☆ Technics総合スレッド ☆　Part14

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/11(木) 20:01:46.81 ID:khd1LleC.net

前スレ
☆ Technics総合スレッド ☆　Part13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1458520466/

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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/11(木) 20:47:58.29 ID:9WVih4CF.net

>>1
乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/11(木) 21:04:23.46 ID:YUHYSNDD.net

>>1
乙

この板は保守いらないんだっけ？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/11(木) 22:16:56.11 ID:O+m5IxUb.net

>>1
おつ

保守はあった方が安心かな

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/11(木) 23:19:10.72 ID:i9jBAYF8.net

単発質問で失礼。SB-M300のエッジはゴムでしょうか、それともウレタンでしょうか

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 01:06:11.40 ID:YT8rCaOA.net

写真を見る限りウレタンにしか見えない

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 03:41:49.80 ID:QfsyIkeI.net

>>5
ウレタンです。俺のもちょっとヤバいかなって感じ。背面のパッシブラジエーターのエッジは破けたので
薄布と水性ゴムっでテキトー修理しました。この変態スピーカーは置き方で良くも悪くもなるんで面白い。
テクニクスが今M300やM300M2作ったらいくらぐらいで売るんだろう。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 06:05:06.44 ID:UhRkGWS6.net

女にオーディオは無理

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 11:23:11.92 ID:OUoo8qlj.net

サンクス!　ウレタンですか。破れないうちに液体ゴムを塗るのがいいのかなあ。
水性だと風化が劣化が進行しそうだし、油性だとウレタン溶けそうだし…

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 13:37:28.84 ID:U5LbzK/6.net

>>7
あんなもの修理に持ってこられたら直せるのだろうか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 18:19:29.00 ID:WZaUIIkK.net

>>9
シリコンシーラント（バスコーク）の黒色があるから、それを薄く隙間なく塗るのもいいよ。
経年変化にも強いし、密閉にも耐えられるだけの気密性が保てるようになる。
自分は暗灰色のエッジだったのに、白色のシーラントでやったら
ネットをしても存在感を見せるようになった（なってしまった）。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 21:10:17.23 ID:OUoo8qlj.net

>>11
おお、参考になります。
シンナーで薄めました?　それとも筆で直塗り?　
コーキング(シーラント)は粘度低いから直で塗れそうな感じがします。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/12(金) 21:27:19.12 ID:E3eVF1l9.net

>>7
加水分解する前は　何もしないのがいいと思うよ。
ゴムエッジ・布エッジなら　ポリメイトとかアーマオールとかぬって保護するのも手だけど、
ウレタンは何もしないで朽ちるのを待つ。

そして朽ちたところで　布エッジ自作張替。
ヤフオク等でウレタンエッジ単体の販売もあるけど、
それでも高いから自作おすすめ。

�@ダイソーのmdfにコンパスで直接製図
�Aダイソーの両面テープを張り付け
�Bホムセンで　バックアップ材購入　半割にして�Aに張り付け
�C激安洋品店で　黒のtシャツ購入し　�Bに張り付け
エッジ部分以外をボール紙でマスキング
�Dホムセンで　シリコンシーラント（黒）ホムセンブランドの一番安いやつとガン購入。
�Eシリコンを直接ぬって食品工場なんかでつかう薄手のビニール手袋で奇麗に伸ばす。
１時間放置後　マスキングだけはがし　１日以上放置。
�F　元のエッジをきれいに掃除し　交換接着。黒いゴム系か　透明のセメダインで。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 00:48:45.45 ID:yEjmeQek.net

どれだけ昔のスピーカーが気に入っていても、
今のスピーカーから、
新たな自分のスピーカーを見つけるのが、
まともな趣味で、
まともなオーディオマニアだと思うよ。
多少、違っていても飼い慣らすのがオーディオだし。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 00:54:45.12 ID:cjx7UcK4.net

趣味なんだから個人の勝手
定義もその人次第

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/13(土) 12:44:21.64 ID:j6MgF/QR.net

>>12
新しいやつ（まだ硬くなり始めていない）をそのまま塗って、
ヘラとか（まぁ、指のほうがキレイに仕上がるけどw）で伸ばしたよ。
まだ、ウレタンが形をなしていれば簡単にうまく出来るんだけど、
ボロボロになりかけているなら、布や和紙のほか、何か代わりになるものを間に入れなきゃ駄目かも。
ラップなんかのシートを裏地（あとで剥がす）にして、その上に塗ったり、
予めシーラントを平らにしたものをつくっておいて、間にはめ込んだり。
色々方法はあるけど、最初は薄めに塗っておけば、後で重ね塗りして厚さや表面を均一にできるので、
そう神経質になることはないかも。
万一失敗したとしても、シーラント（を塗った古いエッジ）は簡単にはがせるから、
後は普通に革エッジなんかを試したりすればいい。

今まで3セットのエッジを同じように修理したけど、
ボロけていた30cmウーファーでも、異音がすること無く、とりあえず使えるようにはなったよ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/19(金) 23:42:35.32 ID:m4O4qMP4.net

ホームシアターには良いんじゃない＞SB-M500M2
ピュアだったらM800にした方が良いと思う







ソノヨウダナ（藁

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/20(土) 12:37:30.43 ID:Ojp3FgW/.net

SB-M300入手!　普及価格帯で　よくこんな狂った製品の企画通ったな
常時アンプ側でバスブーストしているようなバランスだけど、金かかっている
音がする。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/20(土) 19:35:08.76 ID:pT1Nh1OK.net

かつてのテクニクスは良心的だったのよ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/21(日) 13:02:59.16 ID:PIfjGLo7.net

定期的に狂ったような製品を出す印象。最後はXR55/57/700だな。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/21(日) 13:09:08.91 ID:3ni9wWtm.net

>>18
そういうのって修理とかできたんだろうか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/21(日) 13:23:42.82 ID:PIfjGLo7.net

>>21
スピーカーの修理はユニット損傷だから、簡単だよ。問題なく外れる。
ネットワークもアクセスしやすい。中に入っているウーハー2発を取り出すのが
面倒だが、そもそも表面に出ていないのでなかなか損傷しない。
エッジ落ちの頃には保証期間外。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/21(日) 13:59:42.10 ID:ZUXBBJcx.net

技術のテクニクスと言うことで
松下の看板みたいなところがあったから
いろいろやらせてもらえたみたい
バッテリー駆動のプリアンプなんか　今出しても行けると思うんだが

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/21(日) 14:50:12.61 ID:3ni9wWtm.net

松下幸之助がレコードに憧れをもっており、日本ビクターを傘下に入れたのもそのため。
東芝や興銀がもて余していた日本ビクターを当時の松下電器の資本金相当額を投じて子会社化したが、経営の独立性を保証した。
むしろ松下電器と競わせることで互いに力を付けた。
その松下電器側のカウンターパートがテクニクスだった。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/21(日) 17:07:06.00 ID:ZUXBBJcx.net

どんな会社でも創始者、もしくは中興の祖と呼ばれるような人が生きているうちが華だなぁ･･････
いなくなるとどんどんダメになっていく

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/21(日) 18:29:24.48 ID:pDXawAWc.net

友人の親父さんがテクニクス事業部のお偉方だった
当時のテクニクスは松下社内のトップ1%的な人間にしか声が掛からなかったくらいの超エリート集団だったと聞いた
しかしながら優秀な堅苦しい人間が多すぎて欠点のある＝偶然生まれたキャラクターの強い製品が作れなかったのが事業失敗の原因だとも言ってた

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/21(日) 19:49:54.49 ID:3ni9wWtm.net

テクニクスが失敗したとは思わないけどね。
単にオーディオブームが終焉しただけ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/21(日) 19:59:29.20 ID:3ni9wWtm.net

>>26
松下のような大企業の良いところは社員が多くいろいろな人間がいるので、探せばすごい人間をある程度の人数集めることができる。
こんなことは中小企業では不可能。
もっとも、そのためには本当に最優先で集めないといけないから、しょっちゅう使える技ではない。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/21(日) 20:12:08.43 ID:PIfjGLo7.net

もはや日本のオーディオは儲からないから、大企業が優秀な人材をつぎ込むこと
なんてないだろうな。旭化成のDACチップみたいなものに期待するくらいか。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/21(日) 20:20:06.90 ID:pDXawAWc.net

>>27
総合家電メーカーだし時代の趨勢に対応してそれなりの事業規模変遷は仕方ない
だが想定以上の事業縮小がその親父さんにとっては失敗に等しかったんだろう
親父さんには色々とオーディオ教わったが話を聞くにテクニクス事業には何かと後悔もあるようだった

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/21(日) 20:48:50.56 ID:3ni9wWtm.net

1960年代から続いたオーディオブームは昭和と共に終了したと思っている。
奇しくも松下幸之助が亡くなったのは平成元年。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/21(日) 22:31:55.63 ID:PIfjGLo7.net

プラザ合意後の円高が影響したのでは。各社とも海外で儲けが
出なくなってきた。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/22(月) 02:58:24.14 ID:6tZNjv+g.net

>>32
円高は工場の海外移転を促し後のバブル崩壊に影響するが、オーディオブームが終焉したのとはあまり関係がないと思う。
PCが登場し、単純にオーディオは日用品化が終了しもうやり尽くした。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/22(月) 03:22:35.26 ID:8rKLFFl1.net

オーディオ主体のメーカーは引くに引けないけど総合電機は
手を引くことができる。AurexやLo-Dなどは早々に力作が
出なくなくなったわけで、Technicsはかなり粘った方だ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/22(月) 05:17:29.42 ID:6tZNjv+g.net

そうは見えないかもしれないが、 1970 年代が終わり 80 年代に入るあたりで
多くのメーカーが撤退していった。
特に異業種からオーディオに参入してアクセサリーを作っていたようなメーカー。
1970 年代までの製品と 1980 年代の製品を比べれば、
時代の「熱気」の差がわかるかもしれない。
もっとも、大メーカーは研究開発を終了する方向に舵を切っても、
開発した技術を製品化するのに時間がかかるから、消費者は案外気が付かない。

http://mabo400dc.com/tsuredure/post-1044/
http://mabo400dc.com/tsuredure/post-2662/
http://mabo400dc.com/tsuredure/post-2664/
1983 年のオーディオフェアに出品された
日立の加重多重駆動 16 cm フルレンジスピーカーである。
HS-400, HS-10000 などを設計した河村信一郎氏の作品。
その後部下もなく予算も河村氏の給料分だけとなったため日立を退社。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/22(月) 05:26:14.00 ID:6tZNjv+g.net

1982 年 10 月の CD の登場は終了しかけていたオーディオ業界に熱気を呼び戻したかに見えた。
しかし現実には６年間ほどしか延命できなかった。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/22(月) 06:33:27.39 ID:VoiIAc6m.net

CDはデジタルで高級品も安物も音質が大して変わらないから
高級オーディオが衰退したんだろ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/22(月) 06:34:32.55 ID:q9F1OScM.net

所得中間層が絶滅状態になったのもあるだろうなぁ
だって買いたくても買えないんだもの

39 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 07:11:02.24 ID:ImrFzvAH.net

>>37
デジタル特有の性能はICチップ依存で、高級機を買うより新しい安物の方がいいのではバカらしくて安物を買い換える方がいいとなり、しまいには安物でも結構いい音で、壊れない限り買い換えなくなる。

40 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 07:42:31.44 ID:UxaR594m.net

>>36
面白い話をありがとう

41 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 10:47:50.79 ID:LnqmpLXZ.net

ヤフオクの出品見ると、なんとなく故人の一生が見えてきて涙腺が緩む。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/22(月) 16:30:56.26 ID:6tZNjv+g.net

>>18
SB-7000 以降のテクニクスのスピーカーはどれもいい音ですよ。
しかも安い。
他のメーカーはたまらなかったんじゃないかな。
現在は安いとは言い難いようだが。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/22(月) 16:50:10.19 ID:CuObF30i.net

>>27
>単にオーディオブームが終焉しただけ
オーディオブームが終わったというのは簡単だが
ハイエンドオーディオは繁盛しているという現実もある。
テクニクスはハイエンドオーディオで生き残る
条件は持っていたから、それができなかったのだから
失敗だ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/22(月) 19:27:36.30 ID:q9F1OScM.net

ハイエンドオーディオっていってもぼったくりなだけなんだが
かつてのテクニクスの高価格帯の機種はオクでも人気だよ
あのへん復活させればまぁ何とかやっていけると思うけど
今のラインナップというか方向性では･･････ダメだな

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/22(月) 20:07:59.60 ID:6tZNjv+g.net

かつてのテクニクスのハイエンド機種はそれを売って事業が成り立つものではなかったからな。
単なるプレステージで、その技術を安い機種にも使い、実際にはその安い機種を数売ることで儲けていた。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/22(月) 20:36:23.81 ID:0OZeoNj+.net

>>45
ハイエンドからローエンドまで取り揃えていた大手の強みだよな。
おかげで、中級機以下でも十分満足の行く製品が多かった。
アンプとスピーカーは特に満足度が高かったと思う。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/22(月) 23:59:48.83 ID:6tZNjv+g.net

簡単にハイエンドというがそう簡単なものではない。
単に10倍の値段を付けて売ればいいと思っているならあまりにもそれを買う人を舐めきっている。
自動車でもポルシェはVWの部品を使っている。
全部ポルシェ専用に作っていたらコストばかりかかってとてもやっていけないからだ。
レクサスもレクサスだけだったらやっていけない。
トヨタがあるからレクサスを作れるし、レクサスがあるからトヨタも売れる、ようになると踏んだからレクサスを始めた。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/23(火) 08:44:39.78 ID:rMFAmm+R.net

自分が買えない品をボッタクリという風潮
ボッタクリは法外な儲けを取るものだが赤字になって撤退するということは儲かっていないということ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/23(火) 09:02:46.13 ID:eODC5nk3.net

１０倍なんてしないよ
だいたい＋αって値付けの方法
昔はメーカーによって選任の技術屋がいて、切磋琢磨していたけど
今はアウトソーシングが進んだのとアナログ屋さんが居なくなってきたので
回路設計は外部に委託していたりするところも少なくない　原価を下げる方向だね
ハイエンドはいい部品や特別な部品を使ったり組み立てに手間をかけたりって方向
昔とは違うしハイエンドってといっても今はまさに価格で観ているだけで拝金主義の罠に陥っている

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/23(火) 09:04:40.79 ID:eODC5nk3.net

消費者も馬鹿じゃないから
ぼったくりと思ったら買わない

ただ自分が裕福であることを自他共に見せつけたい、それで満足するだけの層が
高価な｢ブランド｣を支えている　それに今のブランドメーカーも甘えきっている

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/23(火) 09:30:35.43 ID:DhVRzIfT.net

ハイエンド商品がぼったくりに見えてしまうことは理解できる。
というかもともとハイエンド商品のCPは悪い。
高い値段を付けていても売れる数は知れているから売り上げは知れている。
その知れている売り上げでハイエンドの名にふさわしい圧倒的に優れたものを作り出すとなると、ほとんど無理ゲーに近い。

昔のテクニクスのフラッグシップ機はフラッグシップ機を売って儲けた金で作っていたわけではない。
むしろ安い機種を売って儲けた金でフラッグシップ機を作っていた。
そして逆にフラッグシップ機のために開発した技術を下位機にも使って魅力を高めるという具合に、実にうまく回っていた。
ハイエンド専業だとそれはできない。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/23(火) 09:31:51.46 ID:DhVRzIfT.net

>>49
+α程度のものをハイエンドとは言わない。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/23(火) 11:22:21.24 ID:6K8ryZ7H.net

>>47
大量生産工業とハイエンドオーディオのビジネスモデルは
まったく違う。後者はブランドビジネスだ。
おまえらだって、あこがれの有名ブランドは音聞いていなくても
ほしいと思うだろ。買えないが。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/23(火) 12:58:06.30 ID:eODC5nk3.net

なんだったけな
今は知らないけど、昔広告で
真空管アンプ一台で一千万なんて手作りオーディオ見たことあるけど
さすがにいらないなぁ、と思った

ブランドものも大変なところがあって
この価格以上で無いとまともに作っていないなんてものや、成金で無ければならないとかががあって
それにそのブランド品を使うに相応しい環境、この場合オーディオルームという壁がある
さぁ、どうすれば凡人がそれだけの金を手にできるか？　お天道様に顔向けできないことでもするしかない

虚構の一つと思うのが精神衛生上いいと思う

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/23(火) 13:00:17.54 ID:eODC5nk3.net

旧テクニクスは庶民が少し背伸びすればごく普通のいいオーディオが買えたのが素晴らしかった
でも中間層が絶滅寸前な今となってはなぁ･･････

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/24(水) 17:46:33.40 ID:yQ+4owvL.net

SB-M300をさらに聴き込んでいるんだが、低域の広がりや音場感が
なんとなく方舟サウンドを彷彿とさせる。長岡鉄男はSB-M300を大絶賛していたな、
そういえば。