア向け。入力機器のクオリティーはもちろん、
駆動するアンプの質、部屋の状況も含め、上質になるほど驚く様な再生音になります。
ダブルスタックの実験をしております。
スピーカー入力の接続は直列。早速音を出して聴いてみる...
ダブルスタックの恩恵で、何がというより全てが底上げされ
こりゃダメじゃんというマイナス面を感じない...。
定位もペア時と同じで、空間は広く鳴りっぷりに余裕が有ります。
グランンカッサの連打で、
コンサートホールがウナル低域が入っている交響曲を聴いてみると、
スピーカーの見た目から想像できない感じの低域を聴くことが出来ました。
太鼓の音で小さくうなり音が聞こえ始めると、
空気が揺れる低周波の波動感で少し怖い感じがして
音が大きくなってくると、座っている椅子はもちろん、
対策されている店の床まで低域振動が伝わってきます。
フュージョン系の「ドスッ」と来るドラム音を聴いてみると
バフバフ、ドロドロではなく、「ドスッ」と共に音圧と空気波動を感じ
ボーカルなど、さほど低域の入っていないソースに変えると、
先ほどの低域はなんだったのかという程、平和で低域過多になる事が無い...。
ボーカルも肥大しませんし、
ビシッと定位が決まるバイオリンも
滲むことなくビシッと決まっています。
DS-4NB70は超高分解能で最速のSP
驚くほどの高精細でS/Nも良く、音が自然でフラットです。
http://soundjulia.seesaa.net/article/460009094.html
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/08(土) 09:37:37.67 ID:tR7KrK60.net
- >>531
典型的な大嘘ばかりの個人ブログ
DS-4NB70はドスッとかパスっというパンチのある低音がまるで出ないのが特徴なのだが
40Hzをバスレフの共鳴で無理に出そうとした結果、そのあたりが膨れて緩くボーボーいうだけで、その上が痩せている
基本的にスカキンにバスレフのボーボーをとってつけた出来損ない
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/08(土) 09:41:41.61 ID:bNwy5D8p.net
- >>531
本物のピュアオーディオを扱えない個人店が三菱製品を押し売りするための販促ブログですね。
独断的な主張にはかなり無理がありますなね。
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/13(木) 20:13:02.67 ID:JU1Blnpg.net
- 安くし､フロントバスレスで､出して欲しいな｡
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/13(木) 23:11:23.87 ID:5y5ekJB+.net
- 長いの時間の技術の空白があったのだから
最初からはちゃんとした製品を出すのはそもそも無理
問題は年次改良のような改良の努力をしているか
デモの音を聴いた限りではそれをやってない
エージングでますます癖のあるキツイ音になっていた
今のままではダイヤトーンの復活はない
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/14(金) 00:41:45.66 ID:DXxWVN6L.net
- 郡山でやるのか、京都でやるのか、兵庫県三田でやるのか、拠点をはっきりさせた方がいい。
技術ノウハウを少しでも継承してほしい。
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/14(金) 09:41:49.55 ID:q0eQyHMD.net
- 技術の問題より音決め責任者の耳の問題だと思うけど
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/14(金) 10:44:29.97 ID:/2ucDGeo.net
- ブランクが長かったから技術はほとんど継承されていない
やってるのは往年のダイヤトーンとは別の部隊
その時にいた老人が音決めと営業をやってるが
いかんせん聴覚の老化劣化で極端にピーキーな音を好む
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/14(金) 11:10:02.57 ID:ucfwWexM.net
- >>538
三菱のリアルでテレビ見てても、いかにもダイヤの音！って感じだから、
あーゆー音がダイヤ的には正しい音なんだろうなぁと憶測
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/14(金) 22:15:51.53 ID:alUAk+Ez.net
- テレビとかサウンドバーの小口径ならNCVRも面白いと思うけど、16センチ以上にプラスチックはない
カーボン使うにしても、せめて織物にして
- 541 ：典型的バカ瀬戸公一朗直近クソ自演：2018/12/15(土) 02:27:42.92 ID:8ncprhVm.net
- |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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538 伝聞ですらないバカ瀬戸公一朗自信満々のデタラメ開陳 投稿日：2018/12/14(金) 10:44:29.97 ID:/2ucDGeo
ブランクが長かったから技術はほとんど継承されていない
やってるのは往年のダイヤトーンとは別の部隊
その時にいた老人が音決めと営業をやってるが
いかんせん聴覚の老化劣化で極端にピーキーな音を好む
539 典型的バカ瀬戸公一朗直近クソ自演 投稿日：2018/12/14(金) 11:10:02.57 ID:ucfwWexM
>>538
三菱のリアルでテレビ見てても、いかにもダイヤの音！って感じだから、
あーゆー音がダイヤ的には正しい音なんだろうなぁと憶測
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/15(土) 08:49:43.00 ID:4kH9o03k.net
- でかいリアバスレフ･ポートからでるボーボー音はいやだね｡
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/15(土) 18:26:21.33 ID:MVYPUz0L.net
- >>540
カーボンを混ぜたプラスチックであるNCVRはあくまでカーオーディオ用に作ったものだから
それをホームオーディオに流用しようとしたことに無理があるんだよね
もっと安くしてAVサラウンド用にならなんとかなったかも
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/17(月) 07:06:27.03 ID:4ymeGb4Fz
- あっさりとyamahaのスーパーウーハーを噛ませてみ？
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/18(火) 06:50:57.37 ID:Ny9/v+ip.net
- DS-4NB70の所有者
↓
哲人投資家・大重 俊
https://twitter.com/SuguruOshige
(deleted an unsolicited ad)
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/18(火) 06:51:16.82 ID:Ny9/v+ip.net
- サクラ大戦とペルソナ４は神ゲー(´ε｀ )
哲人投資家の大重さんは、VIXとダブルインバースで、堅実に資産を増やしているようだ！！
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/24(月) 09:59:18.98 ID:Mcj0/s3m.net
- >>532
この文書でなんとなく低音域のf特イメージできたわ
低Qtsかつ低f0のウーハーをレンジ意識してfd低くするとなるあれだ
バスレフに低Qはfdが強く出すぎて扱いにくいんだよな
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/24(月) 19:51:17.73 ID:GZJ0xS0S.net
- いいから聴いてこい
その耳穴はごみ箱かなんかにしてんのか？
使ってくれば何かに気付けるぞ
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 00:37:59.41 ID:begO+Z6M.net
- あけおめ
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 11:24:09.80 ID:fCxOE+ME.net
- 三菱エンジニアリングは年次改良に努めなければダイヤトーンの名を汚すだけ
少なくとも今のDS-4NB70は失敗作なのだから
それを潔く認めて少しずつで良いから手直ししていかないと
それともっとアコースティックな音や本物の音を聴いて耳を養え
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 18:45:50.23 ID:En/Ijdur.net
- 糞耳素人乙
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 18:56:51.41 ID:JIk1jQ9H.net
- 耳が老化劣化した素人が音決めしたんか
キツイ音でないと明瞭に聴こえなくなるからな
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 18:58:54.94 ID:JIk1jQ9H.net
- >>550
幼い頃からクラシックピアノをずっとやってたような若くて耳が良い人が音決めしないとね
このスピーカーは音楽を聴くスピーカーではない音がするのが売れない理由
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 19:03:13.88 ID:En/Ijdur.net
- >>552
耳が劣化老化した素人がケチ付けてるのではw
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 19:06:40.70 ID:7xh6zexx.net
- >>554
いや、それはない
逆
ピアノの調律師の仕事をしてる若い人が、このスピーカーを糞味噌にこき下ろしてたし
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/01(火) 19:10:22.37 ID:xGvLfnAt.net
- >>554
試聴会で説明してるあの太った爺さんはまず間違いなく耳が劣化してる
高音はかなりキツくてまともに聴いていられない音が好きみたいです
その割に40Hzの低音はただボーボーと安いサブウーファーのような音が出てれば満足というね
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/11(金) 01:18:36.09 ID:mTifzV1T.net
- 名古屋駅のビックカメラで買う気はないが聞かせてもらったけど
全く広がりの感じる音じゃ無かった
おいておる場所が違うせいかもしれないがZensor3の方が良かった
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/11(金) 01:19:05.94 ID:mTifzV1T.net
- 15万が適正価格だと俺は思う
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/11(金) 17:31:09.64 ID:XMT9W1XG.net
- 昔のサンスイSP-100iみたいに内部構造見せれば良いのにね
https://audio-heritage.jp/SANSUI/speaker/sp-100i.html
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/11(金) 17:41:06.20 ID:wyi9Moa1.net
- >>559
自慢できるところがないんだろｗ
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/08(金) 08:26:28.27 ID:U7XjL9Ij.net
- age
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/08(金) 13:44:57.88 ID:7KbLZsH6.net
- 長い期間ブランクがあっただけではなく、ダイヤトーン時代とは開発陣メンバーが入れ変わっていること、
三菱電機ではなくカーオーディオを手がける子会社の三菱エンジニアリングがダイヤトーンの名前を借りてカーステ用の素材を流用してビジネスに繋げようというモチベーションなど、
新しいものをやろうというのだから、最初からうまくいくと思うのが烏滸がましい。
しかも、聴覚が、劣化した高齢者が音決めしてるなど笑止千万。
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/02(土) 06:49:41.28 ID:LKUyNsAQ.net
- ひとたび事業撤退すると、知的資本みたいなものはまったく
残らないリスクを世に知らしめた功績はある意味で大きい。
テクニクスも復活はうまくいっていないし、
そこそこなんとななってるのはソニーくらいか
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/02(土) 10:59:05.41 ID:9pqKyIx5.net
- ソニーも手頃な値段で良心的なものは少ししか出せてない気がするけどな
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/04(月) 21:52:18.48 ID:cyz22kH2.net
- DS-4NB70のような構成とボリュームのスピーカーを試聴するときは
でかくて天井高い部屋にポツンと置いた状態じゃないと真価は聴き取れない。
そこはセレッションやスペンドールの頃から変わらない
家電ショップのスピーカー乱立した環境では良さはわからんぞ。
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/04(月) 21:53:57.39 ID:cyz22kH2.net
- >>564
ソニーはイヤホン （ただし1万円以下）では今でも良心的な商品出していると思う。
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/04(月) 22:11:27.29 ID:GKG7mK5c.net
- >>565
普通の人はそんな部屋持ってない
金持ちはこんなスピーカー買わない
つまり誰も欲しくない誰も買わないスピーカーってことか
納得したわ
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/17(日) 07:08:38.63 ID:WGhoS9Vr.net
- age
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/26(日) 14:46:30.97 ID:l1t0Y6Ic.net
- このスレで 否定的コメントを投稿してる人って
きちんと設定されたシステムで試聴しているのかなと疑問を抱く
吉田苑のリファレンスとして採用されてるけど 良い音で鳴ってるよ
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/26(日) 18:13:25.94 ID:2wFQKmeP.net
- >>569
楕円関係者の自演乙
そこのを何度も聞いたけど、キンキンカツンと補聴器のような不自然でキツイ音で聴いてられない
音なんだがな
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/26(日) 18:16:56.79 ID:vzgw+rNk.net
- >>569
キワモノ好きな吉田苑が強力に売り込んでたけれど店のリファレンスではないよ
さすがに評判が悪い過ぎて常連客が離れていってたからね
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/26(日) 18:25:05.67 ID:zHOZ0bQN.net
- DS-4NB70は、きちんとしたシステムで比較視聴すればするほど、キモさが目立つたけ。
最初なんだから仕方ないよ。
年次改良なりモデルチェンジに尽力してくれ。
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/26(日) 20:59:00.04 ID:dxbifDlh.net
- >>569
執拗に嘘吐いて自演してる奴が占拠してるだけだから構うな
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/27(月) 00:16:01.55 ID:KflcRhad.net
- >>573
ステマ失敗者の火消し自己紹介乙
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/27(月) 00:17:55.03 ID:4/wiYvPX.net
- ていうか、この音と作りでこの値段ではさすがに売れないよ。
なぜ改良しようとしない？
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/27(月) 01:42:05.63 ID:bZZkFioU.net
- Mark2や3を出すべきだろ。
B&W805だってディナウディオC1だって、
何年も改良し続けて、初めていい評価を得たんだ。
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/13(土) 07:35:24.27 ID:ARCXCs+p.net
- でも高音すごくないですか
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/13(土) 10:28:00.21 ID:sLHtKyKr.net
- すごくないし欲しくもないです
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/28(日) 14:02:17.52 ID:gMyQY6BR.net
- 技術の蓄積に自信があるのならまず普通のファブリックでさすがと言えるものを出してほしいな
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/29(月) 08:41:01.18 ID:deA94Efr.net
- 技術の継承が途切れたから、まるっきり新規のカーオーディオ用のプラスチック振動板を使い回すしかない。
やってるところも往年のDIATONEが三菱電機本体であるのに対して、今の似非DIATONEは子会社の三菱エンジニアリング。
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/07(土) 11:41:39.00 ID:IEhkxeud.net
- >>576
まさにこれ。
ポッと出で勝負になると思ったら大間違い。
805やC1が何代改良してきたと思ってるんだ。
TADのME1だってCE1あっての製品で、ほとんど2代目みたいなもんだ。
DIATONEの勝負はここから。
1代目にしてはそこそこ良い品が作れたんだ。
ここから欠点を改善して5年後、10年後とシリーズ化していくことが大事。
徐々に完成度を高めていけばいい。
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/07(土) 14:22:38.69 ID:IEhkxeud.net
- 個人的に残念だったのは定価設定だな。
どうしてもう少し抑えられなかったのか。
ここから代を重ねるごとに値上げしていったら、
10年後はアホみたいな価格になってしまうぞ。
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/18(水) 12:14:55.86 ID:SsWXqFek.net
- 郡山製作所はまだあるのかな？
モーダル解析装置とかあるのかなー？
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/18(水) 12:49:37.30 ID:O3cbl40J.net
- 郡山製作所は震災で壊滅したところ
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/20(金) 10:57:48.13 ID:kR34FiRh.net
- >>583
ないよ
子会社が入ってる小さな事務棟があるだけ
- 586 ：：2019/10/16(Wed) 15:13:04 ID:2+9mW9HV.net
- 震災から立ち直ったら水害で浸水(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/21(月) 09:37:20.90 ID:6Ys2FNG6.net
- 郡山に存在した築50年の工場・開発視聴室・無響音測定室は、
震災で全壊となった
しかしバブル時期以降に建設されたAV機器用の施設は
耐震補強されていたから、その建物は被害を免れた
令和元年現時点でも、その建物内に開発視聴室・
無響音測定室は、存在するが、木工工場は失ったので、
木工は天童市の業者に外注している
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/22(火) 07:54:12.56 ID:VUq1Irsh.net
- 大阪のオーディオセッションで聞かせもらおうか(# ﾟДﾟ)
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/22(火) 15:55:43.78 ID:txwjDnvd.net
- 飾った謳い文句の振動板が所詮はプラスチックなので、経年劣化で硬化してさらに細くてキツい音になってるよ
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/24(木) 00:19:21.05 ID:9UA+hSMY.net
- どうせ展示するならＤＳー９Ｚとかの
アラミッド+ボロンも置いて比較すればいいのに。
DS-10000や77Zも。
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/24(木) 01:42:27 ID:vARu8wWU.net
- 時代遅れのゴミか
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/24(木) 02:44:38.66 ID:9UA+hSMY.net
- そのゴミからどこまで進化したのか？
比較しないと分からないだろ。
現代のデジタルアンプなら互角かも。
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/24(木) 12:12:28.81 ID:vARu8wWU.net
- >>592
修理不能な骨董品はどうでもいい
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/25(金) 16:36:55 ID:BxqpBBFz.net
- いよいよ明日から大衆に２日間さらされるな。
屁理屈ばかりが実際どういう音か。
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/26(土) 12:38:39 ID:82sTK+TQ.net
- 聴きにきたが、噂通りの違和感が強い音だね
カキンコキンと神経を逆撫でする酷い音
よくもまぁこんな音でGOを出したのと出したきり改善もなしに怠慢こいてるね
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/27(日) 03:49:17 ID:AU45c/Pg.net
- 本当にNCVがすごいのならユニットをどんどん他社にOEMすればいい
ソニーのスピーカーはスキャンスピークのカスタム品などを使っているが、
本当にすごい素材ならNCVも検討してくれるはず
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/27(日) 06:41:02.27 ID:IUTFoo1x.net
- カキンコキンというか潤いのない乾いた音だった。
昭和の頃からそうだから一貫しているとも言える。
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/27(日) 09:02:19.87 ID:yMa60IG1.net
- 昭和の頃はまだモニター調だから良かった
今のはガキンゴキンと癖が強くてモニターとは程遠い
新しく再生を目指してるダイヤトーンはもはや往年のダイヤトーンではない
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/27(日) 09:03:25.34 ID:yMa60IG1.net
- >>596
あれは売れないわ
カーオーディオならなんとか需要があるのかな？
安ければの話だが
DS-4NB70が100万円越えとかふざけていうというほかない
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/27(日) 15:13:31.39 ID:nHRQLdL9.net
- 老人の耳には情報量過多で処理し切れないのかな
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/27(日) 17:55:42.52 ID:zlBDFdET.net
- 情報量が多いわけではないよ
老化した耳にも敏感な帯域にピークがあるから情報量が多いと耳の悪い老人に勘違いさせようとしてるだけ
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/27(日) 22:32:57 ID:aXG21rIy.net
- 老化した耳の技術者が設計したから音悪いんじゃなかったの？
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/28(月) 00:09:41.56 ID:dkm7PJAF.net
- 1999年に惜しまれつつも一般向けスピーカーの
販売をいったん終了する。
ダイヤトーンが復活したのは2006年。
進化するんかな？
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/28(月) 01:34:38.12 ID:pqd3SQJK.net
- >>602
なるほどね
高域の明瞭度を上げるためにPAコンソールのエンハンサを効かせた感じという印象だったわ
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/28(月) 07:14:49 ID:0N2pQ8bi.net
- 四国在住なので、先週末の大阪オーディオセッションに出向いて聴いてきた。
家庭で聴く距離と近い位置で聴くことができたのだけれど、高域が暴れててキツい。
耳に刺さるあたりばかり刺激してくる感じ。
これを解像度だのスピードだのと主張してたけど、それは違うだろうという印象。
普段クラシックの生の演奏会に行く人だととても聴いてられない音。
途中出て行く人が多かった。
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/28(月) 08:34:05.27 ID:m8yVctme.net
- >>602書いたの俺だけどやっぱ簡単に釣れるな
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/28(月) 08:50:24 ID:IS5BJNWL.net
- 耳が劣化した高齢者が音決めしたとなら納得
日本のオーディオマニアは耳が劣化した老人が大多数を占めるから
問題はそうした老人のなかには往年のダイヤトーンが好きなひとがいるのにその層にそっぽを向かれたこと
かたやカーオーディオに金を使う比較的若い世代にはこの音はキツすぎるし
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/29(火) 07:04:12 ID:o8ftQIs8.net
- 2s-3003がそのまま再販されたら買うのに
今思うとお値打ちだったなぁ
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/29(火) 08:06:31 ID:2BifJ9JY.net
- 延々と福山雅治の「糸」をエンドレス再生してた。
他の曲は鳴らないのかな？
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/05(火) 07:56:51 ID:2QqLfCAH.net
- 上の階にクリプトンがあったが、半額で良い音だったな。
ピアノ仕上げも上だったし
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/06(水) 07:41:56.78 ID:Hydp2uYW.net
- ここはDIA だ。
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/24(日) 00:26:29 ID:KpCv9Nvy.net
- 東京インターナショナルオーディオショウには出展しなかったようだね
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/02(日) 03:02:43 ID:+5igD6sV.net
- 同じ人の動画だがこれはDS-5000
https://www.youtube.com/watch?v=k8baBDNrzcA
同じDIATONEでもこちらは割とまともな音
ただ雑いけど
この雑さは多分ハニカムのウーファーとミッドバスのせいだと思うけど
それでもまぁいいんじゃねーのと思わせる凄味はあるよね
それで思うんだけど、1000や2000って手を抜かれてるっつーか
上位機種を売るためにわざと音質落としてんじゃねーのって疑惑
この人は色々なスピーカを録音した動画を挙げまくってるんだけど
https://www.youtube.com/user/MrShaman42/videos
結構面白くて聞きまくったんだけど、その中でもDS-2000が一番酷いんじゃねーかって
youtubeなんかじゃ分からない、生で聞くと全然違うっていう人もいるかもしれないが
生で聞くと結構ごまかされるってか、生は何でも臨場感と迫力があるからねぇ良く聞こえるよ
ところが録音すると実力が出てしまうもんで、マイクで取って変な音がしてたら、やっぱ元が変な音なんよ
オカルトとか精神論とか抜きで、普通に考えたらそうなるわなー、物の道理
実際やべー録音もあって
https://www.youtube.com/watch?v=9KkD6kEm-vw&t=275s
↑スピーカーを録音したとは到底思えない
普通にCDクオリティーでビビる
なんでこんな音出るんだろ
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/02(日) 03:03:20 ID:+5igD6sV.net
- ああ、誤爆したわ
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/05(水) 16:48:10 ID:BMvSYyKb.net
- このスピーカーは俺はイマイチだと思ってるんだけど、
可能性は感じるんでDS-4NB70-Mk2を出すべき
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/27(木) 04:23:12 ID:lW173jZ4.net
- ＠
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 10:39:46 ID:Ry02ROGz.net
- カーステレオのユニットというのがイメージ悪いんだな。
あと吉田苑がプッシュしているのもよくない。偏ったショップだし、音も変わった好みだしな。
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 15:25:13 ID:KfO5tepj.net
- 元々DS-4NB70は一般ウケする音じゃないだろw
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 19:32:09 ID:WSXSCUP2.net
- 老害がしつこい
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/03(日) 09:49:24 ID:uViut1Kp.net
- DS-4NB70で改善されたのは販社を通すようになった売り方だけなんだよな。
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/08(金) 16:14:03 ID:UvLLBlMz.net
- にしても、いかんせんあの音では売れない
売れるわけがない
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/08(木) 05:34:18.11 ID:JilF/4cj.net
- Mk2を出すべきだよ
最初に失敗するのは仕方ない
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/08(木) 06:47:30.05 ID:KANf0bz3.net
- 奇をてらわずに紙のコーンで出すのがいいと思います
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/11(日) 13:08:26.18 ID:EaQDdeb/.net
- >>622
在庫処分できないと新型どころじゃないでしょう。
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/13(火) 20:27:08.91 ID:jIIOPG+Y.net
- 吉田苑のデモでパラダイムがあるのに場所を貸している三菱の担当者が
時間がないとか言ってうそぶいて聞かせなかったとか、そういう姿勢もマイナスだろな。
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/18(日) 22:16:40.48 ID:Log9yEfP.net
- >>625
そらパラダイム聞かせたらまずいやろ
そもそも30万のATCやモニオにすら・・・
おっと！
誰か来た様だ・・・
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/18(日) 23:10:50.11 ID:h2O8BaKJ.net
- 楕円が805D3を推すようになってて草
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/19(月) 12:49:05.49 ID:6RLZF6vM.net
- >>627
デマ流してるのテメエか！
吉田苑はB&W 805 D3は
こき下ろしてから薦めていない
スピードが遅い、低音が緩い、
チリチリする、などなど
B&W 805 D3をクソ味噌に叩いてた
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/20(火) 21:10:59.37 ID:KAAZVMUi.net
- >>627
売れないねえ！w
ヤフオクでB&WとDENONプリメイン転売して
アフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257
★新品未開封 B&W805D3 正規品 メーカー保証付 値下交渉可能
現在 757,800円 （税0円）
送料 落札者負担
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/20(火) 21:14:35.27 ID:E+5lJJw+.net
- >>628
吉田苑オススメ製品一覧
http://www.yoshidaen.com/recom63.html
※2020/2/20 更新
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/20(火) 21:14:35.81 ID:E+5lJJw+.net
- >>628
吉田苑オススメ製品一覧
http://www.yoshidaen.com/recom63.html
※2020/2/20 更新
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/20(火) 21:16:06.63 ID:KAAZVMUi.net
- >>630>>631
全く売れないねえ！！！w
ヤフオクで仕入れもせずにB&WとDENONプリメイン転売して
オーディオ板でアフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257
★新品未開封 B&W805D3 正規品 メーカー保証付 値下交渉可能
現在 757,800円 （税0円）
送料 落札者負担
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/21(水) 02:40:57.84 ID:59tU23pC.net
- 逆張り専門の楕円が勧めてるってのは一般的には逆効果だからなぁ
ある意味ネガキャン
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/26(月) 15:04:36.15 ID:9f+lDy6b.net
- 楕円とか、まだその手のわかりにくい隠語のような表現してるのって年寄りだから？
ISDN時代のやり方だろ。恥ずかしくないのか？
いつの時代も「昔のままでいたい年寄り」はいなくならんのだな。
そんな奴がまともに高音聞き取れてるのか？
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/17(火) 12:15:10.96 ID:9q6yxjYY.net
- 売り方がよくないでしょ。
楕円に推してもらったり、マイナーアンプの残電とか使ってデモしたらそりゃ売れない。
ただでさえ、ボロンアラミドじゃない時点で偏見を受けるのに。
大企業と思えないほど売り方がへたくそ。どうしてこうなったのか。
素直にアキュを使ってデモしてアキュの試聴室にでも押し込んでもらっていればこんなことにならなかったんじゃないかな。
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/01/20(水) 03:21:51.20 ID:VNwywFVI.net
- D&Mざまあねえなw
潰してやったぜ！(爆笑www
B&W 800D3シリーズが突然生産完了という一方的な通知。
http://www.avcat.jp/main/avnews/2021/01/17/bw-800d3
800d3シリーズ生産終了
後継モデルの予定は今のところなし、あっても1年以上先
B&Wの日本における正規輸入代理店である
株式会社ディーアンドエムホールディングスに
現地メーカーより下記製品に関して
突然の生産完了という一方的な通知があったとのこと
以下のモデルはすでに在庫がなく生産完了
800シリーズWhite全モデル
800D3/B 802D3/MR 805D3/PE
HTM1D3（全色）HTM2D3(全色）
スタンドFSHTMD3(S/B)
後継モデルに関する予定は今のところなく、
仮に新製品が発売になるとしても
１年以上先になる可能性が高いとのこと
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/07(日) 10:06:01.09 ID:zywMEjQ1.net
- ハイハイ堂に税込80万で出とるデ
元箱取説カバー付きやで
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/07(日) 20:40:54.48 ID:b+gS7G2w.net
- 吉田苑の中古ずっと売れ残ってて草
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/19(月) 17:58:35.59 ID:hJ+v4FMM.net
- ヤフオクの相場は60万前後、65万を超えることはもうないだろうな。
正価の半額まで下がってしまった
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/20(火) 18:32:26.72 ID:EY4FIUgI.net
- これからさらに下がる一方だろうね
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/24(土) 23:40:38.60 ID:NTkMU2j4.net
- 半値でも高いやん
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/04(月) 19:27:13.13 ID:OnINS6zQ.net
- へえそうなんだ
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/20(水) 09:43:22.16 ID:xxFAC++9.net
- D-TK10だけど、ネットではついこの前まで15万円前後で売っていたのに、今は27万円くらいになっている。
そろそろ本当にやばいのか？
潰れる前に買っておこうと思ったが、さすがに10万円以上差があると悩む。
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/15(水) 10:15:04.89 ID:uHsfftxz.net
- 在日本朝鮮人連盟（１９４５〜１９４９）
（日本共産党の尖兵として、また朝鮮人自らを「連合国人（戦勝国民）」であると勝手に位置づけ、
敗戦国日本の法令に従う義務はないとして武生事件では裁判所や検察庁を焼き討ちをするなど、
終戦後の混乱が続く日本国内各地で暴行・略奪・窃盗・官公署への横暴な態度と不当な要求」
「建築物の不法占拠・汽車、電車、バスなどの不法乗車・人民裁判」などを引き起こした。）
連中の仲間の朝鮮部落の者は、ほとんどが入り婿や背のり、戸籍の売買、一家乗っ取りなどによる
成りすまし同和だった。 また、空襲などの戦災で戸籍書類が焼失した時に、一時的な措置として
戸籍の自己申告制度があったのだが、これを不法に活用したのが不法滞在の朝鮮人だった。
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/23(木) 00:43:29.19 ID:Qq5dP3ox.net
- 車に積んだら、ちょうどいい音
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/24(月) 11:49:40.17 ID:maoVhXpo.net
- スピーカーまでDENONは珍しいんじゃね？家電量販店でも並べてるのはDALIとかだったりしてたし
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