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SACD(DSD)は時代の徒花だったのか
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/25(火) 12:22:56.77 ID:hkbT0TfC.net
- 時代の徒花シリーズ第2弾
前スレ
CDプレーヤーは時代の徒花だったのか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1550909912/-100
- 2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/25(火) 12:39:25.14 ID:yHBjeQxX.net
- とは思わんが、メーカーがことごとくハイレゾ・ネットワークに舵を切り、
メカや電源回りに金の掛かるSACDを避けてる。売れないから仕方ないんだろうけど、
10万近い価格帯ですら製品が減ってる現状だと、ますます高級オーディオは
先細りだね。実際、メーカーもアップアップで撤退続きだし。
- 3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/25(火) 13:20:13.14 ID:mS29UKkL.net
- DSDには将来性があるが、SACDは出たときから陳腐だったんで徒花ですらないよ。
- 4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/25(火) 13:28:39.44 ID:4nPfJDX2.net
- 当初からソフトをチビチビ買い集めてきて、所有SACDが千枚単位に達している。
エソのソフトなんかは発売されたのは全部自動的に買っていたけど、ここんところ発売されたPCMからのなんちゃって系のマスタリングの出来が悪すぎて(アバドのブラームス、カラヤンのチャイコフスキー)、今年になってからPCMからのは買うのをやめた。
エソはSACDの普及に努力したとは思うが、あんな出来の悪いソフトを出していたら、客は離れていくよ。
一方、ソフトがこれだけ行き渡っている以上、メーカーとしてはハードを作り続ける義務はあると思う。
- 5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/25(火) 13:32:25.93 ID:mS29UKkL.net
- >>4
それはオーディオ全盛期に4chの各方式を出したメーカーにも言ってくれ
- 6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/25(火) 14:53:16.00 ID:Uo4IL4Ng.net
- 結局4chは鉄ちゃんの結線だけで出来る、マトリックス方式だけが生き残ったってか
- 7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/25(火) 15:19:05.12 ID:ydYd7hCV.net
- 音がCDと同じでビビった
買って損した
- 8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/25(火) 16:37:53.57 ID:PnVP2yQp.net
- 先月SA-12を買った
徒花であろうがなかろうが知ったこっちゃない
タワレコから出ている最近のSACDは音が良いので止められないよ
- 9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/25(火) 20:39:14.76 ID:woGyoyND.net
- 俺も今月SA-12買った
ハンコックのSACD「ガーシュウィン・ワールド」ばっかり聴いてる
- 10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/26(水) 11:42:52.08 ID:eJNsYGhE.net
- SACD DSDはホールトーンの再現性に優れている
- 11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/26(水) 11:48:06.54 ID:eJNsYGhE.net
- DVD-audioは配信で絶滅した
DSDも20bit 96k以上の配信に負けるから既に意味なし
- 12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/26(水) 11:56:32.64 ID:bdSIw273.net
- 音楽を販売する方法として、物理メディアを通常の販売ルートを使うということ自体が時代遅れになってるんだよ。
ハイサンプリングのPCMやDSD等の需要の限られるものこそネット配信と相性がいい。
- 13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/26(水) 12:17:14.74 ID:LvFAhl8C.net
- PCとの親和性を排除した独りよがりのフォーマット。
絶滅して当然
- 14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/27(木) 02:19:22.16 ID:B7+nYsxX.net
- PCでは音楽データの格納場所が消去可能なメモリ部にあるのが欠点
- 15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/27(木) 09:48:18.16 ID:YX9g0V1q.net
- メモリではないでしょ。HDDかSSDでしょ。
- 16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/27(木) 11:12:35.19 ID:UuQEeMJR.net
- メモリなのか?
- 17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/27(木) 11:31:51.30 ID:3BQoqVFg.net
- HDDもSSDも広義のメモリではあるね
一般的にはそう扱わないけど
- 18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/27(木) 12:14:58.16 ID:+4sHWcLA.net
- 必ずしも消去可能な記憶装置かどうかはわからないがROMに焼いても消える時は消えるのは避けれんな。
- 19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/27(木) 12:17:17.47 ID:B7+nYsxX.net
- SSD、HDDもメモリ(記憶装置)ですよ
HDDならクラッシュして破壊されたら音楽データが拾えなくなります
SSDは薄皮一枚でデータを保存しているので壊れやすいです
再書込不可のCD、SACDじゃないとだめよ
SA−12でSACDを聞いているが解像度が良すぎで、SA-14S1で十分じゃないかと思う
- 20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/27(木) 12:19:23.61 ID:FyTS+Rk/.net
- そうは言っても、オレの大脳内の生体メモリよりは確かなんだよな
ガキの頃のくっだらねえコトは良く覚えているのに
最近のコトはサッパリだw
ちな、日本の現職総理は小泉で、外務大臣は蓮舫だよな?
- 21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/27(木) 14:41:02.49 ID:B7+nYsxX.net
- あたり www
- 22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 03:07:14.25 ID:2Q4cgvoo.net
- >>19
>再書込不可のCD、SACDじゃないとだめよ
だよね。
今は音楽音声の質の向上を取り組むべきであって、保存の不安定な音楽配信にうつつを抜かす時ではない。
- 23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 09:32:52.74 ID:sJNW2PTU.net
- >HDDならクラッシュして破壊されたら音楽データが拾えなくなります
それはミラーリングとかで解決できるわけですから心配ないですよ。
それにディスクは傷がついたらデータ破損と同じように読めなくなりますからストレージのほうが安全ですし読み込みも正確ですよ。
HDDに取り込んだほうが正確だからイケオンとDENONは組んで早くからオーディオ用HDDを作ってたわけです
- 24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 10:40:20.82 ID:6xWgNf46.net
- >>23
もっと進めばネットストレージに置いたら?となり、みんなが同じデータをネットストレージに置くことは意味が無いので
次は再生権だけを買えばいいという事になります。例えば流行歌なら1回聞くのに10円とか、一か月無制限で300円とかです。
こうすればライブラリーの管理をしなくてよくなるので、ネットワークプレーヤは単なるキャッシュになりHDDが壊れても無問題になります。
- 25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 11:07:20.57 ID:HnrcCE6E.net
- HDDはよく壊れるのでCDにします。
- 26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 11:18:29.80 ID:VYLjJ/fI.net
- SACDやDVD-Audioもディスクに傷がついてしまったらオシマイ
電子透かしだの何だのとガチガチにプロテクトかけてバックアップも取らせない
融通の利かない企画は廃れる、滅びるに決まってるw
SACDはバックアップとか取れない様にするために敢えてPCとの親和性を排除したとか
- 27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 11:19:54.06 ID:VYLjJ/fI.net
- 企画じゃなくて規格だな
- 28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 11:55:56.62 ID:sJNW2PTU.net
- 権利ばかり主張して最終的に誰からも相手にされなくなった人と一緒ですね
- 29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 16:05:34.72 ID:2kHgIBoH.net
- 否定派はSACDプレーヤーを持っていないのだろうね
- 30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 17:36:07.78 ID:pytvWLvu.net
- こんなものが今さら息を吹き返すわけないだろご愁傷様
- 31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 17:43:58.65 ID:+jHbbhJ9.net
- ていうかSACDなんて誰も持ってないわ
- 32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 18:51:03.32 ID:aPOwABVP.net
- ハイレゾファイルだと購入したものはログインすればダウンロードできるからHDDクラッシュしてもへっちゃらよ
SACDはうっかり踏んだり無くしたり傷ついたりしたら終わりだからね。。
- 33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 19:02:32.73 ID:sJNW2PTU.net
- SACDの新譜がなくなる日はいつ頃だろう?
- 34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 19:04:43.53 ID:sJNW2PTU.net
- DSDが配信されなくなる日もそう遠くはないのかも
- 35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 19:39:41.60 ID:jNILfOFO.net
- SACDってwww
ATRAC並みのゴミwww
- 36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 19:44:36.69 ID:25yPkzxB.net
- ハイエンドグリーンケーブル
http://i.imgur.com/zl76Anj.jpg
- 37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 19:50:11.39 ID:Zn1wNW5F.net
- DSD配信はまだしも、SACDは確実に近いうちに消える
DSD配信消滅はその次の段階くらい
- 38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 20:00:44.28 ID:25yPkzxB.net
- ハイエンドピンクケーブル
https://i.imgur.com/v2OV10i.jpg
- 39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 20:04:09.19 ID:6+ChASGK.net
- SACD持っているけど、昔出たのを再度マスターリングばっかりで
もう、嫌気がさしてきたよ
もう、異常なまでのクラシック愛好家専用になったし
- 40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 20:15:23.08 ID:A8me5/eg.net
- 昔はバッファロードーターも、プロデューサーがせっかく頑張っていい曲作って録ったんだから
音のいいSACDで出そうぜ
てなコトもあったのにな
サニー・デイ・サービスなら良かったのかも?
・・・
いや、ありゃアナログ向きだな・・・orz
- 41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 20:17:07.52 ID:A8me5/eg.net
- ユーミンとか井上陽水、はたまたサザンならまだどじょうはいるかも?
少なくともオレは買うw
- 42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 20:20:06.80 ID:XohI7VuF.net
- SACDって 東芝が押してた次世代DVDみたいだな。
なまえすらでてこん
- 43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 20:33:57.83 ID:A8me5/eg.net
- >>42
ありゃ、言ってみりゃあスペックがダメダメなPCエンジンFXジャマイカwww
SACDはセガサターン
ハードというよりは、魅力的なソフトを供給出来なかった戦略の失敗
最初にハイスペックにあぐらをかいて、ドラクエもFFもPSに取られた上に
起死回生のはずのドリキャスも、小太りメガネなんかをいっちょかみさせるから・・・
- 44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 20:34:44.81 ID:XzhfvKmq.net
- SACD、発売初期にリマスターしてないTOTO IV 聖なる剣を買ったけど
安物コンパチプレーヤーでリマスターしてない初期CDと聴き比べて
フォーマットの違いによる優位な差がないみたいなんで
そのまま興味なくなったわ
- 45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 21:40:18.03 ID:A8me5/eg.net
- 安物コンパチプレーヤーで有意差がないと申されましても(´Д` )
地デジ以前のブラウン管TVでブルーレイ見ても有意差がないと言う様なもの
- 46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 22:04:00.73 ID:pP2FR3IW.net
- >>44
なんか俺と同じ人がいるじゃんwww
そのとおりだよ
- 47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 22:55:37.68 ID:VYLjJ/fI.net
- >>否定派はSACDプレーヤーを持っていないのだろうね
持ってないよ。
そんな利権者のエゴの塊たいなモンいらんわ
だから持ってないw
- 48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/28(金) 23:39:25.41 ID:sJNW2PTU.net
- スガーノはSACD普及に一生懸命だった。DVD-audioは意地でも聴かないとかオーディオショーで言ってた。
- 49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 00:03:03.78 ID:pqPTF1U0.net
- CDとの音の差が出せないSACD
詐欺みたいなことをするなよ
- 50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 00:29:48.51 ID:LSI4UF1h.net
- SACDよりCDの方が音が良い場合もある
- 51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 00:32:23.35 ID:gK3SSGPq.net
- さすがにそんなのは聴いた事が無い
実例を挙げてくれ
- 52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 00:50:26.99 ID:PyNFCy27.net
- SACDは音を小さくしただけ
- 53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 00:53:37.18 ID:WV46ypwq.net
- CDのデータをDSDしたSACDの音は良くはない
そういうインチキをやっているから否定される
>>44
リマスターしてない初期CD(AAD)は音が良いものが確かにある
- 54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 08:27:06.77 ID:LwodUYQf.net
- >>53
CDの16bitPCMデータをまんまDSD化したソフトがあるなら教えてくれ
- 55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 08:31:02.14 ID:LwodUYQf.net
- それからCDといえどもマスターから2chにmixダウンするのだからマスタリングは必須
昔の2chマスターなら、それはそれでアナログ用に音をイジってるので
これまたマスタリング必須な
- 56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 08:34:39.24 ID:vjAQWc/D.net
- だまされてSACDを買ってるやつがいるな
目を覚ませ
- 57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 08:43:37.71 ID:LwodUYQf.net
- 音さえ良ければなんだっていい
しかしまあレコードは特別だな
人間の集中力が続くのはせいぜい20分だからな
シンフォニーを聴く時には便利だが、休憩も取らずに一気に第四楽章まで演奏するオケなんかないからねえ
- 58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 08:48:19.07 ID:HByEKbH5.net
- >>55
どこから突っ込んでいいのやら
いったいどうやればこんな中途半端な知識が身につくのかw
- 59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 08:48:39.64 ID:3Au1wJff.net
- プレーヤーの値段がエントリーモデルでもそれなりに高かったから
あまり普及してないんだろね。
ソフトも限られてるしリッピングも出来ないなんて今のご時世あり得ない
ハイレゾ音源DLした方が余程融通が利く
- 60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 08:49:21.46 ID:HByEKbH5.net
- >>57
はぁ これがガイジか
- 61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 08:51:40.48 ID:HByEKbH5.net
- >>53
>リマスターしてない初期CD(AAD)は音が良いものが確かにある
黙ってろw
その通りなんだが(正確には「良いものが多い」)、言っても無駄だし、かえってバカに批判されるだけだぞ
- 62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 08:57:09.00 ID:rNvYSUJk.net
- な?
人様ディスるが根拠は説明しないんだよ
ただ言い切るだけだwww
- 63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 09:00:48.70 ID:HByEKbH5.net
- さっそくバカが出てきたw
どうもありがとう
- 64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 09:13:44.33 ID:O9kBdOHQ.net
- またSACD童貞が暴れてるのか
どこのスレでも暴れるのはオーディオ童貞やな
- 65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 12:55:08.63 ID:t/iaTv0C.net
- CDの音で満足してる人がほとんどだからな
- 66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 13:29:17.74 ID:tfyx/LLX.net
- ブラインドテストでCDかSACDか当てられる自信がない
- 67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 22:54:51.27 ID:sav1wwa7.net
- >>37
お前それ何十年言ってんの?
- 68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 23:42:39.48 ID:WV46ypwq.net
- リマスターしてない初期CD(AAD)は音が良いものがあるが
マスターテープから直接DSD変換したSACDはさらにさらに音が良い
- 69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/29(土) 23:53:35.32 ID:yLlt5or/.net
- ま、音は出るけど音楽は鳴らない国産プレーヤーじゃあねえ(´Д` )
やっぱオレ様の様に、音楽耳の外人が作った舶来のプレーヤーを使わなくちゃ、だなw
♪OPPOしましまぐっぐぐー
OPPOしましまぐっぐぐー
オッポンオタンコおっぽっと〜
- 70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/30(日) 00:08:49.55 ID:QKOhwfoD.net
- SACDあるある早く言いたい〜
- 71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/30(日) 00:44:44.20 ID:Z13dJSYv.net
- >>68
松田聖子SACDかー
- 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/30(日) 06:40:19.01 ID:bMjgLs68.net
- ♪朝立ち〜ぬ〜
も〜うぅジジイ〜
組合でパイナッポゥはエライ値段が付いていた
プレミア付くと分かってりゃ、ぎょうさん仕入れておけば良かったぜw
- 73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/30(日) 09:51:36.26 ID:iBgJcg19.net
- >>68
>マスターテープから直接DSD変換したSACDはさらにさらに音が良い
具体的なタイトル名をいくつか紹介して。
- 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/30(日) 09:59:56.81 ID:0MkPhPiW.net
- DSPが進歩しただけなのに
- 75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/30(日) 10:06:45.59 ID:QoM6qljl.net
- DSPって何?
- 76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/30(日) 12:22:49.91 ID:xj8kR3MD.net
- >>音楽耳の外人が作った舶来のプレーヤーを使わなくちゃ、だなw
SACDとは関係ないけど
どこのメーカーのだったっけ?
何十万もするのに中開けたらπの安物プレーヤーと殆ど中身一緒だったやつ
- 77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/30(日) 12:26:57.65 ID:hQvr3fRD.net
- その元になった2万円のDVDプレーヤーと
手を加えて98万円の値をつけたGOLDMUNDのプレーヤーを聴き比べてみたかったな
- 78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/30(日) 12:54:57.71 ID:ynlpxf2E.net
- >>68
>マスターテープから直接DSD変換したSACD
これ具体的にはどういう意味なのか?
- 79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/30(日) 14:05:47.35 ID:fbq02u60.net
- >>76
未だに言ってんのか?
情弱がw
よっぽど嬉しかったんだな
テクノスとかハミルトン使ってるヤツが、ロレックスと中身は一緒と言い張る様なもんなのにwww
- 80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/30(日) 18:21:05.51 ID:Mb0CTTLj.net
- >>79
ブラインドでは分からないくせに(音が同じということ)
音を語り、ポエムというウソ、デタラメを書き続ける連中は容認し、
ゴールドムンドの中身はパイオニアという単なる事実を書くと
すぐに罵詈雑言を書く、オーオタという連中は・・・・・。
- 81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/30(日) 20:13:01.51 ID:C0nw++JK.net
- ムンドとパイの中身が一緒って、よっぽど嬉しかったんだねえ(゚∀゚)アヒャ!
これだから底辺はwww
しかしまじっこ、ただのビニール財布にブランドロゴ印刷しただけでお高い金を取る
それが今のブランドビジネス
価値はブランドそのものにこそあるってこったなパンナコッタナ
しかし、そのブランドの価値を高めることこそ難しい
オーディオだってハイエンドメーカーなんてごまんとある
その金額にふさわしい価値がなければ競争に負けるわな
自由主義マンセー、ってか?
- 82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/30(日) 20:16:31.43 ID:C0nw++JK.net
- それにしても高価な品と、それを買えるお大尽を異様に妬むのは底辺だろ?www
という事実を書くと罵詈雑言になるらしいな
底辺という連中は・・・・・。
- 83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 00:04:42.01 ID:rcpCCrFk.net
- 必死だなw
- 84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 00:09:36.23 ID:JHa+XG+y.net
- >>何十万もするのに中開けたらπの安物プレーヤーと殆ど中身一緒だったやつ
確か雑誌でも取り上げられてたっけな
内部写真並べて撮影して
- 85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 00:11:48.85 ID:FpsyXB3S.net
- なんぼ高性能だとしても
利権者のエコの塊みたいな規格はイラネ
- 86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 00:20:45.72 ID:y5h0D4M6.net
- 学生運動とかやってた義務を果たさないくせに権利ばかり主張するエゴ丸出しの意地汚い団塊世代が作ったものだからね
- 87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 00:22:28.38 ID:y5h0D4M6.net
- JASRAC日本著作権協会の意地汚さに近いものを感じる
- 88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 02:56:04.49 ID:BjzDkWgo.net
- ま、81みたいな奴らが居ないと経済潤わないしなw
- 89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 03:01:06.35 ID:JHa+XG+y.net
- 利権者のエゴの塊
今のデジタル放送が正にそうだな。
B-カスのカード管理してる会社も天下りの集まりだったか?
- 90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 07:59:44.42 ID:ISu+1Hv7.net
- こんなに過疎ってる板なのに
煽り一発で底辺わらわらwww
- 91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 08:12:23.79 ID:MSWAfJHb.net
- >>しかしまじっこ、ただのビニール財布にブランドロゴ印刷しただけでお高い金を取る
それが今のブランドビジネス
今売られてる サンスイのテレビやラジカセが正にそれだなw
そんなに高いわけでもないけど。
- 92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 08:45:58.58 ID:hhb/Q5F+.net
- 外観だけで中身はたいした事ないって事ね
フラシーボで十分って事かw
- 93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 08:55:54.64 ID:4+Ttfsfk.net
- 電源と箱と端子は大事だよ。
- 94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 09:06:02.67 ID:ngqriXKj.net
- >>90
SACDがいかにルサンチマンと関係深いのか、よく分かるw
- 95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 09:38:47.87 ID:zeaHN/Cv.net
- ムンド
アンプはいいんだけどねえ
なまじ、あのプレーヤーが悪評を呼んだせいで国内撤退しちゃったの残念
- 96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 09:43:51.01 ID:b0qYKlLC.net
- ブラインドではわからないやつばかり
オーディオは詐欺だ
- 97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 10:02:54.25 ID:k75S8MiT.net
- >>95
ムンド撤退しちゃったのか。
もう手放したけどアンプは普通の特性だったので、音は変わらないよ。
ある意味日本のメーカも同じようなことをしているけど、
消費者を騙せている限り、細々だが安泰かな?
- 98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 10:10:31.93 ID:ngqriXKj.net
- SACDの話に戻ろうぜw スレチは止めて
Impexのルグランジャズはとても良かった
- 99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 10:19:08.52 ID:ptdQkmoO.net
- って言うかただ中身がほぼ同じって書いただけでそれが悪いとは誰も言ってないのに
相手を罵倒してまで反応してる奴って何なの?
単なるキチガイ?、精神異常者?
だけど中身が同じの件って当時結構話題になったんだな
メーカーがムンドって教えてくれたから面白半分で検索したら出るわ出るわw
πの部品流用するならせめてハイエンドモデルの部品を使えば良かったのに
ドライブは下手すればオリオン製!?
流用元となったπのプレーヤーのドライブはオリオン製らしい・・・
チューンアップされてて良い音が出てもドライブの耐久性とかは大丈夫なのだろうか
- 100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 10:23:50.36 ID:y5h0D4M6.net
- サンスイがテレビなんてよく思いついたよな
- 101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 10:27:18.39 ID:y5h0D4M6.net
- ムンドのSRパワーというパワーアンプの電源ケミコンはフィリップスの500円くらいの使ってたな
- 102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 10:37:43.61 ID:Qj9pxKfu.net
- >>100
今となってはサンスイも名前だけ
中身はドウシシャ製
しかもドンキとかで売られてる
落ちぶれたもんだ・・・
- 103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 10:54:09.49 ID:/Ewb/ko9.net
- 昔のサンスイのレコードプレーヤーは意外と良かったんだけどな
サンスイプラックで、ヤマハやケンウッドとはまた違ったカッコ良さがあった
- 104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 12:08:34.82 ID:8JtZRhbW.net
- サンスイは一度潰れてるからね。
ピアノブラックのアンプとかは良かった
- 105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/01(月) 18:21:49.23 ID:q1EyObOn.net
- >>95
マジで?
- 106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/02(火) 12:37:43.33 ID:3mdghVi3.net
- oppoも今となっては・・・
https://www.oppodigital.jp/discontinue-of-developing-new-products/
- 107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/03(水) 21:49:31.46 ID:M86Gf6vP.net
- ♪OPPOしましまグッググ〜
OPPOしましまグッググ〜
オッポンオタンコオッポット〜
- 108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/03(水) 21:50:45.23 ID:M86Gf6vP.net
- 実に中村晃子の名曲である
あのジュリーも楽屋で歌っていたそうだ
- 109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/03(水) 22:06:12.47 ID:vfjgtOWb.net
- 配信の時代になってからD/Aコンバーターの進化もなくなったように感じる。
- 110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/03(水) 22:18:39.13 ID:U83QdQL7.net
- >>109
>D/Aコンバーターの進化
もともと、少しずつしか進化してない
マスコミがそれを宣伝で大きく見せてただけ
「配信の時代になってから」マスコミがそれをやる必要もほぼなくなった
- 111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/04(木) 02:44:12.84 ID:X7ffFy4F.net
- まとめ
67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/20(月) 16:59:45.36 ID:MTMxl3Ti
B&Wの輸入代理店ってナカミチだろ?
68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/20(月) 18:38:14.81 ID:fw0vs5/G
803d3以降は糞ボッタクリだからやめとけ
69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/21(火) 02:04:36.29 ID:WJcU7mzU
805を買う奴は一般人って感じだけど、802を買う奴には嫌な奴が多そうw
- 112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/04(木) 05:48:27.62 ID:PxR0jiNG.net
- DACなんてΔΣ変調出てきた時点から進化してないと思う
- 113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/04(木) 08:06:04.88 ID:Q2x5/aak.net
- まだΔΩ変調が残ってるから
- 114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/04(木) 09:16:41.59 ID:OzNNId7g.net
- >>112
それ以前のDACもデジタルデータを正確にアナログに変換するという意味では
性能は十分だったので、DACのアナログ変換機能は数十年進歩していない。
ΔΣは廉価に作れるという意味で画期的だったから、普及した。
そもそもDSDであろうとPCMであろうと、他の方式であろうと、
デジタルデータを正確にアナログに変換するものであり、得られるアナログ信号は同じ。
しかし、空耳の人たちは音を聴いているわけではないので、DACで音が変わるという
ウソ、デタラメを未だに言い続けているだけのこと。
- 115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/04(木) 09:38:15.99 ID:HQ9FTmHy.net
- MP4よりMPEG2の方が音が良くなるのかな?
- 116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/04(木) 09:39:48.55 ID:HQ9FTmHy.net
- 令和ちゃんですぴょん。
http://i.imgur.com/tuCgDju.mp4 http://i.imgur.com/tuCgDju.mp4 http://i.imgur.com/tuCgDju.mp4
- 117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/04(木) 09:47:35.30 ID:HQ9FTmHy.net
- YouTubeの古い動画は20kHzまでは音が出ていたのもある様です。
しかし最近のYouTube動画は画質はいいけど15kHz以上カット?
- 118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/04(木) 09:51:03.31 ID:rA66/dUY.net
- 極端な話としてDSDはD/Aコンバーターなくても音になるらしいね
- 119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/04(木) 12:13:19.64 ID:x7M7dYXS.net
- >>118
そら専用のアンプ使った時の話し
確かSONYのプレーヤーとアンプの組み合わせ以外は
一つもなかったんじゃなかったかな?
- 120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/04(木) 17:32:14.48 ID:A2K4+ZVP.net
- DACで音変わらないとか
それは間違ってる
- 121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/04(木) 19:12:50.60 ID:lA0hNJNj.net
- DACでは音は変わらないと思ってるけど、実際聴いてみると変わって聴こえる
- 122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/04(木) 19:56:48.70 ID:OzNNId7g.net
- >>121
>DACでは音は変わらないと思ってるけど、
ここまでは知能の問題
>実際聴いてみると変わって聴こえる
空耳であることを客観視できていない
やっぱ知能の問題。
もう少し成長できれば、今までウソ、デタラメを言い続けてきた自分を・・・・・。
- 123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/04(木) 20:25:35.60 ID:Opwx230I.net
- うーん
DATやCD-RもPCM方式で録音するからテープやディスクが違っても理論上音質は変わらない
と言われてるけど実際は・・・
変わってるものなのかそれとも気分的なものなのか・・・・
- 124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/04(木) 20:37:24.85 ID:lA0hNJNj.net
- 多分気分や体調で音が変わって聴こえるんだろうな
- 125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/05(金) 07:43:22.15 ID:m/7PLyqy.net
- レベル低いわ。
機器比べりゃ一発
- 126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/05(金) 08:40:22.37 ID:fAWLy6/Y.net
- DA変換後のアナログ段で大きく変わる
- 127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/05(金) 09:14:43.80 ID:S5TG/6vn.net
- >>126
今時アナログ段で大きく変わることはない。
どんなひどい装置を使っているんだい?
もしくはいつものウソ、デタラメ?
- 128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/05(金) 09:20:41.88 ID:Ff2tFOwZ.net
- そら数万円のAVアンプでも、一千万越えのハイエンドアンプでも音なんか変わらない
全てはプラシーボwww
ってなお耳じゃ違いなんて分からんわな
- 129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/05(金) 09:41:58.39 ID:jRRzD6bn.net
- 光ディスクはリアルタイム再生ではエラー訂正とかサーボとか音に悪いもの満載だから大変だったよね。
だからHDDにリッピングしましょうという流れになった
- 130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/05(金) 10:29:39.11 ID:fAWLy6/Y.net
- >>127
www
- 131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/05(金) 11:37:41.31 ID:S5TG/6vn.net
- >>130
だからどんなひどいプレーヤを使っているの?
答えられないなら空耳が確定し、語っている音は全てウソ、デタラメとなるんだけど。
ちなみに俺の安物プレーヤはデジタルデータを正確にアナログ変換できることを確認している。
http://highreso0.html.xdomain.jp/dac.html
- 132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/05(金) 11:48:29.62 ID:fAWLy6/Y.net
- >>131
www
- 133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/05(金) 11:59:48.77 ID:3/psrVnl.net
- 空耳だのなんのと、臭いやつが混じってるなw
- 134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/05(金) 12:08:32.87 ID:3/psrVnl.net
- 音はDACチップではなく“料理”で決まる!? LUXMANの挑戦的USB DACアンプ「DA-250」 - AV Watch http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/731961.html
- 135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/05(金) 12:08:40.84 ID:3xW1OONB.net
- 音はDACチップではなく“料理”で決まる!? LUXMANの挑戦的USB DACアンプ「DA-250」 - AV Watch http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/731961.html
- 136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/05(金) 16:14:01.10 ID:wqkF3u4l.net
- >>133
アホはほっとくのが一番やで
- 137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/05(金) 19:57:34.61 ID:XCQEliKU.net
- この板の名物君なんやから大事にしいw
- 138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/05(金) 20:11:10.57 ID:8bKVs8VY.net
- ♪プティットフルール 可愛い花〜
ん?
え?
徒花?
こりゃまた失礼すますた〜w
- 139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/06(土) 16:03:56.63 ID:Ok2bSZj9.net
- あーあ、
すっかりガイジとツンボ爺の巣窟になってしまったなwww
- 140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/07(日) 01:48:07.47 ID:Bg4p3shi.net
- 痔示威は軽くスルーが一番
- 141 :ゴキ瀬戸がまたも「ガイジ」「ツンボ」:2019/07/08(月) 21:54:59.82 ID:rlK8O9YY.net
- 139 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/06(土) 16:03:56.63 ID:Ok2bSZj9 [1回目]
あーあ、
すっかりガイジとツンボ爺の巣窟になってしまったなwww
- 142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/09(火) 05:10:06.84 ID:NOF1lW4c.net
- ↑
www
釣れたわw
見事に
絶対に湧いて来ると思ったよwww
- 143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/10(水) 11:26:43.45 ID:jNDMbD3f.net
- SACDのD/Aコンバター付プリメインAMPてあるんだろうか
- 144 :コンタクト :2019/07/10(水) 12:23:48.94 ID:h6VV1e2i.net
- >>143
あります。
超絶の値段になります。
SACDプレーヤー、SACDディスクは物理的にはDVDディスクと同じですが乗っているデータや暗号化が全然違って、デジタルアウトは自社独自規格でしか 許されていない事情があります。
だからSACD入力端子は自社のプレーヤーのSACDデジタル出力しか繋がりません。
だから、自社のプレーヤー専用端子を持つプリメインアンプも、あります。
信じられない程高額ですが。
値段も納得の性能らしいけど・・・。
- 145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/10(水) 12:50:14.74 ID:mU2alRh0.net
- >>144
HDMIはデジタルアウトじゃないの?
HDMIで接続されたアンプはアンプ側のDAC使って
アナログ信号にされると思ってた
- 146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/10(水) 12:53:32.29 ID:DBVDQ516.net
- 20年以上もよくもったと思うよ正味な話
- 147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/10(水) 13:28:21.27 ID:jNDMbD3f.net
- >>144
そうなんですか。
ありがとうございます。
- 148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/11(木) 23:47:40.45 ID:FIKBf560.net
- >>4
>エソはSACDの普及に努力したとは思うが、あんな出来の悪いソフトを出していたら、客は離れていくよ。
焼き直しの惨めなこと、こんなんだったかなとアナログディスクかけてみたらびっくり
という人が多いだろうな
- 149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/07/12(金) 12:30:28.95 ID:rFbjpaE7.net
- >>148
しかし、中古では結構なお値段だ
- 150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/13(火) 04:14:48.19 ID:UHSzQsiq.net
- >>352
>>143
コンバートしないで扱える、Sharp のSM-SX10-Sが、ヤフオクで、時々出てくるぞ
- 151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/13(火) 04:24:18.41 ID:UHSzQsiq.net
- >>150
Pioneer の DV-AX5AVi も一緒に拾わないと完結しないので注意!
- 152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/10/12(Sat) 21:45:04 ID:x7WBSp4Y.net
- >>148
今のハイレゾは,音質でアナログにはかなわないみたいだ。
もちろん通常CDの音質はさらに悲惨だ。
- 153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/10/12(Sat) 21:46:20 ID:5m9Uh3fC.net
- 物理耳特性
://i.imgur.com/LaqSoCE.png
- 154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/10/12(Sat) 21:47:22 ID:5m9Uh3fC.net
- 超大音量の超音波に対し『人の耳は20kHz以上は聴こえません』を表現しているグラフ
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/47/Lindos1.svg/300px-Lindos1.svg.png
- 155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/10/12(Sat) 21:48:58 ID:5m9Uh3fC.net
- 次のグラフはCDよりも、SACDは高域落ちで音質が悪化する事を示している
サンプリング歪 (折り返し歪エリアシング歪) を削って、音を良くする技術について ://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/aliasingnois.htm
://i.imgur.com/Kpoe4t0.jpg ://i.imgur.com/DJdYFlS.jpg
- 156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/10/12(Sat) 21:51:32 ID:7Wqy993O.net
- 誰もが物語の1ページ目には胸弾ませて入っていく
- 157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/10/12(Sat) 21:52:54 ID:5m9Uh3fC.net
- このような例がある
この無料音源を調査してみた!
://www.e-onkyo.com/music/album/sample02/
5分割で順に WAV FLAC MQA DSD2.8MHz(SACD級) DSD5.6MHz
://i.imgur.com/cro8Sel.jpg
データとしてのDSDは音ヤセするらしい
- 158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/10/12(Sat) 21:55:45 ID:5m9Uh3fC.net
- youtubeの可聴周波数特性
://i.imgur.com/xwgmj4e.png
- 159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/10/12(Sat) 22:01:27 ID:5m9Uh3fC.net
- おまいら、比較してみよう
DSD 5.6MHz 1bit データ ・・・ CDの帯域に変化 ・・・ さらにYouTubeの帯域に変化
CD 44.1KHz 16bit と DSD 5.6MHz 1bit の音質比較
アナログレコードのソングを DSD 5.6MHz 1bitでパソコンに録音。
パソコンでダウンコンバートした CD 44.1KHz 16bit によるソングと DSD 5.6MHz 1bit のソングを Sony PCM-M10 で録音し音質を比較しました。
「Sony PCM-M10」は、48KHz 24bitのリニアPCM録音で録音。
://youtube.com/embed/v_xmmMvXmkE?list=UUUx4NcCeS3R5tTxb8mmGxOg
- 160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/10/12(Sat) 23:10:07 ID:5m9Uh3fC.net
- CD 44.1KHz 16bit と DSD 5.6MHz 1bit の音質比較.png
https://i.imgur.com/IzM4HdM.png
- 161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/10/12(Sat) 23:14:55 ID:5m9Uh3fC.net
- DSD 5.6MHz 1bit音源では8kHz付近のノイズが混入
- 162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/10/12(Sat) 23:23:36 ID:5m9Uh3fC.net
- おっと!音楽しか聴こえてこない!スーパーレンジの世界!永久保存版
://youtube.com/embed/peRwYTrV0rY?playlist=peRwYTrV0rY&loop=1
- 163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/10/12(Sat) 23:38:51 ID:5m9Uh3fC.net
- ://i.imgur.com/rIjYOPo.jpg
://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1570272098/46-96
【合理的解釈】ドルビーは三流メーカーで底辺だった!【物理的特性】
ダイナミックレンジ予想値 (データより)
AK4499EQ 1bitデジタル 140dB 768kHz/32-bit
AK4490EQ 1bitデジタル 123dB 768kHz/32-bit
SuperD オープン 120dB アナログ
SuperD カセット 110dB アナログ
dbx オープン 110dB アナログ
dbx カセット 100dB アナログ
DolbyC オープン 90dB アナログ
DolbyC カセット 80dB アナログ
CD 線形デジタル 96dB 44.1kHz/16-bit
NRなしの標準録音
://www.kantama.com/adres/normal.wav
ドルビーB方式の録音
://www.kantama.com/adres/DolbyB.wav
adres方式の録音
://www.kantama.com/adres/adres.wav
dbx方式の録音
://www.kantama.com/adres/dbx.wav
ドルビーC方式の録音やハイコム相当 (劣っている)
://www.kantama.com/adres/DolbyC.wav
SuperD方式の録音なし(ドルビーC方式より上)
://www.kantama.com/adres/superD.htm
レコードをハイレゾにするにしても
サウンドメーカーのリマスターCDやハイレゾ配信からがベストである
- 164 ::2019/10/13(Sun) 00:16:00 ID:m4tLpln4.net
- >>148
>焼き直しの惨めなこと
アナプロも焼き直しだが、音の良さは圧倒的。結局、マスタリングエンジニアの
技量によるということなのでは。
- 165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/10/25(金) 22:15:15.39 ID:thAUj75h.net
- >>155
高音が出てりゃ、高音質だと思ったら大間違い。
- 166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/02(木) 22:51:18.93 ID:bS/KMaZM.net
- DSDは音楽制作には欠かせない編集作業が極めて困難で
殆どのスタジオがPCMに変換して完了後に再度DSDに変換するという欠陥規格なのだが
大金を叩いた手前もはや後がなくなったソニーは突貫工事の如く
具体的な解決策もなく出してしまったのが不幸の始まり
- 167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/07(金) 19:27:04 ID:A2ixkfWm.net
- いろいろ調べて思ったんだけど、どうも、音響に関わって、コンピュータはオレらが望んでいるような働きをしていないな。
CDもハイレゾも、アナログのようなしなやかなサウンドを提供しない。
- 168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/07(金) 19:48:38 ID:aq69QaSG.net
- 俺はDSDが好きだな。
安いシステムでもいい音を出せるから。
SACDやDSD配信を一杯やってほしい。
- 169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/26(水) 11:54:48 ID:526WQF4T.net
- そろそろSACDもトランスポートで取り出せていいのかな。
デジタル音源として保護する必要もなくなってきたし。DACをCDPから分離したい。
どういう団体に要請したらいいの?
- 170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/26(水) 14:09:39 ID:qDPmnfeb.net
- SCD-1 今でも現役でお気に入り。年寄りにはPCオーディオはとっつき難い。
- 171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/27(木) 23:51:00 ID:PE6OTKi3.net
- >>166
その欠陥は、「第三者によるコンテンツの二次利用を著しく困難にする」という、著作権保護で頭がいっぱいだったコンテンツホルダー(SONY)にとってうってつけの仕様だったわけよ。
で、技術にいまいち疎いインフルエンサーが、強力なプロモーションに踊らされた結果が、まあ不幸の始まりかな。
- 172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/02(月) 10:12:02 ID:usHnQo1A.net
- 禿銅
だが、その情熱でもって
primeseat立ち上げて11.2MHzでBPO生中継してくれたりする人もいて
それはそれでよしと思ってる
- 173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/08(日) 23:14:42 ID:fQ/+xbpg.net
- 202名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/08(日) 17:22:26.44ID:BwQD3BHj
DENONのアンプは通常音量域でノイズが聞こえた(スー音)。
DENONに尋ねたら、「アナログアンプでは当たり前」と罵倒された。
207名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/08(日) 17:40:02.09ID:fQ/+xbpg
DENONというのは評判の悪いオープンリールテープを作っている会社だ!
何とDENONのオープンテープを回すとキャプスタンにパラフィンが付く
デュアルキャプスタンの走行不良の原因になったり、ヘッドタッチを悪くしたりする
DENONは5流メーカーだろう
495名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/08(日) 20:15:20.52ID:fQ/+xbpg
TEACというのは評判の悪いオープンリールデッキを作っている会社だ!
何とdbx端子でdbx接続してもOUTPUTを最大にするとやや大きめのノイズが発生する
回避方法としては通常の入力端子と出力端子を使用してつなぐ方法が有効だ
TEACは5流メーカーだろう
486名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/08(日) 20:34:30.67ID:fQ/+xbpg
TEACというのは評判の悪いオープンリールデッキを作っている会社だ!
何と早送りや巻戻しからPLAYすると完全停止しないでピンチローラー上がりテープが引っ張られる
しかたないので走行中にPLAYしないように論理回路を入れて自動デレイしたら回避できた。
さすがにTEACは5流メーカーだろう
497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/08(日) 21:43:29.68 ID:fQ/+xbpg
ESOTERICというのは評判の悪いSACDプレヤーを作っている会社だ!
何と70万円もしたSACDプレヤーの片方の出力が小さくなったそうだが直せないのか?
そのオーナーが買い替えようとしたらESOTERIC製は700万円と店で勧められた
しかたなくオーナーはマランツの60万円のSACDプレヤーに決めたらしい
さすがのESOTERICにはオドロくだろう
- 174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/08(日) 23:23:07 ID:fQ/+xbpg.net
- エソテリック、300万円のゴールド仕様SACDプレーヤー「Grandioso K1XN」
://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1220031.html
://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1220/031/01_o.jpg
別人で似たような症状を見つけた
顧客を馬鹿にしているメーカー? エソテリック
第3話 3年も経過していないのに致命的なトラブルってどうなの?
修理も、修理対応もお粗末って、本当にハイ・エンド・メーカー?
://ameblo.jp/classics-audio/entry-10999417676.html
2008年7月に、念願のスピーカー、Canterbury/SEと同時に、エソテリックのSACDプレイヤー、X-03SEを購入しました。
同価格帯の他社SACDプレイヤーとの比較試聴を、オーディオ屋さんでさせていただき、その音には納得しての購入でしたし、
定価70万円の商品でしたが、当時はそれを買うのも私には精一杯って感じでした。
ブログにも記しましたが、購入から3年も経っていない今年の3月に致命的なトラブルが突如発生しました。
右の出力が明らかに低く、聴感上では5db程、右からの音か小さいのです。
SACDの読み込みもかなり悪くなっていて、音飛びは頻繁、全く読み込まないSACDもありました。
ESOTERICの口コミ
://www.google.com/search?q=ESOTERIC%E3%81%AE70%E4%B8%87%E5%86%86%E3%81%AE%E6%95%85%E9%9A%9CSACD%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%A4%E3%83%BC&num=100&ie=utf-8
ソニー・タイマーならぬ・・・( ^ω^)・・・エソテリック・タイマー起動?
もちろんさ
://youtube.com/embed/jLeBrkc36IE?list=UUNSrPsFhMCNYk1iHxaP_RQw
- 175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/08(日) 23:35:17 ID:fQ/+xbpg.net
- そもそもSACDピックアップ寿命が3〜6年らしい
://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17564532/
- 176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/09(月) 00:32:24 ID:sVwCjkye.net
- グラフは、8倍オーバーサンプリングCDプレヤーよりも、SACDプレヤーは高域ノイズが多いので、補正で高域落ちする事を示している?
://i.imgur.com/Kpoe4t0.jpg ://i.imgur.com/5zxT8Wu.png .
- 177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/09(月) 00:45:49.77 ID:sVwCjkye.net
- 黒いマランツ?
ネットワーク対応SACDプレーヤー No5101 ://marklev.harman-japan.co.jp/product.php?id=no5101
://marklev.harman-japan.co.jp/product/no5101/gallery/ph01.jpg ://marklev.harman-japan.co.jp/product/no5101/gallery/ph02.jpg ://marklev.harman-japan.co.jp/product/no5101/gallery/ph04.jpg
THD% ⇒ dB変換 0.002% ⇒ -94dB 0.003% ⇒ -90dB 0.004% ⇒ -88dB
://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm
- 178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/09(月) 01:50:15 ID:EYM/+qev.net
- ://ascii.jp/elem/000/001/130/1130242/ サンプリングの間隔をより狭くして、精度を高めることができるが、アナログ信号のように連続したものではない。
だからデジタルフィルターを使って、その間を補い、元の連続したアナログ信号に近づける必要がある。
ここで問題になるのがその精度だ。例えば正弦波のトランジェントバースト信号をその開始点付近でサンプリングし、デジタルフィルターで元の波形に戻そうと考えた場合、
「汎用のDAC ICで用いられている単純なフィルターでは、100マイクロ秒程度のタイミング誤差が生じる」(Watts氏)という。そのクオリティーを上げるためには、
典型的なデジタルフィルターひとつである“FIRフィルター”のタップ数を増やし、処理の精度を圧倒的に向上させる必要があるとする。
「普通のDAC ICは100タップで、8倍か16倍のオーバーサンプリング」(Watt氏)だが、
DAVEではFIRフィルターのタップ数が16万4000タップ、256fsオーバーサンプリング(88ナノ秒)単位の処理を166個のDSPで並列処理。
9.6ナノ秒単位のサンプリング精度を実現したとのこと。ちなみにDAC64では1000タップ。QBD76では1万8000タップ、Hugoでは2万6000タップという数字だった。
://ascii.jp/elem/000/001/130/1130242/ 人間の耳と脳が空間を認識できるのは、残響や反射といった間接音があるためだ。この微細な信号を、どうやって取り戻すか。
かつてのWatt氏は「200dB程度のノイズシェーパーであれば一般的な高級DACよりも1000倍程度の精度があり、十分だと思っていた」が、
DAVEの開発に際して、90日間かけて350dBの精度を実現すると、奥行きの表現が如実に変わり、驚愕するほどいいという点に気付いたという。
ノイズシェーピングとは量子化雑音を減らすための処理。DAVEでは46個の積分回路を使った17次ノイズシェーピング処理をしている。
Hugoに搭載した「Spartan-6 XC6SLX9」に対し10倍の規模をもつFPGA「Spartan-6 XC6SLX75」を採用しているが、HugoのFPGAでは
このノイズシェーピング処理用の回路だけでも足りないとのこと。6kHzで-301dB、20kHzのノイズフロアーは-360dB。100kHzでも-200dB以下の精度を得ているという。
Watt氏の説明では一般的なノイズシェイパーでは-80dB程度、DSDでは-20dB程度と(ノイズシェーピング効果が低く、)さらに(ノイズレベルが)高くなるとのことだ。 .
- 179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/09(月) 10:18:06 ID:lz81E2pb.net
- この人本当に技術者なの?
トランジェントバーストってサイン波か途中から始まったやつのことと思うけどその立ち上がり部分の周波数は無限大
そんな信号をサンプリングしても復元するはずが無い
このメーカーってオカルトなんじゃないの
- 180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/09(月) 10:35:26.68 ID:0y4Xbf4z.net
- SACDってここの板見るまで知らなかった
煽りとかじゃなくてアナログより情報多いですか
- 181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/09(月) 11:55:14 ID:0ZYLA1EC.net
- >>180
通常CDでも情報のロスはアナログより少ないよ
まあ言いたいことはわかるけどね
- 182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/09(月) 15:28:59 ID:tSixqjHj.net
- SONY SCD-1のSACDの音は凄い。
- 183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/09(月) 17:54:26 ID:TFguXcpy.net
- そんな凄いのか。聞いてみたいな
- 184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/28(日) 01:48:37 ID:kYhAL2JE.net
- 時代の徒花だったからそれはちょっと
- 185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/28(日) 15:29:42 ID:MEk5yV3o.net
- バッタ屋のマムシドリンクみたいなもんだ
昔はよく効いたけど、いま凄十でも無理
- 186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/29(月) 02:59:06.24 ID:x9Qcp642.net
- それは
己の問題やないか!
- 187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/29(月) 03:01:34.78 ID:marbgTU7.net
- ミケトロイズ「名探偵キャッツ」 ...
://youtube.com/embed/XMLkFqU9gcw?list=UUXIQnRfxSPEZAW1gAK1Guvw
ミケトロイズ「あの娘は電波少女」
://youtube.com/embed/LnkL7BOVCuU?list=UUXIQnRfxSPEZAW1gAK1Guvw
ミケトロイズ「ハッピーアゴーゴー」
://youtube.com/embed/gv9yWWxWwck?list=UUXIQnRfxSPEZAW1gAK1Guvw
- 188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/29(月) 03:02:29.39 ID:marbgTU7.net
- グラフは、8倍オーバーサンプリングCDプレヤーよりも、SACDプレヤーは高域ノイズが多いので、補正で高域落ちする事を示している?
://i.imgur.com/Kpoe4t0.jpg ://i.imgur.com/5zxT8Wu.png .
- 189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/29(月) 03:03:10.83 ID:marbgTU7.net
- このような例がある
この無料音源を調査してみた!
://www.e-onkyo.com/music/album/sample02/
5分割で順に WAV FLAC MQA DSD2.8MHz(SACD級) DSD5.6MHz
://i.imgur.com/cro8Sel.jpg
データとしてのDSDは音ヤセするらしい
- 190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/29(月) 03:03:56.78 ID:marbgTU7.net
- 黒いマランツ?
ネットワーク対応SACDプレーヤー No5101 ://marklev.harman-japan.co.jp/product.php?id=no5101
://marklev.harman-japan.co.jp/product/no5101/gallery/ph01.jpg ://marklev.harman-japan.co.jp/product/no5101/gallery/ph02.jpg ://marklev.harman-japan.co.jp/product/no5101/gallery/ph04.jpg
THD% ⇒ dB変換 0.002% ⇒ -94dB 0.003% ⇒ -90dB 0.004% ⇒ -88dB
://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm
- 191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/29(月) 03:04:52.64 ID:marbgTU7.net
- Mayo Nakano Piano Trio " 1-inch 2-track Ultimate Analog Master Recorder
://youtube.com/embed/cm4-T-YlLPU?list=UUpNanCYNClMORis-OYiIBPA
- 192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/29(月) 03:05:59.90 ID:marbgTU7.net
- 一般的なアナログパワーアンプのSN限界が120〜130dBと言うのだから
AK4191EQのDSD出力でSN153dBはアナログを超えている⇒完成系アナログ
したがって、DD級パワーアンプは、もはや完全アナログに到達した!
DD級アンプのブロック図 D級アンプのブロック図
://i.imgur.com/I3QmChe.png ://i.imgur.com/RmDW2Of.png
Smiles And Smiles To Go DD級は完成系アナログ・・・今こそ聴きたい曲を!
://youtube.com/embed/Puf7E5nNXCA?list=UU_Xh7RqeZc8K99kJJJwF0EA
標準アップコンバートの常識が変わる! 全てを DSD1024 (45.158MHz) へ! ://ifi-audio.jp/proidsd.html
://ifi-audio.jp/_src/5637/pro-idsd-013.png ://ifi-audio.jp/_src/5643/nano-dac.png ://ifi-audio.jp/_src/5659/ic_package_ver1.0-ok.png
もちろんさ
://youtube.com/embed/jLeBrkc36IE?list=UUNSrPsFhMCNYk1iHxaP_RQw
- 193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/29(月) 03:18:12.19 ID:marbgTU7.net
- AIMP test - BLACK ONIX - Stereo Spectrum Analyzer and Stereo Network Deck
://youtube.com/embed/-n7KuMttNY8?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
- 194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/12(日) 10:42:07 ID:J17uSLYk.net
- 時代の寵児
- 195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/12(日) 11:15:04 ID:DlR7r9gd.net
- SACDも聞くことができるコスパの良いプレーヤーで
おすすめ教えてください
デノン?
- 196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/12(日) 15:32:04 ID:wreO+KEj.net
- 4Kも再生できるSONYのユニバーサルがオススメ
- 197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/17(金) 06:54:49 ID:KAxr5Nzd.net
- 800のMK1で十分だよ。
- 198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 19:17:28.14 ID:CgWJ0WuL.net
- 全く評価されないが
ヤマハのCD-S1000が一番おすすめだと思う。
なんであんな値段でだせるのと疑問に思う。
- 199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 19:54:19.99 ID:k3dqgfTl.net
- AIMP 4K OPUS - HiTune AUDIO - Test Power Violin DJ Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/6OmkAn59bx0?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
- 200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 20:40:55.87 ID:k3dqgfTl.net
- 真空管アンプのイメージを覆す!! NFJ「FX-AUDIO- TUBE-P01J 」開封セッティング&ファーストインプレション
://youtube.com/embed/auhtnQh_uoM?list=UUV-yLOnx0r8uG8aSu0u-Oyw
- 201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/26(金) 16:02:07.59 ID:8gGNtKrm.net
- 広大な音場に■傅 信幸 2■ポッと浮かぶ音像 [転載禁止]©2ch.net
- 202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/20(土) 12:18:00.44 ID:3+59Rfc2.net
- 大型ウーファーでツイーターとの距離が離れると点音源じゃなくなって音像がまとまらない
その場合はスピーカーからの距離を長めにとらないといけないから大部屋が必要
部屋が狭いからと言って人もスピーカーも壁に接近させるのはだめ
それなら小さいスピーカーでいい
そしてニアフィールドでスピーカーとの距離が近づくと
耳とツイーターの位置関係がシビアになるからいい加減な高さのスタンドでは使い物にならない
- 203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/20(水) 09:58:29.46 ID:xxFAC++9.net
- 俺がいた頃はアンプは山水と人気を二分するほどだったが今は香里園の工場もなく商業施設になっている
- 204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/25(月) 19:54:54.74 ID:vm916+5t.net
- 香里園、地元ですわ
- 205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/03(水) 10:26:37.82 ID:2HoHdhLT.net
- 一体型のDP-750買っとけばSACD本来の良さを味わえるよ
価格も庶民が手の届く範囲だしね
- 206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/08(水) 21:58:41.18 ID:NB50GL4q.net
- 南沙織ベストのSACD
楽しく聞いてます
改めていいね
- 207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/09(木) 06:04:44.39 ID:w3XHWNte.net
- >>206
南沙織から〜中森明菜までなら
「シングル45回転レコード」の音が一番素晴らしいかと。
使用オーディオ機器にもよるでしょうが。
当方の使用オーディオ機器
・1970年英国製スピーカーシステム
・マランツ#7(14000番台)+ マッキントッシュMC240 / CaryCAD300SEI+WE300B刻印
・Garrard Model301+ ortofon RF297+SPUwoodA / Grandioso K1
情報量の問題ではなく、音(特に声)の鮮度が (私の耳では)Vinyl のほうが数段優る。
- 208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/09(木) 11:56:08.21 ID:2j3fBzzM.net
- カラヤンベルリン・フィルのワーグナー管弦楽集
いいよー
でもレコードでも聴いてみたい
- 209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/13(月) 21:59:05.91 ID:v+BmayV6.net
- フォープレイのベスト
音質がバラバラっぽいけど全体的にいいね
- 210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/13(月) 22:49:45.86 ID:/oybL2cG.net
- CDやレコードによくある、オーディオ的な高音質SACDってなかなか無いですね。
DSDは音質が滑らかとういうか、エッジが立ちにくいのでデモンストレーション
的な効果は得にくいのかな?テラーク盤もエッジが丸まってHiFiとはこういうモノ
だ、的な押しは薄まっているような??
- 211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/14(火) 00:12:41.46 ID:kwMWWNwh.net
- 20年前からタイムスリップしてきたのか?
- 212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/14(火) 14:03:42.73 ID:y9WYlIMk.net
- ブライアン・ブロンバーグのWOODいいな
2枚組アナログ盤も聞いてみたい
- 213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/15(水) 10:29:30.46 ID:uHsfftxz.net
- Hegel H360
こんな風に撫でられたいwww
http://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/lifestyle/20150901/mobile/bkn-20150901125247391-0901_00982_001.html
- 214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/15(水) 21:05:44.49 ID:RZh/nJN+.net
- ちんちんが久しぶりに反応したやんか
- 215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/26(日) 15:16:45.89 ID:mHkdSHJb.net
- ソニーがSACDプレイヤーにバイナルプロセッサーを
付けて販売してくれないかな・・・まあないね・・・
というよりソニーはハイレゾはPCオーディオに特化して
CDP自体はつくらないもんね
シングルレイヤーのSACDはレコードの次に好きなソフトなんですが・・・
PCオーディオはモノがないからおいらはダメです
- 216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/27(月) 09:41:16.74 ID:UCdz18zu.net
- DSDとネットワークオーディオは
オーディオ業界の信用を
大幅に落とした原因である
規格や手法を変えて新製品を売りつける
方法がマニア以上に一般人にソッポ向かれた
自分たちが生きるために
他人を騙す業界だということが
マニアを落胆させた
ネットワークオーディオなんか
スマホとBluetoothが登場して
あっという間に無用の長物になった
一般人をオーディオの世界に
引き込んで来たマニアが
それをしなくなった
恥ずかしいからね
- 217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/27(月) 16:26:05.14 ID:47ZDcg/Q.net
- そうかな?
- 218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/28(火) 01:06:06.77 ID:P5iN2qLL.net
- Bluetoothは無駄な変換必須な規格だから
ピュア的にはアウトだと思うけどな
- 219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/28(火) 01:56:46.01 ID:jzcB+4ZC.net
- ダイニングテーブルの上にSONYのBluetoothの
スピーカーを置いてる
もっぱらヨメさんがスマホをNFCで接続し音楽を聴いてる
俺が面白半分で買った品だけどもちろん音はね・・アレだけど
まあBGM程度ならいいのかな
- 220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/02(日) 00:23:05.57 ID:SDo/wid2.net
- タブレットでお風呂タイムに音楽を楽しんでますがJBLのgo3というスピーカーが優秀で、小さ目な音量ではピュアオーディオ的な質感を感じさせます
- 221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/05(水) 08:26:17.51 ID:ZMtRyOuh.net
- 今月はフォープレイのファースト発売が楽しみだ
- 222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/24(月) 12:06:51.49 ID:maoVhXpo.net
- >>46
脚の高さ調整くらい出来るだろ
- 223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/31(月) 09:50:55.84 ID:ekJbqmfR.net
- しかし在庫無くならないんだね
- 224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/07(月) 21:17:43.79 ID:VvuwmQ7u.net
- SACDはロスレス配信と比べて音量が大きいくらいで特に音質の差はない。
- 225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/10(木) 05:47:38.53 ID:AKmIA4vo.net
- 最新のDACの恩恵を受けるにはプレーヤーごと買い替えないといけないというのが痛い。
技術的に枯れたアナログアンプやスピーカーと違って、デジタルは今まさに日進月歩なのにね。
- 226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/10(木) 07:50:27.62 ID:3G6W4uLW.net
- うちでsacdが一番いい音で鳴るのは2012年製造sony製bdプレーヤーよりも圧倒的に2003年製造DSD1791使用dvdプレーヤーだし
ついでに素のcdでは1989年製造PCM1701P使用cdプレーヤーが1、2、3秒もあればわかるレベルで音がいいわ
最近改善めざましいのは携帯できる電力消費量のdacで、というか高級dacが省電力化して携帯機種用に降りてきてるだけで、据置き機種は大して変わらん
聞きかじりのペラペラ知識ではオモロイだけだよ
- 227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/11(金) 18:37:22.78 ID:MMOqnAls.net
- >>225
SACDPで全部やろうとしたのが間違いの元なんだよね。
SACDPは相当な高級機(俺が使っているのは60万)であってもDAC部は中国製の
10万程度のDACに全然及ばない。
DACだけ別筐体の製品を購入するとSACD再生時に外部にデジタルデータが出力
出来ない。
それでSACDの音が良いか?というと微妙だからな。
ちなみに俺はSACDP→同軸デジタル、DACという形態で使っているからSACDの
再生は最初から考えていない。
一般的にはCD円盤の再生自体を見限った人の方が圧倒的に多いだろう。
- 228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/11(金) 20:28:35.38 ID:dFY7hfUb.net
- 外国でSACDからDSDをブッコ抜く製品を売ればいいだけ
- 229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/11(金) 20:37:28.53 ID:pfJ+TAx9.net
- >>228
それができない規格として作ったのがSACDでしょ。音質よりもリッピングできないことを最重要課題とした。
技術的にも法的にもなかなか難しいんじゃないかな。ほんととんでもない規格だよ。
- 230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/11(金) 20:48:18.43 ID:dFY7hfUb.net
- >>229
普通にできる そういう名目で売ってないだけ
- 231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/11(金) 22:35:20.63 ID:V+RoGdhz.net
- >>230
どうすりゃいいのさ?
- 232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/11(金) 22:41:34.28 ID:dFY7hfUb.net
- >>231
ここで教えたらSACD売れなくなるだろっ!
- 233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/12(土) 00:26:23.35 ID:+PXeyk5Y.net
- >>231
普通みんな知ってると思ってたわ
- 234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/12(土) 00:56:29.81 ID:/R0GDw/r.net
- SACDの抜き取りは入手困難な中古のBlu-rayプレーヤー入手して手間かけて容量取られるだけだよ。しかも違法。
合法的なハイレゾのサブスクが安く普及してるのにやるこっちゃないわな。
- 235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/18(金) 11:27:58.39 ID:cu6wfGW4.net
- 大型スピーカーをステレオで聞くには、広い部屋を一つ潰す必要がある
- 236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/18(金) 18:28:48.74 ID:3KoUa7Du.net
- 巨大とかではないフロアスピーカーなら普通の家の6畳間で鳴らしても良くね
- 237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/26(土) 13:37:05.00 ID:WRmdTZbs.net
- いい選曲とトークと雰囲気を作ってくれているのね
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