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カートリッジとアームの話題32
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/13(土) 12:06:43 ID:d5tPS33Q.net
- カートリッジとアームについて語りましょう。
前スレ
カートリッジとアームの話題28
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1452138090/
カートリッジとアームの話題29
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1469665283/
カートリッジとアームの話題30
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1488512451/
カートリッジとアームの話題31
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1536762258/
- 2 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2020/06/13(土) 15:16:07 ID:AmKg10Ci.net
- スレ立てもつカレー (辛口) ヽ(´ω`)ノ
- 3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/13(土) 17:23:38.33 ID:fIw7Hp1h.net
- 1乙
単品で売ってる現行アームは高いくせにロクな物がないな
- 4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/13(土) 17:26:39.12 ID:KBqojCLd.net
- 昔の製品と値段を知っていればバカらしくて今のアームを買う気にならないだろう
- 5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/13(土) 17:32:41.49 ID:OGqGkfSQ.net
- 現行高級機と言えば、Reed、Durand、Acousticalあたりか
SME Vが42万で買えた頃とは物価等違うから何とも言えないが、割高感はある
まぁ、数が出ないオーディオ製品の中でも売れないアームの高騰は仕方ないか
新しい物も良いんだろうが、先立つ物もないし、SMEの安定感に慣れるともうこれで良くなる
- 6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/13(土) 17:41:54.17 ID:fIw7Hp1h.net
- SeriesVは発売時30万で大卒初任給の倍以下
新入社員の初ボーナスで手が届いた
- 7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/13(土) 17:42:01.43 ID:KBqojCLd.net
- SL-1200Gの補修部品とか買う奴いるんじゃね?
- 8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/13(土) 17:51:07 ID:O7LoobPE.net
- 欧米だと30年で平均給与倍以上でしょ
一方我が国は
- 9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/13(土) 17:54:07 ID:fIw7Hp1h.net
- >>7
あれはパーツ単体では売らないんじゃない?
旧SL-1200のはサウンドハウスでLP盤より安く売ってたけど
- 10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/13(土) 17:57:36 ID:O7LoobPE.net
- それなのに国内より海外の方が安く売っていたJelcoって
- 11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/13(土) 18:04:23 ID:0th8tToW.net
- >>4
確かに
SME3012 seriesIIでも当時三万円以下で買えたからね
- 12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/19(金) 09:58:38 ID:WaudWAJd.net
- この盤にはこのカートみたいなので行くと
6個ぐらいは要るよな
- 13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/19(金) 17:16:49 ID:8osNZvHN.net
- レコードよりもカートリッジの方が多い人もいるくらいだしね
- 14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/19(金) 17:45:31.42 ID:Hy1Tp7vU.net
- オレはアームとカートリッジが同じくらいだ
5〜6本だけど
- 15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/20(土) 13:12:33.61 ID:51tONln6.net
- トーンアームのテストにはマッチ棒を使うといい
1.マッチの軸木部分だけを1cmに切断する
2.水平バランスを取った後に、この軸木をそっとヘッドシェルに乗せてみる
これでアームが動けば垂直方向への初動感度は20mg以下と分かる
かなりの数のアームがこのテストで落ちるはず
ちなみにSTAXのUA-7は初動感度が5mgだったと記憶している
- 16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/20(土) 13:21:30.02 ID:JnRVPzGD.net
- >>15
それかつてマイクロ精機が広告に載せていたものだが、今マッチ棒がある家がどのくらいいるか?
うちは5年前引っ越してきて以来、存在したことがない。
- 17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/20(土) 13:40:21.66 ID:ttybvyj3.net
- 爪楊枝でも可
- 18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/20(土) 14:35:37.65 ID:wdgowzDp.net
- メーカー発表では
テクニクスEPA-100(mk2)がルビーベアリング使用で5mg
ヤマハのYP-D7(9)が3mgでGT-2000の7mgより高感度
- 19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/20(土) 16:32:01 ID:Dlj4XCLN.net
- >>15
初動感度が小さい方が本当にトレースがいいんだろうか。
反ったレコードに対する追従性は、ある程度鈍いアームの方がいいような気がする。
- 20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/20(土) 16:50:04 ID:JnRVPzGD.net
- 初動感度は隙間が大きい方がいいが、当然ガタは大きくなる。
- 21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/20(土) 19:03:28.90 ID:HNpD7gzG.net
- EPA-100は隙間がないように工夫されてたかな
YP-D7は経年のせいかガタのある個体が多いので再調整が必要かも
- 22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/20(土) 21:23:26.73 ID:327QVc+8.net
- ガタを隠すためにゴムを介してるアームもあるね
年数たつとガタが目立つ場合もある
- 23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/20(土) 23:05:33.59 ID:wdgowzDp.net
- 確かにEPA-100はガタが出ないな
昔YP-D7使ってた時にはガタが気になってしょうがなかった
でも最近またYP-D7仕入れて使ってみると多少のガタがあっても全然気にしなくなった
- 24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/20(土) 23:19:27 ID:ZaDAxjj3.net
- 40年ほど前のテクニクスのプレーヤーは、安物から高級機まで7mgと謳っていた
- 25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 03:08:28 ID:dpNqMNPr.net
- >>19
初動感度はあくまで小さいのが良くて
反りにはオイルダンプ等で抵抗を増やすのが良いよ
- 26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 11:17:29 ID:19QoguPL.net
- 矛盾
- 27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 13:22:07.55 ID:dpNqMNPr.net
- 矛盾しないよ
- 28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 13:45:13.94 ID:RpgL70WN.net
- マイクロのMA505もボールベアリングだけどガタは出ないな
滑らかに動く
しかし初動感度というか動きの軽さは新しいテクのアームに完敗
- 29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 15:28:26.00 ID:DhtzC4q5.net
- ルビーボールだろうがスチールボールだろうが関係ない
ボールベアリング式はベアリング側かピボット側を
ゴムかバネの弾性を使って押してあれば与圧がかかる為
一見ガタつきは無い様に感じるが
実際にはふにゃふにゃの遊びがあるのと同じなんだ
音は支点が曖昧なのでカチッとした音は出ないで甘くなる
- 30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 15:34:20.86 ID:VomCuA1Q.net
- ガタを完全に無くせば動かない
どうしてもガタはある
そんなの気にしない
- 31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 16:32:51.47 ID:RpgL70WN.net
- たかがベアリングのガタでガタガタ言うな
- 32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 17:37:22.80 ID:19QoguPL.net
- >>27
あなたはピュアな人なんですね
- 33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 20:03:41.36 ID:S1lVzilK.net
- ガタなんかあっても
どっかによりかかってれば全然おk w
- 34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 20:40:00.54 ID:DhtzC4q5.net
- 全然
OKじゃねーよW
- 35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 20:41:19.94 ID:YKYXm2wL.net
- EPA-100、中古3本のうち2本ガタがあった
締めるよりガタがあるほうが音良かった
- 36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 21:44:01.83 ID:DhtzC4q5.net
- アームは微細な振動を扱うから僅かなガタがあっても
正確なカートリッジの信号変換はできない
ベアリングにガタが無い様に締めれば感度が悪くなり
音は押さえつけられた様になる
ベアリング式の軸受は矛盾を解決できない残念な方法なんだよ
- 37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 21:55:25 ID:S1lVzilK.net
- ガタでガタガタするのは完全にバランスしていて
中立にいてどっちの方向にでも小さい力で揺れるときw
どっちかによりかかってれば
揺らしてガタガタしても
かけてるときはガタガタしないw
- 38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 21:57:00 ID:S1lVzilK.net
- だからアームは重たいほど良い
回転慣性を小さくした上でねw
- 39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 22:18:46 ID:rw5qekQH.net
- >>34
ゼロサイドフォース全否定かよヽ(´Д`)ノ
- 40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 22:37:21 ID:VD0IOIZV.net
- ワンポイントならガタなんて無いようなもんでしょ
- 41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 22:54:13.27 ID:rw5qekQH.net
- >>40
しかし、よりかかっている
- 42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 23:04:16.06 ID:19QoguPL.net
- ↑こいつはオツムが少し足りないので勘弁してやってください
- 43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/22(月) 04:11:03.51 ID:SYxT2Scm.net
- ナイフエッジは持ち上げればガタガタだが、アーム上部の重さで押さえつければ実使用時のガタは極小になる。
ピボットベアリングは緩めれば上から押さえても前後方向がグラグラになってしまう
- 44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/22(月) 08:03:03.30 ID:bCzAmQ4c.net
- ハッハッハ。
お前おもしれーな。
- 45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/22(月) 09:17:25 ID:T47+ERad.net
- 調整追い込めばだいたい同じくらいの感度になるしどの方式も一長一短て感じだね
- 46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/22(月) 11:23:32 ID:e8TBuZ7R.net
- >>41
寄りかかっているのは軸受けじゃないってばw
よく考えてみなよ
ナイフエッジアームの水平移動軸はベアリング式
- 47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/22(月) 14:47:40 ID:pvw1Y9nd.net
- >>41
わかっているけどわざと書いているような感じだね
水平バランスがきちんとしていれば寄りかからない
シェルの指掛けを持つなどして水平バランスが狂った時に寄りかかるだけ
- 48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/22(月) 15:00:33 ID:e8TBuZ7R.net
- >>47
いや、0サイドフォースはわざとよりかかって、安定させる構造だけど
よりかかっている部分は軸受けではないよ。軸受けは頂部の一点のみだ
- 49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/22(月) 16:02:56.46 ID:j8DkZL5H.net
- >>47
ワンポイントサポートはバランス取れてるのはゼロバランスをとった時だけ
針圧かければカートリッジ側に傾く
その時無音ミゾならたいした抵抗もないが、実際のレコードの音ミゾを針が通過する時のエネルギーはバカにならずアームがけっこう揺すられてこれが大問題
なのでふつはオイルで(ファントムは磁気)でダンプする
ゼロサイドフォースはそこでもう一点横から支えてダンプさせてアームの動きを安定させようって仕組みだ
- 50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/22(月) 16:19:13.10 ID:P2NlUWrL.net
- 一人オツムが弱い奴がいると、スレが伸びるw
- 51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/22(月) 17:06:09.30 ID:SYxT2Scm.net
- ワンポイントサポート(ユニピボット)は横にも傾いてしまうのが大問題で、横に揺れ出すと止まらない。
だからオイルダンプするので、他の形式のアームはそんなことしなくてもいいのにワンポイントサポートはオイルダンプするのはこのためだ。
別に低域共振を制動するためにオイルダンプしているわけではない(結果として低域共振は制動されるが)。
- 52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/22(月) 17:10:44.80 ID:e8TBuZ7R.net
- 構造が理解できれば、ひねりに対する振られに機械的によりかかる方が一番簡単で
フニャフニャしたオイルや磁気より音質的にも断然優れた方法だと分かる
- 53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/22(月) 17:31:07 ID:bCzAmQ4c.net
- >>51
お前実際に使ったことないやろ…
- 54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/22(月) 19:56:39.32 ID:xlN8znzk.net
- オイル抜いても横揺れしないの?
- 55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/22(月) 19:58:36.49 ID:/38tTiSs.net
- グラハムのマグネットで安定させる機構は初代はやや難ありだった
2世代目からは磁力を弱めてセッティングの問題を解決
完璧なアームなんて言い出すと、SATくらい金がかかりそうだからどこも試行錯誤してるね
- 56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/24(水) 13:53:25.99 ID:We61sQCX.net
- >>31
ほんそれ
大衆機のアームなんてベアリング式一択だった
カセットデッキの2ヘッドシングルキャプスタンと同じ
コストの関係でそれしか選択できない。議論にならない
- 57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/24(水) 17:15:31.25 ID:rxi/Ph9a.net
- ごく稀にナイフエッジがあるんでいくつか集めてみたよ
結構好みかも〜
- 58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/26(金) 13:24:10 ID:p56vCmau.net
- マイクロのMA-500はナイフエッジだったね
安いけどシンプルで丈夫な良いアームであった
- 59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 02:50:41.87 ID:Mf7KYoeZ.net
- コンパクトながら生音に近い実力を発揮する Altec Model 15
://youtube.com/embed/nTuPLGddzOI?list=UUAo6JQ0PZXWQxz3BND0YMGA
- 60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 04:11:54 ID:VQBAoqEr.net
- ナイフエッジは良いのだが、ガタがあるので素人受けが悪いのと(実使用時は質量により押さえられるので無問題)、運搬時にガツンガツンするとナイフエッジを傷めてしまう問題がある。
- 61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 07:28:01.42 ID:oPO4cyqA.net
- でも、水平はベアリングw
- 62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 09:37:54 ID:5k73m9Oe.net
- ボールベアリングと言い給え
- 63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 10:16:49.04 ID:RVJVFJXA.net
- ナイフエッジのアームは垂直軸はガタが無いから良いとして
水平軸がボールベアリングなのに
その事については言及しないのは何故?
見て見ぬふり?
- 64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 10:21:23.90 ID:5k73m9Oe.net
- ずっとしてるじゃん
- 65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 10:57:19.20 ID:PfZTsfz8.net
- レコードのソリによる上下動の方がアームの左右移動よりも動きが速く、入力される力も大きいので
水平方向はボールベアリングでオケ
カーナビのジャイロ用のお陰でボールベアリングの精度はケタ違いに向上し
今やパチンコ玉など普通に作ると精度が良すぎて真球に近い為
打った時球が散らばる様に、わざと表面を凸凹に作っているほど
- 66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 11:42:30 ID:RVJVFJXA.net
- 動きを指摘しているのではなくガタツキを指摘している
針先は音溝にダイナミックに引張られて変化しているのに
ボールベアリングはどんなに精度を上げても隙間が無いと動かない!
感度を上げようと隙間を増やせば必ずガタになる。
この矛盾はどうするの?
- 67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 11:55:12 ID:5k73m9Oe.net
- スラスト受けやアンギュラ受けは上から押さえつけられてガタが出ないようになってる
- 68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 12:03:40 ID:PfZTsfz8.net
- >>66
今時のボールベアリングが問題になる様なガタつきがあるとでも思ってんのか?
昭和初期じゃないんだぞw
- 69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 13:00:43.35 ID:jgt7tG0Y.net
- ガタは完全になくすとひどい音になるぞ
- 70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 13:16:05.86 ID:YiIn/5xP.net
- あんまり良く判らないんだけど、「ガタをなくす」と動かないんじゃない?
たとえば、オスの完璧10mmプラグに対してメスの完璧10mmジャックを装着しても嵌る?
- 71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 14:06:30 ID:oPO4cyqA.net
- で、つき詰めていくとゴルフボールをオイルバスに浮かべることになる
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