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【Uni-Q】英国・KEF 25【Ref/XQ/iQ/Q/Cresta/ACE】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/04(火) 15:00:32 ID:7xiYopSE.net
過去スレ
【Uni-Q】英国・KEF 24【Ref/XQ/iQ/Q/Cresta/ACE】http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1537863250/
【Uni-Q】英国・KEF 23【Ref/XQ/iQ/Q/Cresta/ACE】https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1481124433/
【Uni-Q】英国・KEF 22【Ref/XQ/iQ/Q/Cresta/ACE】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1292041818/
【Uni-Q】英国・KEF 21【Ref/XQ/iQ/Q/Cresta/ACE】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1285254743/
【Uni-Q】英国・KEF 20【Ref/XQ/iQ/Q/Cresta/ACE】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1268744304/
【Uni-Q】英国・KEF 19【Ref/XQ/iQ/Q/Cresta/ACE】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1235919915/
【Uni-Q】英国・KEF 18【Ref/XQ/iQ/Q/Cresta/ACE】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1225710195/
【Uni-Q】英国・KEF 17【Ref/XQ/iQ/Q/Cresta/ACE】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1216729847/
【Uni-Q】英国・KEF 16【Ref/XQ/iQ/Q/Cresta/ACE】http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1199872592/
【Uni-Q】英国・KEF 15【Ref/XQ/iQ/Q/Cresta/ACE】 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1186159790/
【Uni-Q】英国・KEF 14【Ref/XQ/iQ/Q/Cresta/ACE】 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1168503853/
【Uni-Q】英国・KEF 13【Ref/XQ/iQ/Q/Cresta/ACE】 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154230767/
(´・ω・`)【英国・KEF遣いに大切なこと11】 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1099320918/
(´・ω・`)【英国・KEF遣いに大切なこと10】 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075720568/
英国・KEFについて http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053495200/
英国・kefについて dat http://hobby3.2ch.net/pav/dat9/1046620696/
アニメ大好き【KEF遣いに大切なこと7】アニメ大好き  跡地 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1048165159/
(´・ω・`)/【KEF遣いに大切なこと6】\(´・ω・`)  http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046444688/
アニソン(;´Д`)【KEF-Q5】(´・ω・`)マターリ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1045837808/
シャキーン(`・ω・´)【KEF】(´・ω・`)マターリ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1039440381/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/04(火) 15:01:28 ID:7xiYopSE.net
関連サイト:
KEFサイト(英語) http://www.kef.com/
KEFサイト(日本語) http://www.kef.jp/
ユニオンKEF製品一覧 http://www.audiounion.jp/products/kef.html

Q:KEFってナニ?
A:世界でも数少ない、ユニットからシステムまで自社生産する
スピーカーメーカーの老舗です。
本社: 英国ケント州メイドストーン
創立: 1961年

Q:KEFって何て読むの?
A:オーディオ屋の店員さんと話すとよく「ケフ」って言いますが、
KEF JAPANの人は「ケー・イー・エフ」と言います。
もともと Kent Engineering & Foundry を略したものなので
後者が正しいのかも知れませんが、
会話で通じない場合は両方を試してみてください。
つまり「共通認識が薄い」


関連スレ(AV機器板)

KEF Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1329143594/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/12(水) 20:51:34.62 ID:FJe8lKrR.net
スレ立ってた

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/14(金) 22:02:32.32 ID:lly2lBDh.net
過疎り過ぎだろ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/14(金) 22:58:08.78 ID:9KT4gzAn.net
新Rがボッタクリだなって話が一巡したら
もう話す事ないし話す気にもならんだろ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/14(金) 23:01:02.84 ID:lly2lBDh.net
>>5
そういうものかね?悲しいねぇ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/17(月) 00:48:21 ID:YWSAc5qi.net
新Rシリーズ気になるが国内の価格高すぎるよな
個人輸入するのが良さげ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/18(火) 10:45:25.90 ID:6fRusKN1.net
ls50、ホワイト青を売り、チタニウムグレイを手に入れた
相変わらずいい音

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/28(金) 11:38:02 ID:gsfwFYLM.net
Bladeがヤフオクに安くで出てるの気になるが
引き取り限定となるときついな

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/11(水) 22:01:28 ID:ipbYEHrC.net
最近LS50Wのnocturneに興味津々。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/29(日) 05:46:16 ID:WIKTIG4S.net
>>6
ぶっちゃけて言うと、R700のコスパが最高。
ブラックエディションだったけど20万。
ノーマルだと18万ぐらいで買えた人もいたはず。

それを考えたらいくら新Rの方の音が良くてもコスパを考えると無い。
iQ使ってたけど買いかえてよかったと思ってる。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/29(日) 09:58:08 ID:s5aPBMzO.net
新品で20万ならかなりお得
 アバックの展示品ブラックで17.4万
R700なら大抵の部屋に無理なく収まりそう

新R70が同じ構成で定価50万と約13万アップしてるのが本当に残念

入門の方にQ350はある程度選んでもらえるだろうから
ぜひステップアップにRシリーズに行って欲しいんだけどね

このスレも以前よりまったり進行に...

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/29(日) 14:50:49 ID:RnBAKmDf.net
新RシリーズはQシリーズからのステップアップにするにはあまりにも高すぎる。
今ならモニターオーディオのSILVERシリーズとかの、他のメーカーの中位モデルを勧める。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/12(日) 11:30:56 ID:uf5fSx2f.net
値上げしてから全然話題にならなくなっちゃったね。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/12(日) 12:23:52 ID:oJ4X0z2i.net
KEFのスレで、別メーカーをお勧めする始末だしな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/12(日) 12:33:59 ID:xPqacMys.net
このままの路線だと今後出る新機種にもまるで期待出来ないし残当
狭い界隈だから失望が広がるのもあっという間よ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/12(日) 13:03:06 ID:HNtZ9rOG.net
iQシリーズ、XQシリーズの頃がピークだったな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/12(日) 14:17:52.70 ID:krV16RP8.net
>>14
変わらないのに値上げしたからね
納得できる値上げじゃない

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/12(日) 14:22:59.03 ID:krV16RP8.net
>>17
iQみたいなのを、塩ビじゃなくMDFとかアルミで作ってくれないかなあ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/12(日) 14:51:08 ID:NFH/sgkH.net
>>18
だって、本国価格はあんなに値上げしてないもの。代理店がとんでもない。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/12(日) 15:17:33 ID:/HUlENzM.net
>>19
表面塩ビで材質はMDFのはずだよ
多分突板仕上げのことだと思うけど一時期特別仕様で値段上がるけどあったはず

アルミはシリーズ展開してるものではトールボーイもあるのでかなり高価になってしまうかと
Rシリーズより高価になったらもはや別物
小型SPオンリーのLS50等のバリエーションではありかもしれない

同軸ユニット(UniQ)入門としてQシリーズはいつまでもお手頃価格で
販売してほしいと思う

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/12(日) 17:52:56.91 ID:wE/pqbgW.net
タンノイっぽいのか、って思って聴いたんだけど、全然違った
JBLっぽい

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/12(日) 20:33:48.38 ID:NFH/sgkH.net
>>22
そりゃLS3/5aのユニット作っていたメーカーだぞ。タンノイとは正反対だ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/12(日) 22:16:53 ID:oJ4X0z2i.net
JBL聴いたことないんだけど、似てるのか?
色々、シリーズがあるけど、どれとだろう?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/12(日) 23:22:47.99 ID:vDJ4QS7Z.net
特に似たところはないな

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/13(月) 07:53:20 ID:CPf8J55A.net
大口径ウーファーバンザイのJBLとは毛色が違いすぎるな

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/13(月) 08:06:31 ID:mu+dh66r.net
KEFは真四角になった時点で終わったんだ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/13(月) 08:51:56 ID:6yYQ3PiX.net
IQ9いまだに持ってるわ
ユニット交換して使ってみようかな?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/13(月) 16:44:02.48 ID:qhGZShnP.net
>>27
解析が進んで外形に拘らなくなったんでしょうね

Q1から嵌った自分としては寂しい限り

新Rシリーズの下にユニットはコストを抑えて13cm位で
丸みを帯びた小振りのシリーズあってもいいですよね

真Rシリーズとか...

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/13(月) 17:42:53 ID:CASBoAAJ.net
>>29
つ LS50

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/14(火) 17:04:42 ID:wztCWk3/.net
LS50は出来がいいよね

つべで、LS50vs707s2とLS50vs706s2があるけど、
俺の耳には、706s2と十分互角だと思う

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/14(火) 19:44:39.85 ID:Qb1iAtXA.net
>>31
LS50いいよねデザインも音も素晴らしい。ニアでは至高の音奏でる。2m位距離離れると厳しいけど。

33 :19:2020/04/18(土) 08:28:34 ID:Mk8CXiUw.net
>>21
そうなんだ
それは失礼

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/19(日) 23:05:34.82 ID:5IRWQ6hS.net
EGG DUOというのはどうなんだろうね、いくらになるだろう
385USDという記述を見たが…

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/20(月) 04:14:55 ID:wbeDw2Nq.net
>>34
3001seとかとたいして変わらないかと。ホームシアターのオブジェクトスピーカーになら使っても良いレベルだとは思う。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/20(月) 09:46:49 ID:JrDY8mQP.net
>>35
そうなのか、PC前オーディオに向けて作られたものというわけではないのかな
置けるならQ150などの方が満足できると思いますか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/20(月) 11:47:24 ID:hG+O3sqW.net
>KEFのEGG DuoはBluetoothでサポートされており、
>Netflix、Nintendo Switch、Spotifyなどの複数のアプリケーションに接続できます。
>スピーカーの価格は2,980香港ドル(約385米ドル)で、 KEF香港でのみ入手できます。

輸入しようとするとちょっと高くなりそうですね
サイズはちょっとわからないけど EGGの上位版に見えますね
多分アンプDAC内蔵 
フロントバスレフっぽい穴が上にあるのが面白いですね

小型に特化してるので形はKEFのAV用サテライイトスピーカーに似てますが
機能的にはLSXの下位verでしょうね

設置場所の都合がつけばよりサイズのあるSPのほうが低音はでますが
普通のパッシブSPの場合 アンプやDACにもよるので比較は悩ましいですね

現状 アンプ等手持ちがなくニアリスニングで低音があまり必要なく
PC周り等でスペース配線を極力少なくしたい人用の製品に見えます

こういう製品が3万円位で流通すれば
UniQ信者としてはユーザーが増えそうで歓迎したいのですがw

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/20(月) 15:42:29 ID:wbeDw2Nq.net
>>36
ごめんなさい勝手に形状だけで3001seの上位互換だと思ってた…
>>37さんが説明してくれてますね。有難うございます。PCオーディオなら断然LS50を押しますよ。Q150がちょっと幾らかわからないけど頑張ってLS50いきます。環境や機器にもよるけど自分の所だとニアに限って言えばR300よりも断然いいです。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/20(月) 17:08:58 ID:BAaZHjyv.net
>>38
確かにニアで敢えてR300を選択する必要は無いだろうね

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/20(月) 18:41:37 ID:JrDY8mQP.net
>>37
ありがとうございます!
LSXの下位版、ほんとそんな感じになりそうですね…!

>>38
スピーカー以外の再生機器はどんなものを使っておられますか?
LS50、相当良いのですね…!
音に包まれる感じなのでしょうか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/20(月) 18:48:19 ID:eFBJzg7n.net
R300、悪くないけどニアには勿体ないし、良さを発揮できないように感じた
あれは、それなりに音を出してちょっと離れたぐらいで聴くのが良いかも

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/20(月) 19:55:37 ID:wLdibqW3.net
LS50って小音量気味でも良い音鳴りますか?
ワンルーム賃貸で主に夜間の使用
壁はそこそこしっかりしてるのか隣室の物音は聞こえないですが、あまり大音量は出したくないです
こたつテーブルの対面にスタンド置いて1.3メートルくらいの距離で使いたいと思ってます

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/20(月) 20:26:05.69 ID:He0+Zob4.net
単身向けマンションの1室で深夜も鳴らす環境でLS50Wを使っていて音質面で特に問題はないと感じている
1度引っ越したから2箇所で使っているけど何か苦情が出たことはない
音量はKEF Controlのアプリに表示される数値で音源によって25〜30くらいの範囲
"小音量"も"良い音"も基準が人によってまちまちだから参考になるかは知らん

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/20(月) 22:55:38 ID:wbeDw2Nq.net
>>42
小音量でも結構いけますよ。本当に凄い音は50cmから1m位かなと思ってます。音に包まれると言うより目を閉じると小さなステージが頭の中にぽっと描かれるみたいな感じです。
表現下手ですみません…女性ヴォーカル物は特筆で目の前で歌ってくれます。この感じはLS50以外では今のところ味わった事ないです。でも悪く言うとスイートスポットがめっちゃシビアですね。
機器はDENONのSX11に単体DACでハイレゾ音源を中心に聴いてます。音源にもかなり左右されるのも特徴かな。音に包まれる感覚で言えばQ350の方が上だったような感じです。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/21(火) 06:17:20 ID:+nyzscxv.net
>>44
逆にQ350が気になる
Q350の視聴はニアでしたか?包まれるというのは、3Dな立体的なサウンドステージ的な感じですか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/21(火) 06:37:37.60 ID:Z1y63eUJ.net
6万円台で、音空間に包まれるのはかなり良い品だと思う

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/21(火) 13:46:46 ID:wNxSW7UD.net
>>45
Q350もR300と同じくある程度距離とらないと本領発揮出来ないスピーカーだと思います。
自分は3mから4m位距離とって使ってましたよ。3D立体的かと言われればちょっと感覚的に分からないですが、部屋いっぱいに音が充満する感じでした。
3Dと言われればLS50の方が上のように感じます。定位が抜群でボーカルが際立っていてまるで頭の中もしくは眼前で歌っているように感じます。
音源によっても全然変わってきますが自分はそう感じます。
Q350もLS50も個人的にとてもコスパの良い商品だと思いますよ。LS50は発売当初からかなり値上がりしましたけどね…

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/21(火) 22:12:26 ID:aL6RnIYu.net
>>28 こんな風にユニット交換した改造例があるな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v701392301

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/21(火) 22:30:04 ID:E4KEv4n4.net
点音源で売ってるブランドだぜ
包み込まれるなんてイージーな表現でも取りたいように取って解釈してたらワケわからんなるで

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/21(火) 23:00:41 ID:Kks/46bg.net
ls50wireless買っときなさい

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/22(水) 00:05:53 ID:IeC+9bhQ.net
LS50LS50言うから欲しくなってきたわ
金ないのに…

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/22(水) 00:48:36 ID:ez8Tx5Br.net
LS50最初は10万で買えたんよ
期間限定・台数限定かと思ってたのもあるけど
買っといてよかったわ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/22(水) 01:10:38 ID:76CAfyU0.net
最初からアニバーサリーモデルだから期間限定価格って言ってなかったっけ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/22(水) 01:26:36 ID:Wz9SZmvf.net
日本ではバカ高いLS50のblack editionやwirelessのnocturne edition買った人居るのかな?どうせならそういう特別なやつ欲しい。50thは新品では手に入らないだろうし。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/22(水) 17:10:33 ID:Hy91jdz+.net
nocturne、おれは価格比較して国内で買ったけど国内価格も高くないだろ
Rは倍違うのでバカ高いと言えるかも知れんが

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/22(水) 20:32:56.82 ID:Wz9SZmvf.net
>>55
通常のwirelessが22万に対してnocturneは32万。かなり高くない?もしかして安く買えるところがあったりしますか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/22(水) 23:36:01.52 ID:ON36lTgg.net
LS50 black editionとか米で確か900ドルぐらいの時もあったし日本はクッソ高いよね。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/23(木) 01:06:28 ID:lZshjhh1.net
900ドルってマジかよ…マジで日本にまで送ってくれよ…

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/23(木) 04:06:20 ID:1GwGb24T.net
>>56
30万ちょいで買ったけどマルセルワンダースのソファとか1000万すること鑑みれば、
高々10万弱であのデザインが手に入れば安いと思うが。
デザインに興味なければそもそも選択肢に入らないだろ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/23(木) 09:03:55 ID:qeu/pDHR.net
今、3/5a買うならls50買う方が良い?
実質的な音で

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/23(木) 09:22:50 ID:MUOgNuhM.net
>>60
音は好みだからなあ
音源にもよるんじゃないか?
昔のアナログ音源なら、LS3/5aが良いかもね

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/23(木) 09:42:43 ID:qeu/pDHR.net
>>61
そうか、レコード主体ならやっぱりそっちかな?
もう一人で動かせないスピーカーは当分いいや、と思ってて

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/23(木) 10:18:39 ID:r0T1XuhQ.net
通常と限定の価格差の話なのか国内外の価格差の話なのか他商品との価格差の話なのか

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/23(木) 10:30:24 ID:5QFkDiaF.net
>>54
paypay最初の100億キャッシュバックキャンペーンの時にBlack Edition買った。10万当選したしキャンペーンでKEFのLS50専用スタンドも貰えたからすげー得した気分になったよ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/23(木) 19:20:45 ID:vQXFPUPF.net
これはどうだ。
https://www.fujiya-avic.jp/products/detail193809.html
【アウトレット品 開封未使用品・天板にキズあり】KEF LS50 DARK TITANIUM
99,800 円(税込)

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/23(木) 20:10:18.11 ID:mgA8t3A9.net
Q1の名が出てたので10年ぶりくらいに鳴らしたくなったけどバナナが刺さらない
ジャンパープレートが行方不明(どうせ音悪いから使えないが)
デザインは今見ても最高だ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/24(金) 13:07:33 ID:2pH2BC8c.net
>>65
キズ有りだけど結構買いかもね。自分だったら普通のやつ買う位ならこっち買う。というかもう既に完売してないこれ?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/24(金) 20:28:56 ID:nNUB6Vba.net
ここに書いたせいで売れちゃったかもな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/26(日) 06:16:20 ID:MD0aP0zr.net
淀で期間限定20%ポイントやってるけど安くはないよね
あとRシリーズも中国製なの?
英国製なら欲しいなあと

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/26(日) 06:39:02.24 ID:MD0aP0zr.net
と思ったけど凄まじいボッタクリ価格にビビったのでスルーしてください

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/26(日) 13:43:56.64 ID:CKKvoWAe.net
LS50はここでもすごい人気だけどLSXはどうなんだろう
あまり評価を聞かない…

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/26(日) 14:00:25 ID:QxNgZdDp.net
whathifi でも★5だから、LSXもいいんじゃないんだろうか。
あと、KEF EGGも★5だ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/27(月) 00:01:23 ID:LX138BdB.net
whathifiは英ブランドからは星1.5個引いて読むといい

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/27(月) 02:13:37 ID:YDVZocG6.net
twenty5-23も大したことない?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/06(水) 04:33:28 ID:uBPB1TbB.net
ここ数年R300で満足してる
あくまで個人的にはLS50の演出された躍動感が微妙に好みじゃなかったかな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/06(水) 16:56:57 ID:qTm6CtWg.net
KEF LS50 Wireless、もしくは、LSXの購入を検討しています。
現在は、中古のONKYO D-202A? LTDを使用しています。
KEF自体が初めてとなります。
先輩ユーザー様の屈託のないご意見やアドバイスをいただけると助かります。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/06(水) 17:42:50.55 ID:6jZAdcnp.net
>>76
>購入を検討
聞きそうな音楽、設置の条件、特にスピーカーとの距離は?
(とは言っても、私もまだ購入まで至っていない側です)

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/06(水) 18:12:53 ID:rFSWxq6k.net
>>76
古いスピーカーから買い替えるときは
一度最近の小さめのスピーカーを試聴することオススメしたいですね
できれば候補そのもの聴ければいいのですが
余裕があれば同軸スピーカーの試聴も

口径が小さいことによる低音の不足を
最新のネットワークとキャビネットで補ってますので
それがいいと感じるかどうか人によって別れそうです

後は >>77 さんの提案と手持ちの機器を流用するのかどうかも
何を最優先したいかでも候補も変わると思います

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/06(水) 21:55:58.16 ID:iZ6a3iWy.net
LSX持っています。
音自体は、値段以上だと個人的には思っています。
ブルートゥース、それもSBCでの接続にも関わらず、
中々の解像度ですし、聴き疲れしない暖かみのある音です。
サイズよりしっかりとした低音です。
締まっていますし、左右のスピーカー中央に音像が定位し、
ボーカルや楽器の存在感がしっかり感じ取れる立体感ある
音です。
LSXと同じ位の値段でプレーヤー、アンプ、スピーカー揃えるなら、確実にLSXをオススメします。
そんな値段ではとても出せない音質だと思います。
ただし、ウチのWi-Fi環境のせいか、相性の問題か、ハードかソフトの問題か分からないのですが、接続性に難があります。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/09(土) 11:14:26 ID:qhRpoZic.net
76です。

>>77
良く聴く音楽は、ジャンルに拘らず何でも気に入ったら、クラシックからEDMまで聴く雑種です。
あえて絞るなら女性ヴォーカル曲でしょうか。
音源はハイレゾからCDまで、iTunesでCDをApple LosslessでNASが一番多いです。
設置条件は、テレビの両サイド(間隔は、約2.2メートル)にスタンド上に置く予定で、テレビの音声出力にも使用します。
スピーカーとの視聴距離は約2.5メートルです。

>>78
やはり視聴すべきですよね。
出費は、スピーカーのみにしたいです。
置き替えたら、旧スピーカーは別の部屋で使用する予定です。

>>79
LSXとLS50 Wireless、価格差がある分、やはり音質もそれなりの差があるのでしょうね。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/09(土) 20:06:44 ID:ARNk+64J.net
LS50専用スタンドのキャンペーンに参加できず、別途買うにも躊躇する値段だったのでタオックのスタンドを導入
今まで使ってた木製のハヤミのスタンドと比べると音が非常にすっきりして聴こえる
スタンドで結構変わるもんなんですね

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/12(火) 18:34:42.23 ID:/fTa5LLw.net
>>81
スピーカーはLS50ですか?LS50は作りが堅牢で箱鳴りとか皆無っぽいけど高さ調節以外の効果期待出来るもんですかね?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/13(水) 03:09:22 ID:hFeHt1+7.net
Q150は近くで聴くにはツライ?
LS50欲しいけど、値段的に手が出ない

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/13(水) 06:31:40 ID:nWyXDNxt.net
そこで中古ですよ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/13(水) 16:41:42 ID:hFeHt1+7.net
なるほど…見えてきた…
でもアンプがM-CR612じゃ弱いかな

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/13(水) 17:06:35 ID:7ujRW6+v.net
LSX便利やぞ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/13(水) 18:53:31 ID:/mjhgdMX.net
>>85
悪くないと思いますよ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/13(水) 23:09:16 ID:Iocel89B.net
>>83
ニアなら絶対LS50ですね。全く違いますよ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/13(水) 23:38:15 ID:JwgzuDU1.net
Q900を使ってるんですが、ドロンコーンから最近ビビり音が出るようになって他にもそういう人居ます?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/16(土) 18:59:35 ID:Fx0QxU3N.net
Ls3/5a signatureで毎日レコード聴いてるけどめっちゃ良いよー
前使ってたン十万のブックシェルフがいかに迫力だけで耳障りな音だった事か。一生このスピーカーで良いって思えるわ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/16(土) 18:59:59 ID:Fx0QxU3N.net
>>62

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/16(土) 19:22:07 ID:ECbf52op.net
>>89
Q900じゃないけどKEFのトールボーイでビビリ音出て
びっくりしたことはある
スピーカー替えた直後だったのでスピーカー原因だと疑って
色々さまよったが結局原因は中古アンプの不調だった...

スピーカーの不調でもなるかもしれませんが
アンプや上流の音源接続箇所を疑って1か所づつ
問題切り分けていってはいかがでしょう

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/17(日) 23:34:53 ID:ExWldris.net
以前にここでも書いたかもだが、iQ90でスピーカーの取り付けネジが緩んでいたことはある

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/19(火) 21:53:40.14 ID:bZc+w2cI.net
KELってヴィジュアルオーディオとしての評価はどんなもんなの?
テレビの横に2chで置いてみようかと思ってるんだが

まあ、Q150なんだけどね…

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/19(火) 21:54:16.89 ID:bZc+w2cI.net
Q350も候補

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/20(水) 11:07:04 ID:sSxVZpjU.net
今日LSXを買う。当たりかハズレか判らんが。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/20(水) 11:23:23 ID:W76zw1EN.net
>>96
>LSXを買う
レポを皆で待ってるぜ!

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/20(水) 18:28:41 ID:PHV+Aep6.net
>>94
音に包み込まれたいならあり。2chで150と350で迷ってるなら350を推しときます。世間的な評価は分からないけどそれなりにラインナップあるから人気はある方ではないかな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/20(水) 18:31:09 ID:md0XV1m4.net
>>98
逆にどういう場合はナシですか?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/20(水) 18:54:07 ID:PHV+Aep6.net
>>99
メリハリのあるタイトな音が好きな人はナシかなと思います。自分は1年ほど前まで5.1.4chオールKEFでホームシアター組んでましたよ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/21(木) 01:55:14 ID:JEr8pA2N.net
>>100
なるほどなあ
ちなみに今はなにで組んでるんですか?
包まれる感じが嫌になって変えたとか?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/21(木) 10:31:58 ID:EATYPIVP.net
>>97
レポを皆で待ってるぜ!

週明けに届くと連絡、土日に聴けない… ちなグリーン

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/21(木) 13:08:41 ID:msoP4Pkd.net
av用途は向いてると思う
今はavアンプのプリアウト使ってls50をピュア用とサラウンドのフロントスピーカー用とで兼用してる
センタースピーカーはQ250C
もともとワーフェデールのスピーカーをフロントに置いてたんだけど、KEFの方が明瞭で台詞も聞きやすいし、低音多めのソースでも破綻しないから置き換えた

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/21(木) 19:08:00 ID:Zmiwq4xu.net
>>101
ホームシアター自体辞めてしまいました。マンション住まいに限界を感じてしまい…
音自体はめっちゃ気に入ってましたよ。
因みに今は2chに専念してます。勿論SPはKEFですよ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/21(木) 19:43:44 ID:rMD9PBZK.net
自分と似た様な人いるなー
以前はKEFで7.2ch揃えてサランド楽しんでた
今は接続は一部残ってるもののAVアンプは使わず2ch専念

勿論今のSPもKEF

フロントスピーカー入れ替えた結果なんだけど
合わせるセンターSPが悩ましいのでAVは保留状態

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/21(木) 20:02:28 ID:Zmiwq4xu.net
>>105
どうもー。AVある程度いっちゃうと住まいの壁が立ちはだかり、限界が見えてしまったんですよね。これは防音室or田舎の一軒家じゃないと駄目なんだと…2chは2chの素晴らしさあるけどたまにマルチが恋しくなる事もあります

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/22(金) 19:11:39 ID:j/1LnLxv.net
ちなみにKEF使ってる皆様は何使ってるんです?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/22(金) 22:19:36.91 ID:5dnL8BuU.net
>>104
ありがとう
ズバリ、ヴィジュアルオーディオとして2chのQ350はオススメ?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/23(土) 00:44:23 ID:49DzoCW+.net
>>108
Q350も使ってたけどエントリークラスの中では最高に良いと思いましたよ。その後はもうちょっと上が知りたくてフロントをR300にしたけどAVはバランスが大切だからサラウンドの組みようによってはQ350でもある程度どうにでも出来るかなと思いますよ。
因みに現行2chはLS50使ってます。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/30(土) 04:25:12 ID:+oK8GZlp.net
今年も更新されました
Stereophileオススメスピーカー2020
https://www.stereophile.com/content/recommended-components-2020-edition-loudspeakers

KEF製品、続々ランクイン!
おめでとうございます!!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/06(土) 18:40:30 ID:NsmXcV1C.net
>>97
使い勝手は実にgood、音は価格相応だがTVには充分。
KEFらしく声が柔らかいので安心。
横のはPC・iPad用のMUO
https://i.imgur.com/v1PRHhe.jpg

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/11(木) 17:57:17.50 ID:2iS/adtc.net
Q950購入しました。
来週納品です。
インシュレータは必要でしょうか?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/11(木) 21:17:21.95 ID:FyJVbfSG.net
使ってから考えればよい

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/11(木) 22:46:24.11 ID:64M7cr8K.net
>>112
おめ

床がしっかりとしていれば要らないよ
お耳の高さと相談かな?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/12(金) 07:40:37.37 ID:l0nHb5LL.net
>>113
そうします。

>>114
フローリングですがソファーはないので
Q950のツイータより少し低い位置が
耳の位置になりそうです。

トールボーイのセッティングで
参考になりそうなオススメサイトは、
どこでしょうか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/20(土) 23:52:09.40 ID:x9Tj6fFP.net
KEFって中国製になってるんだな
品質的には維持できてる感じなのか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/20(土) 23:59:36.83 ID:udoAAXg2.net
>>116
>中国製になってる
日米欧の全メーカー通じて普及価格帯までは中国製でしょ?
最上位機種はさすがに自国生産でしょう

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 00:15:33 ID:CrR0Of6l.net
その点ディナウディオってすげーよな
最後までデンマークたっぷりだもん

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 15:29:26.62 ID:63rlxrIF.net
>>118
シナウディオの癖に!
湿気でしなっちゃう!

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 22:59:51.33 ID:OlD3CNvL.net
DYNAUDIOもいいスピーカーメーカーだろうが!!!

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 23:04:38.96 ID:b5/+9lgz.net
KEFはメーカーとしてはいいメーカーだぞ。悪いのは輸入代理店。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 23:59:42 ID:OlD3CNvL.net
B&W、KEF、FOCALにケチを付けてる奴はただの馬鹿。
まあ各メーカーとも安い機種にはイマイチなものもあったりするし、
そういうのを偶然掴まされた元ユーザーの可能性もあるがw、
なんだかんだで世界三大メーカーだよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/22(月) 06:32:56.42 ID:BBYS4bzK.net
B&WもFOCALも高価なのに妙に低域が鳴らしにくいスピーカー作っていい気になってるクソメーカーだと思うな
KEFは聴いたことないぐらいの存在

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/22(月) 14:36:58 ID:vO1ZxfGV.net
>>123
ブックシェルフで低域を鳴らしやすいスピーカーを教えてくれる?
マジで探してるのよ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/22(月) 18:29:47.85 ID:PAIhoaH6.net
単純には、穴が前にあって箱が響きにくいもの?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/22(月) 18:36:45.67 ID:32xb66S5.net
KEFはどのシリーズも比較的鳴らしやすい印象
相応のアンプで鳴らせば十分いい音になる

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/23(火) 00:25:51 ID:YEW7icBN.net
5万円アンプ+Q150にするのかLSXにするのか、でかれこれ3ヶ月悩んでる
TV脇に置いて映画とか観たいんだがどっちが良いんだろうか…

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/23(火) 05:05:12 ID:OyNq4OHv.net
>>127
音は好みとして、オールインワンの便利さを取るか、後々のステップアップの楽しみの余地を残すかの選択かな
Q150なら、例えば本格的AVシステムにステップアップしてもリアスピーカーとして使える余地もある

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/23(火) 05:14:53 ID:r2iDRQzo.net
おれならLSXを買って、後々にサブウーファーを買い足す
お手軽便利で場所もとらないし
前者はアンプ選びで更に悩んだ上に音質も期待できそうにない

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/23(火) 18:20:11 ID:YEW7icBN.net
そうかー、アンプから買うならQ150やQ350はあまり良い選択ではなさそうだね…
LSXスタンドプレゼントキャンペーンとかしないかなー…

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/23(火) 20:49:15.47 ID:g5x2fjAg.net
Q150に行くならオクとかで出てる中古のLS50はどう?
7万くらいのLS50と2万くらいの中華アンプから始めて、DACやアンプは買い替えたけど、LS50とはもう長い付き合いになる

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/23(火) 21:54:08.84 ID:y+YgkOnO.net
難しいね。
音質重視なら、俺もLS50を推すなぁ。
映画専用なら、Q150がスケール感と低音がでる。
LSXは店頭でちょっと試聴したかぎりだと、窮屈な音に思えた。でもおもしろい製品だよね。見た目もいい。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/23(火) 23:05:43 ID:JmgLnmms.net
QシリーズとRシリーズって音の傾向どう変わるの?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/23(火) 23:06:14 ID:JmgLnmms.net
あとLS50

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/24(水) 00:25:24.86 ID:5GZnOpzU.net
音質 LS50 >>>> R > Q
低音 Q >> R >> LS50

かなぁ、俺の感じた大雑把な傾向としては。
QとRは、トールボーイかブックシェルフかで、低音の出方が結構違うけど。

オーケストラならRがベストかな。
オケ以外をニアで聴くならLS50(コスパと低音を考えるとQのブックシェルフも素晴らしい)。
迫力重視ならQのトールボーイ、って感じ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/24(水) 03:23:01 ID:E+cReT5V.net
LSXはどこに割って入るのか

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/24(水) 08:09:51 ID:1zGfooq2.net
LS50そんな音質良いのか…

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/24(水) 08:44:49.64 ID:nJvI4Tke.net
Rと同程度だと思うが

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/24(水) 11:23:50 ID:NmtypbJi.net
LS50よかLS50 wirelessだな、やっぱり。
アンプ込みのシステムで、しかもバイアンプでネットワーク周りまでデジタルでやっているのは強い。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/24(水) 12:29:47 ID:xpg8oFcd.net
>>139
>LS50 wirelessだな、やっぱり。
一応、宣伝のページ見ていますが、とても気になるね。
ウーファー/ツィーターをDSP使ってタイムアライメントしている、なんて未来感が満載だよ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/24(水) 12:50:32 ID:mkzaHvDO.net
LSXうちのPCスピーカーとして大活躍してくてるけど
小ぶりな筐体なんてくそくらえのいい音だしてんでぇ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/24(水) 20:20:52.26 ID:5GZnOpzU.net
Rはオーケストラは良いけど、オーケストラ以外はモコモコした音に感じたなぁ。
たぶん、エンクロージャーの影響だと思う(形や固さ)。

箱鳴りが少ないからか、LS50のほうが音自体はずっといいと思った。
セッティングなどでも変わるのかもしれないね。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/24(水) 22:48:32 ID:6WTGM6BT.net
LSXにサブウーファーでいいと思うな
映画見るならやっぱり爆発音は専用に頼ったほうが良い
予算があるならLS50wirelessにサブ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/24(水) 23:51:08 ID:3INXsCUs.net
LS50なら同じ同軸のFyne AudioのF500という選択肢も出てくるのかな
仕様的にはLS50よりも低音が出そうだし安い

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/25(木) 00:08:46.89 ID:rp2UPQEQ.net
fyne audifは本当にいいと思う。
kef好きは気にいるんじゃないかな。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/25(木) 00:20:54.00 ID:jCe2yO5q.net
むしろ店頭で聴いた時はQ950とかの方が分厚い低音が出てオーケストラに合う気がした。R7とかはもっと丸くて上品な響きのイメージ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/25(木) 01:16:30 ID:rp2UPQEQ.net
低音ならやっぱりQのトールボーイがいいよね!
Q950の、肌で感じられる低音は気持ちいい。
オーケストラ以外に、テクノなんかも、ドフドフ低音が出てて良いと思ったよ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/27(土) 08:15:18.98 ID:fWnt5Bi/.net
誰かブレード持ってる人いないのかな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/27(土) 08:34:58.45 ID:GfXI3tM9.net
>>148
もし関東住みなら KEF Music Gallarey で聴けますよ。
R、リファレンス、ブレード、ミュオンと試聴できましたが、リファレンスが一番明るいはっきりした音でブレードはすこし落ち着きのある音に聞こえました。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/27(土) 10:45:10.40 ID:fWnt5Bi/.net
>>149
ありがとう。でも僻地住まい・・・

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/29(月) 23:49:42 ID:hXfsxGYo.net
LS50wirelessの後継機を夢で見たぞ。
同軸じゃなくなってた。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/30(火) 00:55:09 ID:qWwHVApS.net
どうじくてそうなる

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/30(火) 08:04:00 ID:KF+SkGxY.net
来年60周年だから
また何か挑戦的な新製品が出てくるといいね

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/30(火) 11:41:53 ID:Z/QN3KEJ.net
リボンツィーターで同軸出してくれ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/04(土) 07:43:50 ID:YnCjfOOi.net
LS50を分解して、ユニットを無垢材削り出しのエンクロージャーに乗せ替えたい

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/04(土) 08:01:13 ID:PKAXyNKS.net
Q950は、デノンのPMA-1600NEで十分鳴らせますか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/04(土) 09:32:12 ID:NiSnacJh.net
中古でX300A Wireless 買おうと思うんやけど
コントロールアプリはiphoneから操作できるかな?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/04(土) 09:52:22.53 ID:6Ue3wE21.net
>>156
鳴らせると思うよ(鳴らせていない状態というのを聴いたことがないのでよく分からないが)
AB級ならまず問題はない
供給能力もデノンは高いし

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/04(土) 10:35:04 ID:PKAXyNKS.net
>>158
ありがとう。
ショップでQ750を試聴して気に入ったけど、もう少し中低音が厚めのほうがよさげだったので、Q950を購入することに決めました。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/04(土) 10:48:10 ID:A9yR5HAM.net
>>157
iTuneでのAir Playのみ対応のようですね
それで十分かどうかは人によるかもしれませんが

PCからなら 取説より
>Android用のコントローラアプリ「KEF DMC app」などを提供する。
>PC利用時の対応OSはWindows 7以降とMac OS X 10.6以降。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/04(土) 11:17:39 ID:Kh+U5Tg2.net
>>159
ちょっと待った。まだ買ってないなら1度再考したほうがいい。

よく音に「厚み」があって好ましいなんていうけどあれは典型的な誤解だよ
やや乱暴だけど「厚み」=「歪み」。厚み感=スピーカー感だと思っていいよ
たとえば現実で会話してる人の声に厚み感なんてないでしょ
厚みを感じるのは映画の一部のダイローグとかの加工された音だけ
ほんとにリアルな音やハイエンドクラスの音に歪み感はほとんどない=厚み感もないものなんだよ
まあ、用途がAVでBOSEのような演出された音を求めてるなら話は別だけどね
でもできたらLS50とかも聴いて歪み感の少ない引き締まった音を体験してから判断してほしいな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/04(土) 11:32:37 ID:NiSnacJh.net
>>160
だめかあ
lsxとかのアプリ使えるかなあと思ったんやけど
無理かなあ
もしくはopenhome化してluminとかで認識するやろうか
現状リスニングルームはluminでネットワーク化してて、
リビングでも聞きたいと思って手っ取り早くwifiスピーカー検討してるんや

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/04(土) 11:46:50 ID:k4RDlxXA.net
>>161
密度のない音を厚みでごまかすのも
財力に応じた手法の1つ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/04(土) 12:45:38 ID:PKAXyNKS.net
>>161
そうなんだ。
まだキャンセルできるので、LS50聴いて見ます。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/04(土) 16:30:26.20 ID:XQ2wcKZG.net
>>161
確かに乱暴な話ですね。
実際の声にそんなに厚み感はないというのは確かにそうですが、マイクで録音して厚み感をもった音源になったものを厚みを感じさせないように再生するのがハイエンドクラスの音というのはおかしいと思います。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/04(土) 17:20:24.63 ID:lWvhLTUB.net
なんでマイクで録音したら厚み感をもつ前提なんだよw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/04(土) 18:51:21 ID:EpzqMcEF.net
LS50は確かに音に厚みは無いけど
結構音を盛ってるスピーカーだよ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/04(土) 20:09:16.18 ID:1GjBAKRI.net
中音域が 気持ちよく聴ける印象だね、LS50。
音はしまっていて、余計な鳴りが無い。

Q950は音がドドッと押し寄せてくるイメージ。
細かいことは置いといて、あの迫力は快感だね。
傾向は違うけど、どちらも驚異的なコストパフォーマンスだと思う。

でもそもそも、LS50とQ950は用途がだいぶ異なるから注意して。
LS50はニアフィールド(せいぜい2m)、Q950は大きな部屋に合ってる。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/04(土) 22:38:55 ID:1GjBAKRI.net
LS50は盛ってるというか、高音と低音が強くないから、相対的に中音域が前に出るように 聴こえるんじゃなかろうか。

あとLS50は、駆動力のないアンプ使うと低音がズルズルするから気を付けてね。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/05(日) 05:00:53.95 ID:YMOT9zbW.net
>>168
うちは16畳のリビングに置いて4mは、離れての視聴なんだよね。
ニアフィールドとは違うのと、たまに映画につかうのでトールボーイのQ950を選んだ次第です。でも一応今日LS50試聴しにいきます。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/05(日) 06:11:35 ID:u/h8diR4.net
>>170
アンプはAV系ではなくピュア系を使用するつもりなのですね
(それともAVプリ機能との組み合わせ)

うちはヤマハですけど、AV系でも、最上位クラスでバイアンプ駆動であれば結構良い音で鳴りますよ
とはいえ、ご本人の満足が一番ですけど(どうしても後から気になりますからねw)

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/05(日) 06:53:06 ID:YMOT9zbW.net
>>171
PMA-1600NEとソニーのAVアンプを組み合わせて使っています。
アンプを替える予算は無いのですが、10年ぶりにスピーカを新調したくて探していた次第です。試聴して好みに一番近いスピーカを探すしかないですね。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/05(日) 13:41:59 ID:xeLRwasL.net
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b484228246
まだ何年も経ってないだろうに気の毒にな
これだからアクティブは怖い

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/05(日) 16:45:27 ID:L0VS307k.net
リファレンスにF-03を買おうか悩む
本当言えばセパレート組んでみたい

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/05(日) 18:06:30 ID:ml62D+33.net
>>173
>これだからアクティブは
修理代幾らなんだろうね?
amazonのカスタマーレビュー (2019年6月4日)に
保証期間内(3ヶ月)は無償修理(交換だった)を1回。
次の故障(1年半)では、修理プランは無し・新品との有償交換(15万円)との回答で、とても失望した と書いてありますねぇ。
う〜ん考えるなぁ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/05(日) 18:26:36 ID:R3SD/yq0.net
内蔵アンプがどんなもんなのかバラして見せてもらいたいな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/05(日) 18:41:38 ID:usDSLqgG.net
>>174
ブックシェルフならプリメインのF-03(エソの?)でいいと思う
トールボーイなら プリメインでウーハーの動きに不満が出た時後悔する可能性が
セパならパワーを上級な物やBTLでモノアンプ扱い等選択肢が色々ある
好みのメーカーが定まってるなら先にプリだけ購入するという手も

まあセパは無駄にコストかかるという可能性もあるから最善かは
わからない...

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/05(日) 22:15:53.66 ID:cXueauh8.net
最近新品で買ったんやが
X300A Wireless もwifi接続はひどいもんだぞ
30分も聞いてると接続切れる
そうなったら15分位電源落とさないと起動しないという
ワイだけの環境なのか?
それともこういう商品なのか?
色々試行錯誤してるけどもうPCからUSB接続にしてるわ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 00:20:14.48 ID:D7iSCw3F.net
>>178
環境依存じゃね?
よく言われてるのが電子レンジが近くにあるだけでダメとかな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 00:33:16.72 ID:EzidiEM9.net
wifiは 2.4GHz と 5GHz の2種類があって、2.4GHz で接続すると、>>179の言うとおり、電子レンジ使用で落ちちゃう。
有線で問題ないなら、そっちのほうがいいと思うけどね。

関係ないけど、いま新品で X300A が手に入ることに驚いたw

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 00:57:24.27 ID:+FSo7UPY.net
>>177
まさに指摘の通りの懸念もってましたが
低音についてはポート交換があるので、対応できる気はしてます。
Ref置いてある店も大してないので、良いアンプでなってる音があまり聞いたことがない。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 01:21:49 ID:7mlEqhGu.net
>>172
スピーカーのみの検討なんですね
それは失礼しました

KEFは同軸で定位感に優れていると思うので、AV兼用の点でも最適だと思います

個人的にはフロントバスレフ機をお勧めしたいところですが、今は他社でもあまりないですね

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 08:58:05 ID:xAaNEfC/.net
>>180
そうなんかなあ
x300Aは2.5Gのみなんや。古いからw
音と外観はすごく満足やけどな。高級感あるで
ちなみにビックカメラのオンラインで7万円で買えたで。ラスト1つだったみたいで買った瞬間に在庫なしになってたで

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 12:38:51 ID:7mlEqhGu.net
2.4Gは、被らない限りは5Gより切れにくいんだがな

持っていないが、チャンネル指定は出来るのかな?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 13:03:50 ID:SEsZVfe8.net
>>184
>2.4Gは、被らない限りは5Gより切れにくい
https://www.netspotapp.com/jp/best-wifi-scanner-apps-windows.html
こんなアプリで調べてみるべきでしょうかね
Macとか、iOSとかAndroidも多分あるはず。
(WiFi スキャナー で探す)

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 13:48:52 ID:EzidiEM9.net
>>183
X300Aかっこいいよね。良かったやん。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/07(火) 19:00:36 ID:jVu+AZ+H.net
x300Aワイヤレス使ってる人に聞きたいんやが
ワイヤレスできちんと使えてるかいな?
わいワイヤレスで使えなくて仕方なく有線で繋げてるんやがそれでも20分くらいで接続が切れるんや
純正アプリ使えばいいんやろか。アンドロイド持ってないさかい仕方なくopenhome化してlumin使ってるんやがそれがいけないんやろか

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/07(火) 19:12:00 ID:rlCh9LeV.net
試しにパソコンとUSB接続してメディアプレーヤーから再生してもやはり20分くらいで途切れるんや
nasからパソコンは無線やけど何が問題なんやろうか

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/07(火) 20:08:14 ID:BEeo99z2.net
>>188
設定で、定間隔で周波数チャネルを変更するなり暗号コードを変更するなりしていませんか?
それかご近所さんから周波数スキャンが飛んでいるのかな…

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 00:57:38.79 ID:zgBlJFTE.net
LS50に興味があるんだがRoyal menuetからの買い替えで満足出来る?
4畳の書斎のニアフィールドなんでぴったりかと思うんだ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 21:37:52.16 ID:pwqKCjX2.net
低音の好み次第じゃないか?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 22:36:54 ID:O3pGEPUC.net
https://i.imgur.com/CFNyAhn.jpg

嫌儲からこっちにも貼っておこう

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 22:55:48.39 ID:GPSs1M+O.net
聞き疲れせず、響きがきれいなのが好きなんだ。音量はそこそこでもちゃんと響いてくれるのがいい。ヤマタツのsparkleの最初のカッティングギターとか、Swallowtail butterflyのイントロのギターとか。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 08:01:14.91 ID:WNs+T8wf.net
>>193
密閉式をお勧め

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 08:10:18 ID:awdoaVsg.net
>>194
おすすめの機種はある?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/11(土) 01:06:45 ID:bQqU17ua.net
R3購入した
本国と比べて高くて馬鹿らしいとは思ったがデザインも好きだし試聴した上での判断

サランネットが安っぽいことを除いてほぼ満足
スピーカー脇や後方の壁からの距離は充分とったほうが朗々と鳴る
基本的に派手な音ではないけど長時間ゆったり聞くのにいいスピーカーだと思う

コロナ禍で自宅にいる時間が増えて在宅ワーク中も音楽をかけていられるんで
自分が気持ち良い時間をずっと過ごせるようになって満足してる

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/12(日) 13:56:24 ID:xPkpTW6R.net
>>196
R3購入おめ。
在宅勤務で好きな音楽聞きまくれるのうらやましい。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/12(日) 14:52:50 ID:8xztAv0d.net
R3は5, 7よりいいと思うわ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/12(日) 15:58:39 ID:g5bOU0DX.net
自分はここ数年R300で落ち着いたけど
音楽をノリノリでガンガンに聞きたかった若い頃だったら絶対買って無かったスピーカーだと思う
時期とか好みの変遷とかそういうので実際に購入するオーディオ機器とは巡り合わせみたいのがあるんだろうな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/13(月) 11:32:12 ID:2c+IOI/v.net
Rシリーズはアンプより部屋を選ぶモデルだな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/14(火) 08:42:14 ID:Fo760ITh.net
雨の日のほうが良い音してる気がする
常時エアコンで温度と湿度は管理してるんだけどな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/17(金) 17:50:22 ID:n9rHfU2j.net
XQ10が買ってから10年になるので
買い変えようとかと思うのだが
60周年を睨んで中古を検討してる。

LS50とR300はどう違う?
しかし、中古で新品のXQ10がまだ出てくるとは。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/17(金) 18:03:17 ID:w0DXUXGg.net
>>202
LS50とR300使ってるけどニアで聴くかある程度距離とって聴くか位の認識でいいと思いますよ。
ニアで聴く場合は圧倒的にLS50の方が質が良いけど2m位からR300の方が圧倒的に良くなる感じ。ニアで聴くLS50は何物にも変えがたいものがある事だけは伝えておきたいところです。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/17(金) 22:52:27 ID:z4i6q7yO.net
マンション住まいなので大きな音は出せない場合
R11ってオーバースペックかな?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/18(土) 01:37:35 ID:MDgcpWHl.net
>>204
R3でもオーバースペック。マンション住まいの場合全然本領発揮出来ない。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/18(土) 07:18:17.15 ID:fIxLfATg.net
>>204
>R11ってオーバースペックかな?
巨大なスピーカー見て、毎日ニヤニヤできます。
同居者から無駄にでかいと文句が必ずでます。
音鳴らすと・・・

部屋がとても広ければ家具と思えば、R11もあり得ますね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/18(土) 12:46:02 ID:XQXB+gqw.net
マンションのLDKでR3使ってるよ
大音量が本領発揮ならほぼ発揮できて無いことになるけど
ごく普通の音量でも充分高音質だと思う
インテリアとしても気に入ってるよ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/18(土) 13:19:36 ID:QOIy2sG0.net
マンションだと、それこそLS50の出番。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/18(土) 14:16:36 ID:XqEE7hnP.net
日本じゃLS50は初期にネットで微妙レビューが多かったせいで
外国ほどの評価に至ってない気がする

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/18(土) 15:20:33 ID:iSt8/eI1.net
色合いとか病気の肛門みたいで日本ではひいてた感があった

211 :204:2020/07/18(土) 18:46:37 ID:nTTZaQSY.net
インテリア性は大事だね
初めて単品で買ったスピーカーがIQ70で音の良さに感動し
次は上位機種をと思って10年以上経過してしまった
ここはぜひR11と思ったがウーファー4つもあるとやはり近所迷惑か

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/18(土) 19:05:08 ID:OyKznn18.net
>>210
あんたいい加減にしときなさいよ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/18(土) 20:10:12 ID:WbehegJg.net
アクティブスピーカーだけど、
フィルジョーンズ作 AIRPULSE A80 よさげ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/18(土) 21:08:01 ID:7nlu2SQV.net
スレチ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/18(土) 21:22:59 ID:9JvxSHKN.net
r3は500以下3から5オームのインピーダンス
強力なアンプがいる

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/18(土) 21:30:27 ID:MDgcpWHl.net
>>211
普通の分譲マンションだと全然ボリュームあげれないから厳しいと思う。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/18(土) 22:56:34 ID:ujihJZZl.net
>>211
今までIQ70使用してご近所から苦情こないなら
一般的なトールボーイなら問題無く使える環境なんですね
広い空間過ぎてIQ70が寂しい鳴り方しないでもなりかぎり
R7ぐらいの大きさにしておいたほうが無難かと思います

ただ周囲の空間不足で性能を100%発揮しきれないとしても
欲しくなる気持ちもよくわかりますw 

奥行はましますがReference 3の中古を探すのもよさそうですよ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/18(土) 23:00:04 ID:hCPQlOrN.net
>>217
ReferenceはRシリーズとは音の格が一段違うからね
確かにそこまで行けるなら行ったほうがいい

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/19(日) 22:11:02 ID:r/w9WjsG.net
数年前だがさすがにリファレンスシリーズは高くて買えないからR700にした
10畳スペースのリビングでの使用で特に不満は無い
サラウンドシステムに発展させるかは今のところそこまでの必要性を感じない
ただ息子はサラウンドにして欲しいみたいだからこの先結局やるかもしれない
自分としては書斎にオーディオシステムを構築したいところ
その時はLS50を考えてる

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 23:01:33.43 ID:tyXG9liw.net
リファレンス量販店に試聴機あることはほぼないと思うけど
Rとの差は文字でイメージする以上に大きいので
高くはあるけど、Rまでと無意識に自制する必要は勿体無い

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 00:03:27 ID:WuvFLLkv.net
リファレンスは奥行きで諦めたw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 00:29:37.92 ID:bDt6KA0Q.net
奥行きはかなり長いですね
スパイク間隔だとさらに縦に長くてオーディオボードひこうとすると60cmないと乗らないです

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 01:13:18 ID:3jXNukq2.net
>>222
カタログデータでは台座(plinth)込みで47cmになってるけど、TAOCの50cmじゃだめ?
Referenceと一緒に発注しちゃった。TAOC取り消そうかな。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 04:10:16 ID:W9BkcSrR.net
ブレード2をさりげなく鳴らせたら凄いな!
シナウディオ鳴らせても【つまらない】

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 07:14:41.92 ID:bDt6KA0Q.net
>>223
3cmしかゆとりがないのをどう見るかです。
ボードの形にもよる、最大50cmでも、例えばデザイン的に上部の角が切ってあって実際は、48.5cmです。
とかだとかなりギリ。

あとスパイク受けを合わせて使おうと思った際にはみ出る可能性がある。

自分はやりくりがめんどいと困ると思って60cmにしました。リファレンスの横幅的にはでか過ぎるのですが慣れました。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 07:25:25.98 ID:bDt6KA0Q.net
>>223
連投失礼
ボードとリファレンス合わせると重量が、70キロとか超えてくるので、セッティングとか細かくいじる系ならそこも考えて買ったほうがいいかもです。
自分はボードごと動かすのは不可能、ボードの上でスピーカーだけ動かすことが常なので、ゆとりは必須でした。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 11:27:44 ID:3jXNukq2.net
>>226
ありがとう。ボードごと足でぐぐっと動かすことを前提に、とりあえずTAOCのままにします。
KEFで測ってもらったらスパイク受け込みで46cmだったので50?のボードでも置けるとのこと。
ただ、ボードの性能によっては余裕があった方がいいものもあるとのこと。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 19:23:00 ID:zMJ6pPMa.net
地味な音ながらR300で満足してる
購入の際はモニオのゴールド100と比較してR300を選択した

ゴールド100は音のフォーカスが低音から高音までビシッと決まっていて良かったけど
あくまで自分の好みで高音に僅かな違和感を感じたので
違和感無し無しのR300にした

その後はスピーカーを買い替えたいと思わなくなって久しいので
自分にとっては正解だったんだなと改めて実感してる

リファレンスは価格帯として眼中に無かったなあ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/24(金) 10:04:18 ID:Hgvmq80Z.net
自分はR300をデザイン買いした
音は二の次で
後継モデルのR3よりデザイン的に好きだから買い逃さなくて良かったと思う

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/28(火) 00:34:36.20 ID:O7lg/yf0.net
どこかでぼんやり聞いたんだが
リファレンスとBladeのUni-Qドライバはグレードとしては同じものであってるよな。
実際音効いた感じでもウーハの配置の差、ユニット形状の差、による音場に違いは大きく感じたけどUniQ部分の差は感じなかった。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/29(水) 09:35:53.54 ID:Z0/2nV6o.net
>>230
素材が違うじゃん

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 09:00:27 ID:f/qh01Af.net
KEF低価格帯まで良い音で鳴るからいいな
安いのは高音の鳴りが良くて欲しくなるわ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 10:52:21 ID:YfaTxA4z.net
同軸はレンジが狭い

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 12:25:03 ID:f/qh01Af.net
>>233
同軸では無い
ウーファーの真ん中にツィーターが付いて独立で動いてるからな

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 12:27:14 ID:zZpJLJtA.net
>>234
同軸の意味お勉強して出直せ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 12:56:32 ID:f/qh01Af.net
>>235
お前がな
テメエが>>233でフルレンジの意味で書いてやがるから分かり易く否定してやってんだよクズが

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 12:57:57 ID:f/qh01Af.net
>>233
42Hz〜40KHzでハイレゾまでカバーしてるわボンクラ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 13:01:24 ID:5UyxTaur.net
Uni-Qが同軸でないのなら、なんなのかにゃ(゚∀゚)?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 13:29:29 ID:zZpJLJtA.net
>>236
消えろキチガイ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 13:50:50 ID:f/qh01Af.net
>>239
テメエがなキチガイ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 13:51:35 ID:f/qh01Af.net
>>233
42Hz〜40KHzでハイレゾまでカバーしてどこがレンジが狭いのか答えろキチガイ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 13:54:18 ID:mStGWBQ2.net
え、これ同軸だぞ何言ってんだ?w

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 13:59:19 ID:zZpJLJtA.net
引っ込みがつかなくなったバカは荒らしに転じるという典型例。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 14:15:27 ID:s+QCZvbL.net
うっかりしちまったわすまんなって言えないなんてみっともない

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 14:45:35 ID:f/qh01Af.net
>>242-244
さっさと答えろよキチガイ

42Hz〜40KHzでハイレゾまでカバーしてどこがレンジが狭いのか答えろキチガイ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 14:46:28 ID:f/qh01Af.net
>>243
引っ込みつかなくなったのはテメエだろw
評価下げる目的で書き込みしたようだが、潰されて残念だったなキチガイw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 14:47:06 ID:f/qh01Af.net
>>242
テメエが>>233でフルレンジの意味で書いてやがるから分かり易く否定してやってんだよクズが

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 15:21:29 ID:XI954IUe.net
>>247
おいおい、違う人と勘違いしてるぞ

249 :242:2020/08/08(土) 15:22:51 ID:XI954IUe.net
すまんID変わってたな
これが同軸じゃないという根拠は?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 15:40:06 ID:f/qh01Af.net
>>249
テメエが>>233でフルレンジの意味で書いてやがるから分かり易く否定してやってんだよクズが

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 15:40:22 ID:f/qh01Af.net
>>249
いつまでもしらばっくれてんじゃねえよカスw

252 :242:2020/08/08(土) 15:41:11 ID:XI954IUe.net
w
必死w
まずは深呼吸しなよw

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 15:44:41 ID:mStGWBQ2.net
ID:f/qh01Af
>>233
>同軸では無い
>ウーファーの真ん中にツィーターが付いて独立で動いてるからな

同軸じゃないなら何なの?www

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 16:14:15 ID:f/qh01Af.net
>>252
テメエがなカス

>>253
テメエがフルレンジの意味で「同軸はレンジが狭い」と>>233に書いてるからそう書いただけだボケ!

誤魔化してんじゃねえぞ!カスが!

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 16:17:19 ID:f/qh01Af.net
>>253
42Hz〜40KHzでハイレゾまでカバーしてどこがレンジが狭いのか答えろキチガイ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 16:30:56.15 ID:wLOmT8zO.net
また暴れてんのか高卒w

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 17:09:17 ID:xoqyLbl2.net
しかも逆ギレ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 17:39:05.45 ID:8iGhCORc.net
ニワカはいい加減引っ込んでろ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 17:55:19.53 ID:dnDmOVFb.net
そんなにキレるのが不思議であり正直キモいな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 19:12:11 ID:4n+fnt8q.net
どっちもいろいろ大丈夫か?
高血圧とか。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 19:30:50.75 ID:lBtOrYg7.net
KEFの過去の同軸ユニットで高域のレンジが狭くて
さらに高域担当するツィーターを追加したシリーズのときもあった
まあ >>233 はそういうつもりで書いた訳ではなさそうだけど

それ以降はそんな構造はないので利点は少なかったと思われる

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 20:21:10.36 ID:RYS6d9f1.net
ここのスピーカーとKlipschのスピーカーを使い分けしてる
オーディオは暫くそれで落ち着いちゃったよ
なんだかんだ言ってもシステムの音のカラーリングに関してはスピーカーの影響が一番大きいね
ここがアンプ出したら使ってみたいけど

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 21:45:46 ID:MB1Nx/rF.net
>>234>>233の「同軸はレンジが狭い」をフルレンジの意味と勝手に思い込んで
更に日本語が不自由で言葉足らずだから誤解されて逆切れ
ってところかな?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/08(土) 22:00:34 ID:xoqyLbl2.net
久しぶりにリアルな基地外見た

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 01:07:35.57 ID:bzax1Fyi.net
基地外はもううんざり

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 01:58:12.65 ID:QWVYSXEx.net
>>263-265
キチガイが自演してんじゃねえよカスw
どんな言い訳しても無駄なんだよ
俺はお前との議論などどうでもいいw
罵倒してテメエの思惑を潰せば充分だからよ(爆笑ww w

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 07:51:43 ID:Sfrfz+h9.net
KEFのスピーカーは煩く無いのがいいね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 08:07:20 ID:OjlB/9bJ.net
>>266
>同軸では無い
>ウーファーの真ん中にツィーターが付いて独立で動いてるからな

イキりながらコレは恥ずかしい
KEFスレに何故要るのか不思議
取り繕おうと無理やりな理由後付けして吠えて発狂しまくってるのが見てて痛い

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 08:35:06 ID:qxKHUTfH.net
>>268
プッ!
KEF貶めようとして失敗するキチガイざまあねえなwww

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 08:39:10 ID:LfFV7Qbf.net
>>268
KEFは42Hz〜40KHzでハイレゾまでカバーしている
どこがレンジが狭いのか答えろキチガイ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 08:42:19 ID:T2qYbshc.net
>>268
KEFがレンジが広いのを絶対に認めたくないバカwww

なんとか論点変えようと印象操作しか出来ない哀れなカスwww

自尊心ぶっ壊れて死ねよキチガイ(爆笑www

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 08:46:06 ID:5dXlw4Xu.net
>>270
連投w
深呼吸しろって
そもそも違う人だわ
自分の恥ずかしい勘違い誤魔化そうと必死だなぁ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 09:03:41.16 ID:B6snLo0E.net
わかりやすい自演の荒らしだこと

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 09:40:43 ID:vIhfmzx2.net
顔真っ赤にして書き込んでるんだろうな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 10:13:32 ID:ZQoSzG7H.net
よくわからんが晒しageときゃいいのかな?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 10:29:55 ID:uIQ+vOHF.net
>>272-275
バカが朝からご苦労さんw

KEFは42Hz〜40KHzでハイレゾまでカバーしている
どこがレンジが狭いのか答えてみろやキチガイwww

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 11:56:30 ID:y9H9A1D9.net
みんなが論点ずらしてるんじゃなくて自分が間違ってることにいつ気付くんだよ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 12:13:15 ID:ZQoSzG7H.net
気付いた上で居直ってるんだろ
だから晒しageてやろう

>同軸では無い
>ウーファーの真ん中にツィーターが付いて独立で動いてるからな

>同軸では無い
>ウーファーの真ん中にツィーターが付いて独立で動いてるからな

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 13:54:22 ID:2K5yhGEC.net
どなたか?BLADE-2を買った博識のある方は
いらっしゃいますか?
ハマったら凄いと思える数少ないSPだと
思います・・・
今度輸入されるMARTENが意外な伏兵として
使い易く値段も現実的だと思いますけれど♪

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 14:29:34 ID:uIQ+vOHF.net
>>277-278>>272-275
バカが朝からご苦労さんw

KEFは42Hz〜40KHzでハイレゾまでカバーしている
どこがレンジが狭いのか答えてみろやキチガイwww

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 14:33:13 ID:gV/QpQcS.net
>>279
日本語がおかしすぎるのでよくわからないけど結局martenのことを言いたいのならスレチだな

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 16:27:25 ID:AaavRaAR.net
>>280
KEFスレ史上ダントツのアホレス

>同軸では無い
>ウーファーの真ん中にツィーターが付いて独立で動いてるからな

普通なら恥ずかしくてもう書き込めない
本物のアホなら分からんがw

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 22:50:40 ID:TuRVtfOQ.net
こんな事で鬼の首取ったかのようにはしゃぐお前の方がアホに見えるけどな
普段惨めな人生送ってるだろ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/09(日) 23:05:53 ID:4oR0FcSc.net
>>283
基地外さん自演すかw

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/10(月) 06:13:11 ID:C4d3UHPH.net
>>282>>284
バカが朝からご苦労さんw

KEFは42Hz〜40KHzでハイレゾまでカバーしている
どこがレンジが狭いのか答えてみろやキチガイwww

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/10(月) 09:52:06 ID:x0qIQZBc.net
>>285
消えろキチガイ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/10(月) 10:14:42 ID:C4d3UHPH.net
>>286>>284
バカが朝からご苦労さんw

KEFは42Hz〜40KHzでハイレゾまでカバーしている
どこがレンジが狭いのか答えてみろやキチガイwww

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/10(月) 11:09:05 ID:aK0AYNaK.net
基地外の朝は早い

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/10(月) 11:57:21 ID:C4d3UHPH.net
>>288
無駄メシ喰らいの無職のバカ引きこもりのお前は朝早く起きる必要ねえもんなwww

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/10(月) 12:44:37 ID:sXSi0vxN.net
埋もれないように定期的に貼らんとな

>同軸では無い
>ウーファーの真ん中にツィーターが付いて独立で動いてるからな

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/10(月) 14:54:31 ID:C4d3UHPH.net
>>290
KEFは42Hz〜40KHzでハイレゾまでカバーしている
どこがレンジが狭いのか答えてみろやキチガイwww

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/10(月) 14:55:09 ID:C4d3UHPH.net
>>290
テメエがフルレンジの意味で「同軸はレンジが狭い」と>>233に書いてるからそう書いただけだボケ!

誤魔化してんじゃねえぞ!カスが!

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/10(月) 15:06:41 ID:sXSi0vxN.net
そう思うんならお前は>>233とやらを晒してやればぁ?
まったくの別人の俺は痛くもかゆくも無い
俺は居直ってガイキチのふりしてログを埋もれさせようとしてるお前が気に入らないだけだから全然かまわん

>同軸では無い
>ウーファーの真ん中にツィーターが付いて独立で動いてるからな

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/10(月) 15:47:45 ID:pmxEUvZ+.net
同軸は2wayが多いから、レンジ狭くなりがちなのは確かだしな。

KEFは2way同軸ユニットの他にウーファーやパッシブラジエーター使っているけど、
世の中には同軸4wayなんて変態じみたユニットがあった。しかも平面振動板。
https://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/speaker/s-f1.html

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/10(月) 15:56:52 ID:Cm2aeuNa.net
今でもカーステ用のユニットには同軸が結構ある

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/10(月) 17:23:33 ID:RhUEN3vt.net
リファレンスやRシリーズの同軸とウーハーの3Wayはよくできてる
エラックだとアダンテはいいがその下のモデルはどれもダメだったからな

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 11:00:20 ID:L3omiLXv.net
ここのスピーカーはいい

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/19(水) 22:58:11 ID:75wRQILd.net
>>292
またお前か高卒(苦笑)

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 02:03:54 ID:ku+JaVF/.net
KEF舐めとったわ…
なんかアニオタに人気のフルレンジくらいにしか思ってなかったが試聴したら真っ黒のトールボーイの音はいいなあれ
ELACのjubilieと迷ってる

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 03:01:06 ID:9gG69hHC.net
kefて名前聞いたことなかったんか
そのレベルでよぉ舐めたな

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 08:10:10 ID:D7VCtYuN.net
PC脇においた LS50系かな
ただあれはフルレンジじゃなくて2way

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 08:27:00 ID:o1PTlndY.net
>>299
>KEF舐めとったわ…
https://www.whathifi.com/reviews/kef-lsx ★5
https://www.whathifi.com/reviews/kef-r3 ★5
https://www.whathifi.com/kef/q350/review ★5
https://www.whathifi.com/kef/ls50/review ★5
全部探すと、たまに★4もある。長年やっている大手スピーカーメーカーの中では、この5年ぐらいは全世界で最も評価が高いメーカーかな。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 09:51:44 ID:OISbjCGF.net
>>301
一応同軸もフルレンジって言い方する場合もあるんだよ
オーディオではユニットでちゃんと別けて言うのが一般的だけど
カーステとか自作系だと同軸もフルレンジと呼んでたりする

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 10:13:23.39 ID:TpR274oW.net
ELAC
monitor audio
KEF

今まで名前しか知らなかったし
なんかデザインが好みじゃないから
気にしてなかったけど
聴いたらよかった三兄弟
最近加齢でB&Wのツイーターがしんどくなってきて
聴き疲れしないスピーカーが欲しくなり

最近はKEFとELACが攻めてるかな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 10:28:21 ID:+qt5pYZt.net
>>298
もう高値で売り払ったからKEFに用はねえよ
ごくろうさん(爆笑www

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 10:36:12 ID:VQrADkmg.net
>一応同軸もフルレンジって言い方する場合もあるんだよ

ないわ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 11:08:22.52 ID:Fpd1xRi7.net
>>304
Reference持ってるけどParadigm PERSONAが最近気になってる

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 11:33:08 ID:cU2mUkcE.net
>>306
おまえが無知なだけだ

世の中には「同軸2-Wayフルレンジ・スピーカー」なんて言い方もあるんだよ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 13:30:42.03 ID:TpR274oW.net
>>307
referenceのどれ?
トールボーイはよかったね

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/20(木) 14:03:08.64 ID:Fpd1xRi7.net
>>309
Model 203/2

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 01:41:50 ID:QeuqG49E.net
QシリーズってRシリーズに比べたら一段落ちる?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 01:49:42 ID:JIEz6Via.net
>>311
質的には確実に落ちるけど、別物として見ればQにも良さもあると思う
基本的には予算があるならわざわざQを買う意味は無く、Rを勧める

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 09:14:15 ID:F+s4bqdS.net
>>311
全体的なクオリティではやはりRのほうが格上で
箱の作りがぐっと良くなるので余計な音を出さず、
表現力が一段上がる印象です

ただ、Qには鳴りの良さというか…Rより量感出る所があって
このへんが>>310さんの触れてるQの良さだと思います

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 10:39:01 ID:cDuDDGqx.net
箱の造りの違いが音にもしっかりと反映されてるね

あくまで個人的な音のイメージとしては

Rはそこに居そうで居ないような音像で
あと一歩まできてる完成度高めのホログラムみたいな感じ

Qは明らかに幻っぽい音像なんだけど
それをわかった上でも眺めて愛でていたい
ほんのり優しい色味のホログラムって感じかな

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 10:57:35 ID:J4Y+rQm0.net
Qシリーズは特にトールボーイ型で箱の安さの悪いところが出てくるからなぁ。
付帯音とかボンついた音とか。

Q150・Q350のようなブックシェルフ型でもその傾向はあるけど、箱が小さいおかげで相対的に強度はあるから、重り載せるなどして対策のしようがある。
ところがQ550より上のトールボーイ型だと、重り載せたところで箱の強度が弱いから逆効果になったりして、正直対策のしようがない。

あと、ネットワークのコストを抑えるためなのか、3wayではなく2.5wayになっているのもアレだし。

ってことで、Qシリーズのトールボーイ型はシアター用途とかで割り切って使うぶんにはいいだろうけど、
クオリティ求めるとダメダメ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 12:19:32 ID:QeuqG49E.net
そっか
Rが音が良かったから期待したけどやっぱボワつくんだね
QはB&Wでいうと600のラインかな
あれもユニットは同じなのにだいぶ音が違うけど箱の作りが安っぽいせいかなんか音がモコモコしてるんだよね

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 20:01:38 ID:dJsjKBEc.net
433 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/08/15(土) 16:26:30.43 ID:ZIKgQKnJ

B&Wの当時の製造責任者が
「B&Wの音はDM602で完成した。
600シリーズのフラッグシップに相応しい音を求めた結果、
DM602 S2で800シリーズを超える製品を産み出してしまった。
それ以上の製品を造り出す自信が無くS3の開発には参加しなかった。
B&Wは英国ブラッドフォード工場で産み出せれた物以降はコストダウンの連続で終わってしまった。」
と述べてるからな

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 20:02:16 ID:dJsjKBEc.net
>>311>>316
クソ耳のバカ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/21(金) 23:27:50 ID:QeuqG49E.net
高卒www

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 00:12:39 ID:0oCRQkrk.net
耳と学歴に何の関係があんだよ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/22(土) 01:30:00 ID:5D3O17D1.net
また自演セットかよ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 18:00:41 ID:k8plqiUs.net
KEFボワつくんかー
LS以外あかんか

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 18:17:55 ID:SIEZP7o8.net
Rかreference買え

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 19:16:10.23 ID:FYGRx6XW.net
>>322
>ボワつくんかー
暖かみも迫力も有る好ましい鳴りっぷりとか、肯定的感じること。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 19:19:50.35 ID:OSTk5yBh.net
>>322
LSはハマる奴が半数、飽きる奴が半数
ってとこだな

基本的に13cmウーハーは各社シリーズの最小クラス
最初絶賛していてもそのうち買い替えられることが多いモデル
低音は頑張って出しても余裕までは無いのが現状

もちろん悪い機種では無いし
これで充分満足する奴も多いだろう

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 19:23:49.84 ID:OSTk5yBh.net
>>325
もとい
>最初絶賛していてもそのうち買い替えられることが多いモデル

最初絶賛していてもそのうち買い替えられることが多いサイズ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/27(木) 19:47:48.77 ID:OKl4nll6.net
10cmウーファーのFOSTEX GX-100が大ヒットしたわけだし、
ニアで箱庭的に効くぶんには13cmウーファーでも大きな問題はないとは思うけどね。

もちろん、離れて聴く場合はQ350のような16cmウーファーがレンジ的に有利だし、
R3みたいに3wayになったほうがもっといいし…となるけど。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/28(金) 10:29:38 ID:BWQmeHXR.net
R3は高そうな音がしてた
LS50はKEFの中ではキャッチーな音だな
Q350は空間サウンドっぽくて気持ちいい音

Referenceならトールボーイが欲しい

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/28(金) 16:03:08 ID:gkjAFD1N.net
バカ耳にはボワついて聴こえるんだよ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/29(土) 01:49:11 ID:la6gBOW9.net
Q550や対策してないQ350の音がぼわついて聴こえないのは、ある意味幸せだろうな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/29(土) 03:24:35.33 ID:pZ2ns/H9.net
高卒www

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/29(土) 08:09:06 ID:3hbZOXee.net
不自然に締まった硬質な音が好きな奴っているからなあ

そういう奴は基本的にKEF以外のメーカーのほうが好みと合うと思うがな

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 01:24:21.72 ID:8pLBXAJA.net
YOUTUBEのR300の音が異常に良くきこえる

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/31(月) 11:52:46 ID:2eoGmNq3.net
>>333
どこ?
聞きたい

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 17:40:33 ID:Ha1RvNyX.net
面白いもん出してきたね
http://www.phileweb.com/news/audio/202009/01/21901.html

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 18:05:53 ID:EPCwinjG.net
Referenceがリリースから結構年数経ってるからReferenceの新型出るんかな

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 18:48:24 ID:2Nmqa8g9.net
はよ
LS60を

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 20:50:15 ID:I/9ErU2E.net
>>335
ニューモデルの告知みたいなもんだな
なんとなくまた複合機路線のやつを出してきそう?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 21:11:07.09 ID:gwl3DehA.net
KEFが、スピーカーの音を改善する新しいテクノロジー「Metamaterial Absorption Technology」を発表。
新技術を搭載したスピーカーも近日登場する!
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17388843

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 21:37:40.33 ID:UtLdufVw.net
でもお高いんでしょう?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 22:06:25 ID:6CoTmteg.net
>>340
それがたったの本国価格にポッキリ10万のせ!

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 23:46:02 ID:TN5EnZUe.net
>>339
この丸いパーツはスピーカー内のどの部分に付けるんだろう?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 01:53:09.01 ID:Rrykr3Lx.net
馬鹿馬鹿しい

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 02:07:24 ID:jKo9dfXs.net
音響迷路は古来から実証されとる科学的技術
反射拡散板なんかにも応用されとるわね

こんなサイズじゃ効果うすうすやろ
布団みたいな吸音材貼った方がまだ効くんでないの

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 03:07:27 ID:CbywAFwH.net
紙風船よりも自然に吸音してくれるのならいいけど、あの小ささの音響迷路ではちょっと怪しい。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 09:16:08 ID:4DNLofcn.net
怪しく見えるけど
効果ないオカルトでゴリ押ししてくるメーカーでもないし、なんか上手いこと出来たんだろ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 09:39:06 ID:2pJPviTY.net
五万とある理屈倒れ製品の一つに成るだろ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 12:59:15 ID:j9J55D+Q.net
聴いたときの音が良くなければ話にならないけど
期待はしてる

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 13:01:52 ID:OSQxt5/F.net
実際効果有るかは迷路有り無しで比べないと分からんだろ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 13:16:22 ID:jP8AKdkn.net
コンピューターシミュレーションで振動ゼロになったんじゃね

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 13:21:59 ID:TE3HaklM.net
そもそもノイズだけを吸音することなど物理的に不可能
そんな魔法あるわけないw

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 15:26:44 ID:HOwikXPH.net
>>349
その答えはきっと迷宮入りだな

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 15:45:52 ID:0ZDXcXPp.net
>>351
ユニット背面の音(ノイズ)を減少させるのはオカルトでもなんでもなく、
B&WやVIVID Audioが消音機をユニット背面に付けて実現している。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 16:32:51 ID:Rrykr3Lx.net
平面とチューブを比べても

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 21:03:07 ID:ttWWhqS5.net
迷路の性能はわかんねぇけど、新製品出たら聴きに行きたい代物ではあるな。
仮に消音性能が理論通り素晴らしいものでもスピーカーの出音が気に入らなければそれまでだし。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 21:12:45.04 ID:TE3HaklM.net
背面の音=ノイズではないよ
そんな単純な話なら目一杯吸音材詰め込めばいいだけでしょ

問題は、背面の音の中からノイズだけをどうやって識別してるのかって話

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/02(水) 23:17:55.03 ID:sysXdUaa.net
なんとなく思ったんだけど
溝は風切り音とか共振を防ぐための不規則なリブで
あの板で背圧を分散しながら受け止める感じなのでは?

真ん中に穴開いてるし、あれを何枚か並べたら
銃のサイレンサーみたいな構造にならんかな?

>>356
箱鳴りも活用するメーカーと押さえ込むメーカーがあるわけで
背面放射は邪魔だから全部消してしまえ、という考えも
そう不自然ではないような気はしますよ
最終的に狙った通りの音がだせれば良いのでは?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 01:04:14 ID:ED2vjGlC.net
>>357
KEFの奴は音響迷路と言う奴だ。全域ではなく特定の周波数を強力に減衰するのだろう。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 01:38:03.21 ID:sGSBalLQ.net
弊社の切削機で切り出せそう
誰か買ったら貸してくれ!

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 03:38:24 ID:ZZGXiRMI.net
どっちにしろ楽しみであることには違いない

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 08:39:30.84 ID:UZIIxLbi.net
排水口の蓋

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 08:52:41.80 ID:6iPny6YK.net
マンホールの蓋

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 12:19:44.20 ID:ucEYn+sW.net
マヤ暦

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 23:23:20 ID:qR9VpyTO.net
座布団持ってって

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/03(木) 23:43:38 ID:r2JWAhlZ.net
マヤ、恐ろしい子・・・

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 00:09:51 ID:H7RVFKKV.net
座布団のほうが吸音できそう

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 08:04:05.06 ID:wZN0AMds.net
あの画像はあくまでパーツのイメージということだから
あの謎円盤だけで完結したものなのか、使い方がどうなるのかもわからない

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 22:41:13.02 ID:siNKkoo1.net
LS50は吸音材を少し減らしてやると
とても良いでごじゃるよ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/04(金) 23:11:14 ID:3G2fW88p.net
それLS50の設計者の前で言えんの?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/05(土) 14:34:33.80 ID:BPR2Y7ai.net
>>368
詳しく教えて欲しいあの箱あけるの?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 08:36:38 ID:tJHnm+BW.net
LSXポチる寸前で迷路付きの新製品知って待つことにした
買い控え起きるだろうによく発表してくれたよな

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 09:15:53 ID:aZSThAyF.net
他のラインならともかくLSXなら迷路ついたりしないんじゃないの?
世代的にいちばん後に更新されるんじゃ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 09:29:58 ID:csqF2Pa+.net
>>371
新技術はREFから採用されるから、LSXクラスなら待っても数年先だぞw

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 09:36:18 ID:tJHnm+BW.net
そうか確かにLSX出てまだ一年だしな
もうポチっちゃお

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 10:52:56.37 ID:dF4OQ7cF.net
KEFは大音量はダメだな
ウーファー部分が激しくバタついて、
吹っ飛ぶんじゃないかと見てて怖いわ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 11:10:11.13 ID:EMHPZVey.net
そんな時は同軸の高音も歪みまくってるだろうな

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 11:55:55 ID:t/ukkEIP.net
>>371
レビュー是非願う

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 12:01:24 ID:cIDR0LlR.net
>>375
大きな部屋で聴けてるようで羨ましい
ちなみに現状ブックシェルフ?

ウーハーが追加されるトールボーイにいけば
緩和されるかもしれない

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 12:49:32 ID:O+AyWjfj.net
>>374おめ!いいな
音質と使い勝手知りたいから
レビュー頼っます

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/07(月) 13:01:13 ID:j+UeTdiJ.net
LS50なんかはニアで中音量で聴くためのものだしなぁ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/08(火) 13:39:47.39 ID:Z5esWkN8.net
R700で充分満足
大音量も全然余裕
部屋は12畳スペースの洋室
派手な音調じゃないから飽きない
次もし行くならマジコのA5相当のスピーカーかな
まだ先でいいからその頃出てるスピーカーの中でその辺のクオリティーのやつを物色することになるだろう

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 18:51:22 ID:dbE5VpHS.net
LS50 Black Editionの展示品税込み74800は安いんだろうか
ぱっと見キズは無くキレイ目

PC用デスクトップスピーカーとしてちょうど良さそう

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 19:12:02 ID:2D4lC8g8.net
>>382
確かに安い。ただ、PC用ならLS50 wirelessが最適。
PCとはUSBやBTでつながるし、LS50 wireless自身がNASとDLNA接続して、NAS内の音源を再生可能だし。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 19:45:33.02 ID:UX8gk80h.net
>>382
>PC用デスクトップスピーカーとして
それかなりデカイよ。
予算あるなら、パワードのLSXがお勧め。
アンプの予算も合わせれば安く感じる。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/09(水) 21:39:44 ID:2D4lC8g8.net
>>384
PCと組むときはアンプが本当に邪魔になるものなぁ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 20:47:37.57 ID:UdpsyfAR.net
>>383
wirelessはアナログ聴けない。
残念

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/10(木) 20:55:39.47 ID:SvkO8h9m.net
>>374です。届いたので簡単にレビューします
エージングは全く済んでません

設置場所:PCモニターの両脇(距離1mくらい)、7畳部屋
音源:J-PopのAppleMusicとApple Lossless

WiFi(MacからのAirPlay)で再生すると無線とは思えない音質で、適当な設置でも音場感を味わえました。
音の粒がしっかり聞き取れるけど、少し粒の塊が大きいイメージ
よく言えば優しい音、悪く言えばこもり気味…。

試しにDAC DA-06を奢ってAUX入力したら、こもりが解消して解像度も増して大化けしました!

MacからのAUX直挿だとWiFiと大差なかったので内蔵DACが少し力不足なのかも。
DA-06と比べちゃいけないけども。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 06:49:25.84 ID:BcDWr3Pc.net
それは味付けだねぇ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 22:28:18.53 ID:fzD7ANYr.net
>>382
それはお買い得だと思うよ。自分は定価で買ったけど凄く所有欲満たされてる!質感はLS50の中でも1番良いよ。マットでザラザラな質感で傷や汚れが全く目立たない。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/11(金) 22:54:27.07 ID:Zvd0UUW0.net
LS50ブラックエディションをデスクトップに置いて使っとるけどモニタの光が反射しないのが一番ありがたい

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 00:12:11.99 ID:v0lE0ntg.net
買ってオクで売れば儲かると思う

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/12(土) 10:11:13.06 ID:HV50O958.net
R700のブラックエディションは一足早い現Rシリーズみたいな感じ
サランネットを外した状態でもスピーカーユニットが目立たないから
AV用途での使用時にも視覚的に邪魔にならない
今考えると、次期モデルの日本価格が跳ね上がることも知らずに買っといてほんと良かった

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 17:32:50.62 ID:pPJhfhOb.net
>>391
人気ないのか高くは売れない…。
海外ではスタンダードと同じ価値だしね。
日本の定価が異常なだけかな。
個人的には日本価格であっても満足してるけど。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 18:21:15.98 ID:2Y5/VKvr.net
>>393
つかってなんぼのいいスピーカーだよな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/18(金) 19:48:13.58 ID:pPJhfhOb.net
>>394
使ってなんぼ同意
LS50のニア体験しちゃうと他に代えがたいものがあるね。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 01:56:14.81 ID:taeuLcPq.net
5.1chシステムにLS50使用してる方、映画音響とかどうでしょう?
マンション12畳近くリビングで導入検討中です。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 03:54:23.38 ID:pCgWz2qd.net
>>396
センタースピーカーと音質合わせなならんし、素直にQ350 + Q650cにしといたら?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 13:19:35.83 ID:g8UEJXHb.net
>>396
自分は20畳のリビングで運用してました。
Q350、R300、LS50でホームシアター組んだ事あるけど全てのスピーカーLS50に出来るならLS50で組んでも良いですけど難しいならQ350、R300で組んだ方が無難ですよ。LS50はスイートスポットが激狭いのでフロントに置くと他のスピーカーに負けがちですし、違和感が拭えなかったです。
ニア2chだったら断然LS50に軍配があがるんですけどね。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 20:09:36.21 ID:TAl/NJ+6.net
LS50の後継機が販売されるみたいですね。新テクノロジー採用第一弾みたいだし、凄く気になる

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 20:17:07.37 ID:EsIqvHW+.net
ほんと?
60周年記念モデルかな?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 20:38:24.01 ID:AB44gQL7.net
>>399
まじかめっちゃ楽しみ
ソース教えて

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 20:57:19.01 ID:AB44gQL7.net
みつけた
LS50 Meta だって!
https://www.stereo.net.au/news/kef-reintroduces-ls50-collection-with-ls50-meta-and-ls50-wireless-ii

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 21:04:42.98 ID:qOqUKO3s.net
またマテリアルで背面の音99%カットと言いつつなぜバスレフポートがあるのやら

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 21:33:14.35 ID:zkMoz0rF.net
LS50にあの排水口の蓋を付けたんだな

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 21:35:37.53 ID:zkMoz0rF.net
値上げが酷くならないことを願うけど
Rシリーズ見る限り大幅値上げかな

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 21:39:32.36 ID:EsIqvHW+.net
おま国税込みで
Metaが25万 Wireless2が35万だな

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 21:39:46.50 ID:3UNV/1qy.net
£999.00のようだから、ほぼ値段据え置きっすね
消されてるから、違うのかも知れんがw
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Qmjo5qpyPg4J:https://premiumsound.co.uk/product/speakers/bookshelf/kef-ls50-meta/+&cd=6&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 21:47:52.16 ID:ZWuWmTa6.net
ls50の中古か7万とかで取引きされてるの見ると定価20万以下じゃないと飛びつけない

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 22:52:19.13 ID:dLp2EJji.net
>>403
バスレフポートは低音の増量目的だから
この新機構と関係ないのでは

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 23:03:57.82 ID:yU5FcjWZ.net
機械翻訳

KEFは本日、大成功を収めたLS50ラウドスピーカーのLS50 MetaとLS50 Wireless 2モデルを発表しました。 どちらのスピーカーも以前のイテレーションからの革新的な進化であると言われています。"3年間の集中的な研究の後、最新のLS50コレクションスピーカーは、直感的な操作性と相まって、前例のないサウンドの純度を提供することによって、ベンチマークをさらに引き上げました。"

案の定、両モデルともにメタマテリアルを導入し、世界で初めてこの技術をラウドスピーカーに搭載したことで、その恩恵を受けています。 KEFは、ドライバー後部から放射される不要な音をすべて吸収する超能力を持つ合成素材を開発し、歪みを低減し、音の乱れを防止することを可能にしました。 StereoNETが報じたKEFの音響メタマテリアルグループとの共同開発の取り組みについては、こちらをご覧ください。

KEF LS50 META
KEFの伝説的なブックシェルフスピーカー「LS50」に、12代目となる名機「Uni-Q」ドライバーが採用されました。 メタマテリアル吸収技術の導入により、"ドライバー後部からの高域の歪みを99%除去し、ピュアで自然なサウンドを実現する "と言われています。 他にも多くの機能強化が示唆されていますが、その詳細は近日中に明らかにされる予定です。
KEF LS50 Metaは2020年10月に4つのフィニッシュで発売される予定だが、価格はまだ確定していない。

KEF LS50 WIRELESS II
LS50 Wireless IIは、LS50 Metaと同様に第12世代のUni-Qドライバーを搭載していますが、今回は280WのクラスDアンプと100WのクラスA/Bアンプを新たに搭載し、トゥイーターを駆動するようになりました。 左右のスピーカー間の接続は、以前からユーザーから要望の多かったワイヤレス化が期待されているのでしょうか。 また、KEFがLS50 Wireless IIモデルでAirPlay 2を導入することも大いに期待されている。 KEF Connectアプリでは、Tidal、Amazon Music、Qobuz、Deezer、インターネットラジオ局、ポッドキャストのストリーミングが可能。 また、Spotify Connectを使えば、ネイティブアプリから直接ストリーミングすることも可能です。 LS50 Wireless IIは、24bit/384kHzまでの音楽ファイルのストリーミングに対応しているほか、MQAデコードやDSD256にも対応しており、真に高解像度のオーディオ再生を実現しています。 LS50 Wireless IIはRoon Ready認証も取得しています。
KEF LS50 Wireless IIは、2020年11月に4つの仕上げで発売される予定。 価格は未定です。 StereoNETでは現在、レビューサンプルを用意しています。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/21(月) 23:54:43.93 ID:7h4uJDLy.net
もうちょっと大きく変えてくるかと思ったらぱっと見変わらんのな

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 01:15:02.96 ID:nX5A+E2Z.net
いつまでも古い世代のドライバ使い続けるほうがコストかかるから新ドライバに更新する必要あるけど、
それだけじゃ売りにならないので、例の怪しげな吸音材をとっつけた感じか。

wireless 2はそれと今となっては古くなったDAC更新して、384kHz/24bitとかに対応かな。

まあ、順当なモデルチェンジだとは思うけど、black editionにトンデモ価格つけた代理店のことだからなぁ…

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 01:19:40.79 ID:gd1ys5Cq.net
20〜25万かなあ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 05:22:44.17 ID:vhdBoz7F.net
referenceの新型やRのversion2も楽しみだけど
国内販売価格に関しては心配しかない

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 06:49:09.58 ID:ipDI5e/t.net
通信モジュールも代わってんでないかな
うーむ 見た目はなかなか良くなってる
マイチェン入れてくるとはやるな

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 07:56:57.60 ID:NkQBSbMh.net
地味にWirelessにHDMI入力追加でUSB削除

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 13:08:52.56 ID:9HsuphdZ.net
>397
>398
色々アドバイス有難うございます、検討中です。
LS50 METAの情報が出てさらに迷いが、、。
Q350かLS50 META?か
あと、音量大きく出せないという点も考慮してさらに調査します。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 13:11:29.49 ID:HPT9BYPY.net
>>417
なんにせよL50の方にしたほうがいい
小音量ニア環境なら余計に

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 14:17:50.54 ID:9Zi3MTH/.net
>>417
音量出せないとなると5.1chのサブウーハーも結構問題になりそうな

フロントとセンターは映画だとセリフを分担して受け持つので
同じシリーズをオススメします

フロントがある程度低音でないとサブウーハーとのつながりで
苦労するのであまりLS50はオススメできないですが

割り切ってLS50 2or4本でこじんまりとした4chという考えもありますね

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 16:28:58.00 ID:mHwSCovr.net
PHILEWEBに記事が出たね
税抜145,000と270,000だと

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 16:43:43.19 ID:mHwSCovr.net
公式ページもガッツリ出来てたわ
https://kef.world/1lu

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 17:48:37.36 ID:Z2JQL98L.net
>>香港Acoustic Metamaterials Groupが開発した「Metamaterial」をベースに

さすが中華資本‥

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 18:16:15.59 ID:cLfHoHT5.net
メタモン即買いするわ
アンプが迷うな。持ってるDA-250とデザイン合わせてM-200にしようかな

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 18:50:34.84 ID:jD9q6g10.net
変なもの付けてかえって音悪くならなければいいけど…

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 19:33:07.05 ID:xZWDWVF0.net
WirelessIIいいなぁ
PC用に買おうか悩む

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 19:52:24.27 ID:L0igO9L0.net
Wireless2ツイーターだけで片側100Wとか
なかなかエグい盛り方してんな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 19:52:45.38 ID:E7HHuU6+.net
まあ結局13cmウーファーのままなんだろうから
音は良くも悪くも激変とかはしないだろうな

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 20:07:30.59 ID:bE7srbu0.net
ツィーターだけに迷路が搭載されてるとかガッカリ。
上位機種では中域低域も逃げずに対応して欲しい

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 20:31:13.19 ID:L0igO9L0.net
いや低域は無理だろどう考えても

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 20:34:41.85 ID:Y8pVqQ4W.net
What HiFiのレビューが出てたから読んでみたけど
要約するとメタ〜のおかげで全体的にクリアになった程度のことしか言ってなかったよ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 20:55:58.35 ID:e3VBcvxC.net
なんだツイーターだけなのかよ
ならほどんど効果ねーな
多少キンキンいうのが抑えられるていどだろ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 21:02:22.65 ID:mHwSCovr.net
高域変われば低域の聴こえ方も変わると思うがね
一般的には

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 21:09:20.38 ID:cLfHoHT5.net
まぁお値段据え置きだし劣化してなかったらいいんじゃない
個人的には側面もマット仕様になっただけでも買い

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 21:11:10.66 ID:jitpxul9.net
音響迷路で低域を吸収できるなら、部屋の防音に革命が起きるわな

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 21:25:26.46 ID:bE7srbu0.net
低域の吸音の効率悪いからノーチラスの巻貝とかみたいに馬鹿でかくしたり、馬鹿重いアルミのエンクロージャーとかで封じ込めたりとすごい効率悪いからそこに手をつけて欲しい。
高域なんて少し大きいハウジングつければどうにかなる。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 21:29:22.62 ID:vnGpJaZP.net
ls50の系譜を残していくというのは俺みたいな転勤族賃貸組には有難いかな
先代はまだまだ現役だけど延々と買い続けるよ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 21:31:08.54 ID:cKLOGatQ.net
>>434
理論的には可能でしょう
めっちゃデカくなるだろうけど

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 21:39:05.37 ID:e3VBcvxC.net
ようするにKEFの同軸ユニットはツイーター背後の吸音に問題抱えてたってことだろ
今回のメタ素材でようやく解消できる目途がたったと

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 21:44:09.31 ID:sQjh2qy3.net
KEF、新技術「MAT」搭載スピーカー「LS50 Meta」「LS50 Wireless II」。Uni-Qドライバーも専用に調整

https://www.phileweb.com/news/audio/202009/22/21943.html

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 21:48:41.93 ID:uaUFwtVU.net
>>438
”KEFは”じゃなくて従来の吸音方法全般の話でしょ
わざと悪しざまに言ってるの?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 21:58:02.72 ID:4sOY3uyg.net
HDMI入力が追加されたからTV脇に置いて使うのにはより便利になったね

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 21:59:40.95 ID:gd1ys5Cq.net
価格はLS50 Metaが145,000円(税抜)
値段一緒なら新しい方買うわな

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 22:00:33.38 ID:e3VBcvxC.net
>>440
KEF自身がこれまで60%しか吸収できなかったつってんだろバーカ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 22:16:07.32 ID:Udjf8yrN.net
元から良い製品だし更なる進歩が楽しみだねえ
端からケチつけなきゃ気が済まないのは無視でいいよ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 22:23:24.94 ID:e3VBcvxC.net
あーヤダヤダ
キモヲタはまともに話が通じやしねー
はいはいお前らのKEFは最高級の完全無欠の工業製品ですよ
これで満足かよバカヲタw

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/22(火) 22:47:03.35 ID:JYiWYFnG.net
その理屈だと今回の新製品も、というか人間の作る全てのものが問題を抱えてるってことになるね
それは確かにある意味で間違いではないが子供の屁理屈的なもので普通言わない

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 00:14:47.20 ID:PuLl1bNc.net
当社比○%向上とかの売り文句って各社共通の手法だろ?
早く試聴して自分の耳で確かめたいな
納得できれば即購入するつもり

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 00:15:44.34 ID:U5daVkf2.net
当時の努力100%が現在の努力60%であるならそれは喜ばしいことではないか

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 11:06:17.39 ID:JXbHzp4b.net
LSX使ってるんだけどニアは最高だけど2mくらい離れると厳しい
テレビ用にLS50も買おうと思うんだけど、音場の広さは変わらないかな?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 11:10:54.01 ID:g97LXbYh.net
>>449
広さは大差ないはず。
AV用途なら離れて使うはずだし、素直にQシリーズやRシリーズのほうがいい。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 11:30:23.83 ID:qTs1CCfp.net
LS50 META の音場あと50cmでも広がるといいんだが、試聴に行ってみよう。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 11:46:05.00 ID:JXbHzp4b.net
>>450
さんくす
METAも楽しみだけど音場広がるような要素無さそうだし、他のスピーカー探してみる

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 14:08:34.03 ID:gXuik6Iv.net
有楽町のショールームに行ってみたい
輸入オーディオショウ中止なんでなんとなくストレス感じる

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 17:45:45.09 ID:L9rsH+TC.net
ロイヤルブルーが合う部屋になりたいものだ。
黒と茶が多いからブラックしか選択肢がない

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/23(水) 18:23:21.20 ID:qTlJ8Zyb.net
>>454
窓があるなら比較的広い面積で部屋の印象をチェンジできるカーテンの色や柄を変えてみたらいかがでしょうか
併せてラグを使ってコーディネートするとより効果的ですね
ラグはカーペットにも床にも畳にも使えるのでとても便利なアイテムです

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/24(木) 23:57:08.77 ID:DnA/BNHo.net
>>449
LS50も同じような物ですよ。アンプにもよると思われますが、2mだったのがなんとか3m位でも聴けるようになった程度です。1m位で聴くあの感動は得られません。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/25(金) 13:05:22.60 ID:ICP5ZvrY.net
60周年モデルを出すのかね。
ここでモデルチェンジは予想外。
買うけど。R300は我が家にデカ過ぎた

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/25(金) 13:58:50.23 ID:JjcI6f3Z.net
LS50新型が今のタイミングなら、来年の60周年は別のモデル
最近更新されてないのは6年前のReferenceと5年前のBlade2かな

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/25(金) 14:03:13.92 ID:OlroWY2O.net
LS50 METAの音響迷路を使ったBLADEが来年出るらしい

REVIEW: Radically improved KEF LS50 Meta Speaker
https://www.youtube.com/watch?v=oKTYvP7YQ0Q
Inside the KEF LS50 Meta - SoundStage! InSight (October 2020)
https://www.youtube.com/watch?v=HLA4TbVkRkQ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/25(金) 16:11:07.74 ID:nCYWOW9v.net
BLADEが来年ならreference刷新はもうちょい先かな

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/25(金) 18:25:50.04 ID:h6yKUT3R.net
LS50MはしばらくしてBEが出たら買おう。
それまでは初代BEで乗り切ろうと思う。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/25(金) 18:43:56.90 ID:fOB0N6hM.net
META(特定帯域の吸音器)ってユニット背面に直接貼り付けてるのか!?
https://www.youtube.com/watch?v=HLA4TbVkRkQ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 08:20:10.57 ID:kFTVWlyz.net
METAの技術がもう少しこなれてきた頃に
その頃の新機種を見て買い換えようかな
今は情報として楽しむ程度ですぐ飛びつく気にはなれない

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 09:05:41.82 ID:9sf8m1sg.net
metaは発売日決まっているのね。
海外で新品で買うならどこがいいのか

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 09:58:38.91 ID:kkTMs9Vv.net
KEFは転送使わないと駄目な所が多かったな
代理店のせいかも知れんが

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/26(土) 20:45:31.01 ID:XG2tOtYe.net
>>456
スポットが狭いのは、スピーカーの径が小さいから?
ストロークが短いから?
筐体の形状の問題?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/27(日) 00:27:44.96 ID:aB93yubh.net
単純に13cmウーファーのブックシェルフを3m以上離れて聞いたらBGMにしかならなくね?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/27(日) 06:03:38.93 ID:OvGAYZna.net
前面バスレフで何とか音圧稼げない?
そもそも中高域が駄目になる?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/27(日) 06:24:08.66 ID:JKfrvy1c.net
>>468
>前面バスレフで何とか音圧
それすると音作りの傾向というか、 KEF伝統の「思想」と正反対になる。
前面バスレフで位相が変化した低音がド〜ンと出るとせっかくの同軸2wayで究めようとしてきた音場定位が壊れる。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/27(日) 06:28:06.41 ID:aImbcGTZ.net
>>468
前面ダクトはダクトからの中高域の漏れで、中高域が荒れやすい。
もちろん、後面は後面で、後ろから音が出ることでセッティングか難しくなったりする欠点はあるけど。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/27(日) 09:20:15.92 ID:BWdlxoIK.net
LS50は箱の堅牢さとウーファーサイズと低音の量感のバランスがニアフィールド使いに適したバランスに仕上がってる
良い意味でリアバスレフからの音も巧く利用できるような設計

R300はスピーカー後方や横のスペースまで充分確保しないと低音過多になりがち
その辺が日本の住宅事情ではなかなか難しいところだから使いこなしで苦労するケースが多いんだと思う

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/27(日) 09:27:48.74 ID:aImbcGTZ.net
>>467
たとえばFOSTEXのGX100シリーズは10cmウーファーだけどニア専用ってわけでもないし、もちろんBGMではなくHiFiだよ。

もちろん、SWでも追加しない限り絶対的なレンジの狭さはあるから箱庭的だけど、
ある程度離れて聴いても、その箱庭的な美しさは保たれている。

ってことで、ニア専用になるか否かは音作り次第。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/27(日) 11:08:53.97 ID:lYmAMjj5.net
LS50って真空管アンプとの相性どう?
LX-380と使いたいんだけど

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/27(日) 11:56:53.51 ID:UKrEe4Gp.net
>>473
QシリーズやLS50はドライブしやすい部類のスピーカーなんで、真空管アンプとの相性いいよ。
新Rシリーズで真空管アンプ試したことないからわからんけど、ドライバーの諸元に大差ないはずなので、Rシリーズも多分大丈夫。

ただ、LS50系で一番いい音を出すのはLS50 wirelessのデジタルチャンデバなバイアンプ駆動になるから、
あんまり高いアンプと組み合わせてもCPあんまり良くないかも。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/27(日) 12:23:10.48 ID:lYmAMjj5.net
>>474
さんくす
Wirelessもそんなにいいのか。どうせアクティブだろと軽く見てた
有楽町でMetaとWireless IIの展示始まったら聴いて決めよ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/27(日) 16:44:21.65 ID:8aKRImii.net
ビックカメラ Meta 1本で16万はボリすぎw
間違いだろうけど

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/27(日) 16:49:41.88 ID:kPHYvSYi.net
Wireless IIはDACとアンプまわりも強化されてるから
そこでも音変わって来るだろうし楽しみだね
USBなくなったのは不便だけど

あと何気に新アプリの快適性に興味ある
今のKEF Controlとかのアプリは中々に糞だから改善に期待したい

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/27(日) 16:52:46.75 ID:kPHYvSYi.net
>>476
定価が税抜145,000なんだから
税込159,500なら定価ピッタリだけど?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/27(日) 16:57:41.27 ID:8aKRImii.net
>>478
1本だよペアで買ったら2倍

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/27(日) 17:03:01.77 ID:kPHYvSYi.net
あー本当だ
それは変だね
Wireless IIより高くなっちゃう

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/27(日) 17:32:46.88 ID:QmOBtREh.net
今回一番安いのどこかなー

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/27(日) 19:20:09.61 ID:lYmAMjj5.net
>>477
USB無くしたのはマジで改悪
macと繋ごうと思ったらDDC繋がないとダメじゃん

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/27(日) 23:59:20.88 ID:zuo0n9r/.net
>>475
日進月歩のDACを変更できないアクティブは2〜3年つかうんだったら問題ないけど長期間使うならやめた方がよいですよ。アンプやDACで音は変わらないって人なら問題ないです。試しにLS50に高級アンプ繋いで聴いてみると面白いよ。全然音違いますから。音に1番よいとか2番目によいとか順番はないので好みの音を見つけるべきですね。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/28(月) 00:44:12.79 ID:ff9Mt9H8.net
>>483
なんか馬鹿なこと言っているのが湧いたな…

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/28(月) 00:46:57.19 ID:QZHEXJ9D.net
ちなみに俺のDA-200は10年近く経つけど不足ないよ
もし爆速で技術が進んだとしても、LINE-INでDACは外付けを使うという手もある

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/28(月) 00:55:12.17 ID:bxxlmCuo.net
複合機は故障が心配
修理代が高くて断念したって話もあったしな

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/28(月) 01:01:29.65 ID:fR0DVNAh.net
LS50Wはアクティブの強みを最大限に活かしてるしコスパの問題もあるから、そういう視点で単純に否定するのは違和感おぼえるね
電子部分が壊れると保証が割引の新品購入しかなくて中長期的にはリスク高いって話はすごく分かる

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/28(月) 01:05:34.99 ID:ff9Mt9H8.net
>>486
こっちの心配はたしかに。輸入品の修理は基本的に高いし、アナログと違って自分でなんとかなる部分も少ないし。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/28(月) 01:20:40.54 ID:/iIPv+vS.net
保証もパッシブは2年でアクティブが1年だからKEFが故障しやすさ認めてるようなもんだもんな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/28(月) 01:50:54.66 ID:hdV7zf9q.net
ちなみにジェネレックの8030を7年間使用してたが、単純なアクティブスピーカーで業務用だったから故障知らずだった
故障する前に売り払ったが

民生機でDACやらBluetoothやらいろいろ積んでると故障に関しては未知数だな

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/28(月) 02:21:46.11 ID:/iIPv+vS.net
発売から4年経ってないLS50 wirelessのアンプ故障品がオクにで出たから運だろうなー

492 :sage:2020/09/28(月) 09:16:33.25 ID:Fa8nQNDU.net
LS50 W2 のライン入力って 中でDA変換してあるのですか?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/28(月) 10:11:18.01 ID:09HcSDJd.net
>>492
強制アップサンプリングだと思う
その機能のオフはできないはず

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/28(月) 10:27:52.02 ID:o/v18nKN.net
>>492
>LS50 W2 のライン入力って
AD変換して、DSP使って、チャンネルデバイダ + 位相補正、
これをウーファー用とツィーター用を別々にDACして、バイアンプで2wayスピーカー鳴らしているようです。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/28(月) 18:31:00.66 ID:Sju2P/6Q.net
であればアンプ繋いでも中のアンプ通るから意味なくね?
アンプ部を
バイパスできるの?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/28(月) 18:36:21.87 ID:VdWQBSg4.net
>>495
>バイパスできるの?
できない。LS50 Wireless II (IもLSXも)は、ネットワークプレイヤーとプリメインアンプ内蔵。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/28(月) 20:11:15.21 ID:cD0ShvjH.net
ある程度高音質には拘りはあるが
自分の好みの音質まで突き詰めるほどの拘りは無い人向きなんだよな

何も考えず便利に高音質を楽しみたい人にはおすすめできる
現代オーディオの最先端のひとつのかたち
みたいな優れたスピーカーではある

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/28(月) 22:23:56.25 ID:gCSnVNFS.net
>>497
それ言うとLS50Wの詳細な設定分かってるのかって使ってる人が現れるよ。
正に>>497の言う通りなんだけどね。
コスパの高いスピーカーではあるんだけどな

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/28(月) 23:02:06.33 ID:yy49aw9+.net
今やほとんどのスタジオモニターがパワードだし、
大昔からオーディオファイルの究極のシステムといえばマルチアンプだったように、
高音質求めるとパワードでバイアンプやマルチアンプになる。

GENELECのサイトに「最適化されたアンプ」「アクティブクロスオーバー」の簡単な記事あるので、なぜパワードなのか、なぜマルチアンプなのかはそれを読むのがわかりやすい。
ttps://www.genelec.jp/key-technologies/optimized-amplifiers/
ttps://www.genelec.jp/key-technologies/active-crossovers/

音質的なメリットは極めて大きいけど、システムとしての故障の可能性は当然高くなるのが問題。

ただ、プロ用だったらメンテナンス契約結んで云々というのが当たり前なので、そこが問題にはならない。

家庭用スピーカーだと故障率以外に、大昔からの伝統というのが大きいのか、中級クラス以上でパワードって極めて珍しい。
印象に残るものだと、ヤマハのGF-1くらいかな…
ttps://audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/gf-1.html
バブル期に企画したけど、バブル崩壊後のリリースだったのもあって、まるで売れなかったみたいだけど。

KEFもクラスとしてはRシリーズよりも下のランクになっちゃうLS50までで、それより上のランクの製品ではパワードを出そうともしていない。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 01:26:40.93 ID:MXTxAKrz.net
LS50Wは単なるパワードモニターじゃなくて複合機なんだよな
その辺の決定的な違いを無視して話をしても意味が無い

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 03:54:23.00 ID:mYFigHo9.net
カメラのレンズ交換式か一体型かの理論と似てるね
交換式の方が色んなレンズを試せる楽しさがあるけど、専用レンズのためだけに最適化されてる一体型のコスパには叶わない
要は好みで決めればいい。どっちが優れてるかとかじゃない

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 05:28:26.57 ID:QxD2L67b.net
>>500
>LS50Wは単なるパワードモニターじゃなくて
Wireless IIのページからリンクが切れているので
Music Integrity Engine
https://www.hifinews.com/content/kef-lsx-active-loudspeaker-integrity-engine
やっていることはマルチアンプスピーカーの夢と言うか極限。
The key algorithms in the two speakers perform the same tasks: crossover filtering, bass management and equalisation. スピーカーユニットに最適化してクロスオーバー周波数とフィルター特性の設計ができた。
Low-pass and high-pass crossover filtering are performed using IIR digital filters, with phase correction using a long FIR filter. 過去のアナログフィルター位相回転を排除したデジタルフィルター技術を採用している。
While KEF's head of acoustics Jack Oclee-Brown describes the latter as 'relatively textbook', it is tweaked to reduce pre-ringing in the step response to avoid the treble sound becoming glassy. もちろんIIR式デジタルフィルターのプリリンギングは、ごく普通の方法ではあるが、ちゃんと押さえ込んでいる。
Dynamic bass extension lowers the LF corner frequency at low sound outputs, and adjusts it upwards to protect the driver at higher bass levels. バススピーカーのイコライジングを行い低域を限界まで延ばし、バスユニットの高域は適切にドライブされる。。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 07:16:27.05 ID:XHFKtK5R.net
>>499
LINNのEXAKTアクティブスピーカー
http://linn.jp/products/speakers/klimax-exakt-350/
http://linn.jp/products/speakers/exakt-akubarik/
http://linn.jp/products/Speakers/exakt-akudorik/

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 08:17:11.50 ID:QxD2L67b.net
>>502
>やっていることはマルチアンプスピーカーの夢と言うか極限。
日本だと、最近のはFOSTEXが(確かNHK放送技術研究所と一緒に)開発した↓がアクティブのハイエンド
https://www.fostex.jp/products/rs-n2/
問題は、周波数特性フラットだけに着目して、LCフィルターを使った3チャンネルアンプ構成としたこと。理論が古いよ。
これに比べると、英のLINNやKEFがだいぶ先に行っている。BBC研究所や英の大学が良いのかな。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 08:45:23.71 ID:sIMBHAAt.net
>>501
それだね。どっちが優れてるとかないんだよね。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 10:11:07.82 ID:wiqJ9d1T.net
>>504
LINNのエグザクトはデジタルフィルターによるマルチチャネルに加えて、導入時に部屋を音響測定して周波数特性をLINNの基準に揃えたり、定在波除去までしてしまうからね。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 20:48:10.54 ID:4evKUdl6.net
LS50Wはアナログをアナログのまま聴くことができないのが残念

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 21:01:12.40 ID:04BVCcU3.net
そりゃチャンデバがデジタルなんだからしょうがない。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 21:38:36.93 ID:mYFigHo9.net
フォノアンプからラインインに繋いでもデジタルになっちゃうの?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 21:53:20.39 ID:NOcDfXpy.net
>>506
AVアンプがやっている事と違いがあるの?
演算精度とか?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 21:56:29.92 ID:muE6EhQ/.net
>>510
ないでしょ笑
音質は別として、なんならそれ専門のAVアンプの方がよっぽどその能力に関しては優れてるかもよ。蓄積されたノウハウが段違いだろうから。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 22:11:40.08 ID:zr4BBORa.net
つまりLS50Wは糞ってことか

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 22:42:16.51 ID:PNCJk5Bs.net
>>504
最近が20年近く前って・・・

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 22:49:16.84 ID:sIMBHAAt.net
>>512
糞って話ではない。あくまでDSPに関してはAVアンプのノウハウがあるメーカーには勝てないだろうなって事。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 22:57:07.01 ID:sIMBHAAt.net
試した事ないから未知数だけど、LS50にハイエンドのAVアンプ、それなりのパワーアンプ追加で普通にLS50Wの音質は超えれるんじゃないか?コスパ悪いから誰もやらないだけじゃね?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 23:02:44.68 ID:0OYsHG9s.net
結局スピーカーの中にアンプやらなんやら入れるからICチップ頼みの作りになる
その辺は進歩の速度が速い分野だから
一体型は数年で古くなっても交換できないんだよな

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 23:04:21.17 ID:jx6FXQv7.net
>>515
バイアンプもできないからかなり不利だな

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 23:10:07.02 ID:muE6EhQ/.net
>>516
もう既に>>483でその話は出てるね。その時話してた人達はそんな事よりも故障が怖いみたい

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/29(火) 23:34:36.95 ID:muE6EhQ/.net
>>517
不思議なんだけどね、バイアンプに拘る人間が色んな回路が一つの箱におさまってるアクティブスピーカーの作りについては気にならないの?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/30(水) 01:41:04.41 ID:Wzu1rLLG.net
>>517,519
LS50WはマルチCH駆動なんだが?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/30(水) 01:42:33.40 ID:Wzu1rLLG.net
https://jp.kef.com/products/ls50-wireless-2
システム・パワー:
ウーハー 280W クラスD
ツイーター 100W クラスA/B

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/30(水) 02:18:37.23 ID:MhLoLoo7.net
>>516
なにもわかっていないバカが登場。っていうか、こいつがDAC云々とかとんでも言い出したバカ臭い。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/30(水) 02:32:22.79 ID:ti0vM7Vc.net
LSXもユニットやアンプが異なるだけで
DSPは同じようにがんばってるんやろか

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/30(水) 06:23:54.90 ID:u7hNFlYN.net
水を差すようで悪いけど、スペックで色々議論したところで結局出てくる音が全てなんだから試聴して決めれば良い

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/30(水) 08:46:22.90 ID:mQix36Sg.net
>>522
自分は>>516ではありませんがよかったら何が分かってないのか教えてあげたらどうですか?DACの件は気になってる人多いんじゃないですか?外付けも意味がないって話しになってましたし。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/30(水) 18:45:50.19 ID:BIzo5olJ.net
LS50のノーマル版とBlack Editionってデザインが違うだけで音そのものはほぼ一緒なのかな?
売り出し価格はかなり差があるのに…

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/30(水) 20:22:38.26 ID:2n3U1BXw.net
>>526
本国でもそんなに価格差あったっけ?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/30(水) 20:57:48.75 ID:7AwyEDZs.net
>>527
日本に住んでるから本国は分からんが22万と15万だな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/30(水) 22:08:56.52 ID:dCa3bzGn.net
>>527
アメリカは同じ価格

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/09/30(水) 22:12:37.36 ID:dCa3bzGn.net
>>526
音そのものも一緒。塗装(カラー)が違うから音も違うとか言われたら分からないけど笑
箱の質感は全然違ってBEはマットでザラザラな質感。指紋とか傷とか全く目立たないから手入れしやすくて気に入ってる。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/01(木) 04:08:27.77 ID:p/cklBQs.net
Metaの試聴レビューあがってるけどパワーアンプだけで250万もする構成でまったく参考にならないw
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17394662

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/01(木) 06:36:00.74 ID:pIyxzSi+.net
アンプで音は変わらんよ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/01(木) 07:53:20.35 ID:9V8yz2dr.net
アンプで音は変わらんとか、経験値低い人が騙されて使うセリフだぞ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/01(木) 10:53:23.52 ID:EVPEzVHd.net
まあブラインドテストで決着つければ済むこと

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/01(木) 12:25:14.10 ID:+DrrBmEz.net
高級なアンプを使っているから良い音に違いないというバイアスあるいはプラシーボ的な効果も含めて音質でありオーディオの楽しみであるという考え方をおれは必ずしも否定しない

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/01(木) 13:17:59.77 ID:3K84J0Cx.net
LSX買ってやっぱ良い音だなーと思って聞いてたら、出力切り替え忘れててiMacProのスピーカーから出てた音だったことある…。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/01(木) 15:42:30.88 ID:IPIJU5s5.net
ここ数年はR300にCambridge Audio Azur651Aで毎日楽しんでる
DACを追加したり買い替えたりしてるけど
とりあえず新しいチップの傾向を試しに聞いてみたいぐらいのお気楽な感覚
正解なんてその時の自分の気分で決めるものなんだから
自宅でどこまでも良い音を追求してる人ってほんとご苦労様って思う

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/01(木) 16:29:53.99 ID:EVPEzVHd.net
部屋とスピーカーで40点だとすると後は小数点の上下を頑張ってるだけだしなあ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/01(木) 16:39:45.61 ID:tZGZAYcI.net
>>538
その話はどーでもいい

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/02(金) 08:14:10.86 ID:MTxW1W+I.net
>>538
ちゃんとやっすい中華アンプ使ってますか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/02(金) 18:29:06.84 ID:HPVvnaJO.net
LS50 meta 今日発売だけどどこも在庫ないね
初回入荷分はもう無くなったのかな

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/02(金) 19:12:09.96 ID:pFuSzaU8.net
安定のWhat HiFi 5スター

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/03(土) 18:42:50.25 ID:MRcihMt5.net
もう販売されたんだ。
どこが最安値なんだろう。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 08:36:17.88 ID:xhfGupZG.net
価格に対して低音スカスカスピーカーに5つ星ってのはさすがに意味が分からんな

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 09:29:40.71 ID:83ReUH8w.net
低音スカスカとか久しぶりに聞いたな
音質に対する認識がスカスカ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 09:33:00.26 ID:ZgJiQdT6.net
どうせ聞いたこともない奴だろw

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 09:40:23.85 ID:FAkFkRJr.net
>>544
英国メーカーには★甘いから、英国メーカー間の比較にだけ使うこと。
https://www.whathifi.com/reviews/kef-ls50-wireless-ii
https://www.whathifi.com/reviews/kef-ls50-meta

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 11:09:55.51 ID:N1RcRrCY.net
スカスカじゃなくてペコペコだな

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 11:17:49.41 ID:Y3wMOuLM.net
ペコペコとかそれこそKEFの低音とは真逆の音じゃん

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 11:45:48.36 ID:N1RcRrCY.net
https://www.youtube.com/watch?v=7_DvZC4A_rE&t=53s&ab_channel=Tharbamar
B&Wに比べると沈まないベコッ、ベコッとした低音

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 12:41:19.57 ID:ZShfl+Bq.net
キチガイyoutubeくんが湧いて出てきた。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 12:52:51.12 ID:Y3wMOuLM.net
うーん
706S2の方が径が大きいから豊かではあるけどそれだけかなぁ
所謂ペコペコ的な音はどちらも全くしてないと思う

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 13:42:24.98 ID:XlBPhPZH.net
両方値段相応の悪いスピーカーではないんだから別にええんでねぇ?このクラスのスピーカーであれば長所があれば短所もあるわ。
どっちでも気に入った方使えばいい

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 13:43:47.91 ID:Ont+3dKO.net
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/724/053/html/bandw14.jpg.html

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 13:44:35.54 ID:Ont+3dKO.net
同軸の干渉対策はこれぐらいやるべき
https://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/pr_pioneer-RM_intvw/index2.html

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 14:25:50.61 ID:/49ylzcG.net
>>555
Uni-Qはイカのクチバシがその代わりだろ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 17:48:06.42 ID:D9UjZYxz.net
代わりというか、そんな付け焼刃よりずっと洗練されてる

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 18:03:43.81 ID:GRGxDDzh.net
>>532
経験値低いな

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 20:30:52.75 ID:Ont+3dKO.net
あれは横に拡げようとしている。逆効果だ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 21:55:48.17 ID:1u2+DSiJ.net
そうなんだ、すごいね!

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/05(月) 07:33:07.77 ID:7VgHOkKY.net
>>559
消えろシッタカ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/05(月) 09:27:23.86 ID:eZIToDfi.net
>>547
そうそう、英国メーカーは星を一つ二つ盛ってる

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/05(月) 09:35:00.81 ID:YampTWXY.net
LS50は実質星3

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/05(月) 11:07:53.20 ID:QKZZ7Ose.net
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/parad-miniatyur-test-polochnyh-akusticheskih-sistem-v-cenovom-diapazone-60-000-rub/
LS50はロシアでもベストバイだぞ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/05(月) 16:29:59.14 ID:eHDl2Sw6.net
Pioneerも真面目に同軸スピーカー開発し続けて
ラインナップ充実させてたらKEFに近い物になったかもしれないね

AVアンプが元気な頃に
Qシリーズ対抗同軸スピーカーシリーズとか見たかった

TADが今後どうなるかもあるんだろうけどまともにスピーカー
作り続けられるかも怪しいのが残念

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/05(月) 21:24:30.95 ID:+oEKKjBB.net
ツイーターの音がウーハーの振動板から反射するのが問題

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/05(月) 22:54:30.27 ID:vF9I42YF.net
同軸だけじゃなくて完璧なスピーカーなんて無いからな

個人的には同軸大好き
Vertical Twinも嫌いじゃない
音の定位とかもそうだけど
何より独創的な構造的にロマンを感じる
だからこそKEFが好きなんだな
タンノイの同軸より音が繊細だし
底面バスレフってのも好みじゃない

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/05(月) 23:07:45.51 ID:OgALPX28.net
ls50の設置で試行錯誤してたけど正三角形の一歩前が良い音出る気がする

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/05(月) 23:20:18.99 ID:XtgzWc9k.net
>>568
自分もそう思ってる。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/06(火) 00:30:30.61 ID:xQyNIVo4.net
ピエガのリボン同軸なら反射しないんじゃないか

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/06(火) 04:37:24.66 ID:GERhCEyO.net
>>566
UNI-Qドライバのツィーターまわりも開発者が説明している記事、とりあえず読んどけ
https://www.phileweb.com/sp/interview/article/201908/05/678_2.html

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/06(火) 07:16:39.73 ID:oCYVqrcu.net
自分は音もさることながら、同軸スピーカーの構造的なフォルムが好きだな
パッと見知らない人が見たらフルレンジに見えるけど、良く見ると繊細で複雑な構造になってるのがたまらない
その上KEFのはある程度の品格があって安っぽくないから一番のお気に入り
他のメーカーだとエラックのアダンテぐらい行かないと音も見た目も満足できるモデルが無いし

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/06(火) 10:43:11.27 ID:xQyNIVo4.net
とは言えALL中国製ってのが萎えるけど

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/06(火) 10:46:08.23 ID:U12k1sXf.net
>>572
Q350はすげー安っぽいぞ
実際安物だが

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/06(火) 11:30:32.62 ID:2gBY1COo.net
目をつぶって聞けばとても良いスピーカーだな

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/06(火) 14:03:58.70 ID:iH7grMc9.net
>>574
箱が塩ビシートはっつけただけの直方体だからな…

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/06(火) 15:45:10.96 ID:ecvNQto0.net
>>574
うるせえ
株式会社ディーアンドエムホールディングス
ディストリビューター営業部のゴミ共がw

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/06(火) 16:06:46.50 ID:iH7grMc9.net
>>577
ボッタクリ代理店、株式会社KEF JAPANの人?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/06(火) 16:20:31.23 ID:ecvNQto0.net
>>578
違いますが何か?w

ボッタクリはお前らだろw
株式会社ディーアンドエムホールディングス
ディストリビューター営業部のゴミ共がw

4mで620万円のスピーカーケーブルとか…

https://dm-importaudio.jp/audioquest/lineup/sc/mythical/index.html

1万円原価のケーブルでボッタクリw

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/06(火) 21:35:11.15 ID:D5tPo/3x.net
答えになってないな。タンジェリンウェーブガイドとやらが
拡散させるためにやってるのはウーハーと干渉するから逆効果だと言っている

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/06(火) 22:08:56.24 ID:u7U1D6N5.net
言ってどうすんだよ
ここの住人が答えるべき話でもないし、技術的な解説が聞きたいならKEFに問い合わせでもしろ
もっとも、そんな抽象的な言葉しか出て来ないレベルで専門的な話なんか聞いても理解出来ないだろうが

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/06(火) 22:51:46.99 ID:rROJnT1Y.net
どれだけ干渉してるかは知らないけど
R3で充分良い音してると思う
他のメーカーの2wayスピーカーより特に劣ってる感じでも無いよ
日本の価格設定には問題を感じてるけど
良くできた3Wayスピーカーだと思うわ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/06(火) 23:58:30.84 ID:z6ggZwqG.net
>>582
良さげなんだけど、専用スタンドくらい用意して欲しいな。
ネジでスピーカーを固定できるやつ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/07(水) 00:17:34.20 ID:hohKetIV.net
例えばタンノイの同軸がなぜホーン型なのかということ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/07(水) 03:56:47.79 ID:BWxjh1se.net
>>580
はいはい、シッタカくんは消えてね

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/07(水) 08:06:12.43 ID:ax9PVIZe.net
構造だとか数字とかでSP選んでるのか?ちゃんと聴いて音に納得すればどのSP使ってもいいと思うよ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/07(水) 08:57:14.66 ID:14jGOWsw.net
>>583
重さを考えるとネジ止めはあまり意味が無いかも
結局スタンドにインシュ使ったほうが実用的

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/07(水) 09:57:27.36 ID:5ysTr6+4.net
>>587
そうかなぁ。エレクタアマトールとかもねじ止めできるよね。
地震のある国とない国の違いかな。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/07(水) 10:56:16.20 ID:6qDbb/hh.net
>>588
それいくらのスピーカー?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/07(水) 12:06:33.88 ID:Wj7tygF0.net
>>589
ペアで税抜き130万(専用スタンド付)

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/07(水) 15:11:57.32 ID:5ysTr6+4.net
ミニマアマトールならその半額近いよ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/07(水) 22:17:27.77 ID:wKL5ijKI.net
LS50の新型でたのね。自分は今のLS50の音で満足してるからさらに追加投資する気はないよん。よりクリアーにって書かれててもLS50で十分クリアだし、音像はフォーカスぴったりだし。 新LS50の音は多分とてもいかもしれんけど俺は今のLS50の音で大満足だ。次に買うならMetaとやらが搭載されたさらに上の機種を目指そうと予定立ててる。 もう今の環境で正直十分満足し切ってるけどね。実際音聞いて気に入って最高じゃんて思って好きな音楽毎日聴く。 他に何が必要なのかなと。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/08(木) 00:48:50.41 ID:AhDPmVNq.net
構造的に問題があるという話

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/08(木) 02:32:25.26 ID:BFXhJuSv.net
>>593
ここにいるKEFファンは誰もその構造を求めてないんでない?問題なく聴けてるし不満もない。他に何か必要かい?君はこんな掃き溜めみたいな所で知識温めてないでKEFにその構造の重要差をメールでもなんでもよいから送り続けるんだ。ここに書いても何も変わらないし誰もそれを望んでない。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/08(木) 05:09:52.97 ID:NYwF8B1H.net
>>594
どっかの放火犯みたいな捏造被害妄想だから
相手しないほうがいいぞ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/08(木) 05:15:00.85 ID:JilF/4cj.net
Stereophileのベストバイスピーカー
https://www.stereophile.com/content/recommended-components-2020-edition-loudspeakers

What Hi-Fi?のベストバイスピーカー
https://www.whathifi.com/best-buys/hi-fi/best-hi-fi-speakers

日本の主要オーディオショップの売り上げランキング(2020年8月)
https://www.phileweb.com/senka/pdf/202010/KIP01-07_HiFi.pdf

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/08(木) 10:19:06.64 ID:q+O8C1LL.net
R3が本国だと1799ドルで辛い

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/08(木) 10:52:32.51 ID:lNGdF6E3.net
>>597
その金額なら買う気になるね。
出張なんかでアメリカ行ったら買ってこようかな。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/08(木) 11:08:11.60 ID:OtgHGoty.net
>>598
>出張なんかでアメリカ行ったら買ってこようかな。
ビジネスクラスでないと・・追加料金が。
別送もまぁ料金高いし。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/08(木) 11:10:54.80 ID:lNGdF6E3.net
>>599
飛行機の荷物の追加料金ってそんなに高いっけ?
R3だと25キロくらいか。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/08(木) 11:29:25.73 ID:OtgHGoty.net
まぁ、以前に各メーカーで良くあったように、併行輸入品を出す業者が日本のamazon等に現れますよね。
韓国では、1,980,000ウォンで買えます。
http://global.11st.co.kr/glb/product/SellerProductDetail.tmall?method=getSellerProductDetail&prdNo=2328314922#
18万3158円ですね。日本へのシッピングは当然無し。
釜山にフェリーで行けた頃 (コロナで今はできない)なら買えそう。
5ペアぐらい予約を集めて、買い付けて売りさばく。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/08(木) 14:39:37.93 ID:Wy6iO6PE.net
>>597
国内価格が20万以内だったらコロナ禍のおうち需要でもっと売れただろうにな

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/08(木) 17:16:00.04 ID:A/eslZwc.net
KEF JAPANのQシリーズ以外の値付け、ほんと頭おかしい。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/08(木) 17:18:29.38 ID:A/eslZwc.net
>>593
たぶん、お前の脳みその構造のほうが問題ある

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/08(木) 17:19:18.04 ID:Lp7zYWja.net
俺以外はみんな頭おかしいw

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/08(木) 18:32:20.03 ID:YQfSTW19.net
頭にMATを貼れば悪い所を吸い取ってもらえるぞ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/08(木) 23:54:01.79 ID:AhDPmVNq.net
高音が濁る

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 00:24:34.56 ID:H4vurJqB.net
metaの青欲しいんだけど
公式でしか売ってないのかな?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 00:47:25.20 ID:BfKb3nCU.net
高音が濁ると言っている

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 01:50:43.95 ID:Tf1wIFEq.net
いや俺の口調まねるのやめて

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 10:16:29.51 ID:xHLoq8f+.net
特に問題無いと言ってる

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/09(金) 12:12:51.52 ID:x8tSiRhC.net
metaどこかで聞けないかな〜

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 00:27:12.95 ID:6z9thp7W.net
ない

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 06:47:44.87 ID:2eHgeB5D.net
>>612
有楽町のKEFミュージックギャラリーで試聴できる

って開運音楽堂でしっかり宣伝してたぞ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 14:07:40.01 ID:mso7B9hq.net
metaとwireless2の試作機聴いたけど、明らかに前作より中高音の解像度増しててボーカルが綺麗に聞こえたよ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 17:37:36.73 ID:lG9EXhxp.net
低音は変わんないよな

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 17:49:43.21 ID:hKG7Pcfp.net
まあニアフィールド専用機みたいなモデルだから中高域の質の向上は効果的なんだと思う

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 18:54:48.79 ID:pwi+LP/j.net
低音は吸える構造じゃないし、謳い文句にも低音のことは書いてないはず

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 19:20:25.29 ID:+pFRaXTV.net
LS50の低音はベコベコ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 20:35:36.32 ID:GakZoYBi.net
LS50の低音はベコベコ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 21:39:12.72 ID:+TeVGZGE.net
ID替える必要あった?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 21:46:07.72 ID:mpoLxo+w.net
LS50の低音はベコベコ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/10(土) 23:39:26.13 ID:pwi+LP/j.net
ピュア板各所で単発IDのキチガイ荒らしが湧いている模様。死ねばいいのに。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/11(日) 01:24:18.44 ID:103q+ocj.net
同軸に期待する方が悪い

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/11(日) 03:01:25.76 ID:QZqJ+0ce.net
大型規制入ったらしいからテストしてんだな
諦めて死ねばいいのにねぇ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/12(月) 17:58:07.10 ID:ZEIdLhC+.net
なんの規制?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/12(月) 20:37:53.59 ID:MI105TXN.net
KEFはRシリーズが気に入ってるけど
だからと言って次はreferenceシリーズを欲しいとは思えない
次は最近出た安めのマジコを使ってみたいな

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/12(月) 21:17:19.51 ID:v3To/zD2.net
MagicoはS1 Mk2が最低ラインだぞ。A3以下はMagicoじゃない

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/13(火) 10:47:28.50 ID:IYF24Pq9.net
RefecenceシリーズにはKEFの良いところが出ているけど、A3とかA1にはマジコの良いところは出てないし
かといってマジコであることとはまた別の売りがあるかといわれるとそれもちょっと…だから慎重に

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/13(火) 11:23:14.95 ID:YXlUG4iP.net
マジコマジコうるせーよ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/13(火) 12:39:16.37 ID:f0eUtCpb.net
referenceがもっと安ければなぁ。本国価格からしてかなりの高値だし。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/13(火) 13:08:26.62 ID:vbZHQA5C.net
しつこいと言われようと、スピーカーとしては四角い箱はあまり好きじゃないんだよなあ
確かに容積は取れるが

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/13(火) 13:54:17.25 ID:7hx68S6N.net
きっと四角くないと売れ難いんだろうね
ヤマハの5000なんかわざわざ四角にしたぐらいだし

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/13(火) 18:05:24.73 ID:KQdTxvIs.net
多分にコストカットとかコストダウンって意味合いが大きいと思うんだけどね

個人的には四角のほうがすっきりしていて好きだけどな

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/13(火) 20:20:58.52 ID:aZjg9xMv.net
四角が受け入れられずまだ203/2使ってるわ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/13(火) 21:00:57.50 ID:fIGv1txs.net
>>635
ナカーマ 
サブで同時期のXQも置いてる

KEF内で解析が進んで四角でも曲面にほぼ劣らないように
作れるようになったとは思うけどね

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/13(火) 22:23:01.85 ID:Y6ki8lts.net
>>635
同じく203/2使ってるわ
買い換え考えてるけど、203/2気に入ってるからサブにして壊れるまで使い続ける

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/14(水) 08:59:38.82 ID:AKlG1VXk.net
KEFのブックシェルフ型で3Wayが欲しいなら
Rシリーズ以上のモデルに限られるから迷わずRを購入した

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/14(水) 10:47:16.17 ID:KQYMBwsq.net
>>638
フロアタイプのQシリーズの2.5wayはわけわからんね。
Rシリーズとの格差をつけるために、わざとやっているとしか思えん…

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/14(水) 12:14:23.70 ID:cQw/pWr5.net
エントリーモデルはコストカットが大命題だから各社2.5wayのモデルは割りと一般的だけどな
もちろんその分価格を下げて上のクラスとの差別化する意味合いは大きいだろうね

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/14(水) 17:53:39.77 ID:zYIlvBwS.net
metaなんてでたんだ
価格据え置きで良かったわ
日本の毛腐なら大幅値上げしかねない

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/15(木) 18:37:27.93 ID:k6GzjKNa.net
新型が出たというのにLS50BEの展示処分品がメチャ安かったから買ってしまった…

アンプはどのくらいの物が見合うんだろう

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/15(木) 19:48:33.63 ID:3y4ceu95.net
>>642
LS50BEでググったら排水孔キャップが出てきたぞ?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/15(木) 20:04:31.11 ID:k6GzjKNa.net
>>643
煽りかマジレスなのか判断つかんからマトモに返すけどLS50 Black Editionな

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/15(木) 22:15:16.38 ID:9YvQIEqP.net
LS50を10万で買えた時代もありました...

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/16(金) 13:53:26.79 ID:UUq/vvWB.net
>>642
最初は安い中華アンプでもいいんじゃないか
ちなみにいくらだったの?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/16(金) 15:00:27.76 ID:wmDtVALE.net
実際手持ちのアンプがないなら
それなりのアンプを買うのは安物の中華デジアンでどれ程鳴るのかを知ってからでいいよね

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/16(金) 18:29:47.33 ID:jUQWFpIy.net
toppingとかsmslとかね

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/16(金) 23:34:56.12 ID:rwjEGhR+.net
ありがとう
中華アンプで探してみるわ

値段は税込み49800円だった
LS50 Black Editionの美品がメーカー保証もあってこの値段なら安いだろうと思って値札を見てすぐ即決してしまった…

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/16(金) 23:46:46.79 ID:Qx+VhjBJ.net
ヨンキュッパってマジかよ
商品知識がなくて1を書き忘れたのかねえ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/18(日) 00:29:45.06 ID:AY+iG98X.net
LS50に安アンプはきついですよ。そこそこ良いアンプ使ってやってください。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/18(日) 00:40:53.44 ID:JonO71d6.net
>>649
それ中華製のニセモノ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/18(日) 01:03:46.70 ID:XNhkeYt/.net
きつくないだろ。Kefはかなり鳴らしやすい。とりあえずならアンプ中華でも十分

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/18(日) 14:22:58.85 ID:AY+iG98X.net
>>653
それは中華でしか聞いたことのない人の意見でしょ?可能なら一度試してみて下さい。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/18(日) 14:29:05.43 ID:r3O5OEZF.net
そんなの数年前の中華しか知らない人の意見でしょ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/18(日) 14:39:05.27 ID:b9DtA36n.net
>>655
中華以外持っていて敢えて中華使ってるんですか?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/18(日) 15:36:04.76 ID:5EidKOmr.net
思ってる以上には鳴るからコスパは良いし、出費も大きくはない
良いものを買えばそれは良いに決まっているし、相応に価格も上がる
より良いものを知った上でそれを勧めたいのは分かるが、それは自分中心の視野に寄りすぎている
まずはコスパに優れた安物を知ってからでいい
知ることが大事

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/18(日) 16:17:40.84 ID:lnMcO/UP.net
中華アンプといっても色々あるし
デジアンといっても最近は色々ある

個々のスピーカーとの相性もあるので具体的な製品名で
語り合ったほうがいいと思う

LS50ならユーザーも多いだろうしスレも盛り上がる

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/19(月) 07:31:37.52 ID:H/aFjk2K.net
吉田苑 おすすめスピーカー
・B&W 603
・DALI OPTICON 6
・ELAC BS312
・Paradigm Premier 700F
・Paradigm Premier 700F-Ref
・KEF R7
・Paradigm Premier 800F
・AUDIOMACHINA CRM
・Fundamental RM10Z
・KEF R11
・B&W 805 D3
・DIATONE DS-4NB70
・Paradigm PERSONA B
・Paradigm PERSONA 3F
・Paradigm PERSONA 5F

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/19(月) 12:35:40.98 ID:6RLZF6vM.net
>>659
吉田苑は、B&W 805 D3はこき下ろしてから薦めていない

スピードが遅い、低音が緩い、チリチリする、
などなどB&W 805 D3をクソ味噌に叩いてた

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/20(火) 19:56:05.78 ID:E+5lJJw+.net
>>660
吉田苑のホームページで805D3はオススメされてるぞw
デマはよくないなあ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/20(火) 20:21:54.63 ID:KAAZVMUi.net
>>661
スピーカーシステム一覧にも載ってねえな
https://www.yoshidaen.jp/smartphone/list.html?category_code=ct13

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/20(火) 20:29:32.56 ID:E+5lJJw+.net
>>662
そりゃオススメ製品のページはこっちだからなw
http://www.yoshidaen.com/recom63.html

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/20(火) 20:31:12.99 ID:KAAZVMUi.net
>>663
バーカ!そんな古い情報は消されてんだよカス!
ホームページで検索しても805なんて一切出てこねえわ!バカが!

吉田苑はB&W 805 D3は
こき下ろしてから薦めていない
スピードが遅い、低音が緩い、
チリチリする、などなど
B&W 805 D3をクソ味噌に叩いてた

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/20(火) 20:50:11.78 ID:E+5lJJw+.net
※2020/2/20 更新 

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/20(火) 20:50:33.14 ID:KAAZVMUi.net
>>665
861 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab5e-UsEC) sage 2020/10/20(火) 14:06:29.54 ID:dJ3aEgme0
805D3プレステージ・エディションは良い

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/20(火) 20:51:08.85 ID:KAAZVMUi.net
>>665>>661
売れないねえw
東京都のYahoo!ID:fkxxt674のカスがw

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257
★新品未開封 B&W805D3 正規品 メーカー保証付 値下交渉可能

現在 757,800円 (税0円)

送料 落札者負担

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/20(火) 20:52:34.62 ID:KAAZVMUi.net
>>665>>661
売れないねえw
この板でアフォーカル連呼してるクズ野郎!

東京都のYahoo!ID:fkxxt674のカスがw

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257
★新品未開封 B&W805D3 正規品 メーカー保証付 値下交渉可能

現在 757,800円 (税0円)

送料 落札者負担

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 02:10:24.17 ID:yAVh3MAE.net
なんかキチガイが常駐してるな

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 09:36:19.06 ID:u5vDua3a.net
>>669
お前がなキチガイ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 09:38:28.33 ID:godv1h/b.net
うわぁ、、、

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 09:47:37.80 ID:ojobRIXb.net
KEFはゴミだからな
これから毎日徹底的に叩き潰してやるよ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 09:54:32.05 ID:Vj2J4KtH.net
>>672
(個人的に)ゴミだから叩き潰す
って単なるキチガイの行動なんだよなぁ

精神的な病気か先天的な発達障害かも分からんね
ひとまず病院に相談することをお勧めする。

ところで、KEFがゴミっていうけど、具体的に何処がゴミなのかな?
また、何のスピーカーがいいと思ってるの?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 10:02:54.19 ID:godv1h/b.net
社外のゴミがゴミを語る

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 10:06:27.70 ID:ojobRIXb.net
>>673>>674
お前の事か?w

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 10:34:59.43 ID:GXbnlc3U.net
またいつもの老害?
困ったもんだな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 11:15:56.87 ID:godv1h/b.net
ゴミなら相手にしなきゃいいじゃん
五味の相手しか出来ないんか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 11:43:10.36 ID:tYsdDoIV.net
何でも絡む基地害もセットかよ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 15:57:09.46 ID:EQyiEdB/.net
むりむり
KEF信者も同レベルだからw

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 16:15:26.87 ID:haHjdE8I.net
<<叩き潰してやるよ

とても硬いです。 がんばれ!

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/21(水) 21:58:52.49 ID:aIBlEp2m.net
ボーナスでMeta買うお

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/22(木) 06:48:19.00 ID:iQ8vrwcM.net
やmetaまえ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/27(火) 21:44:43.89 ID:WSGaxqCu.net
スペック見てみたけど、LS50は META になって、こまごま変わっているんだね。
クロスオーバーが 2.2 kHz から2.1 kHz に変わっているけど、これは Uni-Q が新しくなったからかな?
重量は 0.6 kg も増えてる。
何にせよ、ちょっと聴いてみたい。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/27(火) 23:48:35.93 ID:N1krLQsh.net
>>683
LS50に追加されたMETAの構造がおおよそ600gということでしょう
クロスオーバーの変更はUniQ変更しないで内部のネットワークの部品変更で可能
Uni-Q改良したのなら大きくアピールするはず

ただクロスオーバー変更ということは高音と他とのバランスが
変わって調整したことは確かなのでそれはそれで期待できる

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/28(水) 03:02:03.25 ID:31bEUzu2.net
Uni-Qは最新の12世代に変わったよ。
クロスオーバーの変更理由が、そのせいかは知らんけど。

MATとかいう謎の円盤はプラスチックがメインっぽいから、600gもなさそう。
ユニットやエンクロージャ変更の影響じゃないか。

686 :684:2020/10/28(水) 21:19:40.97 ID:jg6vwjep.net
自分が間違っていましたね 失礼しました

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/31(土) 11:20:24.00 ID:iWucir56.net
ここのスピーカーってもちろん始めからそれなりに良い音はしてるんだけど
本当に細かい音がしっかり鳴り出すまでに半年以上かからない?
あくまでも個人的な印象としては、ウーハーの低音がしっかりと落ち着くまで
割りと鳴らし込みが必要だった気がするんだよね
ちなみにR3での感想だけどアルミコーン柄みの現象なら
他のモデルでも似たような感想を持ってる人がいそうだし

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/31(土) 12:29:08.17 ID:96d3K9ek.net
>半年以上
つまり4,380時間以上か
慣らしに随分とかかるんだな

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/02(月) 20:26:32.51 ID:24Wwie4z.net
そういえば11月になったけどwireless2の発売日まだ決まらないんだな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/03(火) 01:16:40.46 ID:lHDCG6nv.net
>>689
げっ、そうなの?
開運音楽堂で宣伝してたから、てっきりもう販売されてるものとばかり思ってたわ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/26(木) 21:04:39.62 ID:aSuJskrq.net
LS50 meta買っちゃった。
さて、XQ-10は好きだけどどうしようり
Yで定価じゃなく出しているショップあるのね。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/26(木) 21:11:58.29 ID:zTjDAZm/.net
ええなぁ
無印持ちでもmeta買う価値あるかなあ
最悪サラウンド用に回すのもありかぁ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/26(木) 21:46:10.32 ID:aSuJskrq.net
LS60が出ることにかけた方がいいのでは?
さすがに10年経つスピーカーはリプレースするしかなかった。
この間新品と9年目の同じスピーカーを比較して差にびっくりした

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/26(木) 22:04:49.88 ID:A9HqUVNC.net
>>691
おめ
XQ10より締まった音?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/26(木) 22:16:29.62 ID:aSuJskrq.net
まだ届いてない。
納期未定っすよー

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/26(木) 23:03:06.33 ID:aSuJskrq.net
それこそ他の人が言うようにXQをリアスピーカーにするかな。
愛着があるんだ。
しかし、バンド固定しにくいから形状だから怖いな。

出せて片方1万、高さ600くらい高さは欲しいがXQ-10のサイズでも
なかなか置けるのないのな。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/28(土) 10:52:57.38 ID:1x4xhVDy.net
wireless U が出る気配無いからmetaと適当なアンプ買おうかな

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/28(土) 12:33:19.92 ID:0zY9Z25v.net
Sonos AMPにすればwireless U とほぼ同じ使い方出来る
http://www.phileweb.com/sp/review/article/201905/27/3459.html

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/01(火) 15:48:12.71 ID:tpmpcqK8.net
どこがやねん

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/02(水) 20:39:44.43 ID:Bxi9O50i.net
wireless2の情報全然出ないじゃん

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/02(水) 22:35:12.64 ID:LHWMZu90.net
>>698
マルチアンプがなんなのかをお勉強して出直そう

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/03(木) 10:44:50.42 ID:YJrbVK36.net
WIRELESS II 発売日12月8日

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/04(金) 19:17:58.91 ID:95gnO1jB.net
XQ-10からLS50 metaに変えたけど
能率が落ちたのがよくわかる。

なんかニアに強くなったけど
一つ一つの音はXQの方がいいような
エコーかかっているような音に聞こえる

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/04(金) 19:19:39.23 ID:95gnO1jB.net
XQ-10、R300、LS50 metaとこれから聞いてみる

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/04(金) 19:40:35.87 ID:95gnO1jB.net
http://uproda11.2ch-library.com/e/es002999366315874611236.jpeg

横に並べると音の違いがわからん。
音量が少し違うのでどう評価すればいいんだ。
左右変えて聞くのか?
この下にCW200AとCW250Aがあるから低音は評価しない

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/04(金) 19:45:31.00 ID:VlKLJp5H.net
音量違うのが一番厄介
1kHzの一点でもいいから、スマホとか使ってレベルを合わせるべき

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/04(金) 20:20:33.61 ID:OlXA22R/.net
どっちがエコー掛かって聞こえるの?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/04(金) 21:25:20.87 ID:xUfbXKVj.net
フロントバスレフとリアバスレフの違いもあるのかもね
リアの穴の後の壁が悪さしちゃってるとか

低音の量感を含めLS50 metaのほうがすっきりしそうな
ものだけど

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/04(金) 23:21:55.02 ID:WUECAQ52.net
サブウーハーを使用するにしても
まずはメインスピーカーの低音の出方も確認しておく必要があるんじゃないの?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/04(金) 23:28:46.58 ID:95gnO1jB.net
当方素人なのでどういうレビューしたものか

左LS50、右XQにして
AVアンプのマイクで音量を合わせると違和感が完全に消えました。
MCACCだとスピーカー特性もXQとLS50に差はないと出ましたね。

きちんとマイク買うかなぁ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/05(土) 08:46:42.47 ID:98W6ELvU.net
あらまあ随分と大雑把なレビューだこと

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/05(土) 10:08:07.63 ID:6QBnTLTI.net
つまり音に差がないならXQ1の中古を探した方がお得と

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/05(土) 14:48:35.86 ID:+Qx3V43U.net
>>710
R300との比較はどう?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/05(土) 15:13:07.70 ID:HuN7GGoC.net
>>710
AVアンプを繋げられるなら、AVアンプの補正波形を見てみれば?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/05(土) 16:06:42.20 ID:qWTTkXFe.net
Q750をPM8005で鳴らしてるんだけど
最近PC->D90/SU-8/Korg DS100->8005 -> Q750の構成にしたら
低音が締まりなくなった気がするのよ
タイトな低音でるアンプに変えたいんだけど8005からPM-15S2とかだと変わらんかな

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/05(土) 18:17:27.73 ID:AfQfx8Fe.net
iPhone が乗っ取られる深刻な脆弱性
https://iphone-mania.jp/news-332256/

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/05(土) 20:55:40.26 ID:kpxvcvwY.net
ヤフーでwireless2予約した
ポイントついて実質238,000円だった

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/07(月) 10:08:02.59 ID:5GwZQs9C.net
LSX買ってテレビサイドに置こうとしたけど55インチのテレビだとアンバランスになりそうだからLS50
Wireless 2予約しちゃった
ポイントで実質29.6万くらいだったけどまあいいや

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/09(水) 19:38:27.54 ID:+h7wD6Sl.net
wireless2って本当にもう発売してるの?
直販含めどこも入荷してないんだけど

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/10(木) 07:07:47.90 ID:sRo1kLvK.net
してないよ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/10(木) 08:12:15.51 ID:UeUdmC9Q.net
12月8日発売というのはガセだったのか

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/10(木) 08:20:18.50 ID:sIt+6fyU.net
ガセやな。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/10(木) 08:36:27.52 ID:PANBEJbN.net
どこで得た情報なの?
俺はネットショップのHPに記載されてたの見たけど、注文して発送連絡ないからショップに問い合わせたら、メーカーから発売わからないと回答貰ったと言ってた

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/10(木) 17:43:29.66 ID:/r0/gLOG.net
なんでだろ? 旭化成の工場が燃えたのが影響でもしているのかな?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/10(木) 17:47:32.69 ID:no3ur2zb.net
もう発売してるよ
俺のとこは今日届いた
https://i.imgur.com/EqjFWgH.jpeg

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/10(木) 19:10:14.53 ID:jnFPUnHY.net
発売はしてるみたいだね

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/14(月) 06:05:30.28 ID:v7c/NHZ4.net
wireless2をテレビの真横に置くとwifiが干渉して途切れるな
音場狭いから間隔広げたくないし困った

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/14(月) 11:02:43.87 ID:k+tPE4eB.net
アカンやん

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/14(月) 20:29:58.93 ID:rgl8RtnG.net
注文多くて納期かかってるっぽいな
下手したら1月中に入手できなそう

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/14(月) 20:35:08.20 ID:v7c/NHZ4.net
wireless2のリモコンが新しくなって、手探りでも音量上げ下げしやすくなったのが地味に嬉しい
あと音量ボタン一回押すごとにvol2上げるとかの設定も出来るから何回もポチポチしなくていい

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/14(月) 21:42:54.28 ID:r6LJct9q.net
>>730
KEFアプリも新しくなったらしいけど、使い勝手は改善された?
もし加入してたらストリーミング、特にAmazonMusicHDの操作感を教えてほしいっす。
マイミュージックから選曲できるのか、UltraHD音質再生できるのかとか。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/14(月) 22:23:46.49 ID:v7c/NHZ4.net
>>731
アプリは結構使いやすくなったよ。英語だけど。
入力切替、曲のコントロール、音量調整が1画面でできる。
https://i.imgur.com/BLBAIS9.png

他に便利なのはsecond wake up source
設定した入力ソースから信号があると連動起動する。
テレビに繋ぐと便利。

ストリーミングはAppleしか使ってないや。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/14(月) 23:06:44.24 ID:RDHrtpUu.net
いいなー。羨ましい。
今のアプリはクソ&クソだからな。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/15(火) 00:06:34.66 ID:ZmPrBwsP.net
iPhoneの メッセージアプリで通知が正しく表示されないバグ
https://gigazine.net/news/20201212-apple-iphone-message-notifications-bug/

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/21(月) 12:00:00.17 ID:3V9DlXzy.net
Metaのロイヤルブルーいいなぁ
でも欲しいのはWireless2の方なんだ…

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/21(月) 13:20:00.15 ID:uwbltWyM.net
wireless2に外付けDACからAUX入力したら解像度が明らかに上がった

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/21(月) 14:20:43.61 ID:3iDJalp4.net
>>736
それをワイヤレス2でやる意味あるのかな?
普通のMETAなんで買わなかったん?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/21(月) 14:39:16.67 ID:uwbltWyM.net
>>737
試しにメインシステムのDACを繋いでみただけ
wireless2はPC用だからアクティブがいい

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/21(月) 14:53:53.43 ID:3iDJalp4.net
>>738
なるほどね。
じゃあやはりある程度のアンプや外付けDAC持ってる人で音質追求する人はLS50ワイヤレスよりパッシブのLS50を使うべきって事だね。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/21(月) 17:47:24.36 ID:3V9DlXzy.net
良し悪しは単純比較できないから置いとくとして
音質の追求という意味では最終的に好みによるところが多くあるから、調整の幅が広いパッシブの方がいいというのは確かだと思う

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/22(火) 10:20:23.73 ID:FGS+NRgQ.net
>>736のような場合でも、結局は内部で更にDSP処理されてるわけだしな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/22(火) 12:36:33.87 ID:bPtnQtvn.net
>>741
オーディオのセオリーからいくと不要なDAC間に挟む事で接点増えて本当は音が劣化するはずなんだよね。
>>736はその出音を聞いて解像度が上がったと感じた事は興味深いところではあるけど。
結局はなんでも試した者にしか分からない部分がオーディオにはあるって事で個人の感覚でしかないって事やな。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/22(火) 13:04:18.86 ID:8+Wtc6lg.net
体調や気分の差だから本人にしか分からんな

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/22(火) 14:14:38.82 ID:y29Ge2Fk.net
外付けDACをDDCとして使って同軸で繋ぐの比べても、やっぱりAUX入力の方が音がいいんだよな。
もちろん好みもあるだろうけど、明らかに音の粒が細かくなって聴きやすくなる。
ちなみにDACはDA-06

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/22(火) 14:36:19.36 ID:rGfYiK75.net
きっとあと10回くらいDA変換とAD変換を繰り返せば更に音の粒が細かくなって聴きやすくなるよ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/22(火) 14:41:10.94 ID:gLuYo1tl.net
結局DSP処理するとはいえ上流の音はいい方がいい

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/22(火) 14:53:34.47 ID:fWtUGD9x.net
DDCの質にもよるんじゃない
DAC内蔵なのにUSB入力省いたのはマジで意味わからん

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/22(火) 15:11:14.04 ID:JcKDphO7.net
まあここで分かるのは良い音は演出されてるってことよね
ソースそのままの音よりも、一度ソースとは違う良い音に変換してから入力した方が良く聴こえるということ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/22(火) 15:29:05.98 ID:0VLUvSS2.net
USB入力ほしいよな
HDMIは画面スリープすると音止まるからUSBが望ましい

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/22(火) 15:58:55.15 ID:KqQXpK1b.net
値段から考えるに、LS50 Wireless II のDACは高品質のものではないだろう。
外付けDACで解像度アップはあり得るでしょうね。

Wireless II の最適化された内蔵アンプと、外付けDACの組み合わせは面白いかも。

しかし、USB省いたのはホントにわからんな。
PCにUSB接続したい人は少なくないと思うのだが。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/22(火) 16:09:25.95 ID:7LxI45S0.net
HDMI付けて場所がないなら同軸を省けばいいのにな
光あるんだし同軸はいらんやろ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/22(火) 16:10:44.78 ID:gM8OyK1M.net
>>750
分かっていないみたいだけど
Wirelessはアナログ入力しても内部でAD変換されてからDSP処理を通って再びDA変換される
という事実を前提に皆話してる

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/22(火) 17:18:24.00 ID:k7lYQoZn.net
>>750
はぁ?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/22(火) 17:28:05.65 ID:T5Ic4hJp.net
>>746
音源は同じなんだよな?
結局DACの音色のカラーの違い程度の話じゃね?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/22(火) 17:31:09.19 ID:bPtnQtvn.net
>>750
オカルトではわからんけど理論的にはあり得んだろw

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/22(火) 17:42:58.32 ID:KqQXpK1b.net
>>752
ああ、すまん。知らなかった。
じゃあ解像度ではなく、DACのカラーによる変化ってことか。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/22(火) 19:14:10.89 ID:IuDGt7lw.net
Q750手放したこと、ちょっとだけ後悔してる

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/23(水) 01:30:28.91 ID:oOCL+sfa.net
確かDA06にもアップサンプリング機能あったから、それが優秀で解像度上がったと感じてるんだと思う

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/23(水) 11:30:40.79 ID:y1LHc5Rg.net
例えば外部でDACで32bit384kHzにハイビットアップサンプリングして作った音をアナログ入力して
今度は24bit192kHzで変換するわけだよね
もう何がなんだかって世界だな

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/23(水) 12:41:48.15 ID:ClmfdVvP.net
>>759
それな。もう何が音がよくて何が悪いとかないんだよね。最終的には個人の感じ方で意見がわかれる訳だし。そこに電ケーとかの類のケーブルまで入ってきたら訳わからんよ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/23(水) 12:43:28.12 ID:hQUjbtQs.net
>>758
アホか。単に加工したものが好みにあったというだけの話だろ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/23(水) 13:26:06.55 ID:zUQ34Y2n.net
>>761
ん?
だからそういう意味で書いたんだけど
どう受け取ったの?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/24(木) 12:06:53.60 ID:+nGOhPPD.net
LS50ワイヤレスって遂に30万になったのか

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/25(金) 16:38:41.32 ID:Q6TA0xOf.net
年末年始は好きな音楽をKEFのスピーカーで聞きながらのんびり彼女と過ごす予定

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/25(金) 17:33:26.62 ID:ix6d3y3H.net
wireless2買った奴そんなにいなそうだな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/25(金) 18:02:57.57 ID:joBUxLS9.net
高いからな

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/25(金) 19:07:41.73 ID:8HmQ3QIl.net
wireless持っててすぐに買い換えるほどではないしなぁ
wireless2から新たに知って買おうとする人がそんなにいるほど購買層広くないだろうし

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/25(金) 19:12:21.32 ID:TzGkXbCM.net
またスペシャルモデルを出して欲しいな

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/26(土) 07:28:04.24 ID:LDw5gi/a.net
妻にクリスマスプレゼントでwireless2買ってもらったわ
残念ながらまだ届いてないが

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/26(土) 08:21:54.46 ID:00ZzC24i.net
もうヤフオクにWireless2出てて草
早すぎだろ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/26(土) 10:15:38.61 ID:LnDWu99h.net
彼はなぜ数日で手放す決断をしたのか

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/26(土) 21:56:37.75 ID:Ce+nPgNA.net
>>771
なんか気に入らなかったんだろうね。wireless使った事ないけれどLS50系は好み極端に分かれるからね。ニア以外で聞くと一気に音が安っぽくなるし

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/26(土) 22:24:21.38 ID:3Z5mKQv7.net
LS50はニアフィールド専用だね
自分は幅広デスクに乗っけてPC用スピーカーとして使ってる

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/26(土) 23:11:22.24 ID:venMD7xp.net
ニアニア言ってるけどニアってどの程度の距離なんだよ?
LS50をPCデスクにのせたら流石にデカすぎて目障りだわ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/26(土) 23:33:53.47 ID:RbYASZ6t.net
Q150とQ350で迷ってます。
部屋が3畳くらいで、スピーカーの背面にあんまりスペースが取れない環境です。
音量は出しても大丈夫な環境なんですけど、如何にせん部屋が狭くて...
大人しくQ150を選んだ方が良いですかね?
値段があんまり変わらないし、Q150の評判が分からないので決めかねてます。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/26(土) 23:41:18.76 ID:Ce+nPgNA.net
>>774
ニアに定義があるのか分からないけど自分はLS50で聴くときはスピーカーから1m〜1.5m位の距離で聴くようにしてるよ。PCデスクには乗せずLS50専用設計のスタンドに乗せてる。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/26(土) 23:55:06.96 ID:zH6F/Ou6.net
>>775
Q150で十分だと思うけど
今後広い部屋に移れる可能性あるならQ350行っちゃえ
うちは12畳のリビングにQ750置いてるけど持て余し気味・・・

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/27(日) 08:57:06.03 ID:gmTfadAX.net
LS50ってデスクに置くにはデカい&サランネットなくて怖いし、テレビ横に置くには視聴距離が離れすぎるし難しいよな

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/27(日) 09:56:59.90 ID:ja3acqvS.net
テレビで離れ過ぎなのか厳しいな

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/27(日) 10:49:04.31 ID:AvHiQygc.net
>>777
超初歩的なことなんですが、やっぱり狭い部屋に大きなスピーカーは良くないんですかね?
音量出せれば良いのかなと思ったりもするんですが...

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/27(日) 11:05:18.53 ID:ish00RYC.net
>>780
帯域のバランスが悪くなる気がする(気がするだけ)
家では、低音が部屋中響く感じになるな定位が悪くなるというかなんというか
自分の書斎というか仕事部屋が2.5畳の物置みたいな部屋だけど、ニアで小音量だと
オンキヨーのD412でも十分すぎると思ってる

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/27(日) 12:03:14.02 ID:jIM0ctOP.net
>>780
大きなスピーカーは大概ユニット複数で離れてるので設計上
最適なリスナーの位置が離れたものになるのが一つ

低音がしっかり出るスピーカーは余分な反射を避ける為
周囲はある程度の何もない空間が欲しい
構造にもよるけど最近のKEFに多いリアバスレフなら背面の空間も大事

リスナーの位置も部屋の壁からはある程度離れた方が好ましい

ただ自分は狭めの空間にトールボーイ置いてる
多分 70%位しか性能発揮してないけど十分満足

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/27(日) 15:12:05.32 ID:G2/OMbhd.net
wireless2がさっき届いて聞いてるけど初期設定だとけっこう低音が効いてるね
店で聞いた時はそんな印象はなかったけど
幅2mのテレビ台の上に置いてるけど存在感あってテレビ視聴で気を取られるからスタンド買っちゃおうかな
白を買ったけど部屋がオシャレ度が増した

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/27(日) 16:12:10.13 ID:tpI9CMKO.net
>>781
>>782
やっぱり大きな音量を出してもOKな環境でも、部屋が狭いなら小さめのスピーカーを選んだ方が結果的に高音質が期待できるんですね。
q150が良いのかな。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/27(日) 18:56:01.43 ID:4V68OQqs.net
ワイヤレスの内蔵アンプって単体プリメインだとイクラ相当くらいなんだろ
まさか10000で買える TIチップの中華デジアン以下って事は無いよね…?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/27(日) 19:01:58.56 ID:ish00RYC.net
>>785
中身なんも見ないでエスパーすると部品代で5000円くらいじゃないの?
売ったら30,000円くらいかなぁ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/27(日) 19:04:12.15 ID:ouyO/H8U.net
専用アンプだから、様々なSPを
繋ぐのが前提なアンプより当然安い。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/27(日) 19:12:55.19 ID:Za9G+y9/.net
>>785
>ワイヤレスの内蔵アンプって
DSP使ったチャンネルデバイダー部だけで、かなりハイエンドの世界でバラで買ったら300万円コース。
中華デジアンに普通は使われるカーオーディオ用(20W程度)とは出力が桁で違うので、パワー段もTEACやデノン・マランツのD級アンプぐらいか、それよりワンランク上じゃないかな。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/27(日) 19:39:19.33 ID:ja3acqvS.net
300万のパーツ使って30万で売るKEFは良心的すぎる

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/27(日) 19:59:15.30 ID:jIM0ctOP.net
複合機の場合はどうしても各部コストの限界が出てくる
DPS部にコストかかってるならアンプ部はそれなりに
しわよせがDAC部にいってるような気がする

ただ世代重ねて行けばDPSやソフトはより良い物に安く
仕上がると思うのでUが出たのは喜ばしい

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/27(日) 20:03:19.71 ID:Za9G+y9/.net
>>789
>300万のパーツ
いやDSP部は数1000円だけれど、チャンネルデバイダを商品として売るとすると、電源・箱とか付けて直ぐに80万円、パワーアンプが2ch x 高音/低音で4台、合計で300万円コースというお話です。

もちろん、自作スピーカー用のチャンネルデバイダーと言うのも実はありまして、安いです。FOSTEX EN15 2Way 1万円チョイです。FOSTEXの箱・自作用スピーカーと組み合わせて簡単に制作できます。一方でAccuphaseの古いチャンデバが未だに中古35万円などで取引もされています。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/27(日) 21:05:35.94 ID:FRJRC/dn.net
デジタルチャンデバは単品だとほんとモノがないし高いから、
PCつかうなりなんなりしたほうがいいという世界だしねい

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/27(日) 23:17:06.75 ID:xWwr25LT.net
300万とかそんなアホみたいな話ししてるんではなくて、単純に単体アンプと比べたらどの辺のレベルなの?と言う話しだよな。
5〜10万レベルのプリメインと同等と考えてよいと思うよ。ここに300万価値する技術が詰まってるならこんな金額じゃ売りませんわね。ガチ馬鹿じゃないんだから…

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/27(日) 23:36:07.84 ID:cK2ObSNM.net
>>792
アナログ2ch入力をアナログ2wayに分割するデジタルチャンデバmini dsp
https://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/minidsp-2x4
今は安いチャンデバあるんだよ
デジタル入力でデジタルアウトで4WAYステレオに帯域分割するデジタルチャンデバでもこれくらいの値段で済む。もちろんdacはその分2〜4台必要
https://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/nanodigi-2x8-b
これだから時代遅れの老害共は・・・

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/28(月) 00:47:49.66 ID:NY5H3qtf.net
>>793
>アホみたいな話し
あのね。チャンデバ使ったマルチアンプスピーカーはピュアオーデディオ的には別次元の世界になるの。
使っているD級アンプは、マランツのM-CR612程度と想像する。>>794
>今は安いチャンデバあるんだよ
FOSTEXのもっと安いのも示したでしょ? PA用のプロ仕様で安くて良いのが楽器店で大量に売られている。(DACも楽器店で売る方が数量が一桁多いので、安くて良いのが多い)
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/19056/
↑これが10800円 

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/28(月) 07:31:10.15 ID:gWPnODt/.net
lsx試聴したらすごく良かったからls50metaポチっちゃったよ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/28(月) 07:55:58.70 ID:YoQSuhh7.net
PMC使っていたんですがKEFスピーカーの低音はPMCに比べてどんな感じかわかる方いますか?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/28(月) 12:27:31.90 ID:VEFyI08c.net
XQ50Cが今になって欲しくて震える

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/28(月) 14:02:58.21 ID:Sv0l8KV4.net
>>795
KEFのDSP内蔵スピーカーの話の流れでデジタルチャンデバの話になってるのに、アナログのチャンデバ持ち出されてもなあ
お前、話の流れ理解してる?
ベリンガーのチャンデバにもデジタルチャンデバ(SPマネージメントシステム)のラインナップはあるんだけどな。
miniDSPはまあまあこれに近いことができる。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/28(月) 14:03:39.57 ID:Sv0l8KV4.net
>>795
お前これ知ってる? https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/19058/

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/28(月) 22:33:36.04 ID:KCi1ezkR.net
おいおい、マジ大丈夫っすか?300万て…
ワイヤレス使ってるのか知らないけど自分が使ってる機種をどこまでヨイショしたいのかね?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/28(月) 23:15:32.60 ID:buwo6kLC.net
そもそも専用マルチアンプにいくら相当とか言っても全く意味ないしな

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/28(月) 23:47:31.72 ID:qjaHMZBo.net
>>798
使ってたけど、プロジェクタースクリーンの背後に設置する前提のf特性で、無茶苦茶ハイ上がりだった。TV用に使うにはAVアンプで音場補正しないと使えたもんじゃない

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/04(月) 20:05:50.61 ID:g+A4thKH.net
最近Q350を購入したんですが、スタンド選びに悩んでます。
純正の物は高いし...
所有してる方がいたら、どんなスタンドを使ってるか教えて頂けないですか?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/05(火) 15:57:08.91 ID:IsGXT044.net
>>804
taocの安い奴で問題ないと思いますよ。ヤフオクとかで2万もあれば手に入るかなと

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/05(火) 23:31:13.07 ID:Hd07FKPs.net
SD-1使ってる
特に問題感じたことはない

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/06(水) 10:29:27.59 ID:BYB++0bo.net
LSX届いた とりあえず仮セットアップ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/06(水) 10:44:27.49 ID:Le2eo7lP.net
オレもLSX買ったけど騙された感
DSPってwifiとBTしか対応してないのな

出音や補正は凄く良いけど
使ってるwifiとOPTの入力の違いで出音の差が激しすぎるってか
DSP補正後のwifi側で聴くと補正無しのOPT側がこもって聞こえてつれぇ…

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/06(水) 10:53:14.51 ID:tivT0Vmq.net
有線は補正不可とか
そんな重大なことは最初に書いてないとな

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/06(水) 11:19:34.44 ID:Le2eo7lP.net
コントロールで補正できる! としか書いてないんだよな…

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/06(水) 11:27:25.15 ID:EqAs9mZc.net
bluetoothとかwifi対応型は電源入れると無線が標準になって
有線に固定できないタイプもあるらしいな
ようはスイッチONにするたびに無線モードから有線に切り替える必要がある

たしかに音質最優先で有線を標準にしてほしいってニーズは
無線スピーカーを買う一般的なニーズとは逆かもしれないw

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/06(水) 11:49:29.68 ID:YdcQv1o7.net
LSXなんてPC用で使う人多いんだから有線でもDSP対応してくれよな
てかUSBつけて

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/06(水) 12:07:21.80 ID:uAoMbMj8.net
LSXがUSBなしなのはたしかに謎

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/06(水) 12:48:17.13 ID:T3k15+k6.net
LSXの左右無線接続って使ってる人いるの?
デスクの上でそんなに間隔広げずに置くようなスピーカーだから需要ないと思うんだけど
当然ケーブルモードのが安定するし

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/06(水) 19:14:13.76 ID:5wLRvVrS.net
LSXとルーターを有線LANで繋げて、PCからルーターまではwifiで飛ばした場合はDSPになるの?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/06(水) 20:27:58.89 ID:Le2eo7lP.net
LSXに付いてるLANポートはお互いのスピーカーを繋げるものだぞ?
ネットワークに繋がるスピーカーじゃない

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/06(水) 20:43:56.10 ID:BYB++0bo.net
ネットワーク用のポートもあるよ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/07(木) 11:12:10.80 ID:ly4bgX6M.net
>>816
LANポートはネットワーク用。
RJ-45ソケットと表現しないから混乱する。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/07(木) 12:12:29.11 ID:iZp9o1tK.net
俺もLSX欲しいけどセットキャンペーンが11日までなんだよなあ
ビックカメラ安いし買っちゃうか

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/07(木) 12:35:22.20 ID:4CAHvMXe.net
LSXのOPT入力がDSP補正できないってどういうことだ?
普通にcontrolアプリから調整できてるが

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/07(木) 12:46:34.74 ID:ucN4YKKX.net
再生コントロールは、OPTではサポートされておりません。
再生コントロールはAUXではサポートされておりません。

何故かAUXでは "、" が無いけど
KEF Control では設定自体は出来ても非対応表示されるだろ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/07(木) 20:00:28.82 ID:h1FUYKbW.net
>>821
再生 停止 早送り とかができないってことでは?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/09(土) 15:24:01.44 ID:EyRf1vMK.net
試聴してQ350が気に入りました。
ネットで情報集めてましたら、背面に距離がかなり必要とか。
あまり取れない場合は付属のスポンジをバスレフポートに挿入してやればいいんですよね?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/09(土) 17:22:42.18 ID:g2mrNomV.net
>>823
スポンジを付けるのがデフォルトで、外すとラウドネスみたく低域が底上げされる仕様
付けてても壁から離すように説明書に書いてある

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/09(土) 17:28:40.96 ID:+kNA8mCR.net
>>823
それは別の問題です。
小型同軸バスレフは床、壁面から離して設置できるのが利点です。
バスレフ動作をさせるか、させないかも含めて、環境の許す範囲でいろいろ試してみましょう。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/09(土) 17:55:11.43 ID:EnmTh/6M.net
>>823
825さんと同じ話ではあるんだけど
ようは好みで選択

設置の状況で(距離近い壁の種類etc)反射音が過大に届くようになって
好ましくない影響が出る時もある
その時はスポンジ有りのほうが悪影響減らせる場合もある

スポンジ有でも無しでもバスレフは動作する
増幅される傾向が変わるだけ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/09(土) 20:59:56.94 ID:1m3XWz0V.net
>>824-826
丁寧に教えていただきありがとうございます。
スタンドはクリプトンSD-5があります。
部屋が洋室の6畳と広くないので、なるべく壁よりに置きたいと考えた次第です。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/11(月) 04:57:03.96 ID:WMeGfHzL.net
>>823
同じだなー
Q350視聴して惚れて最近買ったよ
6畳で壁にぴったりくっつけているから、性能は十分出せてないだろうがそれなりには鳴ってるとおもう
最初はスポンジ入れてたけど、外した方が視聴時の音に近いから外したわ
結局好みなんだと思う

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/11(月) 07:15:29.36 ID:a3zu0Yu4.net
スピーカー周囲のスペースを充分取ると
10畳スペースぐらいまでなら部屋中に朗々と鳴り響くからね
そういう音が好きなら何とかしてスペースに余裕を取ったほうが幸せになれる
毎日のことだから、この際部屋の模様替えをして新しい生活スタイルを確立するのもいいチャンスなのかもな

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/11(月) 22:59:57.21 ID:We8Eu7CM.net
>>828
スポンジ入れると中高域がちょっとくぐもる感じだからね
AVアンプ使っていればいじって軽減出来るけど

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/13(水) 18:31:29.56 ID:TDwrFRil.net
スピーカーはR300で落ちついた
壁からはある程度離したほうが理想だが
スポンジもあるし好きにすればいいと思う

音のキャラクターの違いと比べたら些細な違いだし

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/14(木) 17:54:09.64 ID:QCcVgQBp.net
「小スペースで大迫力の低音」KEF新技術「Uni-Core」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1300184.html

>今月発表される新しいKEF製品に採用される。
サブウーハーかな?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/15(金) 03:18:55.08 ID:+6aicnR6.net
ほおほお
そろそろサブウーファなんかも世代更新くるかね
さすkef

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/15(金) 08:37:26.09 ID:HpBQz3Xs.net
対向配置のウーファーというとBladeも思い起こされる

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/15(金) 08:57:01.89 ID:GMvDIKD+.net
>>832
これ、ボイスコイルが細い方の磁気回路ってどうなってるんだ?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/15(金) 19:23:39.69 ID:C3qvMuXY.net
お互いは同相で動くの?逆相で動くの?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/15(金) 19:29:21.15 ID:sd3waKp9.net
逆相だったらせっかくの低音を打ち消す上にグラグラするでしょ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/15(金) 23:07:05.91 ID:9T/xTXq9.net
やだ、ひょっとしてリファレンスの新型?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/16(土) 01:57:50.16 ID:7JQMSOkI.net
大阪で実物見たいけど全然店頭にないな……。
シマムセンが扱わなくなっちゃったからかな……。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/18(月) 17:52:19.75 ID:Hyr3WRYa.net
Rシリーズ値下げだって
https://twitter.com/audiounion_ao1/status/1351039546742484992
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841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/18(月) 19:09:44.28 ID:XD4ax+Wz.net
各メーカー値上げばっかの中で値下げは印象いいな

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/18(月) 19:12:08.20 ID:FgkHix9A.net
本国価格を考えると、まだまだとんでもない暴利だけどね

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/18(月) 19:19:37.43 ID:7CywCR+9.net
売れなさすぎた

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/18(月) 19:23:47.66 ID:JfSt6Q36.net
30万なら705Signature買うわな

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/18(月) 20:59:54.16 ID:oySJR8QT.net
Q750からR7にジャンプアップするか・・・夏のボーナス次第で

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/19(火) 14:35:17.39 ID:VFw/0WUc.net
LSX、ファーム5.1にしたら繋がらなくなった...
新アプリも予期しないエラーで繋がらんし
俺だけかな?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/19(火) 19:43:04.69 ID:tEwdknDe.net
PC用にワイヤレス2買ったけどやっぱデカいな
あとウーハーが飛び出ててサランネット無いからデスクに置くと怖い

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/19(火) 21:41:46.62 ID:Q44KDTUw.net
>>846
新アプリはW2専用なんじゃ?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/19(火) 22:55:01.74 ID:CqCHHWGo.net
>>847
自分も最初デスクに置いてたがスタンド購入した
定位とか断然改善されたのでよかったよ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/20(水) 13:40:58.35 ID:AH2FRbZa.net
LS50は机に置くにはデカすぎるので
Uni-Coreとやらを使ってBS312対抗になりうるハイエンド小型スピーカー作ってくれんかな

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/22(金) 06:38:58.82 ID:WUm2zL/w.net
新型サブウーファー 小さくてLS50との組み合わせ良さそうだけど187000円は高すぎないか
wireless2とスタンドとサブウーファーで50万コース

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/22(金) 12:27:35.53 ID:+E6lNARx.net
そんもんじゃなかろうか?
背面対向のってそこそこ良い値段するし。
嫌ならCW250でも買っとけってことでは。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/22(金) 17:21:33.91 ID:eC2VLZad.net
https://i.shgcdn.com/16d1a7a0-c006-45ae-b60c-b2ccd011addf/-/format/auto/-/preview/3000x3000/-/quality/lighter/
こんなにスタンドに向けて置いていいものなのか

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/23(土) 17:51:55.79 ID:CVTIOjfK.net
サブウーファー良さげだな
LS50の弱点である低音を補完できそう
対向型って使ったことないけど音楽聴くのにどう?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/23(土) 20:44:05.32 ID:z/ZS30QL.net
Reference 8b
KF92
KC62

ってあるけど、どれがいいんだろ

うちのスピーカーXQ30
130oUNI-Qのトールボーイ
48Hz〜55kHz
詳しくはここ
http://www2.kef.com/uploads/files/jp/series_pdf/xq_brochure.pdf

部屋はリビング12帖+キッチン6帖の合計18帖ぐらい? でL字型。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/23(土) 22:53:50.87 ID:LbCiILDA.net
>>854
体で音圧を感じたい人には不向きだろうけど、良さそうだね

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/24(日) 01:15:11.40 ID:82q6/I6G.net
今話題になってる新作はKC62ってやつかな。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/24(日) 11:41:53.18 ID:0Al0YLqF.net
売り文句と価格的には小型化がメインって感じするよね
高性能になりましたというより、性能を下げずに小型化に成功しましたみたいな

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/24(日) 21:27:18.06 ID:CJZ8ntR8.net
Reference 8b・・・リファレンス向け
KF92・・・Rシリーズ向け
KC62・・・LS50向け

って感じなのかな。で、8bは旧式と?
他社SP持ちだけどKC62いっちゃおうかな
このくらいの大きさなら許せるしレンジも文句なしだし
音楽用に使えなければパソコン用か映画用にすればいいということで

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/24(日) 22:15:13.84 ID:J166nHth.net
XQ-10とLS50 Meta持っていたものだけど
エージングした結果、来月Meta手放すわ。
有料レンタルして欲しい人とかいるなら
なにか考えるけど希望する人います?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/24(日) 22:33:11.09 ID:R71w9rYa.net
>>860
Metaはエージングしてどんな感じだったの?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/24(日) 23:59:02.55 ID:95SpXDxT.net
>>860
不満な点は?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/25(月) 00:18:47.88 ID:9Rjry5fe.net
借りパクされるぞ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/25(月) 11:41:45.02 ID:Kjs2tGu1.net
買うわ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/25(月) 12:42:13.12 ID:LNn79+Bv.net
metaの方が音場は広くなっている
音は高音は差を感じない
低音は少し違いがあり、XQの方が好みだった。

言われないと差がわからないレベルだったので
一発目に鳴らした印象と
部屋のデザインに合う方を取った。

ま、XQのコーン交換するからまた確認してみるよわ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/25(月) 13:18:45.78 ID:NPy4LC8j.net
みるよわ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/25(月) 14:47:38.29 ID:zQeGdyzg.net
みるよわ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/26(火) 02:19:16.59 ID:4nL6gbJb.net
そろそろリファレンスモデルチェンジしそうで怖い
BLADEばりにかっこよくなったらどうしよ!欲しくなる。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/06(土) 08:57:03.07 ID:Sd2znVgo.net
LSXからwireless2に買い替えた感想
PC用でJ-POPよく聞いてる

wireless2はLSXの籠ってる感(というか詰まってる感?)が解消されてふくよかな感じで聴き疲れしない
LSXには無かった、音楽に入り込んでとろける感じが味わえる

しかし倍の値段分の違いがあるかと言われると難しい

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/06(土) 10:32:41.29 ID:KTy6pTsD.net
上手くポテンシャルを引き出してあげてね

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/07(日) 20:08:02.64 ID:CtrwIB0w.net
>>869
自分もwireless2を購入予定なんだけれどPOPSの女性ヴォーカルの相性はどう?
自室でリラックスしながらいい音で音楽を楽しみたいと小型スピーカーを探していたら今日見つけたので

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/07(日) 22:08:58.16 ID:H752qn8S.net
>>871
俺もほとんど女性ボーカルしか聴かないけど相性最高だよ
中高音にはうっとりする
ただ散々言われてるけど定位の狭さはガチだから、スピーカーの左右間隔と視聴距離は気をつけないとガッカリする

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/08(月) 22:58:09.17 ID:IHL/xgyQ.net
>>872
ありがとう買う決心がついたよ
2ch収録のライブBDをよく見るのでHDMI入力が本当にありがたい
映画との相性もよかったら嬉しいけれど

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/09(火) 13:23:23.09 ID:8mH8pdk7.net
追加で後2台買って、サラウンドで試してみてくれ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/11(木) 23:16:40.51 ID:k5sxQxGC.net
>>872
左右の感覚どのくらいあけてる?
wireless2をW2000のTVボードにのせてるけど、スタンド買ってTVボードの左右に置いたら感覚空けすぎかな?
素人だからよくわからんわ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/12(金) 00:12:08.43 ID:XdOqD3Hg.net
>>875
iMacの左右に置いてるから1mくらい
試しに65インチのTVの左右に置いた時はイマイチだったから、2m離すのはあんまお勧めしない

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/12(金) 09:13:11.20 ID:sbp+t8LJ.net
>>876
そんなに間隔狭いのか
テレビボードの上か左右しか置く場所ないからスタンドは諦めて今のままボード上に置くかな

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/12(金) 19:14:29.29 ID:TJvvfvwF.net
wireless2が届いて色々設定しているけれど
kef connectのEQ SettingsでHigh-pass frequencyを誤って120Hzから50Hzにしてしまい、
戻そうとしたらスライダーが70Hzまでしか反応しなかった
アプリを再インストして試してみたけど改善しなかったのでこれはスマホの相性なんだろうか

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/13(土) 01:36:16.81 ID:7l8P5/Af.net
スマホの解像度変えて試すと反応するかも
フォントとかデカくしてるとレイアウト狂って操作不能になる時ある

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/13(土) 07:04:05.41 ID:ytz0m8cB.net
>>879
ありがとう
表示サイズをデフォルトから大きいに変えたら反応した
夜は低音を抑えてリスニングしたいからwireless2で細かく設定できて助かる

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/15(月) 00:54:03.50 ID:W/mIUj7w.net
Opticon MK2 国内発売は早くて今春

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/15(月) 00:54:35.39 ID:W/mIUj7w.net
誤爆!!!

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/16(火) 18:23:41.01 ID:LSoeqTNZ.net
複合型は何かと大変そうだね
それなりに面白みはあるだろうけど

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/16(火) 20:10:18.03 ID:xuRwEC/l.net
wireless2のスタンドが届いてハヤミの低い木製スタンドから変えたけれど、床に響いていた低音が改善され音の分離がよくなった
ただスタンドが高くなった弊害か今度は音が若干こもるようになった
スピーカーの裏と側に木製反射パネルを設置しているけれど
低いスタンドなら丁度パネルの中央にツイーターが位置していたのが高くなって効果が薄れたのか、天井の反響が強くなったのか
もっと部屋のセッティングを試行錯誤してこのスピーカーの本領を発揮させたい

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/16(火) 21:09:24.10 ID:JQSqiyj+.net
ワイヤレス2ってスタンドも含めると30万超えるのか
それなりのトールボーイとアンプ買える値段だから迷うな

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/16(火) 21:18:05.40 ID:1YTsUUun.net
トールボーイは最低でも50万は出さないと買い替える羽目になる

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/16(火) 21:22:15.07 ID:SptWD+9A.net
本国で30万のものを50万で売ってたりするからな

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/16(火) 21:24:10.89 ID:JQSqiyj+.net
>>886
まじか、、、
AppleMusicのJ-Popしか聴かんし(震え)

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/17(水) 11:02:35.91 ID:HcXFhb8Z.net
初代のLS50 wirelessがビックカメラで実質18万切ってるな

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/17(水) 20:49:28.34 ID:jzFTAjaP.net
1と2って何が違うの?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/17(水) 21:08:00.66 ID:dhToaeBs.net
排水溝みたいな吸音材が付いてるかどうか

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/17(水) 22:16:36.66 ID:20zGF2Jk.net
あとはクソアプリからの解放。新しい方の評判は知らんけど。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/17(水) 22:47:52.02 ID:k/WsUgMp.net
古いのは知らんけど新しいアプリもクソだと思うよ

公式サイトには部屋の広さ10-100平米、視聴位置はスピーカーと正三角形になるようにと記載あるけど、人によってはスピーカー間の距離離さない方がいいとかいうし何が正しいの?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/17(水) 22:55:15.89 ID:I81CHwe6.net
基本的にニアフィールド専用機と思っておいた方がいいぞ
100平米でもそりゃパワー的には大丈夫だろうけど音質は別だろうな

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/17(水) 23:37:50.43 ID:BnOTvJpF.net
正三角形は基本
その他は応用というか工夫だろうが、基本を知らん人に教えてる文脈ではないんやろ?
どっち?で悩むとこじゃなかろうに
試してみて良い方が正解だべ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/21(日) 02:18:14.47 ID:weU7aPZe.net
マンションの防音加工なしの部屋30畳程度でLS50.1使ってるけど十分いいよ
PD171A+ortofon 2M black、マッキンMP100
Pureはキリがないからいくらでもお金かけようはあると思うけど

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/21(日) 02:18:49.47 ID:weU7aPZe.net
LS50 wirelessね
2じゃない方

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/21(日) 13:56:30.74 ID:V2UcPrBu.net
30畳のスペースがあれば、敢えて13cmウーハーのスピーカーを使う気はしないけどな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/21(日) 21:44:35.40 ID:ECZ9nJ5D.net
PSW2500なんですが、電源を入れるとブーンってずっと鳴りっぱなしなんですが故障ですかね?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/22(月) 07:29:09.31 ID:FcwJWwlt.net
10畳の俺ですらLS50だと物足りなくてトールボーイにしたわ
まあ聴く音源にもよるだろうけど

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/22(月) 10:31:22.53 ID:pfjD6hR1.net
10畳洋間の書斎でR300使ってるけど
大体普通音量〜小音量再生で楽しんでる

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/22(月) 12:47:40.12 ID:2E8hneEr.net
>>900
音源って言うか聴き方ね。LS50は2m以上離れるとある程度のアンプ使ってようが音は10万以下のSPに成り下がる。それはハイレゾ音源だろうが全く関係なしに。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/22(月) 13:50:48.39 ID:uq6x4DJl.net
トールボーイタイプで
後ろの壁からの距離取れないならQ950がおすすめと聞きました。
実際に後ろの壁から離してない状態で使用している人はいますか?
本当に設置はそこまでシビアではないんでしょうか?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/22(月) 13:50:56.28 ID:Rtw6Bitv.net
KC62を足してみたらどうだい?
あれってLS50用に設計されたんでしょ?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/22(月) 18:44:02.33 ID:V4HdG0//.net
LS50って元々卓上に置いてニアフィールドモニター的な使い方想定してるんだよね確か

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/22(月) 21:05:20.00 ID:fcAfDRDW.net
LSはデザインが受け付けないや
せめてサランネットが欲しい

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/23(火) 00:49:51.85 ID:8rySO5JK.net
>>905
BBCの卓上モニタのLS3/5aの現代版というコンセプトだからね。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/23(火) 01:03:31.14 ID:sQ3tcZ10.net
その割にはでっかいバスレフポートが付いてるな

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/23(火) 06:52:56.86 ID:WHs9Iy+Z.net
KEFの中では孤高の存在だと思う

個人的にはこれ程コンセプトがごちゃ混ぜでブレブレのスピーカーも少ないと思うところがあるけど

唯一無二のシリーズであることは素直に評価してる

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/23(火) 16:21:30.97 ID:WcV7p5Q5.net
このメーカーはハズレが無いから安心だね
もちろん個人的な好みや使い方に合う合わないは生じることもあるだろうけど
気に入った音色、気に入ったデザインやサイズを選べばいい
それぞれのシリーズが確立してきているから他のメーカーみたいな迷走も無いし

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/23(火) 16:52:05.26 ID:AqlAL8JR.net
>>903
自分は背面の壁から22.5cm離してQ750を使用しています
取扱説明書には20cm以上離すと書いてあったと思います

背面にバスレフポートがあるタイプではないので少し間隔を開ければ、バスレフポートの影響は考慮する必要がないということだと思います

オーディオマニア的な大音量で聴くタイプではないと思います
ご近所にも気兼ねしないような音量でゆったりと楽しむのに向いています

是非試聴して、その際に音量も変化させて確認してみることをお勧めします

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/23(火) 17:02:00.86 ID:IE2y43jR.net
スピーカーを壁際や部屋の角に近づけると指向性の乏しい中〜低音が壁面で反射して
中低音が盛り上がった(あるいは篭った)特性に聞こえてしまうってだけ

なので部屋の形状や壁の材質にもよって聞こえ方はちがってくる
ちなみにバスレフポートの位置や向きはほとんど影響しない

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/23(火) 19:06:10.18 ID:CEgiWYTR.net
>>911
バスレフポートが無くても20センチ離さないとダメなんですかね?

>>912
リアバスレフでもフロントバスレフでも変わらないという事ですか?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/23(火) 20:47:21.43 ID:AqlAL8JR.net
>>913
kefの取扱説明書には20cm以上壁から離すように書いてあったと思います
Q750はどの帯域もバランスよく再生してくれます
低域の量感・質感とも満足しています

Q750はバスレフの一種でパッシブラジエター(ドロンコーン)が前面に2つ付いていますが
壁面にくっつける置き方だとこの低域がブーストされるような影響が出るのだと思います

しかし、この影響ですが他のスピーカーを使用した場合でも同様に発生するものだと思います
どうしても壁面にくっつけて設置しなくてはならない場合はトーンコントロールやイコライザーなどで調節することになるのでしょうか
詳しくなくてすみません

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/23(火) 22:00:11.40 ID:CEgiWYTR.net
>>914
これのユーザーマニュアルの中のやつかな?
Q Series Brochure
Q Series Information Sheet
Q Series User Manual

図を見る感じだとリアバスレフ型のQ350の事を言ってる様な気がする
てか、図を見るとQ950も内振りに設置になってる?
スイートスポット広いから並行置きしようと思ってるんだが駄目かな?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/23(火) 22:26:39.02 ID:KG+S3iTu.net
密閉型でも壁や背面は開け気味のが良いから当たり前の事ね

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/23(火) 22:27:23.71 ID:AqlAL8JR.net
>>915
Q750に同梱されていたマニュアルです

置き方については並行置きが推奨されていたように思います

自分はほんの少し内振りにしています
壁面から内側が22.5cm,外側を23cmにしています
これは聴いて選択しました

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/23(火) 22:33:47.08 ID:gajBcQzN.net
>>915
逆に考えたほうがいいよ
並行置き(外振り気味)推奨はツィーターの指向性の強いスピーカー
のベストな位置を探るセッティング

KEFの同軸に組み込まれたメタルドームはどちらかというと
指向性が緩やかなので内振りにしても強く向いてるマイナス面が少ない

開発者の思惑(何を優先したいか)にもよるんだろうけど

まあ最終的には部屋の状況+好みなので
色々試して気に入ったセッティングでよいと思う

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/23(火) 23:03:36.51 ID:CEgiWYTR.net
>>917の人に聞きたいんですけど
自分みたいに背面との壁の距離の問題からQ750を選んだんですか?
他にQ750と迷ったスピーカーありますか?
あとQ950とQ750で迷いましたか?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/23(火) 23:48:26.59 ID:AqlAL8JR.net
>>919
使っていたスピーカーが壊れたので以前購入したショップに出向き、
店員さんの勧めで何種類か試聴して決めました
KEFのこともよく知らない状態でした
製品ラインナップも知らなかったので迷いもありませんでした

以前はElectro-VoiceのCeytry100という機種でした
優しい気品のある音が気に入っていました
ブックシェルフでしたが純正スタンドで、Q750と比較するとよりおおきな音がでて、ジャズボーカルを離れて聴くと巨人が歌っているような感じがしました
Q750はちょうどいいサイズの音像がリアルに並ぶ感じです
技術の進歩に驚かされました

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/24(水) 04:28:44.09 ID:MZr45v3n.net
>>920さん
ありがとうございます。
Q950かQ750のどちらかが欲しくなってきました。
近々、近くのヨドバシかアバックに試聴行ってこようかな笑

ちなみにQ750の脚の部分はどのようにされてますか?
付属の台座にスパイク取り付けてスパイク受けとオーディオボードですか?

付属の台座だけで床にそのまま置くのはやめた方がいいですかね?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/24(水) 08:10:13.05 ID:pKf14PMg.net
>>921
スパイクは付属していました
スパイク受けはショップで選んで購入しました
試聴して選択するのが一番いいと思います

自分は12畳くらいの部屋で部屋の中央付近からスピーカーまで2mくらいの位置で50inchのテレビを中央に置いて聴いています

広い部屋で大きい音量で迫力の音というのには向かないと思います
あと音像についてもオーケストラはホール中央からジャズは少し離れた位置から聴く感じです

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/25(木) 01:53:28.33 ID:6nCiMfMf.net
>>922
ありがとうございます!

自分は映画鑑賞メインで
割と大きい部屋で迫力が欲しいのでQ950ですかね〜

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/26(金) 18:11:56.08 ID:BlMMmlNL.net
ちなみに
Chora 826と Q950で迷っ人とかいたりする?

全然音質的には違うタイプ?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/27(土) 01:54:16.54 ID:Q9hGMjeF.net
なんでオーディオに拘ってる奴が、何の工夫も無くただ中央にドーム型ツィーターを配置し、高音が濁って音が拡がらない同軸ユニットのKEFを使ってるのかが理解不能。
同軸が好きならウーファーとツィーターの干渉が低減される工夫をしているメーカーなどそれなりにあるのに。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/27(土) 02:17:04.95 ID:iR05Bd7Z.net
>>925
同軸は全否定のような書き方だね
最強ブックスレでトップを争うTADも同軸なんだが

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/27(土) 02:18:18.40 ID:iR05Bd7Z.net
工夫の有無って何だ?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/27(土) 02:20:09.35 ID:sj5iiSYA.net
煽りに反応しなくていいよ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/27(土) 06:07:20.28 ID:NSt0TQ/l.net
なんのためにツィーターにイコライザついているのかも理解できないクソ馬鹿荒らしは放置

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/27(土) 10:16:27.39 ID:+KROcfy8.net
他社はともかくKEFがUNIQの世代を重ねるごとにツィーターの形状を
工夫しているのは確かかと

手元に三世代位あるけど形状含めて色々変わっていて面白い
解析を重ねて改良し続けてるからの成果でしょうね

スピーカーに関しては様々構造がその時々の技術で提案されて
改良されていくので出てくる音で選んでいくのが正道かと

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/27(土) 12:01:17.51 ID:gZZkhYwD.net
LSXのユニークは何世代目相当?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/27(土) 12:46:55.57 ID:935aYul0.net
世界で初めてスピーカー製作にコンピュータ解析を取り入れたメーカーだからね。
単純にツイーターに拡散パネル付いてて、子供に指ツンツンで潰されにくいってののメリットが素晴らしすぎるけど。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/27(土) 13:03:03.59 ID:g0hRsAwN.net
音質も好みだったし何よりデザインが気に入ったから他と比べることもせずwireless2買ったな
マットホワイトだからテレビサイドに置いてもインテリアに馴染んですごく気に入ってる

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/27(土) 13:57:57.33 ID:fofp7USa.net
KEFって他の英国スピーカーメーカーと比べてどんな傾向の音ですか?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/27(土) 14:07:48.35 ID:oIzJhBlr.net
音場にほぼ全振り
解像度は高くない

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/27(土) 14:55:41.48 ID:935aYul0.net
音場型で解像度より包み込まれるとか定位のメーカー。
スピーカーから奥への定位が上手いのでボーカルの奥行きなどが得意。
上下の定位はそう得意では無い方かな。
昔と比べて高音が伸びるようになったのでオールマイティよりにはなっている。
Qシリーズは異様なコスパ。 Rは値段なり。 リファレンスは今となってはモデルチェンジが長い間されてないので現代性が少し劣るか。
ブレードとかミュオンは知らん。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/27(土) 15:21:00.35 ID:av+/uaUj.net
MUONは鏡面処理により部屋への溶け込み具合がヤバイ
音自体は発売当時の世代のUNI-Q+低音の余裕がある

ブレードは最高だが広い部屋が必要そう


音自体は802Dに負ける
とは言っても音とか好みの部分が大きいので比較しないと何ともかも

の前にさすがにこのクラス買うなら試聴するか

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/27(土) 19:58:20.87 ID:NSt0TQ/l.net
>>936
Rは本国価格だったらCPいいんだけどね。
あと、LS50を忘れちゃいけない。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/27(土) 22:10:14.94 ID:hbvGSttA.net
ホームシアター用途でも問題なく使用できますか?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/27(土) 23:54:13.13 ID:7AuKNTi2.net
>>926
文盲か?
それとも読解力が無いのか?
同軸を否定しているわけではないぞ。
TADや初期のALTECやTannoyやVienna Acousticsは、同軸でも高音が乱れたりウーファーに干渉しないように工夫してるし。
KEFの工夫なんて子供騙しで何もしていないのと同じ。
名前だけで飛び付くような単なるバカ向け。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/27(土) 23:56:51.79 ID:dGw1exP2.net
耳が悪いか
ちゃんとセッティングできない素人なんだろうな

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/28(日) 01:23:25.40 ID:MCGJh5Xs.net
名前だけで飛びつくほど最近はブランド力高くないと思うが……。
一昔前はB&WかKEFかって時代もあったのになぁ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/28(日) 01:48:57.77 ID:pwP4Jxye.net
>>940
その下に工夫の有無って書いてあるんだが、まあいいや。
で、KEFが子供騙しで他社が効果的って何がどう違うんだ?
TADがウーファーとの干渉を軽減すること工夫をしている?知らんぞ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/28(日) 11:14:04.20 ID:bANWSdzO.net
>>940
消えろ無知

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/28(日) 14:52:29.51 ID:p130mGH7.net
工夫をすればホイヘンスの原理を無効にできるのだ。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/03(水) 13:59:19.75 ID:CjuKSINd.net
>>938
R3はブックシェルフとしては貴重な良くできた3WAYだね
ユニキューも効いてるしウーハーも良く鳴ってる
硬めのゴリゴリな低音は出ないけど
KEF好きなら元々その辺まで求めてない人ばかりだろうし

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/03(水) 14:04:44.77 ID:vGGNBdai.net
KEFcontrolアプデしたらタップすら効かなくなった
やっと繋がらない不具合直ったのかと思ったらこの始末
App store のレビューすら読まんのね、同じく繋がらないやつ何人もいる
サポートもメールのみでめっちゃ時間かかったと思えば的はずれな回答だし
LSXなんてポンポン買えるような値段じゃないのに勘弁してくれ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/03(水) 20:11:23.04 ID:3b+7o9L+.net
v2.5.17 起動許さず
v2.5.18 操作許さず

次は何か

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/03(水) 21:44:16.53 ID:ExhiGHIf.net
iPhoneは問題ないなー

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/04(木) 05:01:35.01 ID:O/rfvs5W.net
確かにタップ出来ないな
全く操作出来ない

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/04(木) 05:35:42.60 ID:UD2zaOov.net
>>947

繋がらない不具合って何?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/04(木) 18:48:51.78 ID:IhutBZ7O.net
やっぱり複合型は不具合や故障があるとイライラしちゃうね

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/04(木) 19:22:12.45 ID:lmSB3pwa.net
複合型かどうかは関係なくないか?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/04(木) 20:38:09.20 ID:aQFRfiqA.net
EQ使えなくって困ってる
しかし他社より先行してる割には
アプリとか無線方面のクオリティが正直微妙な…

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/04(木) 20:43:56.13 ID:iqjBnOsp.net
>>953
普通のパッシブスピーカーって不具合や故障なんてほとんど縁がないじゃん

その辺の悩みは複合型ならではなんじゃないかな?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/04(木) 22:09:43.45 ID:vCVW8xyH.net
お台場のショールームって機能してるの?
こないだ通りかかったら電気ついてなかったけど

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/05(金) 01:19:06.20 ID:VELSDSo9.net
有明のはハイエンド向けの完全予約制じゃなかったっけ
我々庶民が行くのは有楽町でしょ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/13(土) 10:45:12.07 ID:Ne094j3w.net
初めてスピーカーを買おうと思いQ350が気になってますがコロナの影響で試聴ができません
OBERON3と607も候補ですが見た目とYouTubeで聴いた感じではQ350が1番気になりました
使っている方や聞いたことがある方に教えていただきたいです

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/13(土) 10:46:59.75 ID:Ne094j3w.net
18畳のリビングでTV横に置いての使用になります
アンプはマランツのNR1200です

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/13(土) 11:56:17.38 ID:ayYYTGTe.net
えぇんちゃいますか。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/13(土) 20:21:32.47 ID:8AU0f02z.net
その3つならQ350が中庸な気がします。見た目は結構ちゃっちぃですけどね。音は間違いないかと。

607はキラキラかっちり。厳しく言うと、ギラギラ。さらにNR1200と合わせるなら、かなり硬め。

oberon3は低音はしっかり。柔らかい音ですが、人によってはこもったように聞こえるかな。白ならリビングに置いても圧迫感ないし、オシャレ。

ちなみに、私はかなり柔らかめの音が好きなので一般的の意見ではないかもしれません。

いずれも良いスピーカーだとは思います。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/13(土) 20:43:17.10 ID:VCPAaMLU.net
q150にあうアンプはなんでしょうか?
サブスク聴いたり、ps5でゲームしたり、ネトフリでアニメ見ようと思ってます。小さな部屋なので2ch運用予定です。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/13(土) 22:31:59.35 ID:0AZXQ6DY.net
>>962
それこそ用途的にNR1200なんじゃない?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/13(土) 23:16:16.90 ID:Ne094j3w.net
>>960>>961
ありがとうございます
明日Q350届きます
カラーは白にしました
トールボーイも考えたのですが設置場所の問題で普段はTV下に仕舞い込めるブックシェルフにしました
後はスピーカー後方の壁との距離が左右で違うのが少し心配ですが楽しみに到着を待ちたいと思います

>>962
用途がほぼ同じでNR1200です
明日設置予定なのレビューしますね

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/14(日) 05:09:12.96 ID:p1fYJiDe.net
>>964
購入おめでとうございます。
良いスピーカーを買われたと思います。
私もこの価格帯ならQ350を選ぶと思います。
レビュー期待してます。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/14(日) 11:57:18.32 ID:Dmmjh8mB.net
>>964
よろしくお願いします。
スレ違いですがNR1200はテレビとAmazon Musicの切り替えとかすごく面倒くさそうなので、
Echo Link Ampが簡単そうに思っています。NR1200+Q350でテレビと音楽の音質がどれくらいか教えてください。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/14(日) 14:53:13.88 ID:WsIw/s4Z.net
>>965>>966
スピーカー届いたんだけどケーブルが無かった
これからヨドバシで買ってきます
初めてのアンプとスピーカーなのでレビューと言うか素人の感想になるのであまり参考にはならないと思います
設置は夜中になりそう

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/14(日) 15:37:56.52 ID:rWtPYBcz.net
音が落ち着くまで数ヶ月かかる

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/14(日) 15:46:42.70 ID:PdyYbK18.net
>>968
こういう覚めるような書き込みするところに、オーヲタの気持ち悪さが集約されてるよな。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/14(日) 15:57:45.41 ID:5C1JEJzY.net
カカクじゃ買って7年後のある日にエージングが終わって朗々と鳴り出したとか書いてたりするぞ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/14(日) 16:11:31.63 ID:PdyYbK18.net
>>970
あなたには問題が2つあって、1つは言っている内容ではなく言い方の問題。もはやこれは人間的な欠落のレベル。悪名高き鉄道オタクと同じ。

もう1つは、そもそも言っている内容が正しくない可能性が高い。鏡に映る自分の姿を見て、太ったり老けたりしたと感じる時があっても、昨日今日そうなったわけではない。毎日鏡は見ているはずなのに、人間の感覚なんてそんなもの。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/14(日) 16:57:12.82 ID:rWtPYBcz.net
アドバイスしただけで叩いてくる過剰反応にドン引き
しかも日本語も怪しい
新手の荒らしかな

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/14(日) 21:36:16.92 ID:+02K4iAq.net
おかしいな、
昨日までは20歳だったのに、
今日は65歳ぢゃ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/15(月) 00:33:06.80 ID:gBCfYU5n.net
Q350設置完了しました
現状スピーカースタンドが無く設置環境は最悪ですが率直な感想として音質は満足です
スピーカーケーブルはゾノトーンの2200αを買うつもりで行ったら低音出過ぎるからと店員に止められオーディオクエスト?のG2と言う物を勧められ買いました
確かに正解でした
明日スピーカースタンド買ってまた書きますね

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/15(月) 08:57:50.69 ID:f2nCRURS.net
R3の中古がショップにあったので、こちらのスレで評価があんまりだったのでどうかなと思いながら試聴したところ、良い音だったので購入しました。16.5Kだったので、R300新品と変わらないか〜と少し複雑ですが、音はとても満足です。

自宅ではTVボードの上に設置したのですが、高さがあと10cm〜15cmあればいいなーといった感じです。専用スタンドがなく、サードパーティのスタンドも探しましたが、奥行き40cmが乗ることを想定しているものはないようで、どうしたもんかなと思っております。

何か良いアイデアはありませんか?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/15(月) 22:05:18.87 ID:P4uoD+R3.net
>>975
R3の奥行が40cm必要かちょっと疑問ですが
ボードの上なら定番のISOアコースティックのスタンドはいかがでしょう
最大で43cm対応もあります

他JBL等のフロアスタンド用のウッドブロック等も使えそうです
1スピーカーに前後2個使うイメージです

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/16(火) 00:51:29.06 ID:yBEnH/am.net
レスありがとうございます。
奥行きを実寸したら、31cm余りしかありませんでしたね。40cmは言い過ぎでした。
そしてISOはチェックしてたものの、奥行きが大幅に不足していると思い込んでいましたが、255mmだと5cmほど足りないところをどう考えるかですね。
ウッドブロックはハヤミや山本のをいくつか見ましたが、ちょうど良いサイズを見つけられたらセッティングの自由度が高いかもしれません。もう少し探してみます。ありがとうございました。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/17(水) 10:59:42.56 ID:l4o5nAKI.net
10年以上前にIQ70を買い今も不満はありませんが、引っ越しで書斎ができるので新たにニア用のセット一式を揃えたいと思っています
皆さんなら予算30万としてアンプも含めてどのように考えますか?
ここ10年のオーディオ事情がわからないのですが、LS50が圧倒的に人気のようですね

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/17(水) 11:01:11.59 ID:hC6ab3AR.net
LS50にパッシブラジエター付いたみたいなモデルが欲しい。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/17(水) 12:22:41.63 ID:bFmJHHSY.net
>>978
BGM的でしょ?
なら、OTTAVAみたいなコンセプトの機種

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/17(水) 17:21:20.84 ID:TjaCah+R.net
現在6畳の寝室でB&WのCM5持っていて新しいスピーカーを買おうか検討中
LS50MataってCM5と比べてどう?幸せになれる?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/17(水) 23:48:19.10 ID:Tkrs1xWB.net
R3かreference1のがいいよ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/18(木) 19:20:29.33 ID:+Mi49Hg3.net
>>982
じゃあCM5で我慢する。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/20(土) 08:39:59.23 ID:Zt9zrvyV.net
オーディオを楽しめる環境になったからひっさしぶりにオーディオ機器引っ張り出してセッティングしたんだけど
2時間以上掛かったのに左右ともハイパーツイータの下にあるスコーカー?1箇所からしか音が出なくて泣きそう
環境はPC→USBでDDCと接続→ 同軸でNA-11S1と接続→バランスでL-507uXと接続
→reference205の入力端子LF,MF,HFを金具で繋げアンプ、スピーカーにバナナプラグ咬ましHFにケーブル接続させてる
数年前になるけど当時は動作に問題無かった、1箇所からしか音が出ない接続、設定ミスってあるのかな…

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/20(土) 09:44:12.66 ID:Zt9zrvyV.net
すんませんよく考えたらスレチだし原因もアンプのmonitorボタンが影響してるだけでした

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/21(日) 21:09:24.51 ID:0lbkhcm6.net
ここのスピーカー買ったら公式サイトに製品登録すれば保証受けられるので合ってる?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/26(金) 23:32:11.89 ID:O5z5x8cU.net
【ハイレゾ】mora qualitas【ストリーミング】2

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/26(金) 23:33:26.95 ID:O5z5x8cU.net
JBL 4307を語ろう

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/26(金) 23:39:26.41 ID:O5z5x8cU.net
タイムドメインのスピーカー Part26

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/26(金) 23:40:42.89 ID:O5z5x8cU.net
壁コンセント・その26

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/26(金) 23:43:12.98 ID:O5z5x8cU.net
スピーカー自作・設計・計測などなど 66

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/26(金) 23:43:21.93 ID:O5z5x8cU.net
B&W805シリーズをバシッと鳴らそう 17 [無断転載禁止]©2ch.net

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/26(金) 23:43:31.03 ID:O5z5x8cU.net
昭和のおっさんってオーディオで何聴いてんの?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/26(金) 23:44:01.48 ID:O5z5x8cU.net
サブウーファー Part.4

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/26(金) 23:44:37.81 ID:O5z5x8cU.net
【ハイレゾ】FLACオーディオ2【ロスレス】

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/26(金) 23:46:20.30 ID:O5z5x8cU.net
ヴィンテージ総合スレ ALTEC JBL WE RCAなど mk5 [無断転載禁止]©2ch.net

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/26(金) 23:46:29.25 ID:O5z5x8cU.net
[VICTOR] ビクターのスピーカー part23

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/26(金) 23:46:38.47 ID:O5z5x8cU.net
IODATA Soundgenicについて語るスレ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/26(金) 23:46:47.17 ID:O5z5x8cU.net
マランツ 総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/26(金) 23:46:59.61 ID:O5z5x8cU.net
ハイエンド機器はクラしか碌に聞けないゴミばかり

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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